QUOTE (manj13 @ Mar 2 2014, 19:18 )
Πολυ απλα bb!!OΤΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΧΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΤΑ ΛΙΓΑ!!Δηλ. θα ειναι καλυτερα να παιζουμε ''θελκτικο μπασκετ'' και οι κουπες να κατηφοριζουν Πειραια....
όποιος παίζει θελτικό μπάσκετ παίρνει και τις κούπες. Π.χ Ολυμπιακός Ευρωλίγκας. Η Λιμόζ μια ήταν και τις περισσότερες φορές η ιστορία επαναλαμβάνεται σα φάρσα. Ας το έχουμνε υπόψη μας
QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Ναι, γι' αυτό έχουν πήξει στις Ευρωλίγκες η Μπόλόνια, η Σιένα, η Ταού...
Eπαναλαμβάνω –αλλά μάταια απ’ ότι φαίνεται- ότι καθένας σε βάθος χρόνου παίρνει ότι του αξίζει. Για την Ταού το είπα και το πρωί. Ήταν η μόνη ομάδα που ίσως κάτι άξιζε να πάρει αλλά κάτι ότι έπεσε σε μια περίοδο που ήταν και οι ανταγωνιστές της εξίσου καλοί κάτι το πνεύμα loser που τη χαρακτήριζε κάτι ο άχρηστος ο Ιβάνοβιτς, τελικά μας άφησε χρόνους.
QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Γι αυτό κέρδισε τη Μπαρτσελόνα μέσα στην Καταλονία... με το Περιστέρι.
Και η Ολυμπιάδα είχε κερδίσει τον μετέπειτα κάτοχο του triple crown Παναθηναϊκό. Ποιον είχε προπονητή τότε για να τον έχουμε στα «υπόψη»?QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Από την εποχή Μποσμάν κι έπειτα, οπότε πια αγοράζεις όποιον θέλεις και δεν υπάρχει ο περιορισμός του να είναι τα 10/12 της κάθε ομάδας γηγενείς, οπότε και ο παράγων μπάτζετ είναι πια καθοριστικός αφού τα λεφτά τους αγοράζουν όλους, την Ευρωλίγκα την έχουν κατακτήσει μόνο ομάδες που είχαν μπάτζετ μέσα στην πρώτη τετράδα-πεντάδα: Ολυμπιακός, Βίρτους Μπολόνια, Παναθηναϊκός, ΤΣΣΚΑ, Μακάμπι. Η ΜΟΝΗ ομάδα που το κατάφερε έχοντας χαμηλό μπάτζετ ήταν η Ζαλγκίρις. Έχουμε δηλαδή μία κατάκτηση στα 20 χρόνια. Από τις εξηνταφεύγα ομάδες που έχουν κατέβει κατά καιρούς με μέτριο προς χαμηλό μπάτζετ το κατέκτησε μία μέσα σε μια εικοσαετία. Αν εσύ θες ο Παναθηναϊκός να αλλάζει προπονητές επειδή δεν πετυχαίνει κάτι που πετυχαίνει ένας στους εξήντα κάθε 20 χρόνια, περαστικά σου. Στο σημερινό επαγγελματικό αθλητισμό, για να διαγωνίζεσαι και μόνο, πρέπει να έχεις μπάτζετ ανάμεσα στους κορυφαίους, αυτό λένε τα γεγονότα.
Δυο πράγματα λένε τα γεγονότα , αλλά εσύ λες τα δικά σου . Τα γεγονότα λένε ότι ο Σλούκας , ο Μάντζαρης, ο Άντις, ο Χάινς που ήρθε από τη Μπάμπεγκ , ο Παπ στα 21 του , ο Πρίντεζης και λοιποί έκαναν δυο φορές την Ευρώπη να παραμιλάει και εάν η πρωτη ήταν έκπληξη και “συνωμότησε το σύμπαν”, η 2η δεν ήταν. Κι εσύ μέμφεσαι το ρόστερ σου σαν άχρηστο.
Το άλλο που λένε τα γεγονότα, είναι ότι εγώ ποτέ δεν είπα ότι κάτω από τις δεδομένες συνθήκες θέλω να μου πάρει την Ευρωλίγκα ο Πεδουλάκης! Πουθενά δεν το είπα. Λέω να κάνει ότι έκανε και ο Βουγιοσεβιτς που με 1,5 εκ μπάτζετ πήγε ΦΦ και έχασε σε νεκρό χρόνο την είσοδό του στον τελικό, κόντρα σε μια ομάδα των 30εκ. Αφού σύμφωνα με τα όσα υποστηρίζεις “τα μπάτζετ παίζουν μπάσκετ”, ο Πεδουλάκης που έχει να διαχειριστεί πάνω από 10 λογικά θα το κάνει κάποια στιγμή. Τι λες? Θα το κάνει? Χλωμό ε? Και ξέρεις γιατί δεν θα το κάνει? Γιατί και οι δυο …οι αποπάνω έχουν άποψη για το μπάσκετ, ξέρουν μπάσκετ και μπαίνουν για να παίξουν μπάσκετ QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Αυτό πώς το ξέρεις; Μια χρονιά έπαιξε Ευρωλίγκα με αστείο ρόστερ και κόντεψε να σε πάει φάιναλ φορ κερδίζοντας μέσα στη Βαρκελώνη. Τα γεγονότα λένε ακριβώς το αντίθετο από αυτό που ισχυρίζεσαι.
Tα γεγονότα λένε ότι όταν σε παίζει ο άλλος επί 2,5 ματς ζώνη και εσύ επιμένεις να παίζεις πετροπόλεμο, δεν είσαι για πολλά πολλά. Τα...γεγονότα. QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Το μπάτζετ της ομάδας είναι για τοπ-16 ή τοπ-8. Αν η διοίκηση στα σοβαρά θέλει να πάρει την Ευρωλίγκα πρέπει να σπρώξει λεφτά. Και όταν σπρώχνει και αυτά τα λίγα πια που σπρώχνει σε σχέση με παλιά, να αφήνει τον προπονητή να επιλέγει τους παίκτες κι όχι να του φορτώνει όποιον επιτάσσει η Πράσινη.
Σταθερά κάνει μεγαλύτερα πράγματα από αυτά που του επιβάλλει το μπάτζετ της κάθε ομάδας. Δεν έχει ρίξει καμία ομάδα στην Α2 βέβαια, ακόμη και στο Ρέθυμνο είχε εξαιρετικές επιδόσεις και δε φταίει αυτός για της ήττες που έγιναν πιο πριν. Το τι εκτίμησης τυγχάνει ο Πεδουλάκης στην Κρήτη το είδαμε φέτος.
Αν κάποιος μπορεί, είναι ο Πεδουλάκης, το απέδειξε πέρυσι. Αλλά είναι εξαιρετικά δύσκολο.
Οι χρονιές των …αποδείξεων είναι από φέτος και μετά. Πέρσι δε σε υπολόγιζε κανείς. “Πυροτεχνήματα” εμφανίζονται κατά καιρούς, η συνέπεια είναι αυτή που σε καταξιώνει. Μια Λιμόζ την έχεις ακουστά φαντάζομαι έτσι δεν είναι? Την ξανάκουσες? Όχι ε? Κοίτα μην καταντήσει και ο Παναθηναϊκός έτσι.
Φέτος δε χρειάστηκε να φτιάξει από το μηδέν κάτι, η ομάδα είναι δική του, έκανε προσθήκες και στα χαρτιά έχει καλύτερο αν και με ελλείψεις ρόστερ. Ιδού η Ρόδος. Το “κακό” είναι ότι φέτος σε ξέρουν και σε περιμένουν
QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Όσο γι' αυτό που έγραψες για το ότι θα μας βγάλει από το χάρτη της Ευρώπης τι να πει κανείς. Αν δεν είχε κάνει τα μαγικά που έκανε πέρυσι στην Ευρωλίγκα, θα μας μάζευαν με το κουταλάκι. Ο Παναθηναϊκός είναι ανταγωνιστικός και τον σέβονται όλοι στην Ευρωλίγκα ακριβώς γιατί χάρη στον ΠΕδουλάκη κάνει εξαιρετική διαχείριση παρά το αστείο σε σχέση με τις εποχές Ομπράντοβιτς μπάτζετ.
Τον Παναθηναϊκό τον σέβονται στην Ευρωλίγκα χάρη του Πεδουλάκη ε??? Τον Παναθηναϊκό τον σέβονται χάρη στα 6*, το μέταλλο της ομάδας που έχει σφυρηλατηθεί 13 χρόνια, και της φανέλας που βάρυνε πολύ τα περασμένα χρόνια . Τώρα βέβαια το 2011 την πετάξαμε έξω τη Μπάρτσα με χαμηλότερο μπάτζετ και με μειονέκτημα έδρας και παραμίλησε το σύμπαν και με διαλυμένη ομάδα πρόπερσι μείναμε έξω από το τελικό πάλι με μισό μπάτζετ επειδή έτσι ήθελε η διατησία, τον σέβονται χάρη στη Μπολόνια κοκ. Βέβαια , κάτι που πάλι ότι κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, ο Παναθηναϊκός των μεγάλων μπάτζετ είχε να αντιμετωπίσει ανάλογα και μεγαλύτερα μπάτζετ. Είχε ο Μίντλετον και ο Λάζος να αντιμετωπίσουν Σμόντιτς, Αντερσεν και λοιπούς. Κατάλαβες τώρα γιατί τον σέβονται τον Παναθηναϊκό ή να στο ζωγραφίσω κιόλας?
Το μόνο επιχείρημα που θα δεχόμουν θα ήταν ότι πρέπει να φύγει επειδή παραέχει καλά αποτελέσματα και συνηθίζει την διοίκηση στο ότι η υπέρβαση είναι κάτι νορμάλ κι έτσι δε θα ξαναδώσει ποτέ τον πακτωλό που έδινε. Άκυρο το επιχείρημα διότι όταν είχε η συγκεκριμένη διοίκηση, τα έδινε. Τώρα απλά δεν έχει και το έχει κάνει ξεκάθαρο, στις εποχές που είμαστε που επηρεάζουν και τα φάρμακα και το χάλυβα (για να λέμε και για τους απέναντι) και για όλους.
QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Έλεος, η "κουτσή" Μπάρτσα είναι αήττητη στο τοπ-16, όλη η Ευρώπη ξεφτιλισμένη είναι; Ο Παναθηναϊκός τη χτύπησε στα ίσια στο ΟΑΚΑ. Αν δε θες να τη χτυπήσεις, μπορείς να παίξεις σφεντόνες με κανόνια και να εισπράξεις αυτό που επιβάλλει η πραγματική διαφορά στην ποιότητα των ρόστερ των δύο ομάδων: 15 πόντους στο κεφάλι.
Για πάρτο αλλιώς. Ο Ολυμπιακός που έχασε όπως έχασε και με τον Ναβάρο να παίζει μπάσκετ και όχι να κόβει βόλτες στο παρκέ με 15 έχασε?? Εκτός και αν υπάρχει καμια άβυσσος μεταξύ των δυο ομάδων και δεν το έχω πάρει είδηση . Η αποκλεισμένη Εφές της πλάκας της έβαλε 75 . Ο Παναθηναϊκός 56. Γελάει ο κόσμος…
QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Εάν εσύ θες γιούχου μπάσκετ, "παιδιά μπείτε μέσα να το φχαριστηθείτε", "70 ας βάλουμε κι ας φάμε 100", μπράβο. Οι περισσότεροι θέλουμε Παναθηναϊκό ανταγωνιστικό. Με το υλικό που έχει, ο Παναθηναϊκός θα στηριχτεί στην άμυνα. Ο Λάσμε δεν είνια για να βάζει 25 πόντους, είναι για να κόβει, ο ΔΔ είναι για άμυνα και σετ παιχνίδι δεν είναι στιλ Σπανούλη, λεφτά για Λάγκφορντ, Ουίμς κλπ δεν έχουμε οπότε Αμερικανό έχουμε τον Γκιστ και το εγχώριο υλικό μας με εξαίρεση τον κατηφορίζοντα πια ΔΔ δεν είναι η αφρόκρεμα της Εθνικής: δεν έχουμε Σπανούλη, Παπανικολάου, Μπουρούση, ούτε καν τους Καϊμακόγλου, Περπέρογλυ Καλάθη δεν έχουμε λεφτά να πληρώσουμε κι έφυγαν. Απαιτείς από τον προπονητή να κερδίζει την αήττητη Μπαρτσελόνα με ξένους των 700 χιλιάδων και Έλληνες από το δεύτερο ράφι.
Ας κέρδιζες τη Μάλαγα, θα είμαστε αλλιώς τώρα. Να μου επιτρέψετε “οι περισσότεροι” να έχω άλλη άποψη. Αν και αυτό το “περισσότεροι” παίζει. Γιατί εγώ θυμάμαι κάποιους περισσότερους να λένε ότι δεν πας πουθενά στην Ευρώπη με το “μπάσκετ των 60 πόντων”. Η σφραγίδα του προπονητή σε όλα αυτά που λες ποια είναι? Έτσι όπως τα λες και τον φούφουτο να είχαμε προπονητή, στο τοπ16 θα μπαίναμε (άλλο πού μπήκαμε λαχανιάζοντας χάνοντας απο μεγαθήρια τύπου Ρύτας).
Πήραμε έναν άναρχο μεν αλλά ταλαντούχο δε παίχτη , τον Παππά που μπορούσε να μας βοηθήσει υπό προϋποθέσεις και σαν αποτέλεσμα θέλουμε το Μήτσο να παίζει 33 λεπτά για να κερδίσουμε τον ΚΑΟΔ? Ε, μπράβο μας. Ο Μαυροκεφαλίδης γιατί ειναι εξαφανισμένος? Είναι τόσο άχρηστος όσο δείχνει να είναι? Κι εάν ναι γιατί τον πήραμε? Ο Βλάντο που έχει άλλα χαρακτηριστικά και πολύ καλά μάλιστα από τα άλλα 3άρια μας γιατί είναι μονίμως μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας? Το ρόστερ μας δεν είναι ένα μάτσο άχρηστοι όπως επιμένεις να τους εμφανίζεις. Καμια ομάδα πλην ΤΣΣΚΑ δεν είναι πλήρης παντού. Κοιτάνε όμως να μεγιστοποιήσουν τα θετικά τους και να ελαχιστοποιήσουν τα αρνητικά τους και όχι να πηγαίνουν με ένα μόνιμο πλάνο σε 20 ματς και όπου κάτσει.
Με τον Παναθηναϊκό συμβαίνει το εξής σουρεαλ. Πάει τα ματς σετ, ενώ έχει ψηλούς που δε μπορούν να ποστάρουν ούτε κούτσουρο και ο πιο αξιόπιστος παίχτης του είναι 33 χρονών και ξεψυχάει στο παρκέ. Πρέπει να είμαστε παγκόσμια πρωτοτυπία.
Για το πού θα στηριχθούμε, σε διαψεύδει πανηγυρικά ο ίδιος προπονητής και με τις δηλώσεις του μετά το ματς με τον Ολυμπιακό και με τις δηλώσεις του το καλοκαίρι. Ψάξε βρες τες .QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:34 )
Πάμε και στο Ρέθυμνο που "το έριξε ο ΠΕδουλάκης που ρίχνει ομάδες στην Α2". Το αναλαμβάνει έχοντας χάσει εντός από τον Κολοσσό, εκτός από Αιγάλεω και Ολύμπια (και ΠΑΟ, αλλά αυτό είναι αναμενόμενο) και έχοντας μία εντός νίκη επί του Αμαρουσίου. Ο μόνος γηγενής ποιοτικός είναι ο πολύ καλός Βουγιούκας, πέραν τούτου παλεύει με τον Κουμουλο, τον Τόπιτς, τον Μακρή , το Γκιζόγιαννη, το Βαρδάβα και τον Πιστόλιεβιτς, έχει μόνο έναν Αμερικανό τον Ο'Μπάνον που παίζει με 1.93 στο "3" και στα ματς με τις ισδύναμες ομάδες (Ολύμπια, Κολοσσό, Αιγάλεω) βάζει 8π μέσο όρο και παίρνει πόδι. Η ομάδα είχε χάλια κλίμα (ο Κουφός των ανόδων δεν έφυγε επειδή ήταν κακός προπονητής αλλά επειδή δεν τον ήθελαν οι παίκτες).
Ο Πεδουλάκης έχει ζητήσει έναν ξένο και ό,τι γίνεται σε ένα κοινοτικό, αφού μεταγραφές Ελλήνων απαγορεύονταν. Η διοίκηση έχει φέρει δικό της ξένο (δε γνωρίζω καν αν είναι επιλογή Κουφού ή τον έφεραν στα ξεκούδουνα) που αποδείχθηκε παλτό. Ο Πεδουλάκης με δικές του ενέργειες πείθει τον Νατζφέι να πάει σε μελλοθάνατη ομάδα (το Ρέθυμνο είχε 11 ήττες στο ντεμπούτο του Νατζφέι και του έμεναν μόνο τα ματς με ΠΑΟΚ στην Πυλαία και Ολυμπιακό για να τελειώσει ο πρώτο γύρος, δηλαδή θα τελείωνε με 1 νιή!). Τον φέρνει, παίζει μπασκετάρα κι επιτέλους η διοίκηση δέησε να φέρει και Αμερικανό επιλογής ΠΕδουλάκη, το Γιάνγκ.
Στο ντεμπούτο του Γιανγκ, το Ρέθυμνο κόντεψε να κερδίσει τον Ολυμπιακό, χάνει με στο καλάθι (69-71) και μιλάμε για ήττα από τον Ολυμπιακό του Τεόντοσιτς, Γουντς, Βασιλόπουλου, Μπουρούση κλπ). Όλος ο δεύτερος γύρος παίζεται με το πιστόλι στον κρόταφο, αλλά ο ΠΕδουλάκης τα πηγαίνει περίφημα:
Χάνει στον πόντο στο ΜΑρούσι (79-78), κερδίζει εντός την Ολύμπια, χάνει στο τελευταίο λεπτό στη Ρόδο, κερδίζει το Αιγάλεω, φέρνει διπλό στην Πάτρα, κερδίζει την ΑΕΚ, κερδίζει τη Λάρισα, φέρνει διπλό μέσα στη Νέα Σμύρνη (79-87 απέναντι σε Πανιώνιο με Ζορόσκι, Γιαννούλη, Κένταλ, Μπάξτερ, Καλαμπόκη, Σάκοτα), χάνει από Πανελλη΄νιο (Γκράντι, Γκόλεματς, Κέλι, Όστοϊτς κλπ) και τον Άρη του Μάσεϊ, κερδίζει τον ΠΑΟΚ με 27 πόντους (αφήνοντας τον Κουτλουάι στους 3) για να πάει υποβιβασμένο στο ΟΑΚΑ και να χάσει.
Η συνολική συγκομιδή στο δεύτερο γύρο με την ομάδα που έφτιαξε ο Πεδουλάκης ήταν 7-6 (δηλαδή τέταρτο καλύτερο στην Α1, ναι με το Βαρδαβα...) και με τη νίκη του Κουφού στον πρώτο γύρο υποβιβάζεται με 8. Σημείωση ότι σε αντίθεση με αυτά που λένε μερικοί, μια χαρά μπάσκετ έπαιζε το Ρέθυμνο, ο Πεδουλάκης δεν είναι προπονητής του τσούκου-τσούκου, έβαζε 75άρες στον Παναθηναϊκό, 95άρες στη Ν. Σμύρνη, 78 μέσα στο Μαρούσι κλπ. Το ότι ο Παναθηναϊκός παίζει στις λίγες κατοχές σήμερα έχει να κάνει με τις επιθετικές λύσεις που δεν έχει, λόγω υλικού.
Οκ, δε χρειαζόταν να κατεβάσεις όλο το google για να μάθω εγώ πώς και γιατί έπεσε το Ρέθυμνο.
Για να μην τα πολυλογούμε έχουμε και λέμε.
1) Όταν ο Πεδουλάκης πάει καλά (π.χ) Περιστέρι, έχει να κάνει με τις ικανότητές του. Το ότι έτυχε εκείνη την περίοδο να έχει και παιχταράδες δεν αξιολογείται καν.
2) Τα ρόστερ παίζουν μπάσκετ αλλά και δεν παίζουν. Παίζουν όταν δεν πάει καλά ο Πεδουλάκης γιατί τι να σου κάνει με αυτούς που έχει? Και δεν παίζουν όταν πάει καλά γιατί είναι προπονηταράς.
3) Ο Πεδουλάκης όταν αποτυγχάνει ( αποτυγχάνει δεν είναι η κατάλληλη λέξη. Ο Πεδουλάκης δεν αποτυγχάνει ποτέ, κάτι σαν τον Τσάκ Νόρις ένα πράμα, ας πούμε όταν πάει λιγότερο καλά από το αναμενόμενο) δε φταίει ποτέ. Θα φταίνε ή οι διοικήσεις τύπου Δρόσου ή οι διοικήσεις που δεν του παίρνουν όποιους θέλει ή οι προηγούμενοι προπονητές που γέμισαν το ρόστερ με μπάζα.
4) Ο Πεδουλάκης πήγε στον τελικό του Eurocup. Eδώ το ρόστερ, δεν παίζει μπάσκετ. Εργο Πεδουλάκη. Την ίδια χρονιά τερμάτισε στη μέση και κάτω της Α1. Τι να σου κάνει με αυτό το ρόστερ?
5) Ο Πεδουλάκης πήγε στον Πανελλήνιο πετυχημένος. Εκανε ότι έκανε αλλά δεν έχει και πολλή ευθύνη γιατί η ομάδα ήταν του Πετρόπουλου όχι δική του. Την επόμενη χρονιά απολύθηκε στη μέση της σεζόν. Ήταν πετυχημένος και στον Πανελλήνιο.
Ουυυυφφφφφ!!! Στα 20 χρόνια προπονητικής καριέρας περίπου ο Πεδουλάκης είναι ένας απόλυτα πετυχημένος προπονητής που η κακούργα η κενωνία τον καταδίκασε να κυμαίνεται μεταξύ Περιστερίου/Ρεθύμνου/ ΠΑΟΚ /Πανελληνίου και επιτέλους «γύρισε ο τροχός» και ανέλαβε ομάδα με 6 Ευρωπαϊκούς τίτλους. Τα περσινά μόνο ο Πεδουλάκης μπορούσε να τα κάνει (δοκίμασε και κανένας άλλος? Για να ρωτήσω κι εγώ όπως εσύ) αλλά φέτος είναι πολύ δύσκολο να τα ξανακάνει. Εάν τα ξανακάνει θα οφείλεται στον προπονητικό του οίστρο μια και το ρόστερ μας είναι για πέταμα. Εάν δεν τα ξανακάνει και μια το ρόστερ παίζει μπάσκετ, ε τι να σου κάνει με τέτοιο ρόστερ (στον επόμενο τόνο το ρόστερ δε θα παίζει μπάσκετ....στον επόμενο τόνο το ρόστερ θα παίζει μπάσκετ...στον επόμενο τόνο το ρόστερ δε θα παίζει μπάσκετ και ότι καταφέρει θα είναι έργο πεδουλάκη...στον επόμενο τόνο το ρόστερ θα ματαξαναπαίζει μπάσκετ...)
QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Ναι, γι' αυτό έχουν πήξει στις Ευρωλίγκες η Μπόλόνια, η Σιένα, η Ταού...
Eπαναλαμβάνω –αλλά μάταια απ’ ότι φαίνεται- ότι καθένας σε βάθος χρόνου παίρνει ότι του αξίζει. Για την Ταού το είπα και το πρωί. Ήταν η μόνη ομάδα που ίσως κάτι άξιζε να πάρει αλλά κάτι ότι έπεσε σε μια περίοδο που ήταν και οι ανταγωνιστές της εξίσου καλοί κάτι το πνεύμα loser που τη χαρακτήριζε κάτι ο άχρηστος ο Ιβάνοβιτς, τελικά μας άφησε χρόνους.
QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Γι αυτό κέρδισε τη Μπαρτσελόνα μέσα στην Καταλονία... με το Περιστέρι.
Και η Ολυμπιάδα είχε κερδίσει τον μετέπειτα κάτοχο του triple crown Παναθηναϊκό. Ποιον είχε προπονητή τότε για να τον έχουμε στα «υπόψη»?QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Από την εποχή Μποσμάν κι έπειτα, οπότε πια αγοράζεις όποιον θέλεις και δεν υπάρχει ο περιορισμός του να είναι τα 10/12 της κάθε ομάδας γηγενείς, οπότε και ο παράγων μπάτζετ είναι πια καθοριστικός αφού τα λεφτά τους αγοράζουν όλους, την Ευρωλίγκα την έχουν κατακτήσει μόνο ομάδες που είχαν μπάτζετ μέσα στην πρώτη τετράδα-πεντάδα: Ολυμπιακός, Βίρτους Μπολόνια, Παναθηναϊκός, ΤΣΣΚΑ, Μακάμπι. Η ΜΟΝΗ ομάδα που το κατάφερε έχοντας χαμηλό μπάτζετ ήταν η Ζαλγκίρις. Έχουμε δηλαδή μία κατάκτηση στα 20 χρόνια. Από τις εξηνταφεύγα ομάδες που έχουν κατέβει κατά καιρούς με μέτριο προς χαμηλό μπάτζετ το κατέκτησε μία μέσα σε μια εικοσαετία. Αν εσύ θες ο Παναθηναϊκός να αλλάζει προπονητές επειδή δεν πετυχαίνει κάτι που πετυχαίνει ένας στους εξήντα κάθε 20 χρόνια, περαστικά σου. Στο σημερινό επαγγελματικό αθλητισμό, για να διαγωνίζεσαι και μόνο, πρέπει να έχεις μπάτζετ ανάμεσα στους κορυφαίους, αυτό λένε τα γεγονότα.
Δυο πράγματα λένε τα γεγονότα , αλλά εσύ λες τα δικά σου . Τα γεγονότα λένε ότι ο Σλούκας , ο Μάντζαρης, ο Άντις, ο Χάινς που ήρθε από τη Μπάμπεγκ , ο Παπ στα 21 του , ο Πρίντεζης και λοιποί έκαναν δυο φορές την Ευρώπη να παραμιλάει και εάν η πρωτη ήταν έκπληξη και “συνωμότησε το σύμπαν”, η 2η δεν ήταν. Κι εσύ μέμφεσαι το ρόστερ σου σαν άχρηστο.
Το άλλο που λένε τα γεγονότα, είναι ότι εγώ ποτέ δεν είπα ότι κάτω από τις δεδομένες συνθήκες θέλω να μου πάρει την Ευρωλίγκα ο Πεδουλάκης! Πουθενά δεν το είπα. Λέω να κάνει ότι έκανε και ο Βουγιοσεβιτς που με 1,5 εκ μπάτζετ πήγε ΦΦ και έχασε σε νεκρό χρόνο την είσοδό του στον τελικό, κόντρα σε μια ομάδα των 30εκ. Αφού σύμφωνα με τα όσα υποστηρίζεις “τα μπάτζετ παίζουν μπάσκετ”, ο Πεδουλάκης που έχει να διαχειριστεί πάνω από 10 λογικά θα το κάνει κάποια στιγμή. Τι λες? Θα το κάνει? Χλωμό ε? Και ξέρεις γιατί δεν θα το κάνει? Γιατί και οι δυο …οι αποπάνω έχουν άποψη για το μπάσκετ, ξέρουν μπάσκετ και μπαίνουν για να παίξουν μπάσκετ QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Αυτό πώς το ξέρεις; Μια χρονιά έπαιξε Ευρωλίγκα με αστείο ρόστερ και κόντεψε να σε πάει φάιναλ φορ κερδίζοντας μέσα στη Βαρκελώνη. Τα γεγονότα λένε ακριβώς το αντίθετο από αυτό που ισχυρίζεσαι.
Tα γεγονότα λένε ότι όταν σε παίζει ο άλλος επί 2,5 ματς ζώνη και εσύ επιμένεις να παίζεις πετροπόλεμο, δεν είσαι για πολλά πολλά. Τα...γεγονότα. QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Το μπάτζετ της ομάδας είναι για τοπ-16 ή τοπ-8. Αν η διοίκηση στα σοβαρά θέλει να πάρει την Ευρωλίγκα πρέπει να σπρώξει λεφτά. Και όταν σπρώχνει και αυτά τα λίγα πια που σπρώχνει σε σχέση με παλιά, να αφήνει τον προπονητή να επιλέγει τους παίκτες κι όχι να του φορτώνει όποιον επιτάσσει η Πράσινη.
Σταθερά κάνει μεγαλύτερα πράγματα από αυτά που του επιβάλλει το μπάτζετ της κάθε ομάδας. Δεν έχει ρίξει καμία ομάδα στην Α2 βέβαια, ακόμη και στο Ρέθυμνο είχε εξαιρετικές επιδόσεις και δε φταίει αυτός για της ήττες που έγιναν πιο πριν. Το τι εκτίμησης τυγχάνει ο Πεδουλάκης στην Κρήτη το είδαμε φέτος.
Αν κάποιος μπορεί, είναι ο Πεδουλάκης, το απέδειξε πέρυσι. Αλλά είναι εξαιρετικά δύσκολο.
Οι χρονιές των …αποδείξεων είναι από φέτος και μετά. Πέρσι δε σε υπολόγιζε κανείς. “Πυροτεχνήματα” εμφανίζονται κατά καιρούς, η συνέπεια είναι αυτή που σε καταξιώνει. Μια Λιμόζ την έχεις ακουστά φαντάζομαι έτσι δεν είναι? Την ξανάκουσες? Όχι ε? Κοίτα μην καταντήσει και ο Παναθηναϊκός έτσι.
Φέτος δε χρειάστηκε να φτιάξει από το μηδέν κάτι, η ομάδα είναι δική του, έκανε προσθήκες και στα χαρτιά έχει καλύτερο αν και με ελλείψεις ρόστερ. Ιδού η Ρόδος. Το “κακό” είναι ότι φέτος σε ξέρουν και σε περιμένουν
QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Όσο γι' αυτό που έγραψες για το ότι θα μας βγάλει από το χάρτη της Ευρώπης τι να πει κανείς. Αν δεν είχε κάνει τα μαγικά που έκανε πέρυσι στην Ευρωλίγκα, θα μας μάζευαν με το κουταλάκι. Ο Παναθηναϊκός είναι ανταγωνιστικός και τον σέβονται όλοι στην Ευρωλίγκα ακριβώς γιατί χάρη στον ΠΕδουλάκη κάνει εξαιρετική διαχείριση παρά το αστείο σε σχέση με τις εποχές Ομπράντοβιτς μπάτζετ.
Τον Παναθηναϊκό τον σέβονται στην Ευρωλίγκα χάρη του Πεδουλάκη ε??? Τον Παναθηναϊκό τον σέβονται χάρη στα 6*, το μέταλλο της ομάδας που έχει σφυρηλατηθεί 13 χρόνια, και της φανέλας που βάρυνε πολύ τα περασμένα χρόνια . Τώρα βέβαια το 2011 την πετάξαμε έξω τη Μπάρτσα με χαμηλότερο μπάτζετ και με μειονέκτημα έδρας και παραμίλησε το σύμπαν και με διαλυμένη ομάδα πρόπερσι μείναμε έξω από το τελικό πάλι με μισό μπάτζετ επειδή έτσι ήθελε η διατησία, τον σέβονται χάρη στη Μπολόνια κοκ. Βέβαια , κάτι που πάλι ότι κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, ο Παναθηναϊκός των μεγάλων μπάτζετ είχε να αντιμετωπίσει ανάλογα και μεγαλύτερα μπάτζετ. Είχε ο Μίντλετον και ο Λάζος να αντιμετωπίσουν Σμόντιτς, Αντερσεν και λοιπούς. Κατάλαβες τώρα γιατί τον σέβονται τον Παναθηναϊκό ή να στο ζωγραφίσω κιόλας?
Το μόνο επιχείρημα που θα δεχόμουν θα ήταν ότι πρέπει να φύγει επειδή παραέχει καλά αποτελέσματα και συνηθίζει την διοίκηση στο ότι η υπέρβαση είναι κάτι νορμάλ κι έτσι δε θα ξαναδώσει ποτέ τον πακτωλό που έδινε. Άκυρο το επιχείρημα διότι όταν είχε η συγκεκριμένη διοίκηση, τα έδινε. Τώρα απλά δεν έχει και το έχει κάνει ξεκάθαρο, στις εποχές που είμαστε που επηρεάζουν και τα φάρμακα και το χάλυβα (για να λέμε και για τους απέναντι) και για όλους.
QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Έλεος, η "κουτσή" Μπάρτσα είναι αήττητη στο τοπ-16, όλη η Ευρώπη ξεφτιλισμένη είναι; Ο Παναθηναϊκός τη χτύπησε στα ίσια στο ΟΑΚΑ. Αν δε θες να τη χτυπήσεις, μπορείς να παίξεις σφεντόνες με κανόνια και να εισπράξεις αυτό που επιβάλλει η πραγματική διαφορά στην ποιότητα των ρόστερ των δύο ομάδων: 15 πόντους στο κεφάλι.
Για πάρτο αλλιώς. Ο Ολυμπιακός που έχασε όπως έχασε και με τον Ναβάρο να παίζει μπάσκετ και όχι να κόβει βόλτες στο παρκέ με 15 έχασε?? Εκτός και αν υπάρχει καμια άβυσσος μεταξύ των δυο ομάδων και δεν το έχω πάρει είδηση . Η αποκλεισμένη Εφές της πλάκας της έβαλε 75 . Ο Παναθηναϊκός 56. Γελάει ο κόσμος…
QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:07 )
Εάν εσύ θες γιούχου μπάσκετ, "παιδιά μπείτε μέσα να το φχαριστηθείτε", "70 ας βάλουμε κι ας φάμε 100", μπράβο. Οι περισσότεροι θέλουμε Παναθηναϊκό ανταγωνιστικό. Με το υλικό που έχει, ο Παναθηναϊκός θα στηριχτεί στην άμυνα. Ο Λάσμε δεν είνια για να βάζει 25 πόντους, είναι για να κόβει, ο ΔΔ είναι για άμυνα και σετ παιχνίδι δεν είναι στιλ Σπανούλη, λεφτά για Λάγκφορντ, Ουίμς κλπ δεν έχουμε οπότε Αμερικανό έχουμε τον Γκιστ και το εγχώριο υλικό μας με εξαίρεση τον κατηφορίζοντα πια ΔΔ δεν είναι η αφρόκρεμα της Εθνικής: δεν έχουμε Σπανούλη, Παπανικολάου, Μπουρούση, ούτε καν τους Καϊμακόγλου, Περπέρογλυ Καλάθη δεν έχουμε λεφτά να πληρώσουμε κι έφυγαν. Απαιτείς από τον προπονητή να κερδίζει την αήττητη Μπαρτσελόνα με ξένους των 700 χιλιάδων και Έλληνες από το δεύτερο ράφι.
Ας κέρδιζες τη Μάλαγα, θα είμαστε αλλιώς τώρα. Να μου επιτρέψετε “οι περισσότεροι” να έχω άλλη άποψη. Αν και αυτό το “περισσότεροι” παίζει. Γιατί εγώ θυμάμαι κάποιους περισσότερους να λένε ότι δεν πας πουθενά στην Ευρώπη με το “μπάσκετ των 60 πόντων”. Η σφραγίδα του προπονητή σε όλα αυτά που λες ποια είναι? Έτσι όπως τα λες και τον φούφουτο να είχαμε προπονητή, στο τοπ16 θα μπαίναμε (άλλο πού μπήκαμε λαχανιάζοντας χάνοντας απο μεγαθήρια τύπου Ρύτας).
Πήραμε έναν άναρχο μεν αλλά ταλαντούχο δε παίχτη , τον Παππά που μπορούσε να μας βοηθήσει υπό προϋποθέσεις και σαν αποτέλεσμα θέλουμε το Μήτσο να παίζει 33 λεπτά για να κερδίσουμε τον ΚΑΟΔ? Ε, μπράβο μας. Ο Μαυροκεφαλίδης γιατί ειναι εξαφανισμένος? Είναι τόσο άχρηστος όσο δείχνει να είναι? Κι εάν ναι γιατί τον πήραμε? Ο Βλάντο που έχει άλλα χαρακτηριστικά και πολύ καλά μάλιστα από τα άλλα 3άρια μας γιατί είναι μονίμως μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας? Το ρόστερ μας δεν είναι ένα μάτσο άχρηστοι όπως επιμένεις να τους εμφανίζεις. Καμια ομάδα πλην ΤΣΣΚΑ δεν είναι πλήρης παντού. Κοιτάνε όμως να μεγιστοποιήσουν τα θετικά τους και να ελαχιστοποιήσουν τα αρνητικά τους και όχι να πηγαίνουν με ένα μόνιμο πλάνο σε 20 ματς και όπου κάτσει.
Με τον Παναθηναϊκό συμβαίνει το εξής σουρεαλ. Πάει τα ματς σετ, ενώ έχει ψηλούς που δε μπορούν να ποστάρουν ούτε κούτσουρο και ο πιο αξιόπιστος παίχτης του είναι 33 χρονών και ξεψυχάει στο παρκέ. Πρέπει να είμαστε παγκόσμια πρωτοτυπία.
Για το πού θα στηριχθούμε, σε διαψεύδει πανηγυρικά ο ίδιος προπονητής και με τις δηλώσεις του μετά το ματς με τον Ολυμπιακό και με τις δηλώσεις του το καλοκαίρι. Ψάξε βρες τες .QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:34 )
Πάμε και στο Ρέθυμνο που "το έριξε ο ΠΕδουλάκης που ρίχνει ομάδες στην Α2". Το αναλαμβάνει έχοντας χάσει εντός από τον Κολοσσό, εκτός από Αιγάλεω και Ολύμπια (και ΠΑΟ, αλλά αυτό είναι αναμενόμενο) και έχοντας μία εντός νίκη επί του Αμαρουσίου. Ο μόνος γηγενής ποιοτικός είναι ο πολύ καλός Βουγιούκας, πέραν τούτου παλεύει με τον Κουμουλο, τον Τόπιτς, τον Μακρή , το Γκιζόγιαννη, το Βαρδάβα και τον Πιστόλιεβιτς, έχει μόνο έναν Αμερικανό τον Ο'Μπάνον που παίζει με 1.93 στο "3" και στα ματς με τις ισδύναμες ομάδες (Ολύμπια, Κολοσσό, Αιγάλεω) βάζει 8π μέσο όρο και παίρνει πόδι. Η ομάδα είχε χάλια κλίμα (ο Κουφός των ανόδων δεν έφυγε επειδή ήταν κακός προπονητής αλλά επειδή δεν τον ήθελαν οι παίκτες).
Ο Πεδουλάκης έχει ζητήσει έναν ξένο και ό,τι γίνεται σε ένα κοινοτικό, αφού μεταγραφές Ελλήνων απαγορεύονταν. Η διοίκηση έχει φέρει δικό της ξένο (δε γνωρίζω καν αν είναι επιλογή Κουφού ή τον έφεραν στα ξεκούδουνα) που αποδείχθηκε παλτό. Ο Πεδουλάκης με δικές του ενέργειες πείθει τον Νατζφέι να πάει σε μελλοθάνατη ομάδα (το Ρέθυμνο είχε 11 ήττες στο ντεμπούτο του Νατζφέι και του έμεναν μόνο τα ματς με ΠΑΟΚ στην Πυλαία και Ολυμπιακό για να τελειώσει ο πρώτο γύρος, δηλαδή θα τελείωνε με 1 νιή!). Τον φέρνει, παίζει μπασκετάρα κι επιτέλους η διοίκηση δέησε να φέρει και Αμερικανό επιλογής ΠΕδουλάκη, το Γιάνγκ.
Στο ντεμπούτο του Γιανγκ, το Ρέθυμνο κόντεψε να κερδίσει τον Ολυμπιακό, χάνει με στο καλάθι (69-71) και μιλάμε για ήττα από τον Ολυμπιακό του Τεόντοσιτς, Γουντς, Βασιλόπουλου, Μπουρούση κλπ). Όλος ο δεύτερος γύρος παίζεται με το πιστόλι στον κρόταφο, αλλά ο ΠΕδουλάκης τα πηγαίνει περίφημα:
Χάνει στον πόντο στο ΜΑρούσι (79-78), κερδίζει εντός την Ολύμπια, χάνει στο τελευταίο λεπτό στη Ρόδο, κερδίζει το Αιγάλεω, φέρνει διπλό στην Πάτρα, κερδίζει την ΑΕΚ, κερδίζει τη Λάρισα, φέρνει διπλό μέσα στη Νέα Σμύρνη (79-87 απέναντι σε Πανιώνιο με Ζορόσκι, Γιαννούλη, Κένταλ, Μπάξτερ, Καλαμπόκη, Σάκοτα), χάνει από Πανελλη΄νιο (Γκράντι, Γκόλεματς, Κέλι, Όστοϊτς κλπ) και τον Άρη του Μάσεϊ, κερδίζει τον ΠΑΟΚ με 27 πόντους (αφήνοντας τον Κουτλουάι στους 3) για να πάει υποβιβασμένο στο ΟΑΚΑ και να χάσει.
Η συνολική συγκομιδή στο δεύτερο γύρο με την ομάδα που έφτιαξε ο Πεδουλάκης ήταν 7-6 (δηλαδή τέταρτο καλύτερο στην Α1, ναι με το Βαρδαβα...) και με τη νίκη του Κουφού στον πρώτο γύρο υποβιβάζεται με 8. Σημείωση ότι σε αντίθεση με αυτά που λένε μερικοί, μια χαρά μπάσκετ έπαιζε το Ρέθυμνο, ο Πεδουλάκης δεν είναι προπονητής του τσούκου-τσούκου, έβαζε 75άρες στον Παναθηναϊκό, 95άρες στη Ν. Σμύρνη, 78 μέσα στο Μαρούσι κλπ. Το ότι ο Παναθηναϊκός παίζει στις λίγες κατοχές σήμερα έχει να κάνει με τις επιθετικές λύσεις που δεν έχει, λόγω υλικού.
Οκ, δε χρειαζόταν να κατεβάσεις όλο το google για να μάθω εγώ πώς και γιατί έπεσε το Ρέθυμνο.
Για να μην τα πολυλογούμε έχουμε και λέμε.
1) Όταν ο Πεδουλάκης πάει καλά (π.χ) Περιστέρι, έχει να κάνει με τις ικανότητές του. Το ότι έτυχε εκείνη την περίοδο να έχει και παιχταράδες δεν αξιολογείται καν.
2) Τα ρόστερ παίζουν μπάσκετ αλλά και δεν παίζουν. Παίζουν όταν δεν πάει καλά ο Πεδουλάκης γιατί τι να σου κάνει με αυτούς που έχει? Και δεν παίζουν όταν πάει καλά γιατί είναι προπονηταράς.
3) Ο Πεδουλάκης όταν αποτυγχάνει ( αποτυγχάνει δεν είναι η κατάλληλη λέξη. Ο Πεδουλάκης δεν αποτυγχάνει ποτέ, κάτι σαν τον Τσάκ Νόρις ένα πράμα, ας πούμε όταν πάει λιγότερο καλά από το αναμενόμενο) δε φταίει ποτέ. Θα φταίνε ή οι διοικήσεις τύπου Δρόσου ή οι διοικήσεις που δεν του παίρνουν όποιους θέλει ή οι προηγούμενοι προπονητές που γέμισαν το ρόστερ με μπάζα.
4) Ο Πεδουλάκης πήγε στον τελικό του Eurocup. Eδώ το ρόστερ, δεν παίζει μπάσκετ. Εργο Πεδουλάκη. Την ίδια χρονιά τερμάτισε στη μέση και κάτω της Α1. Τι να σου κάνει με αυτό το ρόστερ?
5) Ο Πεδουλάκης πήγε στον Πανελλήνιο πετυχημένος. Εκανε ότι έκανε αλλά δεν έχει και πολλή ευθύνη γιατί η ομάδα ήταν του Πετρόπουλου όχι δική του. Την επόμενη χρονιά απολύθηκε στη μέση της σεζόν. Ήταν πετυχημένος και στον Πανελλήνιο.
Ουυυυφφφφφ!!! Στα 20 χρόνια προπονητικής καριέρας περίπου ο Πεδουλάκης είναι ένας απόλυτα πετυχημένος προπονητής που η κακούργα η κενωνία τον καταδίκασε να κυμαίνεται μεταξύ Περιστερίου/Ρεθύμνου/ ΠΑΟΚ /Πανελληνίου και επιτέλους «γύρισε ο τροχός» και ανέλαβε ομάδα με 6 Ευρωπαϊκούς τίτλους. Τα περσινά μόνο ο Πεδουλάκης μπορούσε να τα κάνει (δοκίμασε και κανένας άλλος? Για να ρωτήσω κι εγώ όπως εσύ) αλλά φέτος είναι πολύ δύσκολο να τα ξανακάνει. Εάν τα ξανακάνει θα οφείλεται στον προπονητικό του οίστρο μια και το ρόστερ μας είναι για πέταμα. Εάν δεν τα ξανακάνει και μια το ρόστερ παίζει μπάσκετ, ε τι να σου κάνει με τέτοιο ρόστερ (στον επόμενο τόνο το ρόστερ δε θα παίζει μπάσκετ....στον επόμενο τόνο το ρόστερ θα παίζει μπάσκετ...στον επόμενο τόνο το ρόστερ δε θα παίζει μπάσκετ και ότι καταφέρει θα είναι έργο πεδουλάκη...στον επόμενο τόνο το ρόστερ θα ματαξαναπαίζει μπάσκετ...)
QUOTE (yorgos @ Mar 2 2014, 14:34 )
Λοιπόν, έχω και βαλίτσες να φτιάξω, δεν πρόκειται να τον πείσω τον bbplayer ότι μόνος του είπε ότι ο λόγος που ο Πεδουλάκης δεν κέρδισε τον Ομπράντοβιτς του διπλάσιου μπάτζετ μέσα στην Τουρκία ήταν οι διαιτητές, κατά τ' άλλα δεν μπορεί ο άνθρωπος, μόνο κάτι Μπαρτσελόνες πάει να αποκλείσει. Όταν τον διώξουμε, θα δούμε μπασκετάρα με το ίδιο υλικό και θα έρθει καμιά προπονητούκλα για να φύγει κι ο Παναθηναϊκός από την ανυποληψία του Πεδουλάκη.
κατευόδιο! και μην ποστάρεις για να πείσεις κανέναν, δεν κατέχεις την απόλυτη αλήθεια