Καλώς τον!
Είναι μια μεγάλη πρόκληση για τον Σπανούλη.
Να γίνει ο ηγέτης αυτής της ομάδας και να την ανεβάσει στην κορυφή της Ευρώπης. Εκεί που δεν τα κατάφεραν ΝΒΑερς σαν τον Childress και τον Kleiza, ούτε ο τσάρος Παπαλουκάς (μάλλον ήρθε λίγο αργά στον Ολυμπιακό, ενώ στο ναδίρ της καριέρας του κατακτούσε την Ευρώπη με την ΤΣΣΚΑ).

η ομάδα έχει ηγέτη και αυτός είναι ο μίλος.

ο σπανούλης ήρθε για να τον ξεκουράζει...

χεχε.. ενταξει προφανως δεν ηρθε και για να τον ξεκουραζει, αλλα η αληθεια ειναι οτι εγω κ ποτε δεν καταλαβα αυτο το "ο Σπανουλης ηθελε να ειναι ο ηγετης, το νουμερο 1" των δημοσιογραφων.. Δηλαδη στον Ολυμπιακο με Μιλος και Παπαλουκα θα ειναι ο Σπανουλης ο απολυτος ηγετης???

Ασε που μπορει να παρεξηγηθει και ο Μπουρουσης που περιμενει να παρει σειρα...

αστόν αυτόν...παρεξηγιέται εκ πεποιθήσεως

πλάκα θα έχει τουτος φέτος με ντουντα.θα τον βλέπουμε πάλι στην κορυφή να το ρίχνει στα οφ μπάλανς και στα isolation με τον αντίπαλο ψηλό,ή θα περάσει καμιά βόλτα απο το ζωγραφιστό?!

τεσπα,οφ τοπικ αλλά έχει πλάκα ο μπουρουσης με την κοσμοθεωρία του...

Λυπηθείτε με...Αυτήν την τσαμπουκαλεμένη,τους μαμάουα όλους,την σας γράφω στα @@ μου φάτσα δεν μπορώ άλλο να την βλέπω!!!

μπα νομιζω ο μπουρουσαγκα τα πανω του θα παρει με τον σπανουλη.δεν τον φοβαμαι.αυτος τωρα θα νιωθει οτι με τον μπιλαρο τον πατριωτη θα παρουν τα ηνια να ηγηθουν την ομαδα!
συμαχια θα παιξει!

περα απο πλακες τωρα προφανως ηγετης της ομαδας ο σπαν δυσκολα θα γινει.η μεγαλη διαφορα και πιστευω οτι αυτο εννοουν περισσοτερο οι δημοσιογραφοι με τον παναθηναικο ειναι πως δεν υπαρχει στην ομαδα καποιος παιχτης που να λεγεται για αυτον εσυ εισαι ο πρωτος και ολοι οι υπολοιποι σε ακολουθουν.κατι το οποιο γινεται με διαμαντιδη στον παναθηναικο.

Και ποιος θα γινει;Ο Τεοντοσιτς που παιρνει την τελευταια προσπαθεια κατω απο οποιεσδηποτε συνθηκες και εχω βαρεθει να τον βλεπω να κανει airball η να του μενει η μπαλα στα χερια;;;;;

Επειδη το αλλο τοπικ εκλεισε ξαναποσταρω αυτο γιατι πραγματικα περιμενω μια απαντηση, καθως ειχα ενοχληθει παρα πολυ.

Περιμενω απο 4-5 εδω μεσα να βγουν να μας πουν την αποψη τους τωρα γιατι πριν απο κατι μηνες μας χαρακτηριζαν γραφικους, οτι ειμαστε εκτος πραγματικοτητας, γελαγαν και οι πετρες , να μην συζηταμε παραμυθια της χαλιμας, οτι ο νεοπλουτισμος μας εκανε να χασουμε την ισορροπια μας κτλ κτλ.

Αυτα διαβαζαμε μηνες τωρα. Αν νομιζετε οτι γραφω ανακριβειες υπαρχουν και τα ποστ που αναφερουν εναν προς εναν τους παραπανω χαρακτηρισμους.

καλά και ως αντιπαράδειγμα στον μιλος για τα airball εβαλες τον airbill?
η μόνη διαφορά στα airball του σπανούλ' με τον μιλος είναι πως ο βασίλης τα κάνει παντελώς ελευθερος.ο μίλος την βλέπει ήρωας και σηκώνεται απο τα 9 μέτρα με 2 κρεμασμένους απο πάνω του...



μην την ψάχνεις ρε συ...

Γιατί να μην τον κάνουμε κι αυτόν υπαρχηγό,για να μην γκρινιάζει;;;

Καλώς μας ήρθε ο Σπανούλης.Ελπίζω να κάνει καλά παιχνίδια.Παρά το γεγονός ότι είχα ένσταση για τα λεφτά(αν και για να φέρεις παίκτες καλούς πρέπει να τα σκάσεις),είναι καλός παίκτης,το έχει αποδείξει και απλά εύχομαι να κάνει καλή χρονιά
και για τον ίδιο,για να υποστηρίξει την απόφαση του.

Μα ακριβως αυτο ειναι το θεμα.Ακομα και σε ημιτελικο Ευρωλιγκας ο Τεοντοσιτς πηγε να μας κρεμασει για να γινει ηρωας.Χιλιες φορες να ειναι ελευθερο το σουτ και ας χανεται απο το να βλεπω τον Τεοντοσιτς να λειτουργει ετσι σε ΟΛΕΣ τις φασεις.Προχειρα μονο θυμαμαι ματς:Πανιωνιο εξω,Λιετουβος εξω,Εφες εξω,Παρτιζαν ημιτελικο.Σε ΟΛΑ το ιδιο πραγμα.Και σιγουρα ξεχναω καποια.

Αυτη ειναι η μιση αληθεια..η αλλη μιση ειναι πως δεν ειχε αλλος τα κοτσια στο τελος να παρει τη προσπαθεια!Ο Παπαλουκας που ητανε???ο Τσιλντρες?Που βαση απολαβων θεωρουνταν οι ηγετες...Ακομα κ ο Κλειζα καποια στιγμη ειχε παραδεχθει οτι ''ο Μιλος ειναι ο ηγετης μας''!!!!
Συμφωνω βεβαια οτι πολλες φορες οι προσπαθειες του τραβηγμενες.

Ακριβώς έτσι.Τουλάχιστον ο Τεόντοσιτς και ο Κλέιζα δεν κρύβονταν ούτε στα εύκολα,ούτε στα δύσκολα,όπως έκανε πολλάκις ο Παπαλουκάς!Ειδικά στο ματς με τον Πανιώνιο,αν θυμάστε 2 φορές πήρε το σουτ ο Μίλος και σε καμία από τις δύο φάσεις δεν του έγινε ούτε ένα σκριν.Απλά πήρε την μπάλα μαρκαρισμένος...

@lamar:

Γράψε ποιοί φίλοι τα γράφανε αυτά να βγουν να απαντήσουνε.

είμαι περίεργος να δω,πως θα διαχειριστούν οι ρεφ,το θέμα Σπανούλης-flopping-μεταφορά μπάλας-Ολυμπιακός...
Έτσι και δω κάτι διαφορετικό από αυτό που έβλεπα τόσα χρόνια,δεν τους σώζει τίποτα...

Ουσιαστικά με πρόλαβε, από ότι είδα,με post του ο Kseplenhs,στο "Ολυμπιακός-μεταγραφές"...

Δεν ειχα σκοπο να το κανω αλλα επειδη εγω δεν κρυβομαι, οριστε:

ο ανθρωπος πηγε στην ομαδα που του εδωσε τα περισσοτερα λεφτα και που τον ΕΧΡΙΣΕ ΝΟ1 στην ομαδα! τωρα εαν εσας αυτα σας μοιαζουν λιγα πηγαινετε παρτε καμια ασπιρινη να κανετε και λογαριασμο στα αδερφια.

το σημαντικοτερο ειναι οτι πηραμε ενα πολυ σημαντικο γραναζι απο τον παναθηναϊκο. οτι του σπασαμε την ομοιογενεια καλος η κακος ο παναθηναϊκος δεν θα ειναι ποτε ο ιδιος. επεισης αποκτησαμε σουτερ και μπουκαδορο. τερμα η εξυπναδες πανω στον τσιλντρες-παπαλουκα. αν ερθει και ο σατο η περιφερεια θα ειναι φωτια.

αν παρει και τον δευτερο αυστραλο στους ψηλους εχει κλεισει και η φροντλαϊν.

αν καταφερει ο ντουντα και δεσει αυτην την ομαδα και ακταφερει το σπανουλη με τον τεοντοσιτσ να μην καταστρεψουν την ομαδα . εχουμε ελπιδες.

Ο Βασ'ιλης πήγε στον Ολυμπιακο οχι για τα λεφτα, αλλά λογω της Ολυμπίας.... Το νινι σέρνει καράβι αγαπητοί.

Click to view attachment

και το αμπαρι γεματο ξυδι....


@ ρε λαμαρ, εκεινα τα παληκαρια που γραψανε το ποστ που ανεβασες , σου απαντήσανε ποτε?

Ναι δεν ειδες τον κατακλυσμο απο ποστ που υπαρχουν σαν απαντηση. Οχι πως δεν το περιμενα.

εδώ γνωστοί δημοσιογράφοι του χώρου πιάστηκαν κώτσοι με την υπόθεση αυτή και πουλούσαν σιγουριά οτι δεν υπάρχει θέμα,είναι δυνατόν να μην είχαν αυτή την αντίληψη μέσοι οπαδοί?

το ξυδάκι να πάει για τους μέντορες του μπάσκετ επομένως.με τους οπαδούς μιας ομάδας δεν έχω κάτι και μπορεί να λένε οτι θέλουν γιατί ασχολούνται με το άθλημα μόνο λίγες ώρες τη μέρα.σε αυτούς είναι η δουλειά τους...

καλοφάγωτο το κοκορέτσι...θέλω να πιστευω πως έπεται και συνέχεια.και θα τους βλέπουμε να πέφτουν απο τα σύννεφα για άλλη μια φορά...cheers

Ειναι αλήθεια πως ο Σπαν έχει χρόνιο προβλημα με πελματιαία απονευρωσίτιδα???? Κάτι τέτοιο άκουσα από γνωστο φυσιοθεραπευτή ομάδας μπάσκετ της Α1.

Δέν είναι ούτε ο Άκης ούτε ο Νίκος...

Νομίζω πως τον ταλαιπωρούσε αρκετό καιρό κάτι τέτοιο.

Λοιπον επειδη εγω τωρα ειδα το ποστ του λαμαρ και επειδη υπαρχει και δικο μου quote μεσα θα απαντησω μιας και ουτε εγω κρυβομαι.

Πρωτον τα περισσοτερα quote που εκανες φιλε λαμαρ ειχαν γινει το μαρτιο, δηλαδη ουτε λιγο ουτε πολυ πριν απο 5 μηνες. Τοτε προφανως και δεν ισχυαν οι φημες -οπως αποδειχθηκε κιολας- οτι ο σπανουλης ειχε συμφωνησει με τον ΟΣΦΠ. Εδω δεν ειχε αποφασισει πριν απο μια βδομαδα .
Τοτε , τον μαρτιο κανεις δεν θα στοιχηματιζε υπαρ της φυγης του σπανουλη προς τον ΟΣΦΠ. Περισσοτερο με σεναριο επιστημονικης φαντασιας εμοιαζε και λογικο ηταν ολοι να το χαρακτηρισουν ετσι. Η λογικη ελεγε οτι θα μεινει στον ΠΑΟ. Ηταν το αγαπημενο παιδι του ζοτς, αναμφισβητητα ενος εκ των δυο τριων ηγετων του ΠΑΟ, επαιζε χρονια στον ΠΑΟ, ηταν συναισθηματικο δεμενος με τους γιαννακοπουλους (που τον γλυτωσαν απο το χιουστον) και το κυριοτερο , υπηρχε προηγουμενο. Ειχε δηλαδη ξανααποριψει ασυζητητι προταση των αγγελοπουλων.

Οποτε τα παντα εδειχναν ΠΑΟ , οι φιλοι του ΠΑΟ το τονιζαν (εξ ου και τα ποστ που εβαλες) ενω οι φιλοι του ΟΣΦΠ μιλαγαν χωρις καμια λογικη για κανονες αγορας και ζητησης, οπως το ιδιο ελεγαν βεβαια και για καθε αλλη περιπτωση ανανεωσης τα τελευταια τρια χρονια ( διαμαντιδης , σπανουλης , φωτσης πριν απο τρια χρονια, σπανουλης, διαμαντιδης , μπατιστ φετος).

βεβαιως σε αυτη τη περιπτωση δικαιωθηκαν , και δεν εχω κανενα προβλημα να παραδεχθω οτι εκανα λαθος (αν και επαναλαμβανω οτι τον μαρτιο δεν ηταν λαθος εκτιμηση , αν με ρωταγες πριν απο κανα μηνα , θα σου ελεγα πλεον οτι οντως υπαρχει πιθανοτητα , αναλυοντας πως πηγαινε η κατασταση).

Τωρα βεβαια αυτο που εκανες, μαζευοντας τα ποστ ειναι καπως ανφαιρ, γιατι αν ψαξω εγω να βρω ολα τα ποστ των φιλων του ΟΣΦΠ που λεγανε οτι υπαρχει περιπτωση να φυγει ο ζοτς, η μητσος, ο μπατιστ, ο νικολας, ο σπανουλης , ο φωτσης, και δεν ξερω εγω ποιος αλλος την τελευταια τριετια, και αυτοι τελικα ανανεωναν σε ενα τριλεπτο, πραγματικα θα πεσει το μπορντ απο τα ποστ που θα βρω.

Υ.γ. τελος τις φωτο για ξυδακι κτλ απορω και που τις βαζετε. Οι φιλοι του ΠΑΟ με τις μεταγραφες που εγιναν εχουν ηδη ξεχασει τον σπανουλη. Η ομαδα ειναι μαλλον καλυτερη απο την περσυνη , ο ΟΣΦΠ μαλλον αποδυναμωθηκε ( εκτος και αν καταφερει μεσα στον αυγουστο να βρει τρεις παιχταραδες στο 3-4-5 πραγμα εξαιρετικα δυσκολο, οχι βεβαια απιθανο) και ο μοναδικος μεγαλος χαμενος της ολης καταστασης ετσι οπως διαμορφωνεται, εμενα μου φαινεται οτι ειναι ο σπανουλης. Γιατι και να μην πάρει το πρωταθλημα ο ΟΣΦΠ δεν θα τρεχει και τιποτα ( με την εννοια οτι θανε απλα αλλη μια αποτυχημενη χρονια) . Ενω αν δεν το παρει ο σπανουλης, για καθε χρονο που θα περναει , θα περνει ολο και πιο κοντα θεση στην ιστορια μαζι με τον οικονομου.

Η θέση του Σπανούλη τώρα διαμορφώνεται ακόμα χειρότερη μιάς και αυτος θα κατέχει ηγεμονικό συμβόλαιο ενω οι άλλοι καλούνται για μείωση. Ασφαλώς και κανένας δεν θα δεχθεί χωρίς ανταλλάγματα. Ο Παπ άλλα 2 χρόνια συμβόλαιο με 4 εκ,
ο τελειωμένος Βασιλόπουλος δεν θα δεχθεί ....και ο Μπουρούσης θα πεί ότι ήδη δεχθηκε με λιγότερα από αυτά που του έδινε η Ρεάλ. Θεωρώ την κίνηση (πληρως αντίκρουόμενη με το συμβόλαιο Σπαν) ίσως σαν προειδοποίηση πως δεν πληρώνουμε παλι όσα-όσα (Τσιλι-Βούι-Χαλπ-Πελεκάνους κλπ) αλλά τελείως αντι-ψυχολογική γιά το κλίμα της ομάδας.
Δημιουργει αντιπαραθέσεις και διχώνιες χωρίς ουσιαστικό όφελος.

ο παπαλουκας ενα χρονο συμβολαιο δεν εχει ακομη?


παρισινε την φωτο για ξυδακι ποιος την εβαλε?

lamar όταν λες "το περίμενα" τι ακριβώς εννοείς?

Εγώ πάντως δεν είχα δει το ποστ σου, τώρα που το είδα σου απαντώ αμέσως πως φυσικά και έκανα λάθος, δεν περίμενα τότε το Μάρτιο να φύγει ο Σπανούλης από τον ΠΑΟ, και δεν είναι φυσικά ούτε η πρώτη, ούτε η τελευταία φορά που κάνω λάθος, και είναι και δικαίωμά μου, όλοι εκτιμήσεις κάνουμε εδώ, και κανείς δεν είναι μάντης, θαρρώ.

Οδηγήθηκα στη λανθασμένη μου εκτίμηση για δυο λόγους (α) υποτίμησα την φιλοδοξία (στα όρια της μεγαλομανίας), τον παρορμητισμό, την άγνοια κινδύνου και την ανταγωνιστικότητα του παίκτη, και κακώς, διότι είχε αποδειχτεί και στο παρελθόν, εντός και εκτός γηπέδου, και (β) δεν είχα παρατηρήσει καλά το πως έπαιζε. Διότι κατά τη γνώμη μου ο Σπαν είχε από νωρίς αποφασίσει να πάει στον Ολυμπιακό, ή τουλάχιστον ήταν σχεδόν αποφασισμένος, αυτό λέει η εκ των υστέρων ανάλυσή μου πάνω σε όσα έγιναν.

Κατόπιν εορτής, βέβαια, όλα αυτά, όταν έκανα την πρόβλεψη πως θα μείνει προφανώς έκανα λάθος, και δεν χρειάζεται να απολογηθώ σε κανέναν γι' αυτό, ούτε σε σένα, ούτε και σε κανέναν άλλο, φόρουμ είναι εδώ, και ο καθένας γράφει τα πράγματα όπως τα βλέπει. Όπως ακριβώς δεν οφείλουν να απολογηθούν σε κανένα όσοι από τους φίλους του Ολυμπιακού έχουν γεμίσει τις σελίδες του φόρουμ όλα αυτά τα χρόνια με προβλέψεις σύμφωνα με τις οποίες, στην αρχή της κάθε χρονιάς, ο Ολυμπιακός είναι καλύτερος, θα "πατήσει" τον ΠΑΟ και αποτελεί το φαβορί για το πρωτάθλημα. Όλες φυσικά λανθασμένες. Μην αρχίσουμε τώρα να αραδιάζουμε ποστς, δεν έχει κανένα απολύτως νόημα.

Οκ τώρα?

Καμία σχέση με τον Οικονόμου.Άν ο Οικονόμου ήταν 1 προδότης ο Σπανούλης είναι 10...για τον Οικονόμου δεν υπήρξε καν πρόταση όταν ήρθε από την Κίντερ.Επίσης όταν έφυγε το 1999 για την Κίντερ..ο ΠΑΟ του είχε ανοίξει διάπλατα τις πόρτες...κι αυτό γιατί πολύ απλά φαινόταν ότι είχε αρχίσει να παίρνει την κατιούσα η καριέρα του...δεν δούλεψε,δεν παθιάστηκε ποτέ στο παιχνίδι του...δεν γύμνασε το σώμα του...(Στα γεράματα...αποφάσισε να χάσει μερικά κιλάκια,να αφήσει γένια και μαλλιά...για να τον καμαρώνουμε στον πανιώνιο... )

Από το 1999 και μετά...στα 26 του μόλις άρχισε να παίζει σαν βετεράνος,και ό,τι συμβόλαια έκανε από τότε...τα έκανε μόνο και μόνο από το όνομα που έχτισε στην Ευρώπη μέχρι το 1997.Το καλύτερο 4αρι στην Ευρώπη για μια 2ετια μαζί με τον Σάβιτς.


Σε θέμα ανηθικότητας τον έχει ξεπεράσει για τα καλά τον Οικονόμου ο Μπιλις,σε μπασκετική κατάντια όμως το θεωρώ απίθανο ακόμα κι αν ο Ολυμπιακός συνεχίσει να χάνει τα πρωταθλήματα(που με τέτοιο ρόστερ που φτιάχνει...και τέτοιον προπονητή που πήρε...για εκεί πάει η δουλειά....).

μεταξύ μας τώρα, η συντριπτική πλειοψηφία δεν πιστευει σε πρωτάθλημα για γνωστούς λόγους.τώρα χάρην παρορμητισμού κ αστεισμού αν βγεί κανείς και πει "θα πάρουμε τα πάντα όλα" δεν νομίζω πως είναι κ αξιοπιστο δείγμα...




δικέ μου σε ένιωσα εντόνως τώρα.με τέτοιον μυρωδιά στον πάγκο μέχρι και με α2 μας βλέπω.ουτε για να κοσμήσουμε την νέα λίγκα του πατερούλη δεν θα είμαστε άξιοι...

τι μου θυμισε τωρα ο τζινομπιλι!

ο οικονομου στην ολυμπια και στον πανιωνιο τον πρωτο χρονο ηταν πραγματικα απολαυστικος.
μαρεσε παρα πολυ ο τροπος που χωρις να δινει το 100% απο θεμα δυναμεων καταφερνε παντα να αποδιδει φοβερα για τα δεδομενα των ομαδων που ηταν!


καλα ακομη να βαρεθειτε με τον σπανουλη?

γιατί πήραμε κανέναν άλλο να ασχοληθούμε ?

Ο Νικόλας είχε βγει και πρώτος σκόρερ ΄της Α1 νομίζω με τον πανιώνιο.

Όσο για τον Σπανούλη κάνουμε ένα διάλειμα τώρα (Αύγουστος έρχεται), για να ξεκουραστούμε.
Κάτσε να αρχίσει το πρωτάθλημα, να τον δούμε και με τα κόκκινα και σου λέω εγώ.

Ενας φιλος λιγο πιο πανω απο το ποστ μου. Οχι οτι με πειραξε δηλαδη, απλα ετσι το ανεφερα.

Τωρα , για τον σπανουλη-οικονομου , δεν συνεκρινα την προδοσια. Αλλωστε δεν τον θεωρω προδοτη. Δεν θεωρω τον αθλητισμο και την ομαδα μου, το πιο σημαντικο πραγμα στην ζωη μου, οποτε δεν θεωρω οτι ο σπανουλης με προδωσε,

Απλα θεωρω οτι το να φυγει ηταν εκπληκτικα λαθος κινηση καριερας, οποτε και του οικονομου. Τωρα το αν θα αποδειχτω σωστος ειναι θεμα χρονου να το εξακριβωσουμε. Μπορει και να κανω λαθος, και ο σπαν να παρει με τον ΟΣΦΠ περισσοτερα απ οσα πηρε με τον ΠΑΟ, κια να τελειωσει την καριερα του πρωτος μαγκας...

Εγω δεν ειχα κανενα προβλημα με τις αποψεις σας, ειχα προβλημα με τις εκφρασεις σας, "ευσεβεις ποθοι", "προσφορα και ζητηση, καλο και αυτο" δεν ειναι αποψη, αλλα κοροιδια. Αυτα εχω βαλει και σε μπολντ αν δεις καλυτερα.

Τωρα για το αν ειναι unfair, ειναι τοσο οσο αυτο που κανατε εσεις το Μαρτιο που μολις εβγαινε καποιος Ολυμπιακος και εγραφε οτι ισως και να τον χτυπησει ο Ολυμπιακος τον Σπανουλη πεφτατε πανω του και τον κοροιδευατε.



Ειναι αναφαιρετο δικαιωμα σου να κανεις οσες εκτιμησεις θελεις, δεν εχεις ομως κανενα δικαιωμα να χαρακτηριζεις παραμυθια της χαλιμας συζητησεις που γινονταν εδω μεσα απο καποιους απο εμας για τον Σπανουλη, επειδη στο δικο σου βιβλιο ο Σπανουλης ηταν σιγουρος για τη φετινη χρονια.

Αν ειδες και εσυ, το μπολνταρισμενο σημειο ειναι αυτο και οχι η αποψη σου.

Και οταν εισαι αλαζονας AZ1980 τοτε οφειλεις να βγεις και να απολογηθεις για αυτα που εγραφες καποτε.

υ.γ Επαναλαμβανω, εγω δεν ειχα κανενα θεμα με τις αποψεις και με τις εκτιμησεις σας, αυτο κανουμε αλλωστε ολοι εδω μεσα, ειχα ομως προβλημα με τις εκφρασεις σας τις οποιες εβαλα και σε μπολντ.

Eυσεβεις ποθοι, παραμυθια της χαλιμας κλπ σε καμια περιπτωση δεν ειναι προσβλητικες εκφρασεις. Ειδικα η πρωτη ....

Δηλαδη αν σου ελεγα οτι η αποψη σου κατα τη γνωμη μου ειναι επιστημονικη φαντασια, θα ηταν προσβλητικο? Οταν λες κατι το οποιο (τι στιγμη που το λες) δεν εχει καμια λογικη βαση, λογικο ειναι να σου πει καποιος οτι ειναι ευσεβεις ποθοι κλπ.

Πχ και εγω μπορω να πω τωρα οτι ο ΠΑΟ θα χτυπησει φερναντεζ. Δυστηχως η περιπτωση να συμβει ειναι τοσο πιθανο, οσο και η μετακινηση του σπανουλη στον ΟΣΦΠ. Δεν προκυπτει απο πουθενα. Το οτι δεν αποκλειεται θεωρητικα να πεσω μεσα (ενα 5 τις εκατο υπαρχει) δεν σημαινει οτι αυτη τη στιγμη δεν ειναι απιστημονικη φαντασια η εν λογω αποψη.

Επισης για το προσφορα και ζητηση, παλι δεν ειναι προσβλητικο , ειναι μια πραγματικοτητα. Το ειπε και ο τσαρτσαρης στη συνεντευξη του πριν κανα δυο μερες ( οτι ο ΠΑΟ δεν δουλευει σαν εταιρια αλλα σαν οικογενεια) , το απεδειξαν και ολοι οσοι εμειναν ( αφου δεχτηκαν μικροτερες προσφορες απ οτι θα εβρισκαν αλλου). Και το ειχαν αποδειξει τοσα χρονια.

Το να λενε και οι φιλοι του ΟΣΦΠ προκλητικα ( γιατι και αυτο αλλαζονικο ηταν) οτι και στον ΠΑΟ ισχυει οτι και στις υπολοιπες ομαδες, δηλαδη ο κανονας της προσφορας και της ζητησης, ενω ειναι φως φαναρι οτι δεν ισχυει, δεν πιστευεις οτι ειναι αλλαζονικο και οτι με τη λογικη σου, θα επρεπε να απολογηθει οποιος το ειπε? Και πιστεψτε με , το ειπατε πολλοι.

Στον ΠΑΟ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ο κανονας της προσφορας και της ζητησης. κανεις παιχτης δεν πηγε αλλου ακομα και αν του προσεφεραν περισσοτερα. Μεχρι και ο σπαν, αν θες την προσωπικη μου αποψη, για αλλους λογους εφυγε και οχι για τα 400 χιλιαρικα.
Σε 6 χρονια πουν εχει χτιστει αυτη η ομαδα , μονο ο σπαν και ο λακοβιτς το εκαναν, οι οποιοι αποτελουν την εξαιρεση που επιβεβαιωνει τον κανονα.

θεωρω την κουβεντα που γινεται καπως χαζη.

μονο κατι στο θεμα προσφορας και ζητησης θα πω.
ακομη και οι συνθηκες εργασιας σε μια ομαδα εχουν να κανουν με το τι προσφερει η ομαδα.
εγω θεωρω οτι αυτο το οι παιχτες μενουν στον παο λογο του οικογενειακου κλιματος ειναι πολυ απλοικος τροπος προσεγγισης.σιγουρα το κλιμα στην ομαδα βοηθαει καποιον να παρει αποφαση αλλα θα ηθελα να δω αν ο παο σταματησει να παιρνει τιτλους ας πουμε τι θα γινει στις εκαστοτε ανανεωσεις.
ειναι πολλα που παιζουν ρολο στο να θελουν οι παιχτες να μενουν στον παο και ολα αυτα εχουν να κανουν με το τι προσφερει το πακετο παναθηναικος.
αρα ναι και στον παο ισχυει προσφορα και ζητηση.

ειμαι αλαζωνας που το λεω αυτο?

Υ.Γ. εχει φυγει και ο σισκα.
Υ.Γ.2 αυτα τα 6 χρονια ο παο εχει σαρωσει τα παντα.φυσικο ειναι να μην φευγει κοσμος οταν ξερει οτι πολυ πιθανο να παρει ξαναπαρει τα παντα.
Υ.Γ.3 οι δηλωσεις παιχτων σε καμια περιπτωση δεν αποτελουν αποδειξη για τιποτα.αυτο ειναι σαφες νομιζω.

Kανεις λαθος, γιατι πχ το πακετο του ΠΑΟ (δηλαδη σχεδον σιγουρους τιτλους, ) το προσφερει και η ΤΣΣΚΑ , και η μπαρτσα . Ωστοσο ο μπατιστ πριν ανανεωσει πριν απο 3 χρονια, της εριξε της ΤΣΣΚΑ μεγαλοπρεπεστατη πορτα , παρ οτι εδινε περισσοτερα λεφτα, ενω οι συνθηκες εργασιες θα ηταν οι ιδιες ( ιδιες προοπτικες για τιτλους μην πω και μεγαλετερες εκεινη την εποχη) , ενω ουτε ο διαμαντιδης πχ μπηκε ποτε στη διαδικασια να διαπραγματευτει με τη μπαρτσα η τη ρεαλ φετος πχ (ενω θα μπορουσε ανετα και θα ειχε και την ευρωλιγκα πολυ πιθανη με δεδομενο οτι γινεται στην ισπανια αν θες την αποψη μου).

Ο νικολας επισης θα μπορουσε ανετα να ψαχτει για μεγαλυτερο συμβολαιο σε μια απο αυτες τις ομαδες.

Ομαδες που προσφερουν το πακετο του ΠΑΟ υπαρχουν αλλες δυο τρεις και ομως κανεις πλην σπανουλη και λακοβιτς δεν μπηκε ποτε στη διαδικασια να σηζητησει μαζι τους . Πως το εξηγεις αυτο?

Υ.Γ. τον σισκα δεν τον μετραω γιατι εφυγε για οικογενοιακους λογους (η γυναικα του δεν ηθελε ελλαδα). Δεν μπηκε καν στην διαδικασια να σηζητησει με μας. Αν ηταν θεμα χρηματων, πιστευω μετα απο τη χρονια που εκανε, ο ΠΑΟ θα του τα εδινε τα λεφτα (εδω εδωσε 3,5 στον σαρας για να γλυκανει την πικρια των φιλαθλων, λες να μην εδινε αλλο 1 παραπανω στον σισκα? ).

η μπαρτσα δεν ειχε ποτε σιγουρους τιτλους.
αν ειναι δυνατον να μπαινει στο ιδιο επιπεδο με παο.
η τσσκα σου πηρε τον σισκα ακομη και αν εσυ δεν θες να τον μετρας αυτο ισχυει.

να σου αντιστρεψω το ερωτημα?
ποσους παιχτες πηρε απο τσσκα ο παο η απο μπαρτσα που να τους ηθελαν οι ομαδες?

οι μετακινησεις μεταξυ των τοπ ομαδων ειναι πολυ σπανιες.ο παο ειναι παντα μεσα στις 2-3 πρωτες ομαδες τα τελευταια χρονια.



ξερεις αυτα τα στον παο ειμαστε κατι διαφορετικο μου θυμιζουν τα οσα ειχε πει ο ιωανιδης μια φορα μεσα σε ενα αεροπλανο για την ανωτεροτητα των ελληνων.
αλαζωνας ειμαι εγω που λεω στον ιωανιδη οτι οι ελληνες δεν ειναι ανωτεροι η ο ιωανιδης που λεει πως ειναι?

Η μπαρτσα δεν ειχε ποτε σιγουρους τιτλους, τους εχει ομως τωρα ( με δεδομενο οτι ειναι η πρωταθλητρια και οτι το φαιναλ 4 γινεται στην εδρα της ειναι ακλονητο φαβορι). δεν ειδα ομως κανεναν μπατιστ , νικολας η διαμαντιδη να διαπραγματευεται μαζι τους φετος. Και αν για τη θεση του νικολας και του μητσου πες οτι εχει παιχτες , ο μπατιστ δεν θα της κακοπεφτε καθολου.

Τωρα ο σισκα επιμενω εφυγε λογω οικογενειακου προβληματος. Αλλιως δεν θα εφευγε. Προφανως , οσο και οικογενειακο να ειναι το κλιμα στον ΠΑΟ, αν πεθαινει η μανα σου πχ, η αν η γυναικα σου ειναι στα ορια της καταθλιψης , δεν προκειται να μεινεις.

Τωρα για τους παιχτες της ΤΣΣΚΑ δεν καταλαβαινω τι λες. H ΤΣΣΚΑ μεχρι προπερσυ πληρωνε τους παιχτες της 2 φορες την αξια της αγορας, προφανως και δεν προκειται να φυγει κανεις. Με το που επεσε ψιλοεξω προπερσυ , και εγιναν περικοπες , κοντεψε να βαρεσει διαλυση. Ο αντερσεν εφυγε, ο παπαλουκας εφυγε, ο μορρις εφυγε, ο χολντεν διαπραγματευοταν 2 μηνες με τις μισες ομαδες της ευρωπης ( και ειδικα με τον ΟΣΦΠ και απλα δεν τα βρηκαν στα λεφτα). Ο μονος που εμεινε στην τελικη ηταν ο λανγκντον.


Η δε μπαρτσα δεν ειχε ΠΟΤΕ σταθερο κορμο και λογικο αφου οπως ειπες δεν κερδιζε ποτε.

Τωρα για τις μεταγραφες που λες οτι ειναι σπανιες μεταξυ κορυφαιων ομαδων, εχουμε και λεμε.

Μπαρτσα
Λακοβιτς- απο ΠΑΟ , σε μπαρτσα
Μορρις-απο ΤΣΣΚΑ σε μπαρτσα
Λορμπεκ-απο ΤΣΣΚΑ σε μπαρτσα
Ν ντονγκ-απο μαλαγα σε μπαρτσα
Μαικλ-απο ΤΑΟΥ σε μπαρτσα

ΤΣΣΚΑ
Σισκα-Απο ΠΑΟ σε ΤΣΣΚΑ
σμοντις -Απο βιρτους σε ΤΣΣΚΑ
παπαλουκας -απο ΟΣΦΠ σε ΤΣΣΚΑ
λανγκντον- απο μπενετον , σε εφες και ΤΣΣΚΑ

Οπως βλεπεις η μονη ομαδα κορυφης που δεν ψωνιζει απο ομαδες φαιναλ 4 ( δηλαδη ανταγωνιστες) ειναι ο ΠΑΟ και λογικο ειναι αφου εχει εναν κορμο παιχταραδων που τους βρηκε μικρους ( σπαν, μητσο, μπατιστ, φωτση, τσαρτσα, περπε)και που μπορει και τους κραταει?
και γιατι μπορει και τους κραταει. Ενα πραγμα βλεπω εγω να διαφερει αναμεσα στον ΠΑΟ και στις υπολοιπες ομαδες κορυφες. Τιτλους, λεφτα , εγκαταστασεις , ιστορια κλπ εχουν ολες. Μαλλον το οικογενειακο κλιμα που υποβαθμιζεις παιζει ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΡΟΛΟ απ οτι θελεις να πιστευεις...

ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΑΙΧΤΕΣ της μπαρτσα σχεδον αποκτηθηκαν απο ομαδα επιπεδου φαιναλ 4 , και μου λες οτι δεν γινονται συχνα μεταγραφες απο τη μια ομαδα στην αλλη?

νομιζω οτι ξεχασες κατι πολυ σημαντικο που εγραψα.επιτηδες η καταλαθος δεν ξερω.

που τους ηθελαν οι ομαδες εγραψα.νομιζω ημουν σαφης.

ασε που ταου-μαλαγα-φορτιτουτο(απο αυτην πηγε ο σμοντις τσσκα)-οσφπ-dynamo(apo ekei phge o langton tsska) ηταν πολυ χειροτερες ομαδες απο αυτες που τελικα κατεληξαν οι αθλητες!


απο ολους αυτους που εγραψες μονο τον λακοβιτς και τον σισκα ηθελε η μεγαλη ομαδα να τον κρατησει και πηγε τελικα αλλου.

ολα αυτα που μου γραφεις φυσικα ειναι καπως ασχετα με αυτο που συζηταγαμε ως τωρα.
το οτι ο παο αγοραζει παιχτες απο αλλου αλλα οχι απο αλλες μεγαλες ομαδες δεν δειχνει την διαφορετικοτητα του παναθηναικου σε σχεση με το καθεστως της προσφορας και ζητησης.

Δηλαδη θες να μου πεις οτι η ΤΣΣΚΑ δεν ηθελε να κρατησει τον λορμπεκ , που ειναι ισως ο καλυτερος ψηλος στη θεση του?
Απλα η ΤΣΣΚΑ ειχε μπει σε μια λογικη περικοπων και δεν μπορουσε να τους δωσει πλεον τα λεφτα που θελανε?

Η ΤΑΟΥ χειροτερη απο τη μπαρτσα? Για ποιο λογο ακριβως? Η ΤΑΟΥ των σκολα, πριτζιονι , σπλιτερ ηταν ισως και καλυτερη ομαδα απο την αιωνια λουζερ μπαρτσα. Και οι δυο ειχαν συνεχομενες χρονιες σε φαιναλ 4 και χανανε. Δεν βλεπω διαφορα.
Τωρα το 2002 η ΤΣΣΚΑ ηταν μια ομαδα τοπ 8-φαιναλ 4 ( αν κρινουμε απ οτι εκανε στη σουπρολιγκα). Δεν βλεπω σε τι διεφερε απο τη φορτιτουντο που το 2004 πηγε τελικο ευρωλιγκας, η τον ΟΣΦΠ μεχρι το 2002, που εχασε την εισοδα στο φαιναλ 4 λογω της ολυμπιας.
Η μαλαγα του Ν ντονγκ επισης ηταν ομαδα φαιναλ 4 και τοπ 8 συνεχεια, οτι και οι υπολοιπες.

Αν ξεχωριζουν καποιες απο ολες τις ομαδες που ανεφερα, ειναι ο ΠΑΟ και η ΤΣΣΚΑ, και αυτες για τους παιχτες που απκτησαν μετα το 2008 μιας και μεχρι τοτε και αυτες ηταν απλα ομαδςε που πηγαιναν σε φαιναλ 4 , και σε καμια περιπτωση οι ομαδες με δυο ευρωπαικα σε 4 χρονια , οπως ειναι τωρα.

Τη διαφορετικοτητα του ΠΑΟ στο θεμα αγορας και ζητησης το δειχνει το γεγονος οτι εχει ιδιο προεδρο εδω και 30 χρονια, ιδιο προπονητη εδω και 12 , ιδιο ασσισταντ για αλλα τοσα, εναν ηγετη που μολις αποσυρθηκε , που επαιζε μονο σε αυτον για τα 25 χρονια της καριερας του, εναν νεο ηγετη που με το νεο του συμβολαιο θα συμπληρωσει δεκαετια στην ομαδα, και εναν κορμο παιχτων που παιζουν απο το 2004 στην ομαδα, οταν αποκτηθηκαν ως αμουστακα παιδακια.

Αν βρεις τετοιο παραδειγμα σταθεροτητας σε αλλη ομαδα, εδω θα ειμαι να παραδεχτω ο ΠΑΟ υποκειται οπως και οι αλλες ομαδες σε καθαρα κριτηρια αγορας και ζητησης...

Ρε Parisine τι οικογενειακο κλιμα και ιστοριες μου λες τωρα??? Αυτα ειναι "παραμυθια της χαλιμας"...
Ο Παο ολοι εδω μεσα παραδεχομαστε αντικειμενικα οτι εχει την καλυτερη ομαδα της Ευρωπης την τελευταια δεκαετια.
Επισης εχει τον καλυτερο προπονητη της Ευρωπης ever.
προεδρους που πληρωνουν ΠΟΛΥ καλα.
και το αβανταζ οτι εδρευει σε μια πολυ ομορφη χωρα. (παιζει κι αυτο το ρολο του, οταν ας πουμε συγκρινουμε με την κρυα Ρωσια)
Θες και παραπανω????
Αυτα ειναι στοιχεια που μετρανε σε μια αποφαση και αποτελουν κομματι αυτου που καποιοι ορισαν ως "προσφορα και ζητηση".
Αυτο περι "οικογενειακου κλιματος" χωρις να λεω οτι δεν ισχυει καθολου, οταν εχεις τα παραπανω δεδομενα ειναι ΠΟΛΥ δευτερευων.
Το καλο οικογενειακο κλιμα δεν ειναι και πολυ δυσκολο να το βρεις.. Δεν βλεπω δηλαδη κατι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΞΕΧΩΡΙΣΤΟ στην περιπτωση του Παο. Ασε που κι αυτο το υγιες κλιμα ειναι σε μεγαλο βαθμο απορροια των εγχωριων τιτλων. Ας μεινει ο Παο 2-3 χρονια χωρις τιτλο, να τα ξαναπουμε...

Απ'τη Μπαρτσα αυτη τη στιγμη ποσο ευκολο ειναι να παρεις παιχτη που θελει χωρις να τα σκασεις ΠΟΛΥ χοντρα???

μα βρε παρισινε ολα αυτα που λες ισχυουν και αυτο ειναι εξαιρετικο στον παναθηναικο.
αλλα ολα αυτα που λες δεν δειχνουν οτι ο παο δεν εχει σχεση με την ορολογια ζητηση και προσφορα.
απο το πρωτο μου ποστ σου ειπα οτι ισχυουν ολα αυτα.
αυτο ακριβως ειναι που προσφερει ο παο και μπαινει στα θετικα του στην αγορα.
μαζι με ολα τα υπολοιπα ομως.ολες οι ομαδες στην ελευθερη αγορα εχουν τα θετικα τους και τα αρνητικα τους.ο παναθηνα;ικος μεσα στα θετικα εχει την σταθεροτητα.
ειναι χαρακτηριστικο παραδειγμα προσφορας και ζητησης φιλε μου.
η σταθεροτητα του παναθηναικου του δινει παρα πολλοους ποντους στην αγορα.συν ολα τα υπολοιπα.

Υ.Γ. η τσσκα περσυ εκανε εκαθαρισεις στο ροστερ.τον μορις σιγουρα δεν ηθελε να τον κρατησει.
η ταου και η φορτιτουντο οταν εφυγαν οι παιχτες που ειπαμε πριν ηταν ακριβως στην ιδια φαση.

τρου...

εδώ έκατσαν πέρσι 2 ήττες σερί και μπούκαρε ο μικρός στα αποδυτήρια και η κατάσταση μύριζε διάλυση.με 2 τίτλους σερί χαμένους?τσιμεντόπτωση....

στην ελλάδα βρισκόμαστε.ο κορυφαίος με μια απώλεια γίνεται ξεπερασμένος στο πι κ φι...

Απλώς μια διόρθωση: Η Ελλάδα είναι όμορφη αλλά δε νομίζω ότι κάποιος Αμερικάνος ντε και καλά θα προτιμήσει Αθήνα από Βαρκελώνη ή Μαδρίτη.

O "περιφημος" κορμος του Παο ειναι οι Μπατιστ, Διαμαντιδης, Τσαρτσαρης?? Γιατι αυτοι οι 3 ειναι ολοι κι ολοι απο το 2004.

Σε αυτο που θα συμφωνησω.. ειναι στη σχεση του Ζοτς με τον Παο. Οντως ΕΚΕΙ ειναι ειδικη περιπτωση. Και η σχεση που εχει με την ομαδα, τους προεδρους (και τη χωρα) δεν ειναι αμιγως επαγγελματικη. Υπαρχει ενα ιδιαιτερο δεσιμο. Αλλιως δεν θα ειχε μεινει 12 χρονια στην ιδια ομαδα, οντας ο κορυφαιος προπονητης της Ευρωπης κι ενω σιγουρα θα μπορουσε να βρει και καλυτερο συμβολαιο καπου αλλου..

Επισης δε νομιζω οτι οι περιπτωσεις που οι παιχτες του Παο εκλεισαν την πορτα σε μεγαλυτερες προτασεις απο αλλες ομαδες ειναι τοσο περισσοτερες απο αυτες που τελικα εφυγαν, ωστε να πουμε τους Σισκα, Λακοβιτς, Σπαν εξαιρεση που επιβεβαιωνει τον κανονα..
Γι'αυτο εβαλα σε παρενθεση την διευκρινηση για την περιπτωση της Ρωσσιας.

αν ειναι να παρεις μεταγραφη απο ρωσια ας πουμε η απο αμερικη απευθειας σιγουρα δεν θα την προτιμησεις.
αν ομως εισαι ηδη αθηνα παιζει ρολο στην αποφαση.


κατα τα λοιπα συμφωνω με αναζ στα δυο ποστ του.