Γκάλης-Πρέλεβιτς

Μικροί,κομπλεξικοί άνθρωποι

επειδη σε μια φωτο κλεινει το ματι του
ελληνες δημοσιογραφοι

Δεν θέλω να απαντάω σε τέτοιες ερωτήσεις, το thread λέει Σπανούλης, αλλά ναι και προφανώς ισχύουν και για τον Maciulis, προκλήθηκε, δεν είχε σωστή αντίδραση και το παραδέχτηκε μετά, ΟΚ, τέρμα. Έγινε μέσα στο παιχνίδι, έλεος.

Εγώ έλιωσα διαβάζοντας αυτό πάντως !

Σε κάποιο παράλληλο σύμπαν ο απανταχού 13, θεωρεί πως έχει κάποια αντικειμενική αλήθεια η γνώμη του για τον Βασίλη Σπανούλη.

Νομίζω έχει καταντήσει θέατρο του παραλόγου το thread. Οι υπερβολές που έχουν γραφτεί είναι τρομακτικές. Για τον σπανούλη την αποψη μου την έχω πει χιλιάδες φορές απο τότε που ήταν στον παναθηναικό. Δεν άλλαξε τιποτα μετά τα χθεσινά που ήταν για λύπηση ούτε θα άλλαζε αν εβαζε 50 πόντους και έκανε triple double . Συμφωνώ πλήρως σε όλα έχει γράψει ο κολονελ εδώ αλλά και στο thread του ματς, μαλιστα ήθελα να γράψω κάτι εκεί αλλά με κάλυψαν όσα είπε εχθές. Είναι ηγέτης ομάδος f4 euroleague και μεγάλος παίκτης. Μέχρι έκει για μένα. Μύθος όπως ο ΔΔ δεν είναι. Και με αριθμούς και χωρίς όπως και να το δείς όπως και να το προσεγγίσεις. Προσωπικά όπως έχω πει εκατοντάδες φορές δεν μου αρέσει ο τρόπος που παίζει. Ο χαρακτήρας ενός ανθρώπου φαίνεται μέσα στο γήπεδο στα πρώτα 10 λεπτά που θα τον δείς να παίζει δεν χρειάζεται τιποτα άλλο. Ο σπανούλης είναι εγωκεντρικός θέλει να φαίνεται μόνο αυτός μέσα στο γήπεδο να βγαίνει μπροστά και να τον αποθεώνουν. Με οποιοδήποτε κόστος. Δεν τον νοιάζει η ομάδα ούτε οι συμπαίκτες του, τον νοιάζει να παίζουν όλοι για αυτόν. Εμμέσως πλην σαφώς φαίνεται και απο τις δηλώσεις που κάνει κατα καιρούς. Στον παναθηναικό επαιζε τελείως διαφορετικά απο τον τρόπο που παίζει τώρα και μάλλον τον πείραζε και αυτό. Ο Σπανούλης ούτε παο ήταν ποτέ ούτε ολυμπιακός ομως. Αρης ήταν και όταν έπαιζε στο μαρούσι έβαλε ενα μπαζερ μπιτερ στο παλέ και πάλι έκανε χειρονομίες στον κόσμο του Άρη. Τον έφεραν οι γιαννακόπουλοι στον πάο τον έφεραν πίσω απο το νβα που έχουν ακουστεί διάφορα για τα υπερατλαντικά τηλεφωνήματα και τα υπόλοιπα τα ξέρουμε. Είναι ο μόνος παίκτης του ζοτς και του ιτούδη που δεν του μιλάνε. Τυχαίο και αυτό. Πολλά τυχαία έχουν μαζευτεί στην περίπτωση του. Εγώ δεν είπα να μην παθιαστεί μέσα στο ματς να μην βρίσει αντιπαλό του και τα λοιπά. Εμένα το σύνολο με πειράζει και ποτέ δεν μου άρεσε. Αυτή είναι η αποψη μου. Το να πειράξει κάποιον όμως η αποψη μου για τον παίκτη είναι τόσο νορμαλ όσο να με πειράξει εμένα η αποψη του παιδιου που γράφει οτι περπατάει και σειεται η γής. Σε κόσμια επίπεδα θα πρέπει να δέχεστε οτι λέει ο συνομιλητής σας όταν είναι στα πλαίσια της κριτικής.

Ποστ τετοιου υφους δεν μπορουσε να μεινει.
Αν το αφηνα θα επρεπε να σου ριξω φαουλ.
Μπορω να το επαναφερω αν θες,δεν ειναι δυσκολο...

Να παρακαλεσω να ειμαστε ολοι πιο διακριτικοι στον τροπο που γραφουμε ετσι?

Δεν χρειαζεται να βγαζουμε το κομπλεξ οι μεν,ουτε να του φορεσουμε φωτοστεφανο και να τον κανουμε εικονισμα οι δε.
Μαθετε λιγο να βλεπετε τα πραγματα πιο καθαρα.
Αν στην θεση του Σπανουλη ηταν ο Διαμαντιδης,οι μεν θα κραζατε το κ....παιδο που το παιζει αγιος,φτυνει,πεταει μπαλες και τρωει προμοταρισμα απο τα μεσα,και οι δε θα τα ριχνατε ολα στον προκλητικο Ρουντι και στους 300 παλμους του Διαμαντιδη.
Τωρα τα ιδια επιχειρηματα,αλλα απο την αλλη πλευρα...

Υπαρχουν 100 τροποι να πουμε αυτο που θελουμε χωρις να χρησιμοποιουμε τοσο ακομψες εκφρασεις,και υφος γενικοτερα.

μπορείς να μου πείς πόσα τέτοια παραδείγματα έχεις απο τον δδ?και να παραθέσω και του σπανούλη δίπλα?Ο δδ έχει απαρνηθεί οποιαδήποτε δημοσιότητα δεν μιλάει καν σε δημοσιογράφους.

Κοιτα το ποστ δεν το εκανα για να ανοιξουμε εδω τετοια κουβεντα.Και προσωπικη αποψη δεν τους βαζω καν σε συγκριση.
Αλλα αντιστοιχα μπορω να σου πω για το περιστατικο με τον Μπατη.

Να φανταστω ισχυουν τα ιδια και τον ΔΔ και το Μπατιστα στο προσφατο "ντερπι" στο ΟΑΚΑ???? Ή δεν μετρανε γιατι κατα βαθος ειναι και οι 2 πολυ καλα παιδια?

καλο παιδι ειναι μονο ο ζησης

Δεν έχει έρθει λίγες φορές σε κοκορομαχία ο ΔΔ. Τεόντοσιτς,Ναβάρο,Γουντς,Μπάτης,Καμπάτσο είναι αυτά που θυμάμαι στα πολύ γρήγορα!

Παντως στο θεμα σπανουλη, δεν μπορω να καταλαβω γιατι οι φιλοι του ΟΣΦΠ κατηγορουν τους φιλους του ΠΑΟ για εμπαθεια.

Η αποψη των φιλων του ΠΑΟ για το σπανουλη δεν εχει αλλαξει επειδη πηγε στον ΟΣΦΠ.

Η ιδια εχει παραμεινει και απορω γιατι πολλοι κατηγορουνται για κομπλεξ , εμπαθεια κλπ...

Οταν ο σπαν ηταν στον ΠΑΟ θυμαμαι πως με δυσκολια επειθα αρκετους φιλους του ΠΑΟ οτι ειναι παιχταρας και δεν εχει εναν καταστροφικο τροπο παιχνιδιου για την ομαδα.
Αν ανατρεξετε 7-8 χρονια πισω θα δειτε πως πολλοι κατηγορουσαν τον Σπαν οταν χασαμε την ευρωλιγκα το 2008 (ελεγαν τι κοινο εχουν οι σεζον 2006-2008 και τι αλλαξε το 2007 κλπ, ελεγαν οτι κραταει πολυ τη μπαλα, χαρακτηρισμοι οπως μπασκετικος καραγκουνης κλπ).

Καλως η κακως οι φιλοι του ΟΣΦΠ πρεπει να αποδεχτουν οτι οι φιλοι του ΠΑΟ ΠΑΝΤΟΤΕ θεωρουσαν τον Σπαν κατωτερο μεγεθος απο τον ΔΔ. Δεν το λενε τωρα απο κομπλεξ, ουτε ειναι τυφλωμενοι απο τα πρασινα γυαλια.

Και οταν ηταν και οι δυο στην ιδια ομαδα, παλι ο ΔΔ θεωρειτο αρκετα ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ , μια αποψη μαλιστα που την υποστηριζαν και οι φιλοι του ΟΣΦΠ.
Επαναλαμβανω μπορειτε να ανατρεξετε αρκετα χρονια πισω και θα το δειτε.

Ο σπαν ηταν ΠΑΝΤΟΤΕ ενας παιχτης που διχαζε τον κοσμο. Εδω ειχε διχασει τους φιλους της ιδιας της ομαδας του και μερικοι θεωρουσαν οτι εχει καταστροφικο στυλ παιχνιδιου.'

Τιποτα δεν εχει αλλαξει λοιπον ουτε εχει κανεις κομπλεξ με τον σπαν.
Οτι λεγοταν και παλιοτερα για τον σπαν, λεγεται και τωρα, απλα τωρα επειδη αλλαξε ομαδα πολλοι κατηγορουνται για εμπαθεια και κομπλεξισμο.

Δεν ειναι κομπλεξ να λεει καποιος φιλος του ΠΑΟ την αποψη οτι ο σπαν ειναι ενας παιχταρας ΜΕΝ , εγωιστης ΔΕ που ειναι χειροτερος του ΔΔ. Αυτη την αποψη ειχαν και πριν 6 χρονια, αυτη εχουν και τωρα....

Θα ήμουν πιο αυστηρός με την συμπεριφορά των παικτών αν ήταν ασυνεπείς ως προς την αξιολόγηση που έχουν κάνει οι ΙΔΙΟΙ στον χαρακτήρα τους.Το να σε βαφτίζουν κάποιοι δημοσιογράφοι "το καλό παιδί" δεν σου δημιουργεί και την υποχρέωση να επιβεβαιώσεις το περιεχόμενο όσων "χαριτωμένων" γράφονται από αυτούς.

η σπανουλιαδα διαρκουσε πολλα χρονια στον παναθηναικο
στα φορουμς αλλα και στο γηπεδο

Προσθεσε τους Νοτσιονι Σλοτερ Ταπουτο Σαίλας Γκολεματς Αθηναίου Κλείζα.............. αυτους θυμαμε προχειρα προχειρα

Σε αυτα τα 6 χρονια δεν αλλαξε τιποτα ομως? Δεν απεδειξε πραγματα ο Σπανουλης? Δεν εγινε ηγετης μιας ομαδας οπως πιστευε οτι μπορει? Προφανως ειναι εγωιστης αλλα εδω καποιοι λενε οτι δεν τον νοιαζει η ομαδα..... Και εγω πιστευα οτι ο ΔΔ ηταν καλυτερος , τωρα θεωρω οτι βαση καριερας ειναι περιπου στα ιδια.

Ο Σπανούλης έχει αισίως 5 χρόνια μακριά.Δεν γίνεται να έχεις την ίδια άποψη,γιατί δεν είναι ο ίδιος ακριβώς παίκτης από τότε.
Αν και εδώ μιλάμε για μεταμόρφωση,είναι σαν να λέμε ότι επειδή βλέπαμε τον Μ.Γκασόλ ως βύσμα και ξυλοκόπο πριν χρόνια,το ίδιο να λέμε και τώρα.
Με τον χαρακτήρα και τη ψυχανάλυση επιπέδου cosmopolitan* του Σπανούλη κανείς Παναθηναϊκός δεν είχε ασχοληθεί όσο ήταν παίκτης μας.Το ότι το κάνουν τώρα θα έπρεπε να προβληματίζει.
*Αυτά που γράφονται για την έλλειψη πατρικής φιγούρας από νωρίς και άλλες ας μην πω

Η διαφορά μίσους και φανατισμού είναι χαώδης. Οι εξυμνήσεις που κάνουν κυρίως τα ξένα ευρωπαικά μέσα, η τεράστια φήμη που έχει αποκτήσει με τις επιτυχίες σε ουάν μαν σόου ομάδα, οι βραβεύσεις και όλα τα σχετικά έχουν εκτοξεύσει τον φανατισμό στα ύψη! Το βλέπεις και εσύ είσαι έξυπνο άτομο και φαίνεται γενικώς από τα γραφόμενα σου στο φόρουμ, δεν χρειάζεται να πουλάς τρέλα!

παίζει να έβαλε και τα κλάματα ο καρύδας στο τέλος της περιγραφής χαχαχα
https://www.facebook.com/814859398583157/vi...e=1&theater

πεταξε την μπαλα στον σπανουλη λεει

Καταρχας το οτι ο Σπαν ηταν παιχταρας επρεπε να μπορουν να το δουν απο την εποχη που ηταν στον ΠΑΟ. Δεν ειχε να αποδειξει κατι ο Σπαν στον ΟΣΦΠ. Ηταν ηδη ενας παιχτης all euroleague, final 4 mvp κλπ.
Το οτι στον ΟΣΦΠ συνεχισε τις επιτυχιες δεν ηταν κατι μη αναμενομενο ωστε να αλλαξει ιδιαιτερα την κριση του καθενα. Ηταν ηδη παιχταρας απο πριν. Απλα προσθεσε επιτυχιες.
Οπως λοιπον πολλοι δεν πειθονταν απο την ευρωλιγκα του Σπαν το 2009, τα accolades που ειχε μαζεψει ηδη (all euroleague, final 4 mvp κλπ) ετσι δεν πειθονται και τωρα. Μπορεις να τους κατηγορησεις για βλακεια, αλλα οχι για εμπαθεια. Εμπαθεια ειναι να αλλαζεις αποψη επιτηδες επειδη ο αλλος πηγε στον ΟΣΦΠ. Πολλοι φιλοι του ΠΑΟ δεν πολυ γουσταραν τον τροπο παιχνιδιου του παρα το οτι και τοτε ειχε μεγαλες επιτυχιες...Οπως δεν πειθονταν τοτε , ετσι δεν πειθονται τωρα...

Οσο για την συγκριση με τον ΔΔ, η δικη μου αποψη ειναι (και παραμενει παρα το οτι ειμαι μεγιστος φαν του Σπαν απο τοτε που ηταν στον ΠΑΟ) οτι ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ο Σπαν, ο ΔΔ θα ειναι καλυτερος παιχτης. Ειναι ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ στην αμυνα, ενω και στην επιθεση αν πρεπει να φτιαξω ομαδαρα με 12ο παιχτη επιπεδου μπετσιροβιτς, σιγουρα θα διαλλεξω ΔΔ. Ο ΔΔ ειναι καλυτερο γραναζι για μια φοβερη ομαδα. Ο σπαν ειναι καλυτερος για μια πιο μετρια ομαδα.
να το θεσω απλα αν ειχα να διαλλεξω ηγετη για τον ΠΑΟ της περιοδου 2007-2010 θα διαλεγω ΔΔ. Για τον ΠΑΟ της τελευταιας τριετιας θα διαλεγα Σπαν.

Ασε που οσο και να εκανε θαυματα ο Σπαν στον ΟΣΦΠ, την χρονια που εκανε ο ΔΔ το 2011 δεν την εφτασε ποτε και ουτε πιστευω την εχει φτασει κανεις ευρωπαιος τα τελευταια 15 χρονια πλην μποντιρογκα. Πικ versus πικ λοιπον ο ΔΔ αποδειχτηκε καλυτερος...και αρα δεν εχουν λογο να αλλαξουν γνωμη οι κολλημενοι...

Υ.Γ. Σαν καριερα , ειναι ιδιοι . Αν επαιρνε και τη χθεσινη ευρωλιγκα παιζει να τον εβαζα και μπροστα...Βεβαια εχει ακομα δυο χρονια ο σπαν, οποτε αναμενουμε...





Δεν πουλαω τρελλα , πραγματικα δεν μπορεις να φανταστεις τι εγραφαν οι περισσοτεροι φιλοι του ΠΑΟ για τον Σπανουλη οσο ηταν στον ΠΑΟ...
Εννοειται πως συμφωνω οτι απ οταν πηγε στον ΟΣΦΠ τα πραγματα εγιναν χειροτερα (πολυ χειροτερα αφου πλεον θελουν να τον δειρουν ) αλλα η βαση της αποψης δεν αλλαξε...

Η αξια του Σπαν ηταν τεραστια απ οταν ηταν στον ΠΑΟ. Το ελεγα και δεν φανταζεσαι με ποσους ειχα λογομαχησει...Οποιος δεν το εβλεπε τοτε, απλα δεν το βλεπει ουτε τωρα...

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει (ή δεν θες να καταλάβεις) τι γράφουν μερικοί και τι εννοούμε με τη λέξη εμπάθεια.

πχ ο katharop, σεβαστές οι απόψεις του, αλλά είναι εμπαθείς, ξεκινάμε από το αγωνιστικό σκέλος, που ότι και να πει κάποιος κανένα πρόβλημα, και φτάνουμε όμως να θεωρούμε πως επειδή μέσα στο γήπεδο είναι εγωιστής, θέλει να είναι ο πρώτος, να είναι ο πιο ακριβοπληρωμένος και γενικά θέλει η ομάδα να κινείτε γύρω του, σεβαστό με μειονεκτήματα αλλά σεβαστό, είναι και έτσι στη ζωή του, "ο χαρακτήρας του ανθρώπου" γράφει, σαν να μου λες πως και στην οικογένειά του και στους φίλους του έτσι συμπεριφέρεται. Αυτό είναι που δεν καταλαβαίνω πως προκύπτει, και δεν θα το καταλάβω ποτέ.

Και για να στο γενικεύσω από που και ως που η επαγγελματική συμπεριφορά ενός ανθρώπου καθρεφτίζει και το πως συμπεριφέρεται στην προσωπική του ζωή?
Μπορεί σε κάποιους για κάποιους να ισχύει, για κάποιους όμως δεν ισχύει.
Γιατί βιαζόμαστε όλοι να το πούμε αυτό για τον Σπανούλη, και τον κάθε Σπανούλη, όταν στο γήπεδο κάνει κάτι που δε συμφωνούμε? Α έκανε αυτό είναι τάδε και δείνα σαν άνθρωπος, και ο Μπατίστ να τον αποκεφαλίσει πήγε τον άμοιρο τον Σλοβένο χωρίς λόγο και αιτία, αυτό τον κάνει αλήτη και δολοφόνο????? Euroleuge Legend είναι και θα είναι για πάντα και στον χαρακτήρα δεν ξέρω και ούτε θέλω να μάθω πως είναι και σίγουρα δεν θα τον χαρακτηρίσω ποτέ κάπως.

Δεν μπορει ενας παιχτης που εχει 0 στις 3 σερι χαμενες ελευθερες βολες σε τελικο ευρωλιγκας να αποκαλειται θρυλος των ευρωπαικων παρκε κ μυθος.
Σε συγκριση με των δδ.πολυ απλα δεν υπαρχει τετοια συγκριση.αν ηταν καλυτερος θα αναγνωριζοταν στον παο με την συνηπαρξη τους.αντιθετως εφυγε γιατι ειναι εγωιστης κ δεν αντεχε να ειναι δευτερος.γιαυτο εφυγε κ απο το νβα.καλυτερα πρωτος στο χωριο παρα τελευταιος στην πολη

νομιζω οτι το αντικειμενο της διαφωνιας δεν ηταν αν ηταν καλο η κακος ο σπανουλης
αλλα αν μπορει να χωρεσει στην ιδια ομαδα με διαμαντιδης και αν μπορει να αναλαβει αυτος τον ηγετικο ρολο

Οι φίλοι του Ολυμπιακού,και ιδιαίτερα ο Σπανούλης θα πρέπει να καταλάβουν ότι ποτέ οι Παναθηναικοί δεν δέθηκαν με τον Σπανούλη.Ήταν έκδηλη η θέληση του Σπανούλη πάντα να είναι στο επίκεντρο,το #1...αλλά αυτό ήταν κάτι που το είχε κερδίσει ο Διαμαντίδης χωρίς να το έχει επιδιώξει ΠΟΤΕ,ούτε χρειάστηκε να πουλήσει ποτέ Οπαδικοφροσύνη.

Αυτό είναι το απωθημένο του Σπανούλη,δεν είναι των παναθηναικών.

Η πίκρα...Π-Ι-Κ-Ρ-Α,με μαύρο δάκρυ...η προδοσία που έχουμε νιώσει όλοι οι Παναθηναικοί...από τον Οικονόμου είναι κάτι που δεν συγκρίνεται με τίποτα.Όσο και να μετανιώνει,όσο σεμνός και "κουμπωμένος" να εμφανίζεται μέχρι σήμερα,οι Παναθηναικοί δεν μπορούμε να το ξεπεράσουμε ποτέ,ούτε να τον συγχωρήσουμε.

Ο Οικονόμου ήταν ο ένας από τους Διόσκουρους(με τον Αλβέρτη),και θεωρούταν για τους Παναθηναικούς τότε και κάτι παραπάνω από τον Αλβέρτη,και σε παικτική αξία.

Ρε παιδια τις σημερινες δηλωσεις-ευχες του ΜΙΚΡΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ Σπανουλη...
για Φωτση (και το χαμο της μητερας του)
και Παππα (για τον τραυματισμο του)

..... δεν θα τις ποσταρει κανεις???????

το κανει επιτηδες για να θολωσει τα νερα

Μια χαρα καταλαβαινω τι γραφουν ορισμενοι αλλα πραγματικα σου μιλαω, η συζητηση περι σπανουλη ειχε ξεφυγει μεταξυ παναθηναικων. Να μπαινεις σε φορουμ φιλαθλων της ιδιας ομαδας, και να μπαναρεται κοσμος ως αποτελεσμα τσακομων και εκφρασεων στη σπανουλιαδα οπως λεει και ο φιλος πιο πανω...
Και επαναλαμβανω πως μιλαμε για φιλαθλους ΙΔΙΑΣ ομαδας που κανενα εξωτερικο λογο δεν ειχαν να χλευαζουν τον Σπαν και καπου καπου εδειχναν και μια αυτοσυγκρατηση για το καλο της ομαδας.

Ε πλεον με την φυγη απο την ομαδα αυτη η αυτοσυγκρατηση δεν υπαρχει. Πηγε και στον αντιπαλο και εδεσε το γλυκο...

Ολα αυτα δεν τα λεω για να δικαιολογησω τους παντες. εννοειται πως ορισμενοι ειναι ΟΝΤΩΣ εμπαθεις και προβαινουν σε ακροτητες. Ωστοσο μια μεγαλη μεριδα του κοσμου του ΠΑΟ που θα εκφρασει πιο ψυχραιμες αποψεις, απλα τυχαινει να λεει οτι ελεγε και πιο παλια...







Εννοειται πως οι γενικευσεις κανουν κακο. Και φυσικα ο ανθρωπος σπανουλης δεν πρεπει να κρινεται με βαση οσα κανει ο αθλητης σπανουλης (αν και μερικα συμπερασματα μπορεις να εξαγεις αλλα οχι απολυτα)...

βεβαια ο κοσμος κρινει με βαση τα οσα βλεπει. πχ αν το αφεντικο στη δουλεια, φερεται σε ολους σαν σκουπιδια κλπ, δυσκολο να διαχωρισεις τον επαγγελματικο τομεα απο τον προσωπικα...Και σωστος να ειναι με φιλους και οικογενεια , παλι αρνητικα θα τον χαρακτηρισει καποιος...Γιατι το πραγματικα ποιον του καθενος φενεται στη συμπεριφορα σου στους ξενους και οχι σε αυτους που γνωριζεις...

Οχι οτι εχουν καμια σχεση ολα αυτα με τους αθλητες, γιατι οπως εχω εκφραση πολλες φορες την αποψη (οταν πολλοι κατεκριναν τον μπατιστ, τον τεοντοσιτς , τον ΔΔ , τον Σπαν κλπ) οσα γινονται μεσα στο γηπεδο στην ενταση του παιχνιδιου δεν μου λενε κατι...

Εδώ κάνεις ένα λαθάκι. Είπα οτι είναι προσωπική η άποψη και δεν σου λέω να την ενστερνιστείς. Η αποψη αυτή προέρχεται απο προσωπικά βιώματα. Συνήθως η συμπεριφορά ενός ανθρώπου στην δουλειά του καθώς και σε άλλα καθημερινά πράγματα δείχνει κατευθείαν τον χαρακτήρα του. Εφαρμόζοντας το στην προσωπική μου ζωή δεν έχω πέσει έξω ποτέ. Για αυτό βγάζω και τα συμπεράσματα που βγάζω για τον σπανούλη. Αλλά είπα οτι είναι παιχταράς. Για μένα δεν είναι μύθος όμως. Και όπως είπε και ο παρισινός εμένα ποτέ δεν μου άρεσε ο τρόπος παιχνιδιού του. Δεν ταιριάζει στην μπασκετική κουλτούρα μου. Διαφορετικές απόψεις και προτιμήσεις έιναι αυτές.
Τέλος όπως είπα δεν είναι οι κοκορομαχίες μέσα στο γήπεδο. Ειναι αυτές plus την συμπεριφορά με το νβα την συμπεριφορά στους αφούς αυτά που έκανε απο τότε που πήγε στον οσφπ η παικτική του συμπεριφορά και κουλτούρα. Ολα μαζί με έκαναν να σχηματίσω αποψη. Οπως είπα και πάνω μπορεί να έπαιζε μπουνιές με κάποιον αθλητη σε κάποιο ματς και να ήταν το καλύτερο παιδί. Διαφέρεί πολύ αυτό όμως απο αυτά που είπα εγώ.

αν εννοεις το γνωστο σαιτ μπορω να σου πω οτι μεχρι και συναντησεις για παιξιμο ξυλου ειχαν κανονιστει

Νομίζω οτι είμαι αντικειμενικός. Μπορεί να γράφω ότι γράφω για Σπανούλη μπείτε δείτε στα του παναθηναικού τι λέω για ΔΓ και τι κράξιμο έχει φάει απο τό 2012(ασχετα που είχα δικιο και βγηκαν τελικά αυτα που είπα). Στην αρχή μου την έπεσε ολο το υποφόρουμ οτι είμαι γραφικός,τώρα ευτυχώς οι περισσότεροι καταλαβατε τι παίζει με ΔΓ. Δεν βάζω πουθενά το συναίσθημα όταν γράφω. έχω πει εκατοντάδες φορές οτι έχετε καλύτερη ομάδα, να φύγει ο γιαννακόπουλος απο τον παναθηναικό και διάφορα άλλα και με λέτε εμπαθή επειδή χαρακτηρίζω τον Σπανούλη? Οχι δεν είμαι εμπαθής. Πάντα αυτή την άποψη είχα. Οι αριθμοί μου το παν και αυτό . Εχω 4 φάουλ τα 2 είναι για τον Σπανούλη και τα άλλα 2 για αυτά που τους έλεγα για το δγ

μην μασας φιλε εγω πιστευω οτι τα γραφεις αντικειμενικα

Θειούλη ζωγραφίζεις !
Γιατί άραγε συμβαίνει αυτό? Μήπως γιατί δεν έπαιξε ποτέ σε Ολυμπιακό ή ΠΑΟ ?



Άλλο θέμα ο Οικονόμου. Τοτέμ για τον ΠΑΟ, σίγουρα μεγάλη στενοχώρια φάγατε αλλά η διαφορά με τον Σπαν είναι ότι οι Ολυμπιακοί ποτέ δεν αποδέχτηκαν τον Οικονόμου. Ούτε αυτός έκανε τίποτα τρομερό, νύχτα έφυγε. Ο Σπαν ήρθε για να γίνει ηγέτης του Ολυμπιακού, το πέτυχε και τον οδήγησε σε επιτυχίες που κανείς δεν φανταζόταν.
Τώρα, το κατα πόσο δέθηκε ο κόσμος του ΠΑΟ με τον Σπαν πριν την αποχώρηση του δεν το ξέρω γιατί δεν είμαι παναθηναικός, πάντως φίλοι μου παναθηναικοί μια χαρά τον εξυμνούσαν όσο έπαιζε σε εσάς.



Το δημοσίευμα είναι προφανώς fake. Δεν θα μπορούσε ένας τέτοιος κατάπτυστος τύπος σαν τον Σπανούλη να πει τέτοια πράγματα.

Αν και υποστηρίζω τον Ολυμπιακό δεν τρελαίνομαι για το στυλ του Σπανούλη. Πάντως αυτά που έχει ακούσει είναι αδιανόητα. Σίγουρα έπρεπε να δείξει μεγαλύτερη σοβαρότητα και να μην τσιμπάει, ειδικά τον προκαλούν ρολίστες. Στον ημιτελικό ήταν άθλιος, άσχετα αν βγήκαν οι προσευχές στο τέλος. Χθές έσπαγε ωραία την μπάλα αλλά δεν βγήκαν τα σουτ των υπόλοιπων, πλην Λοτζέσκυ. Όπως και να έχει έτσι όπως είναι στημένη η ομάδα και με δεδομένη την επένδυση που έχει γίνει πάνω του, η ομάδα ζει και πεθαίνει με αυτόν. Θα μου άρεσε να δω μια μετάβαση σε Σλούκα σιγά σιγά αλλά είναι δύσκολο.

@katharop οτι είναι προσωπική σου άποψη εννοείται και ποτε δεν έγραψα ή υπονοησα οτι προσπαθείς να με πείσεις ή και κανέναν άλλον στην τελική. Κι εγω έχω προσωπικά βιώματα που μου δείχνουν το αντίθετο όμως, ανθρώπους killers στη δουλεια τους να είναι γατουληδες στην προσωπικη τους ζωή, και το αντίστροφο φυσικά. Και πάλι σεβαστή η άποψη σου αλλά θεωρώ είναι λάθος να βγάζουμε τέτοια συμπεράσματα.

@spysta εγώ το ποσταρα το δημοσίευμα αλλά εμένα ουτε οι ολυμπιακοι δε με διαβάζουν

Την Ευρωλίγκα του 2012 δεν τη λες και επιτομή της αναμενόμενης επιτυχίας.


Ο Διαμαντίδης που είναι και μύθος και θρύλος της Ευρωλίγκας έχει να επιδείξει μια κάκιστη σειρά αγώνων πέρυσι με την CSKA. Το ίδιο και ο απογοητευτικός Navarro στους δύο πρόσφατους ημιτελικούς της ομάδας του σε F4. Και τα παραδείγματα είναι αμέτρητα. Αυτό τους αφαιρεί κάτι από τη διαχρονική αξία τους; Η κακή εμφάνιση του Σπανούλη στον τελικό δεν παίζει κανένα ρόλο γιατί χωρίς τα απίστευτα σουτ στο τελευταίο τρίλεπτο με την CSKA απλώς δεν θα υπήρχε τελικός.

Βλέπω έχουν αρχίσει πάλι τα ψυχογραφήματα και μια συζήτηση που περισσότερο αποπροσανατολίζει παρά οδηγεί σε κάτι ουσιώδες. Την Παρασκευή ο μπασκετικός πλανήτης υποκλίθηκε στον σπουδαιότερο παίκτη των ευρωπαϊκών παρκέ για το πρώτο μισό της τρέχουσας δεκαετίας και στην Ελλάδα αναλωνόμαστε για το trash talking με τον Maciulis και λοιπά ασήμαντα γεγονότα.

Κατ' εμέ ο Σπανούλης βρίσκεται στη δεύτερη θέση στη λίστα με τους κορυφαίους Έλληνες παίκτες όλων των εποχών (πίσω μόνο από τον Γκάλη απλά γιατί ο Νικ είναι το ελληνικό μπάσκετ) με ανεπανάληπτα αγωνιστικά κατορθώματα και η φετινή χρονιά αποτέλεσε άλλο ένα σημαντικό κεφάλαιο στο μύθο που χτίζει ο ίδιος και ο Ολυμπιακός.

Ουτε την πιστωνεις στο μεγαλειο του Σπανουλη αντιστοιχα.
Ειναι αποτελεσμα μια τρομερης συλλογικης προσπαθειας,με ολους τους παικτες να παιζουν στο πικ τους,σε συνδυασμο με τον ορισμο της αυτοχειριας απο πλευρας Καζλαουσκας.

Σε τεράστιο βαθμό την πιστώνω στο Σπανούλη. Πήρε την ομάδα από το χεράκι από το πρώτο ματς και είχε απίστευτο impact στην πορεία μέχρι τον τελικό. Σαφώς και το άθλημα είναι ομαδικό και με έντονη προπονητική επιρροή, αλλά αγωνιστικά είναι ο Νο1 παίκτης στον οποίο ανήκει η επιτυχία, ειδικά από τη στιγμή που δεν είχε δίπλα του παίκτη αντίστοιχης κλάσης.

Φίλε και εγώ πιστεύω ότι σε αφήνει αδιάφορο ο Σπανούλης σαν παίχτης! Άσχετα που το 90% των φορών που γράφεις στο φόρουμ είναι μετά από απότυχία του Ολυμπιακού σε συνδυασμό με κακή εμφάνιση Σπανούλη!

βάση αριθμών πάντως αυτά που λες δεν έχουν υπόσταση και αν μου ζητήσεις θα στο αποδείξω. Ούτε καν το δεύτερο αυτό για το μεγαλύτερος παίκτης της τελευταίας 5ετιας στην ευρώπη. Για συνολικά αν τα βάλουμε κάτω στην ελληνική πραγματικότητα πάλι βάση αριθμών είναι πολύ πίσω. Βάση αριθμών της ελ ο ΔΔ είναι μακραν ότι καλύτερο έχει περάσει ποτέ απο την ελ με ναβάρο να έρχεται δεύτερος και τον σπανούλη με σαρούνας και λοιπούς να ακολουθούν.

Εγώ να θέσω μια απλή ερώτηση: Γιατί όταν κερδίζει η ομάδα είναι ο Σπανούλης που το κατέκτησε και όταν η ομάδα χάνει, τότε η ευθύνη είναι συλλογική; Κάπου πάσχει αυτή η λογική.

Όταν λες αριθμών εννοείς τίτλων,επειδή δεν κατάλαβα τι εννοείς...

Θα σου απαντήσω με μια εξίσου απλή ερώτηση: Γιατί όταν κερδίζει ευρωλίγκες ο Ολυμπιακός οφείλεται είτε σε κ@λοφαρδία είτε σε διανοητική στέρηση του αντίπαλου προπονητή και όταν χάνει η ευθύνη πέφτει ολότελα στο "καταστροφικό" παιχνίδι του Σπανούλη?
Η απάντηση βρίσκεται πάντα κάπου στο ενδιάμεσο .

Καταρχήν να απαντήσω στον Zoys για το 2012 και να του πώ οτι ο σπανούλης κάνει ένα πολύ μέτριο φ4
http://www.euroleague.net/competition/play...e=E2011#!FF
όπως επίσης και η σειρά με την σιένα είναι κακή εκτός απο το τελευταίο ματς που ήταν πολύ καλο. ομως το νερό είχε μπει στο αυλάκι. Οποτε πως το πήρε ο σπανούλης? στην regular season? Δεν συναύδουν πουθενά αυτά που λές.

Ας πάμε στην τελευταία 5ετια τώρα.
2010
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2009
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2009
μακράν καλύτερος ο ΔΔ

2011
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2010
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2010
χρονιά που ανάλογη δεν έχει γίνει απο pg στην ευρώπη τα τελευταία 15 χρόνια

2012
http://www.euroleague.net/competition/play...e=E2011#!PO
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2011
Χρονιά ευρωπαικού για τον ολυμπιακό αλλά είπα απο πάνω τα στατς του σπανούλη. Η καλύτερη σειρά τοπ 8 που έχει γίνει ποτέ απο pg ever με μέσο όρο ρανκινγ 24....Η σειρά με την μακάμπι ήταν οτι καλύτερο έχουν δει τα μάτια μου.
Συνολικά ο ΔΔ είναι καλύτερος με διαφορά καθώς αυτά που κάνει έχουν μεγαλύτερο impact στην ομάδα του απο αυτά τα αντίστοιχα του σπαν

2013
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2012
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2012
δεν το συζητώ ο σπαν είναι καλύτερος. Ο δδ κάνει μια ηρωική σειρά με μπαρτσελόνα.

2014
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2013
http://www.euroleague.net/competition/play...easoncode=E2013
τα στατιστικά παρόμοια ο δδ όμως κάνει κακή πολύ κακή σειρά με τσσκα ενώ ο σπανούλης μέτρια σειρά με ρεάλ την δίνω στον σπαν.

2015 καθαρά ο σπανούλης.

Όσο για τον τακέσυ δεν έχω να σχολιάσω κάτι στο ποστ σου θες ξεκάθαρα να προκαλέσεις ενώ εγώ συζητάω με τα παιδιά. Αποτι βλέπω είσαι και στο φορουμ 2 ολοκληρα χρόνια ενώ παρακολουθώ το φορουμ απο το 2008. Ψάξε να δείς τα ποστ μου αν θες να δεις πόσο πολύ ασχολούμαι με τον ολυμπιακό.

Προσωπικη αποψη,πιστωνω στον Σπανουλη το οτι κρατησε μονος του τον τραγικο Ολυμπιακο στην πρωτη φαση.
Μετα με τετοιο Χαινς,τετοιο Ντορσευ,που δεν κοταγε να πατησει κανεις μεσα στη ρακετα γιατι τον ετρωγαν τα θηρια,τετοιο Παπανικολαου που ηταν στα 3 καλυτερα 3αρια σε αποδοση,και την αποδοση και φορμα που ειχαν Λο,Πριντεζης,Αντιτς,μεχρι και οι απειροι Μαντζαρης και Σλουκας εμπαιναν και εκαναν ματσαρες,το να λεμε οτι ο Σπανουλης πηρε την ομαδα απο το χερακι,(που στα play off με τη Σιενα δεν ηταν καθολου καλος),και μονος του την εφτασε στο τροπαιο ειναι τεραστιο ψεμα,για να δωσουμε κι αλλα credits στον Σπανουλη.
Επαναλαμβάνω ειναι προσωπικη αποψη.
Συμφωνω με τον παρισινο,ο Σπανουλης εφυγε σαν παικταρας απο τον Παναθηναικο,ηδη σαν ενας απο τους καλυτερους παικτες στην ευρωπη.Στον Ολυμπιακο ωριμασε περισσοτερο,και εφτασε να διεκδικει τον τιτλο του κορυφαιου,λογικο,μιας και εδω ανελαβε ηγετικο ρολο.Στον Παναθηναικο δεν θα το εκανε πιθανοτατα.

εγω δεν ειπα οτι εκανε κακιστη σειρα αγωνων και ειναι ο μοναδικος. ειπα οτι δεν γινεται να λεγεσαι μυθος και θρυλος των ευρωπαικων παρκε οταν κανεις 0 στις 3 ελευθερες βολες σε τελικο ευρωλιγκας αυτο ειναι ακρως ερασιτεχνικο.μιλαμε για ελευθερες βολες σε τελικο απο γκαρντ σκορερ.αν τις εριχνα εγω σιγουρα θα εβαζα εστω μια
δεν θελω να πω οτι δεν ειναι παιχταρας.ειναι και πολυ καλος μαλιστα αλλα δεν ειναι αυτο που νομιζεται οι φιλοι του οσφπ.(λογικο βεβαια να των θεοποιειται μετα απο τοσα χρονια ατιτλοι).δεν ειναι μυθος και δεν ειναι θρυλος.

οσο για το καλυτερος απο των ΔΔ δεν υφισταται διοτι ο σπαν κανει ενα πραγμα καλα.ο ΔΔ κανει τα παντα.
ο σπαν δεν βγηκε απο τα εφηβικα του πειραια ηταν παιχτης του παο για αρκετα χρονια μαζι με των ΔΔ και ηταν δευτερος για να μην πω τριτος η τεταρτος (βλεπε σαρας,βλεπε μπατιστ) αν ηταν καλυτερος θα ηταν πρωτος και δεν θα εφευγε.

όταν οι συμπαίκτες του δε διαμαρτύρονται που όλο το κρέντιτ το παίρνει ο Σπαν, μάλιστα τον αποθεώνουν κιόλας(με τη ΤΣΚΑ είπαν έκανε παπάδες), δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι ενοχλούνται και ενίστανται.


και έλεος με αυτή τη σύγκριση που έχει κουράσει. όλοι στο εξωτερικό τους αποθεώνουν και μεις ψάχνουμε αφορμές για να δείξουμε ότι ο ένας την έχει μεγαλύτερη από τον άλλο.

Εκεί για το 2012 το τερμάτισες. Χωρίς τον Σπαν η ομάδα δεν θα περνούσε καν στο τοπ16. Με τη Μπάρτσα επίσης καθαρά ήταν ο MVP. Να υποθέσω πώς πιστεύεις και ότι ο Μαριάνοβιτς είναι ο καλύτερος σέντερ που εμφανίστηκε έβερ στην euroleague σε single season? Τα στατιστικά του Διαμαντίδη έπεσαν πολύ κατευθείαν με την αλλαγή της ομάδας όταν αναγκάστηκε να σουτάρει περισσότερο και να παίρνει περισσότερες επιθετικά προσπάθειες στην ίδια ηλικία που είναι τώρα ο Σπαν. Προφανώς και το 2010-2011 έκανε άνετα καλύτερες σεζόν ο Διαμαντίδης!
Στη συνολική τους καριέρα μέχρι τώρα ο ΔΔ έχει 14,04 average και 19.09 per 40 minutes
Ο Σπαν έχει 13,68 average και 19.39 per 40 minutes.
Ο Ναββάρο 12,72 average και 19.91 per 40 minutes!

Αλήθεια πόσο χρονών είσαι?Εχεις παρακολουθήσει τον πάο ποτέ? Τις 2 καλύτερες χρονιές ο ΔΔ τις έκανε όταν χρειάστηκε να βγεί μπροστά και να επιτεθεί. Το 10-11 11-12.. ¨Ηταν πραγματικά dominant ο ΔΔ εκείνα τα χρόνια. Οσο για το 2012-13 και μετά η ομάδα διαλύθηκε έπαιζε κάθε χρόνο και με άλλους παίκτες ήταν 33+ και τον έβαζαν να παίζει 35 λεπτα. Ως ο μόνος άσσος της ομάδας. Τα ποσοστά του έπεσαν επειδή δεν υπήρχε σύστημα απο την ομάδα και η μπάλα στο τέλος των 24 κατέληγε στον ΔΔ να παίρνει σκοτωμένα σουτ απο τα 9 μετρα. Και πάλι μυθικά ποσοστά έχει για την ηλικία και τις καταστάσεις-συγκυρίες.
Σε παραπέμπω στην σειρά με την μπαρτσελόνα το 11. Κάτσε δέστην . Εκτός απο σεμινάριο τακτικής-προπονητικής είναι και σεμινάριο επιθετικότητας απο τον ΔΔ.