Εγω να ρωτησω πως εχει προκυψει το, αδιαμφισβητητο κιολας, συμπερασμα οτι ο Σπανουλης θελει να ειναι ο απολυτος ηγετης μιας ομαδας κ να κανει οτι γουσταρει?? Επειδη εφυγε απ'τον Παο κ το'παν οι ρεπορτερ του?? Σορυ αλλα εγω διαφωνω, και πιστευω οτι ενας ακομη ποιοτικος παιχτης στο 1-2, οχι μονο δεν θα τον ενοχλουσε αλλα το αντιθετο. Το οτι σαν παιχτης χρειαζεται την μπαλα στα χερια του ειναι δεδομενο, αλλα το ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΚΡΑΙΟ συμπερασμα οτι θελει ο ιδιος να μονοπωλει την μπαλα 40 λεπτα δεν καταλαβαινω απο που προκυπτει. Ποτε δεν θυμαμαι τον Σπανουλη να εχει δειξει να ενοχλειται ιδιαιτερα απο την συνυπαρξη του με αλλους γκαρντ, κι ενω μαλιστα βρισκοταν μεχρι τωρα παντα σε ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ γεματες περιφερειακες γραμμες.
Συμφωνω με τον Zephyr.
Παρεμπιπτοντως η περσινη αποπειρα συνυπαρξης με τον Μιλος δεν απετυχε λογω του Σπανουλη.
Αλλα περισσοτερο λογω του Μιλος και γιατι εκτος αυτων των δυο, οι υπολοιποι τρεις γκαρντ -Χαλπεριν, Γκορντον, Παπαλουκας- ειναι επισης παιχτες που δεν λειτουργουν τοσο καλα μακρια απο την μπαλα, αλλα τη θελουν στα χερια.
Με εναν, ακομη κ εξισου ποιοτικο, παιχτη που ομως θα εχει ελαφρως δευτερευων ρολο με την μπαλα στα χερια, και θα μπορει να λειτουργει καλα ΚΑΙ μακρια απο αυτη, μια χαρα ταιριαζει ο Σπανουλης και δεν θα τον χαλαγε καθολου!
Εστω ενας εκ των Χαλπεριν, Γκορντον να ειχε μεινει, και η ομαδα θα ηταν ενα επιπεδο πανω, ΚΑΙ ο Σπανουλης πιο ευτυχης.
Full Version: Βασίλης Σπανούλης
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37
QUOTE(Anaz @ Dec 5 2011, 15:20 ) 
Εγω να ρωτησω πως εχει προκυψει το, αδιαμφισβητητο κιολας, συμπερασμα οτι ο Σπανουλης θελει να ειναι ο απολυτος ηγετης μιας ομαδας κ να κανει οτι γουσταρει?? Επειδη εφυγε απ'τον Παο κ το'παν οι ρεπορτερ του?? Σορυ αλλα εγω διαφωνω, και πιστευω οτι ενας ακομη ποιοτικος παιχτης στο 1-2, οχι μονο δεν θα τον ενοχλουσε αλλα το αντιθετο. Το οτι σαν παιχτης χρειαζεται την μπαλα στα χερια του ειναι δεδομενο, αλλα το ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΚΡΑΙΟ συμπερασμα οτι θελει ο ιδιος να μονοπωλει την μπαλα 40 λεπτα δεν καταλαβαινω απο που προκυπτει. Ποτε δεν θυμαμαι τον Σπανουλη να εχει δειξει να ενοχλειται ιδιαιτερα απο την συνυπαρξη του με αλλους γκαρντ, κι ενω μαλιστα βρισκοταν μεχρι τωρα παντα σε ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ γεματες περιφερειακες γραμμες.
Συμφωνω με τον Zephyr.
Παρεμπιπτοντως η περσινη αποπειρα συνυπαρξης με τον Μιλος δεν απετυχε λογω του Σπανουλη.
Αλλα περισσοτερο λογω του Μιλος και γιατι εκτος αυτων των δυο, οι υπολοιποι τρεις γκαρντ -Χαλπεριν, Γκορντον, Παπαλουκας- ειναι επισης παιχτες που δεν λειτουργουν τοσο καλα μακρια απο την μπαλα, αλλα τη θελουν στα χερια.
Με εναν, ακομη κ εξισου ποιοτικο, παιχτη που ομως θα εχει ελαφρως δευτερευων ρολο με την μπαλα στα χερια, και θα μπορει να λειτουργει καλα ΚΑΙ μακρια απο αυτη, μια χαρα ταιριαζει ο Σπανουλης και δεν θα τον χαλαγε καθολου!
Εστω ενας εκ των Χαλπεριν, Γκορντον να ειχε μεινει, και η ομαδα θα ηταν ενα επιπεδο πανω, ΚΑΙ ο Σπανουλης πιο ευτυχης.
Συμφωνω με τον Zephyr.
Παρεμπιπτοντως η περσινη αποπειρα συνυπαρξης με τον Μιλος δεν απετυχε λογω του Σπανουλη.
Αλλα περισσοτερο λογω του Μιλος και γιατι εκτος αυτων των δυο, οι υπολοιποι τρεις γκαρντ -Χαλπεριν, Γκορντον, Παπαλουκας- ειναι επισης παιχτες που δεν λειτουργουν τοσο καλα μακρια απο την μπαλα, αλλα τη θελουν στα χερια.
Με εναν, ακομη κ εξισου ποιοτικο, παιχτη που ομως θα εχει ελαφρως δευτερευων ρολο με την μπαλα στα χερια, και θα μπορει να λειτουργει καλα ΚΑΙ μακρια απο αυτη, μια χαρα ταιριαζει ο Σπανουλης και δεν θα τον χαλαγε καθολου!
Εστω ενας εκ των Χαλπεριν, Γκορντον να ειχε μεινει, και η ομαδα θα ηταν ενα επιπεδο πανω, ΚΑΙ ο Σπανουλης πιο ευτυχης.
Αν αναφερεσαι σε μενα μιλησα για πρωταγωνιστη και παιχτη που θα του παιρνει την μπαλα απο τα χερια και ΟΧΙ παικτη στυλ Γκορντον η Χαλπεριν...Μια χαρα μπορει να συνυπαρξει με αυτους...Με μια πενταδα Σπανουλη-Γκορντον η Χαλπεριν-Γουιμς-Πριντεζης-Σλοτερ πχ ο Σπανουλης δεν θα ειχε κανενα μα κανενα προβλημα.Κουμαντο θελει να κανει ο Σπανουλης,οχι μια ομαδα με αυτον και 4 αμπαλους...
QUOTE(Razorblade Fish @ Dec 5 2011, 15:42 )
Αν αναφερεσαι σε μενα μιλησα για πρωταγωνιστη και παιχτη που θα του παιρνει την μπαλα απο τα χερια και ΟΧΙ παικτη στυλ Γκορντον η Χαλπεριν...Μια χαρα μπορει να συνυπαρξει με αυτους...Με μια πενταδα Σπανουλη-Γκορντον η Χαλπεριν-Γουιμς-Πριντεζης-Σλοτερ πχ ο Σπανουλης δεν θα ειχε κανενα μα κανενα προβλημα.Κουμαντο θελει να κανει ο Σπανουλης,οχι μια ομαδα με αυτον και 4 αμπαλους...
Οχι δεν αναφερομουν σε σενα. Και συμφωνουμε απ'οτι φαινεται.Απλα γενικα βλεπω τελευταιως μια ταση υπερβολης σε αυτο το θεμα. Εστιαζοντας αλλος στον "χαρακτηρα" του, αλλος στα αγωνιστικα του χαρακτηριστικα, καταληγει στο ιδιο -κατα τη γνωμη μου εντελως ακραιο, λανθασμενο ή/και αυθαιρετο σε οτι αφορα τον χαρακτηρα του- συμπερασμα, οτι ο Σπαν θελει μια ομαδα που θα ειναι μονος του περιτρυγυρισμενος μονο με εκτελεστες κ σουτερ.
Οσο υπερβολικο και λαθος ειναι να γεμιζεις μια περιφερεια ποιοτικους δημιουργους που θελουν μπαλα, αλλο τοσο ειναι και αυτο που συζηταμε εδω. Ενας ακομα δημιουργος να αποφορτωνει λιγο τον Σπαν και παραλληλα να τον συμπληρωνει κιολας παιζοντας μακρια απο την μπαλα, θα εκανε καλο και στον ιδιο και στην ομαδα του. Κακο θα εκανε ενας παιχτης στο ιδιο στυλ ακριβως, πχ Μακαλεμπ, ή το να ΓΕΜΙΖΕΣ διπλα του την περιφερειακη γραμμη με παιχτες που θελουν μπαλα.
ΕΝΑΣ παιχτης που να μπορει να συμβιβαστει με απλα ελαφρως δευτερευων ρολο στην δημιουργια με τη μπαλα και να μπορει να παιξει καλα και μακρια απο αυτη, ειναι το ιδανικο. Προσωπικα και ο Κουκ θα μου ταιριαζε, παρολο που ειναι "κλασσικος ασσος".
QUOTE(Anaz @ Dec 5 2011, 16:32 )
Οχι δεν αναφερομουν σε σενα. Και συμφωνουμε απ'οτι φαινεται.
Απλα γενικα βλεπω τελευταιως μια ταση υπερβολης σε αυτο το θεμα. Εστιαζοντας αλλος στον "χαρακτηρα" του, αλλος στα αγωνιστικα του χαρακτηριστικα, καταληγει στο ιδιο -κατα τη γνωμη μου εντελως ακραιο, λανθασμενο ή/και αυθαιρετο σε οτι αφορα τον χαρακτηρα του- συμπερασμα, οτι ο Σπαν θελει μια ομαδα που θα ειναι μονος του περιτρυγυρισμενος μονο με εκτελεστες κ σουτερ.
Απλα γενικα βλεπω τελευταιως μια ταση υπερβολης σε αυτο το θεμα. Εστιαζοντας αλλος στον "χαρακτηρα" του, αλλος στα αγωνιστικα του χαρακτηριστικα, καταληγει στο ιδιο -κατα τη γνωμη μου εντελως ακραιο, λανθασμενο ή/και αυθαιρετο σε οτι αφορα τον χαρακτηρα του- συμπερασμα, οτι ο Σπαν θελει μια ομαδα που θα ειναι μονος του περιτρυγυρισμενος μονο με εκτελεστες κ σουτερ.
Κοίτα,υπάρχει μια τάση απο τους έλληνες μπασκετογράφους,όταν ένας παίχτης φεύγει απο τον παο με τη θέλησή του να είναι προβληματικός χαρακτήρας (και στον ελευθερό του χρόνο μπορεί να είναι και καλός παίχτης).Οταν κάποιοι έχουν την ανάγκη να το πιστέψουν κάτι τέτοιο,τότε το όλο θέμα συντηρείται γύρω απο το πρόσωπό του ότι και να κάνει.
Για μερικούς,ο σπανούλης είναι ένας τύπος που μπορεί να φύγει απο τον ολυμπιακό για να πάει στην μπάμπεργκ ξέρω γω έτσι ώστε και πρώτο βιολί να είναι και πρωτάθλημα να πάρει άκοπα άνευ ανταγωνισμού.Ο καθε ένας ότι τον βολεύει να πιστευει...
QUOTE(kseplenhs @ Dec 5 2011, 16:53 )
Κοίτα,υπάρχει μια τάση απο τους έλληνες μπασκετογράφους,όταν ένας παίχτης φεύγει απο τον παο με τη θέλησή του
Μονο ο Τσακ Νορις μπορει να φυγει απο τον ΠΑΟ με τη θεληση του...
Στην προσπαθεια μας να πουμε αυτο που θελουμε φτανουμε στα ακρα πολλες φορες.
Η υπερβολη, ομως, οσο λανθασμενη και να ειναι εχει σκοπο να τονισει μερικα πραγματα.
Ο Σπανουλης ναι θελει να ξερει οτι θα ειναι η βασικη επιθετικη επιλογη με την μπαλα στα χερια και αυτο το δειχνει το παιχνιδι του το ιδιο χρονια τωρα και δεν χρειαζεται να το πει καποιος δημοσιογραφος ή να το διευκρινησει καποιος απο εμας.
Ο Σπανουλης προφανως μπορει να παιξει και με καλητερους συμπαικτες και να διακριθει οπως εκανε ηδη αρκει η ομαδα του να μην εχει πανω απο 2 σκορερ συμπεριλαμβανομενου του Σπανουλη που να θελουν την μπαλα για αρκετη ωρα στα χερια τους.
2 ειναι υπεραρκετοι. Με τον Διαμαντιδη ο Σπανουλης ηταν ενταξει. Μια χαρα μπορουσαν να παιξουν μαζι διοτι ο Μητσος ως σκορερ ειναι καλος σε καταστασεις catch and shoot. Δεν ειναι απλα καλος, νοιωθει πιο ανετα ως σουτερ παρα προσπαθοντας να σκοραρει με ντραϊβ. Με τον Διαμαντιδη και τον Σαρας στην εξισωση στα καλα του ο Σπανουλης απλα δεν μπορουσε.
Ηταν υπερ του δεοντος πολλες οι φασεις στις οποιες δεν παιρνουσε η μπαλα απο τα χερια του για να κανει κατι ουσιαστικο και ας ηταν παντα ενας απο τους βασικους σκορερ της ομαδας.
Φετος τα κανει ολα για τον ΟΣΦΠ, εδω και 2-2,5 χρονια εχει βελτιωσει αρκετα και τις αποφασεις του και το μακρινο του σουτ, catch and shoot και μετα απο σκριν.
Αλλα ως παικτης ηταν,ειναι και θα ειναι scoring point guard και οχι play maker και ας τελειωνει και καποια παιχνιδια με κοντα 10 ασιστ. Οποτε το ζητημα δεν ειναι το επιπεδο των συμπαικτων του αλλα το προφιλ του.
Η συγκριση του περσινου με τον φετινο ΟΣΦΠ εχει περισοτερες απο 1 παραμετρους που χριζουν αναφορας για να βγουν τα οποια συμπερασματα για τον Σπανουλη.
Περσι υπηρχε μια υπερφορτωμενη περιφερεια οσον αφορα την δημιουργια. Αυτο που στοιχισε ηταν ο συνδυασμος αυτου με την οχι και τοσο μεγαλη ικανοτητα των Παπαλουκα και Τεοντοσιτς να παιξουν off ball. Και αυτο το λεω κρατωντας ως δεδομενο οτι αυτος που δεν θα ειχε αυτο τον ρολο επ ουδενι, θα ηταν ο Σπανουλης.
Ειχε αναλυθει αρκετα στο τελος της χρονιας οτι αυτο εφταιγε για την συγκρουση του τροπου παιχνιδιου μεταξυ των τριων + τον τροπο με τον οποιο σκοραρει ο Παπαλουκας που δεν μπορουσε να παιξει ανετα στο 3.
Φετος ο Σπανουλης ειναι αυτος στον οποιο θα ανατεθει καθε επιθεση της ομαδας που θεωρειται κρισιμη, καθε φαση που χρειαζεται η ομαδα ευκολο σκορ, να παρει καποιο φαουλ κτλ.
Αυτο δεν σημαινει οτι ο Σπανουλης αν ειχε καποιον καλητερο στο 5 που μπορουσε να τον εκμεταλλευτει στο πικ ν ρολ θα του κακοπεφτε
Αυτο δεν σημαινει οτι αν υπηρχε ενας εμπειρος ασσος κλασσικος πισω του που μπορουσε να εκμεταλλευτει τους συμπαικτες του οσο ηταν στον παγκο και μπορουσε να εκτελεσει δεχομενος την μπαλα θα τον πιεζε.
Σε συνδεση με το πιο πανω, δεν θα ηταν αρνητικο εαν υπηρχε ενα 4αρι που να μπορει να σκοραρει συστηματικα μακρια απτο καλαθι για να ανοιξει χωρους για τον Σπανουλη ή καποιος παικτης που να ειναι πιο αποτελεσματικος σε υψηλο επιπεδο απο τον Γκετσεβιτσιους και να ηταν αξιοπρεπης στην αμυνα.
Αυτο που ηταν κακο ανεκαθεν για τον Σπανουλη ηταν να εχει κορυφαιο συμπαικτη που να χρειαζεται την μπαλα στα χερια του και που ως πολυ καλος παικτης θα παιζει επισης πολλα λεπτα αρα θα του παιρνει την μπαλα σε αρκετες επιθεσεις
Δεν ειχε θεμα ο Σπανουλης με το να εχει διπλα του στην περιφερεια κορυφαιους παικτες. Ειχε προβλημα να εχει διπλα του κορυφαιους πλει μεικερ. Με τον Διαμαντιδη συνυπηρχαν μια χαρα λογω του παιχνιδιου του Διαμαντιδη εκτελεστικα, με τον Διαμαντιδη και τον Σαρας μαζι, ο Σπανουλης ΝΑΙ δεν ενοιωθε το ιδιο ανετα διοτι παρα την χρησιμοποιηση του Σαρας ως εκτελεστη παραμαζευτηκε κοσμος στην περιφερεια που χρειαζεται την μπαλα στα χερια του με τον Σπανουλη + 2 πλει μεικερ.
Και το εχω αναφερει ξανα οτι κατα την γνωμη μου αυτο που εκανε αυτη την συνυπαρξη δυνατη, ηταν το καλο σουτ του Σαρας και η ικανοτητα του Διαμαντιδη σε αμυνα-εκτελεση στο 3. Αλλιως δεν εβγαινε το σχημα οπως δεν βγηκε με τον Τεοντοσιτς στον ρολο του Σαρας και τον Παπαλουκα σε αυτον του Διαμαντιδη.
Η υπερβολη, ομως, οσο λανθασμενη και να ειναι εχει σκοπο να τονισει μερικα πραγματα.
Ο Σπανουλης ναι θελει να ξερει οτι θα ειναι η βασικη επιθετικη επιλογη με την μπαλα στα χερια και αυτο το δειχνει το παιχνιδι του το ιδιο χρονια τωρα και δεν χρειαζεται να το πει καποιος δημοσιογραφος ή να το διευκρινησει καποιος απο εμας.
Ο Σπανουλης προφανως μπορει να παιξει και με καλητερους συμπαικτες και να διακριθει οπως εκανε ηδη αρκει η ομαδα του να μην εχει πανω απο 2 σκορερ συμπεριλαμβανομενου του Σπανουλη που να θελουν την μπαλα για αρκετη ωρα στα χερια τους.
2 ειναι υπεραρκετοι. Με τον Διαμαντιδη ο Σπανουλης ηταν ενταξει. Μια χαρα μπορουσαν να παιξουν μαζι διοτι ο Μητσος ως σκορερ ειναι καλος σε καταστασεις catch and shoot. Δεν ειναι απλα καλος, νοιωθει πιο ανετα ως σουτερ παρα προσπαθοντας να σκοραρει με ντραϊβ. Με τον Διαμαντιδη και τον Σαρας στην εξισωση στα καλα του ο Σπανουλης απλα δεν μπορουσε.
Ηταν υπερ του δεοντος πολλες οι φασεις στις οποιες δεν παιρνουσε η μπαλα απο τα χερια του για να κανει κατι ουσιαστικο και ας ηταν παντα ενας απο τους βασικους σκορερ της ομαδας.
Φετος τα κανει ολα για τον ΟΣΦΠ, εδω και 2-2,5 χρονια εχει βελτιωσει αρκετα και τις αποφασεις του και το μακρινο του σουτ, catch and shoot και μετα απο σκριν.
Αλλα ως παικτης ηταν,ειναι και θα ειναι scoring point guard και οχι play maker και ας τελειωνει και καποια παιχνιδια με κοντα 10 ασιστ. Οποτε το ζητημα δεν ειναι το επιπεδο των συμπαικτων του αλλα το προφιλ του.
Η συγκριση του περσινου με τον φετινο ΟΣΦΠ εχει περισοτερες απο 1 παραμετρους που χριζουν αναφορας για να βγουν τα οποια συμπερασματα για τον Σπανουλη.
Περσι υπηρχε μια υπερφορτωμενη περιφερεια οσον αφορα την δημιουργια. Αυτο που στοιχισε ηταν ο συνδυασμος αυτου με την οχι και τοσο μεγαλη ικανοτητα των Παπαλουκα και Τεοντοσιτς να παιξουν off ball. Και αυτο το λεω κρατωντας ως δεδομενο οτι αυτος που δεν θα ειχε αυτο τον ρολο επ ουδενι, θα ηταν ο Σπανουλης. Ειχε αναλυθει αρκετα στο τελος της χρονιας οτι αυτο εφταιγε για την συγκρουση του τροπου παιχνιδιου μεταξυ των τριων + τον τροπο με τον οποιο σκοραρει ο Παπαλουκας που δεν μπορουσε να παιξει ανετα στο 3.
Φετος ο Σπανουλης ειναι αυτος στον οποιο θα ανατεθει καθε επιθεση της ομαδας που θεωρειται κρισιμη, καθε φαση που χρειαζεται η ομαδα ευκολο σκορ, να παρει καποιο φαουλ κτλ.Αυτο δεν σημαινει οτι ο Σπανουλης αν ειχε καποιον καλητερο στο 5 που μπορουσε να τον εκμεταλλευτει στο πικ ν ρολ θα του κακοπεφτε
Αυτο δεν σημαινει οτι αν υπηρχε ενας εμπειρος ασσος κλασσικος πισω του που μπορουσε να εκμεταλλευτει τους συμπαικτες του οσο ηταν στον παγκο και μπορουσε να εκτελεσει δεχομενος την μπαλα θα τον πιεζε.
Σε συνδεση με το πιο πανω, δεν θα ηταν αρνητικο εαν υπηρχε ενα 4αρι που να μπορει να σκοραρει συστηματικα μακρια απτο καλαθι για να ανοιξει χωρους για τον Σπανουλη ή καποιος παικτης που να ειναι πιο αποτελεσματικος σε υψηλο επιπεδο απο τον Γκετσεβιτσιους και να ηταν αξιοπρεπης στην αμυνα.
Αυτο που ηταν κακο ανεκαθεν για τον Σπανουλη ηταν να εχει κορυφαιο συμπαικτη που να χρειαζεται την μπαλα στα χερια του και που ως πολυ καλος παικτης θα παιζει επισης πολλα λεπτα αρα θα του παιρνει την μπαλα σε αρκετες επιθεσεις
Δεν ειχε θεμα ο Σπανουλης με το να εχει διπλα του στην περιφερεια κορυφαιους παικτες. Ειχε προβλημα να εχει διπλα του κορυφαιους πλει μεικερ. Με τον Διαμαντιδη συνυπηρχαν μια χαρα λογω του παιχνιδιου του Διαμαντιδη εκτελεστικα, με τον Διαμαντιδη και τον Σαρας μαζι, ο Σπανουλης ΝΑΙ δεν ενοιωθε το ιδιο ανετα διοτι παρα την χρησιμοποιηση του Σαρας ως εκτελεστη παραμαζευτηκε κοσμος στην περιφερεια που χρειαζεται την μπαλα στα χερια του με τον Σπανουλη + 2 πλει μεικερ.
Και το εχω αναφερει ξανα οτι κατα την γνωμη μου αυτο που εκανε αυτη την συνυπαρξη δυνατη, ηταν το καλο σουτ του Σαρας και η ικανοτητα του Διαμαντιδη σε αμυνα-εκτελεση στο 3. Αλλιως δεν εβγαινε το σχημα οπως δεν βγηκε με τον Τεοντοσιτς στον ρολο του Σαρας και τον Παπαλουκα σε αυτον του Διαμαντιδη.
Πολυ σωστη η αναλυση του lakers.
Απο 'κει και περα σε οτι αφορα τον εγωκεντρικο χαρακτηρα του Σπανουλη που θελει να ειναι ο απολυτος ηγετης της ομαδας, και γι'αυτο εφυγε απο τον Παο γιατι δεν μπορουσε να ζει στην σκια του ΔΔ, τα θεωρω ιστοριες γι'αγριους..
Απο 'κει και περα σε οτι αφορα τον εγωκεντρικο χαρακτηρα του Σπανουλη που θελει να ειναι ο απολυτος ηγετης της ομαδας, και γι'αυτο εφυγε απο τον Παο γιατι δεν μπορουσε να ζει στην σκια του ΔΔ, τα θεωρω ιστοριες γι'αγριους..
QUOTE(Anaz @ Dec 5 2011, 18:02 )
Πολυ σωστη η αναλυση του lakers.
Απο 'κει και περα σε οτι αφορα τον εγωκεντρικο χαρακτηρα του Σπανουλη που θελει να ειναι ο απολυτος ηγετης της ομαδας, και γι'αυτο εφυγε απο τον Παο γιατι δεν μπορουσε να ζει στην σκια του ΔΔ, τα θεωρω ιστοριες γι'αγριους..
Απο 'κει και περα σε οτι αφορα τον εγωκεντρικο χαρακτηρα του Σπανουλη που θελει να ειναι ο απολυτος ηγετης της ομαδας, και γι'αυτο εφυγε απο τον Παο γιατι δεν μπορουσε να ζει στην σκια του ΔΔ, τα θεωρω ιστοριες γι'αγριους..
Δεν ειναι απαραιτητα τετοιες. Ειναι κατι το οποιο προκαλεσαν οι 2 παικτες και με τις επιλογες τους και οχι μονο οσον αφορα την αγωνιστικη τους συμπεριφορα.
Ο Σπανουλης ποτε δεν θα γινοταν Διαμαντιδης (και ουτε θα γινει προφανως) στα ματια του μεσου Παναθηναϊκου διοτι εκτος του αγωνιστικου κομματιου ο Διαμαντιδης ηρθε εμεινε καθιερωθηκε στην ομαδα και ακομα και σε μια σεζον οπως αυτη του 2009 που η ομαδα ειχε επιτυχιες αλλα ο ιδιος στατιστικα δεν ειχε καλη χρονια με Σπανουλη και Σαρας στην ομαδα, οποτε χρειαζοταν ηταν εκει.
Ο Σπανουλης μπορει να ηταν σημαντικο κομματι στο συνολο του Παναθηναϊκου και ως πρωταθλητη Ευρωπης, ηταν ομως ενας παικτης που ειχε ηδη φυγει μια φορα και ηταν παρον σε ενα απο τα Ευρωπαϊκα του Παναθηναϊκου επι Διαμαντιδη. Ηταν επισης ενας παικτης που ηδη δεχθηκε κριτικη σε προηγουμενες χρονιες για καθαρα αγωνιστικους λογους κατι που δεν εγινε ποτε σε μεγαλο βαθμο για τον Διαμαντιδη.
Και πριν ακομα το περσινο Φ4 ο κοσμος ειχε ηδη εδω και μερικα χρονια "αποφασισει" την ιεραρχια μεταξυ παικτων. Και στην συνειδηση του μεσου Παναθηναϊκου, ο Παναθηναϊκος χωρις Σπανουλη κερδιζει. Χωρις Διαμαντιδη δεν κερδιζει.
Εαν ο Σπανουλης ως ανθρωπος ειναι δυναμικος χαρακτηρας, εγωιστης, θελει αυτα που κανει να του αναγνωριζονται κτλ και πηρε την αποφαση να φυγει μαγκια του, αλλα και παλι απτην ημερα που ηρθε και λαμβανοντας υποψην και το αγωνιστικο κομματι αλλα και τις επιλογες του, ε δεν υπηρχε περιπτωση ποτε να ξεφυγει απο την σκια του Διαμαντιδη.
Πλεον ειναι και στην φαση της καριερας του που μπορει να δειξει τι μπορει να κανει καλα και εχει και τον χωρο για να το δειξει.
Αν μιλαμε ομως για την θητεια του στον Παναθηναϊκο ναι ο Σπανουλης ηταν παντα δευτερος και θα συνεχιζε να ηταν. Το κλειδι στην συζητηση αυτη ομως ειναι η γνωμη του Σπανουλη για ολα αυτα.
Ηδη η μεταγραφη του παρουσιαστηκε ως μαγκια με δεδομενο οτι αλλαξε περιβαλλον και πηγε απο τον ενα αιωνιο στον αλλο. Για να κανει κατι τετοιο, εαν ο λογος δεν ειναι αποκλειστικα οικονομικος, δεν ηταν δυνατον να μην τον ενοχλουσε το κλιμα που επικρατουσε για αυτον στον ΠΑΟ (γνωμη οπαδων, αγωνιστικο κομματι) και να μην ειχε την αναγκη και ο ιδιος να δειξει οτι αξιζε κατι περισοτερο ως παικτης ή οτι θα επρεπε να εχει πιο ξεκαθαρο ρολο και περισοτερο χωρο να κανει αυτα που μπορει να κανει.
Οπως εχω αναφερει και πιο πανω η μεγαλητερη μεριδα των οπαδων του ΠΑΟ πριν φυγει ο Σπανουλης μεταξυ αυτου και του Διαμαντιδη ως παικτων ψηφιζαν Διαμαντιδη, δαγκωτο εστω και αν μιλουσαν καθαρα για το αγωνιστικο.
Αν βαλει κανεις και οτιδηποτε εξω αγωνιστικο στην συζητηση μπορει να δει ευκολα οτι ο Σπανουλης θα μπορουσε να ειναι στην σκια του Διαμαντιδη και ας ηταν και καλητερος παικτης απο αυτον. Εδω αναφερομαστε στην αποψη οπαδων μιας ομαδας, δεν αναφερομαστε σε καποια ανεξαρτητη κριτικη επιτροπη.
Περα απο αυτο ομως, ο Διαμαντιδης οπου χρειαστηκε ηταν εκει απο την ημερα που ηρθε, ηταν ο αρχηγος, ηταν αγωνιστικα αλλα και στις καρδιες μας το Α και το Ω. Καποιοι ηταν ενταξει με αυτο καποιοι αλλοι οχι.
Μα δεν χρειαζεται τοση αναλυση φιλε lakers για να αποδειξεις οτι ο Σπαν στον Παο ηταν για πολλους λογους "δευτερος" στην καρδια των φιλαθλων πισω απο τον ΔΔ. Αυτο ειναι δεδομενο. και λογικο, για τους λογους που ανελυσες.
Το οτι ηταν ΑΥΤΟΣ ο λογος που θελησε να φυγει ο Σπαν απο τον Παο ειναι αυτο που θεωρω ιστοριες γι'αγριους.
Η καλυτερα αν θες.. την αναγωγη της συγκεκριμενης εικασιας αφ'ενος σε ΒΑΣΙΚΟ και σχεδον αδιαμφισβητητο κιολας πλεον παραγοντα, και αφ'ετερου σε μια ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΗ "ανωμαλια" στον χαρακτηρα του Σπανουλη. Οτι γενικα δηλαδη ειναι υπερμετρα εγωιστης και θελει να ειναι ο απολυτος σταρ σε μια ομαδα αγωνιστικα και εξωαγωνιστικα.
Το οτι ηταν ΑΥΤΟΣ ο λογος που θελησε να φυγει ο Σπαν απο τον Παο ειναι αυτο που θεωρω ιστοριες γι'αγριους.
Η καλυτερα αν θες.. την αναγωγη της συγκεκριμενης εικασιας αφ'ενος σε ΒΑΣΙΚΟ και σχεδον αδιαμφισβητητο κιολας πλεον παραγοντα, και αφ'ετερου σε μια ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΗ "ανωμαλια" στον χαρακτηρα του Σπανουλη. Οτι γενικα δηλαδη ειναι υπερμετρα εγωιστης και θελει να ειναι ο απολυτος σταρ σε μια ομαδα αγωνιστικα και εξωαγωνιστικα.
QUOTE(lakersdynasty @ Dec 5 2011, 18:43 )
Οπως εχω αναφερει και πιο πανω η μεγαλητερη μεριδα των οπαδων του ΠΑΟ πριν φυγει ο Σπανουλης μεταξυ αυτου και του Διαμαντιδη ως παικτων ψηφιζαν Διαμαντιδη, δαγκωτο εστω και αν μιλουσαν καθαρα για το αγωνιστικο.
Καλά, και τους Ολυμπιακούς αν ρωτούσες το ίδιο θα σου έλεγαν
!Ακόμα κ έτσι να 'ναι, και ο Σπαν να έφυγε γιατί δεν ήθελε να είναι ο αιώνιος δεύτερος στην ιεραρχία, που το πρόβλημα πέραν του οπαδικού?
Αυτός είναι ο Σπανούλης, έτσι έπαιζε στο Μαρούσι, έτσι έπαιζε στον ΠΑΟ, έτσι κέρδισε τις ΗΠΑ το 2006 με την Εθνική (όχι βέβαια μόνος του αλλά ήταν 1ος σκόρερ
), έτσι παίζει και τώρα. Εξαρτάται από ποια οπτική το βλέπει ο καθένας και από το πως θέλει να βλέπει τα πράγματα.Έτσι κ αλλιώς, όταν θες να χτίσεις μια ομάδα, δεν διαλέγεις 1-2 παίχτες ως πυλώνες και από κει και πέρα βάζεις τους υπόλοιπους στην συνάρτηση? Ο ΠΑΟ επέλεξε να χτίσει την ομάδα πάνω στον ΔΔ, έχοντας το πλεονέκτημα της ευελιξίας του ρόστερ που έρχεται ως αποτέλεσμα της παρουσίας του ΔΔ. Ο Ολυμπιακός επέλεξε να χτίσει πάνω στον Σπαν, ο οποίος σε αντίθεση με τον ΔΔ, για να αποδώσει στο max πρέπει να έχει συγκεκριμένου τύπου παίχτες δίπλα του. Δεν είναι ούτε καλό ούτε κακό, είναι απλά ένα δεδομένο πάνω στο οποίο θα πρέπει να κινούνται οι μεταγραφικές κινήσεις.
QUOTE(Anaz @ Dec 5 2011, 18:59 )
Μα δεν χρειαζεται τοση αναλυση φιλε lakers για να αποδειξεις οτι ο Σπαν στον Παο ηταν για πολλους λογους "δευτερος" στην καρδια των φιλαθλων πισω απο τον ΔΔ. Αυτο ειναι δεδομενο. και λογικο, για τους λογους που ανελυσες.
Το οτι ηταν ΑΥΤΟΣ ο λογος που θελησε να φυγει ο Σπαν απο τον Παο ειναι αυτο που θεωρω ιστοριες γι'αγριους.
Η καλυτερα αν θες.. την αναγωγη της συγκεκριμενης εικασιας αφ'ενος σε ΒΑΣΙΚΟ και σχεδον αδιαμφισβητητο κιολας πλεον παραγοντα, και αφ'ετερου σε μια ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΗ "ανωμαλια" στον χαρακτηρα του Σπανουλη. Οτι γενικα δηλαδη ειναι υπερμετρα εγωιστης και θελει να ειναι ο απολυτος σταρ σε μια ομαδα αγωνιστικα και εξωαγωνιστικα.
Το οτι ηταν ΑΥΤΟΣ ο λογος που θελησε να φυγει ο Σπαν απο τον Παο ειναι αυτο που θεωρω ιστοριες γι'αγριους.
Η καλυτερα αν θες.. την αναγωγη της συγκεκριμενης εικασιας αφ'ενος σε ΒΑΣΙΚΟ και σχεδον αδιαμφισβητητο κιολας πλεον παραγοντα, και αφ'ετερου σε μια ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΗ "ανωμαλια" στον χαρακτηρα του Σπανουλη. Οτι γενικα δηλαδη ειναι υπερμετρα εγωιστης και θελει να ειναι ο απολυτος σταρ σε μια ομαδα αγωνιστικα και εξωαγωνιστικα.
Αυτό φίλε Anaz είναι η κλασσική οπαδική προπαγάνδα, την οποία βέβαια άνετα θα έκανε και η πλευρά του Ολυμπιακού σε αντίστροφη περίπτωση.
Για να μην παρεξηγηθώ, συμφωνώ με τον lakersdynasty, αλλά η πλειοψηφία τον οπαδών του ΠΑΟ (υποκινούμενη από τον πράσινο Τύπο) προσπαθεί να περάσει την εικόνα του Σπαν ως ένα κομπλεξικό, εγωκεντρικό μέτριο προς καλό μπασκετμπολίστα, μόνο και μόνο επειδή διάλεξε να παίξει στον Ολυμπιακό. Έλεος, είμαστε στο 2011 και το μπάσκετ είναι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ. Και για τα λεφτά και μόνο να ήρθε ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ. Αν μπορέσαμε εμείς να ξεπεράσουμε τον θέμα με τον Πάσπαλι το 1995, ας προσπαθήσουν κάποιοι να ξεπεράσουν το αντίστοιχο με τον Σπανούλη.
Καλά δε νομίζω ότι οποιοσδήποτε νορμάλ άνθρωπος θεωρεί τον Σπανούλη αντίστοιχα εγωκεντρικό με τον....Βενιζέλο
Ο οπαδικός τύπος μπορεί να λέει ο,τι θέλει, και φυσικά αυτό ισχύει και για τις δύο "αποχρώσεις".....
@Zephyr: Δυστυχώς είναι πάρα πολλοί οι οπαδοί του ΠΑΟ που έχουν τη λογική που περιγράφεις, όμως σίγουρα δεν ισχύει για όλους μας.
Γενικά πάντως, θεωρώ ότι όλες οι αποφάσεις στη ζωή μας είναι ΠΟΛΥΠΑΡΑΓΟΝΤΙΚΕΣ, και το έχω ξαναγράψει. Έχω την αίσθηση ότι στη ζυγαριά μπαίνουν τα παραπανίσια λεφτά, ο καλύτερος ρόλος, 1-2 παράπονα που ίσως είχε από τον Ζοτς, η μειωμένη αγάπη του κόσμου σε σχέση με ΔΔ, Σάρας, καθώς και η κ@υλα να προκαλέσει τόσο ντόρο.
Οι "Πράσινοι" μπορεί να εστιάζουν στα λεφτά, οι "Κόκκινοι" στο ότι εμπνέεται από την Περαιώτικη μαγκιά και δακρύζει μπροστά στον δαφνωστεφανωμένο έφηβο, εγώ πάντως κόβω το κεφάλι μου(το....πάνω, έτσι;) ότι ο άνθρωπος απλώς ζύγισε τα υπερ και τα κατά και έκανε το κουμάντο του.
Ο οπαδικός τύπος μπορεί να λέει ο,τι θέλει, και φυσικά αυτό ισχύει και για τις δύο "αποχρώσεις".....
@Zephyr: Δυστυχώς είναι πάρα πολλοί οι οπαδοί του ΠΑΟ που έχουν τη λογική που περιγράφεις, όμως σίγουρα δεν ισχύει για όλους μας.
Γενικά πάντως, θεωρώ ότι όλες οι αποφάσεις στη ζωή μας είναι ΠΟΛΥΠΑΡΑΓΟΝΤΙΚΕΣ, και το έχω ξαναγράψει. Έχω την αίσθηση ότι στη ζυγαριά μπαίνουν τα παραπανίσια λεφτά, ο καλύτερος ρόλος, 1-2 παράπονα που ίσως είχε από τον Ζοτς, η μειωμένη αγάπη του κόσμου σε σχέση με ΔΔ, Σάρας, καθώς και η κ@υλα να προκαλέσει τόσο ντόρο.
Οι "Πράσινοι" μπορεί να εστιάζουν στα λεφτά, οι "Κόκκινοι" στο ότι εμπνέεται από την Περαιώτικη μαγκιά και δακρύζει μπροστά στον δαφνωστεφανωμένο έφηβο, εγώ πάντως κόβω το κεφάλι μου(το....πάνω, έτσι;
) ότι ο άνθρωπος απλώς ζύγισε τα υπερ και τα κατά και έκανε το κουμάντο του.
QUOTE(lakersdynasty @ Dec 5 2011, 17:30 )
Αυτο που ηταν κακο ανεκαθεν για τον Σπανουλη ηταν να εχει κορυφαιο συμπαικτη που να χρειαζεται την μπαλα στα χερια του και που ως πολυ καλος παικτης θα παιζει επισης πολλα λεπτα αρα θα του παιρνει την μπαλα σε αρκετες επιθεσεις
Δεν ειχε θεμα ο Σπανουλης με το να εχει διπλα του στην περιφερεια κορυφαιους παικτες. Ειχε προβλημα να εχει διπλα του κορυφαιους πλει μεικερ. Με τον Διαμαντιδη συνυπηρχαν μια χαρα λογω του παιχνιδιου του Διαμαντιδη εκτελεστικα, με τον Διαμαντιδη και τον Σαρας μαζι, ο Σπανουλης ΝΑΙ δεν ενοιωθε το ιδιο ανετα διοτι παρα την χρησιμοποιηση του Σαρας ως εκτελεστη παραμαζευτηκε κοσμος στην περιφερεια που χρειαζεται την μπαλα στα χερια του με τον Σπανουλη + 2 πλει μεικερ.
Δεν ειχε θεμα ο Σπανουλης με το να εχει διπλα του στην περιφερεια κορυφαιους παικτες. Ειχε προβλημα να εχει διπλα του κορυφαιους πλει μεικερ. Με τον Διαμαντιδη συνυπηρχαν μια χαρα λογω του παιχνιδιου του Διαμαντιδη εκτελεστικα, με τον Διαμαντιδη και τον Σαρας μαζι, ο Σπανουλης ΝΑΙ δεν ενοιωθε το ιδιο ανετα διοτι παρα την χρησιμοποιηση του Σαρας ως εκτελεστη παραμαζευτηκε κοσμος στην περιφερεια που χρειαζεται την μπαλα στα χερια του με τον Σπανουλη + 2 πλει μεικερ.
Πάντως η εθνική του 2005-08,τον ισχυρισμό σου τον ψιλοκαταρρίπτει.Και εντάξει σίγουρα σε μια εθνική δεν υπάρχει χρόνος και χώρος να δημιουργηθούν οι αυτοματισμοί και το γενικότερο μπόλιασμα που προκαλείται σε ένα σύλλογο αλλά μιλάμε για μια φουρνιά παιχτών που έπαιξαν μαζί 4 καλοκαίρια.Και όπως και να το κάνεις το δείγμα είναι αντιπροσωπευτικό και ικανό για συμπεράσματα.
QUOTE(kseplenhs @ Dec 5 2011, 21:32 )
Πάντως η εθνική του 2005-08,τον ισχυρισμό σου τον ψιλοκαταρρίπτει.Και εντάξει σίγουρα σε μια εθνική δεν υπάρχει χρόνος και χώρος να δημιουργηθούν οι αυτοματισμοί και το γενικότερο μπόλιασμα που προκαλείται σε ένα σύλλογο αλλά μιλάμε για μια φουρνιά παιχτών που έπαιξαν μαζί 4 καλοκαίρια.Και όπως και να το κάνεις το δείγμα είναι αντιπροσωπευτικό και ικανό για συμπεράσματα.
Καθε φορα που χρησιμοποιειται ως επιχειρημα η Εθνικη αυτη το μονο που αποδεικνιεται ειναι το τι μπορει να κανει ως παικτης ο Διαμαντιδης.
Που εφτασε στο σημειο σε Εθνικη και Παναθηναϊκο να παιξει εντελως off ball και να τα καταφερει σε αμυνα και επιθεση να ειναι παραπανω απο αξιοπρεπης για να μπορεσει ο εκαστωτε προπονητης να εκμεταλλευτει στο επακρο τα οπλα που διεθεται επιθετικα μπορωντας να παιξει ο Σπανουλης αλλα και ο Παπαλουκας οσο επρεπε στα γκαρντ.
Ο Διαμαντιδης ειναι ο μονος παικτης της συγκεκριμενης φουρνιας που μπορουσες να τον βαλεις και στις 3 θεσεις ωστε στις αλλες 2 θεσεις τις περιφερειας να παιξουν αυτοι που μπορουσαν να προσφερουν περισοτερα εκει που θα επαιζαν.
Και επειδη δεν ειχε τα στατιστικα που ειχαν αυτοι που επαιζαν στις θεσεις οπου ηταν καλητεροι σε αντιθεση με αυτον "ο Διαμαντιδης δεν βοηθουσε την Εθνικη οσο ο Παπαλουκας" και ο Σπανουλης ηταν "ο ηγετης της Εθνικης" αργοτερα.
Μην με ρωτησεις που τα διαβασα αυτα. Δυστυχως τα διαβασα ΚΑΙ εδω μεσα. Και η απαντηση μου οχι σε εσενα αλλα στους υποστιρικτες αυτης της αποψης ηταν ειναι και θα ειναι "κουνια που σας κουναγε".
Τωρα ασχετο με ολα αυτα, οσον αφορα τους παικτες ο Διαμαντιδης αν οχι φετος, μεσα στα επομενα 1-2 χρονια προφανως και θα αρχιζει να φθινει σε αποδωση με βαση το τι μας εχει δειξει ο ιδιος, διοτι οση θεληση και να εχεις το σωμα υπακουει οσο μπορει. Ο Ελληνας παικτης που ειναι στα prime του αυτη τη στιγμη ειναι ο Σπανουλης και αρχισε ηδη απο περσι να το δειχνει και φετος να εχει ακομα και προυποθεσεις που δεν θα ηθελε, για να το δειξει.
Ειναι ακριβως αυτο που θεωρω οτι εζησε η Εθνικη με Παπαλουκα και Διαμαντιδη. Το 2005 ο Παπαλουκας ηταν ψημενος παικτης και αρχιζε μια 3ετια που ηταν σε τοπ επιπεδο σωματικα και μπασκετικα. Για τον Διαμαντιδη αυτη η περιοδος αρχισε τη σεζον 2006-2007 και συνεχιστηκε τουλαχιστον ως περσι.
QUOTE
Το οτι ηταν ΑΥΤΟΣ ο λογος που θελησε να φυγει ο Σπαν απο τον Παο ειναι αυτο που θεωρω ιστοριες γι'αγριους.
Εγω αυτο που δεν βλεπω να μην συμβαδιζει ειναι η μαγκια του Σπανουλη για την αποφαση του με την μη χρησιμοποιηση αυτης της αποψης ως ενος βασικου λογου για να φυγει απο τον Παναθηναϊκο.
Η θεληση των Αγγελοπουλων, τα περισοτερα χρηματα, το στριμωγμα στην περιφερειακη γραμμη του ΠΑΟ και η γνωμη του κοσμου ηταν τα κινητρα για να κανει οτι εκανε.Για να κινηθει ετσι, οσο κινητρο ηταν ενα απο αυτα αλλο τοσο ηταν και τα υπολοιπα.
Μονο που η οποια δυσφορια για τον ρολο του ή την οποιαδηποτε αποψη για το παιχνιδι του ηταν κατι που προυπηρχε. Τα αλλα επονται και ειναι ο λογος που ηρθε στον ΟΣΦΠ οχι ο λογος που εφυγε απο τον ΠΑΟ.
Αρα απο την δικη μας πλευρα, ναι ο Σπανουλης δεν μπορουσε να ειναι δευτερος και εφυγε γιατι δεν μπορουσε να καθιερωθει οταν ηταν στην ιδια ομαδα με τον Διαμαντιδη διοτι απλα ο Διαμαντιδης δεν ηταν μονο νο1 στις καρδιες μας, οπως ηταν πχ ως παικτης ανεκαθεν και ο Αλβερτης, αλλα και μεσα στο γηπεδο.
Εαν ο ΟΣΦΠ του χρονου δημιουργησει ομαδα με βλεψεις ο Σπανουλης μπορει να εκμεταλλευτει τα καλητερα του χρονια για να αποδειξει οτι μπορει να ηγηθει χωρις αλλωθι μιας ομαδας και να την παει μεχρι τελους και οχι απλα να σωζει σε καθε αγωνα μια ομαδα που παει για την υπερβαση. Γιατι αλλο το ενα, αλλο το αλλο.
Αυτα για να ξεκαθαρησω την αποψη μου και οχι για να πεισω τον οποιονδηποτε για οτιδηποτε, πραγμα που δεν ειναι και δεν θα επρεπε να ειναι στοχος σε τετοιες συζητησεις.
Ποια μαγκια και ιστοριες ρε παιδια.. Αυτα ειναι αστεια πραγματα. Δεν μιλησα εγω πουθενα για κατι τετοιο!
Δεν υπαρχουν "πλευρες" ΓΙΑ ΜΕΝΑ στην αναγνωση της κινησης του Σπανουλη, ουτε προσπαθω να υπερασπιστω με καποιο τροπο τον παιχτη. Για μενα ο βασικοτερος λογος ηταν το οικονομικο. Απλα πραγματα. Απο κει και περα συμφωνω με τον vastravoud. Οτι ηταν σιγουρα πολυπαραγοντικο το ζητημα. Δεν σκοπευω να κατσω να το αναλυσω περισσοτερο ομως.
Το γελοιο της υποθεσης για μενα ειπα παραπανω ποιο ειναι.. Οτι ο Σπανουλης παρουσιαζεται ως υπερμετρα εγωιστης που θελει μια ομαδα για την παρτη του! Ακομα και το φραγκοφονιας εγω ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ!! Το συγκεκριμενο ομως, οχι! Κι αυτο γιατι απλουστατα τοσα χρονια τοσο στην Εθνικη, οσο και στον Παο, και στον Οσφπ περσι, αγωνιζοταν σε ΥΠΕΡ το δεον γεματες περιφερειες και δεν ειχε δημιουργησει ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ προβλημα, ουτε ειχε δειξει με καποιο τροπο εντονα σημαδια προς κατι τετοιο. (οπως πχ ο Μιλος) Αυτο ειναι απλα αποτελεσμα κλασσικης οπαδικης προπαγανδας. Αν προυπηρχε, γιατι δεν θυμαμαι ΚΑΜΜΙΑ τετοια συζητηση οσο ηταν στον Παο?? Η δυσφορια του ανακαλυφθηκε ξαφνικα οταν εφυγε, μονο μεσα απο πρασινους οπαδικους -κι οχι μονο-κυκλους, για ευνοητους λογους..
Δεν υπαρχουν "πλευρες" ΓΙΑ ΜΕΝΑ στην αναγνωση της κινησης του Σπανουλη, ουτε προσπαθω να υπερασπιστω με καποιο τροπο τον παιχτη. Για μενα ο βασικοτερος λογος ηταν το οικονομικο. Απλα πραγματα. Απο κει και περα συμφωνω με τον vastravoud. Οτι ηταν σιγουρα πολυπαραγοντικο το ζητημα. Δεν σκοπευω να κατσω να το αναλυσω περισσοτερο ομως.
Το γελοιο της υποθεσης για μενα ειπα παραπανω ποιο ειναι.. Οτι ο Σπανουλης παρουσιαζεται ως υπερμετρα εγωιστης που θελει μια ομαδα για την παρτη του! Ακομα και το φραγκοφονιας εγω ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ!! Το συγκεκριμενο ομως, οχι! Κι αυτο γιατι απλουστατα τοσα χρονια τοσο στην Εθνικη, οσο και στον Παο, και στον Οσφπ περσι, αγωνιζοταν σε ΥΠΕΡ το δεον γεματες περιφερειες και δεν ειχε δημιουργησει ΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ προβλημα, ουτε ειχε δειξει με καποιο τροπο εντονα σημαδια προς κατι τετοιο. (οπως πχ ο Μιλος) Αυτο ειναι απλα αποτελεσμα κλασσικης οπαδικης προπαγανδας. Αν προυπηρχε, γιατι δεν θυμαμαι ΚΑΜΜΙΑ τετοια συζητηση οσο ηταν στον Παο?? Η δυσφορια του ανακαλυφθηκε ξαφνικα οταν εφυγε, μονο μεσα απο πρασινους οπαδικους -κι οχι μονο-κυκλους, για ευνοητους λογους..
QUOTE(lakersdynasty @ Dec 5 2011, 22:17 )
Καθε φορα που χρησιμοποιειται ως επιχειρημα η Εθνικη αυτη το μονο που αποδεικνιεται ειναι το τι μπορει να κανει ως παικτης ο Διαμαντιδης.
Που εφτασε στο σημειο σε Εθνικη και Παναθηναϊκο να παιξει εντελως off ball και να τα καταφερει σε αμυνα και επιθεση να ειναι παραπανω απο αξιοπρεπης για να μπορεσει ο εκαστωτε προπονητης να εκμεταλλευτει στο επακρο τα οπλα που διεθεται επιθετικα μπορωντας να παιξει ο Σπανουλης αλλα και ο Παπαλουκας οσο επρεπε στα γκαρντ.
Ο Διαμαντιδης ειναι ο μονος παικτης της συγκεκριμενης φουρνιας που μπορουσες να τον βαλεις και στις 3 θεσεις ωστε στις αλλες 2 θεσεις τις περιφερειας να παιξουν αυτοι που μπορουσαν να προσφερουν περισοτερα εκει που θα επαιζαν.
Και επειδη δεν ειχε τα στατιστικα που ειχαν αυτοι που επαιζαν στις θεσεις οπου ηταν καλητεροι σε αντιθεση με αυτον "ο Διαμαντιδης δεν βοηθουσε την Εθνικη οσο ο Παπαλουκας" και ο Σπανουλης ηταν "ο ηγετης της Εθνικης" αργοτερα.
Μην με ρωτησεις που τα διαβασα αυτα. Δυστυχως τα διαβασα ΚΑΙ εδω μεσα. Και η απαντηση μου οχι σε εσενα αλλα στους υποστιρικτες αυτης της αποψης ηταν ειναι και θα ειναι "κουνια που σας κουναγε".
Που εφτασε στο σημειο σε Εθνικη και Παναθηναϊκο να παιξει εντελως off ball και να τα καταφερει σε αμυνα και επιθεση να ειναι παραπανω απο αξιοπρεπης για να μπορεσει ο εκαστωτε προπονητης να εκμεταλλευτει στο επακρο τα οπλα που διεθεται επιθετικα μπορωντας να παιξει ο Σπανουλης αλλα και ο Παπαλουκας οσο επρεπε στα γκαρντ.
Ο Διαμαντιδης ειναι ο μονος παικτης της συγκεκριμενης φουρνιας που μπορουσες να τον βαλεις και στις 3 θεσεις ωστε στις αλλες 2 θεσεις τις περιφερειας να παιξουν αυτοι που μπορουσαν να προσφερουν περισοτερα εκει που θα επαιζαν.
Και επειδη δεν ειχε τα στατιστικα που ειχαν αυτοι που επαιζαν στις θεσεις οπου ηταν καλητεροι σε αντιθεση με αυτον "ο Διαμαντιδης δεν βοηθουσε την Εθνικη οσο ο Παπαλουκας" και ο Σπανουλης ηταν "ο ηγετης της Εθνικης" αργοτερα.
Μην με ρωτησεις που τα διαβασα αυτα. Δυστυχως τα διαβασα ΚΑΙ εδω μεσα. Και η απαντηση μου οχι σε εσενα αλλα στους υποστιρικτες αυτης της αποψης ηταν ειναι και θα ειναι "κουνια που σας κουναγε".
Κοίτα η εθνική πόναγε στη θέση που πήρε ο διαμαντίδης.Το οτι έκανε καλύτερα απο τους άλλους 2 αυτή τη δουλειά δεν είναι απαραίτητο να σημαίνει πως την δουλειά αυτών των 2 θα την έκανε καλύτερα ο διαμαντίδης.
Μιλώντας εντελώς υποθετικά,θα μπορούσαμε να πάρουμε απάντηση στο παραπάνω αν στην εθνική υπήρχε ένα 3αρι τόσο "ατόφιο" και υπολογίσιμο που δεν θα μπορούσε ο διαμαντίδης να του πάρει τη θέση.Λογικό είναι.Δεν σημαίνει οτι επειδή ο διαμαντίδης προσέφερε μια χαρά στη θέση 3,τότε είναι καλύτερος απο όλα τα διαθέσιμα 3αρια έτσι?
anyway με τέτοιες μπασκετικές προσεγγίσεις δεν έχω πρόβλημα ότι και αν ειπωθεί.Ποτέ μου δεν υποστήριξα πως ο σπανούλης είναι σαν την κρέμα γάλακτος(πάει με όλα).Δεν νομίζω να υπάρχει μεγάλος παίχτης που να μην έχει τα ιδανικά για αυτόν ταιριάσματα.
Το πρόβλημα είναι πως ο σπανούλης λόγω της επιλογής του να αφήσει τον παο για τον ολυμπιακό,εγινε μια προσπάθεια να δοθεί εξήγηση για αυτή την επιλογή στο προβληματικό χαρακτήρα του που μέχρι πρότινος(όσο αγωνιζόταν στον παο) δεν είχε τονιστεί απο κανένα.
Προφανώς και οφείλονται στον χαρακτήρα του οι αποφάσεις αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είναι και ...προβληματικός.
QUOTE(kseplenhs @ Dec 5 2011, 22:51 )
Το πρόβλημα είναι πως ο σπανούλης λόγω της επιλογής του να αφήσει τον παο για τον ολυμπιακό,εγινε μια προσπάθεια να δοθεί εξήγηση για αυτή την επιλογή στο προβληματικό χαρακτήρα του που μέχρι πρότινος(όσο αγωνιζόταν στον παο) δεν είχε τονιστεί απο κανένα.
Προφανώς και οφείλονται στον χαρακτήρα του οι αποφάσεις αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είναι και ...προβληματικός.
ΑΚΡΙΒΩΣ..Προφανώς και οφείλονται στον χαρακτήρα του οι αποφάσεις αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είναι και ...προβληματικός.
crystal clear που λεν και στα χωρια.
QUOTE(lakersdynasty @ Dec 5 2011, 22:17 )
Καθε φορα που χρησιμοποιειται ως επιχειρημα η Εθνικη αυτη το μονο που αποδεικνιεται ειναι το τι μπορει να κανει ως παικτης ο Διαμαντιδης.
Που εφτασε στο σημειο σε Εθνικη και Παναθηναϊκο να παιξει εντελως off ball και να τα καταφερει σε αμυνα και επιθεση να ειναι παραπανω απο αξιοπρεπης για να μπορεσει ο εκαστωτε προπονητης να εκμεταλλευτει στο επακρο τα οπλα που διεθεται επιθετικα μπορωντας να παιξει ο Σπανουλης αλλα και ο Παπαλουκας οσο επρεπε στα γκαρντ.
Ο Διαμαντιδης ειναι ο μονος παικτης της συγκεκριμενης φουρνιας που μπορουσες να τον βαλεις και στις 3 θεσεις ωστε στις αλλες 2 θεσεις τις περιφερειας να παιξουν αυτοι που μπορουσαν να προσφερουν περισοτερα εκει που θα επαιζαν.
Και επειδη δεν ειχε τα στατιστικα που ειχαν αυτοι που επαιζαν στις θεσεις οπου ηταν καλητεροι σε αντιθεση με αυτον "ο Διαμαντιδης δεν βοηθουσε την Εθνικη οσο ο Παπαλουκας" και ο Σπανουλης ηταν "ο ηγετης της Εθνικης" αργοτερα.
Μην με ρωτησεις που τα διαβασα αυτα. Δυστυχως τα διαβασα ΚΑΙ εδω μεσα. Και η απαντηση μου οχι σε εσενα αλλα στους υποστιρικτες αυτης της αποψης ηταν ειναι και θα ειναι "κουνια που σας κουναγε".
Τωρα ασχετο με ολα αυτα, οσον αφορα τους παικτες ο Διαμαντιδης αν οχι φετος, μεσα στα επομενα 1-2 χρονια προφανως και θα αρχιζει να φθινει σε αποδωση με βαση το τι μας εχει δειξει ο ιδιος, διοτι οση θεληση και να εχεις το σωμα υπακουει οσο μπορει. Ο Ελληνας παικτης που ειναι στα prime του αυτη τη στιγμη ειναι ο Σπανουλης και αρχισε ηδη απο περσι να το δειχνει και φετος να εχει ακομα και προυποθεσεις που δεν θα ηθελε, για να το δειξει.
Ειναι ακριβως αυτο που θεωρω οτι εζησε η Εθνικη με Παπαλουκα και Διαμαντιδη. Το 2005 ο Παπαλουκας ηταν ψημενος παικτης και αρχιζε μια 3ετια που ηταν σε τοπ επιπεδο σωματικα και μπασκετικα. Για τον Διαμαντιδη αυτη η περιοδος αρχισε τη σεζον 2006-2007 και συνεχιστηκε τουλαχιστον ως περσι.
Ο ΔΔ παντως ειχε την ευκαιρια του να ηγηθει της Εθνικης και να την οδηγησει σε επιτυχιες ώντας αυτος στο κουμαντο της, στην μετα-Παπαλουκα εποχη. Αλλα ζυγιζοντας τα πραγματα, αποφασισε να αφοσιωθει στην ομαδα του.Που εφτασε στο σημειο σε Εθνικη και Παναθηναϊκο να παιξει εντελως off ball και να τα καταφερει σε αμυνα και επιθεση να ειναι παραπανω απο αξιοπρεπης για να μπορεσει ο εκαστωτε προπονητης να εκμεταλλευτει στο επακρο τα οπλα που διεθεται επιθετικα μπορωντας να παιξει ο Σπανουλης αλλα και ο Παπαλουκας οσο επρεπε στα γκαρντ.
Ο Διαμαντιδης ειναι ο μονος παικτης της συγκεκριμενης φουρνιας που μπορουσες να τον βαλεις και στις 3 θεσεις ωστε στις αλλες 2 θεσεις τις περιφερειας να παιξουν αυτοι που μπορουσαν να προσφερουν περισοτερα εκει που θα επαιζαν.
Και επειδη δεν ειχε τα στατιστικα που ειχαν αυτοι που επαιζαν στις θεσεις οπου ηταν καλητεροι σε αντιθεση με αυτον "ο Διαμαντιδης δεν βοηθουσε την Εθνικη οσο ο Παπαλουκας" και ο Σπανουλης ηταν "ο ηγετης της Εθνικης" αργοτερα.
Μην με ρωτησεις που τα διαβασα αυτα. Δυστυχως τα διαβασα ΚΑΙ εδω μεσα. Και η απαντηση μου οχι σε εσενα αλλα στους υποστιρικτες αυτης της αποψης ηταν ειναι και θα ειναι "κουνια που σας κουναγε".
Τωρα ασχετο με ολα αυτα, οσον αφορα τους παικτες ο Διαμαντιδης αν οχι φετος, μεσα στα επομενα 1-2 χρονια προφανως και θα αρχιζει να φθινει σε αποδωση με βαση το τι μας εχει δειξει ο ιδιος, διοτι οση θεληση και να εχεις το σωμα υπακουει οσο μπορει. Ο Ελληνας παικτης που ειναι στα prime του αυτη τη στιγμη ειναι ο Σπανουλης και αρχισε ηδη απο περσι να το δειχνει και φετος να εχει ακομα και προυποθεσεις που δεν θα ηθελε, για να το δειξει.
Ειναι ακριβως αυτο που θεωρω οτι εζησε η Εθνικη με Παπαλουκα και Διαμαντιδη. Το 2005 ο Παπαλουκας ηταν ψημενος παικτης και αρχιζε μια 3ετια που ηταν σε τοπ επιπεδο σωματικα και μπασκετικα. Για τον Διαμαντιδη αυτη η περιοδος αρχισε τη σεζον 2006-2007 και συνεχιστηκε τουλαχιστον ως περσι.
Επομενως οταν συγκρινουμε ΤΗΝ ΑΞΙΑ των 3 παιχτων, μπορει το επιχειρημα της Εθνικης να μην ειναι τοσο ισχυρο για τους λογους που περιγραφεις, ομως οταν συγκρινουμε την ΠΡΟΣΦΟΡΑ τους στην Εθνικη, η πραγματικοτητα ειναι αυτη.Οτι για τον εναν η τον αλλο λογο, η προσφορα του ΔΔ ειναι σιγουρα κατατι μικροτερη απο των αλλων δυο.
Ο σπανουλης ειναι ΠΑΙΧΤΑΡΑΣ απο τους λιγους. Τοπ 10 στην ευρωπη ανετα.
Ο σπανουλης δεν ειναι διαμαντιδης. Ουτε prime παπαλουκας. Ειναι χειροτερος παιχτης με βαση τα δεδομενα στην ευρωπη. Στο ΝΒΑ με τους εκει κανονες θα ηταν μαλλον καλυτερος μιας και εκει ο πλευ ειναι βασικο να εχει μεγαλο προσον το ντραιβ, στην ευρωπη ο πλευ ειναι βασικο να εχει μεγαλο προσον την οργανωση.
Στην εθνικη ο ΔΔ ποτε δεν επαιξε ασσος . Ολο τριαρι επαιζε για να μπορεσει η εθνικη να αξιοποιησει στο επακρο και τα τρια πυρινικα της οπλα. Ο κσεπλενης εχει δικιο οταν ειπε οτι η εθνικη δεν ειχε τριαρι κλασης, δεν ειχε ποτε σισκαουσκας. Αν ειχε γνωμη μου ειναι οτι ο παπαλουκας θα επαιζε ασσος, ο ΔΔ στο δυο (οπως περσυ με τη μπαρτσα) και ο σπανουλης θα ηταν στο παγκο (γνωμη μου βεβαια μιας και ειναι υποθετικο).
Απο την εθνικη εφυγε γιατι προσεφερε πολλα και ουτως η αλλως δεν υπηρχε φως στο τουνελ. Ηγετης δεν θα ηταν ποτε οπως ηθελε , μιας και μεχρι και με τα νεα δεδομενα, το βασικο σχημα θα ηταν καλαθης στο 1, σπαν στο 2 και ΔΔ στο 3 (παλι, με δεδομενο οτι παλι ο ΔΔ ηταν με διαφορα το καλυτερο διαθεσιμο τριαρι).
Η ολη συζητηση που γινεται μου κανει εντυπωση , μιας και πολλοι κανουν λες και ανακαλυψαν την αμερικη. Μου θυμιζει αυτους που λενε οτι ο μπατουμ ειναι παιχταρας επειδη ειχε 23 ρανκινγκ μεσο ορο και 18/6/7 στην νανσι. Το οτι ο σπανουλης θα ειχε εκπληκτικα νουμερα φετος ηταν αναμενομενο με δεδομενο οτι πρεπει να κανει τα παντα. Οπως ο ΔΔ ειχε 15/4/6 μεσο ορο στο ηρακλη στη σουπρολιγκα και καπου 22 ρανκινγκ. Οποιον παιχταρα της ευρωλιγκα (τοπ 10) βαλεις σε μετρια ομαδα, θα κανει παπαδες. Δεν καταλαβαινω την εκπληξη πολλων.
Πολλοι δεν εχουν καταλαβει τι βαθος ειχαν οι ομαδες μας παλιοτερα.
Ο σπανουλης ειναι εγωιστης, αλλα αυτο ειναι πρωτερημα στον αθλητισμο, ειδικα οταν συνοδευεται με λιγα λογια και σοβαρη δουλεια (οπως ο βασιλης και σε αντιθεση με τον τεοντοσιτς). Προφανως και ηθελε να ειναι ο απολυτος ηγετης και γι αυτο εφυγε, ηθελε και τα λεφτα του ηγετη, δεν ηθελε να ειναι στη σκια του ΔΔ κλπ. Μαγκια του. Απο δω και περα θα τον κρινει η ιστορια . Η θα κανει δυο τρεις σεζον σαν τη περσυνη και θα μπει στην κατηγορια του γιακα και του οικονομου , η θα κανει καποια μεγαλη επιτυχια με τον ΟΣΦΠ στην ευρωλιγκα και θα ταπωσει ολους τους Παναθηναικους και θα ειναι τριπλα μαγκας.
Δεν καταλαβαινω που χωρουν τα οπαδικα.
Ο σπανουλης εκανε μια επιλογη που αποτελει ρισκο. Μπορουσε να μεινει στον ΠΑΟ ως ο υπαρχηγος του ΔΔ, να παρει τα σχετικα σιγουρα τροπαια, καμια-δυο ατομικες διακρισεις παραπανω , να διαφυλαξει την υστεροφημια του και να αποσυρθει ηρεμα οντας στο πανθεον της κορυφαιας ομαδας της ευρωπης της τελευταιας 20ετιας.
Δεν το εκανε. Οντας εγωιστης και με νοοτροποια μεγαλου παιχτη, προτιμησε τον δυσκολο δρομο. Θελει να αποδειξει την αξια του ως απολυτο νουμερο 1 . Πηγε λοιπον σε μια ομαδα με χειροτερες προοπτικες, που ομως μπορει να χτισει κατι δικο του απο την αρχη. Αν το πετυχει , θα γινει τριπλα μαγκας, μιας και οι πιθανοτητες ηταν εξαρχης εναντιον. Αν το πετυχειθα γινει ηρωας, αν οχι θα την εχει πατησει ασχημα.
Την περιπτωση του μπορω εγω προσωπικα να την παρομοιασω με αυτην του κομπι μπραιαντ. Διελυσε μια αυτοκρατορια γιατι ηθελε να αποδειξει την αξια του (δεν εφταιγε μονο ο κομπι, μην κολλησουμε εκει) , να φτιαξει κατι ολοτελα δικο του. Ηταν ρισκο , ωστοσο πηρε αλλα δυο πρωταθληματα ο τυπος και τωρα πινουν ολοι νερο στο ονομα του. Αν δεν τα ειχε καταφερει, τωρα ολοι θα γελαγανε με πρωτο το σακ ( δηλαδη τον αντιστοιχο ΔΔ). Τα καταφερε ομως.
Για να δουμε τι θα κανει και ο βασιλης. Στο χερι του ειναι. Οσο και να τσακωνονται οι φιλοι του ΠΑΟ με του ΟΣΦΠ, να προσπαθει ο καθενας να αποδειξει το δικιο η αδικο της επιλογης, καλως η κακως αυτο θα κριθει εκ του αποτελεσματος και εδω θα ειμαστε ολοι να το καταγραψουμε.
προβλεψη μου? Ο βασιλης εκανε το μεγαλυτερο λαθος της καριερας του. Ωστοσο στο χερι του ειναι να με αποστομωσει...ιδου η ροδος, μενει το πηδημα...
Ο σπανουλης δεν ειναι διαμαντιδης. Ουτε prime παπαλουκας. Ειναι χειροτερος παιχτης με βαση τα δεδομενα στην ευρωπη. Στο ΝΒΑ με τους εκει κανονες θα ηταν μαλλον καλυτερος μιας και εκει ο πλευ ειναι βασικο να εχει μεγαλο προσον το ντραιβ, στην ευρωπη ο πλευ ειναι βασικο να εχει μεγαλο προσον την οργανωση.
Στην εθνικη ο ΔΔ ποτε δεν επαιξε ασσος . Ολο τριαρι επαιζε για να μπορεσει η εθνικη να αξιοποιησει στο επακρο και τα τρια πυρινικα της οπλα. Ο κσεπλενης εχει δικιο οταν ειπε οτι η εθνικη δεν ειχε τριαρι κλασης, δεν ειχε ποτε σισκαουσκας. Αν ειχε γνωμη μου ειναι οτι ο παπαλουκας θα επαιζε ασσος, ο ΔΔ στο δυο (οπως περσυ με τη μπαρτσα) και ο σπανουλης θα ηταν στο παγκο (γνωμη μου βεβαια μιας και ειναι υποθετικο).
Απο την εθνικη εφυγε γιατι προσεφερε πολλα και ουτως η αλλως δεν υπηρχε φως στο τουνελ. Ηγετης δεν θα ηταν ποτε οπως ηθελε , μιας και μεχρι και με τα νεα δεδομενα, το βασικο σχημα θα ηταν καλαθης στο 1, σπαν στο 2 και ΔΔ στο 3 (παλι, με δεδομενο οτι παλι ο ΔΔ ηταν με διαφορα το καλυτερο διαθεσιμο τριαρι).
Η ολη συζητηση που γινεται μου κανει εντυπωση , μιας και πολλοι κανουν λες και ανακαλυψαν την αμερικη. Μου θυμιζει αυτους που λενε οτι ο μπατουμ ειναι παιχταρας επειδη ειχε 23 ρανκινγκ μεσο ορο και 18/6/7 στην νανσι. Το οτι ο σπανουλης θα ειχε εκπληκτικα νουμερα φετος ηταν αναμενομενο με δεδομενο οτι πρεπει να κανει τα παντα. Οπως ο ΔΔ ειχε 15/4/6 μεσο ορο στο ηρακλη στη σουπρολιγκα και καπου 22 ρανκινγκ. Οποιον παιχταρα της ευρωλιγκα (τοπ 10) βαλεις σε μετρια ομαδα, θα κανει παπαδες. Δεν καταλαβαινω την εκπληξη πολλων.
Πολλοι δεν εχουν καταλαβει τι βαθος ειχαν οι ομαδες μας παλιοτερα.
Ο σπανουλης ειναι εγωιστης, αλλα αυτο ειναι πρωτερημα στον αθλητισμο, ειδικα οταν συνοδευεται με λιγα λογια και σοβαρη δουλεια (οπως ο βασιλης και σε αντιθεση με τον τεοντοσιτς). Προφανως και ηθελε να ειναι ο απολυτος ηγετης και γι αυτο εφυγε, ηθελε και τα λεφτα του ηγετη, δεν ηθελε να ειναι στη σκια του ΔΔ κλπ. Μαγκια του. Απο δω και περα θα τον κρινει η ιστορια . Η θα κανει δυο τρεις σεζον σαν τη περσυνη και θα μπει στην κατηγορια του γιακα και του οικονομου , η θα κανει καποια μεγαλη επιτυχια με τον ΟΣΦΠ στην ευρωλιγκα και θα ταπωσει ολους τους Παναθηναικους και θα ειναι τριπλα μαγκας.
Δεν καταλαβαινω που χωρουν τα οπαδικα.
Ο σπανουλης εκανε μια επιλογη που αποτελει ρισκο. Μπορουσε να μεινει στον ΠΑΟ ως ο υπαρχηγος του ΔΔ, να παρει τα σχετικα σιγουρα τροπαια, καμια-δυο ατομικες διακρισεις παραπανω , να διαφυλαξει την υστεροφημια του και να αποσυρθει ηρεμα οντας στο πανθεον της κορυφαιας ομαδας της ευρωπης της τελευταιας 20ετιας.
Δεν το εκανε. Οντας εγωιστης και με νοοτροποια μεγαλου παιχτη, προτιμησε τον δυσκολο δρομο. Θελει να αποδειξει την αξια του ως απολυτο νουμερο 1 . Πηγε λοιπον σε μια ομαδα με χειροτερες προοπτικες, που ομως μπορει να χτισει κατι δικο του απο την αρχη. Αν το πετυχει , θα γινει τριπλα μαγκας, μιας και οι πιθανοτητες ηταν εξαρχης εναντιον. Αν το πετυχειθα γινει ηρωας, αν οχι θα την εχει πατησει ασχημα.
Την περιπτωση του μπορω εγω προσωπικα να την παρομοιασω με αυτην του κομπι μπραιαντ. Διελυσε μια αυτοκρατορια γιατι ηθελε να αποδειξει την αξια του (δεν εφταιγε μονο ο κομπι, μην κολλησουμε εκει) , να φτιαξει κατι ολοτελα δικο του. Ηταν ρισκο , ωστοσο πηρε αλλα δυο πρωταθληματα ο τυπος και τωρα πινουν ολοι νερο στο ονομα του. Αν δεν τα ειχε καταφερει, τωρα ολοι θα γελαγανε με πρωτο το σακ ( δηλαδη τον αντιστοιχο ΔΔ). Τα καταφερε ομως.
Για να δουμε τι θα κανει και ο βασιλης. Στο χερι του ειναι. Οσο και να τσακωνονται οι φιλοι του ΠΑΟ με του ΟΣΦΠ, να προσπαθει ο καθενας να αποδειξει το δικιο η αδικο της επιλογης, καλως η κακως αυτο θα κριθει εκ του αποτελεσματος και εδω θα ειμαστε ολοι να το καταγραψουμε.
προβλεψη μου? Ο βασιλης εκανε το μεγαλυτερο λαθος της καριερας του. Ωστοσο στο χερι του ειναι να με αποστομωσει...ιδου η ροδος, μενει το πηδημα...
Σιγουρα υπηρχαν ΚΑΙ εγωιστικα κινητρα και θα το ειδε σαν μια προκληση το ολο εγχειρημα, ειναι κατι που και ο ιδιος το εχει δηλωσει εξαλλου εμμεσως πλην σαφως. Αυτο ομως απεχει πολυ απο αυτο που παρουσιαζεται-ερμηνευεται, δηλαδη λιγο-πολυ ως προβληματικη εγωπαθεια.
Αν παντως ηξερε οτι την επομενη χρονια οι Αγγελο θα "αποχωρουσαν" και θα μειωνοταν το μπατζετ στο 1/3 σχεδον, πολυ αμφιβαλλω οτι θα επαιρνε την ιδια αποφαση. Αυτος δυστηχως ειναι ενας ασταθμητος παραγοντας που δεν νομιζω οτι είχε σκεφτει και θα μπορουσε να προβλέψει.
Τα φετινα του ανεβασμενα νουμερα ηταν σε εναν βαθμο σιγουρα αναμενομενα, αλλα αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι ΟΝΤΩΣ βρισκεται ΚΑΙ στην καλυτερη αγωνιστικη κατασταση της καριερας του. Παρουσιαζεται πιο ωριμος κ πιο σιγουρος απο ποτε, και βελτιωμενος ακομα κ σε επιμερους τομεις του παιχνιδιου του (σουτ).
Αν παντως ηξερε οτι την επομενη χρονια οι Αγγελο θα "αποχωρουσαν" και θα μειωνοταν το μπατζετ στο 1/3 σχεδον, πολυ αμφιβαλλω οτι θα επαιρνε την ιδια αποφαση. Αυτος δυστηχως ειναι ενας ασταθμητος παραγοντας που δεν νομιζω οτι είχε σκεφτει και θα μπορουσε να προβλέψει.
Τα φετινα του ανεβασμενα νουμερα ηταν σε εναν βαθμο σιγουρα αναμενομενα, αλλα αυτο δεν αναιρει το γεγονος οτι ΟΝΤΩΣ βρισκεται ΚΑΙ στην καλυτερη αγωνιστικη κατασταση της καριερας του. Παρουσιαζεται πιο ωριμος κ πιο σιγουρος απο ποτε, και βελτιωμενος ακομα κ σε επιμερους τομεις του παιχνιδιου του (σουτ).
Εγώ συμφωνώ κυρίως με τον PARISINO..
Εγώ περίμενα ο Σπανούλης στη συγκεκριμένη ομάδα να κάνει παπάδες και είναι λογικό.
Αυτός θα πάρει τις περισσότερες επιθέσεις,μπορεί να κάνει όποια επιλογή θέλει,δεν θα τον χαλιναγωγήσει κανείς
και σε συνδυασμό με τον εγωϊσμό του και τα κίνητρα του είναι εξαιρετικές οι συνθήκες ώστε να κάνει μεγάλες εμφανίσεις.
Αυτό επι της ουσίας έκανε και ο Διαμαντίδης πέρυσι.Οι περισσότεροι περίμεναν ότι θα αναδείκνυε το ταλέντο του από τη στιγμή που αυτός θα είχε τα προνόμια που έχει ο Σπανούλης φέτος στον ΟΣΦΠ.Ώπερ και εγένετο δηλαδή με την καταπληκτική χρονιά που έκανε.
PARISINE εδώ διαφωνώ.Οι καταστάσεις δεν είναι παρόμοιες.Δεν είναι ίδιες οι συνθήκες που είχε ο Διαμαντίδης πέρυσι με αυτές του Σπανούλη.
Ο Διαμαντίδης είχε ιδανικούς συμπαίκτες.Σε κάθε θέση.Ένα εξαιρετικό 5άρι που σκίζει στο pick 'n' roll και στα screens, ένα 4άρι με πολύ καλό σουτ και εξαιρετικό ριμπάουντ,ένα 3άρι με εξαιρετικά αθλητικά προσόντα και καλό σουτ και ένα 2άρι με φονικό σουτ από οποιαδήποτε απόσταση.Σε όλα αυτά συνυπολογίζουμε τον σταθερό κορμό της ομάδας και την παρουσία του Ζοτς στον πάγκο.
Ο Σπανούλης πέρυσι όπως ανέλυσες δεν είχε τους ιδανικούς συμπαίκτες.Και εδώ να αναφέρομαι στην κακή χημεία του με τον Τεόντοσιτς και τον Παπαλουκά.
Φέτος ο Βασίλης τι έχει?Ένα μεγάλο τίποτα...
Στα μεγάλα του ματς ο Διαμαντίδης πέρυσι και είχε και 1-2 άξιους συμπαραστάτες.Θυμίσου Σάτο και Καλάθη με Μπάρτσα.
Ο Σπανούλης δεν έχει και δεν πρόκειται να έχει κανέναν...
Οπότε το να σε αποστομώσει ο Bill φέτος είναι κάτι το ακραίο...Γιατί για να το κάνει αυτό πρέπει να πάρει πρωτάθλημα ή Ευρωλίγκα.Έτσι δεν είναι?Τίτλους εν ολίγοις.
Γιατί και να βάζει 30 πόντους ανα παιχνίδι εσύ λάθος θα θεωρείς την επιλογή παρά το ότι θα αναδεικνύει το ταλέντο του.
Εγώ περίμενα ο Σπανούλης στη συγκεκριμένη ομάδα να κάνει παπάδες και είναι λογικό.
Αυτός θα πάρει τις περισσότερες επιθέσεις,μπορεί να κάνει όποια επιλογή θέλει,δεν θα τον χαλιναγωγήσει κανείς
και σε συνδυασμό με τον εγωϊσμό του και τα κίνητρα του είναι εξαιρετικές οι συνθήκες ώστε να κάνει μεγάλες εμφανίσεις.
Αυτό επι της ουσίας έκανε και ο Διαμαντίδης πέρυσι.Οι περισσότεροι περίμεναν ότι θα αναδείκνυε το ταλέντο του από τη στιγμή που αυτός θα είχε τα προνόμια που έχει ο Σπανούλης φέτος στον ΟΣΦΠ.Ώπερ και εγένετο δηλαδή με την καταπληκτική χρονιά που έκανε.
QUOTE
Για να δουμε τι θα κανει και ο βασιλης. Στο χερι του ειναι. Οσο και να τσακωνονται οι φιλοι του ΠΑΟ με του ΟΣΦΠ, να προσπαθει ο καθενας να αποδειξει το δικιο η αδικο της επιλογης, καλως η κακως αυτο θα κριθει εκ του αποτελεσματος και εδω θα ειμαστε ολοι να το καταγραψουμε.
προβλεψη μου? Ο βασιλης εκανε το μεγαλυτερο λαθος της καριερας του. Ωστοσο στο χερι του ειναι να με αποστομωσει...ιδου η ροδος, μενει το πηδημα...
προβλεψη μου? Ο βασιλης εκανε το μεγαλυτερο λαθος της καριερας του. Ωστοσο στο χερι του ειναι να με αποστομωσει...ιδου η ροδος, μενει το πηδημα...
PARISINE εδώ διαφωνώ.Οι καταστάσεις δεν είναι παρόμοιες.Δεν είναι ίδιες οι συνθήκες που είχε ο Διαμαντίδης πέρυσι με αυτές του Σπανούλη.
Ο Διαμαντίδης είχε ιδανικούς συμπαίκτες.Σε κάθε θέση.Ένα εξαιρετικό 5άρι που σκίζει στο pick 'n' roll και στα screens, ένα 4άρι με πολύ καλό σουτ και εξαιρετικό ριμπάουντ,ένα 3άρι με εξαιρετικά αθλητικά προσόντα και καλό σουτ και ένα 2άρι με φονικό σουτ από οποιαδήποτε απόσταση.Σε όλα αυτά συνυπολογίζουμε τον σταθερό κορμό της ομάδας και την παρουσία του Ζοτς στον πάγκο.
Ο Σπανούλης πέρυσι όπως ανέλυσες δεν είχε τους ιδανικούς συμπαίκτες.Και εδώ να αναφέρομαι στην κακή χημεία του με τον Τεόντοσιτς και τον Παπαλουκά.
Φέτος ο Βασίλης τι έχει?Ένα μεγάλο τίποτα...
Στα μεγάλα του ματς ο Διαμαντίδης πέρυσι και είχε και 1-2 άξιους συμπαραστάτες.Θυμίσου Σάτο και Καλάθη με Μπάρτσα.
Ο Σπανούλης δεν έχει και δεν πρόκειται να έχει κανέναν...
Οπότε το να σε αποστομώσει ο Bill φέτος είναι κάτι το ακραίο...Γιατί για να το κάνει αυτό πρέπει να πάρει πρωτάθλημα ή Ευρωλίγκα.Έτσι δεν είναι?Τίτλους εν ολίγοις.
Γιατί και να βάζει 30 πόντους ανα παιχνίδι εσύ λάθος θα θεωρείς την επιλογή παρά το ότι θα αναδεικνύει το ταλέντο του.
Φιλε Manu δεν διαφωνω καθολου σε οσα λες στο τελος. Ισα ισα που θα τα εγραφα και εγω αλλα βαριουμουν να γραψω τοσα πολλα .
προφανως και περσυ ο ΔΔ ειχε την ΙΔΑΝΙΚΗ ομαδα. Το ελεγα απο την αρχη της περσυνης χρονιας οτι η ομαδα ειχε δωμηθει τελεια γυρω απο τον ΔΔ. Ηταν οσο καλη επρεπε ωστε να μπορει ο ΔΔ να διεκδικησει το τροπαιο, και χωρις περιττες λυσεις (15 παιχταραδες δεν ειχε οπως παλιοτερα) ωστε να του χαλασουν τα στατιστικα .
προφανως ο σπανουλης φετος ΔΕΝ εχει ομαδα που να του επιτρεπει να εχει πολλες ελπιδες για κατι καλο (αν και το ελληνικο πρωταθλημα δεν ειναι αδυνατο να το παρει).
Ωστοσο εγω δεν μιλαγα μονο για τη φετινη χρονια. Σε βαθος χρονου θα αποδειχθει η επιτυχια η οχι της επιλογης σπανουλη. Δηλαδη πρεπει να περιμενουμε αλλα 2-3 , μεχρι που θα περασουν τα πραιμ του βασιλη. Δεν νομιζω ο ΟΣΦΠ για ολα αυτα τα χρονια να εχει τοσο κακη ομαδα οσο η φετινη.
Αλλα και να εχει , στην τελικη , αυτο ηταν και μερος του ρισκου , οταν φευγεις απο τον Παναθηναικο. Το οτι φευγεις απο τον Παναθηναικο δεν ηταν ρισκο μονο επειδη αφηνες τους θεωρητικα καλυτερους. Ηταν ΚΑΙ μεγαλο ρισκο επειδη αφηνες τους ισως ΠΙΟ σταθερους, με το πλεον σταθερο μπαντζετ της 20ετιας.
Αν λοιπον ο ΟΣΦΠ τελικα για τα επομενα χρονια εχει ομαδα σαν τη φετινη, σιγουρα θα ειναι λυπηρο που ενας εκ των 5 καλυτυερων παιχτων στην ευρωπη ειναι εγκλωβισμενος σε μια τετοια κατασταση, ωστοσο δεν θα αλλαζει οτι αποκλειστικος υπευθηνος για αυτο θα ειναι κατα βαση ο σπανουλης.
.προφανως και περσυ ο ΔΔ ειχε την ΙΔΑΝΙΚΗ ομαδα. Το ελεγα απο την αρχη της περσυνης χρονιας οτι η ομαδα ειχε δωμηθει τελεια γυρω απο τον ΔΔ. Ηταν οσο καλη επρεπε ωστε να μπορει ο ΔΔ να διεκδικησει το τροπαιο, και χωρις περιττες λυσεις (15 παιχταραδες δεν ειχε οπως παλιοτερα) ωστε να του χαλασουν τα στατιστικα .
προφανως ο σπανουλης φετος ΔΕΝ εχει ομαδα που να του επιτρεπει να εχει πολλες ελπιδες για κατι καλο (αν και το ελληνικο πρωταθλημα δεν ειναι αδυνατο να το παρει).
Ωστοσο εγω δεν μιλαγα μονο για τη φετινη χρονια. Σε βαθος χρονου θα αποδειχθει η επιτυχια η οχι της επιλογης σπανουλη. Δηλαδη πρεπει να περιμενουμε αλλα 2-3 , μεχρι που θα περασουν τα πραιμ του βασιλη. Δεν νομιζω ο ΟΣΦΠ για ολα αυτα τα χρονια να εχει τοσο κακη ομαδα οσο η φετινη.
Αλλα και να εχει , στην τελικη , αυτο ηταν και μερος του ρισκου , οταν φευγεις απο τον Παναθηναικο. Το οτι φευγεις απο τον Παναθηναικο δεν ηταν ρισκο μονο επειδη αφηνες τους θεωρητικα καλυτερους. Ηταν ΚΑΙ μεγαλο ρισκο επειδη αφηνες τους ισως ΠΙΟ σταθερους, με το πλεον σταθερο μπαντζετ της 20ετιας.
Αν λοιπον ο ΟΣΦΠ τελικα για τα επομενα χρονια εχει ομαδα σαν τη φετινη, σιγουρα θα ειναι λυπηρο που ενας εκ των 5 καλυτυερων παιχτων στην ευρωπη ειναι εγκλωβισμενος σε μια τετοια κατασταση, ωστοσο δεν θα αλλαζει οτι αποκλειστικος υπευθηνος για αυτο θα ειναι κατα βαση ο σπανουλης.
QUOTE(PARISINOS @ Dec 6 2011, 14:31 )
Αλλα και να εχει , στην τελικη , αυτο ηταν και μερος του ρισκου , οταν φευγεις απο τον Παναθηναικο. Το οτι φευγεις απο τον Παναθηναικο δεν ηταν ρισκο μονο επειδη αφηνες τους θεωρητικα καλυτερους. Ηταν ΚΑΙ μεγαλο ρισκο επειδη αφηνες τους ισως ΠΙΟ σταθερους, με το πλεον σταθερο μπαντζετ της 20ετιας.
Αν λοιπον ο ΟΣΦΠ τελικα για τα επομενα χρονια εχει ομαδα σαν τη φετινη, σιγουρα θα ειναι λυπηρο που ενας εκ των 5 καλυτυερων παιχτων στην ευρωπη ειναι εγκλωβισμενος σε μια τετοια κατασταση, ωστοσο δεν θα αλλαζει οτι αποκλειστικος υπευθηνος για αυτο θα ειναι κατα βαση ο σπανουλης.
Αν λοιπον ο ΟΣΦΠ τελικα για τα επομενα χρονια εχει ομαδα σαν τη φετινη, σιγουρα θα ειναι λυπηρο που ενας εκ των 5 καλυτυερων παιχτων στην ευρωπη ειναι εγκλωβισμενος σε μια τετοια κατασταση, ωστοσο δεν θα αλλαζει οτι αποκλειστικος υπευθηνος για αυτο θα ειναι κατα βαση ο σπανουλης.
Αφού λοιπόν συμφωνείς με τα υπόλοιπα,
το θέμα είναι ότι ο Σπανούλης ήρθε σε μια ομάδα με υγιή διοίκηση και ούτε καν του περνούσε από το μυαλό ότι από την επόμενη χρονιά θα σηκώνονταν και θα έφευγαν οι Αγγελόπουλοι (γιατί έμειναν απλά για να υπάρχει μπασκετικό τμήμα του ΟΣΦΠ και όχι για να καταφέρουν κάτι).
Εδώ δεν είναι ΝΒΑ να εξαρτάται η κατάληξη ενός τίτλου τόσο πολύ από τις ορέξεις ενός παίχτη.Φυσικά χωρίς να πιστεύω ότι στο ΝΒΑ μετράνε μόνο οι παίχτες.Σε καμία περίπτωση.Χωρίς καλή χημεία και δεμένη ομάδα δεν κερδίζεις δαχτυλίδι.
Για μένα το μεγάλο λάθος του Σπανούλη δεν ήταν να φύγει από τον ΠΑΟ και να πάει με το δύσκολο δρόμο να κατακτήσει τη δόξα με τον Ολυμπιακό.Το μεγαλύτερο λάθος του ήταν ότι δεν έφυγε φέτος που η ομάδα δεν έχει αρχή μέση και τέλος και έμεινε σχεδόν ξεκρέμαστη.
Το μόνο που θα βιώνει ο Βασίλης είναι ο εξευτελισμός και ο χλευασμός από τους φίλους του Παναθηναϊκού.Εκτός αν βάζει 50 πόντους στους τελικούς και κερδίσει μόνος...
.
QUOTE(Manu7 @ Dec 6 2011, 16:44 )
Για μένα το μεγάλο λάθος του Σπανούλη δεν ήταν να φύγει από τον ΠΑΟ και να πάει με το δύσκολο δρόμο να κατακτήσει τη δόξα με τον Ολυμπιακό.Το μεγαλύτερο λάθος του ήταν ότι δεν έφυγε φέτος που η ομάδα δεν έχει αρχή μέση και τέλος και έμεινε σχεδόν ξεκρέμαστη.
Μην ξεχνάς όμως ότι εγγυημένο συμβόλαιο 2.5 εκατομμυρίων δε νομίζω να έβρισκε + τον παράγοντα "Ελλάδα".
QUOTE
Το μόνο που θα βιώνει ο Βασίλης είναι ο εξευτελισμός και ο χλευασμός από τους φίλους του Παναθηναϊκού.Εκτός αν βάζει 50 πόντους στους τελικούς και κερδίσει μόνος... .
.Πόσο μπορεί άραγε να τον απασχολεί ενδεχόμενη καζούρα από κάποιους οπαδούς; Άλλωστε 2 ώρες μετά το ματς ο Σπανούλης θα γυρίσει στη βίλα του ενώ οι υπόλοιποι στα διαμερίσματα τους
Πραγματικά, δε νομίζω ότι παίκτες τέτοιου επιπέδου ασχολούνται με 10 βλαμμένους που τους βρίζουν.
QUOTE(vastravoud @ Dec 6 2011, 14:49 )
Πραγματικά, δε νομίζω ότι παίκτες τέτοιου επιπέδου ασχολούνται με 10 βλαμμένους που τους βρίζουν.
Κοίτα όταν ένα ολόκληρο γήπεδο και χιλιάδες κόσμος σε βρίζει και σε γιουχάρει τότε μάλλον δεν μπορείς να μείνεις εντελώς ανεπηρέαστος. Όχι ότι μέχρι στιγμής αγωνιστικά ο Σπανούλης έχει δείξει μες στο ΟΑΚΑ ότι μασάει, το αντίθετο, αλλά μέσα του όσο και να θέλει δεν είναι εύκολο να αδιαφορήσει όταν ακούει εμετικά πράγματα για την οικογένεια του (και έπειτα τον ίδιο), ή όταν βλέπει τον εαυτό του πάνω σε 500ευρα.
QUOTE(Anaz @ Dec 5 2011, 22:57 )
ΑΚΡΙΒΩΣ..
crystal clear που λεν και στα χωρια.
Ο ΔΔ παντως ειχε την ευκαιρια του να ηγηθει της Εθνικης και να την οδηγησει σε επιτυχιες ώντας αυτος στο κουμαντο της, στην μετα-Παπαλουκα εποχη. Αλλα ζυγιζοντας τα πραγματα, αποφασισε να αφοσιωθει στην ομαδα του.
Επομενως οταν συγκρινουμε ΤΗΝ ΑΞΙΑ των 3 παιχτων, μπορει το επιχειρημα της Εθνικης να μην ειναι τοσο ισχυρο για τους λογους που περιγραφεις, ομως οταν συγκρινουμε την ΠΡΟΣΦΟΡΑ τους στην Εθνικη, η πραγματικοτητα ειναι αυτη.Οτι για τον εναν η τον αλλο λογο, η προσφορα του ΔΔ ειναι σιγουρα κατατι μικροτερη απο των αλλων δυο.
crystal clear που λεν και στα χωρια.
Ο ΔΔ παντως ειχε την ευκαιρια του να ηγηθει της Εθνικης και να την οδηγησει σε επιτυχιες ώντας αυτος στο κουμαντο της, στην μετα-Παπαλουκα εποχη. Αλλα ζυγιζοντας τα πραγματα, αποφασισε να αφοσιωθει στην ομαδα του.
Επομενως οταν συγκρινουμε ΤΗΝ ΑΞΙΑ των 3 παιχτων, μπορει το επιχειρημα της Εθνικης να μην ειναι τοσο ισχυρο για τους λογους που περιγραφεις, ομως οταν συγκρινουμε την ΠΡΟΣΦΟΡΑ τους στην Εθνικη, η πραγματικοτητα ειναι αυτη.Οτι για τον εναν η τον αλλο λογο, η προσφορα του ΔΔ ειναι σιγουρα κατατι μικροτερη απο των αλλων δυο.
Oτι του φανει του καθενος Γιωργο. Η προσφορα ενος παικτη στην Εθνικη δεν εχει αμεση σχεση με το τι μπορει να κανει ως παικτης.
Αλλιως ο Ντανκαν που πηγε μια φορα στην Εθνικη και την εγκατελειψε ειναι σαν παικτης πολυ πισω σε σχεση με τον Νοβιτσκι που οπως τονιζεται καθε καλοκαιρι σκοτωνεται για την Εθνικη της χωρας του. Ε αυτο δεν ισχυει.
Η Εθνικη του 2005 κερδισε το 2005 διοτι οσοι Ελληνες παικτες της εποχης ηταν εμπειροι εκεινη την χρονικη στιγμη, σε αυτα τα 2 χρονια 2005-2006 ηταν στα καλυτερα τους και υπηρχαν και 1-2 ελπιδοφοροι που θα καθιερονοντας στα επομενα χρονια.
Δεστε τι εγινε στην Εθνικη μετα το μουντομπασκετ, δεστε τι κλιμα επικρατουσε και γυρω απο αυτην και πεστε μου σε τι θα ηγειτω ο Διαμαντιδης και σε τι ηγηθηκε ο Παπαλουκας.
Ο Διαμαντιδης στην συγκεκριμενη Εθνικη μπορουσε να παιξει ασσος. Ο Παπαλουκας και ο Σπανουλης μπορουσε να παιξει πλαγια? Οχι.
Για μενα η συζητηση τελειωσε, διοτι τα εχουμε ξαναπει στα τοπικ της Εθνικης και αυτος ηταν και ο λογος που ειπα ηδη οτι δεν ψαχνω και να πεισω καποιον αφου οι αποψεις μας επαναδιατυπονονται δεν διατυπονονται αυτη τη στιγμη.
Ο Παπαλουκας ηταν ειναι και θα ειναι ο καλητερος πλει μεικερ ο Σπανουλης ηταν ειναι και θα ειναι ο κορυφαιος σκορερ και ο Διαμαντιδης ηταν ειναι και θα ειναι ο πιο πληρης της γενιας του μην εχοντας να του προσαψεις στα prime του καποια βασικη αδυναμια σε αντιθεση με τους υπολοιπους και αυτος ηταν και ο λογος που επαιζε σε 3 θεσεις και σε πολυ περισοτερες καταστασεις απο οτι οι αλλοι 2 κορυφαιοι περιφερειακοι της εποχης του.
Και η τελευταια αμφιβολια που μπρουσε να ειχε καποιος για το αν ο χαρακτηρας του τον κραταει πισω σε σχεση με τους αλλους 2 που απο μικροι εδειχναν τον αθλητικο τους εγωισμο, χαθηκε περσι, αν δεν ειχε χαθει και πιο πριν.
Τελειος προφανως και δεν ειναι κανεις απο τους 3.
Την διετια 2005-06 η Εθνικη βρηκε μια 10αδα παικτων που ηταν ο καθενας σε ενα επιπεδο που η μιξη του παιχνιδιου τους μπορουσε να φερει κατι καλο σε επιπεδο χημειας και μπασκετ.
Αυτο το πραγμα η Εθνικη δεν το ειχε ζησει απο την εποχη των Γκαλη Γιαννακη και δεν το εχει ζησει εκτωτε με τα καμωματα των ηθινοντων γυρω απο την Εθνικη.
Εγώ πιστεύω πως ο Σπανούλης κοίταξε πολύ και την υστεροφημία του. Όταν ο Γιαννάκης πήγε στον Άρη ουσιαστικά εγκατάλειψε κάθε ελπίδα να θεωρείται κορυφαίος Έλληνας ενώ αν συνέχιζε αλλού θα είχε πολλούς να λένε πως ίσως είναι ο καλύτερος αυτός. Οπότε είχε την επιλογή να μήνη στην ιστορία σαν δεύτερο βιολί ή να πάει για τον τίτλο του καλύτερου της γενιάς του και κανένας αθλητής αυτού του βεληνεκούς δεν θα το δεχτεί εύκολα αυτό.
@lakersdynasty
Γιατι κουραζεσαι ρε συ να ξαναγραφεις τα ιδια?? Διαβασες τι εγραψα??Γιατι ηταν απολυτα ξεκαθαρος στο παραπανω ποστ μου ο διαχωρισμος αγωνιστικη αξια-προσφορα στην Εθνικη. Οποτε δεν καταλαβαινω σε ποιον απαντας...
Η προσφορα του ΔΔ στην Εθνικη λεω ειναι μικροτερη, για τον εναν η τον αλλο λογο, σε σχεση με Σπαν-ΔΔ.
Η αξια του τωρα, σε συγκριση με τους αλλους, δεν εξαρταται φυσικα μονο απο αυτο, (ΚΑΙ) για τους λογους που περιγραφεις.
Γιατι κουραζεσαι ρε συ να ξαναγραφεις τα ιδια?? Διαβασες τι εγραψα??Γιατι ηταν απολυτα ξεκαθαρος στο παραπανω ποστ μου ο διαχωρισμος αγωνιστικη αξια-προσφορα στην Εθνικη. Οποτε δεν καταλαβαινω σε ποιον απαντας...
Η προσφορα του ΔΔ στην Εθνικη λεω ειναι μικροτερη, για τον εναν η τον αλλο λογο, σε σχεση με Σπαν-ΔΔ.
Η αξια του τωρα, σε συγκριση με τους αλλους, δεν εξαρταται φυσικα μονο απο αυτο, (ΚΑΙ) για τους λογους που περιγραφεις.
κατ εμε βιαστηκε να φυγει απο τον παο!!ο ζοτς τον ηθελε και σιγουρα αυτος θα αποτελουσε την επιθετικη αιχμη της ομαδας απο ενα σημειο και μετα, ειδικα οταν εμπαινε σιγα σιγα στα πιο παραγωγικα του χρονια!!ο μητσος θα εκανε ολες εκεινες τις αχαρες χαμαλοδουλειες, οι οποιες τοσο εχουν πληξει το μπασκετικο κυρος του , και ο σπανουλης θα επαιρνε απο το ζοτς τη μπαγκετα στην επιθεση!!ο,τι βιωσε στο τελευταιο διαολεμενο τριμηνο της σεζον 08-09, οπου τα σαρωσε ολα, θα γινοταν καθημερινοτητα!!
απο ενα σημειο και μετα ομως, οντας πολυ ανταγωνιστικος παικτης, θεωρησε οτι αξιζε κατι παραπανω!!ειχε και σαν καβα το mvp του βερολινου αλλα και το χαλκινο της πολωνιας (το οποιο πιστωνεται 100%)και θεωρησε οτι πρεπει να του δωσουν περισσοτερα χρηματα, τα οποια χρηματα θα συνεπαγονταν περισσοτερες πρωτοβουλιες!!!
εκει την πατησε γιατι περισσοτερα χρηματα βρηκε μονο στην ομαδα που κερδιζε καθε χρονο!!νομισε οτι πηγαινοντας στον οσφπ θα μπορουσε να ταραξει τις ισορροπιες και δεν υπολογισε οτι η διαφορα των 2 ομαδων δεν ειναι μονο ενας παικτης (ειτε λεγεται σπανουλης ειτε μαικ ειτε μητσος) αλλα χιλιες δυο λεπτομερειες (συμπεριλαμβανομενης και της διαιτησιας φυσικα).
ο σπανουλης ειναι παικταρα αλλα νομιζει παντα οτι ειναι λιγο καλυτερος απο οτι πραγματικα ειναι!!οπως και οταν εφυγε πρωτη φορα απο τον παο , μετα απο ενα μολις χρονο παρουσιας του σε υψηλο επιπεδο, για το χιουστον!!απο το μαρουσι στο χιουστον με ενα χρονο διαλλειμα στο οακα!!δε γινεται, απλα!!ετσι και περυσι, δεν αντεξε το 50-50 του ζοτς και ηθελε να τον παιξουν με ευνοικοτερους ορους!!
δε ξερω αν θα κερδισει το στοιχημα του αλλα σιγουρα....εχει μπλεξει!!αγωνιστικα παντα!!οικονομικα ειναι αρχοντας!!αγωνιστικα ομως, αν οι αγγελοπουλοι δε βαλουν το χερι στη τσεπη το στοιχημα το χει χαμενο!!ουτε 50π θα βαλει στον παο, οπως διαβασα καπου, για να παρει το πρωταθλημα , ουτε 30π ουτε τιποτα!!σ αυτον τον παο, και στον περσινο φυσικα,δε μπορει να κανει πολλα γιατι ολοι εστιαζουν πανω του!!και δεν εστιαζει πανω του ομαδα οπως η καντου αλλα ο παο!
εκει που πονταρει, οσον αφορα το μελλον του στον οσφπ ειναι του χρονου η ομαδα του να τα σκασει, ο παο να ερθει στη σημερινη κατασταση του οσφπ (λογω μπατζετ), οποτε θα χει να λεει οτι βγηκε κερδισμενος....πιθανον!!
αν δε συμβει ουτε αυτο τοτε τα μαζευει και παει εξωτερικο!!και αν παει σε καμια τσσκα ή σε καμια μπαρτσορεαλ εχει καλως, αν ομως παει καπου αλλου το ενδιαφερον του θα περιοριστει στην αυξηση μονο του τραπεζικου του λογαριασμου!!!και ο ζοτς θα γελαει χαιρεκακα μια ζωη...
Υ.γ η σημερινη κατασταση στην οποια εχει περιελθει αγωνιστικα μονο κακο κανει στο σπανουλη!!νουμερα μπορει να βγαζει αλλα το φαι και η ανασα τετοιων παικτων δεν ειναι οι 30αρες με τους μικρους αλλα τα ματς που κρινουν τιτλους...
απο ενα σημειο και μετα ομως, οντας πολυ ανταγωνιστικος παικτης, θεωρησε οτι αξιζε κατι παραπανω!!ειχε και σαν καβα το mvp του βερολινου αλλα και το χαλκινο της πολωνιας (το οποιο πιστωνεται 100%)και θεωρησε οτι πρεπει να του δωσουν περισσοτερα χρηματα, τα οποια χρηματα θα συνεπαγονταν περισσοτερες πρωτοβουλιες!!!
εκει την πατησε γιατι περισσοτερα χρηματα βρηκε μονο στην ομαδα που κερδιζε καθε χρονο!!νομισε οτι πηγαινοντας στον οσφπ θα μπορουσε να ταραξει τις ισορροπιες και δεν υπολογισε οτι η διαφορα των 2 ομαδων δεν ειναι μονο ενας παικτης (ειτε λεγεται σπανουλης ειτε μαικ ειτε μητσος) αλλα χιλιες δυο λεπτομερειες (συμπεριλαμβανομενης και της διαιτησιας φυσικα).
ο σπανουλης ειναι παικταρα αλλα νομιζει παντα οτι ειναι λιγο καλυτερος απο οτι πραγματικα ειναι!!οπως και οταν εφυγε πρωτη φορα απο τον παο , μετα απο ενα μολις χρονο παρουσιας του σε υψηλο επιπεδο, για το χιουστον!!απο το μαρουσι στο χιουστον με ενα χρονο διαλλειμα στο οακα!!δε γινεται, απλα!!ετσι και περυσι, δεν αντεξε το 50-50 του ζοτς και ηθελε να τον παιξουν με ευνοικοτερους ορους!!
δε ξερω αν θα κερδισει το στοιχημα του αλλα σιγουρα....εχει μπλεξει!!αγωνιστικα παντα!!οικονομικα ειναι αρχοντας!!αγωνιστικα ομως, αν οι αγγελοπουλοι δε βαλουν το χερι στη τσεπη το στοιχημα το χει χαμενο!!ουτε 50π θα βαλει στον παο, οπως διαβασα καπου, για να παρει το πρωταθλημα , ουτε 30π ουτε τιποτα!!σ αυτον τον παο, και στον περσινο φυσικα,δε μπορει να κανει πολλα γιατι ολοι εστιαζουν πανω του!!και δεν εστιαζει πανω του ομαδα οπως η καντου αλλα ο παο!
εκει που πονταρει, οσον αφορα το μελλον του στον οσφπ ειναι του χρονου η ομαδα του να τα σκασει, ο παο να ερθει στη σημερινη κατασταση του οσφπ (λογω μπατζετ), οποτε θα χει να λεει οτι βγηκε κερδισμενος....πιθανον!!
αν δε συμβει ουτε αυτο τοτε τα μαζευει και παει εξωτερικο!!και αν παει σε καμια τσσκα ή σε καμια μπαρτσορεαλ εχει καλως, αν ομως παει καπου αλλου το ενδιαφερον του θα περιοριστει στην αυξηση μονο του τραπεζικου του λογαριασμου!!!και ο ζοτς θα γελαει χαιρεκακα μια ζωη...
Υ.γ η σημερινη κατασταση στην οποια εχει περιελθει αγωνιστικα μονο κακο κανει στο σπανουλη!!νουμερα μπορει να βγαζει αλλα το φαι και η ανασα τετοιων παικτων δεν ειναι οι 30αρες με τους μικρους αλλα τα ματς που κρινουν τιτλους...
ποσο βαρετες ειναι οι συνεντευξεις αθλητων και προπονητων......απο οσο ξερω το μπασκετ δεν εχει βγαλει εναν αντιστοιχο γκασκοιν δυστυχως...
Ήρθε η ώρα για λίγη γκρίνια μετά από μια τεράστια νίκη(περιμένω κράξιμο).Από το χεράκι μας έχει πάρει ο Σπανούλης στο top16 και μας οδηγεί...
QUOTE(duncan21 @ Feb 9 2012, 07:54 )
Ήρθε η ώρα για λίγη γκρίνια μετά από μια τεράστια νίκη(περιμένω κράξιμο).Από το χεράκι μας έχει πάρει ο Σπανούλης στο top16 και μας οδηγεί...
μακαρι να συνεχισει παντως η ομαδα να μην κρεμεται στον βασιλη...
φυσικα αν παμε στα πλευ οφ οπωσδηποτε θα τον χρειαστουμε.
QUOTE(duncan21 @ Feb 9 2012, 07:54 )
Ήρθε η ώρα για λίγη γκρίνια μετά από μια τεράστια νίκη(περιμένω κράξιμο).Από το χεράκι μας έχει πάρει ο Σπανούλης στο top16 και μας οδηγεί...
Εδω ειμαστε για κραξιμο!
Τουλαχιστον αυτος οταν ειναι κλεισμενος στα τελευταια λεπτα πασαρει και δεν κραταει τη μπαλα μεχρι τη ληξη του χρονου για να μπουμπουνισει απ τα 9 μετρα μπας και γινει ηρωας!
Περα απ την πλακα, θα συμφωνησω κι εγω με τον κυριο απο πανω μου. Ειναι καλο για ολη την ομαδα να μην παιζει σαν Σπανουλιακος. Μετα τον πρωτο γυρο που τραβαγε την ομαδα μονος του ολοι εχουν προσαρμοστει πανω του. Αν λοιπον και οι υπολοιποι ανεβαζουν την αποδοση τους, ισως τον αποφορτισουν λιγο και δε χρειαζεται να τα κανει ολα αυτος. Οπως χτες που κερδισαμε ενω δεν ηταν σε καλη μερα.
Στις κακές μέρες του Σπανούλη, μόνο ευεργετικές είναι οι συνέπειες μέχρι στιγμής για την ομάδα αφού ανταποκρίνεται χωρίς τη σημαντική του συνεισφορά όλο και καλύτερα και ο Ντούντα αν και επέμεινε χθες περισσότερο απ' όσο θα 'πρεπε στον Άντιτς καταφέρνει να παίρνει μεγάλο ποσοστό των ικανοτήτων του κάθε παίκτη.
Βέβαια στα δύο ερχόμενα κρισιμότατα ματς του ΣΕΦ μια παρόμοια με τη χθεσινή μέτρια εικόνα του αρχηγού είναι απαγορευτική αφού ο Παναθηναϊκός είναι σοβαρή ομάδα, όπως και η Γαλατά σε σχέση με την Εφές.
Βέβαια στα δύο ερχόμενα κρισιμότατα ματς του ΣΕΦ μια παρόμοια με τη χθεσινή μέτρια εικόνα του αρχηγού είναι απαγορευτική αφού ο Παναθηναϊκός είναι σοβαρή ομάδα, όπως και η Γαλατά σε σχέση με την Εφές.
QUOTE(il postino @ Mar 9 2012, 09:58 )
το παραδειγμα του σισκαουσκας, ο οποιος εφυγε σε μια νυχτα, ειναι τετοιο που δειχνει οτι ο ζοτς δεν εχει θεμα με το αν θα φυγει καποιος (αλλωστε εστω και μακροπροθεσμα ουδεις αναντικαταστατος) αλλα το πώς θα φυγει!!ο λιθουανος οταν τελειωσε η σεζον 2006-2007 ειπε "ευχαριστω και γεια σας".επαγγελματιας ειναι, επαιρνε 1εκ στον παο και πηγε για τα 2,5εκ στη τσσκα!!κανενα θεμα!!
ο σπανουλης το παιζε διπορτο για ενα μηνα αναμεσα σε παο και οσφπ!!δεν ειχε το θαρρος τελειωνοντας τη σεζον με την ομαδα του να πει "ευχαριστω, φευγω".η προσπαθεια του να εξοικονομησει καλυτερο συμβολαιο εχει και το αντιτιμο της!
αν ο σπανουλης , με το τελος της προπερσινης σεζον, εφευγε σαν κυριος δε θα επαιρνε συμβολαιο 2,4εκ απο τον οσφπ ουτε με σφαιρες!!!αλλωστε κατα τη διαρκεια των διαπραγματευσεων η προταση του οσφπ ειχε φθασει, συμφωνα παντα με τα γραφομενα, στα 2,7εκ και οταν οι αγγελοπουλοι ειδαν οτι οι κοντοι δεν ενδιαφερονταν πια την κατεβασαν στα 2,4εκ!!αρα, το οποιο οικονομικο κερδος απο τη μεταγραφη ηταν προιον του διπορτου...χωρις αντιπαλο αλλωστε οι αγγελοπουλοι δε θα χαν λογο να του δωσουν 400 χιλιαρικα παραπανω απο ο,τι επαιρνε αν ειχε σκοπο ο παικτης να φυγει ουτως η αλλως!
ο σπανουλης το παιζε διπορτο για ενα μηνα αναμεσα σε παο και οσφπ!!δεν ειχε το θαρρος τελειωνοντας τη σεζον με την ομαδα του να πει "ευχαριστω, φευγω".η προσπαθεια του να εξοικονομησει καλυτερο συμβολαιο εχει και το αντιτιμο της!
αν ο σπανουλης , με το τελος της προπερσινης σεζον, εφευγε σαν κυριος δε θα επαιρνε συμβολαιο 2,4εκ απο τον οσφπ ουτε με σφαιρες!!!αλλωστε κατα τη διαρκεια των διαπραγματευσεων η προταση του οσφπ ειχε φθασει, συμφωνα παντα με τα γραφομενα, στα 2,7εκ και οταν οι αγγελοπουλοι ειδαν οτι οι κοντοι δεν ενδιαφερονταν πια την κατεβασαν στα 2,4εκ!!αρα, το οποιο οικονομικο κερδος απο τη μεταγραφη ηταν προιον του διπορτου...χωρις αντιπαλο αλλωστε οι αγγελοπουλοι δε θα χαν λογο να του δωσουν 400 χιλιαρικα παραπανω απο ο,τι επαιρνε αν ειχε σκοπο ο παικτης να φυγει ουτως η αλλως!
Aπο την τοποθετήση αυτή δειχνεις ποσο προκατελημενος εισαι με τον Σπανουλη και ποσο καθαρά οπαδικά προσεγγιζεις το ολο θέμα.
Ο Σισκα επεδιωξε καλυτερο συμβολαιο αρα ειναι σωστος επαγγελματιας, ενω ο Σπανουλης που επεδιωξε για τον εαυτο του καλυτερο συμβολαιο δεν ειναι. Δηλαδη παιζει ρολο το αν πηρε καποιος 1,5 εκ ή 100 χιλιαρικα παραπανω για το αν ειναι επαγγελματιας ή οχι? Ή μήπως απαγορευεται να φευγουν παικτες απο μια ομαδα για 100 -200-300 χιλιαρικα? Και ποιος εισαι εσυ ή εγω ή ο twism ή ο rchos ή ο οποιοσδηποτε που θα κρινουμε τι ειναι επαγγελματικο για τον καθε παικτη , για την τσεπη του και για την οικογενεια του?
Και βεβαια θα το επαιζε διπορτο ο Σπανουλης , ποιος επαγγελματιας που ψαχνει στην αγορά δεν το παιζει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ διπορτο?? Ο Σατο δηλαδη που επαιζε διπορτο με Ολυμπιακο και Παο και κατεληξε στον Παο δεν ειναι επαγγελματιας?
Ρε παιδια, παει ενας χρονος σχεδον που εφυγε ο Σπανουλης...get over it πια. τουλαχιστον εσεις γιατι ο ζοτς δεν προκειται απο οτι φαινεται. Μεγαλος προπονητης, τεραστιος, ο μεγαλυτερος ολων πιθανοτατα. Αλλα πολυ ζορι τραβαει ρε αδελφακι μου...
QUOTE(LFO @ Mar 9 2012, 09:43 )
Aπο την τοποθετήση αυτή δειχνεις ποσο προκατελημενος εισαι με τον Σπανουλη και ποσο καθαρά οπαδικά προσεγγιζεις το ολο θέμα.
Ο Σισκα επεδιωξε καλυτερο συμβολαιο αρα ειναι σωστος επαγγελματιας, ενω ο Σπανουλης που επεδιωξε για τον εαυτο του καλυτερο συμβολαιο δεν ειναι. Δηλαδη παιζει ρολο το αν πηρε καποιος 1,5 εκ ή 100 χιλιαρικα παραπανω για το αν ειναι επαγγελματιας ή οχι? Ή μήπως απαγορευεται να φευγουν παικτες απο μια ομαδα για 100 -200-300 χιλιαρικα? Και ποιος εισαι εσυ ή εγω ή ο twism ή ο rchos ή ο οποιοσδηποτε που θα κρινουμε τι ειναι επαγγελματικο για τον καθε παικτη , για την τσεπη του και για την οικογενεια του?
Και βεβαια θα το επαιζε διπορτο ο Σπανουλης , ποιος επαγγελματιας που ψαχνει στην αγορά δεν το παιζει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ διπορτο?? Ο Σατο δηλαδη που επαιζε διπορτο με Ολυμπιακο και Παο και κατεληξε στον Παο δεν ειναι επαγγελματιας?
Ρε παιδια, παει ενας χρονος σχεδον που εφυγε ο Σπανουλης...get over it πια. τουλαχιστον εσεις γιατι ο ζοτς δεν προκειται απο οτι φαινεται. Μεγαλος προπονητης, τεραστιος, ο μεγαλυτερος ολων πιθανοτατα. Αλλα πολυ ζορι τραβαει ρε αδελφακι μου...
Ο Σισκα επεδιωξε καλυτερο συμβολαιο αρα ειναι σωστος επαγγελματιας, ενω ο Σπανουλης που επεδιωξε για τον εαυτο του καλυτερο συμβολαιο δεν ειναι. Δηλαδη παιζει ρολο το αν πηρε καποιος 1,5 εκ ή 100 χιλιαρικα παραπανω για το αν ειναι επαγγελματιας ή οχι? Ή μήπως απαγορευεται να φευγουν παικτες απο μια ομαδα για 100 -200-300 χιλιαρικα? Και ποιος εισαι εσυ ή εγω ή ο twism ή ο rchos ή ο οποιοσδηποτε που θα κρινουμε τι ειναι επαγγελματικο για τον καθε παικτη , για την τσεπη του και για την οικογενεια του?
Και βεβαια θα το επαιζε διπορτο ο Σπανουλης , ποιος επαγγελματιας που ψαχνει στην αγορά δεν το παιζει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ διπορτο?? Ο Σατο δηλαδη που επαιζε διπορτο με Ολυμπιακο και Παο και κατεληξε στον Παο δεν ειναι επαγγελματιας?
Ρε παιδια, παει ενας χρονος σχεδον που εφυγε ο Σπανουλης...get over it πια. τουλαχιστον εσεις γιατι ο ζοτς δεν προκειται απο οτι φαινεται. Μεγαλος προπονητης, τεραστιος, ο μεγαλυτερος ολων πιθανοτατα. Αλλα πολυ ζορι τραβαει ρε αδελφακι μου...
lfo καλλιστα μπορεις να επιχειρηματολογησεις στο ποστ μου αλλα , προς θεου, μαθηματα καλης συμπεριφορας δε θελω.τα περι προκαταλειψης και οπαδισμου κρατα τα για κανα κα#$#$$%μενο πιτσιρικα ή για μερικους που διανθιζουν το καφριλικι τους με μια δηθενικη αντικειμενικοτητα.και απο τις 2 κατηγοριες εχουμε εν αφθονια...
τι σχεση εχει ο σισκαουσκας με το σπανουλη?ο ενας εφυγε χωρις δευτερη κουβεντα γιατι ετσι γουσταρε και ο αλλος επαιζε κρυφτο?σα σταση ειναι το ιδιο?ή μηπως ειναι το ιδιο με το σατο που ηρθε απο μια ξενη χωρα και μιλαγε και με τους 2?
το τι κανει ο καθενας για το συμβολαιο του ειναι θεμιτο!ολα παιζουν αλλωστε!!απλα, απο τη σταση του ο καθενας κρινεται κιολας!!αυτη κρινεται (η σταση) και οχι το αποτελεσμα (η μεταγραφη).αυτο δεν καταλαβαινεις!!!
τωρα , το ποιος ειμαι εγω που κρινω το σπανουλη θα σου απαντησω οτι
-ειμαι φιλαθλος για τον οποιο παιζει ο σπανουλης!!αν δεν υπηρχε κοινο δε θα υπηρχε λογος ο σπανουλης και ο καθε σπανουλης να ασκει αυτο το επαγγελμα!!
-ειμαι απο κεινους που πληρωναν για να δουν το σπανουλη!!
-ειμαι ενας κανονικος ανθρωπος που λεει τη γνωμη του.
(oxι τιποτα το ιδιαιτερο δηλαδη!! δε ξερω για σενα που κρινεις ποσταροντας αν εισαι κατι το σπεσιαλ αλλα εγω δεν ειμαι!ετσι, επειδη ρωτας...)
κουμαντο στη τσεπη δεν κανω σε κανεναν.απλα η σταση ολων μας στα πραγματα κρινεται παντα!!για ο,τι κάνεις υπαρχει και το καταλληλο αντιτιμο.That's all!
και αν ειναι εκνευριστικη για σενα η εμπαθεια πολλων παναθηναικων για το σπανουλη αλλο τοσο εκνευριστικη ειναι αυτη η δηθεν ανωτεροτητα των ολυμπιακων στο θεμα, οπως επισης και οι αλλα#$%^(ες τυπου "παιχταρα και αρχηγαρα" οταν μεχρι προτινος ο χαρακτηρισμος "κωλοτουμπας" εδινε και επαιρνε!!!
QUOTE(il postino @ Mar 9 2012, 11:32 )
lfo καλλιστα μπορεις να επιχειρηματολογησεις στο ποστ μου αλλα , προς θεου, μαθηματα καλης συμπεριφορας δε θελω.τα περι προκαταλειψης και οπαδισμου κρατα τα για κανα καυλ#$%μενο πιτσιρικα ή για μερικους που διανθιζουν το καφριλικι τους με μια δηθενικη αντικειμενικοτητα.και απο τις 2 κατηγοριες εχουμε εν αφθονια...
τι σχεση εχει ο σισκαουσκας με το σπανουλη?ο ενας εφυγε χωρις δευτερη κουβεντα γιατι ετσι γουσταρε και ο αλλος επαιζε κρυφτο?σα σταση ειναι το ιδιο?ή μηπως ειναι το ιδιο με το σατο που ηρθε απο μια ξενη χωρα και μιλαγε και με τους 2?
το τι κανει ο καθενας για το συμβολαιο του ειναι θεμιτο!ολα παιζουν αλλωστε!!απλα, απο τη σταση του ο καθενας κρινεται κιολας!!αυτη κρινεται (η σταση) και οχι το αποτελεσμα (η μεταγραφη).αυτο δεν καταλαβαινεις!!!
τωρα , το ποιος ειμαι εγω που κρινω το σπανουλη θα σου απαντησω οτι
-ειμαι φιλαθλος για τον οποιο παιζει ο σπανουλης!!αν δεν υπηρχε κοινο δε θα υπηρχε λογος ο σπανουλης και ο καθε σπανουλης να ασκει αυτο το επαγγελμα!!
-ειμαι απο κεινους που πληρωναν για να δουν το σπανουλη!!
-ειμαι ενας κανονικος ανθρωπος που λεει τη γνωμη του.
(oxι τιποτα το ιδιαιτερο δηλαδη!! δε ξερω για σενα που κρινεις ποσταροντας αν εισαι κατι το σπεσιαλ αλλα εγω δεν ειμαι!ετσι, επειδη ρωτας...)
κουμαντο στη τσεπη δεν κανω σε κανεναν.απλα η σταση ολων μας στα πραγματα κρινεται παντα!!για ο,τι κάνεις υπαρχει και το καταλληλο αντιτιμο.That's all!
και αν ειναι εκνευριστικη για σενα η εμπαθεια πολλων παναθηναικων για το σπανουλη αλλο τοσο εκνευριστικη ειναι αυτη η δηθεν ανωτεροτητα των ολυμπιακων στο θεμα, οπως επισης και οι αλλαξοκωλιες τυπου "παιχταρα και αρχηγαρα" οταν μεχρι προτινος ο χαρακτηρισμος "κωλοτουμπας" εδινε και επαιρνε!!!
τι σχεση εχει ο σισκαουσκας με το σπανουλη?ο ενας εφυγε χωρις δευτερη κουβεντα γιατι ετσι γουσταρε και ο αλλος επαιζε κρυφτο?σα σταση ειναι το ιδιο?ή μηπως ειναι το ιδιο με το σατο που ηρθε απο μια ξενη χωρα και μιλαγε και με τους 2?
το τι κανει ο καθενας για το συμβολαιο του ειναι θεμιτο!ολα παιζουν αλλωστε!!απλα, απο τη σταση του ο καθενας κρινεται κιολας!!αυτη κρινεται (η σταση) και οχι το αποτελεσμα (η μεταγραφη).αυτο δεν καταλαβαινεις!!!
τωρα , το ποιος ειμαι εγω που κρινω το σπανουλη θα σου απαντησω οτι
-ειμαι φιλαθλος για τον οποιο παιζει ο σπανουλης!!αν δεν υπηρχε κοινο δε θα υπηρχε λογος ο σπανουλης και ο καθε σπανουλης να ασκει αυτο το επαγγελμα!!
-ειμαι απο κεινους που πληρωναν για να δουν το σπανουλη!!
-ειμαι ενας κανονικος ανθρωπος που λεει τη γνωμη του.
(oxι τιποτα το ιδιαιτερο δηλαδη!! δε ξερω για σενα που κρινεις ποσταροντας αν εισαι κατι το σπεσιαλ αλλα εγω δεν ειμαι!ετσι, επειδη ρωτας...)
κουμαντο στη τσεπη δεν κανω σε κανεναν.απλα η σταση ολων μας στα πραγματα κρινεται παντα!!για ο,τι κάνεις υπαρχει και το καταλληλο αντιτιμο.That's all!
και αν ειναι εκνευριστικη για σενα η εμπαθεια πολλων παναθηναικων για το σπανουλη αλλο τοσο εκνευριστικη ειναι αυτη η δηθεν ανωτεροτητα των ολυμπιακων στο θεμα, οπως επισης και οι αλλαξοκωλιες τυπου "παιχταρα και αρχηγαρα" οταν μεχρι προτινος ο χαρακτηρισμος "κωλοτουμπας" εδινε και επαιρνε!!!
Τωρα που ειπες σπέσιαλ , λεω να "χτυπησω" ενα πεινιρλι σπεσιαλ για μεσημερι....Αρρωστια....
Σοβαρά τωρα, δεν προσπαθω ουτε να κανω μαθηματα σε κανεναν, ουτε υποδειξεις...Οοοοοοολα οσα λες θα μπορουσα να τα δεχτω σαν αντικειμενο συζητησης , απο την υποτιθεμενη διαφορα Σισκα-Σπαν και την σταση του καθενος ως και τς αλλα#$%^(ες που λες οτι καναμε, αν μπορουσες να με πεισεις για ενα πράγμα: Ο,τι θα ελεγες τα ιδια ακριβως πραγματα και ο Ζοτς θα ειχε την ιδια ακριβως συμπεριφορα αν ο Σπανουλης εχοντας την ιδια ακριβως "συμπεριφορα" το καλοκαιρι και τελικα πηγαινε στην Μπαρτσα, στην Εφες, στην Μακαμπι κλπ κλπ και οχι στον Ολυμπιακο. Το προβλημα κατ εμε δεν ειναι "ο τροπος που εφυγε ο Σπανουλης" αλλα "ο τροπος που εφυγε ο Σπανουλης πηγαινοντας στον Ολυμπιακο"...
Για αυτο ομως, τουλαχιστον διαδυκτιακα, δεν προκειται να με πεισεις οποτε let's leave it at that που λεμε και στην Ναύπακτο πινοντας φραπε κατω απο τις μουριες στο λιμανακι...
QUOTE(LFO @ Mar 9 2012, 12:06 )
Τωρα που ειπες σπέσιαλ , λεω να "χτυπησω" ενα πεινιρλι σπεσιαλ για μεσημερι....Αρρωστια....
Σοβαρά τωρα, δεν προσπαθω ουτε να κανω μαθηματα σε κανεναν, ουτε υποδειξεις...Οοοοοοολα οσα λες θα μπορουσα να τα δεχτω σαν αντικειμενο συζητησης , απο την υποτιθεμενη διαφορα Σισκα-Σπαν και την σταση του καθενος ως και τς αλλα#$%^(ες που λες οτι καναμε, αν μπορουσες να με πεισεις για ενα πράγμα: Ο,τι θα ελεγες τα ιδια ακριβως πραγματα και ο Ζοτς θα ειχε την ιδια ακριβως συμπεριφορα αν ο Σπανουλης εχοντας την ιδια ακριβως "συμπεριφορα" το καλοκαιρι και τελικα πηγαινε στην Μπαρτσα, στην Εφες, στην Μακαμπι κλπ κλπ και οχι στον Ολυμπιακο. Το προβλημα κατ εμε δεν ειναι "ο τροπος που εφυγε ο Σπανουλης" αλλα "ο τροπος που εφυγε ο Σπανουλης πηγαινοντας στον Ολυμπιακο"...
Για αυτο ομως, τουλαχιστον διαδυκτιακα, δεν προκειται να με πεισεις οποτε let's leave it at that που λεμε και στην Ναύπακτο πινοντας φραπε κατω απο τις μουριες στο λιμανακι...
Σοβαρά τωρα, δεν προσπαθω ουτε να κανω μαθηματα σε κανεναν, ουτε υποδειξεις...Οοοοοοολα οσα λες θα μπορουσα να τα δεχτω σαν αντικειμενο συζητησης , απο την υποτιθεμενη διαφορα Σισκα-Σπαν και την σταση του καθενος ως και τς αλλα#$%^(ες που λες οτι καναμε, αν μπορουσες να με πεισεις για ενα πράγμα: Ο,τι θα ελεγες τα ιδια ακριβως πραγματα και ο Ζοτς θα ειχε την ιδια ακριβως συμπεριφορα αν ο Σπανουλης εχοντας την ιδια ακριβως "συμπεριφορα" το καλοκαιρι και τελικα πηγαινε στην Μπαρτσα, στην Εφες, στην Μακαμπι κλπ κλπ και οχι στον Ολυμπιακο. Το προβλημα κατ εμε δεν ειναι "ο τροπος που εφυγε ο Σπανουλης" αλλα "ο τροπος που εφυγε ο Σπανουλης πηγαινοντας στον Ολυμπιακο"...
Για αυτο ομως, τουλαχιστον διαδυκτιακα, δεν προκειται να με πεισεις οποτε let's leave it at that που λεμε και στην Ναύπακτο πινοντας φραπε κατω απο τις μουριες στο λιμανακι...
σαφως και παιζει ρολο οτι πηγε στον ολυμπιακο.σαφως και εχει πιο βαρυνουσα σημασια απο το να πηγαινε στο εξωτερικο!!εφυγε απο μια ομαδα με περιεργο τροπο για να παει στον αιωνιο αντιπαλο της! αυτο δεν αναιρει ομως το οτι εφυγε με περιεργο τροπο!!ας τελειωνε η σεζον τοτε και ας ελεγε "τελειωσαμε, ευχαριστω και γεια σας", καβαλα στ αλογο θα ταν!!τι θα μπορουσε να του προσαψει μετα ο οποιοσδηποτε σκεπτομενος φιλαθλος?μαλλον τιποτα..
(τουλαχιστον) κατ εμε το επικεντρο της κουβεντας δεν ειναι ο ολυμπιακος , οπως θες να πιστευεις!!ειναι ο τροπος της αποχωρησης και ολα τα αλλα (το πού πηγε, το μπασκετικο του κυρος-αλλο να φυγει απο την ομαδα ο σπανουλης και αλλο ο περπερογλου-, το οτι με τον παο βγηκε στο ευρωπαικο προσκηνιο, το οτι στον παο γυρισε μετα το χιουστον) επονται!
QUOTE(il postino @ Mar 9 2012, 17:40 )
σαφως και παιζει ρολο οτι πηγε στον ολυμπιακο.σαφως και εχει πιο βαρυνουσα σημασια απο το να πηγαινε στο εξωτερικο!!εφυγε απο μια ομαδα με περιεργο τροπο για να παει στον αιωνιο αντιπαλο της! αυτο δεν αναιρει ομως το οτι εφυγε με περιεργο τροπο!!ας τελειωνε η σεζον τοτε και ας ελεγε "τελειωσαμε, ευχαριστω και γεια σας", καβαλα στ αλογο θα ταν!!τι θα μπορουσε να του προσαψει μετα ο οποιοσδηποτε σκεπτομενος φιλαθλος?μαλλον τιποτα..
(τουλαχιστον) κατ εμε το επικεντρο της κουβεντας δεν ειναι ο ολυμπιακος , οπως θες να πιστευεις!!ειναι ο τροπος της αποχωρησης και ολα τα αλλα (το πού πηγε, το μπασκετικο του κυρος-αλλο να φυγει απο την ομαδα ο σπανουλης και αλλο ο περπερογλου-, το οτι με τον παο βγηκε στο ευρωπαικο προσκηνιο, το οτι στον παο γυρισε μετα το χιουστον) επονται!
(τουλαχιστον) κατ εμε το επικεντρο της κουβεντας δεν ειναι ο ολυμπιακος , οπως θες να πιστευεις!!ειναι ο τροπος της αποχωρησης και ολα τα αλλα (το πού πηγε, το μπασκετικο του κυρος-αλλο να φυγει απο την ομαδα ο σπανουλης και αλλο ο περπερογλου-, το οτι με τον παο βγηκε στο ευρωπαικο προσκηνιο, το οτι στον παο γυρισε μετα το χιουστον) επονται!
καλα, δεν συμφωνουμε...δεν μπορω να καταλαβω το σκεπτικο σου...Θελεις να μου πεις οτι αν το καλοκαιρι περυσι εβγαινε ο Σπανούλης και ελεγε "Ευχαριστω , τελειωσαμε, παω στον Ολυμπιακο" δεν θα υπηρχε κανενα προβλημα? Θα ηταν καβαλα στο αλογο??!!
QUOTE(LFO @ Mar 9 2012, 16:59 )
καλα, δεν συμφωνουμε...δεν μπορω να καταλαβω το σκεπτικο σου...Θελεις να μου πεις οτι αν το καλοκαιρι περυσι εβγαινε ο Σπανούλης και ελεγε "Ευχαριστω , τελειωσαμε, παω στον Ολυμπιακο" δεν θα υπηρχε κανενα προβλημα? Θα ηταν καβαλα στο αλογο??!!
δεν ειναι απαραιτητο....
Για να λεμε την αληθεια, ο μονος "καλος τροπος" για να πας στον αιωνιο, ειναι να σε εχουν διωξει -αμεσα η εμμεσα-..
εντωμεταξύ,ο ίδιος ο ζοτς πέρσι είχε δηλώσει για τον σπανουλη κάτι σε στυλ "του μίλησα πριν την ολοκλήρωση της μεταγραφής στον ολυμπιακό αλλά επειδή έχει προσφέρει πολλά στην ομάδα ίσως έπρεπε να του μιλήσω και δεύτερη φορά".
Φέτος άρχισε το ποίημα πως του έχει κόψει την καλημέρα
Μωρε αυτός καλά το παίζει το παιχνίδι.Οσοι τον έκριναν σαν άνθρωπο με τα ίδια μέτρα που τον έκριναν και για τις εντός παρκέ (αναμφισβήτητες) αρετές του,ας αρχίσουν να ανοίγουν τα αλεξίπτωτα γιατί είναι ψηλά τα σύννεφα και ζόρικη πτώση.
Φέτος άρχισε το ποίημα πως του έχει κόψει την καλημέρα
Μωρε αυτός καλά το παίζει το παιχνίδι.Οσοι τον έκριναν σαν άνθρωπο με τα ίδια μέτρα που τον έκριναν και για τις εντός παρκέ (αναμφισβήτητες) αρετές του,ας αρχίσουν να ανοίγουν τα αλεξίπτωτα γιατί είναι ψηλά τα σύννεφα και ζόρικη πτώση.
Ενδιαφέρον το ψυχογράφημμα του Ομπράντοβιτς έτσι όπως διατυπώνεται από τον kseplenhs. Προφανώς θα ανήκει στον στενό κύκλο του και μπορεί να τον κρίνει γενικότερα σαν άνθρωπο και όχι μόνο σαν προπονητή.
Γενικά θα έλεγα ότι από τον ερχομό του Ομπράντοβιτς και δώθε (με αποκορύφωμα την περσινή χρονιά) η προσγείωση πολλών ήταν εξαιρετικά ανώμαλη . Παίζει και να μην άνοιξαν τα αλεξίπτωτα βέβαια.
Ο Ομπράντοβιτς για το θέμα Σπανούλη είχε πει μεταξύ άλλων και τα εξής .
«Μίλησα με τον Σπανούλη πριν πάρει την απόφαση του αλλά αυτός θεώρησε σωστό να φύγει από τον Παναθηναϊκό και να πάει στον Ολυμπιακό. Ο καθένας μας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του και τις επιλογές του. Δική του απόφαση ήταν. Μίλησα όμως μαζί του μία φορά και έκτοτε δεν επικοινώνησα ξανά. Ίσως και να έπρεπε γιατί είναι ένας παίκτης που συνέβαλλε τα μέγιστα σε αρκετούς από τους τίτλους που έχει πάρει ο Παναθηναϊκός. Όπως και να έχει όμως, η απόφαση ήταν δική του και πλέον, με βρίσκει σύμφωνο. Τέλος».
http://www.contra.gr/Basketball/Hellas/article1071540.ece
και επίσης
«Θα σας πω ποιά είναι η αλήθεια και τι ακριβώς είπα στη σέρβικη τηλεόραση: Μιά μέρα, θυμάμαι καλά ότι ήταν η 21η Ιουνίου, μίλησα με τον Βασίλη Σπανούλη στο τηλέφωνο. Τα πάντα ήταν ξεκάθαρα στη συνομιλία μας και τον ρώτησα αν θα ήθελε να παραμείνει στον Παναθηναϊκό. Στη διάρκεια της κουβέντας καταλήξαμε στην παραμονή.
Του είπα να επικοινωνήσει με τον μάνατζέρ του ώστε να "κλείσει" το θέμα και να τελειώνουμε. Μετά από μισή ώρα ο μάνατζέρ του επικοινώνησε μαζί μου και μου ζήτησε να περιμένω ακόμα δύο μέρες γιατί ο Βασίλης βρισκόταν στη Λάρισα για το γάμο του αδερφού του. Αυτή ήταν η συνομιλία μας.
Μετά από 25 μέρες έλαβα ένα μήνυμα από τον εκπρόσωπο του Σπανούλη ότι ο παίκτης υπέγραψε στον Ολυμπιακό. Αυτή είναι η αλήθεια, αυτά είπα στη σερβική τηλεόραση.
Θέλω να ευχαριστήσω τον Σπανούλη για όσα προσέφερε στον Παναθηναϊκό, ήταν μεγάλη χαρά για μένα το να δουλέψω μαζί του αλλά αυτή τη στιγμή το θέμα έχει κλείσει, ο παίκτης ανήκει σε άλλη ομάδα κι εμείς κοιτάμε τα δικά μας».
http://www.scorernews.gr/2010/09/blog-post_1255.html
Μίλησε και ο Σπανούλης στο "ΒΗΜΑ ΜΕΝ" και είπε μεταξύ άλλων (εκτός από εκείνο το αμίμητο ότι τον κυνηγάνε τα λεφτά
) ότι δεν περνούσε καλά στον Παναθηναϊκό. Λογικό. Στον Παναθηναϊκό δεν μπινελικώνονται οι παίχτες μεταξύ τους ούτε οι παίχτες με τους προπονητές τους. Επίσης όσοι φεύγουν από τον Παναθηναϊκό είτε με δική τους πρωτοβουλία είτε με πρωτοβουλία της ομάδας , ρίχνουν μαύρη πέτρα πίσω τους . Κανένας τους δεν πέρασε καλά και όπου σταθούν και όπου βρεθούν αυτό δηλώνουν....
Γενικά θα έλεγα ότι από τον ερχομό του Ομπράντοβιτς και δώθε (με αποκορύφωμα την περσινή χρονιά) η προσγείωση πολλών ήταν εξαιρετικά ανώμαλη . Παίζει και να μην άνοιξαν τα αλεξίπτωτα βέβαια.
Ο Ομπράντοβιτς για το θέμα Σπανούλη είχε πει μεταξύ άλλων και τα εξής .
«Μίλησα με τον Σπανούλη πριν πάρει την απόφαση του αλλά αυτός θεώρησε σωστό να φύγει από τον Παναθηναϊκό και να πάει στον Ολυμπιακό. Ο καθένας μας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του και τις επιλογές του. Δική του απόφαση ήταν. Μίλησα όμως μαζί του μία φορά και έκτοτε δεν επικοινώνησα ξανά. Ίσως και να έπρεπε γιατί είναι ένας παίκτης που συνέβαλλε τα μέγιστα σε αρκετούς από τους τίτλους που έχει πάρει ο Παναθηναϊκός. Όπως και να έχει όμως, η απόφαση ήταν δική του και πλέον, με βρίσκει σύμφωνο. Τέλος».
http://www.contra.gr/Basketball/Hellas/article1071540.ece
και επίσης
«Θα σας πω ποιά είναι η αλήθεια και τι ακριβώς είπα στη σέρβικη τηλεόραση: Μιά μέρα, θυμάμαι καλά ότι ήταν η 21η Ιουνίου, μίλησα με τον Βασίλη Σπανούλη στο τηλέφωνο. Τα πάντα ήταν ξεκάθαρα στη συνομιλία μας και τον ρώτησα αν θα ήθελε να παραμείνει στον Παναθηναϊκό. Στη διάρκεια της κουβέντας καταλήξαμε στην παραμονή.
Του είπα να επικοινωνήσει με τον μάνατζέρ του ώστε να "κλείσει" το θέμα και να τελειώνουμε. Μετά από μισή ώρα ο μάνατζέρ του επικοινώνησε μαζί μου και μου ζήτησε να περιμένω ακόμα δύο μέρες γιατί ο Βασίλης βρισκόταν στη Λάρισα για το γάμο του αδερφού του. Αυτή ήταν η συνομιλία μας.
Μετά από 25 μέρες έλαβα ένα μήνυμα από τον εκπρόσωπο του Σπανούλη ότι ο παίκτης υπέγραψε στον Ολυμπιακό. Αυτή είναι η αλήθεια, αυτά είπα στη σερβική τηλεόραση.
Θέλω να ευχαριστήσω τον Σπανούλη για όσα προσέφερε στον Παναθηναϊκό, ήταν μεγάλη χαρά για μένα το να δουλέψω μαζί του αλλά αυτή τη στιγμή το θέμα έχει κλείσει, ο παίκτης ανήκει σε άλλη ομάδα κι εμείς κοιτάμε τα δικά μας».
http://www.scorernews.gr/2010/09/blog-post_1255.html
Μίλησε και ο Σπανούλης στο "ΒΗΜΑ ΜΕΝ" και είπε μεταξύ άλλων (εκτός από εκείνο το αμίμητο ότι τον κυνηγάνε τα λεφτά
) ότι δεν περνούσε καλά στον Παναθηναϊκό. Λογικό. Στον Παναθηναϊκό δεν μπινελικώνονται οι παίχτες μεταξύ τους ούτε οι παίχτες με τους προπονητές τους. Επίσης όσοι φεύγουν από τον Παναθηναϊκό είτε με δική τους πρωτοβουλία είτε με πρωτοβουλία της ομάδας , ρίχνουν μαύρη πέτρα πίσω τους . Κανένας τους δεν πέρασε καλά και όπου σταθούν και όπου βρεθούν αυτό δηλώνουν....
Ολυμπιακοί: "παλιοχαρακτήρας και κομπλεξικός ο Ομπράντοβιτς", " ψυχάρα και αρχηγάρα ο Σπαν".
Παναθηναικοί: "θεός επί της γης ο Ζοτς", "ρουφιάνος και προδότης ο Σπαν".
END OF STORY
ΥΓ. Ευτυχώς που είμαστε Έλληνες και "ζούμε" για τις ομάδες μας (γι΄αυτό όσο και αν προσπαθήσουμε ποτέ δεν θα βγάλουμε συνεννόηση για τα θέματα των αιωνίων) αλλιώς μέχρι να ξανάρθει ο καιρός των μεταγραφών θα ποστάραμε μόνο τραγούδια στο topic της μουσικής !
Παναθηναικοί: "θεός επί της γης ο Ζοτς", "ρουφιάνος και προδότης ο Σπαν".
END OF STORY
ΥΓ. Ευτυχώς που είμαστε Έλληνες και "ζούμε" για τις ομάδες μας (γι΄αυτό όσο και αν προσπαθήσουμε ποτέ δεν θα βγάλουμε συνεννόηση για τα θέματα των αιωνίων) αλλιώς μέχρι να ξανάρθει ο καιρός των μεταγραφών θα ποστάραμε μόνο τραγούδια στο topic της μουσικής
!
QUOTE (Zephyr @ Mar 9 2012, 20:51 )
Ολυμπιακοί: "παλιοχαρακτήρας και κομπλεξικός ο Ομπράντοβιτς", " ψυχάρα και αρχηγάρα ο Σπαν".
Παναθηναικοί: "θεός επί της γης ο Ζοτς", "ρουφιάνος και προδότης ο Σπαν".
END OF STORY
ΥΓ. Ευτυχώς που είμαστε Έλληνες και "ζούμε" για τις ομάδες μας (γι΄αυτό όσο και αν προσπαθήσουμε ποτέ δεν θα βγάλουμε συνεννόηση για τα θέματα των αιωνίων) αλλιώς μέχρι να ξανάρθει ο καιρός των μεταγραφών θα ποστάραμε μόνο τραγούδια στο topic της μουσικής !
Παναθηναικοί: "θεός επί της γης ο Ζοτς", "ρουφιάνος και προδότης ο Σπαν".
END OF STORY
ΥΓ. Ευτυχώς που είμαστε Έλληνες και "ζούμε" για τις ομάδες μας (γι΄αυτό όσο και αν προσπαθήσουμε ποτέ δεν θα βγάλουμε συνεννόηση για τα θέματα των αιωνίων) αλλιώς μέχρι να ξανάρθει ο καιρός των μεταγραφών θα ποστάραμε μόνο τραγούδια στο topic της μουσικής
!+1
Μα γιατί να μην έχει like αυτό το φόρουμ?
QUOTE (Zephyr @ Mar 9 2012, 20:51 )
Ολυμπιακοί: "παλιοχαρακτήρας και κομπλεξικός ο Ομπράντοβιτς", " ψυχάρα και αρχηγάρα ο Σπαν".
Παναθηναικοί: "θεός επί της γης ο Ζοτς", "ρουφιάνος και προδότης ο Σπαν".
END OF STORY
ΥΓ. Ευτυχώς που είμαστε Έλληνες και "ζούμε" για τις ομάδες μας (γι΄αυτό όσο και αν προσπαθήσουμε ποτέ δεν θα βγάλουμε συνεννόηση για τα θέματα των αιωνίων) αλλιώς μέχρι να ξανάρθει ο καιρός των μεταγραφών θα ποστάραμε μόνο τραγούδια στο topic της μουσικής !
Παναθηναικοί: "θεός επί της γης ο Ζοτς", "ρουφιάνος και προδότης ο Σπαν".
END OF STORY
ΥΓ. Ευτυχώς που είμαστε Έλληνες και "ζούμε" για τις ομάδες μας (γι΄αυτό όσο και αν προσπαθήσουμε ποτέ δεν θα βγάλουμε συνεννόηση για τα θέματα των αιωνίων) αλλιώς μέχρι να ξανάρθει ο καιρός των μεταγραφών θα ποστάραμε μόνο τραγούδια στο topic της μουσικής
!Panathinaikos Athens (1999 - Today):
Euroleague (5): (2000, 2002, 2007, 2009, 2011)
Greek Championships (11): (2000, 2001, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011)
Greek Cups (6): (2003, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009)
εμ!
Καθόλου προδότης και ρουφιάνος δεν είναι ο Σπαν. Καθόλου μα καθόλου. Το εννοώ και δεν κάνω πλάκα. Έκανε εξαιρετική δουλειά στην ομάδα και τη βοήθησε να πετύχει τους στόχους της ειδικά πρόπερσι όπου ήταν το πρώτο βιολί και σε καθοριστικής σημασίας παιχνίδια. Και η συγκεκριμένη ομάδα βοήθησε τον παίχτη να εμπλουτίσει το βογραφικό του όπως έχει βοηθήσει τόσους και τόσους. Έτσι είναι αυτά τα πράγματα.Το ότι το θέμα πήρε τη μορφή σήριαλ , ένα καλοκαίρι ολόκληρο δεν ήταν και ότι το καλύτερο.
Κατ αρχην και ο Λακοβιτς εφυγε για το εξωτερικο για περισσοτερα λεφτα,τη στιγμη που διαβεβαιωναν αυτος και ο μανατζερ του οτι θα μεινει στη ομαδα(η θα εφευγε αν υπηρχε περιπτωση,μονο για nba)...Οποτε η σταση της "Παναθηναικης φιλαθλο-οπαδικης" κοινοτητας,ηταν αναλογη οπως και τωρα με τον Σπανουλη.
Ο Σπανουλης οπως πολυ ορθα ειπωθηκε,εκανε το λαθος,να αφηνει μετεωρο το που θα καταληξει.Προφανως το εκανε για να κερδισει καλυτερο συμβολαιο απο εναν απο τους 2.Αυτο νομιζω δεν ειναι και ιδιαιτερα fair επαγγελματικη συμπεριφορα,αλλα απο την αλλη κουμαντο στην τσεπη του καθε παικτη δεν κανουν οι προπονητες και οι φιλαθλοι.
Οπως επισης και το γεγονος οτι Διαμαντιδη παροντος,θα ηταν νο 2 στην ιεραρχια,δεν ηταν ευκολο να το δεχτει ενας παικτης της κλασης του Σπανουλη.Αυτο ειναι απολυτα θεμιτο.Βεβαια,ολους εμας τους Παναθηναικους μας καιει και μας τσουρουφλαει που το εκανε ολο αυτο και κατεληξε στον Ολυμπιακο.Αλλα πιστευω οτι και αλλου να πηγαινε(οπως ο Λακοβιτς),παλι θα ειχαμε αντιδρασεις και "ρ@#$^&%νε" και ολα αυτα τα κοσμικα που ακουγονται στα γηπεδα.Ισως οχι στην ιδια ενταση,αλλα παλι θα υπηρχαν.
Τωρα,για τη σταση του Ζοτς,το γεγονος οτι σε κουβεντα τους,ο Σπανουλης του ειπε οτι θα μεινει,και μετα απο λιγες μερες ενημερωθηκε μεσω του μανατζερ οτι ο παικτης παει στον Ολυμπιακο,αν ισχυει αυτο,ε τοτε καλα κανει και στραβωσε και ολα....
Αλλα αυτο το θεμα το εχουμε ξεζουμισει....Ο,τι εγινε εγινε...Ουτε ο Παναθηναικος εσβησε χωρις τον Σπανουλη,ουτε ο Σπανουλης επαψε να ειναι παιχταρα επειδη εφυγε απο τον Παναθηναικο.
Ο Σπανουλης οπως πολυ ορθα ειπωθηκε,εκανε το λαθος,να αφηνει μετεωρο το που θα καταληξει.Προφανως το εκανε για να κερδισει καλυτερο συμβολαιο απο εναν απο τους 2.Αυτο νομιζω δεν ειναι και ιδιαιτερα fair επαγγελματικη συμπεριφορα,αλλα απο την αλλη κουμαντο στην τσεπη του καθε παικτη δεν κανουν οι προπονητες και οι φιλαθλοι.
Οπως επισης και το γεγονος οτι Διαμαντιδη παροντος,θα ηταν νο 2 στην ιεραρχια,δεν ηταν ευκολο να το δεχτει ενας παικτης της κλασης του Σπανουλη.Αυτο ειναι απολυτα θεμιτο.Βεβαια,ολους εμας τους Παναθηναικους μας καιει και μας τσουρουφλαει που το εκανε ολο αυτο και κατεληξε στον Ολυμπιακο.Αλλα πιστευω οτι και αλλου να πηγαινε(οπως ο Λακοβιτς),παλι θα ειχαμε αντιδρασεις και "ρ@#$^&%νε" και ολα αυτα τα κοσμικα που ακουγονται στα γηπεδα.Ισως οχι στην ιδια ενταση,αλλα παλι θα υπηρχαν.
Τωρα,για τη σταση του Ζοτς,το γεγονος οτι σε κουβεντα τους,ο Σπανουλης του ειπε οτι θα μεινει,και μετα απο λιγες μερες ενημερωθηκε μεσω του μανατζερ οτι ο παικτης παει στον Ολυμπιακο,αν ισχυει αυτο,ε τοτε καλα κανει και στραβωσε και ολα....
Αλλα αυτο το θεμα το εχουμε ξεζουμισει....Ο,τι εγινε εγινε...Ουτε ο Παναθηναικος εσβησε χωρις τον Σπανουλη,ουτε ο Σπανουλης επαψε να ειναι παιχταρα επειδη εφυγε απο τον Παναθηναικο.
Ρε ο Ζοτς είναι άλανος και μέσα στα γούστα τύπος, το πιστεύω ότι εκτός παρκέ κάνει καλύτερα plays. 
Μπορεί απλά να νομίζει, εκτός των άλλων, ότι κάτι του "χρωστούσε" ο Kill Bill που κανόνισε τότε με τον κολλητό του τον Πόποβιτς να επιστρέψει στην Πανάθα και οι Σπερς να χάσουν έναν σπουδαίο παίκτη και ο Σπανούλης να επανέρθει στη γήινη ζωή.
Μπορεί απλά να νομίζει, εκτός των άλλων, ότι κάτι του "χρωστούσε" ο Kill Bill που κανόνισε τότε με τον κολλητό του τον Πόποβιτς να επιστρέψει στην Πανάθα και οι Σπερς να χάσουν έναν σπουδαίο παίκτη και ο Σπανούλης να επανέρθει στη γήινη ζωή.
QUOTE(bbplayer @ Mar 9 2012, 20:33 )
Ενδιαφέρον το ψυχογράφημμα του Ομπράντοβιτς έτσι όπως διατυπώνεται από τον kseplenhs. Προφανώς θα ανήκει στον στενό κύκλο του και μπορεί να τον κρίνει γενικότερα σαν άνθρωπο και όχι μόνο σαν προπονητή.
Γενικά θα έλεγα ότι από τον ερχομό του Ομπράντοβιτς και δώθε (με αποκορύφωμα την περσινή χρονιά) η προσγείωση πολλών ήταν εξαιρετικά ανώμαλη . Παίζει και να μην άνοιξαν τα αλεξίπτωτα βέβαια.
Γενικά θα έλεγα ότι από τον ερχομό του Ομπράντοβιτς και δώθε (με αποκορύφωμα την περσινή χρονιά) η προσγείωση πολλών ήταν εξαιρετικά ανώμαλη . Παίζει και να μην άνοιξαν τα αλεξίπτωτα βέβαια.
αν άνηκα στον στενό του κύκλο μάλλον θα είχα υποστεί κύρωση του ήπατος.Τουλάχιστον θα κέρναγε εκείνος...
Τώρα το "άνθρωπος" δεν το εννοούσα με την ευρύτερη έννοια απλά το έγραψα φευγαλέα γιατί εκείνη την ώρα έπαιζα zelda και απλά ελεγα να γράψω μια @@ριά για διάλλειμα.Αυτό που εννοούσα είναι πως σαν προπονητής όχι μόνο είναι θιασώτης του "νίκη με κάθε κόστος και μέσο" αλλά ίσως και να είναι πρώτος διδάξας σε τέτοιο βαθμό.Απλά το ιματζ που του έχτισαν του πολιτισμένου και σοβαρού προπονητή δεν το πιστεύει ούτε ο ίδιος μιας και δεν έχει κανένα ενδοιασμό να γκρινιάζει σαν κυρα-κατίνα ή να συμπεριφέρεται ως κάφρος αν κρίνει πως θα έχει όφελος απο αυτά.
πάντως οι δηλώσεις που παρέθεσες με επιβεβαιώνουν θαρρώ.Μέχρι πέρσι ο σπανούλης ήταν ο παίχτης που προσέφερε τόσα στην ομάδα και σέβομαστε την επιλογή του και φέτος του κόβουμε την καλήμέρα και ξεχνάμε όλα όσα έχει προσφέρει.Εντάξει στην "πολιτισμένη" αλληλουχία που ξεκίνησε απο την συν.τύπου στο ΣΕΦ και συνεχίστηκε με την παράσταση του κυρ-θανάσση,η δημιουργία εχθρού στο πρόσωπο του σπανούλη είναι μια ταιριαστή συνέχεια μπορώ να πω...
QUOTE (kseplenhs @ Mar 10 2012, 00:26 )
αν άνηκα στον στενό του κύκλο μάλλον θα είχα υποστεί κύρωση του ήπατος.Τουλάχιστον θα κέρναγε εκείνος...
Τώρα το "άνθρωπος" δεν το εννοούσα με την ευρύτερη έννοια απλά το έγραψα φευγαλέα γιατί εκείνη την ώρα έπαιζα zelda και απλά ελεγα να γράψω μια @@ριά για διάλλειμα.Αυτό που εννοούσα είναι πως σαν προπονητής όχι μόνο είναι θιασώτης του "νίκη με κάθε κόστος και μέσο" αλλά ίσως και να είναι πρώτος διδάξας σε τέτοιο βαθμό.Απλά το ιματζ που του έχτισαν του πολιτισμένου και σοβαρού προπονητή δεν το πιστεύει ούτε ο ίδιος μιας και δεν έχει κανένα ενδοιασμό να γκρινιάζει σαν κυρα-κατίνα ή να συμπεριφέρεται ως κάφρος αν κρίνει πως θα έχει όφελος απο αυτά.
Τώρα το "άνθρωπος" δεν το εννοούσα με την ευρύτερη έννοια απλά το έγραψα φευγαλέα γιατί εκείνη την ώρα έπαιζα zelda και απλά ελεγα να γράψω μια @@ριά για διάλλειμα.Αυτό που εννοούσα είναι πως σαν προπονητής όχι μόνο είναι θιασώτης του "νίκη με κάθε κόστος και μέσο" αλλά ίσως και να είναι πρώτος διδάξας σε τέτοιο βαθμό.Απλά το ιματζ που του έχτισαν του πολιτισμένου και σοβαρού προπονητή δεν το πιστεύει ούτε ο ίδιος μιας και δεν έχει κανένα ενδοιασμό να γκρινιάζει σαν κυρα-κατίνα ή να συμπεριφέρεται ως κάφρος αν κρίνει πως θα έχει όφελος απο αυτά.
Και κίρωση του ήπατος να μην είχες υποστεί, θα σε είχαν σταμπάρει οι μπάτσοι ότι συναναστρέφεσαι με δολοφόνους. Λίγο το'χεις?
Τώρα αυτά περί ιματζ που το έχτισαν κ.τ.λ δεν ξέρω τι ακριβώς εννοείς. Πιθανόν όταν θα ήρθε στην Ελλάδα θα είχε "πιασμένους" από πριν τους "Παπαδογιάννηδες" για να του οικοδομήσουν το προφιλ. Εγώ θυμάμαι ότι απλώς είχε 3 ευρωπαϊκά πίσω του και αυτό από μόνο του , τον κατατάσσει αλλού.
Ο καθένας το χτίζει μόνος του το ιματζ φίλε μου. Με τις ικανοτητές του και τη δουλειά του. Τα άλλα είναι να'χαμε να λέγαμε. Και όταν στην εποχή της κυριαρχίας του Ολυμπιακού υπήρχε από πίσω ένας Ιωαννίδης , όταν μέχρι πρόπερσι ο Γιαννάκης θύμιζε τον Πλούσενκο και έκανε πιρουέτες μετά από κάθε σφύριγμα, όταν ο Ντούντα επικαλέστηκε πέρσι σφαγές , ο Ομπράντοβιτς σε ενόχλησε? Ξέρεις κανέναν προπονητή που να μη διαμαρτύρεται για την επόμενη φάση ή για το επόμενο παιχνίδι? Δηλαδή ο Ομπράντοβιτς θα έπρεπε να είναι του σφάξε με αγά μου ν' αγιάσω?
QUOTE (kseplenhs @ Mar 10 2012, 00:26 )
οι δηλώσεις που παρέθεσες με επιβεβαιώνουν θαρρώ.Μέχρι πέρσι ο σπανούλης ήταν ο παίχτης που προσέφερε τόσα στην ομάδα και σέβομαστε την επιλογή του και φέτος του κόβουμε την καλήμέρα και ξεχνάμε όλα όσα έχει προσφέρει.Εντάξει στην "πολιτισμένη" αλληλουχία που ξεκίνησε απο την συν.τύπου στο ΣΕΦ και συνεχίστηκε με την παράσταση του κυρ-θανάσση,η δημιουργία εχθρού στο πρόσωπο του σπανούλη είναι μια ταιριαστή συνέχεια μπορώ να πω...
Και να σε επιβεβαιώνουν δεν τρέχει τίποτα. Καλά κάνουν και σε επιβεβαίωνουν. Εγώ έγραψα τη γνώμη μου, δεν έχω πρόβλημα εάν επιβεβαιώνεσαι εσύ ο α ή ο β.
Βέβαια περνάς στο ντουκου τη συνέντευξη του Σπανούλη αλλά οκ. Ο Ομπράντοβιτς είπε ότι ο παίχτης του είπε ότι θα μείνει. Ο πάιχτης δεν αναφέρεται καθόλου σε αυτό (δεν είναι μ@λ@κ@ς βέβαια!) αλλά λέει ότι έφυγε επειδή δεν περνούσε καλά και ότι τον κυνηγούσαν τα λεφτά. Διαλέγεις και παίρνεις. Και ξαναγράφω ότι ο Ομπράντοβιτς μόνο σε δύο "έκοψε την καλημέρα" , στον Γιάκα και στον Σπαν. Προφανώς θα είχε τους λόγους του. Και σε κάθε περίπτωση δεν με πολυαπασχολεί εάν ο Ομπράντοβιτς είναι ο "αη- Ομπράντοβιτς" . Ούτε και μεροκάματο μου δίνει. Τη δουλειά του να κάνει καλά. Και μέχρι τώρα την κάνει.
QUOTE
Και κίρωση του ήπατος να μην είχες υποστεί, θα σε είχαν σταμπάρει οι μπάτσοι ότι συναναστρέφεσαι με δολοφόνους. Λίγο το'χεις?
Τώρα αυτά περί ιματζ που το έχτισαν κ.τ.λ δεν ξέρω τι ακριβώς εννοείς. Πιθανόν όταν θα ήρθε στην Ελλάδα θα είχε "πιασμένους" από πριν τους "Παπαδογιάννηδες" για να του οικοδομήσουν το προφιλ. Εγώ θυμάμαι ότι απλώς είχε 3 ευρωπαϊκά πίσω του και αυτό από μόνο του , τον κατατάσσει αλλού.
Ο καθένας το χτίζει μόνος του το ιματζ φίλε μου. Με τις ικανοτητές του και τη δουλειά του. Τα άλλα είναι να'χαμε να λέγαμε. Και όταν στην εποχή της κυριαρχίας του Ολυμπιακού υπήρχε από πίσω ένας Ιωαννίδης , όταν μέχρι πρόπερσι ο Γιαννάκης θύμιζε τον Πλούσενκο και έκανε πιρουέτες μετά από κάθε σφύριγμα, όταν ο Ντούντα επικαλέστηκε πέρσι σφαγές , ο Ομπράντοβιτς σε ενόχλησε? Ξέρεις κανέναν προπονητή που να μη διαμαρτύρεται για την επόμενη φάση ή για το επόμενο παιχνίδι? Δηλαδή ο Ομπράντοβιτς θα έπρεπε να είναι του σφάξε με αγά μου ν' αγιάσω?
Τώρα αυτά περί ιματζ που το έχτισαν κ.τ.λ δεν ξέρω τι ακριβώς εννοείς. Πιθανόν όταν θα ήρθε στην Ελλάδα θα είχε "πιασμένους" από πριν τους "Παπαδογιάννηδες" για να του οικοδομήσουν το προφιλ. Εγώ θυμάμαι ότι απλώς είχε 3 ευρωπαϊκά πίσω του και αυτό από μόνο του , τον κατατάσσει αλλού.
Ο καθένας το χτίζει μόνος του το ιματζ φίλε μου. Με τις ικανοτητές του και τη δουλειά του. Τα άλλα είναι να'χαμε να λέγαμε. Και όταν στην εποχή της κυριαρχίας του Ολυμπιακού υπήρχε από πίσω ένας Ιωαννίδης , όταν μέχρι πρόπερσι ο Γιαννάκης θύμιζε τον Πλούσενκο και έκανε πιρουέτες μετά από κάθε σφύριγμα, όταν ο Ντούντα επικαλέστηκε πέρσι σφαγές , ο Ομπράντοβιτς σε ενόχλησε? Ξέρεις κανέναν προπονητή που να μη διαμαρτύρεται για την επόμενη φάση ή για το επόμενο παιχνίδι? Δηλαδή ο Ομπράντοβιτς θα έπρεπε να είναι του σφάξε με αγά μου ν' αγιάσω?
Κατ'αρχήν μην με μπλέκεις στην υπόθεση δολοφονίας.Αν και το πρώτο συνθετικό αυτής της λέξης είναι "δόλος" και δεν νομίζω να υπήρχε κάτι τέτοιο σε αυτό το περιστατικό.Εγινε,δικάστηκε,τέλος.Ούτε ξέρουμε αν στη θέση του ομπράντοβιτς ήσουν εσύ ή εγώ,θα ήμασταν ή όχι στη φυλακή ακόμα,ούτε βέβαια είχαμε θέμα εγκατάλειψης όπως με τον μπατίστ για να κριθεί ανάλογα απο τη δικαιοσύνη.
Ο ομπράντοβιτς κράτησε εμέσως στη δουλειά τους κάθε λογής παπαδογιάννηδες γιατί αν δεν είχε απομείνει αυτός εκεί στις αρχές-μέσα του 2000,η δουλειά τους στο εμπόριο θα είχε την ίδια αξία με την αντίστοιχη δουλειά ενός δημοσιογράφου του βόλει ή του πόλο.Αφετέρου όλοι αυτοί οι τίτλοι είναι μια καλή αφορμή να χτίσουμε και ένα ίματς που θα δείχνει πως ο κορυφαίος προπονητής αυτού του αθλήματος είναι και ένα κόσμημα για την ανθρωπότητα.Σύμφωνα με τη λογική του "μην αφήνεις την πραγματικότητα να σου χαλάσει μια υπέροχη ιστορία" πάντα.Γιατί ένας που ασχολείται με το άθλημα και δεν βλέπει μόνο τα αποτελέσματα και τα χαιλάιτς,έχει καταλάβει-δει σε τι σημεία μπορεί-εχει φτάσει η συμπεριφορά του για να πάρει αυτό που θέλει.
Τηρουμένων των αναλογιών,στο ποδόσφαιρο και ο μουρίνιο έχει ανάλογες συμπεριφορές αλλά απο κανένα δεν επιχειρήθηκε να του φτιάξουν την εικόνα του πολιτισμένου και ηθικού χαρακτήρα για να την κολλήσουν στις αναμφισβήτητες προπονητικές ικανότητες του.Με το ποδόσφαιρο βέβαια ασχολείται περισσότερος κόσμος.Το μπάσκετ επειδή έχει λιγότερη απήχηση στον κόσμο,ευνοεί να δημιουργούνται τέτοιοι μύθοι.Πλέον αν σήμερα λ.χ. δει ένας ουδέτερος το παιχνίδι,που δεν έχει και συνήθεια να βλέπει μπάσκετ και πιάσει τον ζοτς να διαμαρτύρεται στον πάγκο θα πει "για να διαμαρτύρεται ο ζοτς,δίκιο θα'χει".
QUOTE
Και να σε επιβεβαιώνουν δεν τρέχει τίποτα. Καλά κάνουν και σε επιβεβαίωνουν. Εγώ έγραψα τη γνώμη μου, δεν έχω πρόβλημα εάν επιβεβαιώνεσαι εσύ ο α ή ο β.
Βέβαια περνάς στο ντουκου τη συνέντευξη του Σπανούλη αλλά οκ. Ο Ομπράντοβιτς είπε ότι ο παίχτης του είπε ότι θα μείνει. Ο πάιχτης δεν αναφέρεται καθόλου σε αυτό (δεν είναι μ@λ@κ@ς βέβαια!) αλλά λέει ότι έφυγε επειδή δεν περνούσε καλά και ότι τον κυνηγούσαν τα λεφτά. Διαλέγεις και παίρνεις. Και ξαναγράφω ότι ο Ομπράντοβιτς μόνο σε δύο "έκοψε την καλημέρα" , στον Γιάκα και στον Σπαν. Προφανώς θα είχε τους λόγους του. Και σε κάθε περίπτωση δεν με πολυαπασχολεί εάν ο Ομπράντοβιτς είναι ο "αη- Ομπράντοβιτς" . Ούτε και μεροκάματο μου δίνει. Τη δουλειά του να κάνει καλά. Και μέχρι τώρα την κάνει.
Βέβαια περνάς στο ντουκου τη συνέντευξη του Σπανούλη αλλά οκ. Ο Ομπράντοβιτς είπε ότι ο παίχτης του είπε ότι θα μείνει. Ο πάιχτης δεν αναφέρεται καθόλου σε αυτό (δεν είναι μ@λ@κ@ς βέβαια!) αλλά λέει ότι έφυγε επειδή δεν περνούσε καλά και ότι τον κυνηγούσαν τα λεφτά. Διαλέγεις και παίρνεις. Και ξαναγράφω ότι ο Ομπράντοβιτς μόνο σε δύο "έκοψε την καλημέρα" , στον Γιάκα και στον Σπαν. Προφανώς θα είχε τους λόγους του. Και σε κάθε περίπτωση δεν με πολυαπασχολεί εάν ο Ομπράντοβιτς είναι ο "αη- Ομπράντοβιτς" . Ούτε και μεροκάματο μου δίνει. Τη δουλειά του να κάνει καλά. Και μέχρι τώρα την κάνει.
Είσαι σαφής.Αν κοιτάς τη δουλειά του όμως δεν έπρεπε να παίρνεις θέση για το τι γνώμη έχει απέναντι στον Χ σπανούλή και τον Ψ γιάκα.Και μόνο η αλλαγή στάσης στις δηλώσεις του θα έπρεπε να σε προβληματίσει ή να σταματήσεις να ασχολείσαι με αυτό το θέμα γιατί είναι ανάξιο ασχολίας για κάποιους που κοιτάνε απλά την εικόνα εντός παρκέ και τιποτ'αλλο.
Ο σπανούλης τώρα απλά το έριξε στα αδιάφορα για να στηρίξει την επιλογή του.Τιποτα πιο ενδιαφέρον.Απλά πέταξε και μια μυστηριώδη παπαριά οτι θα μιλήσει μετά απο 10 χρόνια έτσι για να υπάρχει προσμονή και να τον πρσκυνήσουν οι εκδοτικές να γράψει αυτοβιογραφία όπως ο μπέκαμ
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.