Ο Σπανούλης είναι αντικειμενικά καλύτερος (τα τελευταία 3 χρόνια τουλάχιστον), γιατί τα επιτεύγματά του είναι συνολικά καλύτερα από αυτά του ΔΔ.

Επίσης Θα μπορούσε κάποιος να προσθέσει πόντους υπέρ του Σπανούλη γιατί ό,τι κατάφερε, το κατάφερε με φτωχότερο supporting cast από τον ΔΔ (με άλλα λόγια ο ΠΑΟ του ΄11, ήταν ισχυρότερος από τον ΟΣΦΠ του '12 και νομίζω και από τον ΟΣΦΠ του '13 όσον αφορά τα ονόματα). Αυτό που θέλω να πω είναι ότι ο Σπαν πέτυχε να πάρει τίτλο όντας το μοναδικό αστέρι μιας ομάδας (το '12) ενώ ο ΔΔ απέτυχε να πάει τον ΠΑΟ στο F4 με παρόμοιες συνθήκες (φέτος).

Προσωπικά θα προτιμούσα να είχα στην ομάδα μου τον ΔΔ από τον Σπαν γιατί πολύ απλά μου αρέσει πιο πολύ σαν παίκτης. Τα αποτελέσματα όμως δε θα με δικαίωναν.


Τέλος, παραπάνω διάβασα ότι κυρίως ο Ίβκοβιτς "φταίει" για την επιτυχία του ΟΣΦΠ και ότι όποιος μεγάλος σταρ και να ήταν στη θέση του θα τα κατάφερνε.

Ο σπαν είναι πολύ καλός σκόρερ και τραβάει την άμυνα πάνω του, αφήνοντας τους άλλους να έχουν περισσότερο χώρο. Ταυτόχρονα (όταν θέλει) δεν είναι αμυντική τρύπα. Σε όλα αυτά πρέπει να προσθέσουμε και την ηγετική του φυσιογνωμία, και έχουμε το τέλειο mix για να πετύχει ο συγκεκριμένος ΟΣΦΠ. Για να το εκφράσω λίγο πιο σχηματικά θα έλεγα ότι ο Σπανούλης είναι ένα κράμα Ναβάρο, ΔΔ και Παπαλουκά. Δεν είναι καλύτερός τους στον τομέα τους (Ναβάρο- σκορ, ΔΔ- άμυνα ασσιστ, Παπ- ασσίστ, ηγέτης) αλλά καλύτερος συνολικά.

2 χρόνια είναι μεγαλύτερος ο ΔΔ και με ρεπό 2 συνεχόμενα καλοκαίρια.

Ο Σλούκας,ο Κατσίβελης,ο Μάντζαρης,ο Παπανικολάου,o Γκέτσε κι ο Κέσελ τι ήταν?Βετεράνοι του Β' Παγκοσμίου?

Μα προφανώς η εμπειρία έρχεται με το πέρασμα των χρόνων,έχοντας και καλούς συμπαίκτες δίπλα του.

Δεν είπε κανείς ότι είναι ο πρώτος των πρώτων από τώρα,for god's sake ναούμε.Είπαμε ότι πλέον μπαίνει σ' αυτό το γκρουπ παικτών όσον αφορά την προσφορά,το leadeship,τις διακρίσεις κτλ.


Είπες μεγάλη κουβέντα τώρα .

δεν το συγκρινε με το κουκοτς..απλα πηρε 3 mvp και ισοφαρισε το ρεκορ του..για συγκριση ουτε καν...δεν μπαινει στην ιδια προταση με τονι ο μπιλυ

Ειμαι Ολυμπιακος και ποτε δεν ημουν φαν του Σπανουλη και πιστευα οτι ποτε δεν θα εφτανε στο επιπεδο και σε συγκρισεις με Διαμαντιδη και Παπαλουκα...

Ομως στον αθλητισμο τα παντα κρινονται στο παρκε και οχι στα πιστευω του καθενος..

Ο Σπανουλης πλεον ειναι ισαξιος με Παπαλουκα και Διαμαντιδη και με αξιωσεις να τους ξεπερασει και να μεινει μονος πισω απο τον Νικο Γκαλη στην 2η θεση ολων των εποχων στους Ελληνες παιχτες...

Ο Σπανούλης είναι ο καλύτερος Combo Guard στην Ευρώπη και ο Διαμαντίδης ο καλύτερος Playmaker.

Πίσω από το Διαμαντίδη στον Παναθηναϊκό δεν υπήρξε ποτέ ο Σπανούλης, μπορεί να μη ξέρετε αν είστε 18 χρονών, αν όχι είστε εμπαθείς. Κοιτάξτε ξανά όλα τα παιχνίδια του Παο και δη τα κρίσιμα, τις χρονιές που συνυπήρχαν και αν το συμπέρασμα που θα βγάλετε είναι ότι ο Σπανούλης είχε δεύτερο ρόλο σε σχέση με το Μήτσο τότε η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά.

Τώρα, στο ποιος είναι καλύτερος, συνολικά σαν παίχτης σε διάρκεια, θα απαντηθεί αφού κρεμάσουν τις φανέλες τους. Δυστυχώς για τον Διαμαντίδη, θα του στοιχίσει πολύ στην υστεροφημία του και γενικά στη "σκόνη" και την αίσθηση που θα αφήσει πίσω του, η αποχώρηση από την εθνική σε τόσο μικρή ηλικία.

Και που πήγε, τι κατάφερε ο φουκαράς ο κομπλεξικός?
Σκάρτα δυο ευρωλίγκες πήρε κ ένα πρωτάθλημα κόντρα στον ΠΑΟ του Ομπράντοβιτς, παρέα με κτ παιδάκια και πρώην ή άγνωστους παίχτες. Ευτυχώς που στον πάγκο είχαμε Φιλ Τζάκσον και Τεξ Γουίντερ και τους ταράξαμε όλους στην τριγωνική επίθεση, αν περιμέναμε από τον Σπανούλη να πάρει την ομάδα στην πλάτη του... βράσε ρύζι!

ΥΓ. Ζήστε το παραμύθι παίδες και χαλάστε τις καρδιές σας για το ποιος είναι καλύτερος τώρα, ποιος ήταν πέρσι, ποιος ήταν στα παιδικοεφηβικά και ποιος θα κερδίζει στα φιλικά των βετεράνων στο μέλλον. Και βέβαια δεν βάζουμε οπαδικές παρωπίδες έτσι?

Απαντάω σε πόστ που λέει "Μια ομάδα απο παιδαρέλια και αμφίβολους κοινοτικούς και αγνωστους αμερικάνους". Ο Περπέ και ο Πρίντεζης δεν είναι τίποτα απο αυτά. Καί οι δύο πάνε και παίρνουν συμβόλαια σαν του Καιμακόγλου και του Βουγιούκα ότι ώρα γουστάρουν. Κι εγώ δεν είπα ότι ο Σπανούλης κουβάλαγε τις πετσέτες της ντρίμ τιμ, αλλά σε ομάδα είναι, δεν κάνει μαθήματα στο εφηβικό που βάλανε κι έναν άσχετο ξένο για το μπόι του.

Προσπαθείς να μας πείσεις πως ο Ολυμπιακός που χτίστηκε το 2012 δεν ήταν "Μια ομάδα απο παιδαρέλια και αμφίβολους κοινοτικούς και αγνωστους αμερικάνους" που ξεκάθαρα βασίστηκε στην ηγετική φυσιογνωμία του Σπανούλη??

Προσθέτοντας τα ονόματα των Πρίντεζη και Περπέρογλου θα το καταφέρεις??

1. Ο Πρίντεζης ήταν σε χειρότερη αγωνιστική μοίρα ακόμη και απο τους πιτσιρικάδες γιατί τον τελευταίο 1.5 χρόνο προτού γυρίσει στην ομάδα τον είχε περάσει στο νοσοκομείο και στη κερκίδα της Μάλαγα.
2. Ο Πέρπε ήρθε φέτος.

Στην ουσια ο περσινος Ολυμπιακος θυμιζε σε πολλα το φετινο Παναθηναικο. Η περσινη επιτυχια του Ολυμπιακου ηταν αναλογου μεγεθους με κατακτηση του κυπελλου απο το φετινο ΠΑΟ. Φετος ο Ολυμπιακος ηταν θεωρητικα καλυτερος απο περσι, οπως και ο Παναθηναικος του 2011 που πηρε την Ευρωλιγκα ηταν καλυτερος απο το φετινο. Σαν ονοματα στο ροστερ ομως νομιζω οτι ο προπερσινος ΠΑΟ βρισκεται λιγο παραπανω απο το φετινο Ολυμπιακο. Οσο και ο φετινος Ολυμπιακος με τον περσινο και η διαφορα δεν ειναι μονο η προσθηκη του Περπερογλου και του Σερμαντινι. Ειναι αλλο πραγμα ο Παπανικολαου του 2012 με αυτον του 2013 απο πλευρας ονοματος. Το ιδιο και ο Σλουκας, ο Μαντζαρης, ο Λο, ο Χαινς, ο Αντιτς, ακομα και ο Πριντεζης.

Αυτό μόλις πήγα να πω και με πρόλαβες. Αν είχε μείνει ο Ομπράντοβιτς και 1-2 Έλληνες ακόμα θα μιλούσαμε για κανονικό deja vu

Αυτό είναι το μπασκετικό ψέμα της χρονιάς, η και καλά άπειρη ομάδα του Παναθηναϊκού που μοιάζει με τη περσινή του Ολυμπιακού, με τη λογική ότι στηρίχτηκε σε άσημους και μικρούς. Ψέμα και μεγάλο κιόλας, ίσως να συμφέρει κάποιους στο στρατόπεδο των πρασίνων για να δικαιολογήσουν την αποτυχία στην Ευρώπη και τη διπλή ήττα από τον Ολυμπιακό.

Ο Παναθηναϊκός είχε πολλά και έμπειρα ,πολύ έμπειρα παιδιά, με παραστάσεις απο το υψηλότερο επίπεδο, δηλαδή ευρωλίγκα.

Διαμαντίδης, Τσαρτσαρής, Λάσμε, Γκίστ, Μασιούλις, Σχορτσιανίτης με φουλ εμπειρία απο ευρωλίγκα, Μπάνκς, Ούκιτς, Καπόνο απο NBA. Αυτό δεν λέγεται επ ουδενί απειρία και σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να θεωρείται παρόμοια περίπτωση με τον περσινό ΟΣΦΠ των μικρών κ.τ.λ.

Οχι ακριβως. Απο οσους αναφερεις μονο ο Σχορτσανιτης εχει πραγματικα σημαντικη εμπειρια απο Ευρωλιγκα, λιγο παραπανω απ οση ειχε περσι ο Πριντεζης. Ο Λασμε ειχε μια καλη παρουσια, αλλα οχι τοσο σε διαρκεια, ισα ισα που φετος εκανε πιο καλο ονομα, Γκιστ και Μασιουλις ειχαν θητεια στην Ευρωλιγκα, το ιδιο ειχε και ο Γκετσεβιτσιους και ο Λαζαρος Παπαδοπουλος. Οσο για Μπανκς και Καπονο, περασαν και μολις που ακουμπησαν στον Παναθηναικο. Ειχαν λιγοτερη προσφορα απ οτι εχει ο Παουελ στον Ολυμπιακο(ο οποιος εκτος απο εμπειρια απο το ΝΒΑ εχει και πρωταθληματα). Ο δε Ουκιτς πιο πολυ χρησιμευσε με την ευρωπαικη του εμπειρια παρα με την αμερικανικη. Δεν παυει ομως ο Παναθηναικος φετος να ειναι μια νεα ομαδα, τοσο οσο και ο περσινος Ολυμπιακος και να στηριζεται στη δυνατη του αμυνα και στην ενεργεια που βγαζουν ορισμενοι παιχτες. Αλλωστε οσο κερδιζει σε εμπειρια παιχτων ο ΠΑΟ του 2013, τη χανει σε εμπειρια παγκου και με το παραπανω. Η διαφορα Ιβκοβιτς-Πεδουλακη ειναι αδιαμφισβητητη.

Αφιερωμένο σε μία ψυχή του φόρουμ και μόνο.

Το πόστ στο οποίο απαντάω λέει "οδήγησε σε 2 ευρωλίγκες", άρα δεν μιλάει μονο για την ομάδα του 2012. Άρα το ότι ο Περπέ ήρθε φέτος δεν αναιρεί την βοήθεια του, ειδικά μια και για μένα είναι ο MVP του τελικού.

1. Ο Πρίντεζης σε χειρότερη αγωνιστική μοίρα από πιτσιρικά το 2012 ήταν μόνο στα μυαλά δημοσιογράφου με τρακόσια εισαγωγικά γυρω απο το δημοσιογράφος. Το συμβόλαιο του κοιτα και τα συμβόλαια των πιτσιρικάδων. Ο Πρίντεζης είναι απο τα καλύτερα 4άρια της Ευρώπης εδώ και πάνω απο 5 χρόνια. Απλά δεν είναι τόσο δυναμικός που να ταιριάζει στο στιλ του Ολυμπιακού, ειδικά στην άμυνα, γι αυτό έχει και μικρότερη συμμετοχή απ' ότι θα μπορούσε.

Ο Σπανούλης έχει και πείρα και όνομα, ο Πρίντεζης έχει και πείρα και όνομα, ο Περπέρογλου έχει και πείρα και όνομα. Είναι ήδη τρείς και το μπάσκετ παίζεται με πεντάδα. Και όλοι αυτοί παίζουν σε άλλη θέση. Αν είχε οκτώ τέτοιους ο Ολυμπιακός, δεν θα μιλάγαμε καν για νεανική ομάδα, θα μιλάγαμε για πάνοπλη ομάδα. Πόσους πιτσιρικάδες έπρεπέ να έχει για να μήν είναι "μια ομάδα απο παιδαρέλια'? Δύο ? Χωρίς διάδοχη κατάσταση τις λένε τις ομάδες που έχουν δύο παίκτες κάτω των 25.

Νεανική ομάδα ΕΙΝΑΙ, όχι όμως "ομάδα απο παιδαρέλια", ειδικά αν μιλάμε καί για τα 2 χρόνια. Νεανική. Και χίλια μπράβο δεν ξέρω αν ξαναείχαμε ποτέ νεανική ομάδα με επιτυχίες στην Ελλάδα.

Ο Πρίντεζης δεν συγκαταλέγεται στα καλύτερα 4αρια της τελευταίας 5ετίας στην Ευρώπη στο μυαλό όλων των ανθρώπων και όχι μόνο των δημοσιογράφων. Δεν υπήρχε στη Μάλαγα, ούτε στην αποστολή δεν ήταν. Στον Ολυμπιακό αναγεννήθηκε και παίζει εκεί που λες δηλαδή σε τοπ επίπεδο τα 2 τελευταία χρόνια. Η συνεισφορά του Πέρπε στην ομάδα φέτος είναι 4 καλά παιχνίδια. Τα 2 του F4 και τα 2 με εσάς.

Ακόμη και έτσι όπως τα λες να ήταν ,δηλαδή 3 παίχτες ηγέτες και όχι μόνο ο Σπανούλης, αλλάζει κάτι σε αυτό που πιστεύουμε ότι ο Ολυμπιακός έχτισε μια νεανική κυρίως ομάδα;

Περπερογλου και Πριντεζης προφανως και δεν ειναι ουτε παιδαρελια ουτε αγνωστοι στην διοργανωση. Παντως και οι δυο ηρθαν στον Ολυμπιακο ως ελευθεροι με 350-400 χιλλιαρικα. Δηλαδη και οι δυο μαζι, οσο κοστισε η αποκτηση του Ουκιτς, για να'χουμε ενα μετρο συγκρισης. Τοσο κοστολογειτο η αξια τους στην αγορα οταν αποκτηθηκαν.

Η αληθεια δεν απεχει απο αυτο που ειπε ο dunkan. Οταν δημιουργηθηκε αυτη η ομαδα το '11, λιγο πολυ αυτο ηταν. Aπλα στην πορεια -και με την εξελιξη πολλων παιχτων και την καταλληλη διαχειριση απο τον παγκο- αποδειχτηκε τελικα οτι οι συμπαιχτες του Σπαν ειχαν αρκετα μεγαλυτερη αξια απο αυτη που ειχε αρχικα εκτιμηθει.

Να συμπληρώσω απλά όπως πολύ σωστά είπε και ο πρόεδρος, ότι η αξία των παιχτών μεγάλωσε από τη λειτουργία της ομάδας και όχι γιατί αυτοί ξεχωριστά θα μπορούσαν να κάνουν παπάδες σε άλλες ομάδες. Ο Πρίντεζης όταν έφυγε από τον Ολυμπιακό είχε δηλώσει "Κάποιοι νομίζουν ότι είμαι ακόμα ο Γιωργάκης", εννοώντας προφανώς ότι άξιζε μεγάλο συμβόλαιο γι'αυτό και πήγε να τα πάρει στην Ισπανία. Σαν βρεγμένο γατάκι στο παρακαλητό γύρισε όντας 3η αλλαγή πολύ πίσω από τον Λουκά..Δούλεψε σκληρά βέβαια για να επανέλθει και αφού ήρθε στη συνέχεια και το πεταχτάρι ξεχνιούνται όλα.

Δε θυμαμαι ποτε τετοια δηλωση. Ραδιο-αρβυλα θα'ναι, δε νομιζω να ελεγε κατι τετοιο ο Γιωργος σε ΔΗΛΩΣΗ του. Αν την βρηκες καπου,δωσε ενα λινκ. Ο Πριντεζης τοτε ερχοταν απο καλη χρονια, ειχε καλυτερη προταση οικονομικα στα χερια του ετοιμη, και ειδε την Διοικηση να ειναι πολυ σκληρη στις διαπραγματευσεις απεναντι του διαμηνυοντας του μαλιστα οτι θα ειναι 5ος ψηλος, την ιδια ωρα που υπεκυπταν πληρως στις απαιτησεις του Μπουρουση δινοντας του τα διπλα. Λογικο τοτε καπου να πειραχτηκε και να προτιμησε τα λεφτα των Ισπανων που εδειχναν οτι τον ηθελαν κ τον υπολογιζαν παρα πολυ.

Έχουμε καμμία πηγή για το 400.000 για τον Περπέρογλου? Δεν υποστηρίζω ότι το ξέρω σε φάση είμαι ο λογιστής του, αλλά μου κάνει πάρα πολύ μεγάλη εντύπωση. Μιλάμε για σταθερό τριάρι που σκοτώνει σε μις-ματς σε επίπεδο κορυφής. Ο Πρίντεζης είναι λαχείο η τιμή του λόγω τραυματισμού, το πώς μπορεί να έφτασε στην ίδια τιμή ο ατρακάριστος Περπέρογλου μου δημιουργεί μεγάλη απορία. Εσάς όχι? Έχει 50 Περπέρογλου η Ευρώπη?



Το "της τελευταίας πενταετίας" με το "εδω και πάνω απο 5 χρόνια" δεν είναι ακριβώς το ίδιο. Πρίν απο 3-4 χρόνια πήρε ένα απο τα καλύτερα συμβόλαια. Μετά τραυματίστηκε. Δεν εννοώ ότι είχε τις τελευταίες χρονιές του Παπανικολάου, δεν είμαι παράλογος, ότι έχει αναγνωριστεί η αξία του λέω.


'Οταν η τελευταία πρόταση και των 2 πόστ είναι "νεανική ομάδα" μάλλον συμφωνούμε, δεν δαφωνούμε.

Περπερογλου 350 χιλ το χρονο.


Πηγη : LFO

Μάλιστα... Δηλαδή παίρνει το 1/4 από τον Καιμακόγλου που έπαιζε αλλαγή του γιατι.... Ο Καιμακόγλου έβαζε 30 με το Μαρούσι. Ενδιαφέρον.

Ο Έλληνας διεθνής, ο οποίος... πέταξε τα πράσινα για να φορέσει τα ερυθρόλευκα, συμφώνησε με την διοίκηση των Πειραιωτών για διετές συμβόλαιο συνεργασίας (1+1, με τον σύλλογο να έχει την οψιόν ανανέωσης), με το κασέ του παίκτη να κυμαίνεται στις 370.000 ευρώ.

Ενταξει, το πως πληρωνουν οι Ρωσοι ή οι Τουρκοι δεν ειναι μετρο συγκρισης....

Ο Καιμακογλου στην Ισπανια θα επαιρνε μαξ 800-900 χιλ , στην Ελλαδα του σημερα μαξ 600-700. Εξαλλου ο Σοφο π.χ δεν παιρνει περισσοτερα απο τον Στρατο...

Για τον Περπε μαλλον επαιξαν λογο και αλλα πραγματα. Πιστευω οτι μια αναπροσαρμογη θα την εχει φετος..

600 δεν παίρνει ο σοφοκλής σήμερα?

Βρε δίκιο έχεις για Ρώσους και Τούρκους, αλλά εδώ μιλάμε στα ίδια με τον τραυματία Πρίντεζη που είναι παιδί της ομάδας.

Πολλά γινόντουσαν το καλοκαίρι θα μου πείς.

Ο Σόφο έχει άλλα φυσικά χαρίσματα, αλλά το τι ευκαιρίες έχει κάψει και το τι ευκαιρίες έχει πιάσει από τα μαλλιά ο Στράτος ας μην το πιάσουμε. Θα μου πείς εδώ κουνάει την πετσέτα ο Μίλισιτς.

<400

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μιλάμε συνεχώς για την Περπέρογλου, όταν δεν υπήρχε στην ομάδα του '11. Η ομάδα του '11 είχε έναν και μόνο έναν παίκτη που είχε αποδείξει πράγματα σε υψηλό επίπεδο, τον Σπανούλη.

Ο Πρίντεζης και οι άλλοι έκαναν μία εκπληκτική αλλά αναπάντεχη χρονιά. Εάν διάβαζε κανείς τα ποστ (ακόμα και μετά την EL) θα πίστευε κανείς ότι ο Πρίντεζης είναι στην καλύτερη ένας μέτριος παίκτης που έτυχε να του μπαίνουν κάποια σουτ. Εκ των πραγμάτων φάνηκε ότι δεν ήταν αλήθεια αυτό, αλλά με τα στοιχεία που ήταν διαθέσιμα στην αρχή της χρονιάς ήταν μία δίκαιη κρίση.

Προφανώς κάτι τέτοιο δεν μπορεί να ειπωθεί για τη φετινή χρονιά, στην οποία είχες μία ομάδα με νικητές EL, ωστόσο το γεγονός ότι έγινε το πολύ σπάνιο ριπιτ κάνει αυτό το επίτευγμα μεγαλύτερο από το περσινό.

Και σε όλο αυτό το ταξίδι, ο ηγέτης και συνολικά καλύτερος παίκτης ήταν ο Σπανούλης.

Δεν υπάρχει παίκτης στην EL που να έχει καταφέρει καλύτερα αποτελέσματα τα τελευταία 3 χρόνια, και για αυτό είναι πολύ θεμιτό να χαρακτηρίζεται ο Σπαν ο καλύτερος παίκτης της τελευταίας τριετίας στην Ευρώπη.

Ο Ολυμπιακος ξεκινησε με ενα-οπως φαινοταν-μετριο ροστερ περσυ,το οποιο αλλαξε αρδην την εικονα του στο 2ο μισο της σεζον,και με 2 αμερικανους για γελια,τους οποιους στην πορεια αντικατεστησε με παικτες που του εφεραν ο,τι ακριβως χρειαζοταν και ηταν καταλυτες στην ανοδο της ομαδας.

Στην περιοδο που επρεπε να ειναι ανταγωνιστικος ο Ολυμπιακος,ανεβασε την αποδοση του,βελτιωθηκαν ολοι οι παικτες του,και εκανε καλα παιχνιδια.

Ο Σπανουλης στα κρισημα,στους 8 και στο φ4 αλλα και στους τελικους στην Ελλαδα,δεν ειχε συμπαικτες αμουστακα και απειρα παιδια,αλλα νεους που ειχαν φτερα στα ποδια,ψυχολογια τα υψη,κινητρο και διψα για διακριση,και καταπληκτικο μομεντουμ και φορμα.

Ο Πριντεζης απο μετριος εφτασε το καλυτερο 4αρι στην ευρωπη και ηταν ασταματητος,ο Παπανικολαου απο οικοδομος στην αρχη της σεζον εγινε δολοφονος απο την περιφερεια,σκοραρε σταθερα,ο Μαντζαρης επαιζε σαν να εχει 6-7 χρονια καριερας απο πισω,η αλλαγη του Λο εφερε στην ομαδα τον παικτη που θα συμπληρωνε τελεια τον Σπανουλη,αλλα και θα τον ξεκουραζε οταν επρεπε,ενω η αλλαγη με τον Ντορσει εφερε στον Ολυμπιακο εναν παικτη φοβητρο που ριχνει ταπες και φραζει τον δρομο για τη ρακετα ακομα και οταν κοιμαται,προσφεροντας και ποντους στην ομαδα.Ο Χαινς ηρθε στην ομαδα χωρις εμπειρια και παραστασεις,αλλα δεν τον εμποδισε να αποδοσει σε επιπεδα τοπ ψηλου.Ο Αντιτς ηρθε απο ενα ευρωμπασκετ που ειχε εξαιρετικη παρουσια,δεν ειναι και ο Μαλοουν,αλλα ειναι ενας αξιολογος και υπολογισιμος παικτης.
Ακομα και ο Σλουκας που περσυ ηταν 1 επιπεδο κατω απο φετος,ειχε τον ρολο του.Και η ομαδα επαιζε εξαιρετικη αμυνα,και δεν αφηνε διεκδικηση ριμπαουντ να παει χαμενη.Ειχε και εναν εξαιρετικο καθοδηγητη οπως ο Σπανουλης.

Επομενως ο Σπανουλης ναι,ηταν εξαιρετικος,ηταν μπροσταρης και ηγετης,αλλα δεν ηταν αυτος το Α και το Ω,με 10 πιτσιρικια να τον σιγονταρουν,αλλα ειχε συμπαικτες που πρωταγωνιστησαν,και οταν επρεπε,επαιξαν σε επιπεδο ετοιμων παικτων για τετοια διοργανωση.Και η βοηθεια που πηρε ο Σπανουλης απο τους συμπαικτες του,αναλογικα,ηταν μεγαλυτερη απο αυτη που εδωσε,σαν ηγετης και εμπειροτερος.

Χωρίς να θέλω να φανώ εριστικός, εάν συμπεριλαμβάνεις και την πρώτη του χρονιά στη Μάλαγα αυτό που λες είναι πέρα για πέρα λάθος. Συμφωνώ πως ο Πρίντεζης και τις καλές του σεζόν ποτέ στην Ευρώπη δεν έμπαινε σε ένα top-5 ας πούμε ψηλών ούτε τον θεωρούσαμε σαν τον παίκτη που κοιτάει στα μάτια ψηλούς τύπου Σμόντις, Άντερσεν, Ιλιασόβα, Λόρμπεκ-όταν αυτοί ήταν στα ντουζένια τους πάντα.
Όμως την 1η του χρονιά στη Μάλαγα (09-10) και έπαιζε αρκετά και άκουσε πολύ θετικά σχόλια για την απόδοσή του και τα stats του σε Ευρώπη και Ισπανία ήταν ικανοποιητικότατα. Και μετράω και το ισπανικό γιατί νομίζω όλοι παραδεχόμαστε ότι εκεί είναι το καλύτερο-δυσκολότερο πρωτάθλημα της Ευρώπης και πως ακόμα και μη κορυφαίες ομάδες μπορούν να σου κάνουν τη ζημιά-καμία σχέση με Ελλάδα δηλαδή.

επειδή τότε δεν ήμουν μέλος του φόρουμ κράτα και καμια πισινή. προσωπικά ήμουν 100% σίγουρος ότι θα έφευγε ο Σπανούλης. και καθόλου δε πείραξε. επίσης σε όλα μου τα ποστ τονίζω τη σημασία του, σε αντίθεση με τους περισσότερους δικούς σου που μέχρι το ημίχρονο του τελικού "έβριζαν" ή στην καλύτερη γκρίνιαζαν.

Όσο για τη λαιμητόμο...ο Ολυμπιακός τότε είχε Νεστεροβιτς, Λούκας, Τεόντοσιτς, Παπαλουκά, Mπουρούση , Μαυροκεφαλίδη. Ε, δεν το λες και άλμα στο κενό. Επίσης είχε σπάσει και ρόδι παίρνοντας ένα Κύπελλο, δεν ήταν άτιτλος ο Ολυμπιακός.

Όσο για την απόριψη , συγγνώμη αλλά όταν μιλάμε για επαγγελματίες παίχτες και συμβόλαια εκατομμυρίων δεν μπορώ να τα πάρω στα σοβαρά.
Επίσης τη χρονιά ...της απόριψης κάτι Καϊμακ και Βουγιούκες σήκωναν ευρωλίγκες και πρωταθλήματα απόντος του ΔΔ και ο Σπανούλης το είχε ρίξει στις ...ζεϊμπεκιές και μίλαγε ...για τη διατησία στο ΟΑΚΑ και βίωνε τον απόλυτο εφιάλτη. Πιο απόλυτο πεθαίνεις...

Δεν τον έκανε ο Σπανούλης πρωταθλητή ευρώπης αλλά η αλλαγή νοοτροπίας και η σοβαρότητα.

Ο Σπανούλης με τη Σιένα με πλεονέκτημα έδρας πρόσφερε στην ομάδα του , 5 λάθη ανά αγώνα και το συγκλονιστικό 15% στα τρίποντα και μοιραία ήρθε και ο αποκλεισμός. Για να ξέρουμε και τι λέμε.

Όταν άλλαξε μυαλά συνολικά η ομάδα, από τις κεφαλές μέχρι τον τελευταίο ήρθαν και οι τίτλοι

Στην σειρά με την Σιένα έπαιζε με σύνδρομο κοιλιακών προσαγωγών.

ok. δεν ήταν αυτό το point μου. ο ερχομός ενός παίχτη δε σε κάνει πρωταθλητή. η ΤΣΣΚΑ παίρνει κάθε χρόνο ότι καλύτερο κυκλοφορεί. και επίσης κάθε χρόνο τον πούλο

Μην πιάνεσαι από τις λέξεις τόσο πολύ. Δεν είπε κανείς ότι πήρε κούπες μόνος του εναντίων όλων ο Σπανούλης. Αλλά είναι ο ηγέτης της ομάδας. Εκείνος τράβηξε το κουπί μέχρι να "δέσει" η ομάδα, πάνω σ αυτόν προσαρμόστηκαν όλες οι αντίπαλες άμυνες, ο ίδιος έπαιρνε την μπάλα όταν έκαιγε, και η απόδοσή του καθορίζει όλη την ομάδα. Όχι ότι δεν κερδίζει χωρίς Σπανούλη, αλλά όταν παίζει εκείνος καλά η ομάδα ανεβαίνει επίπεδο. Αν τα σκεφτείς όλα αυτά τότε καταλαβαίνεις ότι ο Σπαν είναι ο 2ος μεγαλύτερος παράγωντας στις επιτυχίες της ομάδας πίσω από τον Ιβκοβιτς, κι αν βάλεις στη ζυγαριά και τα φετινά ίσως να μοιράζονται από κοινού την πρωτιά.

Υ.Γ. Η Σιένα ξεπληρώθηκε, και μάλιστα με το ίδιο νόμισμα

Ειναι πιο δυσκολο να μεινεις στην κορυφη παρα να ανεβεις σε αυτη. Ο Σπανουλης και οι συμπαιχτες του τα καταφεραν, ο Ντουντα οχι. Ναι, τα καταφερα να την πω και στο μοναδικο Σερβο που μοιαζει στο απυροβλητο εδω και 1 χρονο!!!

ΥΓ. Το εχω ξαναγραψει, αλλα μ αρεσει σαν ιδεα και το γραφω και τωρα:
Στον πρωτο γυρο την πληρωσε η Καχα Λαμποραλ, η ομαδα που μας απεκλεισε το 2007.
Στο τοπ 16 πηρε σειρα η Εφες, η ομαδα που δε μας απεκλεισε, αλλα μας ταπεινωσε το 2005.
Στους 8 ηταν η Σιενα, η ομαδα που μας απεκλεισε το 2011.
Στον ημιτελικο ηταν η Μπαρτσελονα, η ομαδα που μας κερδισε στον τελικο του 2010.
Στον τελικο η ΤΣΣΚΑ, που μας απεκλεισε το 2008.
Και τελος, στους τελικους της Α1 ηρθε η σειρα του Παναθηναικου, που μας ειχε αποκλεισει το 2009.

Αυτη ηταν η πραγματικη redeem team, οχι η team USA του Πεκινου. Μονο η Μακαμπι(που μας απεκλεισε το 2006) γλιτωσε. Αχ αυτοι οι ατιμοι οι Εβραιοι, πρωτοι απ ολους το μυριστηκαν αυτο που θα γινοταν...

Δίκιο έχεις αν και νομίζω ότι τα προηγούμενα ποστ αναφέροντναν πιο πολύ στο '12 παρά για φέτος. Γι αυτό βάζω πρώτο τον Ντούντα...

Την ταπείνωση από την Εφές την είχα ξεχάσει πανάθεμά σε
(Αν και έχω την εντύπωση ότι ήταν το 04 )

Ηταν τη σεζον 2004-05 και φυσικα το μεγαλυτερο μεριδιο για τη σεζον 2011-12 το εχει ο Ιβκοβιτς. Αλλα δεν μπορω να αφησω να χαθει μια τετοια ευκαιρια για να βγαλω το ποσο Σερβοhater ειμαι!

Μπαινει ο Σπανουλης σε ενα εστιατοριο..
-Καλησπερα, εχετε κανει κρατηση;
-Σπανουληηηηηης για Τρειςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς!!!!!

καλυτερο ειναι το πιετρις για τρεις..κανει κ ομοιοκαταληξια

ΑΝ ο Ντόρσει έθαψε τον Σπανούλη,τι να πει και ο Μέσι με την αυτοβιογραφία του Γκουαρντιόλα!

θα συμφωνήσω!


Πάντως αυτό το εάν φύγει από τον Ολυμπιακό θα το κάνει επειδή είναι επαγγελματίας και θα κοιτάξει το συμφέρον του , ενώ όταν έφυγε από τον Παναθηναϊκό έφυγε επειδή τον απέρριψε , σύμφωνα με τον LFO, ...με ξεπερνάει

Δεν του κανατε προταση και την απερριψε? Εφυγε μονος του? Χωρις να του κανετε προταση?

Και απο εμας θα φυγει, αν φυγει, γιατι θα απορριψει την προταση που θα του κανουμε και θα διαλεξει καποια καλυτερη.

Απλά οταν φύγει απο εμας, αν φυγει, θα ειναι επαγγελματιας.

Οταν εφυγε απο εσας ηταν φραγκοφονουλης & χοψωνιδης....


Εμένα αυτό με ξεπερνάει...

Θα μπορουσα να κανω το δικηγορο του διαβολου, αλλα μιλαμε για πολυ σατανικη σκεψη και εντελως ανεφικτη να πραγματοποιηθει, οποτε δεν το κανω.
Απλα ποσταρω για να δημιουργησω εντυπωσεις...

Δηλαδή εσύ όταν έγραφες " Το μονο που δεν δεχεται ΚΑΜΙΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΣΗ και δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΜΙΣΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ για να το καταρευσει ειναι οτι δεν εχετε ακομη ξεπερασει το γεγονος οτι εφυγε παικτης απο εσας, οτι σας απερριψε "

εννοούσες ότι απέρριψε τη χρηματική προσφορά??




εντάξει, εμένα με έπεισες. Μένει τώρα να πειστείς κι εσύ ο ίδιος.



Κατ αρχήν με τους χαρακτηρισμούς δεν ασχολούμαι από τη στιγμή που δεν τους έχω κάνει εγώ.
Θα φύγει σαν επαγγελματίας (προσωπικά πιστεύω ότι δε θα φύγει) γιατί με τον κόσμο του Ολυμπιακού έχει συνδεθεί ακόμα λιγότερο συναισθηματικά απ' ότι με τους Παναθηναϊκούς.
Oι λόγοι είναι πολλοί.
Μπορεί ο Σπανούλης να ήρθε στον Παναθηναϊκό έτοιμος και πολύ καλός παίχτης για την ελληνική πραγματικότητα αλλά εκεί απογειώθηκε σαν παίχτης και έσπασε τα κοντέρ.

Για να το πω πιο απλά αυτά που κάνει τώρα τα έχει ξανακάνει. Και με περισσότερη ένταση . ΦΦ σαν το Βερολίνο ο Σπανούλης δεν έχει κάνει στον Ολυμπιακό και ούτε πρόκειται. Ματς σαν τη Σιένα, που έκρυβαν τη μπάλα με τον Μπατιστ και έβγαζε 9 ασιστ και τρίβαμε όλοι τα μάτια μας δεν έχει κάνει και μάλλον δύσκολα θα κάνει.
Στον Ολυμπιακό ήρθε σαν ένας από τους κορυφαίους στην Ευρώπη, στον Παναθηναϊκό ανδρώθηκε μπασκετικά. Έφυγε πήγε ΝΒΑ (είχε πολλή υγρασία το Χιούστον και δεν τον σήκωνε το κλίμα...) ξαναγύρισε και τα σάρωσε όλα.

Κατ αρχήν η μεγάλη πλειοψηφία των φιλάθλων του Ολυμπιακού μάλλον παγωμένα αντέδρασε στη συγκεκριμένη μεταγραφή. Ούτε είδα τίποτα αποθεωτικά σχόλια στην πορεία του , εκτός από μερικούς "δημοσιογράφους" που τον έβγαζαν καλύτερο από το Γκάλη.

Χάινς, Πρίντεζης, ακόμα και ο τελειωμένος Τεόντοσιτς (πριν την εποχή της κωλοτούμπας) περισσότερο "κλικ" έκαναν στον ψυχισμό του μέσου φιλάθλου του Ολυμπιακού παρά ο Σπανούλης.

Γι αυτό κι εάν φύγει , θα φύγει σαν επαγγελματίας, ενώ εάν π.χ φύγει ο Χάινς , οι περισσότεροι θα κλαίνε με μαύρο δάκρυ.

φιλε bbplayer ΔΕΝ νομιζω οτι μετα το φετινο η προσφορα του Σπανουλη στον ΟΣΦΠ συγκρινεται με την προσφορα του Σπανουλη στον ΠΑΟ .. ή βασικα τουλαχιστον σε εμενα η παρουσια του με τα κοκκινα ειναι ανωτερη

και αν καπου πραγματικα τα σαρωσε ολα αυτο ηταν ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ με τον ΟΣΦΠ .. γιατι μιλαμε για ενα παικτη που εφυγε απο την ΚΟΡΥΦΑΙΑ ομαδα της τελευταιας 15ετιας (τον ΠΑΟ) για να ερθει στον αιωνιο αντιπαλο που ηταν χωρις κουπα εδω και παααρα ποοοολυ καιρο .. και καταφερε σε 3 χρονια να παρει 1 κυπελλο ,1 πρωταθλημα (ισως και 2) και 2 σερι Ευρωλιγκες οντας mvp και ηγετης των 2 σεζον (συνολικα τοσο σε Eυρωπη +final4 + Α1).

ΤΙΠΟΤΑ απο αυτα που κανει τωρα ΔΕΝ τα εχει ξανακανει στον ΠΑΟ .. γιατι τωρα ειναι ο αδιαμφησβητητος ηγετης .. ο Ν1 αυτος που ΟΛΟΙ περιμενουν .. δεν υπαρχει διπλα του ουτε ο ΔΔ ουτε ο Μπατιστ ουτε ο Σισκα ουτε ο Γιασικεβιτσιους ουτε ο Ζελικο.
το Βερολινο .. ΔΕΝ συγκρινεται με τους Κεσελ Παπανικολαου Αντιτς Χαινς Σλουκα Μαντζαρη κτλ της Κωσταντινουπολης και του Λονδινου

τι να συζηταμε τωρα .. το κατορθωμα του Σπανουλη να μεταβει απο τους καλυτερους στους δευτερους και να τους φερει στην κορυφη μετα απο τοσο καιρο .. και μαλιστα ΤΟΣΟ εμφατικα με ριπιτ στην Ευρωπη .. ειναι ΑΣΥΛΛΗΠΤΟ κατορθωμα !!

και δες το κι ετσι ..
ΑΝ ο Σπαν στον ΠΑΟ ανδρωθηκε και εγινε μεγαλος (που ισχυει) .. στον ΟΣΦΠ απο μεγαλος εγινε ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ .. ιστορικα συγκρισημος με πολλους ΚΟΡΥΦΑΙΟΥΣ

Ξεκιναω απο το τελος γιατι εχει και τα περισσοτερα σημεια που συμφωνω...

Προσωπικα , ναι , περισσοτερο θα με ενοχλησει αν φυγει ο Χαινς, σωστη η παρατηρηση σου.

Συμφωνω επισης οτι μας εκαναν κλικ καποιοι παικτες περισσοτερο αλλα αυτο ειναι στο DNA μας. Εδω μας αρεσε καποια εποχη ο Καστιγιο και ο Σοφοκλης....

Συμφωνω επισης οτι στο Παο απογειώθηκε ο Σπαν και εκανε τεραστια πράγματα τα οποια ελπιζω θα συμφωνεις και εσυ ΔΕΝ προβληθηκαν οσο τους αξιζαν γιατι ακριβως ΠΑΝΤΑ προβαλλοταν περισσοτερο ο ΔΔ....

Σε εμας ομως κανει επισης τρομερα πραγματα και σιγουρα οχι με του ιδιου "μεγεθους" και "εμπειριας" συμπαικτες και προπονητες. Αρα τραβαει το καρο περισσοτερο απο οτι το τραβαγε ο ΔΔ στο Παο που ειχε διπλα του "πρωταθλητες". Κατ΄εμε τα κατορθωματα του λοιπον ειναι μεγαλυτερα στον Ολυμπιακό γιατι ξεκινησε την καριερα του σχεδον απο την αρχη, σε μια ομαδα ΑΤΙΤΛΗ (ναι , δεν μετραω το ενα κυπελο που ειχα πριν έρθει, δεν ειναι τιτλος που αλλαζει τα δεδομενα).

Στην απορριψη τωρα...

Φανταζομαι συμφωνουμε σε καποια ελαχιστα πραγματα ολοι μας, για να μπορουμε να κανουμε κουβεντα ρε αδελφε...

Οταν εισαι ηδη σε μια ομαδα, οταν αγωνιζεσαι σε αυτή, εχεις βγαλει λεφτα, εχεις παρει τιτλους, προσωπικες διακρισεις κλπ φανταζομαι συμφωνουμε ολοι οτι το σκεφτεσαι 2,3,4 φορες πριν φυγεις. Ο Παναθηναικος εκανε μια , κατα την γνωμη μου, πολυ καλη οικονομικη προσφορά στον Σπαν για την ανανεωση του. Αρα, δεδομενο, ο Παο ήθελε να κρατησει τον Σπανούλη. Ο Σπανουλης τα ζυγισε απο εδω και απο εκει και αποφασισε να απορριψει τον Παο και να ερθει στον Ολυμπιακο. Διαφορά οικονομική κατα τα λεγομενα αν θυμαμαι καλα, περιπου 500 - 600 χιλιαρικα καθαρα το χρονο Χ 3 = 1,5-1,8 εκ. Αν αυριο ο ΟΣΦΠ του πει 2 Χ 3 = 6 και η ΤΣΣΚΑ πχ. 3 Χ 3 = 9 και φυγει θα εχει κανενας μας να του προσάψει τιποτα?? Δεν θα εχει απορριψει τον ΟΣΦΠ σε αυτη την περιπτωση?

Επισης, νομιζω οτι ειναι επισης δεδομενο και συμφωνουμε ολοι σε αυτο οτι αυτου του επιπεδου οι παικτες (Σπαν, ΔΔ, Σαρας, Ναβαρο, βαλε οτι αλλο ονομα θελεις) δεν μετακινουνται μονο με βαση το χρήμα αλλα και με βαση τις φιλοδοξιες τους. Ο Σαρας δεν πηγε στην Μπαρτσα για τα λεφτα, ουτε ο Παπαλουκας στην ΤΣΣΚΑ. Ο ΔΔ δεν φευγει απο τον Παο αν και μπορει να βρει καλυτερα λεφτα , ο Ναβάρο δεν γύρισε απο το ΝΒΑ γιατι δεν μπορουσε. Ολοι αυτοι μετρανε και αλλα πράγματα. Ο Σαρας και ο Τεο θελανε μια ακομα Ευρωλιγκα. ο ΔΔ θέλει να ειναι "πρωτος στο χωριο" (αν ειναι δοκιμη αυτη η εκφραση), ο Σπανουλης θελει να ειναι το Νο1 σε μια ομαδα και να την οδηγει αυτός στην κορυφη.

Αρα ο Σπανούλης εφυγε απο τον ΠΑΟ , απορριπτοντας την προσφορά του (ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΑΙ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ) γιατι πιστεψε οτι θα βρει κατι καλυτερο , οικονομικά και αγωνιστικά.

Και το βρηκε, δικαιώθηκε, πως να γινει τώρα...

Και , ναι , σας ενοχλεί, ισως οχι εσενα προσωπικα, οτι τα καταφερε. Γιατι οταν εισαι καβαλα στο αλογο, ελληνικο και ευρωπαικο οπως ησασταν τοσα χρονια και εχοντας αποκτήσει τοση αλαζονεια (τα ποστ εδω μεσα μονο εινα ΑΜΕΤΡΗΤΑ....) σχετικα με το ποσο "γαματοι" είστε (μια αλαζονεια που εχουμε και εμεις , καποιοι απο εμας τελος παντων, στο ποδοσφαιρο) τοτε ειναι ξεκαθαρο και περα καθε αμφισβητησης οτι το να φυγει ο νουμερο 2 , αγωνιστικα, παικτης σου και να παει στον αιωνιο εχθρο και να τον κανει πρωταθλητη εκθρονιζοντας σας, ενοχλει.

Και δεν κρυβεται αυτο.

Και εμενα θα με ενοχλουσε, σοβαρα το λεω. Ακομα και τωρα ομως, δεν το παραδεχεστε, πρεπει να το αναλυσουμε μεχρι αηδιας για να το δεχθειτε.

Αν ο Σπανουλης πριν 3 χρονια ειχε παει στην Ρεαλ πχ , σημερα ολοι οι Παναθηναικοι θα τον ειχατε σε καλυτερη μοιρα.

Χρειάζεται να πεισω κανενα για αυτό?

Συμφωνώ απόλυτα για τον ΗΓΕΤΗ πλέον Σπανούλη, που απέδειξε ότι μπορεί να μεγαλουργήσει όπου και αν βρεθεί. Στον Ολυμπιακό έχει ένα λόγο παραπάνω γιατί το περιβάλλον του συλλόγου αυτού, του επιτρέπει να ξετυλίξει όλο το ταλεντο του και την προσωπικότητα του.

Nα του ζήσει και το τρίτο παιδί και να γίνει οιωνός για το τρίτο ευρωπαικό με τον Ολυμπιακο !

Να σου ζήσει αρχηγόπουλο και βάλε πλώρη για την κόρη!

http://nba.sport24.gr/article/2291005/mcgrady-what-up-billy

Κατέκτησε δύο χρονιές συνεχόμενες την Ευρωλίγκα με την ομάδα του.

Ο Billy συνεχίζει να κάνει τη δουλειά. Μου είχε πει τότε, “στη χώρα μου, εγώ είμαι ο Tracy McGrady. Εγώ είμαι ο T-Mac.”. Tου λέω “OK”. Δείχνει να είναι αλήθεια. Δύο βραβεία MVP εκεί, είναι σπουδαίο”.



Κι εσύ ρε Σπανούλη το παράκανες!

εδω ο τ-μακ δεν ηξερε αν παιζει ακομα ο σπανουλης...