Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Σχορτσανίτης
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Ευρωπαϊκό μπάσκετ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41
Anaz
Q πραγματικά απορω αν έλεγες τα ίδια για τον Σοφο προπερσι που ηταν στον Αρη ή ακόμη παλιότερα όταν χαραμιζε το ταλέντο του!και εκεί οι εκαστοτε προπονητές έφταιγαν (μόνο)??
Επισης κανεις δεν τον κρατα τον Σοφο με το ζορι!οπως αποτελει επενδυση για την Εθνική αποτελεί και για τον Ολυμπιακό!Σε καμμια περιπτωση δεν μπορεις να κατηγορησεις την διοικηση οτι είναι στις προθέσεις της να "καψει" τον παίχτη!Αντιθέτως..
και μήπως υπερβάλλουμε λίγο με τον Σοφο..??Ας θυμηθούμε λίγο το όχι τόσο μακρινο παρελθόν του..Δεν μπορει παντα να έχει την ευτυχία να συναντα ανθρωπους που θα τον παρουν απ'το χερακι με τιτανια υπομονη και επιμονη για να μπορεσει καποτε να αναδείξει αυτο που αξίζει..
Τελος μια σημειωση:Μην θεοποιείς τον Καζλάουσκας όσων αφορα τον Σόφο!Η περσινη του αναγέννηση δεν ήταν τόσο δικο του έργο!
QUOTE
του κάνουμε κακό και εμείς οι οπαδοί φωνάζοντας συνέχεια το όνομα του.Και εγώ όταν μας είχε κάνει γιογιο κάτω απο τα καλάθια η ΛΕΜΑΝ φώναζα Σχορτσιανίτης ΟΕΟΕ γιατί αυτό φωναζε η λογική.Το ζήτημα είναι οτι ο Σοφοκλης θεωρεί ότι αδικείται καθως όλο το γήπεδο φωνάζει το ονομά του και αυτός σκουπίζει τον πάγκο...Πρεπει να μάθει όμως πως η ζωη πέρα απο ΕΠΙΜτΟΝΗ χρειάζεται και πολυ ΥΠΟΜΟΝΗ.
Σωστη παρατήρηση!

QUOTE
Ο Γιαννακης στην πραγματικοτητα δεν ρισκαρε καθολου.Πηρα μακραν τον καλυτερο Ελληνα εκεινη την εποχη σεντερ..Εναν παικτη που ερχοταν απο εξαιρετικη χρονια με τον Ολυμπιακο με εκπληκτικους τρελικους εναντιον του Πανθηναικου..Αυτα δεν ειναι αρκετα για να τον προτιμησεις απο τον Τσακαλιδη τον Μαυροκεφαλιδη και τον Μπουρουση;
Σωστό!Και ας μην ξεχνάμε και πόση συμμετοχή είχε..Δεν ξεπέρασε τα 12 λεπτά Μ.Ο..!Οπως και να μην ξεχνάμε οτι μιλαμε για μια διοργανωση όχι μια ολόκληρη σεζον! δεν ειναι απλό να στηρίξεις μια ομαδα για μια ολοκληρη σεζόν σε εναν παιχτη υπερβαρο και απροθυμο(αν ισχυει) να συνεργαστει.. Το να μπει σε μια διοργανωση σε 2-3 παιχνίδια απο 10 λεπτα είναι άλλο.. Μην θυμάστε μόνο τα 2 καλάθια που έβαλε στον Γιαο και κρίνετε..
apkat
Δηλωσεις του Νικολας για Σοφο απο sport24.gr

QUOTE
Πείτε μου, όμως, κάτι. Με τον Σχορτσανίτη τι γίνεται; Γιατί δεν παίζει;», μας ρώτησε ο Νίκολας εκφράζοντας την απορία του σχετικά με την πενιχρή χρησιμοποίηση του «Baby Shaq» στους αγώνες του Ολυμπιακού.

«Αυτό το παιδί έχει φοβερές δυνατότητες. Το λέω και το πιστεύω. Φοβερές! Και είναι κρίμα να μην παίζει. Δεν μπορώ να ξέρω τι ακριβώς συμβαίνει στα εσωτερικά ενός συλλόγου, απλώς το γεγονός μου δημιουργεί τρομερή έκπληξη και δεν θα μπορούσα να μην ρωτήσω!», δικαιολογήθηκε ο 26χρονος γκαρντ, ο οποίος έδειξε να τρέφει μεγάλο σεβασμό στο ρόστερ του Ολυμπιακού τονίζοντας ότι «ο Πίνι Γκέρσον έφερε στην ομάδα πολύ καλούς παίκτες και η μονομαχία μέσα στο σπίτι τους θα είναι δύσκολη, αλλά και πολύ ενδιαφέρουσα»…
qspock
Ετσι ειναι, ολοι απ'εξω απορουν με τη μη χρησιμοποιηση του Σοφο, εκτος απο τους Ολυμπιακους που ξαφνικα δειχνουν τυφλη εμπιστοσυνη στον Γκερσον (κι ας μην παιζει μπασκετ της προκοπης) και ξαφνικα θεωρουν οτι ο Σοφο πρεπει να σταματησει να παταει παρκε για να γινει καλυτερος. Λες και πιστευουν οτι το θεμα θα εχει ευτυχη καταληξη.

Ειπαμε να μην διαχωριζουμε παιχτες, να μη γινουμε NBA με το one man show του, αλλα εμεις φτασαμε στο αλλο ακρο: η απαξιωση σε τετοια μεγαλα ταλεντα που, ειτε το θελουμε ειτε οχι ξεχωριζουν, κανει το αθλημα να χασει την ομορφια του.

Φιλοι μου, διαφωνω καθετα με ολα οσα λετε, apkat αν εκανα quote στα quote που μου εκανες θα απαντουσα σε ολα με ενα οχι! biggrin.gif

Ειλικρινα, τοσο αντιθετες αποψης δε μου συμβαινει συχνα να εχω σε μια συζητηση! tongue.gif
Φιλικα παντα, ε?
qspock
QUOTE(Anaz @ Jan 17 2007, 08:44 AM) *
Q πραγματικά απορω αν έλεγες τα ίδια για τον Σοφο προπερσι που ηταν στον Αρη ή ακόμη παλιότερα όταν χαραμιζε το ταλέντο του!και εκεί οι εκαστοτε προπονητές έφταιγαν (μόνο)??


Το αποκλειεις?
Εγω θυμαμαι τον Σοφο με προπονητη τον Κακιουση τον Κασλαουσκας και τον Γιαννακη να παιζει μπασκετ πρωταγωνιστικο.
Οι αλλοι προποντητες που ειχε ποιοι ηταν, τους θυμασαι? Εγω οχι.
kyklotron
Παίξε μπάλα Σοφοκλή...

17/1/2007 8:15




Τα γνωρίζαμε, τα (ξανα)διαβάσαμε, τα μάθαμε, τα εμπεδώσαμε, τα βαρεθήκαμε κιόλας. Εντάξει, είναι χοντρός και ξενυχτάει ο Σοφοκλής, κόντεψε να καεί μια φορά στο Καντού, επειδή ξέχασε αναμμένη τη φριτέζα, και του κλειδώνουν τα μίνι μπαρ σε όλα τα ξενοδοχεία! Νισάφι πια...

Η υπόθεση Σχορτσιανίτη μονοπωλεί τις τελευταίες μέρες την μπασκετική επικαιρότητα, με ό,τι αυτό συνεπάγεται σε επίπεδο υπερβολών, ψεμάτων και δημιουργίας μύθων. Πάλι καλά που δεν κοιτάξαμε και μέσα από την κλειδαρότρυπα για να δούμε τι κάνει στην κρεβατοκάμαρά του...

Ο Σοφοκλής είναι μια ιδιαίτερη περίπτωση και ως τέτοια πρέπει να αντιμετωπιστεί. Ιδιαίτερη περίπτωση ωστόσο επ’ ουδενί σημαίνει ότι θα τυγχάνει ασυλίας σε όλη την καριέρα του, επειδή διαθέτει ταλέντο και μπορεί να αλλάξει το επίπεδο μιας ομάδας...

Παρεμπιπτόντως, στη χθεσινή εκπομπή «Κόκκινα Καλάθια» του TV Magic ο Σκούνι Πεν δήλωσε το αυτονόητο και οφθαλμοφανές: «Με τον Σοφοκλή υγιή και σε φόρμα μπορούμε να κάνουμε ό,τι θέλουμε». Αυτό ενδόμυχα μπορεί να το πιστεύει και ο Γκέρσον, αλλά ανάμεσα στο χαρισματικό, πλην απρόβλεπτο και με τάσεις αυτοκαταστροφής Σχορτσιανίτη και σε έναν Αμερικανό, έστω και αν αυτός αποκτηθεί από το σορό και κοψοχρονιά, προτιμά το δεύτερο...

Η διοίκηση του Ολυμπιακού ανέτρεψε τους δικονομικούς κανόνες, καθώς πρώτα απήγγειλε κατηγορία και επέβαλε ποινή και εν συνεχεία δίκασε τον Σχορτσιανίτη, ο οποίος μάλιστα προσήλθε στο δικαστήριο κουκουλωμένος! Δεν ξέρω αν το βαρύ πρόστιμο ερμηνεύεται ως καταδίκη με αναστολή, αλλά η μπάλα βρίσκεται πια στο γήπεδο του Σοφοκλή και μόνο αυτός μπορεί να τη χειριστεί.

Ευρισκόμενος πλέον σε καθεστώς επιτήρησης και πίεσης, ας μην περιμένει να σωθεί από άλλους. Μόνο ο Σοφοκλής μπορεί να σώσει τον Σχορτσιανίτη.

Skountis
sihainas
Ρε παιδιά εγώ δεν καταλαβαίνω κάτι... ο Γκέρσον μ@λ@κ@ς είναι που δεν τον χρησιμοποιεί; ή μήπως δεν θα ήθελε έναν τέτοιο παίχτη να παίζει καλά; Δεν καταλαβαίνω πως βγαίνει το συμπέρασμα ότι ο Πίνι δεν τον θέλει...

Όπως λέει και ο Σκουντής στο παραπάνω άρθρο... μόνο ο Σόφο μπορεί να διορθώσει την κατάσταση (αν θέλει) και αν το κάνει...εγώ δεν νομίζω ο Γκέρσον να έχει κανένα πρόβλημα να τον βάλει... ε;
Anaz
Ωραιο το αρθρο του Σκουντή!Με βρίσκει οπως πάντα σύμφωνο! 41.gif παντως όπως κ να'χει δεν ξέρω τι ευκαιριες είχε πάρει πιο πριν απ'την ομαδα,αλλα τωρα πλέον έφτασε ο κόμπος στο χτενι και θα'ναι πολυ δύσκολα για τον Σοφο να επανέλθει!Θελει πλεον σοβαρη προσπάθεια απ'τον ίδιο για να γυρίσει και προσωπικά δεν αισιοδοξώ και πολύ..Ελπίζω τουλάχιστον ο γυμναστης του και ο Σφαιρόπουλος να του σταθούν απο κοντα.. Αυτες τις 20 μερες που λέγεται οτι θα μείνει εκτος,ας τις εκμεταλευτει να χασει κανα 5αρι κιλά και να δειξει σωστη διαγωγή και θα'χει μπει το λιθαρακι της επιστροφής..
apkat
QUOTE
Ειπαμε να μην διαχωριζουμε παιχτες, να μη γινουμε NBA με το one man show του, αλλα εμεις φτασαμε στο αλλο ακρο: η απαξιωση σε τετοια μεγαλα ταλεντα που, ειτε το θελουμε ειτε οχι ξεχωριζουν, κανει το αθλημα να χασει την ομορφια του.


Παντως ειλικρινα q δε νομιζω οτι καπου μιλησα υποτημιτικα για τον Σοφοκλη.Αλλωστε γραφω :

QUOTE
Πηρα μακραν τον καλυτερο Ελληνα εκεινη την εποχη σεντερ..Εναν παικτη που ερχοταν απο εξαιρετικη χρονια με τον Ολυμπιακο με εκπληκτικους τρελικους εναντιον του Πανθηναικου..

QUOTE
Ας ελπισουμε οτι ο Σοφοκλης θα δουλεψει σκληρα και σε κανενα μηνα θα ξανακανει θραυση στα παρκε


QUOTE
apkat αν εκανα quote στα quote που μου εκανες θα απαντουσα σε ολα με ενα οχι!


Αυτο θα ηθελα να το δω.Γιατι δε το εκανες;; tongue.gif banana.gif banana.gif tongue.gif

Τελοσπαντων το να διαφωνουμε μεσα σε ενα φορουμ μονο ενδιαφερον μπορει να ειναι οποτε δεν τιθεται θεμα για τον χαρακτηρα τον γραφομενων.. peace.gif
liolias
Α ρε Σοφο μεχρι και ειδικο αφιερωμα εκανε ο Ευαγγελατος για τα κιλα σου...
enypnio
Καλά έκανε

Η αξία του Σοφοκλή Σχορτσανίτη είναι αδιαμφισβήτητη και αυτοί που έχουν διαφορετική άποψη θα είναι λίγοι. Ένας από αυτούς, ίσως να είναι ο τεχνικός του Ολυμπιακού Πίνι Γκέρσον ο οποίος δεν φαίνεται να τον υπολογίζει. Ο Σχορτσανίτης λοιπόν, αφού είδε πως ό,τι και να κάνει, δεν θα κερδίσει ποτέ με αυτόν τον προπονητή θέση στη βασική 5άδα, αποφάσισε να το ρίξει λίγο έξω. Η ατυχία είναι πως θα αναγκαστεί να απολογηθεί για αυτό στη διοίκηση. Το ερώτημα που τίθεται πάντως είναι πως αφού ό,τι και να κάνει ο παίκτης ο Γκέρσον τον αγνοεί, τι κίνητρο έχει για να μπει στη βασική ομάδα; Καλά έκανε λοιπόν και το έριξε... έξω. Προτιμότερο ήταν από το να κάθεται σπίτι του και να βλέπει τηλεόραση...
Θ. Γεωρ.

apo to kafeneio sportime
dizzy_fingers
Η στήλη αυτή είναι κωμική ή σοβαρή?
Δεν υποννοώ τίποτα, απλά δε γνωρίζω το ύφος της γιατί μου κάνει εντύπωση που τα γράφει αυτά.
Ασφαλώς διαφωνώ κάθετα με όσα λέει ο κύριος.
Anaz
Απ'το sportime όλα να τα περιμένεις..Ακομα και το να είναι σοβαρο το ύφος αυτων που γράφονται παραπάνω....
apkat
Αλλες φορες ειναι και αλλες οχι..Στην προκειμενη περιοπτωση φυσικα εχει κωμικο χαρακτηρα..
rchos
καπως ετσι ειναι.το sportime μας εχει δειξει πολλες φορες τετοια δειγματα στα σχολια για τον μπασκετικο ολυμπιακο!
Pierce
QUOTE
Αμφισβήτηση, αδικία αλλά κι εγκληματικά λάθη

Έτσι είναι η ζωή. Πληρώνεις για να μάθεις. Έστω και αν καμιά φορά το πρόστιμο μοιάζει να πηγαίνει με τα κιλά του καθενός, στον Σοφοκλή Σχορτσιανίτη δίνεται μία μοναδική ευκαιρία να μάθει. Θα πληρώσει κάτι πάνω από το 45.000 ευρώ αλλά μετά από 12 χρόνια μπορεί να έχει τόσα εκατομμύρια ώστε να αγοράσει όλα τα κέντρα αδυνατίσματος στην Ελλάδα και να τα μετατρέψει σε σουβλατζίδικα. Και θα είμαστε όλοι δίπλα του σε αυτή την αναγκαία μεταρρύθμιση.

Ο Ολυμπιακός του δίνει το δικαίωμα να σώσει την καριέρα του για να τον χαρεί ο ίδιος και το παγκόσμιο μπάσκετ. Πιθανώς σε 12 χρόνια από σήμερα να διηγείται την ιστορία της 16ης Ιανουαρίου του 2007 και να γελάει Η ομάδα κοιτάει το συμφέρον της, τον κόσμο της και κυρίως το μέλλον της το οποίο αυτή την στιγμή μοιάζει συνυφασμένο με τον Έλληνα σέντερ.

Μέχρι να δούμε το μέλλον υπάρχει το παρόν και λίγο πιο πίσω το παρελθόν. Ένα μύθο, δυστυχώς αρκετά αληθινό, θα προσπαθήσουμε να σας πούμε για ένα παιδί που δεν ήταν ποτέ…πιτσιρικάς αλλά αρνείται να γίνει επαγγελματίας.

Εξηγούμαστε

Πριν προχωρήσαμε σε ορισμένα από τα μαύρα στίγματα της σύντομης πορείας του 22χρονου παίκτη να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Δεν αλλάζει τίποτε στην άποψή μας ότι αυτό το παιδί πρώτα από όλα αδικήθηκε από το ίδιο το ελληνικό μπάσκετ και όσους νομίζουν ότι το διοικούν. Ο Σοφοκλής Σχορτσιανίτης είχε τελειώσει για τα μεγάλα μυαλά από το 2003. Τονίζονταν μόνο τα αρνητικά του και κανένα θετικό σημείο.

Όταν ο Άρης του πρότεινε μείωση ενδιαφέρθηκε μόνο ο Ολυμπιακός. Ουσιαστικά στα 20 του θα ήταν άνεργος. Όλοι μιλούσαν για έναν προβληματικό παίκτη. Ξέρετε την λογική. Μόνο τα καλά παιδιά πρέπει να επιβιώνουν και όποιος ξεχωρίζει του κόβουμε ότι μπορούμε κυρίως τον αέρα. Διότι στην Ελλάδα κανείς δεν έχει το δικαίωμα να είναι σταρ και να παίζει μπάσκετ. Πρωταγωνιστές θα είναι όλοι οι άλλοι.

Ο Καζλάουσκας τον έσωσε και τον παρέδωσε στον εθνική από όπου ήταν σιωπηρά κομμένος κάτι που κατά καιρούς συμβαίνει με όλους τους μη συμβατικούς παίκτες. Επειδή μόνο για συγκεκριμένους παίκτες ακούγονται τέρατα και σημεία, να ξέρετε ότι όλοι έχουν τις μαύρες σελίδες τους απλά είναι καλά….κουκουλωμένοι. Και κάτι άλλο. Αυτό το παλικάρι αξίζει και δεύτερη και τρίτη και τέταρτη ευκαιρία αν δείξει έτοιμος. Δεν τον θέλουμε καλό παιδί, βαρεθήκαμε. Τον θέλουμε όπως είναι, αλλά πιο φρέσκο για το δικό του το καλό. Τώρα ξεκινάμε.

Το ΒΑΝ που αγκαλιάστηκε με τον Σοφοκλή

Οι ιστορίες για τον "Σόφο" είναι πολλές από τα πρώτα του βήματα. Είναι αλήθεια ότι οι περισσότεροι στην Ελλάδα, ιδιαίτερα στο μπάσκετ, μόλις δουν κάτι διαφορετικό, λαμπερό προσπαθούν να το αμαυρώσουν. Γι αυτό επιλέξαμε μόνο όσες ιστορίες είναι πραγματικές. Μακάρι να μην υπήρχε καμία.

Το καλοκαίρι του 2003 η εθνική Ελλάδας στους εφήβους βρίσκεται στο Αλεξάνδρειο για το παγκόσμιο πρωτάθλημα. Στις 19/7/2003 η εθνική μας κοντράρεται με την Λιθουανία και στο τέταρτο δεκάλεπτο μετά από μία αγκωνιά επιτέθηκε σε αντίπαλο. Η έκρηξή του συνεχίστηκε και μετά τον αγώνα όταν πήγε στο βαν ιδιωτικού καναλιού και ζήτησε με άσχημο τρόπο τον λόγο για κάποια λεχθέντα.

Καμένη γη στο Καντού

Η σχέση με τον Ηρακλή τελείωσε απότομα και στα δικαστήρια. Ο Σχορτσιανίτης πήγε στην Ιταλία και την Καντού για να επιστρέψει ελεύθερος. Έπαιξε σπουδαία για δύο μήνες αλλά μετά τα πράγματα δεν ακολούθησαν τόσο καλή πορεία. Οι Ιταλοί του χρέωσαν και την φωτιά στο σπίτι του όταν προσπάθησε να μαγειρέψει για βραδυνό φαγητό. Έπαιξε 30 αγώνες με πολλά σκαμπανεβάσματα λόγω κιλών. Η Καντού τον υπολόγιζε 160 κιλά, κατά μέσο όρο, όλη την χρονιά.

Ίωση διαρκείας, γκρίζα αποδοκιμασία

Στον Άρη έφτασε μετά από μετεγγραφή. Οι κιτρινόμαυροι συμφώνησαν να πληρώσουν τον Ηρακλή, μετά ο παίκτης κέρδισε το δικαστήριο με την πρώην ομάδα του κι έμειναν οι συμπολίτες να τσακώνονται για το αν θα πρέπει ο γηραιός να πάρει χρήματα από την μετεγγραφή του Σοφοκλή.

Ο νεαρός, τότε 19 ετών, φάνηκε να προσαρμόζεται τους πρώτους μήνες. Γρήγορα όμως οι μετρήσεις έδειξαν ότι φορτώνει με κιλά και κυρίως εξαιτίας της κακής διατροφής επιβαρύνει τον οργανισμό του. Με την δικαιολογία της παρατεταμένης ίωσης έχασε ένα μήνα και σε όλο αυτό το διάστημα πάλεψε με τα κιλά του. Παίζοντας στον Άρη , ουσιαστικά για πρώτη φορά στην Α1, αντιμετώπισε κι ένα αγωνιστικό πρόβλημα. Οι διαιτητές τον φόρτωναν με τρία φάουλ απλά και μόνο με την…παρουσία του. Δεν αισθάνθηκε ποτέ ως κάτι ιδιαίτερο αντίθετα οι ρέφερι έμοιαζαν να μην ξέρουν πώς να διαχειριστούν τον τεράστιο μικρό. Ο Άρης ήξερε ότι δεν θέλει να ρισκάρει περισσότερο και ουσιαστικά τον αποδέσμευσε. Στην Θεσσαλονίκη άλλωστε όλα μαθαίνονται.

Ο Καζλάουσκας, ο Σφαιρόπουλος, ο Μανώλης και τα άλλα παιδιά

Η προσπάθεια αναγέννησης του Ολυμπιακού ξεκίνησε με πολλά όχι. Κανείς μεγάλος Έλληνας παίκτης δεν ήθελε να παίξει για την ομάδα του Πειραιά παρά τις τιτάνιες προσπάθειες της διοίκησης. Οι ερυθρόλευκοι αποφάσισαν να απαντήσουν στην πρόκληση Σχορτσιανίτη. Ακούστηκαν και γράφτηκαν πολλά. Ο Καζλάουσκας βλέποντας ότι έχει να κάνει με το μέλλον του ευρωπαϊκού μπάσκετ επέτρεψε ειδική μεταχείριση στον νεαρό. Ο γυμναστής της ομάδας βρισκόταν κάθε μέρα δίπλα του, ο Γιάννης Σφαιρόπουλος δούλευε στο μπάσκετ και ο Μανώλης Παπαμακάριος στην παρέα. Οι τρεις τους κράτησαν ζεστό τον Σοφοκλή έστω κι αν χρειάστηκε να λείψει από προπονήσεις. Η νυχτερινή ζωή της πρωτεύουσας δεν τον έθελξε άμεσα αλλά…

Εθνική …κόπωση

Η πρώτη επαφή του Σοφοκλή Σχορτσιανίτη με την εθνική ανδρών ήταν πραγματικά οδυνηρή. Σε ηλικία 18 ετών, ο Γιάννης Ιωαννίδης τον πήρε στην προετοιμασία για το ευρωμπάσκετ της Σουηδίας το 2003. Σύμφωνα με τους παρόντες, ήταν η σκληρότερη δουλειά που έγινε ποτέ σε αντιπροσωπευτικό μας συγκρότημα σε επίπεδο φυσικής κατάστασης. Ο 18χρονος Σοφοκλής άντεξε μέχρι το οικογενειακό διπλό όπου δεν πρόλαβε ούτε να φωνάξει. Σωριάστηκε: «παιδιά, ο μικρός λιποθύμησε. Δεν αναπνέει καν», φώναξε έντρομος ένας διεθνής πριν σπεύσει το ιατρικό τιμ. Οι εξετάσεις έδειξαν ότι όλοι οι …θετικοί δείκτες είναι χαμηλοί σαν να μην είχε κάνει ποτέ σοβαρή αθλητική διατροφή.

Φέτος το καλοκαίρι η κατάσταση ήταν βελτιωμένη. Δούλεψε σκληρά, είχε καλές και κακές στιγμές στην προετοιμασία με τον Παναγιώτη Γιαννάκη αλλά ο κόουτς της εθνικής κατάλαβε ότι για το κάτι παραπάνω χρειάζεται τον όγκο και την έκρηξη του Σόφο από το μπασκετικό ταλέντο του Μαυροκεφαλίδη. Όλη αυτή η προσπάθεια της εθνικής του δεν του επέτρεψε να ξεκουραστεί ώστε να έχει δυνάμεις για δουλειά μέσα στην χρονιά. Επειδή το ένα φέρνει το άλλο, η σωματική κόπωση, η υποψία ότι ο Γκέρσον δεν τον υπολογίζει έφεραν την παρούσα κατάσταση.

Ίσως το ζητούμενο να μην είναι πότε θα παίξει με τον Ολυμπιακό ή αν η εθνική τον υπολογίζει. Το θέμα αφορά στο να παραμείνει υγιής ο Σοφοκλής πνευματικά και σωματικά μακριά από διάφορες επιρροές. Πάνω από όλα του αξίζουν ευκαιρίες μία ή δύο περισσότερες από τους υπολοίπους. Γιατί; Γιατί, τι στο καλό, είναι 22 χρονών παιδί. Το 1985 είδε το πρώτο φως της ημέρας. Θυμάστε πως είμασταν εμείς στην ηλικία του; Και μην πει κανείς για τα πόσα χρήματα παίρνει. Έχει δικαίωμα στα λάθη. Όχι όμως και στην αυτοκαταστροφή. www.contra.gr


ενα ωραιο φλας μπακ σε ολη την αθλητικη ζωη του σοφο
abasketos
Καλησπέρα σε όλους,Τελικα τι απόφαση βγηκε για τον Σχορτσιανίτη? Δεν προλαβαίνω να ανατρέξω σε προηγούμενα σχόλια, οπότε θα ήταν χρήσιμο ενα γρήγορο tip, if possible.
thrylos7
Καλησπέρα και καλώς ήρθες στο forum!

Ο Σοφοκλής θα πληρώσει υψηλό χρηματικό πρόστιμο (45.000 ευρώ λένε οι πηγές), και θα μείνει στο "ψυγείο" για ένα χρονικό διάστημα... Το πόσο θα είναι αυτό, θα εξαρτηθεί μάλλον από τον ίδιο.
enypnio
e re hara pou tha kanei o sofo simera sigoura tha paei sta mpouzoukia

kai tha tragoudaei to egina gia sena tourkos
Anaz
Oπως πάντα υπερβολικοι εκει στο sportime!! Παρουσιάζουν την στηριξη της διοικησης στον προπονητη σαν αρνητικό,και τα 2 μπουκαλια σαν μαζικη λαικη απαιτηση να φυγει ο Γκερσον! Οπως επισης και το δικαιολογημενο και αναγκαιο ατομικο προγραμμα φυσικης καταστασης του Σοφο σαν "ποινή" απομόνωσης.. 68.gif
thrylos7
Εφόσον η απομόνωση αυτή αφορά καθαρά και μόνο το προπονητικό - αγωνιστικό σκέλος, δε διαφωνώ.

Ούτε με τη στήριξη στον προπονητή ασφαλώς.
Dromeas7
Το sportime παιδιά παντα ήταν βαζελοεφημερίδα...
Και πάντα θέλει το κάκο του Ολυμπιακού.Έχω πάψει να το διαβάζω εδω και 1 χρόνο.Αν είστε σωστοί Ολυμπιακοί μείνετε μακριά!! 68.gif
enypnio
ela ela paei o sofo
sarikopoulos twra o neos jordan
tha tous skisei olous
Anaz
Ρε τον Σαρικοπουλο σουξέ... icon_drunk.gif
sarounas
το απόγευμα στο supersport ο Συρίγος είχε καλεσμένο τον Ιωαννίδη, ο οποίος ανέφερε το εξής απίστευτο

το 2004-05, την χρονιά που ο Σοφοκλής ήταν στον Άρη και είχε για προπονητή τον Τσαρλς Μπάρτον και βρισκόταν σε παρόμοια κατάσταση (προβλήματα με κιλά, προπονητή, έλλειψη κινήτρων), ο «ξανθός» προσπάθησε να του μιλήσει και να τον κάνει να αλλάξει συμπεριφορά και να παίξει καλά.
ο σοφοκλής όμως του είπε το εξής αμίμητο «γιατί να παίξω, για να τον κάνω μάγκα;»!!!

και τότε ήταν μόλις 19 ετών, ακόμη δεν είχε βγεί από το αβγό του και δεν ήθελε να παίξει για να μην οφεληθεί ο προπονητής του.
αχ τι να πω πια με αυτό το παιδί!
ούτε να φανταστώ δεν θέλω ότι μπορεί να συμβαίνει κάτι αντίστοιχο και σήμερα!
apkat
Αυτη ειναι εκπληκτικη ιστορια..Η νοοτροπια αυτου του παιδιου δεν ειναι καλα..Δεν μπορω να τον καταλαβω
Air Kef
Ίσως δν ειναι και τοσο δύσκολο..Για σκεφτείτε ότι αυτο το παιδι πάντα μα ΠΑΝΤΑ ξεχώριζε απο ολα τα αλλα.Λογω διαστάσεων,λόγω χρώματος,πάντα ξεχώριζε.Απο τα 15 του,είναι γνωστός σε όλους τους μπασκετικούς και απο τότε ολοι ασχολούνται μαζι του.Πιος ξεχνάει το γράμμα που είχε στείλει ενας γονιος στο Τρίποντο και έλεγε τι είχε γίνει στον Τελικό Λυκειων που το Λύκειο του γιου του είχε αντιμετωπίσει αυτο του Σοφο και επιβεβεβαίωνε και τα ρεπορτάζ;;

Πώς να μην έχει καβαλήσει καλάμι όταν απο τα 17 σου σε παρακολουθούν απο το ΝΒΑ;
qspock
Το οτι στην απολογια του δηλωσε πως δεν πιστευε απο την αρχη σε αυτον ο Γκερσον και αυτο τον επηρεασε ως ενα βαθμο δε σας λεει τιποτα?
Θα μπορουσαν να ειναι πολυ διαφορετικα τα πραγματα αν αντιμετωπιζονταν αλλιως απο τον προπονητη. Ή αν θελετε, σε εκεινη την περιπτωση, και αν παχαινε παλι, ο Σοφο δεν θα μπορουσε να κατηγορησει κανεναν παρα μονο τον εαυτο του.

EDIT:

Πριν λιγο ειδα την εκπομπη Basket Time του Συριγου οπου ηταν καλεσμενος ο Ξανθος.

Παιδες, το κλιμα αυτων που δηλωσε ο Ξανθος δεν ειναι καθολου ετσι οπως παρουσιαστηκε.
Αυτο που υποστηριζαν ολη την ωρα ο Ιωαννιδης και ο Συριγος, ειναι οτι ο Σχορτσιανιτης ειναι παιδι με ευαισθησιες, σηκωνει ειδικη μεταχειριση και οποια και αν ειναι αυτη ΠΡΕΠΕΙ να δωθει. Γιατι θα ειναι εγκλημα μεγαλο αν δεν υποχωρησει ο οποιοσδηποτε μπροστα στην αναγκη να επανελθει ο Σοφο, που δεν ειναι ενας τυχαιος παιχτης, αλλα μπορει να κανει τη διαφορα. Και τετοιο παιχτη, οπως ειπε επι λεξη ο Ιωαννιδης, πότε θα ξαναβρουμε? "Ειναι πραγματικος οδοστρωτηρας, μεγαλη υποθεση για το ελληνικο μπασκετ" ειπε ο Ξανθος...

Οσον αφορα τον Μπαρτον, αυτο που εννοουσε ο Ιωαννιδης ειναι πως ο Σοφο με την απαντηση του "να τον κανω μαγκα?" δηλωνε απλα οτι ο Σοφο εχει ευαισθησιες στον χαρακτηρα του. Αμα δει πως τον αγαπουν και τον πιστευουν, δινει το 100%. Με τον Μπαρτον δεν ειχε την διαθεση να αγωνιστει γιατι ειδε οτι δεν τον πιστευουνε. Και το ιδιο κανει και τωρα. Αρα λοιπον αυτο που πρεπει να αλλαξει ειναι ΠΡΩΤΑ αυτοι που δεν τον πιστευουν. Πρεπει να αλλαξει η μεταχειρηση απεναντι στο προσωπο του και η συμπεριφορα απεναντι στον παιχτη Σχορτσιανιτη, που φετος δεν ηταν αυτη που επρεπε ουτε αυτη που ηταν περσυ.

Και το αποκορυφωμα ηταν η ερωτηση: Γιατι αραγε περσυ υπηρχε η ειδικη αυτη μεταχειρηση (που απεδωσε τα μεγιστα) και φετος δεν υπαρχει? Και φυσικα απαντηση δεν υπαρχει σε αυτο το ερωτημα. Ο νοων νοειτω.

Ολα αυτα τα παραπανω ειπανε στο Basket Time της Παρασκευης οι Ιωαννιδης - Συριγος, ετσι ακριβως οπως σας τα λεω (οσοι δεν την ειδατε να την δειτε), και πραγματικα ευχομαι να πιασουν τοπο και να πανε στα αυτια αυτων που πρεπει. Οπως δηλωσε και ο Συριγος, καλεσε τον ξανθο για αυτον τον λογο, γιατι αμα δεν ακουσουνε και τον Ιωαννιδη, ποιον θα ακουσουνε?

Και φυσικα το συμπερασμα ηταν οτι πρεπει να γινουν αλλαγες στην ομαδα, εκτος του θεματος Σοφο, να αλλαξει ο τροπος παιχνιδιου. Φυσικα ο Ιωαννιδης υποστηριξε απολυτα λογικα οτι η ομαδα πρεπει να παιξει αμυνα, κατι που δεν κανει, και να μην πυροβολει ασταματητα απ'εξω. Γιατι το μπασκετ αυτο ειναι ή του υψους ή του βαθους, και απεναντι σε ομαδες που ελεγχουν το ρυθμο και δε τον αφηνουν να τρεξει, ειναι του βαθους.
Και πολυ σωστα δηλωθηκε επισης, οτι ο Ματσιγιαουσκας δεν εχει να προσφερει με την επιστροφη του τιποτα στους τομεις που ποναει ο Ολυμπιακος.

Αντε να δουμε...
Anaz
QUOTE
Γιατι αραγε περσυ υπηρχε η ειδικη αυτη μεταχειρηση (που απεδωσε τα μεγιστα) και φετος δεν υπαρχει? Και φυσικα απαντηση δεν υπαρχει σε αυτο το ερωτημα. Ο νοων νοειτω.
Την απαντηση την εχω δωσει εγω! (Και όχι δεν ειναι -μονο- ο Καζλάουσκας!!)

Γιατι πολυ απλα ο Ολυμπιακος περσι ειχε πολυ λιγοτερα να ρισκαρει!Η ομαδα ειχε λιγοτερους στοχους και μικροτερη πιεση!Ο δε Σοφο αποκτηθηκε ως ΤΡΙΤΟΣ σεντερ και ηταν ενα στοιχημα που αν εβγαινε θα εδινε το κατι παραπανω για το μελλον,αν όχι η χασουρα θα'ταν μικρη..
Συν τοις αλλοις είχε ολο το καλοκαιρι να δουλεψει(ενω φετος ειχε την Εθνικη)και το κυριοτερο με τον εγωισμο του θιγμένο και όχι παραφουσκωμενο όπως φετος..
Παραλληλα ειχε και την τυχη του τραυματισμου του Ζουκι.

Φετος δεν υπηρχαν αυτες οι πολυτελειες και ο Σοφο ξεκινουσε την χρονια ως κυρια δυναμη της ρακετας στην οποια επρεπε να στηριχτει ολοκληρη η ομαδα όλο τον χρόνο!
Οταν λοιπον ξεκινα η χρονια και το βασικο σου σεντερ παρουσιαζεται υπερβαρο,με κινδυνο τραυματισμων και με φουσκωμενα μυαλα (θυμιζω τους νεους πανηγυρισμος που λάνσαρε...) έχεις προβλημα και πρεπει αναγκαστικα να δοκιμασεις κι αλλες λύσεις..Δεν εχεις πολλα περιθώρια εφοσον κυνηγας τιτλους!Αποκλειεται ο Γκερσον που δηλωνε το καλοκαιρι οτι "έχουμε οδοστρωτηρα στην ρακετα",και μετα "δεν ειναι ετοιμος ο Σοφο αλλα σε λιγο θα ειναι ο καλυτερος στην Ευρωπη" να τον ειχε εκ των προτερων ξεγραμμενο! Απλα καπου εκει,οταν αρχισε να μην πολυ παιζει ,στραβωσε κι ο Σοφο και οξυνθηκαν οι σχεσεις τους.

Αλλες όμως οι ευθυνες ενος παιχτη που αποτελει το βασικο σεντερ μιας ομαδας που κυνηγα final four και αλλες ως ξεγραμμενος σε μια ομαδα που χτιζεται.Καποια στιγμη αν θελει να αναδειχτει αλλα κυριως να παραμεινει στην κορυφη πρεπει να μαθει τι παει να πει επαγγελματισμος!Δεν μπορει να εχει χασει τοσες προπονησεις κ οταν καλειται να απολογηθει να λέει περσι εχασα περισσοτερες!! ohmy.gif Καποια στιγμη πρεπει να μαθει οτι εχει ευθυνες ο επαγγελματισμος!Αλλιως ας πάει στο ΝΒΑ.Εκει δεν τον παιρνει να τα κανει,ή θα σκιστει να δουλευει ή θα φυγει...22 χρονων είναι,δεν ειναι κανα παιδακι όπως μας τον παρουσιαζουν!Ας ωριμασει να αποδειξει οτι αυτο που ξεκινησε περσι και καταφερε δεν ηταν μια αναλαμπη-η εξαιρεση που επιβεβαιωνει τον κανονα,αλλα μπορει να ανεβει στην κορυφη κ να διατηρηθει εκει!Με 2 μηνες όχι εμενα δεν μου απεδειξε τιποτα!Ανεδειξε μονο τι ΘΑ μπορορουσε να κανει..Απο'κει μεχρι να φτασει την κορυφη και να διατηρηθει εκει υπαρχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ αποσταση!!Και ο ΚΥΡΙΟΤΕΡΟΣ παραγοντας για το αν μπορει ειναι ο ίδιος!!Αν θέλει,και αντεχει..Ιδου!! Ολα τ'αλλα για την "μαφια(λεγε με Πινι,Μπαρτον κλπ) που κυνηγαει τον Σοφο" λίγα μου λένε..

Αλλα θα κανω κι εγω μια ρητορικη ερωτηση: Γιατι προπερσυ στον Αρη δεν ετυχε της ιδιας μεταχειρισης απ'τα μεσα ο Σοφο??

Ε οχι και να κατηγορησουμε τον Αγγελοπουλο που τον πηρε τον πιστεψε και τον στηριξε με τον ΚΑΛΥΤΕΡΟ τροπο στο χειροτερο σημειο της καριερας του όταν οι περισσοτεροι απο αυτους που μιλανε τωρα εκαναν κακεντρεχη σχολια τυπου "θα αναστεναξουν τα σουβλατζιδικα του Πειραια" οτι δεν ενδιαφερεται,δεν τον πιστευει οσο θα έπρεπε και θα τον κάψει..Ε όχι,παραείναι ειρωνικο.. 33.gif


Κατα τ'αλλα μαζι σας ο Πινι θα μπορουσε να ειχε χειριστει και καλυτερα τον δυστροπο,εγωιστη και καβαλημενο πλην τρομερα προικισμενο Σοφο!
Anaz
QUOTE
Αυτο που υποστηριζαν ολη την ωρα ο Ιωαννιδης και ο Συριγος, ειναι οτι ο Σχορτσιανιτης ειναι παιδι με ευαισθησιες, σηκωνει ειδικη μεταχειριση και οποια και αν ειναι αυτη ΠΡΕΠΕΙ να δωθει. Γιατι θα ειναι εγκλημα μεγαλο αν δεν υποχωρησει ο οποιοσδηποτε μπροστα στην αναγκη να επανελθει ο Σοφο, που δεν ειναι ενας τυχαιος παιχτης, αλλα μπορει να κανει τη διαφορα.
Οσων αφορα τον Ιωαννιδη..εξω απ'τον χορό τραγουδαει ωραια!!
Να εβλεπα τον ξανθό να εφαρμόζει ειδικη μεταχείριση στις ευαισθησίες του Σοφο,ενω αυτος 1/4 προπονησεις ελειπε αδικαιολόγητα και νυχτοπερπατουσε, και τι στο κόσμο...!! w00t.gif Εκτος αν "ειδικη μεταχειριση" εννοει..τις χριστοπαναγίες!! laugh.gif

Μαλλον θα μιλουσε ο δημοσιοσχεσιτης βουλευτης Ιωαννιδης.. (κακία 19.gif )
qspock
Οχι οχι, το πηρες ολο λαθος το θεμα!

Ακριβως τα αντιθετα απο αυτα που πιστευεις λενε στην εκπομπη! Το ξαναλεω, οσοι μπορειτε προσπαθεισετε να την δειτε.

Ειδικα μαλιστα για το χαρακτηρα του Σοφο, και οι 2 (Συριγος Ιωαννιδης) σταζουν μελι! Φοβερο παιδι λενε εκαστοι. Ειναι μεν λιγο ιδιορυθμος χαρακτηρας, σε καμια περιπτωση κακος! Ειναι απλα ενα πολυ καλο παιδι, με ορεξη ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ, ΑΛΛΑ ΝΑ ΣΚΙΣΤΕΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ!

Αμα ακουσετε να λεει τι τον ειδε ο Συριγος να κανει στην Ιαπωνια για την εθνικη, θα αλλαξετε αποψη. Ηταν ενας μεγαλος χαμαλης, κουβαλουσε τις αποσκευες ολων χωρις την παραμικρη αντιρρηση, μιλαμε για κιλα ολοκληρα, οχι αστεια. Και το κυριοτερο, χωρις να τον πειραξει ουτε στο ελαχιστο.

Τα πραγματα δεν ειναι οπως μερικοι προσπαθουν (και απο οτι φαινεται εχουν καταφερει να πεισουν αρκετους) να μας παρουσιασουν για τον χαρακτηρα του. Αυτα λεει επι λεξη ο Συριγος. Και τον πιστευω απολυτα, δεν εχει κανενα λογο να μας παραμυθιαζει.

Οσο για τον Ιωαννιδη, ειναι γεγονος οτι στο παρκε ηταν αυστηρος, αυτο το ξερουν ολοι. Κι εγω ημουν επιφλακτικος απεναντι σε αυτα που θα πει πριν την εκπομπη, γιατι απο τοτε που ασχολειται με την πολιτικη απομακρυνθηκε απο τον χωρο (αν και δε το παραδεχεται), αλλα μου αλλαξε τη γνωμη γιατι ηταν ειλεικρινης, τα ειπε ολα οπως ειναι, επιχειρηματολογωντας πολυ μα πολυ σωστα στα λεγομενα του. Μιλουσε σαν προπονητης, οχι σαν βουλευτης.

Επαναλαμβανω, δειτε την εκπομπη για να βγαλετε συμπερασματα. Εχει ειδικη βαρυτητα, επιπεδο και δεν μιλανε οποιοι κι οποιοι...
panos75
Ο Γκέρσον έχασε το παιχνίδι με τον Σχορτσιανίτη όταν βγήκε σ' εκείνη τη συνέντευξη Τύπου και με το γνωστό ειρωνικό ύφος είπε ότι ''αν ξέρετε καμιά δίαιτα για να χάσει γρήγορα 20 κιλά πείτε τη και σε μένα γιατί τη χρειάζομαι''. Όταν υπάρχει πρόβλημα με κάποιον βασικό σου παίκτη τον στηρίζεις, δεν βγαίνεις να τον κάνεις ρόμπα δημόσια. Ειδικά μάλιστα όταν, καλώς ή κακώς, έχει τις ευαισθησίες/ιδιορρυθμίες του ''Σόφο''.

Πέρσι τραυματίστηκε ο Ζουκάουσκας και ο Καζλάουσκας αποφάσισε να ρισκάρει όλη τη σεζόν μη παίρνοντας ξένο αλλά στηριζόμενος στον Σχορτσιανίτη (και δεν συμφωνώ μαζί σου Anaz ότι δεν υπήρχαν απαιτήσεις). Φέτος με το που παρουσιάστηκε πρόβλημα (και παρότι υπάρχουν περισσότερες λύσεις από πέρσι στη ρακέτα) ο Γκέρσον έσπευσε στη διοίκηση να ζητήσει έναν ακόμη Αμερικάνο μισθοφόρο. Τα συμπεράσματα δικά σας.
apkat
Πολυ σωστο ποστ του αναζ με το οποιο συμφωνω απολυτα και ειλικρινα πανω σε αυτα τα θεματα(και οχι για την εκπομπη του Συριγου με τον ξανθο) θα ηθελα να ακουσω την αποψη του φιλτατου qspock..
qspock
Μπορεις να το κανεις αυτο αν με διαβασεις παραπανω, τα εχω πει αναλυτικα.

Η εκπομπη του Συριγου με εκφραζει απολυτα, γιατι ακουσα ακριβως αυτα που πιστευω και που ειχα γραψει εδω τις τελευταιες ημερες.
panos75
Από τη στήλη του Συρίγου στην ''Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία'':

QUOTE
Στην ομάδα μπάσκετ του Ολυμπιακού αυτή τη στιγμή υπάρχουν δύο θέματα, τα οποία μπορεί σε κάποιο βαθμό να επικαλύπτουν το ένα το άλλο, αλλά σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν ένα αδιαίρετο ζήτημα όπως έντεχνα προσπαθούν να τα παρουσιάσουν οι άμεσα ενδιαφερόμενοι.

Το ένα θέμα ακούει στο όνομα Σοφοκλής Σχορτσιανίτης. Ενώ το άλλο έχει να κάνει με τη διαγραφόμενη αποτυχία των σχεδιασμών που έγιναν το καλοκαίρι γι' αυτή την αγωνιστική περίοδο -τη δεύτερη στην οποία συνυπάρχουν στη διοίκηση ο Σωκράτης Κόκκαλης και οι αδελφοί Αγγελόπουλοι.

Βεβαίως, όπως λένε διοίκηση και προπονητής, βασικός πυλώνας σ' αυτό τον σχεδιασμό ήταν (μαζί με τον Μασιγιάουσκας) ο Σχορτσιανίτης, οπότε τα καμώματά του βάσιμα θα μπορούσε να υποθέσει κανείς ότι επηρεάζουν κατά πολύ την έκβαση του όλου εγχειρήματος. Δεν ακούγεται ως παράλογη η παραπάνω εκδοχή. Ιδίως σε όποιον δεν ξέρει μερικές πολύ ουσιαστικές λεπτομέρειες, όπως, για παράδειγμα, ότι ενώ ο ένας πυλώνας του Ολυμπιακού, δηλαδή ο Μασιγιάουσκας, παίρνει γύρω στα 2,5 εκατ. ευρώ το χρόνο, ο άλλος, δηλαδή ο Σχορτσιανίτης, αρκείται σε πέντε (και βάλε...) φορές λιγότερα!

Αυτό και βέβαια δεν σημαίνει ότι το ύψος των αποδοχών πρέπει να καθορίζει την αγωνιστική και εξωγηπεδική συμπεριφορά του κάθε παίκτη. Οχι. Τουλάχιστον, όμως, αποδεικνύει τη σημασία που δίνει η διοίκηση σε κάποιους παίκτες της ομάδας, στους οποίους (ευκαιρίας δοθείσης...) προσπάθησε κατόπιν να φορτώσει, εμμέσως πλην σαφώς, τις ευθύνες για όλα τα στραβά και τα ανάποδα που συμβαίνουν στον Ολυμπιακό μέσα στο παρκέ.

Εκεί ακριβώς, όμως, τα πράγματα μπλέχτηκαν ακόμα περισσότερο. Γιατί ενώ η διοίκηση και ο προπονητής πέταξαν με πρωτοφανή αγριότητα τον Σχορτσιανίτη στα άγρια θηρία της «ενημέρωσης», ο κόσμος του Ολυμπιακού, όχι μόνο αρνήθηκε να πάρει μέρος σ' αυτό το ανατριχιαστικό... γεύμα, αλλά επιπλέον αποδοκίμασε τον προπονητή και στήριξε τον παίκτη.

Αδιέξοδο. Γιατί όσο άδικο είναι από τη μία να τα φορτώνουν όλα στον Σχορτσιανίτη, τόσο επικίνδυνο είναι, από την άλλη, να ηρωοποιείται ένας παίκτης, που αποδεδειγμένα έχει υπερβεί (και μάλιστα κατά πολύ) τα εσκαμμένα. Ομως, ακόμα και γι' αυτή την υπερβολή δεν φταίει ο κόσμος, που λειτούργησε κάτω από τη συναισθηματική φόρτιση μιας βαριάς ήττας, αλλά η εν γένει πολιτική της διοίκησης, η οποία έδωσε τα ρέστα της υπέρ του ταχύρρυθμου θαύματος που της υποσχέθηκε ο Πίνι Γκέρσον, ακυρώνοντας ό,τι είχε κατακτήσει πέρυσι με τη δική της προσπάθεια, που όμως είχε πιο μακροπρόθεσμους στόχους.

Ανυπομονησία και απειρία. Αυτό είναι το τελικό συμπέρασμα. Ομως πριν καταδικάσουν τον Σχορτσιανίτη και ανοίξουν τον ασκό του Αιόλου, θα έπρεπε να σκεφτούν ότι με δική τους ευθύνη άλλαξαν οι κανόνες επικοινωνίας με τον δύσκολο σε χαρακτήρα παίκτη και ότι εν πάση περιπτώσει, δεν ήταν ο Σοφοκλής εκείνος που διέκοπτε τις προπονήσεις για να φέρνει στους παίκτες πίτσες στα αποδυτήρια! Εκείνος το μόνο που έκανε, ήταν ότι έτρωγε κανένα κομμάτι (άντε, δύο) παραπάνω...


Απορία: για ποιόν χτυπάει η καμπάνα στην τελευταία παράγραφο; rolleyes.gif
enypnio
einai filos tis pitsas o matse? mpa mallon o Pini tha nai
kyklotron
re paidia ekei einai to thema

oloi (Gerson Kokalis Aggelopoulos) exoun vrei to Alothi Sofo kai krivontai piso apo ayton gia na min doune tin alitheia kai tin apotyxia tous...

ok den paizei o Sofo den paizei telos apo ekei kai pera ti ginete pou h omada trwei 30res apo tin efes diladi o sofo einai to provlima

kai egw pisteyw oti o Gerson to eixe proshediasmeno apo tin Arhi giati ta Koukia me ton Panathinaiko ta eixe psilometrimena apo tin arhi

sou leei kaime ton Hontro kai meta gia ola ftaei to gazon to poio eykolo htan opote kanenas den tha mporei na mou pei tpt giati den ftaiw egw ftaei o Sofoklis pou etrwge pitses

i dioikisi epese sto paixnidaki kai zito pou kaikame

Ftaiei o Sofo alla mono gia ton Eayto tou oxi gia to hali tou Olympiakou kala ta leei o maxairomenos
Dromeas7
Διαφωνώ κυκλοτρον.Ο Ολυμπιακός είναι καινούργια ομάδα και θέλει το χρόνο της.Κατα την άποψη μου του χρόνου με 2-3 αλλάγες θα φανεί η αξία της.Μην τα θέλουμε όλα δικά μας.Εξάλλου μέχρι τα play-off έχουμε ψωμί ακόμα.Ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται μέχρι τότε...
Και ο ΠΑΟ πέρσι πήγαινε τρένο με ισάξια ομάδα με τη φετινή κατα την άποψη μου και τελικά κάπου στον Φλεβάρη κλάταρε.

Ας ελπίσουμε ότι ο Θρύλος θα ακολουθήσει αντίστροφη πορεία και απο τον Φλεβάρη και μετά θα πάρει τα πάνω του.
Anaz
QUOTE
kai egw pisteyw oti o Gerson to eixe proshediasmeno apo tin Arhi giati ta Koukia me ton Panathinaiko ta eixe psilometrimena apo tin arhi

sou leei kaime ton Hontro kai meta gia ola ftaei to gazon to poio eykolo htan opote kanenas den tha mporei na mou pei tpt giati den ftaiw egw ftaei o Sofoklis pou etrwge pitses

i dioikisi epese sto paixnidaki kai zito pou kaikame
Ρε τι διαβαζουμε... rolleyes.gif blink.gif wacko.gif 7.gif

oσων αφορα το ερθρο του Συριγου,για πολλοστη φορα διαφωνω αλλα γενικα εχω να πω οτι τον Συριγο ποτε μου δεν το συμπαθουσα αλλα τουλαχιστον τον σεβομουν και τον ειχα σε υψηλη εκτιμηση.Τα τελευταια δυο χρονια όμως δεν υπαρχει ουτε αυτο!Εχει αντιστραφει!Πλεον κατα τη γνώμη ΜΟΥ το μονο που ξερει να κανει ειναι να παιζει καλα το παιχνιδι των εντυπώσεων..
Το επιχειρημα με το συμβόλαιο είναι τουλάχιστον αστειο!!Και η απαντηση για εναν ανθρωπο που μπορει να σκεφτει,πολυ απλη! Ποιος θα εδινε ενα τετοιο συμβόλαιο σε εναν παιχτη που αντιμετωπιζει προβλημα με τα κιλά του-και όχι μονο?? Ισως απευθύνεται σε χαζους και νομιζει οτι με επικοινωνιακα τρικακια τυπου 'σε όποιον δεν ξέρει μερικές πολύ ουσιαστικές λεπτομέρειες'-λες και εκανε καμμια αποκάλυψη, θα μας πεισει οτι είπε κατι φοβερα ουσιαστικο...! Ασε που στην τελικη αν καποιος είχε στηριξει παρα πολλα στον φετινο Σοφο και τον θεωρουσε βασικοτερο οπλο μαζι με τον Ματσε αυτος είναι πρώτος απ'όλους Ο ΚΟΣΜΟΣ!! Αδυνατω να καταλάβω επίσης που διεγνωσε "εντεχνη προσπάθεια" απο πλευρας διοικησης να φορτωσουν ενδεχόμενη αποτυχία στον Σοφο! rolleyes.gif

Υ.Γ: Ποσα παιρνει ο Γιαφτοκας και πόσα ο Διαμαντίδης?? Μαλλον η διοικηση και ο προπονητης του Παο στηριζουν περισσοτερα στον Γιαφτοκας απ'τον Δημητρη που απ'ότι λέει και το συμβόλαιο του είναι ενας απλος ρολίστας στην ομαδα...Αλλα και ο Ομπραντοβιτς γι'αυτο δεν τον βάζει τον Ρομπι για να'χει δικαιολογια!! wink.gif

Αιντεεε.. icon_drunk.gif
rchos
ελεος πια ε αυτη τη χωρα με τις συνομοσιολογιες!ειναι γνωστο οτι στην ελλαδα ειμαστε η χωρα που εχουν εμφανιστοι περισσοτερες φορες οι εξωγηινοι μετα την αμερικη βεβαια! laugh.gif
εριξε του κοσμου τα λεφτα ο αλλος το καλοκαιρι δηλαδη και την ωρα που το εκανε αυτο ειχε στο μυαλο του να καψει τον σοφο αφου ηξερε οτι θα αποτυχουν!ελα ρε παιδια ας σοβαρευτουμε λιγο!ελεος πια!
kyklotron
Συγκρίνεις ένα προπονητή που κοντεύει να κλείσει δεκαετία στην ίδια ομάδα αντικειμενικά πολύ επιτυχημένα ανεξαρτήτως φετινού αποτελέσματος…

Και το κύπελλο από τον ΑΓΟΡ που λέει ο λόγος να χάσει δεν χρειάζεται άλλοθι για να διασφαλίσει την δουλειά του

Ούτε τον είπε κανένας αποτυχημένο όταν έχασε από την ΤΑΟΥ

Έπειτα ο Ομπράντοβίτς τον έχει καλύψει τον Γιαφτόκας άπειρες φορές.
Πχ. Στην αρχή που έλεγε ο Γιαφτόκας ότι θέλω να φύγω δεν ήρθα για να κάθομαι είπε ο Ζότς να γιατί δεν μιλάω ελληνικά, οι δημοσιογράφοι θα μετέφρασαν λάθος
Επίσης όταν έβγαλέ τον Τομάσεβιτς από την Α1
Τι άλλο να κάνει για να τον καλύψει …

Είδατε να λέει πουθένα ο Ομπράντοβιτς είναι ψηλός άχαρος και κρέας γι αυτό δεν τον χρησιμοποιώ? (ή ξέρετε καμοία γρήγορη μέθοδο εκμάθησης επιθετικών και αμυντικών συστημάτων στα λιθουανικά την χρειάζομαι)

Επίσης η άλλη φοβερή σύγκριση Διαμαντίδη και Ματσέ

Λένε τι λέτε πως θα ήταν ο Παναθηναικός χωρίς Διαμάντιδή και Μπατιστ.?

Άντε το Σόφο με τον Μαίκ πάει και έρχετε (και οι 2 στο χωρίς είναι τώρα λείπει από τα χριστούγεννα ο Μαίκ) το ματιάσατε το παλικάρι

Ο Διαμαντίδης με τον Μάτσε τι σχέση έχουν ό ένας είναι άσσος ο άλλος 2άρι, ο ένας αμυντικογεννής ο άλλος επιθετικογεννής. Ο ένας κοιτάει να πασσάρει ο άλλος να σκοράρει κ.τ.λ

Θα μου πεις με ποιόν να συγκρίνεις τον Μάτσε στον Παναθηναϊκό μάλλον με κανένα δεν συγκρίνεται… αλλά σίγουρα ο Διαμαντίδης δεν είναι ο πρώτος υποψήφιος για σύγκριση

Όσο για τα λεφτά του Διαμαντίδη ο Γιαννακό το ξέρει ότι άμα δεν θέλει να του φάνε και τον Μήτσο το καλοκαίρι πρέπει να του τα σκάσει…. Γιατί την έπαθε πέρσι με τον Λάκοβιτς και έμαθε… ΕΛΠΙΖΩ γιατί αλλιώς βλέπω τον όνειρο του ΤΕΟ να γίνεται πραγματικότητα
panos75
Την ''εκτίμηση'' που τρέφω για τον Συρίγο 19.gif την έχω κάνει γνωστή σε άλλα ποστ. Άλλο όμως αυτό κι άλλο να τον χαρακτηρίζουμε συνομωσιολόγο επειδή λέει φόρα παρτίδα αυτό που όλοι οι ρεπόρτερ του Ολυμπιακού στο μπάσκετ λένε ''ξώφαλτσα'' εδώ και μέρες. Δηλαδή όλοι τους είναι κολλητοί του ''Σόφο'' και έχουν βάλει στο μάτι Γκέρσον και Αγγελόπουλο;

QUOTE
εριξε του κοσμου τα λεφτα ο αλλος το καλοκαιρι δηλαδη και την ωρα που το εκανε αυτο ειχε στο μυαλο του να καψει τον σοφο αφου ηξερε οτι θα αποτυχουν!ελα ρε παιδια ας σοβαρευτουμε λιγο!ελεος πια!


Προφανώς και στην αρχή της σεζόν κανείς δεν είχε στο μυαλό του να κάψει τον Σχορτσιανίτη. Το ζήτημα είναι όμως πως όταν άρχισαν τα άσχημα αποτελέσματα προπονητής και διοίκηση αντί να αναλάβουν τις ευθύνες τους και να καλύψουν τους παίκτες, έσπευσαν να χρίσουν αποδιοπομπαίο τράγο αυτόν και τον Μουλαομέροβιτς (τη συμπεριφορά απέναντι στον οποιόν πολλοί ξεχνάνε λες και ήταν κάνα παικτάκι της σειράς). Με τι όρεξη λοιπόν θα συνεχίσουν λοιπόν οι υπόλοιποι να παίζουν όταν ξέρουν πως στην παραμικρή στραβή θα βρεθούν στη σέντρα; Πολύ σωστή η σύγκριση που έκανε ο Kyklotron για τη στάση του Ομπράντοβιτς στο θέμα Γιαβτόκας.
rchos
ο γκερσον δεν ξερω τι κανει και τι οχι!δεν τον ξερω δεν εχω δειγματα απο προηγουμενα χρονια.
ο αλλος ο αγγελοπουλος ομως ειναι αστειο να λεμε οτι βγαζει στη σεντρα τον σοφο για να μην αναλαβει ο ιδιος ευθυνες!ειδικα τον σοφο που μονος του και ενω το συμβουλευαν να μην το κανει τον εφερε στην ομαδα!

τωρα οσο για τους δημοσιογραφους ας μην σχολιασω καλυτερα!ειναι προφανες στην 'διαμαχη' γκερσον-σοφο ποιανου το μερος θα παρουν!οι αδεσμευτοι και αντικειμενικοι δημοσιογραφοι 24.gif 24.gif
apkat
QUOTE
Ρε τι διαβαζουμε...


Πραγματικα ρε γαμωτο δε μπορω να καταλαβω τι συμβαινει..Η πλειοψηφεια των ποστ της τελευταιας σελιδας(24) για μενα ειναι εκτος τοπου και χρονου..

Θα μπορουσα να γραψω πολλα αλλα πραγματικα δε ξερω αν εχει νοημα..Πχ στη συγκριση Μπατιστ-Σοφο Ματσε-Διαμαντιδη..Προφανως και δεν εχουν καμια σχεση ως παικτες αυτοι οι δυο..Κανεις αλλωστε δεν ειπε κατι τετοιο.Αυτο το οποιο ομως λενε και εχει φυσικα νοημα ειναι το που εχει χτιστει η ξαθε ομαδα..Ο ΠΑΟ βασιζεται εξ ολοκληρου στον ασσο του..Αν ελειπε αυτος δεν ξερω που θα ηταν..Ο Ολυμπιακος θα βασιζονταν πολυ στο Ματσε..Τωρα που λειπει προφανως ριχνει παρα πολυ το επιπεδο της ομαδας του..Προσοχη δε λεω οτι η επιστροφη πλεον του Ματσε θα κανει καλο στον ολυμπιακο.Το πιο λογικο θα ειναι να του δωσει λιγο παραπ[ανω ποιοτητα αλλα δε θα τον ανεβασει επιπεδο.


Αλλο παραδειγμα οτι θελει η διοιηκηση να καψει τον Σοφο.Ειναι δυνατον ρε παιδια;Ειανι οι μονοι που τον εχουν στηριξει τοσο ακομα και τωρα που ο Πινι ζητησε διακοπη συμβολαιουαυτοι μονο χρηματικο προστιμο..ολοι εχουν να κερδισουν απο τον Σοφοκλη και το ξερουν..Απο τη διοικηση και τον προπονητη ως τον τελευταιο φιλαθλο..Πλεον ειναοι καθαρα δικο του ζητημα αν θα επιστρεψει να βοηθησει την ομαδα η θα μεινει μονος του να κανει ατομικες προπονησεις



Υ.Γ: kyklotron απεφυγε τα greeklish γιατι τα ποστ σου ετσι γινονται κουραστικα greeklish.jpeg
liolias
Ρε παιδια αν δεν θελει να παιξει δεν θα σκασουμε κιολας.Αν ειναι ξεροκεφαλος και δεν καταλαβαινει ποσο κακο κανει στον εαυτο και αν εκανε αυτα που επρεπε του χρονου θα ηταν στο nba τι να κανουμε?? Στο κατω κατω οι παιχτες ερχονται και φευγουν αυτοι που μενουν ειναι μονο οι οπαδοι και οι ομαδες.
kyklotron
apospasma apo sinenteyxi tou Gianni Mpoyrousi stin Sportime

- Παίζεται στην ίδια θέση με τον Σόφο και είστε σχεδόν συνομήλικοι. Θες να τον συμβουλεύσεις κάτι;

«Η απουσία του Σοφοκλή μου κάνει καλό, αλλά περισσότερο κακό. Ναι μεν παίζω περισσότερο, αλλά δεν γίνομαι καλύτερος. Ούτε εγώ, ούτε αυτός κι έτσι δεν έχει όφελος ο Ολυμπιακός. Το καλό είναι πως κατάλαβε το λάθος του και δουλεύει σκληρά. Πρέπει να γυρίσει για να βοηθήσει την ομάδα που τον στηρίζει κι εμάς που ξέρει ότι τον περιμένουμε πίσω».


ti ennoei o poihths? egw den katalavenei....
thrylos7
To post σου μεταφέρθηκε εδώ που ταιριάζει πιο πολύ.

Τί δεν καταλαβαίνεις; Γιατί του κάνει κακό; Αν είναι όντως αυτό, επειδή, πολύ απλά, όσο μεγαλύτερος ο ανταγωνισμός τόσο το καλύτερο.
grigoris
Προσωπικά είμαι πρώτιστα οπαδός της ατομικής ευθύνης.Και λέγοντας αυτό εννοώ πως είναι πρώτα απ'όλα καθήκον του ίδιου του αθλητή να προστατέψει τον εαυτό του,το ταλέντο του και σε τελική ανάλυση την υγεία του,οπότε είναι απαράδεκτη η εικόνα εγκατάλειψης που βγάζει προς τα έξω ο Σοφοκλής.Όμως από την άλλη σε μια ομάδα ο προπονητής πρέπει να είναι και λίγο ψυχολόγος και να βρίσκει τα κουμπιά του κάθε παίχτη,να κάνει και κάποιες υποχωρήσεις (τηρουμένων των αναλογιών πάντα για να μη δημιουργηθεί κλίμα του στυλ "παιδιά και αποπαίδια").Είναι λίγο περίεργο πέρσι να αποδίδει ο Σοφοκλής,να γίνεται κολώνα του Ολυμπιακού,να διαπρέπει σε πρωτάθλημα,Ευρώπη και κυρίως στην Ιαπωνία και φέτος να είναι αδιάφορος,κοπανατζής,υπέρβαρος (που πάντα ήταν λίγο ως πολύ αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία).

Εντέλει η λύση για μένα βρίσκεται κάπου στη μέση,Χρειάζονται συμβιβασμοί και από τις 2 πλευρές ώστε ο Ολυμπιακός και ολόκληρο το ελληνικό μπάσκετ να μην στερηθεί έναν παίχτη-οδοστρωτήρα που έχει προοπτική να κυριαρχήσει στο ευρωπαϊκό (ίσως και στο παγκόσμιο) μπασκετικό στερεώμα.
dizzy_fingers
Πολύ καλή τοποθέτηση.
nikefalin
Καλησπέρα, ο φίλτατος Γρηγόρης έχει δίκιο. Ο Σόφο όποτε ένοιωσε δίπλα του "στοργή & προδέρμ" ήταν καλός αγωνιστικά και εξωαγωνιστικά (Εθνική, περυσινή σεζόν, και τις 2 επαγγελματικές σεζόν με τον Ηρακλή).
Όποτε ένοιωσε σαν ένας "απλός κρίκος της αλυσίδας", μουλάρωσε, πήρε κιλά, έγινε ψυχολογικά ασταθής.

Δεν είναι τόσο θέμα ιδιαίτερης μεταχείρισης σε σχέση με τους υπόλοιπους παίκτες όσο σχέση "ανάγκης". Ο Σόφο έχει "ανάγκη" την προσοχή.
Μεγάλοι παίκτες είχαν τέτοιες "ανάγκες". Μεγάλες προσωπικότητες είχαν και έχουν άλλα κουσούρια (τα λέμε και γούρια...) που αν τους τα αφαιρούσες γίνονταν κυριολεκτικά "άλλοι άνθρωποι".

Το μόνο σίγουρο είναι πως για να σώσει τη σεζόν χρειάζεται λιγότερη πίεση & περισσότερη στήριξη απ'όλους (κόσμο, διοίκηση, τύπο).
Warrior
Θα συμφωνησω και γω με τον Γρηγορη....
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.