Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Παναθηναϊκός - Αγωνιστικά θέματα
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54
Andre Miller
Ο πρόεδρας θα φέρει παίκτες και φετος στη μέση της χρονιας, αυτό κάνει κάθε χρόνο, του κοστιζουν λιγοτερο τότε.
shtarkws
QUOTE(G-arenas @ Nov 17 2018, 15:25 ) *
και για παππα ναι δεν αξιζε 800 αλλα γυρω στα 600-650. αυτα μας βγαζουν εκτος προυπολγισμου? και επισης οταν παιρνουν 800 βαγγελης, 500 ο λεκα(κλαιω), ο ντενμον μετα απο 1 σεζον σε ομαδα τσου λου 500(κλαιω περισσοτερο) και ο κεννυ 550(κλαιω με λιγμους!), ο παππας ποσα θα ζηταγε?


Θεωρείς ότι ο Παππάς έχει κάνει την καριέρα του Μαντζαρη, του Ντενμον, του Κεννυ; Κάτσε να δούμε και τον Λεκα στην ηλικία του τι καριέρα θα έχει κάνει. Ο Παππάς λόγω βιογραφικού το ταβάνι του θα έπρεπε να είναι 400κ. Το τι παίρνουν οι υπόλοιποι είναι άλλο θέμα. Παίκτης που έκανε μια καλή χρονιά στον Πανιώνιο και μετά βολοδερνε δανεικός μέχρι να τον πάρει ο Παναθηναικος, όπου δεν έχει κάνει μια χρονιά της προκοπής.

Υγ Υπόψιν θεωρώ ότι ο Παππάς είναι τι μεγαλύτερο ταλέντο Έλληνα παίκτη μετά τον Σπανουλη, τον θεωρούσα δε τον επόμενο Σπανουλη. Ο τύπος όμως έχει σοβαρά θέματα συμπεριφοράς και νοοτροπίας, τα οποία δεν έχει την πολυτέλεια πλέον να ανέχεται ο οργανισμός που λέγεται Παναθηναικος.
villiskabas
QUOTE (G-arenas @ Nov 17 2018, 13:53 ) *
επισης επειδη ειναι ομαδα eurocup δεν σημαινει οτι μεσα στην εδρα της δεν θα κανει 3-4 νικες σιγουρα. δεν παιζει ομαδα ευρωλιγκας με ομαδα α1 τοπικο. ασε που με εμας ηταν και σε κακοι μερα η μπουντου.

να λεμε κατι αλλα να ξερουμε να τα επιχειρηματολογουμε κιολας.

ΥΓ με προλαβε ο φιλος για τα τριποντα.



δλδ οτι βαλανε ολα τα τριποντα μειωνει την νικη τους ... αυτο και αν ειναι επιχειρημα. Σε αναφερω γτ μειωνεις συνεχεια τις αλλες μικροτερες ομαδες που νικαει ο Παναθηναικος λες και εμεις ειμαστε πλεον τπτ σπουδαιο και γτ εισαι κολλημενος με τον Πεδουλακη. Συγνωμη δεν ειναι απο κακια

QUOTE (G-arenas @ Nov 17 2018, 14:35 ) *
το χω γραψει 1000 φορες. δεν ειναι θεμα μπατζετ. και ο αρτζι το ιδιο μπατζετ ειχε και εφερε κρις-τζειμς-ριβερς. τα ιδια λεφτα χαλασε απλως τα εδωσε σε αυτους αντι για π.χ σε ιαν-λασμε ή λεκα-ντενμον σε 2 παικτες δηλαδη. πηρε 1 παικταρα αντι για 2 μετριους. προτιμησε να μην εχει 14 παικτες μετριους αλλα 8-9 πολυ καλους. θεμα διαχειρησης ειναι.


Καταλαβαινεις οτι το χεις πει αυτο 500 φορες ετσι? Νομιζω εχει καταντησει λιγο κουραστικη αυτη η εμμονη
Μηπως πισω απο τον Αρενας βρισκεται ο Αργυρης? tongue.gif
Victor_Mannheim
Μαρεσει που μερικοι απορουν που εχει ο τσαβι υποστηριχτες
εδω εχει ο πεδουλακης
G-arenas
QUOTE (Victor_Mannheim @ Nov 17 2018, 17:59 ) *
Μαρεσει που μερικοι απορουν που εχει ο τσαβι υποστηριχτες
εδω εχει ο πεδουλακης

ναι αλλα ο πεδουλακης εχεις αποδειξει παντου την αξια του. και επισης ο πεδουλακης με πολυ μικροτερη στηριξη, με πολυ λιγοτερο μπατζετ, τα πηγε πολυ καλυτερα απο τσαβι. αν ειχε ο αρτζι την εικονα και τα αποτελεσματα του τσαβι, μαζι με το μπατζετ του, θα λεγαμε οτι δεν κανει ουτε για α2 και αν ο τσαβι εκανε αυτα που εκανε ο πεδουλακης θα λεγαμε οτι ειναι τοπ3! αυτη ειναι η διαφορα για αυτο και γραφω το ιδιο.

QUOTE (villiskabas @ Nov 17 2018, 16:37 ) *
δλδ οτι βαλανε ολα τα τριποντα μειωνει την νικη τους ... αυτο και αν ειναι επιχειρημα. Σε αναφερω γτ μειωνεις συνεχεια τις αλλες μικροτερες ομαδες που νικαει ο Παναθηναικος λες και εμεις ειμαστε πλεον τπτ σπουδαιο και γτ εισαι κολλημενος με τον Πεδουλακη. Συγνωμη δεν ειναι απο κακια



Καταλαβαινεις οτι το χεις πει αυτο 500 φορες ετσι? Νομιζω εχει καταντησει λιγο κουραστικη αυτη η εμμονη
Μηπως πισω απο τον Αρενας βρισκεται ο Αργυρης? tongue.gif

δεν μειωσα την νικη της μπουντου. ισα ισα που λεω οτι ειναι τεραστια. απλως αυτη ηρθε με ενα απιστευτο ρεκορ. και με εμας αν επιαναν τετοια επιδοση θα μας εριχναν 20αρα και δεν θα ελεγα και τιποτα. αν επαιζαν οπως με μας η μπασκονια θα ειχε κερδισει και ευκολα.

οποτε δεν μειωνω καμια νικη. αλλα ναι απαιτω απο μια ομαδα που εχει μπατζετ γυρω 9 μυρια να κερδιζει ευκολα μια που εχει δεν εχει 4-5 μυρια.

και μεις κερδισαμε την ρεαλ στα πλευ οφφ και δεν χασαμε σουτ και με 30 ποντους διαφορα ηταν η πραγματικη μας διαφορα? οχι γιατι χασαμε 3 ματς σερι μετα παρολο που ηταν τραυματιες πολλοι.

το λεω 500 φορες γιατι και σεις τα ιδια λετε. σε καθε ποστ γραφετε δεν φταιει ο τσαβι εχει μικρο μπατζετ. εγω σας λεω τοσες ομαδες με μικροτερο μπατζετ εκαναν υπερβαση και μεις 2,5 χρονια τιποτα. σας λεω ειναι θεμα διαχειρησης και δεν λετε τιποτα. μετα γραφετε δεν ειναι επιλογες τσαβι οι παικτες ειναι του ΔΓ και γω σας λεω αυτο ειναι χειροτερο γιατι δειχνει αδυναμος σαν χαρακτηρας και παλι δεν λετε τιποτα.

οσο γραφετε τα ιδια, θα απανταω τα ιδια. τουλαχιστον γραψτε και κανα επιχειρημα για τσαβι. ολο οτι εχει μικρο μπατζετ και οτι του φορτωσε ο ΔΓ παικτες γραφετε!
villiskabas
QUOTE (G-arenas @ Nov 17 2018, 18:18 ) *

Προσωπικα δεν θεωρω και κανενα σπουδαιο προπονητη τον Τσαβι οπως επισης η ομαδα μας φετος ειναι πολυ μετρια και κακως δομημενη. Αλλα γτ να ανακυκλωνουμε φαντασματα του παρελθοντος? ας παμε μπροστα, αν και δεν βλεπω πως θα ξεμπλεξουμε φετος απο την μαυρη τρυπα που βλεπω να μπαινουμε
G-arenas
QUOTE (shtarkws @ Nov 17 2018, 16:25 ) *
Θεωρείς ότι ο Παππάς έχει κάνει την καριέρα του Μαντζαρη, του Ντενμον, του Κεννυ; Κάτσε να δούμε και τον Λεκα στην ηλικία του τι καριέρα θα έχει κάνει. Ο Παππάς λόγω βιογραφικού το ταβάνι του θα έπρεπε να είναι 400κ. Το τι παίρνουν οι υπόλοιποι είναι άλλο θέμα. Παίκτης που έκανε μια καλή χρονιά στον Πανιώνιο και μετά βολοδερνε δανεικός μέχρι να τον πάρει ο Παναθηναικος, όπου δεν έχει κάνει μια χρονιά της προκοπής.

Υγ Υπόψιν θεωρώ ότι ο Παππάς είναι τι μεγαλύτερο ταλέντο Έλληνα παίκτη μετά τον Σπανουλη, τον θεωρούσα δε τον επόμενο Σπανουλη. Ο τύπος όμως έχει σοβαρά θέματα συμπεριφοράς και νοοτροπίας, τα οποία δεν έχει την πολυτέλεια πλέον να ανέχεται ο οργανισμός που λέγεται Παναθηναικος.

ντενμον με μια χρονια σε ομαδα τσου λου πηρε 500. ο παππας αφου ειχε 2 καλες χρονιες α1 με παοκ και κολοσσο και μια mvp με πανιωνιο, τοτε ηρθε σε μας με 250. μετα απο 2-3 χρονια πηρε 500 και τωρα 800 ή 750(νομιζω παπι 800 και 750 παππας). οποτε ναι ο ντενμον πηρε απειρα λεφτα σε σχεση με παππα που 500 πηρε ενω ειχε 4-5 χρονιες καλες σε αντιθεση με ντενμον που χε μια και μαλιστα σε μικρη ομαδα.

για κεννυ δεν μιλαω. δεν ειχε κανει τιποτα πλην μια καλης σεζον στην καρσιγιακα. δεν ηταν για 550. τσαμπα λεφτα.

ο λεκα ειχε μια καλη χρονια στην ζαλγκιρις. για 400 1η χρονια καλα ηταν αλλα αν βαλεις και μπαι αουτ ειναι πολυ. για 2η χρονια και ενω δεν ειχε δειξει τιποτα οχι δεν τα αξιζει. στην ηλικια του ο παππα επαιρνε 250 σε μας ομως...

ο μαντζαρης ειναι αλλη περιπτωση. για μενα ουτε τα μισα δεν εχει κανει ως παικτης ατομικα σε σχεση με παππα. ομως ηταν μελος μιας ομαδας που πηρε 2 ευρωλιγκες. εστω και στον ρολο κατεβαζω μπαλα, δεν κανω λαθη, δεν εχω ευθυνες και πιεζω στην αμυνα. ο μονος λογος που ο βαγγελης παιρνει τοσα ειναι οι τιτλοι και οχι η ποιοτητα του και η καριερα που εχει κανει.

συμφωνω με το υστερογραφο σου. ουτε το μισο ταλεντο του δεν ανεπτυξε λογο συμπεριφορας ή τεμπελιας ή λογο του οτι επιασε νωρις το ταβανι του ισως.

εγω τον παππα τον θελω για παντα σε εμας αλλα οχι με τοσο μεγαλο συμβολαιο. 2ο δυαρι, που θα αλλαζει τον ρυθμο, στην μερα του θα κερδιζει μονος του τα ματς και φυσικα παντα με οσφπ σε τελικους θα ναι στους κορυφαιους.

απλως δεν υπαρχει λογος σε καθε ματς μετα απο 1 5λεπτο που παιζει να λεμε φταιει ο παππας. και τι να κανει δηλαδη να βαλει σε 10 λεπτα μεσο ορο 20 ποντους? ε δεν γινεται

QUOTE (villiskabas @ Nov 17 2018, 18:26 ) *
Προσωπικα δεν θεωρω και κανενα σπουδαιο προπονητη τον Τσαβι οπως επισης η ομαδα μας φετος ειναι πολυ μετρια και κακως δομημενη. Αλλα γτ να ανακυκλωνουμε φαντασματα του παρελθοντος? ας παμε μπροστα, αν και δεν βλεπω πως θα ξεμπλεξουμε φετος απο την μαυρη τρυπα που βλεπω να μπαινουμε

ε ωραια. ουτε γω θεωρω τον αρτζι προπονητη επιπεδου να οδηγει ομαδα να παρει ευρωλιγκα. αλλα οι συγκρισεις που γινονται ειναι χαζες. ολα υπερ του ενος και ολα κατα του αλλου χωρις να υπαρχουν ενδειξεις για κατι τετοιο.

εγω γραφω μονο οταν καποιοι το παρακανουν. οπως τοτε με καλαθη που επρεπε να φυγει και δεν εκανε ουτε για 800 συμβολαιο.

και θελω να μεινει μεχρι τελος φετος ο τσαβι, να του παρουμε 2 παικτες και οτι γινει. αλλα οχι αλλη ευκαιρια δεν πρεπει να παρει μετα απο φετος.
villiskabas
QUOTE (G-arenas @ Nov 17 2018, 18:44 ) *
και θελω να μεινει μεχρι τελος φετος ο τσαβι, να του παρουμε 2 παικτες και οτι γινει. αλλα οχι αλλη ευκαιρια δεν πρεπει να παρει μετα απο φετος.


Καλα αυτο εννοειται εγω δεν θα χα προβλημα να μεινει να παιζαμε εστω λιγο καλο μπασκετ με επιθεσεις πιο προγραματισμενες και οχι γιουρια 1 με 1 και οτι κατσει και ας μπαιναμε με το ζορι 8αδα, αλλα αυτο το πραγμα δεν παιζετε.Χαρακτηριστικο παραδειγμα το παιχνιδι του ολυμπιακου σε μας. μαρεσε ετσι πως επαιζε ο ολυμπιακος ορθολογικα και ας εχασε, τουλαχιστον παιζει πιο μεθοδευμενα. Εμεις αμφιβαλω αν ξερει κανεις εκει μεσα τι επιθεσεις προσπαθουμε να βγαλουμε
green_sky
Το ολο θεμα ειναι κατα ποσο ειναι αναστρεψιμη η εικονα της ομαδας αφου τα κενα που υπαρχουν στο ροστερ κανουν μπαμ.
Απο τον Ισπανο δεν νομιζω οτι εχουμε να δουμε κατι περισσοτερο.
Οπως ομως ειναι η κατασταση και με τους προπονητες που κυκλοφορουν ελευθεροι, δεν νομιζω οτι εξυπηρετει σε κατι το να αλλαξει ο Πασκουαλ τωρα.
Ο μονος που μπορει να αλλαξει την κατασταση ειναι ο Δ.Γ ενισχυοντας την ομαδα εστω και τωρα.
Βεβαια μια απολυση του Πασκουαλ θα του ερθει σιγουρα πιο φθηνα.

Εγω παντως αν καταλογιζω κυριως κατι στον Ισπανο ειναι η διαλακτικοτητα του στον καταρτισμο του ροστερ το καλοκαιρι.
Αν καποιος κατσει και διαβασει καλοκαιρινα σχολια θα διαπιστωσει οτι ολα οσα παρουσιαζει τωρα η ομαδα εχουν επισημανθει απο το καλοκαιρι απο ολους εμας τους απλους...
Δεν γινεται πραγματα που εβλεπε πολυ ευκολα ενας απλος φιλαθλος να μην τα εβλεπε ενας πολυ εμπειρος προπονητης οπως ο Τσαβι.
Επομενως ειμαι πεπεισμενος οτι το καλοκαιρι ο Τσαβι εδειξε μεγαλη διαλλακτικότητα.
Δεν ξερω αν πονταρε στο ευκολο προγραμμα που ειχε η ομαδα στην αρχη και σε μετεπειτα ενισχυση ή τι αλλο μπορει να εχει ειπωθει αναμεσα σε διοικηση και προπονητη,αλλα το ολο αποτελεσμα ειναι ενα πολυ κακοχτισμενο ροστερ με τρανταχτες αδυναμιες.
Η καταστασση σωζεται αλλα πρεπει να βαλει το χερι στην τσεπη ο Δ.Γ.
Thodoros
QUOTE (villiskabas @ Nov 17 2018, 19:14 ) *
Καλα αυτο εννοειται εγω δεν θα χα προβλημα να μεινει να παιζαμε εστω λιγο καλο μπασκετ με επιθεσεις πιο προγραματισμενες και οχι γιουρια 1 με 1 και οτι κατσει και ας μπαιναμε με το ζορι 8αδα, αλλα αυτο το πραγμα δεν παιζετε.Χαρακτηριστικο παραδειγμα το παιχνιδι του ολυμπιακου σε μας. μαρεσε ετσι πως επαιζε ο ολυμπιακος ορθολογικα και ας εχασε, τουλαχιστον παιζει πιο μεθοδευμενα. Εμεις αμφιβαλω αν ξερει κανεις εκει μεσα τι επιθεσεις προσπαθουμε να βγαλουμε


Παιχνίδι το οποίο τελικά κέρδισε ο Πασκουάλ ,να τα λέμε και αυτά. Με την ομάδα που έχει είναι επιτυχία που έχει και 4-3 μέχρι στιγμής όταν Μακάμπι είναι στο 1-7 (που έχει βασικό Σέντερ που έχει παίκτες αξίας που έχει ρίξει χρήματα ο πρόεδρος τους!)

Απορώ σε τι θαύματα πιστεύουν μερικοί. (Ο Λάσμε δεν έκανε να μαρκάρει τον Σέντερ του προμηθέα σας έκανε τόσο εντύπωση που δεν τα πήγε καλά με Ντάνστον ? )
Ορθολογικά δεν παίζει και δεν θα παίξει γιατί η ομάδα δεν έχει συνοχή , δεν υπάρχει σχήμα που να είναι πλήρης λειτουργικό ώστε να πεις βάλε αυτούς 25~30Λ και στο υπόλοιπο τρικ με ρολίστες .
Την συγκεκριμένη στιγμή μάλιστα ενώ είναι ξεβράκωτη η ομάδα στους κοντούς είχε την ατυχία να έχει και έναν Κιθ που σέρνεται.

Αν διώξει πασκουάλ στην μέση της χρονιάς τότε κάνουμε πισωγύρισα... να έχουμε απαιτήσεις αλλά με λογική .... τέτοια ομάδα δεν μπορεί να την ρολάρει κανένας (τώρα) ούτε ο Άρτζι που λένε μερικοί. Για να παίξεις άμυνες θα πρέπει να έχεις και σωστούς παίκτες ...δεν μπορεί να τα κάνει αυτά ο τσιλιβίθρας ο Λέκα . Δεν μπορεί 25λ να μαρκάρει έξυπνα ο Θανάσης ( που θα επηρεαστεί και θα πέφτει στον άλλον λες και κάνει mme) δεν μπορούν Λάσμε και Γκιστ να τρέξουν όπως και Κιθ ... πως ρε μάγκες θα βγάλετε άμυνες , αστεία θα λέμε τώρα?

Με το ποστ που έκανες δεν διαφωνώ κάπου , απλά ήθελα να πω κάποια πράγματα και το χρησιμοποίησα ως βάση.
villiskabas
QUOTE (Thodoros @ Nov 18 2018, 10:22 ) *
Με το ποστ που έκανες δεν διαφωνώ κάπου , απλά ήθελα να πω κάποια πράγματα και το χρησιμοποίησα ως βάση.


Για να μην παρεξηγηθω μιλαω για το τελος της σεζον. Δλδ αφου ληξει το τριετες του Τσαβι θεωρω οτι δεν πρεπει να το ανανεωσουμε και οχι να φυγει τωρα
john wick
Πάντως στο πρωτοσέλιδο της Πράσινης που ξημερώνει δεν γράφει κάτι για Πασκουάλ (περίμενα κάποια σπόντα..)
thalys
Έχω την τύχη να μην παρακολουθώ τα του Παναθηναϊκού από πολύ κοντά τελευταία, αλλά τα έφερε η μοίρα έτσι κι είδα κάμποσα λεπτά από τους τελευταίους 3-4 σοβαρούς αγώνες (δε μετράω κύπελλο και Α1 πλην του αποψινού).

Ας γράψω κι εγώ λοιπόν δυο πράγματα:

Η στελέχωση της ομάδας είναι άθλια. Ξέρουμε ότι έχουμε τον Καλάθη κι αντί να γεμίσουμε την ομάδα με σουτέρ, αθλητικούς ψηλούς και παίχτες που τρέχουν, φέραμε τ'ακριβώς αντίθετα.

Ο Τσάβι το καλοκαίρι ήθελε Κόπονεν αντί Παππά και τον Καλάθη πάση θυσία. Ο πρόεδρος ήθελε Παππά και μείωση συμβολαίου στον Καλάθη. Το ενδο-παναθηναϊκό μπρα-ντε-φερ έληξε με ισοπαλία 1-1 και την ομάδα να έχει φορτωθεί με βαρειά συμβόλαια δύο παίχτες που δεν ταιριάζουν μεταξύ τους. Κι αν ο ένας είναι τουλάχιστον τοπ-5 γκαρντ, ο άλλος δέκα χρόνια επαγγελματίας έχει πλακωθεί με τους πάντες και δεν έχει βελτιωθεί σε τίποτα.

Πήραμε τον Λάνγκφορντ, γιατί προφανώς με το συμβόλαιο του Παππά λεφτά για καλύτερο γκαρντ δεν είχαν μείνει, και κάνουμε το σταυρό μας να είναι υγιής ο Λοζέσκι μπας κι έχουμε σουτέρ στην περιφέρεια. Χώρια ότι πλην Καλάθη δεν έχουμε ούτε έναν παίχτη στο 1-2 που να παίζει καλή άμυνα. Παλεύουμε να κάνουμε τον 35χρονο Λάνγκφορντ δημιουργό μπας και καλύψουμε το κενό του δεύτερου πόιντ γκαρντ. Τα ρίχνουμε στον Λεκαβίτσιους, ο οποίος ήταν αναπληρωματικός στην Ζαλγκίρις και κάθε χρόνο βελτιώνεται, αντί να τα ρίχνουμε σε αυτόν που κράτησε τον Παππά και ακύρωσε την έλευση Κόπονεν.

Στο 3 έχουμε δύο παίχτες μη σουτέρ, αλλά κατανοώ την ανάγκη στελέχωσης με Έλληνες. Τουλάχιστον αυτοί οι δύο κάτι μπορούν να συνεισφέρουν στην άμυνα κι αν το υπόλοιπο ρόστερ ήταν σωστά δομημένο, θα μπορούσαμε να κρύψουμε τις αδυναμίες τους.

Στο 4-5 έχουμε έναν παίχτη με μοναδικό προσόν του το σουτ (μόλις τον δεύτερο σε όλο το ρόστερ) και δεν έχουμε δυο πλέυζ να το εκμεταλλευτούμε. Έχουμε 4 παίχτες για το 5 και κανένας τους δεν είναι για βασικός. Ο Γκιστ τίμιος, αλλά μόνο σε πολύ ειδικές καταστάσεις παίζει 5. Ο Λάσμε ήταν εξαιρετικός το 2012, όχι το 2018. Ο Βουγιούκας τίμιος, αλλά για 3ος. Ο Παπαγιάννης είναι 2.15-2.17 και κανείς δεν τον ήθελε στο ΝΒΑ έστω τσάμπα, έστω για την D-League.

Αυτή είναι η ομάδα που ο πρόεδρος της νομίζει ότι έπρεπε να έχει 7-0 και ο προπονητής της θεωρεί αποτυχία να μην πάει φάιναλ φορ. Μπορεί να βλέπουν κάτι που δεν βλέπω. Η γνώμη μου είναι ότι με 8άδα και 20-10 στην Ευρωλίγκα πρέπει να είμαστε παραπάνω από ευχαριστημένοι με αυτό το ρόστερ.
green_sky
Η δηλωση του Δ.Γ σχετικα με τον Πασκουαλ ειναι εντελως λαθος.Δεν γινεται να βγαινεις δημοσια και να λες αυτα τα πραγματα.
Οπως και να εχει μεριδιο τοσο στις επιτυχιες οσο και στις αποτυχιες εχουν οι παντες που συμμετεχουν στον οργανισμο που λεγεται μπασκετικος Παναθηναικος και κανεις αν τα πραγματα δεν πανε καλα δεν θα βγαλει την ουρα του απεξω.

Το μεγαλο προβλημα που αντιμετωπιζουν και οι δυο Ελληνικες ομαδες δεν ειναι οτι ειναι πολυ χειροτερες απο περυσι.
Ειναι το οτι ομαδες που εκαναν πολυ κακες πορειες τα προηγουμενα χρονια ,φετος παρουσιαζονται σοβαρες και αποφασισμενες να μπουν τουλαχιστον οκταδα.
Δεν γιναμε πολυ χειροτεροι εμεις πατριωτη.Οι αλλοι εγιναν πολυ καλυτεροι και εσυ το καλοκαιρι δεν ακολουθησες.
basket72
QUOTE (green_sky @ Nov 19 2018, 09:14 ) *
Το μεγαλο προβλημα που αντιμετωπιζουν και οι δυο Ελληνικες ομαδες δεν ειναι οτι ειναι πολυ χειροτερες απο περυσι.
Ειναι το οτι ομαδες που εκαναν πολυ κακες πορειες τα προηγουμενα χρονια ,φετος παρουσιαζονται σοβαρες και αποφασισμενες να μπουν τουλαχιστον οκταδα.
Δεν γιναμε πολυ χειροτεροι εμεις πατριωτη.Οι αλλοι εγιναν πολυ καλυτεροι και εσυ το καλοκαιρι δεν ακολουθησες.


Σωστό αυτό που λες με τη σοβαρή ενίσχυση 3-4 ομάδων, αλλά ισχύει ότι κι οι 2 μας ομάδες είναι χειρότερες από πέρσι, τουλάχιστον τη στιγμή αυτή και για διαφορετικούς λόγους η καθεμία.
Π.χ ο Ολυμπιακός της περασμένης άνοιξης ήταν για τα πανηγύρια σε κάθε επίπεδο. Τη χρονιά αυτή θα είναι μεν εκτός πλεονεκτήματος(ενδεχομένως κι εκτός 8αδας ή κάπου στις θέσεις 6-8) αλλά δεν θα έχει την εικόνα διάλυσης που είδαμε πριν μερικούς μήνες.
G-arenas
QUOTE (thalys @ Nov 19 2018, 02:37 ) *
Έχω την τύχη να μην παρακολουθώ τα του Παναθηναϊκού από πολύ κοντά τελευταία, αλλά τα έφερε η μοίρα έτσι κι είδα κάμποσα λεπτά από τους τελευταίους 3-4 σοβαρούς αγώνες (δε μετράω κύπελλο και Α1 πλην του αποψινού).

Ας γράψω κι εγώ λοιπόν δυο πράγματα:

Η στελέχωση της ομάδας είναι άθλια. Ξέρουμε ότι έχουμε τον Καλάθη κι αντί να γεμίσουμε την ομάδα με σουτέρ, αθλητικούς ψηλούς και παίχτες που τρέχουν, φέραμε τ'ακριβώς αντίθετα.

Ο Τσάβι το καλοκαίρι ήθελε Κόπονεν αντί Παππά και τον Καλάθη πάση θυσία. Ο πρόεδρος ήθελε Παππά και μείωση συμβολαίου στον Καλάθη. Το ενδο-παναθηναϊκό μπρα-ντε-φερ έληξε με ισοπαλία 1-1 και την ομάδα να έχει φορτωθεί με βαρειά συμβόλαια δύο παίχτες που δεν ταιριάζουν μεταξύ τους. Κι αν ο ένας είναι τουλάχιστον τοπ-5 γκαρντ, ο άλλος δέκα χρόνια επαγγελματίας έχει πλακωθεί με τους πάντες και δεν έχει βελτιωθεί σε τίποτα.

Πήραμε τον Λάνγκφορντ, γιατί προφανώς με το συμβόλαιο του Παππά λεφτά για καλύτερο γκαρντ δεν είχαν μείνει, και κάνουμε το σταυρό μας να είναι υγιής ο Λοζέσκι μπας κι έχουμε σουτέρ στην περιφέρεια. Χώρια ότι πλην Καλάθη δεν έχουμε ούτε έναν παίχτη στο 1-2 που να παίζει καλή άμυνα. Παλεύουμε να κάνουμε τον 35χρονο Λάνγκφορντ δημιουργό μπας και καλύψουμε το κενό του δεύτερου πόιντ γκαρντ. Τα ρίχνουμε στον Λεκαβίτσιους, ο οποίος ήταν αναπληρωματικός στην Ζαλγκίρις και κάθε χρόνο βελτιώνεται, αντί να τα ρίχνουμε σε αυτόν που κράτησε τον Παππά και ακύρωσε την έλευση Κόπονεν.

Στο 3 έχουμε δύο παίχτες μη σουτέρ, αλλά κατανοώ την ανάγκη στελέχωσης με Έλληνες. Τουλάχιστον αυτοί οι δύο κάτι μπορούν να συνεισφέρουν στην άμυνα κι αν το υπόλοιπο ρόστερ ήταν σωστά δομημένο, θα μπορούσαμε να κρύψουμε τις αδυναμίες τους.

Στο 4-5 έχουμε έναν παίχτη με μοναδικό προσόν του το σουτ (μόλις τον δεύτερο σε όλο το ρόστερ) και δεν έχουμε δυο πλέυζ να το εκμεταλλευτούμε. Έχουμε 4 παίχτες για το 5 και κανένας τους δεν είναι για βασικός. Ο Γκιστ τίμιος, αλλά μόνο σε πολύ ειδικές καταστάσεις παίζει 5. Ο Λάσμε ήταν εξαιρετικός το 2012, όχι το 2018. Ο Βουγιούκας τίμιος, αλλά για 3ος. Ο Παπαγιάννης είναι 2.15-2.17 και κανείς δεν τον ήθελε στο ΝΒΑ έστω τσάμπα, έστω για την D-League.

Αυτή είναι η ομάδα που ο πρόεδρος της νομίζει ότι έπρεπε να έχει 7-0 και ο προπονητής της θεωρεί αποτυχία να μην πάει φάιναλ φορ. Μπορεί να βλέπουν κάτι που δεν βλέπω. Η γνώμη μου είναι ότι με 8άδα και 20-10 στην Ευρωλίγκα πρέπει να είμαστε παραπάνω από ευχαριστημένοι με αυτό το ρόστερ.

ο παππας δεν επρεπε να φυγει. ειναι ελληνας, καλος παικτης, που παντα στα μεγαλα παιχνιδια και ειδικα με οσφπ ειναι παντα παρων. και σιγουρα περιμενεις και 2-3 ματς να στα παρει μονος του στην ευρωλιγκα. ναι δεν αξιζει 800 αλλα δεν επρεπε να φυγει.

τωρα θα ειμασταν παλι με 7 ξενους θα παιρναμε 1-2 πιο μετα και θα χαμε 8-9 και δεν θα ξεραμε ποιον να πρωτοβαλουμε ενω και στην α1 3 θα εμεναν εξω οπως περσυ. και το χειροτερο εκτος απο οτι θα πληρωναμε τσαμπα μερικους, ειναι οτι κανεις τους δεν θα εβρισκε ρυθμο και ποτε δεν θα βρισκαμε χημεια με καθε φορα 2-3 παικτες διαφορετικη 12αδα και χρονους συμμετοχης.

τον λεκα ας μην τον κραταγε αφου δεν μας εκανε, αλλα τον κρατησε ο τσαβι. και τι δεν ειχαμε προτεινει εδω μεσα. γκος(πιο φθηνος απο λεκα), χενρι, γουολτερς, λαπροβιτολα κλπ κλπ. και ομως τον ανανεωσε ο τσαβι απο ιουνιο με 500 χιλιαρικα μην τον χασουμε!

το ιδιο και με κιθ. ας επαιρνε εναν σουτερ-σκορερ. ακομα και φελντειν πιο πολυ ταιριαζει απο κιθ. και με ντενμον ακομα κομπλε θα μασταν σε σχεση με κιθ.

για λοτζο δεν μιλαω. παιρνει 500 και την μιση σεζον θα ναι εξω και οσο παιζει μεχρι να βρει ρυθμο δεν θα ειναι καλος οπως τωρα. και μολις κανει 2-3 ματς καλα τσουπ θλαση. ας επαιρνε αλλον ο τσαβι.

και παμε στους ψηλους. τομας. θελαμε 4αρι και πηραμε 3αρι που μπορει να παιζει και λιγο 4αρι. ελεος. και αυτος του τσαβι επιλογη ειναι τον ειχε και στην μπαρτσα. ιαν-λασμε 1 μυριο και παραπανω παιρνουν. αν παιρναμε μπλακ με 800 ποσο καλυτερα θα ειμασταν??

1. νικ-γουολτερς(να πηρε το παρα πολυ 400-500 ζαλγκιρις, τον προτεινω καθε χρονο απο εποχη σαλε)
2. παππα-κοπονεν
2-3. χιλιαρντ
3. θανασης-παπι
4. σασα(τον ηθελα σαν τρελος πολυ πριν παρουμε παπι)-μητογλου
5. μπλακ-γκιστ-παπατζον

ποσο καλυτερη ομαδα θα ειχαμε με τα ιδια λεφτα? και μας μενει και μια θεση ξενου κενη. και αν δεν ερχοταν ο σασα παιρναμε αλλο 4αρι ξενο με 600 χιλιαρικα.
green_sky
QUOTE (basket72 @ Nov 19 2018, 11:07 ) *
Σωστό αυτό που λες με τη σοβαρή ενίσχυση 3-4 ομάδων, αλλά ισχύει ότι κι οι 2 μας ομάδες είναι χειρότερες από πέρσι, τουλάχιστον τη στιγμή αυτή και για διαφορετικούς λόγους η καθεμία.
Π.χ ο Ολυμπιακός της περασμένης άνοιξης ήταν για τα πανηγύρια σε κάθε επίπεδο. Τη χρονιά αυτή θα είναι μεν εκτός πλεονεκτήματος(ενδεχομένως κι εκτός 8αδας ή κάπου στις θέσεις 6-8) αλλά δεν θα έχει την εικόνα διάλυσης που είδαμε πριν μερικούς μήνες.

Δεν διαφωνω με αυτο που γραφεις .Απλα το ανεφερα γιατι κανενας δημοσιογραφος ειδικα το καλοκαιρι που χτιζονταν τα ροστερ στην κριτικη του δεν αναφερε και τον παραγοντα που λεγεται "επιπεδο υπολοιπων ομαδων".Εγραφαν λες και το κεντρο του κοσμου ειναι οι Ελληνικες ομαδες και τα παντα εξαρτωνται απο αυτες.Οχι λοιπον οι εποχες εχουν αλλαξει και η κατασταση πια δεν ειναι στα χερια των Ελληνικων ομαδων.
Εγω δεν νομιζω οτι οι Ελληνικες ομαδες εχουν μεγαλες διαφορες με προηγουμενα χρονια.
Οσο αναφορα τον Παναθηναικο θεωρω οτι τοσο το προβλημα δημιουργιας που εχει,το ειχε και τα προηγουμενα χρονια , το προβλημα στους ψηλους που εχει,το ειχε και στα προηγουμενα χρονια και απλα φετος εχει χασει σε σουτ αλλα εχει πηρε δυναμη κοντα στο καλαθι απο τα small forward.
Τα βασικα προβληματα που ειναι η δημιουργια και οι ψηλοι υπαρχουν αλλα και υπηρχαν.
Απλα περυσι ο Καλαθης ηταν διαστημικος και φετος πολυ λογικα δεν κανει αναλογη χρονια και αυτο κανει το προβλημα στην δημιουργια και κατ'επεκταση στην επιθετικη λειτουργια εντονοτερο.
Απο κει και περα εφοσον ο Ριβερς ειχε τραυματισμο ορθως εφυγε απο την ομαδα , ο Τζειμς δεν τα αξιζει κατα την γνωμη μου τα χρηματα που ζηταγε και ηταν απωλεια η μη αποκτηση του Κοπονεν.Ο Πασκουαλ επρεπε να βαλει σουτ απο τα γκαρντ.
Τον Λανγκφορντ τον παω πολυ σαν παιχτη και πιστευω οτι θα ανεβει,αλλα οπως ειναι δομημενο το ροστερ στην θεση του ο Πασκουαλ επρεπε να βαλει στην περιφερεια παιχτη/ες με σταθερο 40+ απ'εξω.
Βασικα ο Πασκουαλ ειναι εγκλωβισμενος με τις επιλογες που εχει κανει στα γκαρντ με Λανγκφορντ και παραμονη Λεκα.
Επισης η λυση Τομας σαν PF με δεδομενη την μη υπαρξη διπλα στον Ντεσον ,ψηλου μπαμπουλα ειναι αν μη τι αλλο προβληματικη.
Αλλο πραγμα να εχεις σεντερ τον Ταβαρες και να του κοτσαρεις διπλα του τον Τομας και αλλο να εχεις τον Λασμε και να του βαλεις διπλα τον Τομας.
Θεωρω οτι εφοσον ο Γιαννακοπουλος δεν δειχνει διατεθιμενος να ενισχυσει την ομαδα η μονη ελπιδα που εχει ο Πασκουαλ για να βγαλει τη χρονια ειναι να κανει ενα σημαντικο step up ο Παπαγιαννης , να γεμιζει το ζωγραφιστο του Ισπανου και ο προπονητης να σταματησει να παιζει με αλλαγες στα παντα.
Οσο αναφορα τον Ολυμπιακο την γνωμη μου την εγραψα και προχθες. Ο μοναδικος πολυ αξιοπιστος δημιουργος που υπαρχει στην περιφερεια ειναι ο Σπανουλης.Ο Σπανουλης πρεπει να εχει την μπαλα στα χερια.Οταν δεν του δινεις την μπαλα στα χερια τον αχρηστευεις.
Για μενα πρεπει διπλα του να υπαρχει ενας τυπος που αμυντικα δεν θα ειναι τρυπα και να του κατεβαζει την μπαλα και απο κει και περα ο Σπανουλης να ειναι ο μαεστρος.
Σωματικα ο Σπανουλης ειναι παρα πολυ καλα και σε πολυ καλυτερη κατασταση απο πχ τον Κιθ.
Για αυτο προχθες εγραψα οτι διπλα του πρεπει να βαζει τον Μαντζαρη.Χθες τον Μαντζαρη τον ειδα να εχει βαρυνει πολυ στα ποδια.
Αν λοιπον θεωρουν οτι ο Μαντζαρης δεν μπορει να ανταποκριθει τοτε πρεπει να παρετε εναν γκαρντ stopper.
Κατι που σημαινει οτι ο Μαντζαρης θα παρει τον χρονο του Τολιοπουλου.......
Δεν ξερω ομως κατι τετοιο κατα ποσο θα δουλεψει.Οι Ελληνες του Ολυμπιακου παιζουν χρονια μαζι.Εχουν φαει τα γηπεδα με το κουταλι παιζοντας ο ενας διπλα στον αλλον και λογικα υπαρχει δεσιμο μεταξυ τους.
Νομιζω παντως ομως οτι ο Μπλατ αν παρει παιχτη δεν θα ειναι τετοιου στυλ αλλα παιχτης με καθετο παιχνιδι και ως εκ τουτου παιχτης που θελει την μπαλα στα χερια και αυτο θα δημιουργησει προβλημα.
Και βεβαια η ομαδας σας χρειαζεται και εναν Αμερικανο που να προστατευει το καλαθι οταν ειναι εκτος ο πολυ καλος φετος Μιλουτινοφ.
Οσο στο ροστερ σας εχετε Σπανουλη,Παπανικολαου,Πριντεζη θεωρω λαθος ολο αυτο που γραφετε περι αλλαγης τροπου παιχνιδιου.
Δεν γινεται ο Ολυμπιακος να αλλαξει παιχνιδι και αν το κανει δεν θα περπατησει.
Ειμαι πεπεισμενος οτι ο Μπλατ στο τελος θα αναγκαστει να παιξει το μπασκετ του Σφαιροπουλου.
Το ροστερ του Ολυμπιακου με 1-2 προσθηκες εχει πολυ ψηλοτερο ταβανι απο αυτο του Παναθηναικου που ειδικα στους ξενους χρειαζεται γενικο ξεσκαρταρισμα και απεξαρτηση απο αγκυλωσεις του παρελθοντος.
stefkorner
αντε τωρα να αγιασουμε εμεις οι συνωμοσιολογοι.. rolleyes.gif ¨

κυβερνητικος εκπροσωπος στον sport fm πριν λιγο,ερχεται και συνεχιζει απο εκει που το αφηνει ο προεδρος.. :

«Στο 6-1 θα έπρεπε να είναι ο Παναθηναϊκός. Πρέπει να γίνει πιο αυστηρός ο Πασκουάλ»
shtarkws
QUOTE(stefkorner @ Nov 19 2018, 12:10 ) *
«Στο 6-1 θα έπρεπε να είναι ο Παναθηναϊκός. Πρέπει να γίνει πιο αυστηρός ο Πασκουάλ»


Με ποιον?
stefkorner
QUOTE (shtarkws @ Nov 19 2018, 18:16 ) *
Με ποιον?



ισως αν γινει πιο αυστηρος με τους Λασμε-Κιθ ας πουμε,με καποιον μαγικο τροπο να αποκτησουν το ελιξηριο της νεοτητας rolleyes.gif
shtarkws
QUOTE(stefkorner @ Nov 19 2018, 12:34 ) *
ισως αν γινει πιο αυστηρος με τους Λασμε-Κιθ ας πουμε,με καποιον μαγικο τροπο να αποκτησουν το ελιξηριο της νεοτητας rolleyes.gif


Μιλαμε για απιστευτα πραγματα. Εκτος και αν καποιοι ειναι απειθαρχοι και δεν εχει βγει προς τα εξω. Πιο κατευθυνομενη δημοσιογραφια απο την αθλητικη στην Ελλαδα δεν πρεπει να υπαρχει πουθενα
Ginobili
Κουβόπουλος και Κοντός έχουν εδώ και 10 μέρες τουλάχιστον που ασκουν κριτική στον Πασκουάλ και δεν τον έχουν στο απυρόβλητο.
Και ρωτώ...εγώ....ΑΔΙΚΩΣ????
3ο χρονο ο Πασκουάλ...και έχουμε φαει 2 χρονια να λεμε...οτι δεν έπαιζε καλά η ομάδα γιατί δεν παίζει με την δική του ομάδα...
2 χρονια έχουμε φάει,να βλέπουμε μπάσκετ 1 vs 1...
Είναι καιρό πια να παίξει μπάσκετ συνεργασιών,να παρουσιάζει πλάνο,και διψασμένους παίκτες στα εκτός,και όχι μόνο με τον Ολυμπιακό.
Τα λεφτά του Γιαννακόπουλου φταίνε(τα λίγα) και οι επιβολές του....φταίνε που έχουμε τον Λέκα πίσω από Καλάθη...και αντί για ενα 5αρι της προκοπής...έχουμε 1 εκ κοντά για να δίνουμε σε Λάσμε-Βουγιούκα?
stefkorner
QUOTE (Ginobili @ Nov 19 2018, 19:26 ) *
Κουβόπουλος και Κοντός έχουν εδώ και 10 μέρες τουλάχιστον που ασκουν κριτική στον Πασκουάλ και δεν τον έχουν στο απυρόβλητο.
Και ρωτώ...εγώ....ΑΔΙΚΩΣ????
3ο χρονο ο Πασκουάλ...και έχουμε φαει 2 χρονια να λεμε...οτι δεν έπαιζε καλά η ομάδα γιατί δεν παίζει με την δική του ομάδα...
2 χρονια έχουμε φάει,να βλέπουμε μπάσκετ 1 vs 1...
Είναι καιρό πια να παίξει μπάσκετ συνεργασιών,να παρουσιάζει πλάνο,και διψασμένους παίκτες στα εκτός,και όχι μόνο με τον Ολυμπιακό.
Τα λεφτά του Γιαννακόπουλου φταίνε(τα λίγα) και οι επιβολές του....φταίνε που έχουμε τον Λέκα πίσω από Καλάθη...και αντί για ενα 5αρι της προκοπής...έχουμε 1 εκ κοντά για να δίνουμε σε Λάσμε-Βουγιούκα?



οταν δεν παιζει η ομαδα καλα με βαση τις δυνατοτητες του συγκεκριμενου ροστερ καλα να κανουν να τον κριτικαρουν αυστηρα ! οταν ειναι πονοματος και κοντρα στην Μπουντουσνοστ πχ και εγω θα κραξω ,που γενικα ειμαι υπερ του !
επισης να του καταλογιστει οτι στα τρια χρονια του ,η ομαδα παρουσιαζει σταθερα τις αδυναμιες εκτος εδρας (δεν θυμαμαι ομως περσι-προπερσι να γινοταν η παραμικρη αναφορα σε αυτο,που ηταν μια κοινη διαπιστωση !αντιθετως αναζητουσαν εξηγησεις σε χ.ψ παραγοντες παντα και επιμεναν να μην βλεπουν το προφανες !τωρα ομως φταιει προφανως ο Πασκουαλ,την χρονια που η ομαδα μοιαζει αποδυναμωμενη..! εσενα δεν σε υποπτευει το ταιμινγκ.. ;;; )

δικαιως να δεχεται αυστηρη κριτικη, σε οτι του αναλογει

αδικως να εχουμε την απαιτηση να πηγαινει τρενο αυτη την ομαδα με αυτο το ροστερ !

και αν εσυ πιστευεις οτι κατ επιλογην του πηγε σε Λασμε -Λαγκφορντ-Ντεσον πχ ,ενω ο προεδρος του εδινε πανω απο 500χιλιαρικα για θεσεις βασικων ,τοτε παω πασο ! τοτε οχι μονο δεν ειναι ικανος να φτιαξει ροστερ ο Πασκουαλ,αλλα ειναι και μαζωχας γιατι προτιμαει να παλευει ανισα κοντρα στα θυρια, με λυσεις του 500ρικου ,για f4 & ευρωκουπες ..
jazz thrilos
QUOTE (Ginobili @ Nov 19 2018, 13:26 ) *
Κουβόπουλος και Κοντός έχουν εδώ και 10 μέρες τουλάχιστον που ασκουν κριτική στον Πασκουάλ και δεν τον έχουν στο απυρόβλητο.
Και ρωτώ...εγώ....ΑΔΙΚΩΣ????
3ο χρονο ο Πασκουάλ...και έχουμε φαει 2 χρονια να λεμε...οτι δεν έπαιζε καλά η ομάδα γιατί δεν παίζει με την δική του ομάδα...
2 χρονια έχουμε φάει,να βλέπουμε μπάσκετ 1 vs 1...
Είναι καιρό πια να παίξει μπάσκετ συνεργασιών,να παρουσιάζει πλάνο,και διψασμένους παίκτες στα εκτός,και όχι μόνο με τον Ολυμπιακό.
Τα λεφτά του Γιαννακόπουλου φταίνε(τα λίγα) και οι επιβολές του....φταίνε που έχουμε τον Λέκα πίσω από Καλάθη...και αντί για ενα 5αρι της προκοπής...έχουμε 1 εκ κοντά για να δίνουμε σε Λάσμε-Βουγιούκα?

Πιστεύεις οτι η αλλαγή στάσης των δύο παραπάνω που αναφέρεις οφείλεται στο οτι απλά δεν τους γεμίζει το μπάσκετ που παίζει ο Παναθηναικός μέχρι σήμερα; Και μάλιστα εντοπίζουν και τα όποια προβλήματα στον Πασκουάλ; Διότι οι ίδιοι μας έχουν γεμίσει απο τον Αύγουστο αμίμητα άρθρα περί φοβερού και τρομερού ρόστερ, οτι δεν πρέπει να παραπονιέσται εσείς οι φίλοι του ΠΑΟ γιατί εμείς οι απέναντι πορευόμαστε με Λεντέηδες και Τουπάνηδες και οτι ο Παναθηναικός έχει το καλύτερο ρόστερ των τελευταίων ετών.

Ε δεν γίνεται αν στραβώσουν τα πράγματα να βγουν και να αυτοακυρωθούν οτι δεν παίρνουν μυρωδιά απο μπάσκετ όταν βαφτίζουν φοβερό ένα ρόστερ με πολύ χτυπητές αδυναμίες. Καλύτερα να τα ρίξουν στον Πασκουάλ που δεν μπορεί να εκμεταλευτεί αυτο το "φοβερό" ρόστερ για επίπεδο ευρωλίγκας.

Βέβαια δεν είχαν κανένα πρόβλημα να αυτοακυρωθούν όταν είπαν πριν δυο μέρες οτι το ρεπορταζ που μετέφεραν για το τι είπε ο ΔΓ στους διαιτητές ήταν τελικά...προϊόν παρεξήγησης και οτι οι ίδιοι έκαναν λάθος και δεν κατάλαβαν καλά τι είχε πει ο πρόεδρος. Αλλά το ρόστερ παραμένει πλήρες, φοβερό, διαγαλαξιακό. Ο Πασκουαλ φταίει που δεν τους μοντάρει, που δεν είναι αυστηρός ξέρω γω.

Η πλάκα είναι οτι αν πάρει κανά παίχτη ο ΔΓ και στηριχτεί απο την διοίκηση ο Πασκουαλ, το ρόστερ αυτομάτως θα εμφανιστεί απο τους συγκεκριμένους ως ελλιπές, αδύναμο σε ορισμένες θέσεις, κ.ο.κ., και χρειαζόταν ενίσχυση. Να τους χαιρόμαστε.
green_sky
QUOTE (Ginobili @ Nov 19 2018, 13:26 ) *
Κουβόπουλος και Κοντός έχουν εδώ και 10 μέρες τουλάχιστον που ασκουν κριτική στον Πασκουάλ και δεν τον έχουν στο απυρόβλητο.
Και ρωτώ...εγώ....ΑΔΙΚΩΣ????
3ο χρονο ο Πασκουάλ...και έχουμε φαει 2 χρονια να λεμε...οτι δεν έπαιζε καλά η ομάδα γιατί δεν παίζει με την δική του ομάδα...
2 χρονια έχουμε φάει,να βλέπουμε μπάσκετ 1 vs 1...
Είναι καιρό πια να παίξει μπάσκετ συνεργασιών,να παρουσιάζει πλάνο,και διψασμένους παίκτες στα εκτός,και όχι μόνο με τον Ολυμπιακό.
Τα λεφτά του Γιαννακόπουλου φταίνε(τα λίγα) και οι επιβολές του....φταίνε που έχουμε τον Λέκα πίσω από Καλάθη...και αντί για ενα 5αρι της προκοπής...έχουμε 1 εκ κοντά για να δίνουμε σε Λάσμε-Βουγιούκα?


Δηλαδη τι προτεινεις ? Να φανε τον Πασκουαλ μεσσουσις της χρονιας προφανως .
Οκ τον φαγανε.Και τι εγινε ? Θα γινει η ομαδα καλυτερη ? Θα πιει η γερουσια το νερο της νιοτης ? Θα παει η ομαδα απο το σκαρτο 30% απεξω στο 40+ ?
Αστοχιες στις επιλογες του καλοκαιριου γινονται σε ολες τις ομαδες. Και σαφως και εχει ευθυνες ο Ισπανος.
Και να δεχτω και αυτο που αφηνεις να εννοηθει και με το οποιο δεν συμφωνω, οτι τα παντα το καλοκαιρι ειναι επιλογες του Τσαβι.
Ο Γιασκεβιτσιους δεν προλαβε να ξεκινησει η Ευρωλιγκα και εκανε προσθηκη.0-4 ειναι εντος ο Σαρας .
Επρεπε ο προεδρος της Ζαλγκιρις να βγει και να γραφει 0-4 αντι για 4-0 ?
Ειναι σοβαρα πραγματα αυτα ? Αντι να κατσουν κατω και να δουν τι μπορει να γινει, ο ενας γραφει για 7-0 ο αλλος για 6-1 και ο παραλος για τον Τσαβι που δεν ειναι πολυ αυστηρος.
Να σου πω για μενα τι συμβαινει ? Βλεπουν οτι για να στρωσει η κατασταση απαιτειται πολυ μαρουλι γιατι Μπαρτσελονα,Αρμανι κτλ ειναι πολυ ανεβασμενες και πανε στην ευκολη λυση που ειναι ο Πασκουαλ στο ντακο.
Δεν προκειται ποτε με τετοιες νοοτροπιες και λογικες (εννοειται οτι δεν αναφερομαι σε σενα) ο Παναθηναικος να φτιαξει ομαδα.
Μια ζωη θα γυρναει γυρω γυρω,σαν τον σκυλο που κυνηγαει την ουρα του.
stefkorner
QUOTE (green_sky @ Nov 19 2018, 19:59 ) *
Δηλαδη τι προτεινεις ? Να φανε τον Πασκουαλ μεσσουσις της χρονιας προφανως .
Οκ τον φαγανε.Και τι εγινε ? Θα γινει η ομαδα καλυτερη ? Θα πιει η γερουσια το νερο της νιοτης ? Θα παει η ομαδα απο το σκαρτο 30% απεξω στο 40+ ?
Αστοχιες στις επιλογες του καλοκαιριου γινονται σε ολες τις ομαδες. Και σαφως και εχει ευθυνες ο Ισπανος.
Και να δεχτω και αυτο που αφηνεις να εννοηθει και με το οποιο δεν συμφωνω, οτι τα παντα το καλοκαιρι ειναι επιλογες του Τσαβι.
Ο Γιασκεβιτσιους δεν προλαβε να ξεκινησει η Ευρωλιγκα και εκανε προσθηκη.0-4 ειναι εντος ο Σαρας .
Επρεπε ο προεδρος της Ζαλγκιρις να βγει και να γραφει 0-4 αντι για 4-0 ?
Ειναι σοβαρα πραγματα αυτα ? Αντι να κατσουν κατω και να δουν τι μπορει να γινει, ο ενας γραφει για 7-0 ο αλλος για 6-1 και ο παραλος για τον Τσαβι που δεν ειναι πολυ αυστηρος.
Να σου πω για μενα τι συμβαινει ? Βλεπουν οτι για να στρωσει η κατασταση απαιτειται πολυ μαρουλι γιατι Μπαρτσελονα,Αρμανι κτλ ειναι πολυ ανεβασμενες και πανε στην ευκολη λυση που ειναι ο Πασκουαλ στο ντακο.
Δεν προκειται ποτε με τετοιες νοοτροπιες και λογικες (εννοειται οτι δεν αναφερομαι σε σενα) ο Παναθηναικος να φτιαξει ομαδα.
Μια ζωη θα γυρναει γυρω γυρω,σαν τον σκυλο που κυνηγαει την ουρα του.



το καλυτερο σου ποστ εβερ wink.gif
silversurfer
Πάρτε και μια ακόμη κυβερνητική απάντηση..

Το budget λέει έχει ανέβει πολύ από πέρυσι

Πραγματικά ότι ναναι.. Λέει στο FB ότι το budget έχει ανέβει, ενώ μέσα στο άρθρο ότι είναι το ίδιο με πέρυσι αλλά μοιράστηκε σε περισσότερους παίκτες. Ουσιαστικά και αυτός αρχίζει να πριονίζει την καρέκλα του Τσάβι με όσα λέει..

Κρίσιμη εβδομάδα αυτή στην Ευρωλίγκα.
G-arenas
QUOTE (stefkorner @ Nov 19 2018, 13:41 ) *
οταν δεν παιζει η ομαδα καλα με βαση τις δυνατοτητες του συγκεκριμενου ροστερ καλα να κανουν να τον κριτικαρουν αυστηρα ! οταν ειναι πονοματος και κοντρα στην Μπουντουσνοστ πχ και εγω θα κραξω ,που γενικα ειμαι υπερ του !
επισης να του καταλογιστει οτι στα τρια χρονια του ,η ομαδα παρουσιαζει σταθερα τις αδυναμιες εκτος εδρας (δεν θυμαμαι ομως περσι-προπερσι να γινοταν η παραμικρη αναφορα σε αυτο,που ηταν μια κοινη διαπιστωση !αντιθετως αναζητουσαν εξηγησεις σε χ.ψ παραγοντες παντα και επιμεναν να μην βλεπουν το προφανες !τωρα ομως φταιει προφανως ο Πασκουαλ,την χρονια που η ομαδα μοιαζει αποδυναμωμενη..! εσενα δεν σε υποπτευει το ταιμινγκ.. ;;; )

δικαιως να δεχεται αυστηρη κριτικη, σε οτι του αναλογει

αδικως να εχουμε την απαιτηση να πηγαινει τρενο αυτη την ομαδα με αυτο το ροστερ !

και αν εσυ πιστευεις οτι κατ επιλογην του πηγε σε Λασμε -Λαγκφορντ-Ντεσον πχ ,ενω ο προεδρος του εδινε πανω απο 500χιλιαρικα για θεσεις βασικων ,τοτε παω πασο ! τοτε οχι μονο δεν ειναι ικανος να φτιαξει ροστερ ο Πασκουαλ,αλλα ειναι και μαζωχας γιατι προτιμαει να παλευει ανισα κοντρα στα θυρια, με λυσεις του 500ρικου ,για f4 & ευρωκουπες ..

και ποιος το εφτιαξε το ροστερ?

QUOTE (green_sky @ Nov 19 2018, 13:59 ) *
Δηλαδη τι προτεινεις ? Να φανε τον Πασκουαλ μεσσουσις της χρονιας προφανως .
Οκ τον φαγανε.Και τι εγινε ? Θα γινει η ομαδα καλυτερη ? Θα πιει η γερουσια το νερο της νιοτης ? Θα παει η ομαδα απο το σκαρτο 30% απεξω στο 40+ ?
Αστοχιες στις επιλογες του καλοκαιριου γινονται σε ολες τις ομαδες. Και σαφως και εχει ευθυνες ο Ισπανος.
Και να δεχτω και αυτο που αφηνεις να εννοηθει και με το οποιο δεν συμφωνω, οτι τα παντα το καλοκαιρι ειναι επιλογες του Τσαβι.
Ο Γιασκεβιτσιους δεν προλαβε να ξεκινησει η Ευρωλιγκα και εκανε προσθηκη.0-4 ειναι εντος ο Σαρας .
Επρεπε ο προεδρος της Ζαλγκιρις να βγει και να γραφει 0-4 αντι για 4-0 ?
Ειναι σοβαρα πραγματα αυτα ? Αντι να κατσουν κατω και να δουν τι μπορει να γινει, ο ενας γραφει για 7-0 ο αλλος για 6-1 και ο παραλος για τον Τσαβι που δεν ειναι πολυ αυστηρος.
Να σου πω για μενα τι συμβαινει ? Βλεπουν οτι για να στρωσει η κατασταση απαιτειται πολυ μαρουλι γιατι Μπαρτσελονα,Αρμανι κτλ ειναι πολυ ανεβασμενες και πανε στην ευκολη λυση που ειναι ο Πασκουαλ στο ντακο.
Δεν προκειται ποτε με τετοιες νοοτροπιες και λογικες (εννοειται οτι δεν αναφερομαι σε σενα) ο Παναθηναικος να φτιαξει ομαδα.
Μια ζωη θα γυρναει γυρω γυρω,σαν τον σκυλο που κυνηγαει την ουρα του.

δεν θελω να φυγει ο τσαβι τωρα, αλλα το καλοκαιρι να φυγει και να μην τον ξαναδω. και σαφως οποιος και να παρει αυτο το εκτρωμα δομησης ροστερ δεν θα κανει τιποτα, εκτος αν αλλαξει 3 παικτες.

ο σαρας πηγε την ομαδα περσυ final 4 και εχει κανει και 3 εκτος εδρας νικες οι 2 τεραστιες με εμας και εφες. μεσα στην εδρα του εχασε απο ρεαλ, φενερ που εμεις δεν θα τις κερδισουμε και απο την πολυ καλη μεχρι στιγμης μπαρτσα. οκει η μπασκονια ηταν κακη ηττα καθως δεν φαινεται δυνατη φετος αλλα ηταν και 1η αγωνιστικη και το ροστερ της δεν το λες χειροτερο απο του σαρας. ας ειχε και ο τσαβι 3 εκτος εδρας νικες και περσυ final 4 με το μισο μπατζετ που εχει σε σχεση με τωρα και ξαναμιλαμε.

τελος, σαφως και αστοχιες γινονται σε ολες τις ομαδες. αλλα ο τσαβι φετος το τερματισε. ουτε 2ο ασσο, ουτε σκορερ στο 2, ουτε σουτερ, ουτε δημιουργια, ουτε ψηλους. και φυσικα ουτε που ταιριαζουν οι παικτες μεταξυ τους. και για μπασκετ ας μην μιλησουμε καλυτερα. πονοματος.

δεν διαφωνω για τα φερεφωνα δημοσιογραφους και την διοικηση για το τι κανει. αλλα δεν γινεται να μην ασκεις κριτικη στον τσαβι με αυτα που κανει! 3 χρονια και δεν εχουμε δει τιποτα ακομα και να ναι καλα οι παικταραδες που ειχε και του πηραν τους τιτλους.

QUOTE (silversurfer @ Nov 19 2018, 15:17 ) *
Πάρτε και μια ακόμη κυβερνητική απάντηση..

Το budget λέει έχει ανέβει πολύ από πέρυσι

Πραγματικά ότι ναναι.. Λέει στο FB ότι το budget έχει ανέβει, ενώ μέσα στο άρθρο ότι είναι το ίδιο με πέρυσι αλλά μοιράστηκε σε περισσότερους παίκτες. Ουσιαστικά και αυτός αρχίζει να πριονίζει την καρέκλα του Τσάβι με όσα λέει..

Κρίσιμη εβδομάδα αυτή στην Ευρωλίγκα.

πολλα θα αρχισουν να λεγονται τωρα απο τα φερεφωνα για να αλλοιωσουν την γνωμη του κοσμου ωστε να ερθει πιο ομαλα η απολυση, αν ερθει. λογικο ειναι και παντα γινοταν.

βεβαια εδω και πολυ πολυ καιρο η κατασταση ειναι στο απροχωρητο με τσαβι. δεν μπορει να προσφερει κατι αλλο το παλικαρι. και οσο παραπανω μενει χειροτερα γινεται. το βλεπετε οσο πιο κοντα στην αρχη της θητειας του ηταν, τοσο καλυτερα παιζαμε. αλλο που εγω θελω να μεινει μεχρι τελους της σεζον, καθως δεν υπαρχει καποιος καλος διαθεσιμος κοουτς τωρα.
silversurfer
Δεν υπάρχει καμία περίπτωση ο Πασκουάλ να έχει δεχθεί φορετό ρόστερ.
Ακόμη και την δουλειά να χρειαζόταν τόσο, προσωπικά δεν μπορώ να δεχθώ ότι έκατσε στο τραπέζι με τον ΔΓ και του είπε ο ΔΓ ακου να δεις θα πάρουμε αυτούς.

Δεν γνωρίζω πως λειτουργεί μια ομάδα δυστυχώς. Αλλά υποθέτω ότι ο κοουτς δίνει επιλογές με σειρά προτίμησης και ο ΔΓ πάει και κάνει προτάσεις. Παίζει αυτό;
Αν ναι τότε ίσως εδώ να υπάρχει ένας "μοχλός" πίεσης από πλευράς διοίκησης του στιλ "Πασκουάλ μου κοίτα να δεις ο Κόπονεν θέλει 1.000.000, εμείς δώσαμε 800.000 στον Παππά ή ο Μπλάκ θέλει 800.000 αλλά ο Λάσμε υπογράφει με 600.00..
Που και πάλι δεν έχει λογική γιατί ο ίδιος ο Πασκουάλ έχει πει είτε Μπλάκ είτε Λάσμε είμαι οκ..

Για μένα το ρόστερ είναι του Τσάβι, όπως σωστά πρέπει να είναι κάθε προπονητή. Και το πίστευα μέχρι και χθες και το πιστεύω ακόμη παρόλο που πάντα οταν ο ΔΓ κάνει δηλώσεις με αναγκάζουν να σκεφτώ ότι έχει λερωμένη την φωλιά του και να ψάξω τι μπορεί να έχει κάνει ανάποδα και πάει να το μπαλώσει (βλ. και δηλώσεις περι χρηματισμού και πολλά πολλά άλλα)
Thodoros
QUOTE (G-arenas @ Nov 19 2018, 16:03 ) *
και ποιος το εφτιαξε το ροστερ?


Πάντως όχι αυτός! Έχεις γίνει κουραστικός με το να λες το ίδιο και το ίδιο και μάλιστα να έχεις πάρει σοβαρές απαντήσεις τις όποιες ξεχνάς. Ο Πασκουάλ σε κανέναν γαλαξία δεν θα έκανε μεταγραφή τον Λάσμε! στα 36 .
Ο Ίδιος είχε πει ότι είναι θετικός στην συνεργασία με τον Τζειμς. Το όνομα του Κόπονεν δεν ήταν τυχαίο ...ξέρεις τι πιστεύω εγώ του έκανε άλλο 1 τρικ ο ΔΠΓ και του είπε βάλε 4 καλά ονόματα και 2 συμπληρωματικά γιατί δεν γίνεται να σου φέρω τον ουρανό και τα άστρα ... ε και στο τέλος του έφερε μόνο τους συμπληρωματικούς που ζήτησε ( δλδ Τόμας & την ανανέωση του Λέκα για δώρο ) τώρα ζητάει ευθύνες για ομάδα που είναι προβληματική ( από τους παίκτες που ο ίδιος μάζεψε και είπε πρέπει να παίζουν γιατί είναι Έλληνες και θέλω να γίνω όπως ο ΟΣΦΠ του '12 ( πάρε και έναν Παπι και του χρόνου βλέπουμε τι κάνουμε με Σλούκα που δεν θα έρθει αλλά λέμε τώρα ).



QUOTE (thalys @ Nov 19 2018, 02:37 ) *
Έχω την τύχη να μην παρακολουθώ τα του Παναθηναϊκού από πολύ κοντά τελευταία, αλλά τα έφερε η μοίρα έτσι κι είδα κάμποσα λεπτά από τους τελευταίους 3-4 σοβαρούς αγώνες (δε μετράω κύπελλο και Α1 πλην του αποψινού).

Ας γράψω κι εγώ λοιπόν δυο πράγματα:

Η στελέχωση της ομάδας είναι άθλια. Ξέρουμε ότι έχουμε τον Καλάθη κι αντί να γεμίσουμε την ομάδα με σουτέρ, αθλητικούς ψηλούς και παίχτες που τρέχουν, φέραμε τ'ακριβώς αντίθετα.

Ο Τσάβι το καλοκαίρι ήθελε Κόπονεν αντί Παππά και τον Καλάθη πάση θυσία. Ο πρόεδρος ήθελε Παππά και μείωση συμβολαίου στον Καλάθη. Το ενδο-παναθηναϊκό μπρα-ντε-φερ έληξε με ισοπαλία 1-1 και την ομάδα να έχει φορτωθεί με βαρειά συμβόλαια δύο παίχτες που δεν ταιριάζουν μεταξύ τους. Κι αν ο ένας είναι τουλάχιστον τοπ-5 γκαρντ, ο άλλος δέκα χρόνια επαγγελματίας έχει πλακωθεί με τους πάντες και δεν έχει βελτιωθεί σε τίποτα.

Πήραμε τον Λάνγκφορντ, γιατί προφανώς με το συμβόλαιο του Παππά λεφτά για καλύτερο γκαρντ δεν είχαν μείνει, και κάνουμε το σταυρό μας να είναι υγιής ο Λοζέσκι μπας κι έχουμε σουτέρ στην περιφέρεια. Χώρια ότι πλην Καλάθη δεν έχουμε ούτε έναν παίχτη στο 1-2 που να παίζει καλή άμυνα. Παλεύουμε να κάνουμε τον 35χρονο Λάνγκφορντ δημιουργό μπας και καλύψουμε το κενό του δεύτερου πόιντ γκαρντ. Τα ρίχνουμε στον Λεκαβίτσιους, ο οποίος ήταν αναπληρωματικός στην Ζαλγκίρις και κάθε χρόνο βελτιώνεται, αντί να τα ρίχνουμε σε αυτόν που κράτησε τον Παππά και ακύρωσε την έλευση Κόπονεν.

Στο 3 έχουμε δύο παίχτες μη σουτέρ, αλλά κατανοώ την ανάγκη στελέχωσης με Έλληνες. Τουλάχιστον αυτοί οι δύο κάτι μπορούν να συνεισφέρουν στην άμυνα κι αν το υπόλοιπο ρόστερ ήταν σωστά δομημένο, θα μπορούσαμε να κρύψουμε τις αδυναμίες τους.

Στο 4-5 έχουμε έναν παίχτη με μοναδικό προσόν του το σουτ (μόλις τον δεύτερο σε όλο το ρόστερ) και δεν έχουμε δυο πλέυζ να το εκμεταλλευτούμε. Έχουμε 4 παίχτες για το 5 και κανένας τους δεν είναι για βασικός. Ο Γκιστ τίμιος, αλλά μόνο σε πολύ ειδικές καταστάσεις παίζει 5. Ο Λάσμε ήταν εξαιρετικός το 2012, όχι το 2018. Ο Βουγιούκας τίμιος, αλλά για 3ος. Ο Παπαγιάννης είναι 2.15-2.17 και κανείς δεν τον ήθελε στο ΝΒΑ έστω τσάμπα, έστω για την D-League.

Αυτή είναι η ομάδα που ο πρόεδρος της νομίζει ότι έπρεπε να έχει 7-0 και ο προπονητής της θεωρεί αποτυχία να μην πάει φάιναλ φορ. Μπορεί να βλέπουν κάτι που δεν βλέπω. Η γνώμη μου είναι ότι με 8άδα και 20-10 στην Ευρωλίγκα πρέπει να είμαστε παραπάνω από ευχαριστημένοι με αυτό το ρόστερ.


Πραγματικά το Ποστ είναι ποίημα! 10000 like 56.gif
thalys
QUOTE (G-arenas @ Nov 19 2018, 12:20 ) *
ο παππας δεν επρεπε να φυγει. ειναι ελληνας, καλος παικτης, που παντα στα μεγαλα παιχνιδια και ειδικα με οσφπ ειναι παντα παρων. και σιγουρα περιμενεις και 2-3 ματς να στα παρει μονος του στην ευρωλιγκα. ναι δεν αξιζει 800 αλλα δεν επρεπε να φυγει.

τωρα θα ειμασταν παλι με 7 ξενους θα παιρναμε 1-2 πιο μετα και θα χαμε 8-9 και δεν θα ξεραμε ποιον να πρωτοβαλουμε ενω και στην α1 3 θα εμεναν εξω οπως περσυ. και το χειροτερο εκτος απο οτι θα πληρωναμε τσαμπα μερικους, ειναι οτι κανεις τους δεν θα εβρισκε ρυθμο και ποτε δεν θα βρισκαμε χημεια με καθε φορα 2-3 παικτες διαφορετικη 12αδα και χρονους συμμετοχης.

τον λεκα ας μην τον κραταγε αφου δεν μας εκανε, αλλα τον κρατησε ο τσαβι. και τι δεν ειχαμε προτεινει εδω μεσα. γκος(πιο φθηνος απο λεκα), χενρι, γουολτερς, λαπροβιτολα κλπ κλπ. και ομως τον ανανεωσε ο τσαβι απο ιουνιο με 500 χιλιαρικα μην τον χασουμε!


Ο προπονητής ήθελε Λέκα-Κόπονεν στην περιφέρεια, αυτό το δίδυμο του έκανε, όχι Παππά-Λέκα. Οπότε καλά έκανε και κράτησε τον Λέκα και ζήτησε να μείνει ο Παππάς με λίγα (ώστε να πάρει και τρίτο γκαρντ) ή να έρθει ο Κόπονεν. Από τη στιγμή που τον Παππά τον κράτησε ο πρόεδρος με αύξηση, παίρνοντας δηλαδή λεφτά από άλλες θέσεις, το κρίμα είναι του προέδρου, όχι του προπονητή.

Δεν ξέρω τι θα γινόταν αν ακολουθούσαμε το πλάνο του Τσάβι. Ξέρω όμως ότι τότε θα μπορούσαμε να τα ρίχνουμε όλα στον προπονητή. Τώρα η ευθύνη είναι αυτού που ανακατεύτηκε εκεί που δεν ήταν η δουλειά του.
CG.
Αν και στηριζα πασκουαλ δυο χρονια τωρα,ακομα και οταν οι αλλαγες του με εκνευριζαν,ακομα και οταν ξεχναγε παιχτες αδικαιολογητα στον παγκο η που δεν τους πιστευε ,ακομα και με τις ανορθογραφιες των περασμενων# καλοκαιριων για το φετινο εχει πολυ μεγαλη ευθυνη.και αναφερομαι στον σχεδιασμο ποθ ειναι απαραδεκτα ερασιτεχνικος απο προπονητη που επρεπε απο το πρωτο χρονο να δει που εχει αναγκη και ελειψεις η ομαδα.
Ολος ο κοσμος εβλεπε οτι ο Λεκα ειναι σκορερ και οχι δημιουργος και επιμενει να τον μετατρεψει σε κατι που δεν ειναι
Ολος ο κοσμος εβλεπε οτι η συγκεκριμενη ομαδα θα ναι η πιο ασουτη πρασινη τα τελευταια 30χρονια και τωρα πεφτουν τα φερεφωνα απο τα συννεφα.
Ολος ο κοσμος εβλεπε οτι θα χεις τρομακτικο προβλημα στα ριμπαουντ αφου Λασμε και Γκιστ δεν ειναι κυριαρχοι ψηλοι και ο Βουγιουκας δεν εχει σωματικα προσοντα να διεκδικησει.Τωρα κανουμε και αμυντικα και επιθετικα ολους τους αντιπαλους ψηλους μαγκες.
Ολος ο κοσμος εβλεπε οτι σκορερ στο 2 για βασικο δεν ειχες παρει και εξαρτοσουν απο την συνεπεια δυο ασυνεπεστατων παιχτων
Καθε τοπ ομαδα εχει πανω απο ενα δημιουργο παιχτη ταυτοχρονα στο ροστερ και εμεις εχουμε εναν σε ολη την ομαδα.
Γιαυτα τα πολυ σοβαρα θεματα στελεχωσης που δεν υπαρχει καμια δικαιολογια πρεπει να απομακρυνθει το καλοκαιρι.

Και ειναι τοσο σοβαρα που βαζω και στοιχημα η οποια ελπιδα για την φετινη ευρωλιγκα πεταξε.και εδω θα ειμαστε να το δουμε.εκτος αν ο στοχος μας ειναι το τοπ 8 τελικα που θα το παλεψουμε

Ακομα και να μην ηταν δικες του πολλες επιλογες το καλοκαιρι,ως σοβαρος προπονητης παραιτουταν.οποτε εχει και παλι αμεση ευθυνη για το τραγελαφικο σχεδιασμο των 3 σμολ οπου παπαπετρου και θανασης ειναι ιδιου στυλ παιχτες,4 σεντερ οπου γκιστ και λασμε ειναι οι δυο πρωτοι σε χρονο ,μετριοτατοι και μακρια απο επιπεδο ευρωλιγκας διεκδικητριας ομαδας πλεον,με παρομοιες αδυναμιες και δεν προσφερουν επισης κατι διαφορετικο πλεον,με ενα πλειμεκερ,με ομαδα κακων σουτερ μακρινης και μεσης αποστασης,με 1 τεσσαρι και ας αυτοπροσδιοριζεται ο τομας 4.
stefkorner
QUOTE (CG. @ Nov 20 2018, 00:22 ) *
Αν και στηριζα πασκουαλ δυο χρονια τωρα,ακομα και οταν οι αλλαγες του με εκνευριζαν,ακομα και οταν ξεχναγε παιχτες αδικαιολογητα στον παγκο η που δεν τους πιστευε ,ακομα και με τις ανορθογραφιες των περασμενων# καλοκαιριων για το φετινο εχει πολυ μεγαλη ευθυνη.και αναφερομαι στον σχεδιασμο ποθ ειναι απαραδεκτα ερασιτεχνικος απο προπονητη που επρεπε απο το πρωτο χρονο να δει που εχει αναγκη και ελειψεις η ομαδα.
Ολος ο κοσμος εβλεπε οτι ο Λεκα ειναι σκορερ και οχι δημιουργος και επιμενει να τον μετατρεψει σε κατι που δεν ειναι
Ολος ο κοσμος εβλεπε οτι η συγκεκριμενη ομαδα θα ναι η πιο ασουτη πρασινη τα τελευταια 30χρονια και τωρα πεφτουν τα φερεφωνα απο τα συννεφα.



κοιτα να δεις μια συμπτωση ! και ο dpg δυο χρονια τον στηριζε ,αλλα επαψε τις τελευταιες μερες rolleyes.gif

οσο για τα φερεφωνα ,τι ακριβως εννοεις ; υπαρχουν φερεφωνα του Πασκουαλ ; απο μεσα που ελεγχει ο ιδιος μηπως ; tongue.gif
Thodoros
Εγώ ένα πράγμα βλέπω. Ότι μας είναι εύκολο να ρίξουμε τις ευθύνες κάπου ώστε να πούμε ότι όλα ήταν καλά και στρωμένα αλλά αυτός δεν έκανε την δουλειά του ''και συνήθως αυτός δεν ο ίδιος που βάζει τα χρήματα αλλά κάποιο εύκολο θύμα της υπόθεσης '' και έτσι δεν κάναμε όλους τους στόχους μας.

Αν πχ Ο πασκουάλ την είχε κάνει τότε που έπαιζε το θεματάκι με το πούλμαν τι θα λέγατε ? Αν την είχε κάνει τότε που βγήκε η συνομιλία με τον Ζοτς τι θα λέγατε ? Αν την είχε κάνει το καλοκαίρι που η ομάδα ήταν για Τσου/Λου τι? πάλι ο Πασκουάλ θα ήταν το πρόβλημα, γιατί έτσι όπως τα λέτε σε μια τέτοια περίπτωση θα ήταν κύριος! αλλά ο Παναθηναικός θα είχε σκορπίσει ( μετά από τέτοιες δηλώσεις)και εφόσον κανένας από αυτούς + Τσάβι δεν έκαναν
http://www.gazzetta.gr/stili/to-mauro-kout...e-4-hronia-pics


Εύκολο είναι να λέμε τώρα τι χέστης ήταν ο Πασκουάλ και δεν τα βρόντηξε όλα κάτω! και δεν είπε δεν θέλω αυτούς τους παίκτες δίπλα μου και ούτε να πληρώνομαι επειδή ηθικά δεν είμαι ικανοποιημένος και άλλα ζήτησα και άλλα είδα.

Το μόνο σίγουρο θα ήταν ότι κανένας Σάρας δεν θα σκεφτόταν μια τέτοια ομάδα! που εκεί που χτίζει όνομα με αίμα και ιδρώτα να βγει εκτεθειμένος και μυρωδιάς.

Δεν χρειάζεται κάποιος να είναι προπονητής για να καταλάβει ότι ο Πασκουάλ είχε και θα ήθελε να έχει ακόμα έναν Κόπονεν και όχι έναν Παπά μόνο! (άσχετα που και αυτός ώρες ώρες θυμάται ότι είναι επαγγελματίας μπασκεμπολίστας).

Αλλά όπως λέει και ο GArenas θα ήθελε και εγώ να είχε μιλήσει ... τώρα κάποιος άλλος δεν θα μίλαγε τόσο! ή μάλλον θα έψαχνε να βρει την συνταγή... ντροπή τόσες κατηγορίες για κάποιον που σου έκανε ρεκόρ φέτος.

Τι δεν μου αρέσει στον Πασκουάλ ότι δεν μπορεί να βρει παίκτες (και ουσιαστικά δουλεύει με γνώριμους που έχει ή με κάποια ονόματα που απλά δεν έπιασαν σε άλλες ομάδες αντίστοιχου επιπέδου και πιστεύει ότι στον Παναθηναικό θα μεγαλουργήσουν! πχ Τζεντίλε .. φέτος Τόμας παίκτες που έχει δει αλλά στην ουσία φεύγουν επειδή δεν κάνουν το κάτι παραπάνω για να μείνουν σε μεγάλες αποδοχές. Αλλά ακόμα και έτσι θα του τα έριχνα όλα πάνω του αν είχε την πλήρη ευθύνη και με Κόπονεν και λοιπούς ή ομάδα ήταν πτώμα.

Ναι ο Παναθηναϊκός χρειάζεται κάποιον άλλον στο τιμόνι αλλά όχι με αποχώρηση όπως αυτές στο site, αλλά με ταμείο που θα γίνει στο τέλος και εφόσον έχουν ευχαριστήσει για την όλη πορεία και συνεργασία. Μόνο τότε ανοίγει χώρος για κάποιον που θα βρει και Έλληνικό κορμό αλλά και χρήματα ( όποια για ξένους που θέλει ) εως τότε ο Πασκουάλ πρέπει να στηριχτεί για το φέτος.



thalys
QUOTE (CG. @ Nov 19 2018, 17:22 ) *
Ολος ο κοσμος εβλεπε οτι σκορερ στο 2 για βασικο δεν ειχες παρει και εξαρτοσουν απο την συνεπεια δυο ασυνεπεστατων παιχτων
Καθε τοπ ομαδα εχει πανω απο ενα δημιουργο παιχτη ταυτοχρονα στο ροστερ και εμεις εχουμε εναν σε ολη την ομαδα.


Το είδε κι ο Πασχάλης και ζήτησε τον Κόπονεν. Αντ'αυτού ο πρόεδρος έδωσε αύξηση στον Παππά.

QUOTE (Thodoros @ Nov 19 2018, 19:47 ) *
Τι δεν μου αρέσει στον Πασκουάλ ότι δεν μπορεί να βρει παίκτες (και ουσιαστικά δουλεύει με γνώριμους που έχει ή με κάποια ονόματα που απλά δεν έπιασαν σε άλλες ομάδες αντίστοιχου επιπέδου και πιστεύει ότι στον Παναθηναικό θα μεγαλουργήσουν! πχ Τζεντίλε .. φέτος Τόμας παίκτες που έχει δει αλλά στην ουσία φεύγουν επειδή δεν κάνουν το κάτι παραπάνω για να μείνουν σε μεγάλες αποδοχές. Αλλά ακόμα και έτσι θα του τα έριχνα όλα πάνω του αν είχε την πλήρη ευθύνη και με Κόπονεν και λοιπούς ή ομάδα ήταν πτώμα.


Το οποίο είναι ένα από τα γνωστά προβλήματα του Πασκουάλ. Το άλλο ότι άμα δεν του βγει το παιχνίδι σύμφωνα με τον σχεδιασμό, δυσκολεύεται ν'αλλάξει πλάνα.

Όμως δεν είναι ότι η ομάδα έχει το φοβερό τμήμα σκάουτινγκ και οι παίχτες που φέρνει ο πρόεδρος είναι λαυράκια. Όλοι τους είναι ή παλιοί γνωστοί (Λάσμε, Λάνγκφορντ, Παπαγιάννης καλήν ώρα) ή δεν βγήκαν (Ντεντμον, Πέην κλπ).

Ο Πασκουάλ όντως έπρεπε να μιλήσει, αλλά από τη στιγμή που δεν τα βρόντηξε με το πούλμαν, δε νομίζω να δημιουργήσει θέμα ό,τι και να γίνει. Κύριος ήρθε, κύριος θα φύγει.
john wick
Εγω δεν εχω καταλαβει κατι...
Κατηγορουμε τον ΔΓ οτι τα εχωσε δημοσια στον Xavι......
Αν δηλαδη τον καλουσε χτες στο γραφειο του κ του τα ελεγε ολα αυτα θα ηταν ολα καλα;
Και επειδη λοιπον του τα χωσε παει να πει οτι δεν τον στηριζει;;;

Δεν ξερω,ειμαι μπερδεμένος... sad.gif
bul_69
Είναι εύκολο να λέμε πως από την στιγμή που ο Xavi ήθελε Κοπόνεν και ο ΔΓ κράτησε Παπά με αύξηση ότι θα έπρεπε να τα είχε βροντήξει και όλα τα σχετικά αλλά δεν πιστεύω πως πολλοί από εδώ μέσα αν ζητούσαμε κάτι από το αφεντικό μας για να είμαστε πιο παραγωγικοί στην δουλειά και αυτός δεν μας το έδινε θα λέγαμε οκ, παραιτούμαι! Σε έναν ιδανικό κόσμο αυτό θα έπρεπε να γίνεται και αυτό θα ήθελα και εγώ να έχει κάνει ο Xavi αλλά δεν πάει ακριβώς έτσι.
Αν πάρουμε σαν δεδομένο πως ο ΔΓ είχε ανάμιξη στις μεταγραφές τότε ο Xavi κάνει απλώς ότι μπορεί.
Αν βέβαια το ρόστερ είναι 100% (κάτι που δεν θα μπορούσα να πιστέψω) τότε θα έπρεπε να έχει φύγει από το καλοκαίρι, πριν ακόμα αρχίσει η προετοιμασία γιατί δεν γίνεται να είσαι τόσα χρόνια πορπονητής και να στήνεις αυτή την ομάδα.
Με όσα έχω δει αυτά τα χρόνι από ΔΓ και το timing που επέλεξε να την πει στον Xavi, θεωρώ πως ο Ισπανός είναι ακόμα ένα θύμα στις επιθυμίες του ΔΓ.
pan24
QUOTE (john wick @ Nov 19 2018, 20:34 ) *
Εγω δεν εχω καταλαβει κατι...
Κατηγορουμε τον ΔΓ οτι τα εχωσε δημοσια στον Xavι......
Αν δηλαδη τον καλουσε χτες στο γραφειο του κ του τα ελεγε ολα αυτα θα ηταν ολα καλα;
Και επειδη λοιπον του τα χωσε παει να πει οτι δεν τον στηριζει;;;

Δεν ξερω,ειμαι μπερδεμένος... sad.gif

Ναι
Ειναι συνηθισμενο η διοικηση να εχει παραπονα/αντιρρησεις/διαφωνιες τα οποια οταν λειτουργει σοβαρα η ομαδα εκφραζονται προσωπικα και δεν βγαινουν παραεξω
Σε μια αντιστοιχιση αν το αφεντικο σου εχει καποιο παραπονο απο εσενα σε μια σοβαρη επιχειρηση θα σε φωναξει στο γραφειο του να στα πει δεν θα σε ξεφωνισει μπροστα σε ολους

Συμφωνα με Ισπανικα δημοσιευματα που διαψευδονται απο την ομαδα ο Πασκουαλ μετα τις δηλωσεις ΔΓ σκεφτηκε την παραιτηση...
http://www.sport-fm.gr/article/basket/kae-...iti-mas/3567326
stefkorner
QUOTE (pan24 @ Nov 20 2018, 03:40 ) *
Συμφωνα με Ισπανικα δημοσιευματα που διαψευδονται απο την ομαδα ο Πασκουαλ μετα τις δηλωσεις ΔΓ σκεφτηκε την παραιτηση...
http://www.sport-fm.gr/article/basket/kae-...iti-mas/3567326


δεν γνωριζω κατα ποσο ειναι αξιοπιστα τα μεσα απο Ισπανια που παιξαν τετοια δημοσιευματα !ενδεχομενως να καναν απλα υποθεσεις !παντως μπορουμε να καταλαβουμε ποσο εντυπωση προκαλεσαν αυτες οι δηλωσεις ακομα και εκτος Ελλαδας !
απιστευτο να το διανοηθει κανεις οτι γιναν ειδικα μετα απο 2 νικηφορα ντερμπι κοντρα στον Ολυμπιακο!και απο ποιον ε ; απο τον Δ.Γ που ως γνωστον ζει και αναπνεει για να κερδαει τον Ολυμπιακο..
yorgos
QUOTE
Δεν υπάρχει καμία περίπτωση ο Πασκουάλ να έχει δεχθεί φορετό ρόστερ.

Σου φαίνεται πιο πιθανό να πήγε και να ζήτησε τους παίκτες που έφερε ο προηγούμενος από αυτόν κόουτς με σκάουτινγκ προ εξαετίας, να κράτησε ένα παίκτη που ήθελε να αφήσει και να πήρε στα γεράματα τον κατά συμπτωση αγαπημένο παίκτη του ΔΓ; Τι πιθανότητες έχει να έχει συμβεί αυτό;
QUOTE
Ακόμη και την δουλειά να χρειαζόταν τόσο, προσωπικά δεν μπορώ να δεχθώ ότι έκατσε στο τραπέζι με τον ΔΓ και του είπε ο ΔΓ ακου να δεις θα πάρουμε αυτούς.

Σιγά μην του το είπε κιόλας. Έδωσε ο Τσάβι μια λίστα με παίκτες με σειρά προτεραιότητας (Κοπόνεν και Τόμας θεωρώ πως ήταν σε αυτούς, γενικά στις μεταγραφές ο Τσάβι πάει στα σιγουράτα, δεν έχει "μάτι" και το ξέρει, πρώην παίκτες του ζήτησε, τον Τόμας μάλλον στον πάτο της λίστας) και του είπε ο ΔΓ "θα κάνω ό,τι μπορώ". Και μετά ΝΤΡΙΙΙΝ χτύπαγε το τηλέφωνο του Τσάβι και άγουγε τα "έλα, πήρα Παπαέτρου!", "καλά δε θα το πιστέψεις, Λάγκφορντ με μισό μύριο μου δίνουν, απίστευτο;;;;", "πέρασε ο Παππάς από το γραφείο και τα βρήκαμε! Πάουερ;" και "το Λάσμε το θυμάσαι; που πήγε να σου κλείσει το σπίτι με τον Αργύρη πριν μισή δεκαετία; Ε τον πήρα!!! Γέρασε λένε αλλά έπαιξε καλά φέτος και βρήκαμε και συγκάτοικο στο Γκιστ που να μην τον ενοχελί ο καπνός! Φοβερός; Γιου πάραδεχ;".

Στο δε Κοπόνεν κατά δήλωση του ιδίου έγινε "αστεία" προσφορά για να λέμε ότι κάτι κάναμε κι από τη λίστα με τα "τεσσάρια" (ο Θεός να τον κάνει) μας προέκυψε ο τελευταίος, δηλαδή ο Τόμας. Υποψιάζομαι δε όιτυ υπήρξε κι άλλο ΝΤΡΡΙΙΙΙΝ "καλά οι Κιέζοι μας πληρώνουν και μισό μύριο για το Ντένμον! Πακέτο τον έστειλα!!!! Και το Γλεβάρη πάλι με χρόνια με καιρούς, πάλι δικός μας θα ναι. Το ντιλ του αιώνα; Δεν υπάρχει; Το καλύτερο έβερ;;;; ΌΧι πες μου, Τσάβαρε, θα πάρουμε Ευρωλίγκα και θα κάνουμε το Μπέρτι λάβαρο στο ΟΑΚΑ, μπουχαχα, τους χόρεψα τους Αγγελό, έλα σε κλείνω γιατί γράφω ένα άρθρο για την Πράσινη με υπογραφή Κοντού και θα δω το Σημαδεμένο για 72η φορά μπας και το καταλάβω".
nikolas_asteri
QUOTE (yorgos @ Nov 19 2018, 22:06 ) *
Σου φαίνεται πιο πιθανό να πήγε και να ζήτησε τους παίκτες που έφερε ο προηγούμενος από αυτόν κόουτς με σκάουτινγκ προ εξαετίας, να κράτησε ένα παίκτη που ήθελε να αφήσει και να πήρε στα γεράματα τον κατά συμπτωση αγαπημένο παίκτη του ΔΓ; Τι πιθανότητες έχει να έχει συμβεί αυτό;

Σιγά μην του το είπε κιόλας. Έδωσε ο Τσάβι μια λίστα με παίκτες με σειρά προτεραιότητας (Κοπόνεν και Τόμας θεωρώ πως ήταν σε αυτούς, γενικά στις μεταγραφές ο Τσάβι πάει στα σιγουράτα, δεν έχει "μάτι" και το ξέρει, πρώην παίκτες του ζήτησε, τον Τόμας μάλλον στον πάτο της λίστας) και του είπε ο ΔΓ "θα κάνω ό,τι μπορώ". Και μετά ΝΤΡΙΙΙΝ χτύπαγε το τηλέφωνο του Τσάβι και άγουγε τα "έλα, πήρα Παπαέτρου!", "καλά δε θα το πιστέψεις, Λάγκφορντ με μισό μύριο μου δίνουν, απίστευτο;;;;", "πέρασε ο Παππάς από το γραφείο και τα βρήκαμε! Πάουερ;" και "το Λάσμε το θυμάσαι; που πήγε να σου κλείσει το σπίτι με τον Αργύρη πριν μισή δεκαετία; Ε τον πήρα!!! Γέρασε λένε αλλά έπαιξε καλά φέτος και βρήκαμε και συγκάτοικο στο Γκιστ που να μην τον ενοχελί ο καπνός! Φοβερός; Γιου πάραδεχ;".

Στο δε Κοπόνεν κατά δήλωση του ιδίου έγινε "αστεία" προσφορά για να λέμε ότι κάτι κάναμε κι από τη λίστα με τα "τεσσάρια" (ο Θεός να τον κάνει) μας προέκυψε ο τελευταίος, δηλαδή ο Τόμας. Υποψιάζομαι δε όιτυ υπήρξε κι άλλο ΝΤΡΡΙΙΙΙΝ "καλά οι Κιέζοι μας πληρώνουν και μισό μύριο για το Ντένμον! Πακέτο τον έστειλα!!!! Και το Γλεβάρη πάλι με χρόνια με καιρούς, πάλι δικός μας θα ναι. Το ντιλ του αιώνα; Δεν υπάρχει; Το καλύτερο έβερ;;;; ΌΧι πες μου, Τσάβαρε, θα πάρουμε Ευρωλίγκα και θα κάνουμε το Μπέρτι λάβαρο στο ΟΑΚΑ, μπουχαχα, τους χόρεψα τους Αγγελό, έλα σε κλείνω γιατί γράφω ένα άρθρο για την Πράσινη με υπογραφή Κοντού και θα δω το Σημαδεμένο για 72η φορά μπας και το καταλάβω".


Είναι ψιλο-τρομακτικό που η κωμική περιγραφή του Γιώργου θα μπορούσε να είναι 100% ακριβής ανταπόκριση. Μαζί με το "πάραδεχ" tongue.gif
Quincy
QUOTE(CG. @ Nov 19 2018, 16:22 ) *
Ακομα και να μην ηταν δικες του πολλες επιλογες το καλοκαιρι,ως σοβαρος προπονητης παραιτουταν.


Να μαζευτείτε εσείς οι large που θα αφήνατε έτσι απλά 800χιλιάρικα να μου δώσετε κι εμένα από 3-4 laugh.gif
Kalispera
QUOTE (Quincy @ Nov 19 2018, 23:45 ) *
Να μαζευτείτε εσείς οι large που θα αφήνατε έτσι απλά 800χιλιάρικα να μου δώσετε κι εμένα από 3-4 laugh.gif

Και δεν είναι μόνο τα λεφτά.Λες και οι προπονητές δεν έχουν οικογένειες και τους είναι πανεύκολο να μεταφέρουν τα παιδιά τους κάθε χρόνο από το ένα περιβάλλον στο άλλο.
Looter
Ο DPG έχει χάσει ΚΑΘΕ αξιοπιστία στα λεγόμενά του και πραγματικά ΑΠΟΡΩ για ποιο λόγο κάθεστε και αναλύετε τις δηλώσεις του.
ΜΗΝ αναλύεται τις δηλώσεις του καθώς είναι ο ΙΔΙΟΣ που τις διαψευδει με τις πράξεις του και έχει κάνει και τις μεγαλύτερες κωλοτούμπες της ιστορίας.

Προσωπικά θα πιστέψω τον κ. Πασκουάλ ο οποίος έχει σεβαστεί την ομάδα , το σήμα , τα 6 αστέρια , ακόμα και τις εμετικές συμπεριφορές του DPG.

1. Να θυμίσω ότι είναι ένας άνθρωπος της δουλειάς που ποτέ δεν έχει διαμαρτυρηθεί.
2. Να θυμίσω ότι δέχτηκε τη ντροπή του πούλμαν και δεν άφησε την ομάδα να διαλυθεί παρότι πρωτοκλασσάτοι παίκτες ΔΕΝ ακολούθησαν.
3. Να θυμίσω ότι στήριξε την ομάδα στο περσινό ΤΣΙΡΚΟ που έστησε ο DPG με την Euroleague και είναι τουλάχιστο unfair αυτό που γίνεται από το καλοκαίρι.


Δεν υπάρχει περίπτωση ένας προπονητής που έχει ένα πολύ καλό όνομα ΧΡΟΝΙΑ τώρα να έχει κάνει τέτοια λάθη στη στελέχωση που βλέπει ο Looter και η ΚΑΘΕ ΚΟΥΤΣΗ ΜΑΡΙΑ των φόρουμς.


Ο DPG έχει αποδείξει ΧΡΟΝΙΑ τώρα ότι είναι προπαγανδιστής και ότι έχει κρυφή ατζέντα κάθε φορά που κάνει μια κίνηση.
Σήμερα λοιπόν , όλως τυχαίως ΜΟΛΙΣ μια μέρα μετά το 2ο νικηφόρο ντέρμπι σε μια βδομάδα ανεβαίνουν τα παρακάτω άρθρα στο ίδιο σαιτ στο οποίο έχει μόνιμο βήμα :

1. Το story της ανανέωσης Παππά και η πρώτη... δικαίωση
https://www.sdna.gr/mpasket/euroleague/euro...-proti-dikaiosi

Το άρθρο του κ. Ζάκκα ο οποίος και καλά μας "ταϊζει" εσωτερική πληροφόρηση καταλήγει. "Η εμφάνισή του(Παππά) απέναντι στους Πειραιώτες μπορεί να αποτελεί την πρώτη δικαίωση τόσο του ίδιου του παίκτη, όσο και του Δημήτρη Γιαννακόπουλου, για την καλοκαιρινή τους απόφαση να δώσουν τα χέρια και να συνεχίσουν μαζί."

Πουθενά ο Πασκουάλ στη συγκεκριμένη απόφαση. Μάλλον θα συμφωνούσε και δεν το ξέραμε. Ας δούμε όμως τι λέει και ο Κόπονεν για το θέμα που είχε άμεση σχέση με τον Παππά :


-Πριν υπογράψεις στην Μπάγερν βρέθηκες -συμφωνα με τα ρεπορτάζ- πολύ κοντά στον Παναθηναϊκό;. Ηταν αλήθεια τόσο έντονο το ενδιαφέρον από την ελληνική ομάδα;

« Υπήρξε πραγματικό ενδιαφέρον, αλλά τελικά ο Παναθηναϊκός προτίμησε κάτι διαφορετικό. Μίλησα τηλεφωνικά με τον κόουτς Πασκουάλ, μου ανέλυσε τον ρόλο που ήθελε να έχω στην ομάδα και δεν κρύβω ότι μου άρεσε πολύ η ιδέα της συνεργασίας με τον Παναθηναϊκό, ενός μεγάλου συλλόγου. Ενώ, όμως είχα συμφωνήσει με όσα μου είπε ο κόουτς και είχα πιστέψει ότι ήμασταν κοντά, ο Παναθηναϊκός ξαφνικά «εξαφανίστηκε» από τις διαπραγματεύσεις, όπως με ενημέρωσε ο ατζέντης μου. Εντάξει, δεν περίμενα αυτή την τροπή, αλλά συμβαίνουν αυτά».

-Πού θεωρείς ότι χάλασε η μεταγραφή σου στον Παναθηναϊκό; Στο οικονομικό κομμάτι;

«Φαντάζομαι πως ναι, καθώς οι δικές μου επαφές με τον Πασκουάλ πήγαν πολύ καλά. Δεν είχα κάποια αντίρρηση ή διαφωνία σε όσα μου πρότεινε για το αγωνιστικό κομμάτι. Τις συζητήσεις για το οικονομικό κομμάτι τις έκανε ο ατζέντης μου με τους ανθρώπους τους Παναθηναϊκού και απ' αυτά που μου είπε, κατάλαβα ότι η πρόταση του Παναθηναϊκού ήταν πολύ χαμηλή. Θεωρώ ότι μόλις αντιλήφθηκαν και οι ίδιοι πόσο μεγάλη απόσταση μας χώριζε, έκοψαν την επικοινωνία μαζί μας και προφανώς στράφηκαν σε άλλες λύσεις. Πάντως το ενδιαφέρον υπήρξε, αλλά δεν αποδείχτηκε αρκετό για να με φέρει στην Ελλάδα».

Ποιος χάλασε λοιπόν τον σχεδιασμό της ομάδας στο 2; Ο Πασκουάλ γιατί δεν αναφέρεται πουθενά στο άρθρο του κ. Ζάκκα; Μάλλον όσο μιλούσε ο DPG με τον κάθε Παππά , δεν του έπεφτε λόγος.


2. Γιατί ο Γιαννακόπουλος κρατάει τον πήχη ψηλά

https://www.sdna.gr/mpasket/euroleague/euro...-ton-pixi-psila

Πάμε τώρα στο budget : Όλως τυχαίως ΠΑΛΙ ο κ. Ζάκκας , την ίδια μέρα (μετά απο νικηφόρα αγώνα επί του ΟΣΦΠ) επιλέγει να μας ενημερώσει("ταϊσει") για το μεγαλείο του DPG o οποίος ΔΕΝ μείωσε φέτος το budget όπως λένε οι κακές γλώσσες και ότι οι επιλογές παικτών ήταν του προπονητή.

Αντιπαρέρχομαι την ημέρα και το χρόνο δημοσίευσης και σχολιάζω :

1. Ο Πασκουάλ δε βγήκε ΕΠΙΣΗΜΑ και δήλωσε ξεκάθαρα ότι η ομάδα δεν μπορούσε να ματσάρει τις προσφορές για κάποιους παίκτες;; Άρα το budget δεν αυξήθηκε σίγουρα αφού δεν ήθελε ή δεν μπορούσε να δώσει περισσότερα λεφτάκια ο DPG για να κρατήσει τον πήχη ψηλά. Ο Τζέιμς όπως ο ίδιος παραδέχεται κόστιζε 100.000 δολαρια το μήνα , δηλαδή 1.200.000 το χρόνο ή 300.000 για το τρίμηνο που τον πήρε και ο κρις έπαιρνε 1.250.000$ όπως σωστά έγραφα από το καλοκαίρι..

2. Ο συντάκτης του άρθρου ΣΚΟΠΙΜΑ αναμιγνύει αλήθειες και γκρίζα σημεία για να βγάλει το συμπέρασμα για τον μεγάλο πρόεδρο.

Αλήθειες

- Αναφέρει ότι ο Παππάς πήρε 35-40% άυξηση δηλαδή υπονοεί ότι έπαιρνε 500.000 και φέτος πήρε 700.000.

Γκρίζες ζώνες - έμμεσα ΨΕΜΑΤΑ

- Δεν αναφέρει το buy out του Ντένμον.
- Αναφέρει γενναία άυξηση 500.000 δολαρίων στον Καλάθη. Ο Νικ πήρε 500.000 συνολικά για 3 χρόνια , δηλαδή 165.000 το χρόνο. ΠΑΠΑΤΖΑ λοιπόν καθώς από τα 2.000.000 πήγαμε στα 2.165.000 ή 6.5 μύρια για 3 χρόνια...
- Δεν αναφέρει ότι ο Λότζο έκλεισε με ΜΕΙΩΣΗ φέτος

Ο συντάκτης αναφέρει ότι Κρις , Ρίβερς , Ντένμον , Γκαμπριελ , Ζαχαρίας έπαιρναν μαζί , 3.000.000 δολάρια από τα οποία ο Κρις έπαιρνε μόνος του 1.250.000 και οι υπόλοιποι 4 παίκτες μοιράζονταν 1.750.000 δολάρια , δηλαδή σκάρτο 1.500.000 ευρώ. ΠΑΠΑΤΖΑ Νο2. Αν έπαιρναν τόσα λίγα , μάλλον οι μισοί θα έμεναν... Αλλά τι να συζητάμε , το ΙΔΙΟ site κοστολογούσε τους 4 αυτούς παίκτες πέρυσι στα 2.100.000.

https://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...on-panathinaiko

Μπορεί να το έγραψε και ο ίδιος πέρυσι το άρθρο...

Έχουμε λοιπόν ΗΔΗ 375.000 από τη διαφορά του Καλάθη και 600.000 από τις αποχωρήσεις , δηλαδή κοντά 1 ΜΥΡΙΟ κάτω σύμφωνα ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΚΤΗ , λαμβάνονται υπόψι τα κλιμακούμενα συμβόλαια όσων έμειναν. Σε αυτά προσθέστε τα 200.000 buy out του Ντένμον πoυ δεν αναγράφει και πάμε στο 1.2

Να βάλετε και τα χρήματα των Τζειμς (300.000) και Πέιν (150.000) για 3 μήνες τα οποία ο συντάκτης παραδέχεται ότι ΔΕΝ υπολόγισε και έχουμε άλλά 450.000

1.200.000 + 450.000 = 1.650.000 κάτω από το budget που είχε πέρυσι η ομάδα , το παραδέχονται και οι αυλικοί πλέον...

Όταν ο Πασκουάλ μου είχε αναφέρει περι 11ου-12ου budget φέτος και για μείωση 1.500.000 σε σύκριση με πέρυσι με βγάλατε γραφικό. Τώρα που τα νουμεράκια κουμπώνουν τι λέτε;;

Πέρα από αυτό η ουσία είναι ότι ακόμα και με αυτό το budget φέτος η ομάδα ΔΕΝ ΠΑΕΙ πουθενά καθώς πέρα από το γεγονός ότι έβαλαν ΧΟΝΤΡΟ ΧΕΡΙ στις επιλογές του προπονητή δημιουργώντας ένα ρόστερ μη λειτουργικό :

1. Οι άμεσοι ανταγωνιστές έριξαν περισσότερα άρα το να λες έριξα τα ίδια με πέρυσι που είναι και ψέμα είναι σοφιστία. Τον εαυτό σου ανταγωνίζεσαι ή τους άλλους που δυνάμωσαν;

2. Μέχρι και η Zalgiris ανακοίνωσε budget 10+ και δεν είχε και τις 2 τελευταίες προσθήκες.
https://panathinaikos24.gr/2018/09/13/29494...torias-tis-pic/

3. Ο DPG βλέπει ότι με 10.000 διαρκείας ο κόσμος έχει απαιτήσεις για final 4 και ήδη έχει ξεκινήσει τον αποπροσανατολισμό του κόσμου ώστε να μη στραφεί εναντίον.

4. Το πιο σημαντικό όμως είναι ΟΤΙ ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΛΕΦΤΑ ενώ βλέπει ότι επίπεδο έχει ανέβε φέτος και θα πάει στην τακτική του να βρει ένα εύκολο θύμα αν κάτι στραβώσει. Αν τα καταφέρει ο Πασκουάλ , ο DPG κράτησε τον πήχη ψηλά. Αν δεν τα καταφέρει θα φταίει ο ίδιος ο Τσάβι και όχι ο DPG.



Πάντως η προπαγάνδα που πέφτει από τα μέσα του DPG θυμίζει ΑΛΛΕΣ εποχές... ΚΡΙΜΑ για όσους ΠΟΤΙΖΟΝΤΑΙ μέσω της προπαγάνδας...
papp7
QUOTE (yorgos @ Nov 19 2018, 21:06 ) *
Σου φαίνεται πιο πιθανό να πήγε και να ζήτησε τους παίκτες που έφερε ο προηγούμενος από αυτόν κόουτς με σκάουτινγκ προ εξαετίας, να κράτησε ένα παίκτη που ήθελε να αφήσει και να πήρε στα γεράματα τον κατά συμπτωση αγαπημένο παίκτη του ΔΓ; Τι πιθανότητες έχει να έχει συμβεί αυτό;

Σιγά μην του το είπε κιόλας. Έδωσε ο Τσάβι μια λίστα με παίκτες με σειρά προτεραιότητας (Κοπόνεν και Τόμας θεωρώ πως ήταν σε αυτούς, γενικά στις μεταγραφές ο Τσάβι πάει στα σιγουράτα, δεν έχει "μάτι" και το ξέρει, πρώην παίκτες του ζήτησε, τον Τόμας μάλλον στον πάτο της λίστας) και του είπε ο ΔΓ "θα κάνω ό,τι μπορώ". Και μετά ΝΤΡΙΙΙΝ χτύπαγε το τηλέφωνο του Τσάβι και άγουγε τα "έλα, πήρα Παπαέτρου!", "καλά δε θα το πιστέψεις, Λάγκφορντ με μισό μύριο μου δίνουν, απίστευτο;;;;", "πέρασε ο Παππάς από το γραφείο και τα βρήκαμε! Πάουερ;" και "το Λάσμε το θυμάσαι; που πήγε να σου κλείσει το σπίτι με τον Αργύρη πριν μισή δεκαετία; Ε τον πήρα!!! Γέρασε λένε αλλά έπαιξε καλά φέτος και βρήκαμε και συγκάτοικο στο Γκιστ που να μην τον ενοχελί ο καπνός! Φοβερός; Γιου πάραδεχ;".

Στο δε Κοπόνεν κατά δήλωση του ιδίου έγινε "αστεία" προσφορά για να λέμε ότι κάτι κάναμε κι από τη λίστα με τα "τεσσάρια" (ο Θεός να τον κάνει) μας προέκυψε ο τελευταίος, δηλαδή ο Τόμας. Υποψιάζομαι δε όιτυ υπήρξε κι άλλο ΝΤΡΡΙΙΙΙΝ "καλά οι Κιέζοι μας πληρώνουν και μισό μύριο για το Ντένμον! Πακέτο τον έστειλα!!!! Και το Γλεβάρη πάλι με χρόνια με καιρούς, πάλι δικός μας θα ναι. Το ντιλ του αιώνα; Δεν υπάρχει; Το καλύτερο έβερ;;;; ΌΧι πες μου, Τσάβαρε, θα πάρουμε Ευρωλίγκα και θα κάνουμε το Μπέρτι λάβαρο στο ΟΑΚΑ, μπουχαχα, τους χόρεψα τους Αγγελό, έλα σε κλείνω γιατί γράφω ένα άρθρο για την Πράσινη με υπογραφή Κοντού και θα δω το Σημαδεμένο για 72η φορά μπας και το καταλάβω".



Φιλε αν δεν κανω λαθος ειχες κανει ενα παρομοιο ποστ το καλοκαιρι με διαλογο ΔΠΓ και Πασκουαλ. Υποκλινομαι, μιλαμε για masterpiece laugh.gif laugh.gif laugh.gif
qspock
QUOTE(Looter @ Nov 20 2018, 01:23 ) *
Ο DPG έχει χάσει ΚΑΘΕ αξιοπιστία στα λεγόμενά του και πραγματικά ΑΠΟΡΩ για ποιο λόγο κάθεστε και αναλύετε τις δηλώσεις του.
ΜΗΝ αναλύεται τις δηλώσεις του καθώς είναι ο ΙΔΙΟΣ που τις διαψευδει με τις πράξεις του και έχει κάνει και τις μεγαλύτερες κωλοτούμπες της ιστορίας.

Προσωπικά θα πιστέψω τον κ. Πασκουάλ ο οποίος έχει σεβαστεί την ομάδα , το σήμα , τα 6 αστέρια , ακόμα και τις εμετικές συμπεριφορές του DPG.

1. Να θυμίσω ότι είναι ένας άνθρωπος της δουλειάς που ποτέ δεν έχει διαμαρτυρηθεί.
2. Να θυμίσω ότι δέχτηκε τη ντροπή του πούλμαν και δεν άφησε την ομάδα να διαλυθεί παρότι πρωτοκλασσάτοι παίκτες ΔΕΝ ακολούθησαν.
3. Να θυμίσω ότι στήριξε την ομάδα στο περσινό ΤΣΙΡΚΟ που έστησε ο DPG με την Euroleague και είναι τουλάχιστο unfair αυτό που γίνεται από το καλοκαίρι.


Δεν υπάρχει περίπτωση ένας προπονητής που έχει ένα πολύ καλό όνομα ΧΡΟΝΙΑ τώρα να έχει κάνει τέτοια λάθη στη στελέχωση που βλέπει ο Looter και η ΚΑΘΕ ΚΟΥΤΣΗ ΜΑΡΙΑ των φόρουμς.


Ο DPG έχει αποδείξει ΧΡΟΝΙΑ τώρα ότι είναι προπαγανδιστής και ότι έχει κρυφή ατζέντα κάθε φορά που κάνει μια κίνηση.
Σήμερα λοιπόν , όλως τυχαίως ΜΟΛΙΣ μια μέρα μετά το 2ο νικηφόρο ντέρμπι σε μια βδομάδα ανεβαίνουν τα παρακάτω άρθρα στο ίδιο σαιτ στο οποίο έχει μόνιμο βήμα :

1. Το story της ανανέωσης Παππά και η πρώτη... δικαίωση
https://www.sdna.gr/mpasket/euroleague/euro...-proti-dikaiosi

Το άρθρο του κ. Ζάκκα ο οποίος και καλά μας "ταϊζει" εσωτερική πληροφόρηση καταλήγει. "Η εμφάνισή του(Παππά) απέναντι στους Πειραιώτες μπορεί να αποτελεί την πρώτη δικαίωση τόσο του ίδιου του παίκτη, όσο και του Δημήτρη Γιαννακόπουλου, για την καλοκαιρινή τους απόφαση να δώσουν τα χέρια και να συνεχίσουν μαζί."

Πουθενά ο Πασκουάλ στη συγκεκριμένη απόφαση. Μάλλον θα συμφωνούσε και δεν το ξέραμε. Ας δούμε όμως τι λέει και ο Κόπονεν για το θέμα που είχε άμεση σχέση με τον Παππά :


-Πριν υπογράψεις στην Μπάγερν βρέθηκες -συμφωνα με τα ρεπορτάζ- πολύ κοντά στον Παναθηναϊκό;. Ηταν αλήθεια τόσο έντονο το ενδιαφέρον από την ελληνική ομάδα;

« Υπήρξε πραγματικό ενδιαφέρον, αλλά τελικά ο Παναθηναϊκός προτίμησε κάτι διαφορετικό. Μίλησα τηλεφωνικά με τον κόουτς Πασκουάλ, μου ανέλυσε τον ρόλο που ήθελε να έχω στην ομάδα και δεν κρύβω ότι μου άρεσε πολύ η ιδέα της συνεργασίας με τον Παναθηναϊκό, ενός μεγάλου συλλόγου. Ενώ, όμως είχα συμφωνήσει με όσα μου είπε ο κόουτς και είχα πιστέψει ότι ήμασταν κοντά, ο Παναθηναϊκός ξαφνικά «εξαφανίστηκε» από τις διαπραγματεύσεις, όπως με ενημέρωσε ο ατζέντης μου. Εντάξει, δεν περίμενα αυτή την τροπή, αλλά συμβαίνουν αυτά».

-Πού θεωρείς ότι χάλασε η μεταγραφή σου στον Παναθηναϊκό; Στο οικονομικό κομμάτι;

«Φαντάζομαι πως ναι, καθώς οι δικές μου επαφές με τον Πασκουάλ πήγαν πολύ καλά. Δεν είχα κάποια αντίρρηση ή διαφωνία σε όσα μου πρότεινε για το αγωνιστικό κομμάτι. Τις συζητήσεις για το οικονομικό κομμάτι τις έκανε ο ατζέντης μου με τους ανθρώπους τους Παναθηναϊκού και απ' αυτά που μου είπε, κατάλαβα ότι η πρόταση του Παναθηναϊκού ήταν πολύ χαμηλή. Θεωρώ ότι μόλις αντιλήφθηκαν και οι ίδιοι πόσο μεγάλη απόσταση μας χώριζε, έκοψαν την επικοινωνία μαζί μας και προφανώς στράφηκαν σε άλλες λύσεις. Πάντως το ενδιαφέρον υπήρξε, αλλά δεν αποδείχτηκε αρκετό για να με φέρει στην Ελλάδα».

Ποιος χάλασε λοιπόν τον σχεδιασμό της ομάδας στο 2; Ο Πασκουάλ γιατί δεν αναφέρεται πουθενά στο άρθρο του κ. Ζάκκα; Μάλλον όσο μιλούσε ο DPG με τον κάθε Παππά , δεν του έπεφτε λόγος.


2. Γιατί ο Γιαννακόπουλος κρατάει τον πήχη ψηλά

https://www.sdna.gr/mpasket/euroleague/euro...-ton-pixi-psila

Πάμε τώρα στο budget : Όλως τυχαίως ΠΑΛΙ ο κ. Ζάκκας , την ίδια μέρα (μετά απο νικηφόρα αγώνα επί του ΟΣΦΠ) επιλέγει να μας ενημερώσει("ταϊσει") για το μεγαλείο του DPG o οποίος ΔΕΝ μείωσε φέτος το budget όπως λένε οι κακές γλώσσες και ότι οι επιλογές παικτών ήταν του προπονητή.

Αντιπαρέρχομαι την ημέρα και το χρόνο δημοσίευσης και σχολιάζω :

1. Ο Πασκουάλ δε βγήκε ΕΠΙΣΗΜΑ και δήλωσε ξεκάθαρα ότι η ομάδα δεν μπορούσε να ματσάρει τις προσφορές για κάποιους παίκτες;; Άρα το budget δεν αυξήθηκε σίγουρα αφού δεν ήθελε ή δεν μπορούσε να δώσει περισσότερα λεφτάκια ο DPG για να κρατήσει τον πήχη ψηλά. Ο Τζέιμς όπως ο ίδιος παραδέχεται κόστιζε 100.000 δολαρια το μήνα , δηλαδή 1.200.000 το χρόνο ή 300.000 για το τρίμηνο που τον πήρε και ο κρις έπαιρνε 1.250.000$ όπως σωστά έγραφα από το καλοκαίρι..

2. Ο συντάκτης του άρθρου ΣΚΟΠΙΜΑ αναμιγνύει αλήθειες και γκρίζα σημεία για να βγάλει το συμπέρασμα για τον μεγάλο πρόεδρο.

Αλήθειες

- Αναφέρει ότι ο Παππάς πήρε 35-40% άυξηση δηλαδή υπονοεί ότι έπαιρνε 500.000 και φέτος πήρε 700.000.

Γκρίζες ζώνες - έμμεσα ΨΕΜΑΤΑ

- Δεν αναφέρει το buy out του Ντένμον.
- Αναφέρει γενναία άυξηση 500.000 δολαρίων στον Καλάθη. Ο Νικ πήρε 500.000 συνολικά για 3 χρόνια , δηλαδή 165.000 το χρόνο. ΠΑΠΑΤΖΑ λοιπόν καθώς από τα 2.000.000 πήγαμε στα 2.165.000 ή 6.5 μύρια για 3 χρόνια...
- Δεν αναφέρει ότι ο Λότζο έκλεισε με ΜΕΙΩΣΗ φέτος

Ο συντάκτης αναφέρει ότι Κρις , Ρίβερς , Ντένμον , Γκαμπριελ , Ζαχαρίας έπαιρναν μαζί , 3.000.000 δολάρια από τα οποία ο Κρις έπαιρνε μόνος του 1.250.000 και οι υπόλοιποι 4 παίκτες μοιράζονταν 1.750.000 δολάρια , δηλαδή σκάρτο 1.500.000 ευρώ. ΠΑΠΑΤΖΑ Νο2. Αν έπαιρναν τόσα λίγα , μάλλον οι μισοί θα έμεναν... Αλλά τι να συζητάμε , το ΙΔΙΟ site κοστολογούσε τους 4 αυτούς παίκτες πέρυσι στα 2.100.000.

https://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...on-panathinaiko

Μπορεί να το έγραψε και ο ίδιος πέρυσι το άρθρο...

Έχουμε λοιπόν ΗΔΗ 375.000 από τη διαφορά του Καλάθη και 600.000 από τις αποχωρήσεις , δηλαδή κοντά 1 ΜΥΡΙΟ κάτω σύμφωνα ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ ΙΔΙΟΥ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΚΤΗ , λαμβάνονται υπόψι τα κλιμακούμενα συμβόλαια όσων έμειναν. Σε αυτά προσθέστε τα 200.000 buy out του Ντένμον πoυ δεν αναγράφει και πάμε στο 1.2

Να βάλετε και τα χρήματα των Τζειμς (300.000) και Πέιν (150.000) για 3 μήνες τα οποία ο συντάκτης παραδέχεται ότι ΔΕΝ υπολόγισε και έχουμε άλλά 450.000

1.200.000 + 450.000 = 1.650.000 κάτω από το budget που είχε πέρυσι η ομάδα , το παραδέχονται και οι αυλικοί πλέον...

Όταν ο Πασκουάλ μου είχε αναφέρει περι 11ου-12ου budget φέτος και για μείωση 1.500.000 σε σύκριση με πέρυσι με βγάλατε γραφικό. Τώρα που τα νουμεράκια κουμπώνουν τι λέτε;;

Πέρα από αυτό η ουσία είναι ότι ακόμα και με αυτό το budget φέτος η ομάδα ΔΕΝ ΠΑΕΙ πουθενά καθώς πέρα από το γεγονός ότι έβαλαν ΧΟΝΤΡΟ ΧΕΡΙ στις επιλογές του προπονητή δημιουργώντας ένα ρόστερ μη λειτουργικό :

1. Οι άμεσοι ανταγωνιστές έριξαν περισσότερα άρα το να λες έριξα τα ίδια με πέρυσι που είναι και ψέμα είναι σοφιστία. Τον εαυτό σου ανταγωνίζεσαι ή τους άλλους που δυνάμωσαν;

2. Μέχρι και η Zalgiris ανακοίνωσε budget 10+ και δεν είχε και τις 2 τελευταίες προσθήκες.
https://panathinaikos24.gr/2018/09/13/29494...torias-tis-pic/

3. Ο DPG βλέπει ότι με 10.000 διαρκείας ο κόσμος έχει απαιτήσεις για final 4 και ήδη έχει ξεκινήσει τον αποπροσανατολισμό του κόσμου ώστε να μη στραφεί εναντίον.

4. Το πιο σημαντικό όμως είναι ΟΤΙ ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΛΕΦΤΑ ενώ βλέπει ότι επίπεδο έχει ανέβε φέτος και θα πάει στην τακτική του να βρει ένα εύκολο θύμα αν κάτι στραβώσει. Αν τα καταφέρει ο Πασκουάλ , ο DPG κράτησε τον πήχη ψηλά. Αν δεν τα καταφέρει θα φταίει ο ίδιος ο Τσάβι και όχι ο DPG.



Πάντως η προπαγάνδα που πέφτει από τα μέσα του DPG θυμίζει ΑΛΛΕΣ εποχές... ΚΡΙΜΑ για όσους ΠΟΤΙΖΟΝΤΑΙ μέσω της προπαγάνδας...


Αν και εχω κατ επαναλειψει εκφρασει την αντιθεση μου με την κακιστη συμπεριφορα του ΔΓ ειδικα οσον αφορα την Ευρωλιγκα (ασχετα αν πραγματι η διαιτησια πολλες φορες δεν ειναι η πρεπουσα) η συγκεκριμενη δηλωση του με βρισκει συμφωνο.

Δεν ηταν εικονα ομαδας αυτη που παρουσιασε στην Τουρκια.
Προσωπικα πιστευω πως φταιει ο προπονητης γιατι αυτος ειναι υπευθυνος για την προετοιμασια της ομαδας. Δε γινεται τη μια μερα η ομαδα να παιζει με κατω τα χερια και με τον Ολυμπιακο να κερδιζει. Ειναι προφανες πως ο Τσαβι καταλαβε τι τον κραταει στην ομαδα, κι αυτο ειναι να νικαει τον Ολυμπιακο. Η Ευρωλιγκα ουτως η αλλως με τους παιχτες που εχει ειναι ενα ονειρο απατηλο.
Οποτε ευλογα ριχνει το βαρος αλλου.

Τωρα, το θεμα ειναι πως δεδομενου οτι δεν προκειται να ανανεωσει του χρονου, γιατι ειναι ακριβος για να παιρνει μονο Α1, η σκεψη του ΔΓ ειναι οτι φετος, να μη παει η χρονια χαμενη τουλαχιστον και να πειραματιστει με προπονητη-τες για του χρονου!
Δηλαδη διωχνω Πασκουαλ, παιρνω καποιον αλλον που πιθανως να μου κατσει καλα, η ομαδα αποδιδει καλυτερα και τον σκεφτομαι και για του χρονου. Δεδομενου οτι ο Σαρας το παιζει ηδη δυσκολος, γιατι να μην εχουμε εναλακτικη...

Σωστα το σκεφτεται, ΑΛΛΑ: Το γουστο του στους προπονητες ειναι παντελως αποτυχημενο: Μετα τους Ιβανοβιτς και Τζορτζεβιτς ποιος θα ακολουθησει? Η προτιμιση του σε ξενους προπονητες οχι πρωτης γραμμης ειναι εμφανης. Το κολλημε με τους Πλαβι επισης. Για μενα, αν υπαρχει κατι καλο σε Ελλαδα μερια θα επρεπε να προτιμηθει. Αλλα εχουν ηδη κλεισει σχεδον ολοι οι καλοι, ακομη και ο Πεδουλακης που ηταν παντα προθυμος... Μενουν λιγοι και ισως πολυ καλοι, παλιας κοπιας αλλα οχι ξεπερασμενοι. Μαρκοπουλος και Γιαννακης. Ισως επιχειρηθει μια αποπειρα αν συνεχισει η ομαδα ετσι. Και δε βλεπω πως μπορει να βελτιωθει αφου ουτε Τζειμς ουτε Σιγκλετον να φορτσαρουν δεν υπαρχουν φετος. Και στις ατομικες προσπαθειες (το μπασκετ που βλεπουμε απο Πασκουαλ) οι φετινοι δεν το εχουνε...

ΥΓ: Η αποκτηση σουτερ πρεπει να θεωρειται δεδομενη παντως, ο Ριβερς αν ειναι σε καλη κατασταση πρεπει να ειναι η πρωτη λυση. Ο Ντενμοντ επισης για την περιφερειακη αμυνα καλο θα ηταν να επιστρεψει. Αν πει να απουσιασει ο Καλαθης ετσι πως ειναι, η ομαδα χανει απο απαντες...

ΥΓ2: Πριν πεσετε να με φατε για Μαρκοπουλο, να θυμισω το συμβολαιο του Παππα, και οτι ο ιδιος με τον Σουλη ηταν ο MVP του ΠΑΟΚ οταν ηταν μαζι εκει... Δε ρισκαρεις με αλλον προπονητη και τον συγκεκριμενο παιχτη.
Kalispera
QUOTE (Looter @ Nov 20 2018, 01:23 ) *
Ο DPG έχει χάσει ΚΑΘΕ αξιοπιστία στα λεγόμενά του και πραγματικά ΑΠΟΡΩ για ποιο λόγο κάθεστε και αναλύετε τις δηλώσεις του.
ΜΗΝ αναλύεται τις δηλώσεις του καθώς είναι ο ΙΔΙΟΣ που τις διαψευδει με τις πράξεις του και έχει κάνει και τις μεγαλύτερες κωλοτούμπες της ιστορίας.

Προσωπικά θα πιστέψω τον κ. Πασκουάλ ο οποίος έχει σεβαστεί την ομάδα , το σήμα , τα 6 αστέρια , ακόμα και τις εμετικές συμπεριφορές του DPG.

1. Να θυμίσω ότι είναι ένας άνθρωπος της δουλειάς που ποτέ δεν έχει διαμαρτυρηθεί.
2. Να θυμίσω ότι δέχτηκε τη ντροπή του πούλμαν και δεν άφησε την ομάδα να διαλυθεί παρότι πρωτοκλασσάτοι παίκτες ΔΕΝ ακολούθησαν.
3. Να θυμίσω ότι στήριξε την ομάδα στο περσινό ΤΣΙΡΚΟ που έστησε ο DPG με την Euroleague και είναι τουλάχιστο unfair αυτό που γίνεται από το καλοκαίρι.


Δεν υπάρχει περίπτωση ένας προπονητής που έχει ένα πολύ καλό όνομα ΧΡΟΝΙΑ τώρα να έχει κάνει τέτοια λάθη στη στελέχωση που βλέπει ο Looter και η ΚΑΘΕ ΚΟΥΤΣΗ ΜΑΡΙΑ των φόρουμς.

Πες τα άνθρωπέ μου.Πάει να καταργηθεί κάθε έννοια λογικής εδώ μέσα.Καθόμαστε και αραδιάζουμε ονόματα ή επισημαίνουμε λάθη στο σχεδιασμό,λες και ένας άνθρωπος με τόση εξειδίκευση στο αντικείμενό του,εργαζόμενος όλα αυτά τα χρόνια σε κορυφαίο επίπεδο,δεν μπορεί να τα καταλάβει και μπορούμε εμείς.Γιατί ως γνωστόν οι περισσότεροι έχουμε στοιχειοθετημένες γνώσεις πάνω στο recruiting ή την στελέχωση ενός ρόστερ.
G-arenas
QUOTE (yorgos @ Nov 19 2018, 21:06 ) *
Σου φαίνεται πιο πιθανό να πήγε και να ζήτησε τους παίκτες που έφερε ο προηγούμενος από αυτόν κόουτς με σκάουτινγκ προ εξαετίας, να κράτησε ένα παίκτη που ήθελε να αφήσει και να πήρε στα γεράματα τον κατά συμπτωση αγαπημένο παίκτη του ΔΓ; Τι πιθανότητες έχει να έχει συμβεί αυτό;

Σιγά μην του το είπε κιόλας. Έδωσε ο Τσάβι μια λίστα με παίκτες με σειρά προτεραιότητας (Κοπόνεν και Τόμας θεωρώ πως ήταν σε αυτούς, γενικά στις μεταγραφές ο Τσάβι πάει στα σιγουράτα, δεν έχει "μάτι" και το ξέρει, πρώην παίκτες του ζήτησε, τον Τόμας μάλλον στον πάτο της λίστας) και του είπε ο ΔΓ "θα κάνω ό,τι μπορώ". Και μετά ΝΤΡΙΙΙΝ χτύπαγε το τηλέφωνο του Τσάβι και άγουγε τα "έλα, πήρα Παπαέτρου!", "καλά δε θα το πιστέψεις, Λάγκφορντ με μισό μύριο μου δίνουν, απίστευτο;;;;", "πέρασε ο Παππάς από το γραφείο και τα βρήκαμε! Πάουερ;" και "το Λάσμε το θυμάσαι; που πήγε να σου κλείσει το σπίτι με τον Αργύρη πριν μισή δεκαετία; Ε τον πήρα!!! Γέρασε λένε αλλά έπαιξε καλά φέτος και βρήκαμε και συγκάτοικο στο Γκιστ που να μην τον ενοχελί ο καπνός! Φοβερός; Γιου πάραδεχ;".

Στο δε Κοπόνεν κατά δήλωση του ιδίου έγινε "αστεία" προσφορά για να λέμε ότι κάτι κάναμε κι από τη λίστα με τα "τεσσάρια" (ο Θεός να τον κάνει) μας προέκυψε ο τελευταίος, δηλαδή ο Τόμας. Υποψιάζομαι δε όιτυ υπήρξε κι άλλο ΝΤΡΡΙΙΙΙΝ "καλά οι Κιέζοι μας πληρώνουν και μισό μύριο για το Ντένμον! Πακέτο τον έστειλα!!!! Και το Γλεβάρη πάλι με χρόνια με καιρούς, πάλι δικός μας θα ναι. Το ντιλ του αιώνα; Δεν υπάρχει; Το καλύτερο έβερ;;;; ΌΧι πες μου, Τσάβαρε, θα πάρουμε Ευρωλίγκα και θα κάνουμε το Μπέρτι λάβαρο στο ΟΑΚΑ, μπουχαχα, τους χόρεψα τους Αγγελό, έλα σε κλείνω γιατί γράφω ένα άρθρο για την Πράσινη με υπογραφή Κοντού και θα δω το Σημαδεμένο για 72η φορά μπας και το καταλάβω".

χαχα τρομερος! laugh.gif laugh.gif

δεν θα ηταν μακρια απο την πραγματικοτητα αυτο αν οντως ισχυε αλλα δεν ισχυει.

και δεν ισχυει γιατι πολυ απλα δεν γινοταν να μην κρατησει παππα και να παρει παπατζον και παπαπετρου. μετα θα λεγαμε δεν εχουμε ελληνες και χωρις ελληνες τι να σου κανουν και οι 6 ξενοι συν νικ. εξαλλου τον παπαπετρου μια χαρα τον ηθελε ο τσαβι, μην ξεχναμε τις δηλωσεις. και παππας δεν σας χαλασε προχθες με οσφπ. χωρις παππα θα χε χασει με οσφπ ο κυριος τσαβι και θα εκλαιγε.

για τον μονο που δεχομαι οτι δεν ηθελε ειναι ο λασμε. αλλα και εκει δεν ξερω γιατι γενικα παει τερμα στα σιγουρα καθε φορα. οποτε εστω και για μια μεταγραφη λετε οτι δεν ειναι δικο του το ροστερ? ελατε τωρα.

QUOTE (Kalispera @ Nov 20 2018, 00:30 ) *
Και δεν είναι μόνο τα λεφτά.Λες και οι προπονητές δεν έχουν οικογένειες και τους είναι πανεύκολο να μεταφέρουν τα παιδιά τους κάθε χρόνο από το ένα περιβάλλον στο άλλο.

μωρε μια χαρα οικογενειες εχουν και αυτοι. και για αυτο ολοι οι προπονητες κοιταν και το επομενο συμβολαιο οχι μονο το τωρινο. ο τσαβι με ολα αυτα που εχει δεχθει στην ομαδα απο ΔΓ και δεν εφυγε και ταυτοχρονα αποτυχει και φετος στην ομαδα, για πειτε μου, που θα βρει ξανα μεγαλο συμβολαιο? πουθενα.

ειδικα τετοιοι ανθρωποι που εχουν κανα 10αρι μυρια στην τραπεζα, τι θα παθουν αν μεινουν λιγους μηνες εκτος? τιποτα. εδω σηκωθηκε και εφυγε ο αρτζι που δεν εχει ουτε τα μισα λεφτα απο τσαβι.

QUOTE (Quincy @ Nov 19 2018, 23:45 ) *
Να μαζευτείτε εσείς οι large που θα αφήνατε έτσι απλά 800χιλιάρικα να μου δώσετε κι εμένα από 3-4 laugh.gif

εγω δεν θα τα αφηνα ετσι οπως ειμαι τωρα. αν ειχα 10 μυρια στην τραπεζα και ηξερα πως αν αποτυχω ξανα δεν ξερω και γω για ποσα χρονια συνεχομενα επειδη συμφωνα με τα λεγομενα σας ο προεδρος μου φωρτωνει παικτες και δεν μπορουσα να φτιαξω την ομαδα ναι θα εφευγα. δεν θα χαλαγα το ονομα μου αν η ομαδα και ο προεδρος με κοροιδευαν και δεν μου εφερναν αυτους που ηθελα. ετσι παει.

τωρα ας κατσει εκει που ειναι, να παρει αλλα 800 ή 1 οσα παιρνει τελος παντως και αν αποτυχει δεν θα ξαναδει ευρωλιγκα συντομα. εγω στη θεση του θα ειχα παραιτηθει απο ιουνιο του 17 μετα το πουλμαν. και ναι αν ειχε παραιτηθει τοτε μπραβο θα του ελεγα. θα σηκωνε αναστημα, οχι σαν τωρα που καθεται στα αυγα του.
xomitsious
QUOTE (qspock @ Nov 20 2018, 00:33 ) *
Ειναι προφανες πως ο Τσαβι καταλαβε τι τον κραταει στην ομαδα, κι αυτο ειναι να νικαει τον Ολυμπιακο. Η Ευρωλιγκα ουτως η αλλως με τους παιχτες που εχει ειναι ενα ονειρο απατηλο.
Οποτε ευλογα ριχνει το βαρος αλλου.


Δεν το κανει κατ'επιλογη, φιλε μου. Απλως τοσα χρονια τον Ολυμπιακο τον εχει μαθει. Ξερει ακριβως τι πρεπει να κανει για να τον κερδισει. Καθε χρονο ΟΣΦΠ και ΠΑΟ παιζουν 9 αγωνες (περιπου).

Ο Πασκουαλ δυσκολευεται να προσαρμοστει σε αμεσες προκλησεις, οταν ομως εχει το χρονο να μελετησει, αποδιδει.

Οσο για το τελευταιο ποστ του Looter, απλα Μπραβο! Μπορει να με εκνευρισες με τα 3 ποστ την ημερα για την "ΑΘΛΙΑ ΣΤΕΛΕΧΩΣΗ" το καλακαιρι, αλλα το τελευταιο ποστ σου το απολαυσα πραγματικα.

Το θεμα πραγματικα κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια. Δυο ηταν οι παρεμβασεις Γιαννακοπουλου, Παππας αντι Κοπονεν, και μπαι μπαι Ντενμον. Μετα απ'αυτα, ο Πασκουαλ αναγκαστηκε να παει στον Τομας, καθως ειδε οτι περα απ'τον part timer Λοτζεσκι δεν ειχε αλλον μακρινο σουτερ. Για να λυσει το προβλημα στο 3ποντο, επρεπε να αφησει ττο προβλημα στη ρακετα αλυτο.
Coach Periklis
Έχει κάνει και στην Μπαρτσα κακή στελέχωση ο Πασκουαλ εκτός κι αν θυμάμαι λάθος και δεν ήταν αυτός ο κόουτς όταν είχε μόνο 5ρια σκιάχτρα τότε με Λάμπε, Πλαης, Τομιτς. Βέβαια είχε γκαρντ φωτιά

Απ την άλλη ενας κόουτς τέτοιου χαρακτήρα και επιπέδου δεν τον φτυαριζεις δημόσια
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.