Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Παναθηναϊκός - Αγωνιστικά θέματα
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54
green_sky
Παιδια το ροστερ με μεγαλο βαθος και λαχεια που εφαρμοσε φετος ο Πασκουαλ δεν δουλευει.
Καλυτερα να πας με μικροτερο και ποιοτικοτερο ροστερ και ας μην παρεις πλεονεκτημα.
Ας Θυσιασεις και μερικους αγωνες.Αλλα πρεπει να εχεις μια οκταδουλα μπομπα.
Χαρακτηριστικα φετος :
Εκτος εδρας στην δευτερη περιοδο εχασε στα 12 απο τα 15 ματς (80%)
Εκτος εδρας στο ημιχρονο ηταν μπροστα στο σκορ μολις σε 4 απο τα 15 ματς (26%)
Εντος εδρας στην δευτερη περιοδο δεν κερδισε στα 8 απο τα 15 ματς.
Εντος εδρας ηταν μπροστα στην πρωτη περιοδο σε 10 απο τα 15 ματς.Μολις στα 4 απο αυτα νικησε και στην δευτερη περιοδο.
Μπορω να παραθεσω παρα πολλα τετοια στοιχεια που κραταω ολη τη χρονια.
Η διαφορα αναμεσα στους παιχτες που ξεκινουσαν και σε αυτους που ερχονταν απο το παγκο ηταν μεγαλη.
Βεβαια και με την πρωτη πενταδα ο Παναθηναικος στα εκτος εδρας στα 9 απο τα 15 ματς ηταν πισω στο σκορ με το κλεισιμο της πρωτης περιοδου...................

Υ.Γ Η εικονα της ομαδας στα εντος και εκτος :

Εντος εδρας ματς : 15
Εκτος Εδρας ματς: 15

A Περιοδος.
Νικες : Εντος :10/15 (67%)…..…….Eκτος :6/15 (40%)
Ισοπ. : Εντος : - ……………………….....Eκτος :-
Ηττες : Εντος:5/15 (33%)……….…...Εκτος :9/15 (60%)

Β Περιοδος
Νικες : Εντος :7/15 (46.5%)………..Eκτος :3/15 (20%)
Ισοπ. : Εντος :1/15 ( 7.0 %)………. Eκτος :-
Ηττες : Εντος :7/15 (46.5%)………. Eκτος :12/15 (80%)

A’ Ημιχρονο
Νικες : Εντος :9/15 (60%)………….. Eκτος :4/15 (26%)
Ισοπ. : Εντος : -………………………… ...Eκτος :1/15 (7%)
Ηττες : Εντος :6/15 (40%)…………...Eκτος :10/15 (67%)

Γ Περιοδος
Νικες : Εντος : 12/15 (80%)………. Eκτος :8/15 (53%)
Ισοπ. : Εντος : 1/15 ( 7%)…………..Eκτος :1/15 (7%)
Ηττες : Εντος : 2/15 (13%)……….. Eκτος :6/15 (40%)

Αποτελεσμα μετα από τα 3 δεκαλεπτα :
Νικες : Εντος : 10/15 (67%)………. Eκτος : 5/15 (33%)
Ισοπ. : Εντος : 2/15 (13%)…………Eκτος : 1/15 (7%)
Ηττες : Εντος : 3/15 (20%)………….Eκτος : 9/15 (60%)

Δ Περιοδος
Νικες : Εντος : 9/15 (60%)………. Eκτος : 5/15 (33%)
Ισοπ. : Εντος : -………………………. ..Eκτος : 1/15 (7%)
Ηττες : Εντος : 6/15 (40%)………. Eκτος : 9/15 (60%)

Τελικο (κανοκινη διαρκεια)
Νικες : Εντος : 12/15 (80%)………. Eκτος : 5/15 (33%)
Ισοπ. : Εντος : 2/15 (13%)…………..Eκτος : 1/15 (7%)
Ηττες : Εντος : 1/15 (7%)…………. .Eκτος : 9/15 (60%)
LaChDaNaN
QUOTE (irving @ Jun 5 2018, 23:25 ) *
εμενα με προβληματιζει η θεση 5.
γκιστ: συγχρονο 5αρι, ισως ο καλυτερος παιχτης στην αμυνα με αλλαγες μετα τον χαινς. εχει πεσει τελευταια, απο περσυ για την ακριβεια με εξαιρεση καποια ματς μες τη χρονια. επιθετικα απειλει μονο με πικ εν ρολ. δηλαδη ειναι (με μια δοση υπερβολης) "για ειδικες καταστασεις". εχει αρκετα μειονεκτηματα για 5αρι. το θεμα εινα οτι δεν ειναι για βασικος σε ομαδα επιπεδου παο. για 2ος ειναι μια χαρα, αλλα με 950 χιλ αυτο ειναι μαλλον αδυνατο.

Χωρίς ίχνος troll, πότε ο Γκίστ έγινε σύγχρονο πεντάρι.. ο Γκίστ είχε έρθει ως τεσσάρι στον ΠΑΟ που είχε κάνει τρομερά ματς.. βαφτίστηκε σε μια νυκτί 5άρι..γιατί ο Πεδουλάκης δεν πήγαινε τα 5άρια που είχε ο ΠΑΟ εκείνη την στιγμή (Ραντούλιτσα, Κούζμιτς, Χάντερ). Από πέρσι ισχύει ότι οι αντίπαλοι σέντερ κάνουν τα καλύτερα τους παιχνίδια κόντρα στον ΠΑΟ και μια από τις αιτίες είναι ο Γκιστ.. η σωματοδομή του δεν είναι πενταριού.. μπορεί να είναι ψηλότερος από τον χάινς σχεδόν 10 πόντους..αλλά δεν έχει όγκο για να σπρώξει αντίπαλα "βαριά" πεντάρια.. και του είναι αρκετά δύσκολο να ανταποκριθεί και απέναντ σε αθλητικά πεντάρια τύπου οθέλο χάντερ (η εικόνα των τελικών του 2016 τα λέει όλα..)
Για μένα πρέπει να κατεβεί στο "4".. μπορεί να μην είναι το ίδιο γρήγορος όσο πάλια αλλά μπορεί να δώσει περισσότερες λύσεις εκεί παρά στο 5.. Σαν "5" θα μπορούσε να σταθεί αν είχες κάνα ντούκι τεσσάρι.. στιλ Άντιτς, Βοροντσέβιτς που να μπορούν στην άμυνα να τον καλύψουν.. με τον Σίγκλετον που έχει αλλεργία στις επαφές.. έχεις θέμα.
LaChDaNaN
QUOTE (j-kidd13 @ Jun 6 2018, 14:10 ) *
Δεν συζηταμε αν πρεπει να κρατησουμε τον Νικ,αλλα βλεποντας το σε ποιο λογικη βαση,δεν ξερω αν ειναι ορθη επιλογη σε μια ομαδα με συγκεκριμενο μπατζετ,να δωσεις 2,5+ εκατ σε εναν παικτη με τις συγκεκριμενες αδυναμιες του Νικ,βαζοντας διπλα του στοιχηματα και ασταθεις παικτες.

Για Γκιστ,τον οποιο θεωρω χρησιμοτατο και απο τους σημαντικοτερους παικτες της ομαδας με την υπαρχουσα γραμμη ψηλων,αν οντως παιρνει 950,δεν τον κρατας με το ιδιο συμβολαιο.Πλεον με 1 εκατομμυριο μπορεις να βρεις νεοτερο/καλυτερο παικτη.Ο Γκιστ δεν εχει θεση,στο 4 με τετοιο σουτ,ουτε λογος,και στο 5 δεν εχει το σωμα να σταθει.Ειναι ενας μπαλαντερ πλεον και για τις 2 θεσεις.

Νομίζω ότι έχετε παρεξηγήσει τον γκιστ.. ο Γκιστ πριν τον βάλετε να παίξει '5' μια χαρά αξιοπρεπέστατος ήταν στο τρίποντο.. Τα ποσοστά του έπεσαν (ξεφτυλιστικαν) όταν τον αλλάξατε θέση...δεν είναι το ίδιο να "σπρώχνεις" τον Πρίντεζη και το ίδιο να προσπαθείς να σπρώξεις τον Ντανστον..το δεύτερο για ένα παίχτη σαν τον Γκιστ απαιτεί τρελή προσπάθεια... Λογικό και επόμενο είναι μετά αφού είναι ξεψυχισμενος να είναι άστοχος.
Το θέμα με τον Γκιστ είναι το εξής.. ότι σαν τεσσαρι στο παρελθόν σου έκανε την διαφορά είτε σε άμυνα είτε σε επίθεση (κυρίως επειδή συνεργαζόταν πολύ καλά με τους pgτου ΠΑΟ.. σαν πεντάρι δεν το έχει καταφέρει.. Άρα αν κριθεί ότι μπορεί να κατέβει και πάλι στο 4 ενδεχομένως να αξίζει το συμβόλαιο του... Σαν πεντάρι μπορεί να υπολογιστεί για 15-20 καλά λεπτά.. άρα δεν μπορεί να έχει συμβόλαιο βασικού...
stefkorner
QUOTE (LaChDaNaN @ Jun 6 2018, 19:35 ) *
Νομίζω ότι έχετε παρεξηγήσει τον γκιστ.. ο Γκιστ πριν τον βάλετε να παίξει '5' μια χαρά αξιοπρεπέστατος ήταν στο τρίποντο..



αξιοπρεπεστατος στο 32-35 % ! ε πολυ μετρια πραγματα !πολυ ομως.. ! και παντα εκτελουσε τα πολυ πολυ ελευθερα τριποντα που βγαζαν τα συστηματα ! επισης την χρονια πριν μετατοπιστει στο 5 τωρα βλεπω ειχε ευρωλιγκα μολις 56.5 % στις βολες!κακιστο ποσοστο για 4ρι ,που εκει σε σταματανε πιο συχνα για φαουλ οταν βρεθεις στο ποστ με πλεονεκτημα..
green_sky
Χθες το βραδυ εβαλα καποια στατιστικα απο τα αρκετα που κραταω γιατι εχω μια ψιλολοξα με το μπασκετικο στοιχημα.
Πολλοι θα ειπαν τι βαζει αυτος τωρα ? Τα νουμερακια αυτα ομως ,μαζι με καποια αλλα λενε ολη την αληθεια.
Ολοι μας οταν προτεινουμε παιχτες εχουμε στην ακρη του μυαλου μας παιχτη πενταδατο.Οκ ειναι πια αξιωμα οτι ο Παναθηναικος χρειαζεται εναν ψηλο κλασης.Εδω και χρονια.....
Το μεγαλο ομως προβλημα της ομαδας φετος περα απο κανα δυο συγκεκριμενες ελλειψεις ,ηταν η στελεχωση του παγκου της.
Ο παγκος του Παναθηναικου δεν βοηθησε καθολου.Οτι εχτιζαν οι λεγομενοι βασικοι το χαλαγε ο παγκος.
Ο Πασκουαλ το γνωριζε αυτο ,αλοιμονο αλλωστε,για αυτο και προσπαθουσε παντα να μπαινει γερα με την εναρξη του δευτερου ημιχρονου,μηπως και του καθαρισουν το ματς οι βασικοι ,το ψηλοσυντηρισει με τον παγκο εκει στο κλεισιμο της τριτης περιοδου με αρχες τεταρτης για κανα πενταλεπτο και παει στην τελικη ευθεια παλι με την βασικη του πενταδα.
Μου ελεγε ενας φιλος προχθες που βλεπαμε το ματς ,"μα ειναι δυνατον ,εξι ποντους εβαλαν στην δευτερη περιοδο".Εγω απλα να θυμισω οτι στο παιχνιδι με την ΤΣΣΚΑ στο ΟΑΚΑ που ο Ιτουδης επισης καταφερε εκλεισε ολους του διαδρομους, ο Παναθηναικος στην δευτερη περιοδο εβαλε 9 ποντους.
stefkorner
QUOTE (green_sky @ Jun 6 2018, 20:48 ) *
Χθες το βραδυ εβαλα καποια στατιστικα απο τα αρκετα που κραταω γιατι εχω μια ψιλολοξα με το μπασκετικο στοιχημα.
Πολλοι θα ειπαν τι βαζει αυτος τωρα ? Τα νουμερακια αυτα ομως ,μαζι με καποια αλλα λενε ολη την αληθεια.
Ολοι μας οταν προτεινουμε παιχτες εχουμε στην ακρη του μυαλου μας παιχτη πενταδατο.Οκ ειναι πια αξιωμα οτι ο Παναθηναικος χρειαζεται εναν ψηλο κλασης.Εδω και χρονια.....
Το μεγαλο ομως προβλημα της ομαδας φετος περα απο κανα δυο συγκεκριμενες ελλειψεις ,ηταν η στελεχωση του παγκου της.
Ο παγκος του Παναθηναικου δεν βοηθησε καθολου.Οτι εχτιζαν οι λεγομενοι βασικοι το χαλαγε ο παγκος.
Ο Πασκουαλ το γνωριζε αυτο ,αλοιμονο αλλωστε,για αυτο και προσπαθουσε παντα να μπαινει γερα με την εναρξη του δευτερου ημιχρονου,μηπως και του καθαρισουν το ματς οι βασικοι ,το ψηλοσυντηρισει με τον παγκο εκει στο κλεισιμο της τριτης περιοδου με αρχες τεταρτης για κανα πενταλεπτο και παει στην τελικη ευθεια παλι με την βασικη του πενταδα.
Μου ελεγε ενας φιλος προχθες που βλεπαμε το ματς ,"μα ειναι δυνατον ,εξι ποντους εβαλαν στην δευτερη περιοδο".Εγω απλα να θυμισω οτι στο παιχνιδι με την ΤΣΣΚΑ στο ΟΑΚΑ που ο Ιτουδης επισης καταφερε εκλεισε ολους του διαδρομους, ο Παναθηναικος στην δευτερη περιοδο εβαλε 9 ποντους.


ισως περισσοτερο απο τον ιδιο τον παγκο να φταιει η διαχειριση του απο τον Πασκουαλ και το ροτεισον που δεν το κανει σταδιακα ,οπως υποστηριζουν ολο και περισσοτεροι,αλλα βαζει πολλους παικτες μαζι για να βγαλουν ολη την περιοδο!με αποτελεσμα στην συντριπτικη πλειοψηφια των μεγαλων ματς να εχουμε τραγικη 2η περιοδο οπως λες η σ αυτην να ξεκιναει το βραχυκλωμα !δυστυχως αυτο συνεβη και στν 1ο τελικο..
green_sky
QUOTE (stefkorner @ Jun 6 2018, 14:53 ) *
ισως περισσοτερο απο τον ιδιο τον παγκο να φταιει η διαχειριση του απο τον Πασκουαλ και το ροτεισον που δεν το κανει σταδιακα ,οπως υποστηριζουν ολο και περισσοτεροι,αλλα βαζει πολλους παικτες μαζι για να βγαλουν ολη την περιοδο!με αποτελεσμα στην συντριπτικη πλειοψηφια των μεγαλων ματς να εχουμε τραγικη 2η περιοδο οπως λες η σ αυτην να ξεκιναει το βραχυκλωμα !δυστυχως αυτο συνεβη και στν 1ο τελικο..

Οπως ειχε στελεωσει το ροστερ δεν ειχε πολλες επιλογες.Παρατηρησε στις δυο εκονες που ανεβασα ,τις νικες στην Γ περιοδο σε σχεση με αυτες των Α και Β.
Και στα εντος και στα εκτος.Τα ρεστα του ο Τσαβι τα επαιζε στην τριτη.Αν εκει του στραβωνε το παιχνιδι πηγαινε ακλαφτος.
irving
QUOTE(LaChDaNaN @ Jun 6 2018, 01:41 ) *
Χωρίς ίχνος troll, πότε ο Γκίστ έγινε σύγχρονο πεντάρι.. ο Γκίστ είχε έρθει ως τεσσάρι στον ΠΑΟ που είχε κάνει τρομερά ματς.. βαφτίστηκε σε μια νυκτί 5άρι..γιατί ο Πεδουλάκης δεν πήγαινε τα 5άρια που είχε ο ΠΑΟ εκείνη την στιγμή (Ραντούλιτσα, Κούζμιτς, Χάντερ). Από πέρσι ισχύει ότι οι αντίπαλοι σέντερ κάνουν τα καλύτερα τους παιχνίδια κόντρα στον ΠΑΟ και μια από τις αιτίες είναι ο Γκιστ.. η σωματοδομή του δεν είναι πενταριού.. μπορεί να είναι ψηλότερος από τον χάινς σχεδόν 10 πόντους..αλλά δεν έχει όγκο για να σπρώξει αντίπαλα "βαριά" πεντάρια.. και του είναι αρκετά δύσκολο να ανταποκριθεί και απέναντ σε αθλητικά πεντάρια τύπου οθέλο χάντερ (η εικόνα των τελικών του 2016 τα λέει όλα..)
Για μένα πρέπει να κατεβεί στο "4".. μπορεί να μην είναι το ίδιο γρήγορος όσο πάλια αλλά μπορεί να δώσει περισσότερες λύσεις εκεί παρά στο 5.. Σαν "5" θα μπορούσε να σταθεί αν είχες κάνα ντούκι τεσσάρι.. στιλ Άντιτς, Βοροντσέβιτς που να μπορούν στην άμυνα να τον καλύψουν.. με τον Σίγκλετον που έχει αλλεργία στις επαφές.. έχεις θέμα.

ο γκιστ λεω οτι εγινε συγχρονο πενταρι γιατι παιζει εξαιρετικα το πικ εν ρολ σε αμυνα και επιθεση. μιλαμε για το πιο βασικο κομματι στο μπασκετ. και αμυνα με αλλαγες ειναι πολυ καλος καθως τα τελευταια χρονια σχεδον ολες οι ομαδες της ευρωλιγκας παιζουν αμυνα με αλλαγες. οποτε τον λες συγχρονο πενταρι.

πενταρι τον εβαζε ο σαλε μαζι με φωτση στο 4 οταν ηθελε να παιξει σμολ μπολ. συμφωνω στα υπολοιπα που λες. με λγα λογια ο γκιστ ειναι για λιγα λεπτα, να πιεσουμε στην αμυνα, να βγαλει ενεργεια και να πνιξει την αντιπαλη επιθεση για καποια λεπτα. αλλα για βασικος σεντερ εχει αλλα θεματα.
pan24
Ένα από τα πιο ενδιαφέροντα θέματα συζήτησης διαχρονικά είναι η κατάρτιση του ρόστερ
Όλη την σεζόν γίνονται προτάσεις για προσθήκες που κατά την άποψη του ''εισηγητή'' θα μπορούσαν να βελτιώσουν την ομάδα και ειδικά εν όψει καλοκαιριού κάθε χρόνο οι προτάσεις πέφτουν βροχή
Άλλοι λιγότερο,άλλοι περισσότερο όλοι μπαίνουμε στο τρυπάκι να προτείνουμε παίκτες και 12αδες έστω κι αν ξέρουμε ότι δεν είναι ιδιαίτερα πιθανό οι προτάσεις μας να γίνουν πραγματικότητα

Αποφασίσαμε να δημιουργηθεί ένα topic ειδικά για αυτό τον σκοπό καθώς οι συζητήσεις για τα φανταστικά μας ρόστερ δεν ταιριάζουν σε κανένα από τα υπάρχοντα topics

Το νέο topic Παναθηναϊκός - Μεταγγραφικές προτάσεις βρίσκεται εδώ

Μεταφέρθηκαν τα πιο πρόσφατα posts εκεί
Στο παρών topic θα συζητάμε για τα αγωνιστικά θέματα και μόνο όπως λέει ο τίτλος
Στο topic των μεταγραφών θα συζητάμε για φήμες και επίσημες ανακοινώσεις
Στο νέο topic θα ασχοληθούμε με το αγαπημένο μας θέμα όποτε έρχεται καλοκαιράκι,τις προτάσεις παικτών και την δημιουργία φανταστικών 12αδων
omlth123
Νομίζω παιδιά εκτός από τον Νικ πρέπει να γίνει μεγάλη προσπάθεια να μείνει ο Σινγκλετον στην ομάδα. Παίκτης που παίζει ακατάπαυστα όλη την σεζόν μη έχοντας και πολλές βοήθειες στην θέση του, μη επιρρεπής σε τραυματισμός(φτου φτου μην τον ματιάσω) εξαιρετικός σουτερ ανοίγοντας χώρους με την δυνατότητα να παίξει και σαν 5αρι απέναντι σε ορισμένους αντιπάλους, αρκετά καλός αμυντικός και ριμπάουντερ και στα κρίσιμα είναι πάντα εκεί. Ο μόνος λόγος που θα δεχτώ να φύγει είναι επειδή δεν μπορούμε να ακολουθήσουμε τα χρήματα που θα πάρει από Τουρκία ή Ρωσία αλλά άμα ο λόγος είναι ότι και καλά είναι αδιάφορος τότε πραγματικά θα είμαστε τραγικοί.

Επίσης αν του προσθέσουμε δίπλα και ένα πραγματικό 5αρι νομίζω θα ανέβει ακόμη περισσότερο
Ginobili
Αναρωτιέμαι...όταν ο Πασκουάλ βλέπει το βίντεο ενός αγώνα ...είναι περήφανος για τον εαυτό του?
Στο σημερινό break στο ΣΕΦ..ήταν απαράδεκτος για μία ακόμη φορά...κανένα πλάνο στην επίθεση,κανένα σύστημα...δεν βλέπουμε να γυρίζει η μπάλα...δεν βλέπουμε βοήθειες στα σκριν...να βγάλουμε ένα ελευθερο σουτ στον Λοτζέσκι..ή στον Ρίβερς.
Δεν μπορεί να επιβληθεί στον Σίγκλετον..που παίζει πάντα όπως γουστάρει,και στην άμυνα πετάει χαρταετό...
Βαρέθηκα να βλέπω 1vs1 μέχρι θανάτου...με τον Τζέιμς ή τον Καλάθη. Ο Καλάθης οργανώνει,και βρίσκει πάσες με βάση τις προσωπικές του εμπνεύσεις..όχι γιατί ακολουθείται πλάνο του Πασκουάλ.
Τα τελευταία 5' ο Παναθηναικός δεν έπαιζε μπάσκετ....κάτι άλλο έπαιζε...σκορποχώρι με Τζέιμς ή Καλάθη...


Λοιπόν...την Κυριακή δεν θα με χάλαγε καθόλου να κατέβουμε με Βοροβα και Αλβέρτη..τον βαρέθηκα πια τον Καταλανό...δεν του δίνω πια άλλο χρόνο.

Υ.Γ Ο Όγκαστ μια χαρά χρήσιμος είναι...Πασκουάλ...ξυπνα!!! Αξιοποίησε τον....τωρα που ο Γκιστ δεν μπορεί να πάρει τα πόδια του..
irving
QUOTE(Ginobili @ Jun 8 2018, 00:31 ) *
Αναρωτιέμαι...όταν ο Πασκουάλ βλέπει το βίντεο ενός αγώνα ...είναι περήφανος για τον εαυτό του?
Στο σημερινό break στο ΣΕΦ..ήταν απαράδεκτος για μία ακόμη φορά...κανένα πλάνο στην επίθεση,κανένα σύστημα...δεν βλέπουμε να γυρίζει η μπάλα...δεν βλέπουμε βοήθειες στα σκριν...να βγάλουμε ένα ελευθερο σουτ στον Λοτζέσκι..ή στον Ρίβερς.
Δεν μπορεί να επιβληθεί στον Σίγκλετον..που παίζει πάντα όπως γουστάρει,και στην άμυνα πετάει χαρταετό...
Βαρέθηκα να βλέπω 1vs1 μέχρι θανάτου...με τον Τζέιμς ή τον Καλάθη. Ο Καλάθης οργανώνει,και βρίσκει πάσες με βάση τις προσωπικές του εμπνεύσεις..όχι γιατί ακολουθείται πλάνο του Πασκουάλ.
Τα τελευταία 5' ο Παναθηναικός δεν έπαιζε μπάσκετ....κάτι άλλο έπαιζε...σκορποχώρι με Τζέιμς ή Καλάθη...


Λοιπόν...την Κυριακή δεν θα με χάλαγε καθόλου να κατέβουμε με Βοροβα και Αλβέρτη..τον βαρέθηκα πια τον Καταλανό...δεν του δίνω πια άλλο χρόνο.

Υ.Γ Ο Όγκαστ μια χαρά χρήσιμος είναι...Πασκουάλ...ξυπνα!!! Αξιοποίησε τον....τωρα που ο Γκιστ δεν μπορεί να πάρει τα πόδια του..

ο πασκουαλ εψαχνε μις ματς. και βγηκαν αρκετα. ο λοτζεσκι τα εβαλε. ο ριβερς δεν μπορει ουτε να βγει απο τα σκριν. το πηγε διαφορετικα σε σχεση με τον προηγουμενο αγωνα που τον εγκλωβισε ο σφαιρο. και πηρε τη νικη. στα τελευταια λεπτα ο ολυμπιακος εκανε στο ξεσπασμα του. αλλα τα τελευταια λεπτα παντα στο 1ν1 πανε.

ο καλαθης εχει κανει αυτη τη χρονια γιατι τον εχει βοηθησει και ο πασκουαλ. φαινεται οτι δεν μπορει να επιβληθει σε τζειμς σινγκλετον αλλα δεν τους εχει χασει. δεν παιζει μπασκεταρα με καλη κυκλοφορια της μπαλας συμφωνω αλλα δεν ειναι ταβερνιαρης. αυτη η ισοπεδωση..

τι παραπανω θα κανει ο αλβερτης και ο βοβορας?

ο ογκαστ πηρε τις ευκαιριες του στην αρχη της χρονιας και τα εκανε μανταρα. τωρα τον χρησιμοποιησε και φανηκε οτι τον ετοιμασε για αυτο. το φαουλ του βεβαια ηταν που τον εβαλε να μαρκαρει τον σπανουλη.
Ginobili
QUOTE(irving @ Jun 7 2018, 21:58 ) *
ο πασκουαλ εψαχνε μις ματς. και βγηκαν αρκετα. ο λοτζεσκι τα εβαλε. ο ριβερς δεν μπορει ουτε να βγει απο τα σκριν. το πηγε διαφορετικα σε σχεση με τον προηγουμενο αγωνα που τον εγκλωβισε ο σφαιρο. και πηρε τη νικη. στα τελευταια λεπτα ο ολυμπιακος εκανε στο ξεσπασμα του. αλλα τα τελευταια λεπτα παντα στο 1ν1 πανε.

ο καλαθης εχει κανει αυτη τη χρονια γιατι τον εχει βοηθησει και ο πασκουαλ. φαινεται οτι δεν μπορει να επιβληθει σε τζειμς σινγκλετον αλλα δεν τους εχει χασει. δεν παιζει μπασκεταρα με καλη κυκλοφορια της μπαλας συμφωνω αλλα δεν ειναι ταβερνιαρης. αυτη η ισοπεδωση..

τι παραπανω θα κανει ο αλβερτης και ο βοβορας?

ο ογκαστ πηρε τις ευκαιριες του στην αρχη της χρονιας και τα εκανε μανταρα. τωρα τον χρησιμοποιησε και φανηκε οτι τον ετοιμασε για αυτο. το φαουλ του βεβαια ηταν που τον εβαλε να μαρκαρει τον σπανουλη.

Όταν παίζει καλά ο Όγκαστ...τον ετοιμασε σωστά ο Πασκουάλ..όταν παίζει άσχημα..για 2-3' που είναι ο χρόνος του..(οι ευκαιρίες που λες)...φταίει ο ίδιος ο παίκτης.
Θεωρώ ξεκάθαρη ευθύνη του Πασκουάλ,που δεν έχει αξιοποιήσει τον Όγκαστ.Ένας παίκτης...που μας βολεύει...να τον ακυρώνουμε επικαλούμενοι "αφέλεια και ανωριμότητα στο παιχνίδι του" icon_drunk.gif Ο Όγκαστ έχει κάνει πολύ καλύτερα παιχνίδια από το σημερινό...και δεν εννοω στην Α1 που βάση χρόνου συμμετοχής και στατιστικώς είναι ο καλύτερος παίκτης μετά τον καλάθη...
Και σε έναν Παναθηνικό..που φέτος πάσχει στα ριμπ...και το έχει πληρώσει...θα ΄πρεπε να κληθεί να βοηθήσει περισσότερο(σήμερα πήρε 2 παλικαρίσια επιθετικά ριμπ...και ήταν ο μόνος που τα κατάφερε).Επίσης ο "ανωριμος" άμυαλος Όγκαστ,είχε την σύνεση και την οξυδέρκια,στην κορυφή του τριπόντου,στο ριγμα της άμυνας του Ολυμπιακού..να ντριπλάρει προς την ρακέτα και να δώσει ελευθερο τριποντο στην γωνία στον Λοτζέσκι..(που ελευθερο σήμερα δεν έχει πάρει ουτε από καλάθη..)


Ο Αλβέρτης και ο Βοβορας είμαι σίγουρος δεν θα δώσουν λιγότερα από τον Πασκουάλ σε τακτική.Το πολύ πολύ να δουμε και λίγο passing game...και να βγει και κανα σουτ ελευθερο του Ριβερς ή του Λοτζεσκι...εκτός από ατομιστίες των Καλάθη και Τζέιμς..
irving
QUOTE(Ginobili @ Jun 8 2018, 01:30 ) *
Όταν παίζει καλά ο Όγκαστ...τον ετοιμασε σωστά ο Πασκουάλ..όταν παίζει άσχημα..για 2-3' που είναι ο χρόνος του..(οι ευκαιρίες που λες)...φταίει ο ίδιος ο παίκτης.
Θεωρώ ξεκάθαρη ευθύνη του Πασκουάλ,που δεν έχει αξιοποιήσει τον Όγκαστ.Ένας παίκτης...που μας βολεύει...να τον ακυρώνουμε επικαλούμενοι "αφέλεια και ανωριμότητα στο παιχνίδι του" icon_drunk.gif Ο Όγκαστ έχει κάνει πολύ καλύτερα παιχνίδια από το σημερινό...και δεν εννοω στην Α1 που βάση χρόνου συμμετοχής και στατιστικώς είναι ο καλύτερος παίκτης μετά τον καλάθη...
Και σε έναν Παναθηνικό..που φέτος πάσχει στα ριμπ...και το έχει πληρώσει...θα ΄πρεπε να κληθεί να βοηθήσει περισσότερο(σήμερα πήρε 2 παλικαρίσια επιθετικά ριμπ...και ήταν ο μόνος που τα κατάφερε).Επίσης ο "ανωριμος" άμυαλος Όγκαστ,είχε την σύνεση και την οξυδέρκια,στην κορυφή του τριπόντου,στο ριγμα της άμυνας του Ολυμπιακού..να ντριπλάρει προς την ρακέτα και να δώσει ελευθερο τριποντο στην γωνία στον Λοτζέσκι..(που ελευθερο σήμερα δεν έχει πάρει ουτε από καλάθη..)


Ο Αλβέρτης και ο Βοβορας είμαι σίγουρος δεν θα δώσουν λιγότερα από τον Πασκουάλ σε τακτική.Το πολύ πολύ να δουμε και λίγο passing game...και να βγει και κανα σουτ ελευθερο του Ριβερς ή του Λοτζεσκι...εκτός από ατομιστίες των Καλάθη και Τζέιμς..

πρεπει να εισαι ο μονος που βλεπει οτι ο πασκουαλ δεν αξιοποιει τον ογκαστ..
απλα αντιπαθεις πολυ τον πασκουαλ και αυτο σε κανει να υπερβαλεις. ο ογκαστ εχει καποια καλα στοιχεια αλλα καποια κομματια του παιχνιδιου του ειναι πολυ πισω ωστε να παιξει σε αυτα τα ματς. βοηθησε στα ριμπαουντ καθως ειναι το δυνατο του στοιχειο αλλα πχ σε αμυνα εκανε λαθη παρολο που εχει τα προσοντα και τη διαθεση να παιξει. επισης εχει και την ντριπλα απο την κορυφη και να τελειωσει την φαση. το εχουμε δει πολλες φορες να το κανει ακομα και με reverse και να τελειωσει με το αριστερο. οταν ομως ειναι κακος στην αμυνα, ξεχνιεται και κανει κακα χετζ αουτ δεν μπορει να τον βαζει μεσα για αρκετη ωρα. δες τη συνολικη εικονα και μην εστιαζεις στα θετικα του ριχνοντας το φταιξιμο στον τσαβι.
j-kidd13
O Τσάβι είναι απαράδεκτος που έχασε τη διαφορά στο τέλος και θα πρέπει να ντρέπεται!(λες και παίζει μόνος του στο γήπεδο ή με καμια ομαδουλα,και όχι στην έδρα του αιώνιου αντιπάλου του...)...Για όλο το προηγούμενο ματς που ήταν καλός και για το ότι πήρε τη διαφορά των 12-13 πόντων, μάλλον φταίνε τα άστρα και τα ζώδια,όχι ο Τσάβι και το κοουτσαρισμα του!
Γιάννη-και κάπoιοι άλλοι που είχαν τον Πασκουάλ για προπονητή Εσκα-θα μας τρελανεις! Είπαμε τον έχεις στη μπουκα αλλά όχι κι έτσι!

ΥΓ:Δεν φταίει ο Τσάβι που οπότε έβαζε τον Ογκαστ σε πιο σοβαρά ματς,οι μισές μπάλες που πήγαιναν πάνω του του φεύγανε απ' τα χέρια.
rahxephon13
QUOTE (Ginobili @ Jun 8 2018, 01:30 ) *
Όταν παίζει καλά ο Όγκαστ...τον ετοιμασε σωστά ο Πασκουάλ..όταν παίζει άσχημα..για 2-3' που είναι ο χρόνος του..(οι ευκαιρίες που λες)...φταίει ο ίδιος ο παίκτης.
Θεωρώ ξεκάθαρη ευθύνη του Πασκουάλ,που δεν έχει αξιοποιήσει τον Όγκαστ.Ένας παίκτης...που μας βολεύει...να τον ακυρώνουμε επικαλούμενοι "αφέλεια και ανωριμότητα στο παιχνίδι του" icon_drunk.gif Ο Όγκαστ έχει κάνει πολύ καλύτερα παιχνίδια από το σημερινό...και δεν εννοω στην Α1 που βάση χρόνου συμμετοχής και στατιστικώς είναι ο καλύτερος παίκτης μετά τον καλάθη...
Και σε έναν Παναθηνικό..που φέτος πάσχει στα ριμπ...και το έχει πληρώσει...θα ΄πρεπε να κληθεί να βοηθήσει περισσότερο(σήμερα πήρε 2 παλικαρίσια επιθετικά ριμπ...και ήταν ο μόνος που τα κατάφερε).Επίσης ο "ανωριμος" άμυαλος Όγκαστ,είχε την σύνεση και την οξυδέρκια,στην κορυφή του τριπόντου,στο ριγμα της άμυνας του Ολυμπιακού..να ντριπλάρει προς την ρακέτα και να δώσει ελευθερο τριποντο στην γωνία στον Λοτζέσκι..(που ελευθερο σήμερα δεν έχει πάρει ουτε από καλάθη..)


Ο Αλβέρτης και ο Βοβορας είμαι σίγουρος δεν θα δώσουν λιγότερα από τον Πασκουάλ σε τακτική.Το πολύ πολύ να δουμε και λίγο passing game...και να βγει και κανα σουτ ελευθερο του Ριβερς ή του Λοτζεσκι...εκτός από ατομιστίες των Καλάθη και Τζέιμς..

Έχεις δει στατιστικά η ετσι τα λες? χωρίς να το ψάξω πάντως εγώ θυμάμαι στην Α1 ο ογκαστ έπαιρνε συνεχεία χρόνο και πρέπει να έχει κάνα 10 μέσο όρο, όσο για την ευρωπη εκεί ναι 2-3 λεπτά πρέπει να είναι και δικαίως αφού ότι ευκαιρίες πήρε στην αρχή τις πέταξε στα σκουπίδια μην τρελενομαστε τώρα για μια καλή εμφάνιση σε ένα ματς λες και δεν των βλέπαμε όλη την χρονιά τι κάνει.

Και με των τζειμς τα ίδια όταν συζητούσαμε να ρθει το λέγαμε οι περισσότεροι ότι είναι ατομιστής και δυάρι άλλα κάποιοι επέμεναν ότι βάση τους περσινούς τελικούς μπορεί να κοντρολαριστει και να παίξει και άσος, ε τα είδαμε τα αποτελέσματα, ας μην παρασυρόμαστε από μερικά παιχνίδια μόνο και μόνο επειδή νικάμε των αιώνιο ο καθρεπτης πρεπει να είναι όλη η χρονιά συνολικά και όχι μερικά μεμονωμένα παιχνίδια.

Αν ήθελες να κριτικάρεις των πασκουαλ θα μπορούσες να πεις για τα 37 λεπτά του σινγκλετον το λέγαμε κι από το προηγούμενο ματς άλλα το μεγάλο έγκλημα του ισπανου είναι η στελέχωση του ροστερ για τους τελικούς και η ακατανόητη απόφαση να κόψει των πειν και να πορευτούμε με 2 ουσιαστικά ψήλους και των ιαν και τους ανέτοιμους για τέτοια ματς ογκαστ μητογλου μόνος του μπουρδουκλώθηκε ο ισπανος.

Επίσης μπορούμε να σταματήσουμε να κριτικάρουμε των σινγκλετον? μια χαρά επαγγελματίας είναι και παίζει σχεδόν μόνος του την θέση όλη την χρονιά, επειδή δεν επαναλεβε την περσινή mvp χρονιά δεν πάει να πει ότι ήταν κακός ούτε αδιάφορος.
john wick
Θα συμφωνήσω με τον από πάνω..
τον έχουμε περάσει γενναιές 14 τον Chris....Ακόμα και το χαλαρό του βάδισμα μετά από σούπερ καλάθη που έχουμε πετύχει σε εκνευρίζει ,όμως πραγματικά 2 χρόνια παίζει την θέση μόνος του...
Αν αυτόν τον παίκτη τον ενισχύσεις με 2 παικταράδες δίπλα του , θα πάρεις ακόμα πιο πολλά από αυτόν.
green_sky
QUOTE (Ginobili @ Jun 8 2018, 00:31 ) *
Αναρωτιέμαι...όταν ο Πασκουάλ βλέπει το βίντεο ενός αγώνα ...είναι περήφανος για τον εαυτό του?
Στο σημερινό break στο ΣΕΦ..ήταν απαράδεκτος για μία ακόμη φορά...κανένα πλάνο στην επίθεση,κανένα σύστημα...δεν βλέπουμε να γυρίζει η μπάλα...δεν βλέπουμε βοήθειες στα σκριν...να βγάλουμε ένα ελευθερο σουτ στον Λοτζέσκι..ή στον Ρίβερς.
Δεν μπορεί να επιβληθεί στον Σίγκλετον..που παίζει πάντα όπως γουστάρει,και στην άμυνα πετάει χαρταετό...
Βαρέθηκα να βλέπω 1vs1 μέχρι θανάτου...με τον Τζέιμς ή τον Καλάθη. Ο Καλάθης οργανώνει,και βρίσκει πάσες με βάση τις προσωπικές του εμπνεύσεις..όχι γιατί ακολουθείται πλάνο του Πασκουάλ.
Τα τελευταία 5' ο Παναθηναικός δεν έπαιζε μπάσκετ....κάτι άλλο έπαιζε...σκορποχώρι με Τζέιμς ή Καλάθη...


Λοιπόν...την Κυριακή δεν θα με χάλαγε καθόλου να κατέβουμε με Βοροβα και Αλβέρτη..τον βαρέθηκα πια τον Καταλανό...δεν του δίνω πια άλλο χρόνο.

Υ.Γ Ο Όγκαστ μια χαρά χρήσιμος είναι...Πασκουάλ...ξυπνα!!! Αξιοποίησε τον....τωρα που ο Γκιστ δεν μπορεί να πάρει τα πόδια του..

1.Τον Τσαβι χθες τον εσωσε ο Λοτζεσκι.Ο Ματ ειχε δειξει το τελευταιο διαστημα μετα την Ρεαλ οτι παταγε καλυτερα στο γηπεδο,αλλα η αληθεια ειναι οτι δεν περιμενα τετοια αποδοση απο αυτον.
2.Ο Ριβερς δυστυχως πρωστιστως για τον ιδιο και δευτερευοντως για την ομαδα πρεπει να εχει θεμα..............
3.Ο Πασκουαλ ειναι ιδανικος στο να προετοιμαζει ματς.Μπορει να ειναι και ο καλυτερος στην Ευρωπη σε αυτον τον τομεα.
Πρεπει ομως στο κουτσαρισμα οι βοηθοι του να εχουν πιο ενεργο ρολο ,απο αυτον που εχουν ηδη.Γινεται κατι τετοιο ? Προφανως οχι.
4.Ο Τζειμς εχω πεισθει πια,οτι ειναι ξεκαθαρα παιχτης αλλαγης ρυθμου.Κολλας στο παιχνιδι,τον βαζεις μεσα σου κανει δυο ενεργειες και ερχεται το ματς τουμπα.Αν ομως τον εχεις 30 λεπτα στο παρκε δεν πας μακρυα.Εχει ο Παναθηναικος την πολυτελεια να πληρωνει για εναν τετοιο ρολο, παιχτη με τα λεφτα που κοστιζει ο Τζειμς ? Προφανως οχι
5.Ο Ογκαστ ολη τη χρονια δεν ηταν καλος.Για αυτο και κοπηκε και απο την Ευρωπη.Δεν εδειξε προοδο.
Δεν γινεται ομως κριτηριο για την παραμονη του εκαστοτε παιχτη,να ειναι το γεγονος,οτι μπορει να κανει ενα ή δυο καλα παιχνιδια στο τελος.Το ιδιο καποτε εκαναν με τον Γιανκοβιτς .Εβαλε δυο τριποντα μεσα στο ΣΕΦ και τον κρατησαν και την επομενη χρονια.
Αυτα δεν ειναι σοβαρα πραγματα.Οι παιχτες πρεπει να κρινονται στο τελος,αναλογα με την συνολικη εικονα που εχουν δειξει ολη τη χρονια.Αυτο ισχυει και για τον Λοτζεσκι και για τον Ογκαστ και για τον οποιονδηποτε παιχτη.
6.Ο Σιγκλετον αν και οπως δειχνει το πραγμα ειναι φευγατος ,τα δινει ολα και αυτο τον τιμα.Παιζει ουσιαστικα μονος του δυο θεσεις.
7.Ο Πασκουαλ πρεπει να ειναι ετοιμος την κυριακη ,για προκλητικο παλι under στον Καλαθη,οσο και για σχημα με τον Πριντεζη στο 5.
SC13
QUOTE (Ginobili @ Jun 8 2018, 00:31 ) *
Λοιπόν...την Κυριακή δεν θα με χάλαγε καθόλου να κατέβουμε με Βοροβα και Αλβέρτη..τον βαρέθηκα πια τον Καταλανό...δεν του δίνω πια άλλο χρόνο.


Θα στοιχηματιζα οτι χθες το βραδυ ειχες βγει στο sport24 radio.Στην εκπομπη του Σουτου και του Αντυπα νομιζω.
Johnny Marv
Ο πασκουαλ είναι ξεκάθαρα η καλύτερη δυνατή επιλογή για τον πάγκο της ομάδας . Σίγουρα δεν είναι Σάρας και ούτε εμένα μου αρέσει το μπάσκετ που παίζει αλλά είναι ότι καλύτερο μπορούμε να έχουμε . Τεσπα εγώ θέλω να δω περισσότερο λεκα ριβερς και ογκαστ στο ΟΑΚΑ . Να τους δώσουν ρυθμό οι φίλαθλοι . Να τους δώσουμε μια ευκαιρία . Θέλει εναλλαγές τακτικής , ο Ολυμπιακός θα είναι πιο ψαγμένος την επόμενη φορά θα κλείσει καλύτερα λοτζεσκι και σιγκλετον , θα προσέξει περισσότερο τον τζειμς . Πρέπει να έχουμε εναλλακτικές
stefkorner
QUOTE (Johnny Marv @ Jun 8 2018, 21:06 ) *
Τεσπα εγώ θέλω να δω περισσότερο λεκα ριβερς και ογκαστ στο ΟΑΚΑ . Να τους δώσουν ρυθμό οι φίλαθλοι . Να τους δώσουμε μια ευκαιρία .


σοβαρα τωρα ;το προβλημα με ριβερς ειναι οτι δεν εχει παρει ευκαιριες ; εγω το ακριβως αντιθετο βλεπω! οτι η ομαδα συνολικα αποκταει προβλημα ,οσο ασχολειται με το πως θα βρει ρυθμο ο Ριβερς !ο εκνευρισμος και η αρνητικη ψυχολογια μεταφερεται και στους υπολοιπους και μεταφραζεται σε νευρικοτητα στην εκτελεση !
αν ο Λοτζεσκι συνεχιζει απο εκει που εμεινε χθες ,εγω θα ελεγα να μην επιμεινουμε αλλο στον Ριβερς,στο επομενο ματς !
τον βαζεις και ξεκιναει παλι με 2 αστοχα σουτ ; ..παγκο kc !υπαρχουν Λοτζο &Θανασης..
Johnny Marv
QUOTE(stefkorner @ Jun 8 2018, 15:11 ) *
σοβαρα τωρα ;το προβλημα με ριβερς ειναι οτι δεν εχει παρει ευκαιριες ; εγω το ακριβως αντιθετο βλεπω! οτι η ομαδα συνολικα αποκταει προβλημα ,οσο ασχολειται με το πως θα βρει ρυθμο ο Ριβερς !ο εκνευρισμος και η αρνητικη ψυχολογια μεταφερεται και στους υπολοιπους και μεταφραζεται σε νευρικοτητα στην εκτελεση !
αν ο Λοτζεσκι συνεχιζει απο εκει που εμεινε χθες ,εγω θα ελεγα να μην επιμεινουμε αλλο στον Ριβερς,στο επομενο ματς !
τον βαζεις και ξεκιναει παλι με 2 αστοχα σουτ ; ..παγκο kc !υπαρχουν Λοτζο &Θανασης..



Όταν σου έβαζε 27 πόντους στον Ολυμπιακό πριν κάτι μήνες τα έλεγες αυτά ; Πρέπει μέσω του ΟΑΚΑ να βρει το χέρι του . Αν δεν δείξει ότι είναι και πάλι ο παλιός του εαυτός στους τελικούς έχει φύγει . Μην λέμε μετά τον διώξαμε και τώρα κάνει παπάδες αλλου
Kalispera
Ρε κόλλημα να βρούμε αποδιοπομπαίους τράγους σώνει και ντε.Ο Παναθηναικός δεν παίζει οργανωμένο και πειθαρχημένο μπάσκετ,ούτως ή άλλως δεν έχω δει κάποιον εδώ μέσα να υποστηρίζει κάτι τέτοιο,αλλά δεν θα βγάλουμε και τον Πασκουάλ άσχετο.Όταν δηλαδή ο Σάρας χτυπάει όλα τα μις ματς και ποστάρει μέχρι θανάτου είναι μάστερ της προπονητικής αλλά όταν το κάνει ο Πασχάλης είναι κωλόφαρδος επειδή μπήκαν τα σουτ του Λοτζέσκι?Επίσης επειδή έχω δει να ασκείται έντονη κριτική για το iso που παίζει ο Παναθηναικός,είναι δυνατόν να έχεις Καλάθη και Τζέιμς στην περιφέρεια και να μην εκμεταλλευτείς την ικανότητά τους στο 1v1?Kαλή η εποικοδομητική κριτική,αλλά ο ακαίος μηδενισμός σαν συμπεριφορά είναι ταυτόσημος με την υπερβολική αποθέωση,κάνετε(όσοι το κάνετε) δηλαδή με λίγα λόγια ο,τι και ο Τσουκαλάς,με την διαφορά πως τρέφετε την ψευδαίσθηση οτι αν καταστροφολογείτε ασυστόλως αυτομάτως γίνεστε πιο ξύπνιοι και γνώστες της πραγματικότητας.
Victor_Mannheim
δεν μαρεσε καθολου η ομαδα χτες παρολο που κερδισε
ο πασκουαλ οσο περναει ο καιρος μοιαζει να γινεται χειροτερος
ειμαστε τυχεροι που και ο ολυμπιακος δεν βλεπεται αλλιως θα χαναμε με σκουπα για πλακα
pan24
QUOTE (stefkorner @ Jun 8 2018, 15:11 ) *
σοβαρα τωρα ;το προβλημα με ριβερς ειναι οτι δεν εχει παρει ευκαιριες ; εγω το ακριβως αντιθετο βλεπω! οτι η ομαδα συνολικα αποκταει προβλημα ,οσο ασχολειται με το πως θα βρει ρυθμο ο Ριβερς !ο εκνευρισμος και η αρνητικη ψυχολογια μεταφερεται και στους υπολοιπους και μεταφραζεται σε νευρικοτητα στην εκτελεση !
αν ο Λοτζεσκι συνεχιζει απο εκει που εμεινε χθες ,εγω θα ελεγα να μην επιμεινουμε αλλο στον Ριβερς,στο επομενο ματς !
τον βαζεις και ξεκιναει παλι με 2 αστοχα σουτ ; ..παγκο kc !υπαρχουν Λοτζο &Θανασης..

Να τα λεμε ολα χτες ενας απο τους λογους που κερδισαμε ειναι οτι δεν επαιξε δευτερολεπτο ο Παππας και ελαχιστα ο Θανασης
Ο Ριβερς ειναι χωμα αλλα ακομα κι ετσι δεν τον αφηνεις προκλητικα μονο του οπως τον Θαναση ουτε τον προκαλεις να σουταρει τριποντο οπως τον Παππα

Ηταν ενα ρισκο που βγηκε βεβαια αλλα δεν θα βγαινει παντα.Εκανε καλο ματς ο Λοτζεσκι και δουλεψε
Αν ο Λοτζεσκι δεν ξανακανει τετοιο παιχνιδι στο διδυμο Ριβερς-Λοτζεσκι το αμυντικο κενο που αφηνουν,ειδικα ο Λοτζο,θα ειναι μεγαλυτερο απο τα κερδη που θα εχουμε

Προφανως ομως διαφωνω να χρησιμοποιηθουν οι τελικοι για να βρει ρυθμο ο Ριβερς,ο Ογκαστ η οποιοσδηποτε αλλος
Δεν ειναι το νοημα να κριθουν απο 2-3 παιχνιδια
Αν εχεις αποφασισει να τους κρατησεις τους κρατας
Αν εχεις αποφασισει να μην τους κρατησεις ειναι επιπολαιο τουλαχιστον να σου αλλαξουν την αποψη που εχεις σχηματισει απο ολοκληρη την σεζον 2-3 παιχνιδια ακομα και αν βαλει ο καθενας τους απο 25 ποντους σε αυτα

Ο Ριβερς ειτε φυγει ειτε μεινει θα ειναι σωστη επιλογη
Αν μεινει θα ειναι επειδη πονταρεις σε αυτα που εχεις δει 1,5 χρονο και λες οτι αυτο στο δευτερο μισο της φετινης σεζον ειναι μια κακη παρενθεση
Αν φυγει θα ειναι σωστο γιατι εκτος απο το σουτ δεν εχει τιποτα αλλο και στο δευτερο μισο δεν εχει ουτε το σουτ
Johnny Marv
Τα λες πολύ καλά ! Στη περίπτωση του ριβερς θες να δεις αν έχει βρει τον εαυτό του και αν η παρένθεση που είπες συνεχίζεται ή σταμάτησε . Ωστόσο ολοσωστος
Ginobili
QUOTE(rahxephon13 @ Jun 8 2018, 05:16 ) *
Έχεις δει στατιστικά η ετσι τα λες? χωρίς να το ψάξω πάντως εγώ θυμάμαι στην Α1 ο ογκαστ έπαιρνε συνεχεία χρόνο και πρέπει να έχει κάνα 10 μέσο όρο, όσο για την ευρωπη εκεί ναι 2-3 λεπτά πρέπει να είναι και δικαίως αφού ότι ευκαιρίες πήρε στην αρχή τις πέταξε στα σκουπίδια μην τρελενομαστε τώρα για μια καλή εμφάνιση σε ένα ματς λες και δεν των βλέπαμε όλη την χρονιά τι κάνει.

Και με των τζειμς τα ίδια όταν συζητούσαμε να ρθει το λέγαμε οι περισσότεροι ότι είναι ατομιστής και δυάρι άλλα κάποιοι επέμεναν ότι βάση τους περσινούς τελικούς μπορεί να κοντρολαριστει και να παίξει και άσος, ε τα είδαμε τα αποτελέσματα, ας μην παρασυρόμαστε από μερικά παιχνίδια μόνο και μόνο επειδή νικάμε των αιώνιο ο καθρεπτης πρεπει να είναι όλη η χρονιά συνολικά και όχι μερικά μεμονωμένα παιχνίδια.

Αν ήθελες να κριτικάρεις των πασκουαλ θα μπορούσες να πεις για τα 37 λεπτά του σινγκλετον το λέγαμε κι από το προηγούμενο ματς άλλα το μεγάλο έγκλημα του ισπανου είναι η στελέχωση του ροστερ για τους τελικούς και η ακατανόητη απόφαση να κόψει των πειν και να πορευτούμε με 2 ουσιαστικά ψήλους και των ιαν και τους ανέτοιμους για τέτοια ματς ογκαστ μητογλου μόνος του μπουρδουκλώθηκε ο ισπανος.

Επίσης μπορούμε να σταματήσουμε να κριτικάρουμε των σινγκλετον? μια χαρά επαγγελματίας είναι και παίζει σχεδόν μόνος του την θέση όλη την χρονιά, επειδή δεν επαναλεβε την περσινή mvp χρονιά δεν πάει να πει ότι ήταν κακός ούτε αδιάφορος.


Έχεις κάποιο μπασκετικό επιχείρημα να αντιπαρατάξεις..τεχνικά να μου πεις τι σου αρέσει στην τακτική του Πασκουάλ?
Γιατί οι περισσότερες ενστάσεις και τοποθετήσεις για έναν προπονητή...εξαντλούνται στο " ποιον έβαλε...και πόσο"

Γιατί αυτά που μας παρουσιάζει ο Πασκουάλ,είναι τόσο προβλέψιμα,τόσο καθυστερημένα στην εξέλιξη ενός αγώνα..που αναρωτιέμαι αν πρέπει να παρακολουθήσει ταχύρηθμα μαθήματα από τον Πεδουλάκη...
Γιατί αν βαφτίζουμε οξυδερκής μπασκετική παρέμβαση ενός προπονητή...το ότι ο Λοτζέσκι πόσταρε σε συνεχόμενες φάσεις τον Ρόμπερτς...ο Πεδουλάκης μετά είναι Πόποβιτς...

Όχι δεν μπορούμε να σταματήσουμε να κριτικάρουμε τον Σίγκλετον.Κρίνεται για την απόδοση του 2 χρόνια τώρα.
Πέρσι σε πλέι οφς με Φενερ ήταν προκλητικά ανύπαρκτος,μετά από μία πολύ καλή χρονιά,και στα πλέι οφς με Ολυμπιακό..να ναι καλά ο Γκάμπριελ,που έδωσε πολύτιμες βοήθειες.Το μονό καλό που έκανε στα παιχνίδια με τον Ολυμπιακό πέρσι,ήταν να ματσάρει αποτελεσματικά στο κουρασμένο ποστ του Πρίντεζη.
Φέτος κάνει μια κακή χρονιά.Όχι μέτρια....κακή!! Το επιχείρημα : είναι κουρασμένος...όλη την χρονιά δεν στέκει,είναι εκτός τόπου και χρόνου.Κουρασμένος και σκασμένος είναι ο Γκιστ..που δεν μπορεί να πάρει τα πόδια σε άμυνα και επίθεση..και είναι το 40% του Γκιστ που ξέραμε...Ο Σίγκλετον..όποτε του καπνίσει τρέχει στον αιφνιδιασμό,και αρχίζει τις ντριπλίτσες...και στην άμυνα πετάει χαρταετό...βάζει τα χέρια του τυπικά..και κάνει χαζά φάουλ...χάνει τους παικτες του,και το σημαντικότερο...ΑΠΟΦΕΥΓΕΙ προκλητικά τις επαφες,και αναλώνεται σε σουτάκια....
Τον Ουιλτζερ χθες φίλε μου...έπρεπε να τον είχε βάλει στα καλάθια..να τον παίρνει μαζί του...και να τον καρφώνει και αυτόν στο καλάθι.Άλλο σοβαρό 4αρι...αυτό θα είχε κάνει....αλλά έχε χάρη που ο Σφαιρόπουλος δεν έχει άλλο 4αρι..και ο Πρίντεζης είναι σε κακή κατάσταση.

Όσο για τα στατιστικά...δεν τα βγάζω από το κεφάλι μου...δες τα στο site του εσακε ποσο καλά νουμερα έχει ο Όγκαστ.
Το πόσες ευκαιρίες πήρε στην Ευρωλίγκα...απλά απλά αστείο να κρίνεται ένας παίκτης που ψάχνει τα πατήματα του...από 3λεπτα...και να τον κατηγορούμε ότι χανει τον παίκτη του...λες και έχει μπροστά του τον Λάσμε...αμ δε...τον Βουγιούκα έχει,που έχει φάει 1 εκατ. καλάθια φέτος στην άμυνα με τα αργά του πόδια...
rahxephon13
QUOTE (Ginobili @ Jun 8 2018, 16:17 ) *
Έχεις κάποιο μπασκετικό επιχείρημα να αντιπαρατάξεις..τεχνικά να μου πεις τι σου αρέσει στην τακτική του Πασκουάλ?
Γιατί οι περισσότερες ενστάσεις και τοποθετήσεις για έναν προπονητή...εξαντλούνται στο " ποιον έβαλε...και πόσο"

Γιατί αυτά που μας παρουσιάζει ο Πασκουάλ,είναι τόσο προβλέψιμα,τόσο καθυστερημένα στην εξέλιξη ενός αγώνα..που αναρωτιέμαι αν πρέπει να παρακολουθήσει ταχύρηθμα μαθήματα από τον Πεδουλάκη...
Γιατί αν βαφτίζουμε οξυδερκής μπασκετική παρέμβαση ενός προπονητή...το ότι ο Λοτζέσκι πόσταρε σε συνεχόμενες φάσεις τον Ρόμπερτς...ο Πεδουλάκης μετά είναι Πόποβιτς...

Όχι δεν μπορούμε να σταματήσουμε να κριτικάρουμε τον Σίγκλετον.Κρίνεται για την απόδοση του 2 χρόνια τώρα.
Πέρσι σε πλέι οφς με Φενερ ήταν προκλητικά ανύπαρκτος,μετά από μία πολύ καλή χρονιά,και στα πλέι οφς με Ολυμπιακό..να ναι καλά ο Γκάμπριελ,που έδωσε πολύτιμες βοήθειες.Το μονό καλό που έκανε στα παιχνίδια με τον Ολυμπιακό πέρσι,ήταν να ματσάρει αποτελεσματικά στο κουρασμένο ποστ του Πρίντεζη.
Φέτος κάνει μια κακή χρονιά.Όχι μέτρια....κακή!! Το επιχείρημα : είναι κουρασμένος...όλη την χρονιά δεν στέκει,είναι εκτός τόπου και χρόνου.Κουρασμένος και σκασμένος είναι ο Γκιστ..που δεν μπορεί να πάρει τα πόδια σε άμυνα και επίθεση..και είναι το 40% του Γκιστ που ξέραμε...Ο Σίγκλετον..όποτε του καπνίσει τρέχει στον αιφνιδιασμό,και αρχίζει τις ντριπλίτσες...και στην άμυνα πετάει χαρταετό...βάζει τα χέρια του τυπικά..και κάνει χαζά φάουλ...χάνει τους παικτες του,και το σημαντικότερο...ΑΠΟΦΕΥΓΕΙ προκλητικά τις επαφες,και αναλώνεται σε σουτάκια....
Τον Ουιλτζερ χθες φίλε μου...έπρεπε να τον είχε βάλει στα καλάθια..να τον παίρνει μαζί του...και να τον καρφώνει και αυτόν στο καλάθι.Άλλο σοβαρό 4αρι...αυτό θα είχε κάνει....αλλά έχε χάρη που ο Σφαιρόπουλος δεν έχει άλλο 4αρι..και ο Πρίντεζης είναι σε κακή κατάσταση.

Όσο για τα στατιστικά...δεν τα βγάζω από το κεφάλι μου...δες τα στο site του εσακε ποσο καλά νουμερα έχει ο Όγκαστ.
Το πόσες ευκαιρίες πήρε στην Ευρωλίγκα...απλά απλά αστείο να κρίνεται ένας παίκτης που ψάχνει τα πατήματα του...από 3λεπτα...και να τον κατηγορούμε ότι χανει τον παίκτη του...λες και έχει μπροστά του τον Λάσμε...αμ δε...τον Βουγιούκα έχει,που έχει φάει 1 εκατ. καλάθια φέτος στην άμυνα με τα αργά του πόδια...

Μεχρι πρόσφατα κι βάση όσων είδα στην κανονική περίοδο ήμουν ευχαριστημένος με των ισπανο και σχετικά κάλο μπάσκετ παίζαμε και είχαμε μια επιτυχημένη πορεία με την 4 θέση στην ευρωπη κι αήττητη πρωτιά στην Α1 κάτι που άλλες χρόνιες πασχίζαμε να το καταφέρουμε όποτε εγώ προσωπικά έμενα ικανοποιημένος από των ισπανο τουλάχιστον μεχρι την έναρξη των πλει οφφ...

Κοιτά τα λάθη του ισπανου στην σειρά με την ρεαλ και στον πρώτο τελικό τα έχουμε επισημάνει πολλές φόρες δεν διαφωνώ εκεί, ούτε φυσικά σε ότι άφορα την επίδραση του στην διάρκεια ενός αγώνα που είναι ανύπαρκτη άλλα αυτά τα ξέραμε και από το πέρασμα του στην μπαρτσελονα δεν είναι κάτι νέο αυτό απλός εδώ επιβεβαιώθηκε η αδυναμία του στα κρίσιμα ματς, άλλο όμως αυτό κι άλλο η απαξίωση που δέχεται από μερικούς ε όχι αυτό δεν του αξίζει, και τέλος δεν γίνεται να πλέκουμε τα εγκώμια του νικ όλη την χρονιά και να παραβλέπουμε το γεγονός ότι έχει βάλει το λιθαράκι του και ο ισπανος σε αυτή ας μην παραβλέπουμε τα θετικά και να τονίζουμε μόνο τα αρνητικά αυτό δεν λέγεται κριτική.

Τώρα για των ογκαστ και τα στατιστικά του πράγματι έχει καλά νούμερα το ίδιο όμως και ο μητογλου και ντεμον λεκα όλη την χρονιά τι λέει αυτό? εδώ μεχρι τους τελικούς πηγαίναμε σφαίρα με όλους να προσφερόσουν ακόμα και ο παππας που χθες είχε dnp και γι'αυτο δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι των ολυμπιακο θα των φάμε και είδαμε τι έγινε, άλλο Α1 άλλο ευρωλιγκα, και το κυριότερο δεν είναι αν ο ογκαστ αξίζει σαν πρότζεκτ η όχι γιατί πληρώνεται σαν έτοιμος παίχτης αντίθετα με των ντινο όποτε 5 καλά λεπτά σε ντέρμπι δεν των απαλλάσσουν από μια κακή χρονιά, παρόλα αυτά του χρόνου εγώ θα των ήθελα στην ομαδα αρκεί να δεχτεί μια γενναία μείωση στο συμβόλαιο του.

Όσο για των σινγκλετων είμαι πεπεισμένος πλέον ότι του κρατάμε μουτράκια επειδή δεν ανανέωσε πέρσι και έκατσε μόνο λόγω συμβολαίου διαφορετικά δεν εξηγείται αλλιώς τα όσα έχει ακούσει φέτος, ορίστε λοιπόν τα στατιστικά του κρις και του γκιστ στην ευρωλιγκα για να ξέρουμε τι λέμε.

Πες μου λοιπόν πως γίνεται να να έχουν παρόμοια στατιστικά (λίγο καλύτερα του κρις) και μόνο ο ένας να έχει κάνει κακή χρονιά? και πως γίνεται ο ένας να χτυπά 30 λεπτά όλη την χρονιά και ο άλλος 5 λεπτά λιγότερα άλλα να είναι αυτός κουρασμένος? πραγματικά απορώ.

Βασικά καταλαβαίνω ότι εκτός από το καλοκαιρινό σίριαλ ο σινγκλετον μοιάζει καπως μπλαζέ και δεν βγάζει το ίδιο πάθος με των γκιστ και εδώ κάνουμε το λάθος να τους συγκρίνουμε λες και ο παίχτης που ήρθε πρώτη φορά πέρσι πρέπει να παίζει λες και είναι χρονιά στην ομαδα και έχει δεθεί συναισθηματικά μαζί τις όπως ο γκισταρος ε δεν γίνεται αυτό, φυσικά δεν είναι μόνο αυτό άλλα και η άμυνα που παίζει ο κρις που σε σχέση με των γκιστ δεν είναι τόσο δυναμική και αυτό το έχουμε εκλάβει σαν μούτρα του παίχτη όταν πότε δεν ήταν τις φυσικής επαφής γι'αυτο άλλωστε έχει ανύπαρκτο παιχνίδι στο ποστ όχι γιατί δεν θέλει άλλα γιατί δεν μπορεί, γι'αυτο θεωρώ ότι άδικος έχει φάει τόσο κράξιμο ο συγκεκριμένος άσχετα αν καταλαβαίνω τους λογούς άλλωστε και γω του τα χω ψάλει φέτος laugh.gif και δεν θα στεναχωρηθώ αν όπως όλα δείχνουν φύγει στο τέλος τις χρονιάς.
j.browning
QUOTE (Ginobili @ Jun 8 2018, 00:31 ) *
Αναρωτιέμαι...όταν ο Πασκουάλ βλέπει το βίντεο ενός αγώνα ...είναι περήφανος για τον εαυτό του?
Στο σημερινό break στο ΣΕΦ..ήταν απαράδεκτος για μία ακόμη φορά...κανένα πλάνο στην επίθεση,κανένα σύστημα...δεν βλέπουμε να γυρίζει η μπάλα...δεν βλέπουμε βοήθειες στα σκριν...να βγάλουμε ένα ελευθερο σουτ στον Λοτζέσκι..ή στον Ρίβερς.
Δεν μπορεί να επιβληθεί στον Σίγκλετον..που παίζει πάντα όπως γουστάρει,και στην άμυνα πετάει χαρταετό...
Βαρέθηκα να βλέπω 1vs1 μέχρι θανάτου...με τον Τζέιμς ή τον Καλάθη. Ο Καλάθης οργανώνει,και βρίσκει πάσες με βάση τις προσωπικές του εμπνεύσεις..όχι γιατί ακολουθείται πλάνο του Πασκουάλ.
Τα τελευταία 5' ο Παναθηναικός δεν έπαιζε μπάσκετ....κάτι άλλο έπαιζε...σκορποχώρι με Τζέιμς ή Καλάθη...


Λοιπόν...την Κυριακή δεν θα με χάλαγε καθόλου να κατέβουμε με Βοροβα και Αλβέρτη..τον βαρέθηκα πια τον Καταλανό...δεν του δίνω πια άλλο χρόνο.

Υ.Γ Ο Όγκαστ μια χαρά χρήσιμος είναι...Πασκουάλ...ξυπνα!!! Αξιοποίησε τον....τωρα που ο Γκιστ δεν μπορεί να πάρει τα πόδια του..

εγω παντως βλεποντας αυτο θα ημουν
https://youtu.be/Phpz7iY1urQ
εκτος και αν θεωρεις οτι αυτη η επιθεση βγηκε τυχαια

παρε και ενα με αμυνα μιας και τον συγκρινεις με τον πεδουλακη
https://youtu.be/8hmwXf-x4-E

το πρωτο παιχνιδι με την ρεαλ ειναι απο τα καλυτερα που εχω δει απο την ομαδα οσα χρονια παρακολουθω μπασκετ,δεν μπορει κατι θα χει κανει και αυτος ο ερμος ο τσαβις

μην εισαι τοσο ισοπεδωτικος,τον αδικεις πολυ.
εχω καταλαβει οτι ο προεδρος ξερει μπασκετ,ελπιζω να βλεπει οτι βλεπω και εγω και να μην ασπάζεται τετοιες αποψεις
Ginobili
QUOTE(j.browning @ Jun 9 2018, 06:32 ) *
εγω παντως βλεποντας αυτο θα ημουν
https://youtu.be/Phpz7iY1urQ
εκτος και αν θεωρεις οτι αυτη η επιθεση βγηκε τυχαια

παρε και ενα με αμυνα μιας και τον συγκρινεις με τον πεδουλακη
https://youtu.be/8hmwXf-x4-E

το πρωτο παιχνιδι με την ρεαλ ειναι απο τα καλυτερα που εχω δει απο την ομαδα οσα χρονια παρακολουθω μπασκετ,δεν μπορει κατι θα χει κανει και αυτος ο ερμος ο τσαβις

μην εισαι τοσο ισοπεδωτικος,τον αδικεις πολυ.
εχω καταλαβει οτι ο προεδρος ξερει μπασκετ,ελπιζω να βλεπει οτι βλεπω και εγω και να μην ασπάζεται τετοιες αποψεις

Με όλο το συμπάθιο φίλε...το να μου δείξεις δυο φάσεις..απομονωμένες συνιστά επιφανειακή κριτική.
Κάτσε να σου βάλω κι εγω...όχι μία φάση...αλλά πολλές από ένα παιχνίδι του Πεδουλάκη..βάλε στο 55'' του βιντεο να δεις κρίσιμη επίθεση,τι θα πει υπομονή..passing game..συνεχής κίνηση παικτών..και όχι.."πάρε την μπάλα Καλάθη ή Τζέιμς..κάνε ατομιστία και ό,τι βγει..."

Δεν τολμάω καν...να σου βάλω να δεις τις φάσεις από επιθέσεις..και άμυνες Με αντίπαλο τον Ολυμπιακό του Μπαρτζώκα,που ήταν 2 κλάσεις ανώτερη ομάδα από αυτό το ερείπιο που είναι ο Ολυμπιακός τώρα.Όταν ο Σπανουλης ήταν στα καλά του...όταν υπήρχε ένας Λο να κεντάει...και ψηλοί στον Ολυμπιακό που τρώγανε σίδερα...και όχι ο Ουίλτζερ...

Προσπαθήστε να κρίνετε με μπασκετικά κριτήρια χωρίς συμπάθιες,και προκαταλήψεις.Να εμπιστευεστε την κρίση σας.
Δεν ξύπνησα μια μέρα..και αποφάσισα οτι αντιπαθω τον Πασκουάλ..και τον κατακρίνω γιαυτό τον λόγο,όπως μου καταλογίζετε κάποιοι. Τον παρακολουθούμε 2 χρόνια τον Πασκουάλ,και το έργο του (ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΩΝ) μόνο θετικό δεν είναι.Δεν τον βγάζω σκάρτο προπονητή,ούτε τον θεωρώ κακό...αλλά δεν είναι για το επίπεδο που θέλουμε εμείς...ουτε αξιοποιεί όπως θα έπρεπε την ποιότητα του ρόστερ του.Δεν παίζει ποιοτικό μπάσκετ...εμένα προωπικά με πονάνε τα μάτια μου...με στενοχωρεί να βλέπω προπονητή που δεν μπορεί να επέμβει στην εξέλιξη ενός παιχνιδιού,και να φέρει αποτελέσματα.Εκλάμψεις όπως το τελευταίο παιχνίδι στην Μαδρίτη,δεν αποδεινύουν το για του λόγου το αληθές.Το να στηρίζεται αποκλειστικά και μόνο στο ταλέντο και στις δυνατότητες των παικτών του,δεν αρκεί.Αυτός είναι ίσως και ο λόγος που δεν έχει καταφέρει ποτέ στην καριέρα του να κάνει μια υπέρβαση...να κατακτήσει κάτι,ή να πάει φαιναλ4 με χειρότερες ομάδες από τους αντιπάλους του...(πράγματα που έχουν κάνει...Ζοτς,Μπαρτζώκας,Πεδουλάκης,Σφαιρόπο
υλος,Μπλατ,Σάρας,Περάσοβιτς..)

Τον Πασκουάλ τον εκτιμώ περισσότερο από κάθε αλλον προπονητή στην Ευρώπη ως προς ακεραιότητα χαρακτήρος.Δεν το διαπραγματευομαι αυτό.Κλαψουρισματα...δικαιολογιες,γκρίνιες.
.και μικρότητες δεν έχουν θέση δίπλα στο όνομα του..στις οποίες κατά καιρούς συχνά πυκνά έχουμε δει να υποπίπτουν Ζοτς..Σφαιρόπουλος...
Σαν άνθρωπος και χαρακτήρας είναι ανώτερος απ'όλους για μένα...δεν τους βλέπει καν.
Εγώ όμως κρίνω το έργο του μπασκετικά.


https://www.youtube.com/watch?v=-AbLterpa_8
rahxephon13
QUOTE (Ginobili @ Jun 9 2018, 13:19 ) *
Με όλο το συμπάθιο φίλε...το να μου δείξεις δυο φάσεις..απομονωμένες συνιστά επιφανειακή κριτική.
Κάτσε να σου βάλω κι εγω...όχι μία φάση...αλλά πολλές από ένα παιχνίδι του Πεδουλάκη..βάλε στο 55'' του βιντεο να δεις κρίσιμη επίθεση,τι θα πει υπομονή..passing game..συνεχής κίνηση παικτών..και όχι.."πάρε την μπάλα Καλάθη ή Τζέιμς..κάνε ατομιστία και ό,τι βγει..."

Δεν τολμάω καν...να σου βάλω να δεις τις φάσεις από επιθέσεις..και άμυνες Με αντίπαλο τον Ολυμπιακό του Μπαρτζώκα,που ήταν 2 κλάσεις ανώτερη ομάδα από αυτό το ερείπιο που είναι ο Ολυμπιακός τώρα.Όταν ο Σπανουλης ήταν στα καλά του...όταν υπήρχε ένας Λο να κεντάει...και ψηλοί στον Ολυμπιακό που τρώγανε σίδερα...και όχι ο Ουίλτζερ...

Προσπαθήστε να κρίνετε με μπασκετικά κριτήρια χωρίς συμπάθιες,και προκαταλήψεις.Να εμπιστευεστε την κρίση σας.
Δεν ξύπνησα μια μέρα..και αποφάσισα οτι αντιπαθω τον Πασκουάλ..και τον κατακρίνω γιαυτό τον λόγο,όπως μου καταλογίζετε κάποιοι. Τον παρακολουθούμε 2 χρόνια τον Πασκουάλ,και το έργο του (ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΩΝ) μόνο θετικό δεν είναι.Δεν τον βγάζω σκάρτο προπονητή,ούτε τον θεωρώ κακό...αλλά δεν είναι για το επίπεδο που θέλουμε εμείς...ουτε αξιοποιεί όπως θα έπρεπε την ποιότητα του ρόστερ του.Δεν παίζει ποιοτικό μπάσκετ...εμένα προωπικά με πονάνε τα μάτια μου...με στενοχωρεί να βλέπω προπονητή που δεν μπορεί να επέμβει στην εξέλιξη ενός παιχνιδιού,και να φέρει αποτελέσματα.Εκλάμψεις όπως το τελευταίο παιχνίδι στην Μαδρίτη,δεν αποδεινύουν το για του λόγου το αληθές.Το να στηρίζεται αποκλειστικά και μόνο στο ταλέντο και στις δυνατότητες των παικτών του,δεν αρκεί.Αυτός είναι ίσως και ο λόγος που δεν έχει καταφέρει ποτέ στην καριέρα του να κάνει μια υπέρβαση...να κατακτήσει κάτι,ή να πάει φαιναλ4 με χειρότερες ομάδες από τους αντιπάλους του...(πράγματα που έχουν κάνει...Ζοτς,Μπαρτζώκας,Πεδουλάκης,Σφαιρόπο
υλος,Μπλατ,Σάρας,Περάσοβιτς..)

Τον Πασκουάλ τον εκτιμώ περισσότερο από κάθε αλλον προπονητή στην Ευρώπη ως προς ακεραιότητα χαρακτήρος.Δεν το διαπραγματευομαι αυτό.Κλαψουρισματα...δικαιολογιες,γκρίνιες.
.και μικρότητες δεν έχουν θέση δίπλα στο όνομα του..στις οποίες κατά καιρούς συχνά πυκνά έχουμε δει να υποπίπτουν Ζοτς..Σφαιρόπουλος...
Σαν άνθρωπος και χαρακτήρας είναι ανώτερος απ'όλους για μένα...δεν τους βλέπει καν.
Εγώ όμως κρίνω το έργο του μπασκετικά.


https://www.youtube.com/watch?v=-AbLterpa_8

Τώρα ξηγιεσαι καλά φίλε καταλαβαίνω το σκεπτικό σου και σε κάποια συμφωνώ κιόλας, δύστυχος στο θέμα παρέμβαση μέσα στο ματς ο ισπανος παίρνει κάτω από την βάση όσον άφορα αυτό το κομμάτι και πράγματι για να νικήσει πρέπει να παίξει πολύ καλύτερα από των αντίπαλο δεν μπορεί να κλέψει ένα παιχνίδι και αυτό του έχει στοιχίσει συνολικά στην καριέρα του σε θέμα τίτλων.

Από την άλλη το αν είναι ελκυστικό το μπάσκετ που παίζει είναι καθαρά υποκειμενικό θέμα, έμενα προσωπικά μου αρέσει σε γενικές γραμμές καθώς είναι φύσει επιθετικός και το προτιμώ από το μπάσκετ πεδουλακη που αγκομαχουσαμε να περάσουμε τους 60 πόντους καλή η άμυνα άλλα να υπάρχει ισορροπία κάτι που και ο ισπανος πολλές φόρες δεν το πετυχαίνει άλλα αυτό είναι θέμα καθαρά προσωπικό.

Πολύ μου άρεσε το ποστ σου και ελπίζω να παραμείνεις νηφάλιος και στην συνεχεία μεχρι να τελειώσουν οι τελικοί μετά μπορούμε να ξεδωσουμε στο σαιτ των μεταγραφών γράφοντας για το ροστερ ποιον θα θέλαμε για προπονητή την νέα χρονιά smiley.gif

j.browning
QUOTE (Ginobili @ Jun 9 2018, 13:19 ) *
Με όλο το συμπάθιο φίλε...το να μου δείξεις δυο φάσεις..απομονωμένες συνιστά επιφανειακή κριτική.
Κάτσε να σου βάλω κι εγω...όχι μία φάση...αλλά πολλές από ένα παιχνίδι του Πεδουλάκη..βάλε στο 55'' του βιντεο να δεις κρίσιμη επίθεση,τι θα πει υπομονή..passing game..συνεχής κίνηση παικτών..και όχι.."πάρε την μπάλα Καλάθη ή Τζέιμς..κάνε ατομιστία και ό,τι βγει..."

Δεν τολμάω καν...να σου βάλω να δεις τις φάσεις από επιθέσεις..και άμυνες Με αντίπαλο τον Ολυμπιακό του Μπαρτζώκα,που ήταν 2 κλάσεις ανώτερη ομάδα από αυτό το ερείπιο που είναι ο Ολυμπιακός τώρα.Όταν ο Σπανουλης ήταν στα καλά του...όταν υπήρχε ένας Λο να κεντάει...και ψηλοί στον Ολυμπιακό που τρώγανε σίδερα...και όχι ο Ουίλτζερ...

Προσπαθήστε να κρίνετε με μπασκετικά κριτήρια χωρίς συμπάθιες,και προκαταλήψεις.Να εμπιστευεστε την κρίση σας.
Δεν ξύπνησα μια μέρα..και αποφάσισα οτι αντιπαθω τον Πασκουάλ..και τον κατακρίνω γιαυτό τον λόγο,όπως μου καταλογίζετε κάποιοι. Τον παρακολουθούμε 2 χρόνια τον Πασκουάλ,και το έργο του (ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΩΝ) μόνο θετικό δεν είναι.Δεν τον βγάζω σκάρτο προπονητή,ούτε τον θεωρώ κακό...αλλά δεν είναι για το επίπεδο που θέλουμε εμείς...ουτε αξιοποιεί όπως θα έπρεπε την ποιότητα του ρόστερ του.Δεν παίζει ποιοτικό μπάσκετ...εμένα προωπικά με πονάνε τα μάτια μου...με στενοχωρεί να βλέπω προπονητή που δεν μπορεί να επέμβει στην εξέλιξη ενός παιχνιδιού,και να φέρει αποτελέσματα.Εκλάμψεις όπως το τελευταίο παιχνίδι στην Μαδρίτη,δεν αποδεινύουν το για του λόγου το αληθές.Το να στηρίζεται αποκλειστικά και μόνο στο ταλέντο και στις δυνατότητες των παικτών του,δεν αρκεί.Αυτός είναι ίσως και ο λόγος που δεν έχει καταφέρει ποτέ στην καριέρα του να κάνει μια υπέρβαση...να κατακτήσει κάτι,ή να πάει φαιναλ4 με χειρότερες ομάδες από τους αντιπάλους του...(πράγματα που έχουν κάνει...Ζοτς,Μπαρτζώκας,Πεδουλάκης,Σφαιρόπο
υλος,Μπλατ,Σάρας,Περάσοβιτς..)

Τον Πασκουάλ τον εκτιμώ περισσότερο από κάθε αλλον προπονητή στην Ευρώπη ως προς ακεραιότητα χαρακτήρος.Δεν το διαπραγματευομαι αυτό.Κλαψουρισματα...δικαιολογιες,γκρίνιες.
.και μικρότητες δεν έχουν θέση δίπλα στο όνομα του..στις οποίες κατά καιρούς συχνά πυκνά έχουμε δει να υποπίπτουν Ζοτς..Σφαιρόπουλος...
Σαν άνθρωπος και χαρακτήρας είναι ανώτερος απ'όλους για μένα...δεν τους βλέπει καν.
Εγώ όμως κρίνω το έργο του μπασκετικά.


https://www.youtube.com/watch?v=-AbLterpa_8

με καλειψε ο φιλος rahxephon13 τα ιδια ακριβως θα σου ελεγα και εγω,
να προσθεσω οτι εκτιμω πολυ και τον πεδουλακη,
εκανε και εκεινος πολυ καλη δουλεια στον παο,και αν ανατρεξεις σε παλια μου ποστ θα το δεις και μονος σου,
ειναι και οι 2 αρκετα καλοι προπονητες και οι 2 εχουν τον δικο τους τροπο παιχνιδιου,τα θετικα τους
(πεδουλακης ας πουμε καλο ματι στις μεταγραφες,αμυνα μπετον,γατα στην αντιληψη του παιχνιδιου κτλ κτλ.,
πασκουαλ καλο στησιμο ομαδας, πολλα συστηματα,παιζει two way μπασκετ,νεος με εξελιξιμη νοοτροπια και συμπεριφορα->(βλεπε δεινοσαυρους ψηλους στην μπαρτσα,μαπ τωρα)τα εχει καλα με ολους χωρις κολληματα χρησιμοποιει ολους τους παιχτες του,κτλ κτλ )
και τα αρνητικα τους (πεδουλακης δεν ξερει αγγλικα(τραγικο να μην μπορεις ν συννενοηθεις με τους παιχτες σου)δεν το πολυεχει στην επιθεση,κανει μουτρακια και χωριζει παιδια και αποπαιδια στο ροστερ(αυτο εινια μεγαλο φαουλ και του ζοτς) κτλ κτλ )
και τα αρνητικα του τσαβι εχουν χιλιοειπωθει της τελευταιες μερες,
δεν συμφωνουσα οταν εκδιωχθηκε ο πεδουλακης,
δεν συμφωνω ουτε αν φυγει ο τσαβι,για τον ιδιο λογο ->ειναι και οι 2 καλοι προπονητες,
πρεπει να τους αφησεις να δουλεψουν,το οτι δεν εφεραν τα αποτελεσματα που ηθελαν (η διοικηση? οι οπαδοι?) στον παο,εχουν ευθυνη και οι προπονητες αλλα οχι την απολυτη ευθυνη,
δεν γινετε να ζητας να σου κανουν με σκ@τ.. τηγανιτες επειδη το εκανε μια φορα καποιος καπως καπου καποτε,και οταν δεν τα καταφερνουν να τους διωχνεις,χρειαζεται στηριξη και βοηθεια,ας ειχαμε φετος εναν ουντο αντι του γκιστ και θα σου ελεγα εγω τι θα ειχε παρει η ρεαλ....
ακομα και ο ζοτς που ειναι αναμφισβητητα ο κορυφαιος ποσες αποτυχιες ειχε στην φενερ μεχρι να φτιαξει ομαδα?και με λευκη επιταγη ετσι?

Johnny Marv
Η σεζόν έπρεπε να τελειώσει σήμερα και μαζί της η σεζόν και από αύριο θα έπρεπε να ασχολούμαστε όλοι με το φόρουμ των μεταγραφών και όχι να παίζουμε και άλλο ματς τη Πέμπτη . Ο παο είναι παρα πολλές κλάσεις ανώτερος του οσφπ φέτος και δεν το λέω για να θίξω τον Ολυμπιακό όλοι θα θέλαμε ανταγωνιστικούς τελικούς με ματς που λήγουν στο πόντο αλλά δεν γίνεται . Η διαφορά 15 πόντων δεν είναι αντιπροσωπευτική . Αν βάζαμε τις βολές (ΕΛΕΟΣ ΜΕ ΤΙΣ ΒΟΛΕΣ) θα είμασταν μπροστά για 30 πόντους . Ωστόσο μετά από το πρωτάθλημα αυτό ένα είναι το συμπέρασμα , ότι του χρόνου δεν θα γίνουν πολλές αλλαγές και το τωρινό μοτίβο παιχτών θα θεωρηθεί πετυχημένο . Μη σας πω ότι θα λένε ότι μας βγήκαν οι λεκα και ογκαστ επειδή έκαναν 2 ματς . Μη παρεξηγηθώ εγώ τους πιστεύω και τους δυο , είναι μικροί και ήθελαν μια χρόνια προσαρμογής , αλλά μην και δω του χρόνου στο ρόστερ καναν γκαμπριελ ή καναν Βουγιούκα κλπ επειδή πήραμε το πρωτάθλημα . Δεν έχουμε κακή ομάδα και αν δεν είχαμε θέμα εκτός έδρας και δεν πετύχαιναν Ρεάλ στα πλεϊοφ θα είμασταν φαιναλ 4 τώρα (το θέμα είναι η διάρκεια) και τη Ρεάλ πάντως την είχαμε αν δεν μας έσφαζαν . Τεσπα αν και το σύνολο μας είναι αρκετά καλό και να είναι για φαιναλ 4 υπάρχουν κάποια ελαττώματα και κάποια κενά που δεν πρέπει να παραμελήσουν επειδή πήραμε το πρωτάθλημα από αυτόν τον Ολυμπιακό γιατί έτσι δεν προχωαραμε . Με πολύ πολύ λίγα λόγια τα προβλήματα αυτά εινα ότι θελουμε ένα πιο ορθολογικό 2αρι παρόμοιων ικανοτήτων στη θέση του τζεημς , μια πιο βελτιωμένη γραμμή ψηλών και έναν πιο αξιόπιστο και βαθύ πάγκο που θα ξεκουράζει τους βασικούς οι οποίοι θα αναλαμβάνουν μόνο στα σημερινός ματς .

ΥΓ ο λοτζεσκι σε αυτή τη σειρά είναι ο καλύτερος λοτζεσκι της χρονιάς αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η καριέρα του έχει αρχίσει να παίρνει τη κατιούσα και δεν θα ξαναγίνει ποτέ αυτός που ήταν
ΥΓ2 ο Παππας έφτασε 28 κι ακόμα περιμένουμε να γίνει ο ηγέτης μας κλπ ... ως ποτε ;;
ΥΓ3 είναι φυσιολογικό πολλοί παίκτες που δεν έκαναν τίποτα όλοι τη χρόνια να ξυπνουν τώρα γιατί έτσι εξασφαλίζουν συμβόλαια (είτε με τον παο είτε με άλλες ομάδες) για την επόμενη χρονιά τουλάχιστον
pan24
Θεμα συζητησης για Κυριακη βραδακι μετα τα μπανια

Αποκτηθηκαν Λανγκφορντ,Λασμε,Παπαγιαννης,Παπαπετρου ενω θα αποκτηθει και 4αρι
Απο οσους εχουν ηδη αποκτηθει ποιος πιστευετε θα ειναι η ευχαριστη και ποιος η δυσαρεστη εκπληξη;

Ευχαριστη εκπληξη:Λασμε για εμενα
Δεν θα κανει την διαφορα,πιστευω δεν θα εχει σχεση με τον Λασμε του 2012 αλλα δεν θα ειναι παλαιμαχος.Θα δωσει τουλαχιστον 15 πολυ καλα λεπτα και δεν θα μου εκανε εντυπωση αν καταδικασει σε σχεδον μονιμο dnp τον τριτο σεντερ ειτε αυτος ειναι ο Παπαγιαννης ειτε ο Βουγιουκας
Δεν θα μου εκανε εντυπωση επισης αν για καποιο διαστημα τουλαχιστον βρεθει να παιζει περισσοτερο απο τον Γκιστ
Ο Λασμε δεν ειναι βαρυ 5 ουτε ιδιαιτερα καλος ριμπαουντερ αλλα σε αντιθεση με τον Γκιστ...ειναι 5αρι
Με 7 ποντους 4 ριμπαουντ και 1 μπλοκ σε 15' θα ειμαι ικανοποιημενος

Δυσαρεστη εκπληξη:Ειμαι αναμεσα σε Λανγκφορντ,Παπαπετρου

Ο πρωτος επειδη το πιο πιθανο ειναι να μην εχει και μεγαλη σχεση με τον παλιο Λανγκφορντ(το λεει και το κασε του μεταξυ αλλων) ενω πλεον λογω ηλικιας εχει χασει εκρηκτικοτητα-μερος των αθλητικων προσοντων του κατι που κανει πιο δυσκολο να μπει προς τα μεσα και τον κανει πιο προβλεψιμο.
Επισης λογω του στυλ παιχνιδιου του(μονιμα με μπαλα στα χερια) ειναι πολυ πιθανο να μην μπορει να βρισκεται στο παρκε για μεγαλα διαστηματα μαζι με Καλαθη

Ομως υποτιθεται δεν τον θελουμε για μεγαλο ρολο.Για σκορ απο τον παγκο τον θελουμε,ισως και για τα κλεισιματα των παιχνιδιων
Αυτα πιστευω οτι μπορει να τα κανει και απογοητευση θα προκαλεσει μονο αν καποιος περιμενει να δει την καλαθομηχανη Λανγκφορντ που θα βαζει 15-20 ποντους σε καθε παιχνιδι
Αρκετοι το περιμενουν αυτο...

Ο Παπαπετρου πιστευω οτι θα κανει ακριβως οσα εκανε στον Ολυμπιακο,ουτε λιγοτερα ουτε περισσοτερα
Επομενως σε περιπτωση που γινει αυτο δεν ξερω αν θα μπορει να χαρακτηριστει δυσαρεστη εκπληξη γιατι δεν θα κανει κατι διαφορετικο απ'οσα εχει κανει μεχρι τωρα

Ωστοσο εχουν καλλιεργηθει προσδοκιες οτι θα δουμε αλλον παικτη απο αυτον που ηταν στον Ολυμπιακο,αμοιβεται σαν βασικος παικτης που θα παιζει 25+' και πραγματι προοριζεται για τετοιο ρολο
Δεν πιστευω οτι μπορει,την επομενη σεζον τουλαχιστον,να ανταποκριθει επαρκως σε κατι τετοιο και ουσιαστικα να εχει μια θεση μονος του(στο 3 πισω του μονο ο ειδικων αποστολων Θανασης και τα σχηματα με 3 κοντους)
Για αυτο θεωρω σχεδον σιγουρο οτι μεσα στην σεζον θα υπαρξει γκρινια για αυτον

Αν τελικα μεινει ο Λοτζεσκι οσο ειναι υγιης θεωρω αρκετα πιθανο να βρεθει να παιζει(στο 3 γιατι ο Παπαπετρου ισως παιζει πολυ στο 4 αναλογα τι 4αρι θα παρουμε και αν θα μπορει ο Μητογλου) περισσοτερο απο τον Παπαπετρου


Οποτε δυσαρεστη εκπληξη Παπαπετρου για εμενα


Ριξτε προβλεψεις και οι υπολοιποι smiley.gif
muldergre
Εγώ θεωρώ ότι η ευχάριστη έκπληξη θα είναι ο Λάνγκφορντ. Δυσάρεστη ελπίζω να μην έχουμε.
gupas...7
QUOTE (pan24 @ Jul 22 2018, 21:49 ) *
Θεμα συζητησης για Κυριακη βραδακι μετα τα μπανια

Αποκτηθηκαν Λανγκφορντ,Λασμε,Παπαγιαννης,Παπαπετρου ενω θα αποκτηθει και 4αρι
Απο οσους εχουν ηδη αποκτηθει ποιος πιστευετε θα ειναι η ευχαριστη και ποιος η δυσαρεστη εκπληξη;

Ευχαριστη εκπληξη:Λασμε για εμενα
Δεν θα κανει την διαφορα,πιστευω δεν θα εχει σχεση με τον Λασμε του 2012 αλλα δεν θα ειναι παλαιμαχος.Θα δωσει τουλαχιστον 15 πολυ καλα λεπτα και δεν θα μου εκανε εντυπωση αν καταδικασει σε σχεδον μονιμο dnp τον τριτο σεντερ ειτε αυτος ειναι ο Παπαγιαννης ειτε ο Βουγιουκας
Δεν θα μου εκανε εντυπωση επισης αν για καποιο διαστημα τουλαχιστον βρεθει να παιζει περισσοτερο απο τον Γκιστ
Ο Λασμε δεν ειναι βαρυ 5 ουτε ιδιαιτερα καλος ριμπαουντερ αλλα σε αντιθεση με τον Γκιστ...ειναι 5αρι
Με 7 ποντους 4 ριμπαουντ και 1 μπλοκ σε 15' θα ειμαι ικανοποιημενος

Δυσαρεστη εκπληξη:Ειμαι αναμεσα σε Λανγκφορντ,Παπαπετρου

Ο πρωτος επειδη το πιο πιθανο ειναι να μην εχει και μεγαλη σχεση με τον παλιο Λανγκφορντ(το λεει και το κασε του μεταξυ αλλων) ενω πλεον λογω ηλικιας εχει χασει εκρηκτικοτητα-μερος των αθλητικων προσοντων του κατι που κανει πιο δυσκολο να μπει προς τα μεσα και τον κανει πιο προβλεψιμο.
Επισης λογω του στυλ παιχνιδιου του(μονιμα με μπαλα στα χερια) ειναι πολυ πιθανο να μην μπορει να βρισκεται στο παρκε για μεγαλα διαστηματα μαζι με Καλαθη

Ομως υποτιθεται δεν τον θελουμε για μεγαλο ρολο.Για σκορ απο τον παγκο τον θελουμε,ισως και για τα κλεισιματα των παιχνιδιων
Αυτα πιστευω οτι μπορει να τα κανει και απογοητευση θα προκαλεσει μονο αν καποιος περιμενει να δει την καλαθομηχανη Λανγκφορντ που θα βαζει 15-20 ποντους σε καθε παιχνιδι
Αρκετοι το περιμενουν αυτο...

Ο Παπαπετρου πιστευω οτι θα κανει ακριβως οσα εκανε στον Ολυμπιακο,ουτε λιγοτερα ουτε περισσοτερα
Επομενως σε περιπτωση που γινει αυτο δεν ξερω αν θα μπορει να χαρακτηριστει δυσαρεστη εκπληξη γιατι δεν θα κανει κατι διαφορετικο απ'οσα εχει κανει μεχρι τωρα

Ωστοσο εχουν καλλιεργηθει προσδοκιες οτι θα δουμε αλλον παικτη απο αυτον που ηταν στον Ολυμπιακο,αμοιβεται σαν βασικος παικτης που θα παιζει 25+' και πραγματι προοριζεται για τετοιο ρολο
Δεν πιστευω οτι μπορει,την επομενη σεζον τουλαχιστον,να ανταποκριθει επαρκως σε κατι τετοιο και ουσιαστικα να εχει μια θεση μονος του(στο 3 πισω του μονο ο ειδικων αποστολων Θανασης και τα σχηματα με 3 κοντους)
Για αυτο θεωρω σχεδον σιγουρο οτι μεσα στην σεζον θα υπαρξει γκρινια για αυτον

Αν τελικα μεινει ο Λοτζεσκι οσο ειναι υγιης θεωρω αρκετα πιθανο να βρεθει να παιζει(στο 3 γιατι ο Παπαπετρου ισως παιζει πολυ στο 4 αναλογα τι 4αρι θα παρουμε και αν θα μπορει ο Μητογλου) περισσοτερο απο τον Παπαπετρου


Οποτε δυσαρεστη εκπληξη Παπαπετρου για εμενα


Ριξτε προβλεψεις και οι υπολοιποι smiley.gif


ειναι μεγαλο κεφαλαιο για το ελληνικο μπασκετ και για τον παναθηναικο ο παπαπετρου!
δυστυχως εχει μεινει στασιμος και φταιει ο ιδιος αλλα και ο ολυμπιακος γιαυτο.
πιστευω οτι ο πασκουαλ θα του δωσει σιγουρα πολλες ευκαιριες και οτι θα τον δουμε πολυ στο ποστ παιχνιδι.
και για εκτελεση αλλα κυριως και για δημιουργια...
john wick
ευχάριστη έκπληξη : κοτομπουκιάς

δυσάρεστη έκπληξη : Παππάς
all_around
Κάποιες σκέψεις σχετικά με το πώς μας βλέπω να πάιζουμε τώρα που έχει ψιλοδιαμορφωθεί το ρόστερ:

Κριτήριο για τα παρακάτω είναι η περσυνη σαιζόν...

πέρσι First unit:

Καλάθης, Λοτζέσκι, Θανάσης, Σινγκλετον, Γκιστ

Το αντίστοιχο φετινό βλέπω να είναι το εξής:

Καλάθης, Παππάς, Παπαπέτρου, Οκάρο ή Τζόουνς, Γκιστ (αργοτερα μπορει και Παπαγιάννης αν δείξει ότι μπορεί)

Πέρσι βασιζόταν σε σκορ στην κίνηση χωρίς μπάλα του Λοτζέσκι, με το Θανάση να καλύπτει τις αμυντικες αδυναμίες του και το πικ εν ρολ στην αμυνα με αλλαγές (να βγαινει στον παίκτη που κόβει). Αντίστοιχα ο Λοτζο κάλυπτε την αδυναμία στο σουτ σε Καλάθη και Θανάση. Στους ψηλούς επίσης υπήρχε καλή χημεία. Αυτό το σχήμα ήταν μάλλον και το καλύτερο της περσινής χρονιάς.

Φέτος βλέπω να βασίζεται: α. σε ποστάρισμα από Παπαπέτρου (όπως πήγε την προηγουμενη σαιζον να ξεκινά τα ματς με το Τζεντίλε!) ο οποίος μπορεί να παιξει και το ρόλο ντιφενσιβ στόπερ β. Ο Παππάς να αξιοποιείται από Καλάθη αλλά και σε iso και στους ψηλούς μια ανάλογη χημεία με πέρσι. Σουτ για χώρους να ανοίγει κυρίως το 4αρι και μετά μάλλον Παππάς+Παπαπέτρου να σουτάρουν όσο περίπου ο Λοτζο και οι δυο μαζί (Θανάσης σχεδόν μηδενικό τρίποντο πέρσι-δεν νομίζω επίσης να αφηνουν τελείως μονο τον Παππά ενώ ο Παπαπέτρου παρότι κακός σουτέρ δεν έιναι και Θανάσης)

Κύρια second unit Πέρσι:

Λέκα, Παππάς, Ρίβερς, Γκάμπριελ, Βουγιούκας

Κύρια Second unit φέτος:

Λέκα, Κιθ, Θανάσης, Μήτογλου (αν και προβλέπω και Παπαπέτρου), Λάσμε

ασφαλώς φαίνεται καλύτερη αμυντικά δεμένη πεντάδα, επίσης στην επίθεση μάλλον θα αναλαμβάνει ο Κιθ. Ο Λέκα βλεπω μονο να κατεβάζει και να του τη δίνει για iso ή πάσα. Αυτή βλέπω να είναι η ομάδα στα 2α δεκάλεπτα...

Το Ντενμοντ τον βλέπω κυρίως δίπλα στον Καλάθη να δημιουργεί σπέισινγκ. Για το Ντενμοντ μπορω να πω και τα εξης: Πέρσι δεν ξέραμε αν μπορεί να ανταποκριθεί... παρόλα αυτά νομίζω ότι στη σειρά με Ρεαλ ήταν χρήσιμος. Στους τελικούς κόπηκε για να μπει ο Ριβερς, αλλά φέτος τον φαντάζομαι με καλό ρόλο και χρόνο. Μπορεί να παιξει και άμυνα και έχει εξελιχθεί σε χρήσιμο 3&D ρολίστα.

Ο Παπαγιάννης θα πάιρνει σίγουρα χρόνο στο να ματσάρει ψηλά κορμιά... στο παρκέ θα δείξει αν θα μπορεί να γίνει κάτι σαν κρυφό μας όπλο για αυτή τη σαιζόν... δεδομένες τις ικανότητες του και του κορμιού του (σε προσφατη συνέντευξη στην πράσινη ώρα είπε ότι τώρα είναι 2,20!). Με δεδομένο ότι δεν είναι τοσο αμυντική τρυπα οσο ο συμπαθης Ιάν θα μπορούσε να πάρει περισσότερο χρόνο και να βοηθήσει περισσότερο. Θέλω να δω πόσο έχει βελτιωθεί από τις δυο σαιζόν στην αμερική, χωρίς να λαμβάνω ως μόνο κλριτηριο την απόδοση στην εθνικη (θυμηζω ότι ο Καλάθης πχ πραγματικά καλά στην εθνική έπαιξε μόλις πέρσι) Σε πρώτη φάση πάντως δεν φαίνεται να μπορεί να είναι καθοριστικός...

Για το κλείσιμο παιχνιδιών προβλέπω: Καλάθη, Παππά ή Κιθ (όποιος είναι σε καλύτερη μέρα), Παπαπέτρου, 4αρι μεταγραφη και Γκιστ ή Λάσμε ή και οι δυο μαζί...

Υπάρχουν επίσης δυνατότητες για πολλά σχήματα για πίεση στην άμυνα κτλ... πχ ακόμα και το Θανάση στο 2 μπορείς να κατεβάσεις, σε άσουτη βεβαια πεντάδα χαχα... αλλά προβλέπω να παίζει πολύ το χήμα με θανάση και Παπαπέτρου στα φοργουορντς σε τετοιες καταστάσεις και ένα από τους 3 ημιψηλους στο 5αρι (το 4αρι μας επόμενη μεταγραφη και τα Bad boys)

όσο για την αδυναμία στα γκαρντ αμυντικά θα προσπαθήσουμε να καλυφθεί από τα 3αρια και την αμυντικη βελτιωση στους ψηλους με το Λάσμε...

με αυτά και αυτά δεν βλέπω να περισσέυει ρόλος για Λοτζο εκτός αν πάρει τη θέση Ντενμοντ και παιζει σε σχημα αλά περσινη first unit...


Μεγαλύτερη εκπληξη από νέες μεταγραφές (από τις παρόντες) βλέπω Λάσμε που τον βλέπω να τρωει πολύ χρόνο από Γκιστ κυρίως...Δεν θα είναι dominant, αλλά πολύ καλύτεροπς από ότι περιμένουμε...

απογοήτευση θέλω να ελπίζω ότι δεν θα έχουμε... αλλά πιο φόβιοι είναι ο Παπαπέτρου και ο Κιθ...για τον Παπαγιάννη υπάρχει χαμηλότερη ποσδοκία λόγω απώλειας ρυθμού κτλ...αν παίξει όμως απλά ικανοποιητικά, θα είναι η πιο μεγάλη επληξη από τις μεταγραφές...
yorgos
Δυσάρεστη έκπληξη πιστεύω θα είναι ο Παπαπέτρου. Όχι σε σχέση με αυτά που έκανε στον Ολυμπιακό, αλλά σε σχέση με αυτά που περιμένει ο κόσμος από αυτόν. Δεν κάνει για βασικό τριάρι, ειδικά σε άσουτη ομάδα κι επειδή έχουμε συνηθίσει και σε άλλο είδος μπάσκετ, φοβάμαι ότι θα πέσει λιγό βαρύ στον κόσμο να δει έναν παίκτη που θα παίζει κώλο-κώλο.

Ευχάριστη έκπληξη πιστεύω ότι θα είναι ο Παπατζόν, θέλω να πιστεύω πως κάτι έμαθε εκεί που πήγε. Με Πεδουλάκη στα πλέι οφ κατέβαινε βασικός κι ήταν αξιοπρεπής, μια στοιχιεώδη δουλειά να έχει κάνει πιστεύω θα μπορεί να δώσει 10' με πολλή ουσία και στην τελική έχει και χαρακτηριστικά που δεν έχει άλλος στο ρόστερ.

Από τον Παππά περιμένω τα γνωστά: κάποια ματς που θα τα καθαρίσει μόνος του και κάποια που θα είναι άφαντος, με λίγο χρόνο στα χέρια του δε θα μπορεί να κάνει και πολύ περισσότερα. Σίγπουρα θα έχει στραβώσει με Λάγκφορντ, αλλά θα του περάσει.

Από το Λάγκφορντ δεν ξέρω τι να περιμένω. Είναι η πιο περίεργη μεταγραφή απ' όλες, δεν ξέρω σε τι κατάσταση θα είναι και δεν τον έχω συνηθίσει και σε ρόλους των 15', ελπίζω να του το έχουν εξηγήσει αυτό. Πολύ μπέρδεμα αλλά ήδη από τα φιλικά θα έχουμε μια ιδέα.

Λάσμε: ευχάριστη μεταγραφή για μένα κι έχω απαιτήσεις από το συγκεκριμένο, αν δε μπλέξει με άλλα θέματα, περιμένω 15-20' πολύ καλά, βασικό σέντερ που θα κατεβάζει διακόπτες και θα βάζει και 6-8 ποντάκια. Είναι δύσκολο να περιμένω ευχάριστη έκπληξη διότι ήδη υπάρχουν απαιτήσεις.

Περιμένω καλύτερο Ντένμον. Βελτιώθηκε πολύ στο δεύτερο κομμάτι της περσινής σαιζόν, έχει προσαρμοστεί και πιστεύω να δίνει περισσότερες λύσεις, θα τον χρειαστούμε και περισσότερο χωρίς Λότζο και Ρίβερς.

Περιμένω χειρότερο το Γκιστ. Νομίζω θα μειωθεί ο ρόλος του, αν και δεν ξέρουμε ποιος θα είνια στο 4 για να έχουμε μια έστω μέτρια εικόνα.
jonaldidhs
Περιμενω Παπαπετρου για ευχαριστη εκπληξη..Θα βελτιωθει στο σουτ και θα ανεβει στο 38%..Θ γινει δημιουργος απτο ποστ οπως καποτε επρεπε να γινει ο Τζεντιλε και τελικα δεν εγινε ποτε..

Δυσαρεστη εκπληξη Γκιστ..
basket72
QUOTE (yorgos @ Jul 23 2018, 16:50 ) *
Δυσάρεστη έκπληξη πιστεύω θα είναι ο Παπαπέτρου. Όχι σε σχέση με αυτά που έκανε στον Ολυμπιακό, αλλά σε σχέση με αυτά που περιμένει ο κόσμος από αυτόν. Δεν κάνει για βασικό τριάρι, ειδικά σε άσουτη ομάδα κι επειδή έχουμε συνηθίσει και σε άλλο είδος μπάσκετ, φοβάμαι ότι θα πέσει λιγό βαρύ στον κόσμο να δει έναν παίκτη που θα παίζει κώλο-κώλο.

Ευχάριστη έκπληξη πιστεύω ότι θα είναι ο Παπατζόν, θέλω να πιστεύω πως κάτι έμαθε εκεί που πήγε. Με Πεδουλάκη στα πλέι οφ κατέβαινε βασικός κι ήταν αξιοπρεπής, μια στοιχιεώδη δουλειά να έχει κάνει πιστεύω θα μπορεί να δώσει 10' με πολλή ουσία και στην τελική έχει και χαρακτηριστικά που δεν έχει άλλος στο ρόστερ.

Από τον Παππά περιμένω τα γνωστά: κάποια ματς που θα τα καθαρίσει μόνος του και κάποια που θα είναι άφαντος, με λίγο χρόνο στα χέρια του δε θα μπορεί να κάνει και πολύ περισσότερα. Σίγπουρα θα έχει στραβώσει με Λάγκφορντ, αλλά θα του περάσει.

Από το Λάγκφορντ δεν ξέρω τι να περιμένω. Είναι η πιο περίεργη μεταγραφή απ' όλες, δεν ξέρω σε τι κατάσταση θα είναι και δεν τον έχω συνηθίσει και σε ρόλους των 15', ελπίζω να του το έχουν εξηγήσει αυτό. Πολύ μπέρδεμα αλλά ήδη από τα φιλικά θα έχουμε μια ιδέα.

Λάσμε: ευχάριστη μεταγραφή για μένα κι έχω απαιτήσεις από το συγκεκριμένο, αν δε μπλέξει με άλλα θέματα, περιμένω 15-20' πολύ καλά, βασικό σέντερ που θα κατεβάζει διακόπτες και θα βάζει και 6-8 ποντάκια. Είναι δύσκολο να περιμένω ευχάριστη έκπληξη διότι ήδη υπάρχουν απαιτήσεις.

Περιμένω καλύτερο Ντένμον. Βελτιώθηκε πολύ στο δεύτερο κομμάτι της περσινής σαιζόν, έχει προσαρμοστεί και πιστεύω να δίνει περισσότερες λύσεις, θα τον χρειαστούμε και περισσότερο χωρίς Λότζο και Ρίβερς.

Περιμένω χειρότερο το Γκιστ. Νομίζω θα μειωθεί ο ρόλος του, αν και δεν ξέρουμε ποιος θα είνια στο 4 για να έχουμε μια έστω μέτρια εικόνα.




Λογικά όσα λες κι εσύ αλλά κι ο Pan24 που έθεσε κι το ερώτημα περί ευχάριστης- δυσάρεστης έκπληξης.
Λείπει κι το βασικό 4αρι που μπορεί να εξελιχθθεί κι σε σημαντικό κομμάτι του ρόστερ.

Εγώ δεν έχω άποψη, κλίνω προς Λάσμε κι Ντένμον για ευχάριστες εκπλήξεις κι Λάγκφορντ για δυσάρεστη (όπως το ανέλυσε ο Pan24).


Το ζήτημα για μένα έγκειται στον βαθμό παρέμβασης του Δ.Γ στα της ομάδας κι τη βελτίωση του Τσάβι στη διάρκεια του παιχνιδιού. Αυτά για μένα είναι τα κυρίαρχα ζητούμενα.
fastbreak70
QUOTE(shtarkws @ Jun 4 2018, 23:32 ) *

Δημοσιεύθηκε στις: Apr 15 2017, 02:50

QUOTE(shtarkws @ Apr 14 2017, 18:32 ) *
Δηλαδη αν σε 16.34 εβαζε 20 πόντους θα ηταν παιδί θαύμα? Μερικοί βγάζετε απλοϊκά συμπεράσματα από επιφανειακή ενασχόληση με το μπάσκετ
--------
μαλλον τον καθρεφτη κοιταζες και αποφαίνεσαι για "απλοϊκά συμπεράσματα από επιφανειακή ενασχόληση με το μπάσκετ"...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------
επειδη στη φυλαγα για οταν θα 'σπασεις τα μουτρα σου' με την "επιφανειακή ενασχόληση με το μπάσκετ" στο θεμα 'χαραλαμποπουλου', για πες μας τωρα που 'δικαιωθηκες' ποτε θα γυρίσει ηγετης στον παο????
shtarkws
Visit My Website
pan24
Συγκριση των θεσεων σε σχεση με περσι

Στο 1 ακριβως τα ιδια
Θα μπορουσε να υπαρξει μικρη βελτιωση του Λεκα αλλα δεν μας αλλαζει πολλα,επειδη εκει παιζει ο καλυτερος παικτης μας αυτος ελαχιστα θα παιζει

Στο 2 η υπαρξη Λανγκφορντ εχει τα ιδια προβληματα με τον Τζειμς οπως μη σταθερο σουτ(αν και καλυτερο απο του Τζειμς) πιθανο κακο fit με Καλαθη επειδη θελουν και οι 2 την μπαλα στα χερια.Επισης ο Λανγκφορντ δεν εχει τα αθλητικα προσοντα του Τζειμς,ειναι αγνωστη η κατασταση του ενω και στην αμυνα ειναι χειροτερος
Αυτο που δεν λενε πολλοι ειναι οτι ενω εχει εμπειρια Ευρωλιγκας,πλην μιας χρονιας(2013-2014 στην Αρμανι) δεν εχει εμπειρια απο ομαδα με στοχους που καταφερε κατι,ολες οι ομαδες που επαιζε πατωσαν ασχετα αν αυτος εγραφε νουμερα

Εξαρταται λοιπον ποια περιοδο συγκρινουμε.Αν ο Λανγκφορντ ειναι σε μια σχετικα καλα κατασταση ειμαστε καλυτερα απ'οτι ξεκινησαμε περσι την σεζον(με Παππα-Ντενμον) αλλα χειροτερα απ'οτι εκλεισε

Στο 3 ειμαστε χειροτερα
Ο Θανασης ισως εχει βελτιωθει λιγο αλλα δεν επηρεαζει γιατι ο ρολος του ειναι να παιζει ελαχιστα
Ο Παπαπετρου ως βασικο 3 ειναι χειροτερος απο τον Ριβερς
Ισως να κανει περισσοτερα πραγματα αλλα αυτο το 1 πραγμα που δεν κανει καθολου καλα(σουτ) ειναι κρισιμο οπως ειναι στημενη η ομαδα

Στο 4 επισης ειμαστε χειροτερα
Ο Σινγκλετον αντικατασταθηκε με Τομας δεν χρειαζεται να το εξετασουμε αλλο
Ο Μητογλου θα εχει βελτιωθει αλλα μην πεσουμε στην παγιδα να τον συγκρινουμε με τον περσινο Μητογλου γιατι ο περσινος ηταν εκτος 12αδας
Δεν ειμαι και τοσο σιγουρος οτι απο εκει που μεσο ορο λιγοτερο απο 15' Α1 ξαφνικα σε ενα καλοκαιρι θα ειναι ετοιμος για 10' Ευρωλιγκα,δηλαδη τον ρολο που ειχε ο Γκαμπριελ

Τυχον κατεβασματα του Γκιστ(δεν πιστευω οτι θα τα δουμε αλλα λεμε τωρα) η διδυμο στα φοργουροντ Λοτζεσκι-Παπαπετρου δεν θα ειναι για μεγαλο διαστημα,μονο για να καλυψουν τον χρονο του Μητογλου αν δεν μπορει

Στο 5 βελτιωθηκαμε αλλα οχι κατι τρομερο
Διαβαζω εδω και καιρο μερικα σχολια για την αποκτηση Λασμε,Παπαγιαννη και νιωθω σαν να πηραμε τον Βεσελυ και τον Αγιον η εστω τον Ντανστον και τον Πλαις
Ο Παπαγιαννης μπορει να ειναι μια αναβαθμιση σαν τριτο σεντερ σε σχεση με τον Βουγιουκα
Δεν σημαινει απαρσιτητα οτι θα ειναι ομως,εξαρταται ποσο εχει βελτιωθει και ποσο καιρο θα θελει να συνελθει απο την απραξια γιατι ο Παπανικολαου πχ χρειαστηκε κανα χρονο
Μην ξεχναμε και οτι ο Παπαγιαννης ουσιαστικα δεν εχει παιξει πουθενα στην Ευρωπη,η μαλλον εχει παιξει οσο ειχε και ο Χαραλαμποπουλος πριν φυγει δανεικος

Ο Λασμε ειναι βελτιωση σε σχεση με τον Ογκαστ η τον Πειν(τουλαχιστον τον Πειν που ειδαμε εμεις) αλλα και αυτος δεν μπορει να τα βαλει με τα θηρια.Ουτε οταν ηταν νεος δεν μπορουσε,ποσο μαλλον τωρα στα 35 προς 36
Αθλητικα εχει πεσει,στην Ουνιξ επγια να σκοραρει βασιζοταν στο καλο σουτακι απο τα 5 μετρα και στην αμυνα μοιραζε μπλοκ λογω του μυαλου του γιατι πηδαει παντα στο καταλληλο timing
Ομως πλεον δεν μπορει να ακολουθησει γρηγορους κοντους
Επισης αλλο το επιπεδο του eurocup

Μην ξεχναμε και οτι ειμαστε η μοναδικη ομαδα της διοργανωσης που απο τους 4 σεντερ της οι 3 θα ειναι 32+ οταν ξεκινησει η σεζον
Γκιστ 32,Βουγιουκας 33,Λασμε 35


Αν θα ειμαστε καλυτεροι η χειροτεροι;Δεν ξερω
Εξαρταται πως θα δεσουν ολοι αυτοι
Αν ο Παπαπετρου ειχε καλο τριποντο θα ελεγα οτι εχουμε ολα τα φοντα να ειμαστε καλυτεροι
Ομως για να λειτουργησει ομαδα με Καλαθη στο 1 πρεπει να εχει στην 5αδα τουλαχιστον 2 φονιαδες σουτερ(στα φτερα) και 1 που δεν μπορεις να τον αφησεις μονο του
Δεν ειναι τυχαιο οτι ο Καλαθης περσι εκανε την καλυτερη του σεζον με διαφορα
Αν γυρισει σε πιο γηινα πραγματα οπως η σεζον 2016-2017 θα ειμαστε σαφως χειροτεροι

Γενικοτερα η ελλειψη spacing ειναι που με τρομαζει γιατι αυτο θα μπορουσε να μας αφησει ακομα και εκτος 8αδας αν δεν βρεθει τροπος να το κρυψουμε(περα απο Νταρουσαφακα,Γκραν Καναρια,Μπουντουσνοστ,Μπαγιερν μαλλον και Μακαμπι ολοι οι υπολοιποι εχουν πολλες πιθανοτητες για 8αδα)
Λοτζεσκι-Τομας ειναι οι μονοι με αξιοπιστο σουτ που προβλεπεται να εχουν σημαντικο χρονο συμμετοχης
Ακολουθει ο Λεκα ο οποιος λογω της θεση του θα παιζει λιγο και Μητογλου που και αυτος λιγο θα παιζει και το σουτ του δεν το εχουμε δει ποτε σε επιπεδο Ευρωλιγκας
Μετα Λανγκφορντ και Παππας οπου το σουτ τους με τιποτα δεν το λες αξιοπιστο,ειδικα του Παππα

Οι υπολοιποι ειναι μαλλον ασουτοι


Πρατηρω και οτι τα 2 σημαντικοτερα προβληματα μας απο περσι δεν λυθηκαν
Το ενα ηταν οτι δεν υπαρχει δευτερος δημιουργος μετα τον Καλαθη με αποτελεσμα οταν κλεινοταν η εβγαινε να ξεκουραστει κουτουλαγαμε
Προσδοκουμε σε βελτιωση Λεκα

Το δευτερο ειναι οτι το προβλημα απεναντι σε δυνατους ψηλους που μας εβαζαν στα καλαθια στο 4 η το 5 παραμενει
Ναι μεν προσθεσαμε βαθος στο 5 να μην παιζει μονος του ο Γκιστ αλλα και παλι δεν υπαρχει καποιος να μπορει να κοψει ψηλους τυπου Βεσελυ που εχουν και ογκο και υψος(αρα Γκιστ-Λασμε δεν ματσαρουν καλα) ομως ειναι και πολυ γρηγοροι-αθλητικοι αρα δεν μπορεις να πεταξεις Παπαγιαννη-Βουγιουκα γιατι θα τους χτυπανε στο pick n roll
Τα ιδια και στο 4 που ο Τομας ειναι πιο soft απο τον Σινγκλετον

Υ.Γ.Αφου οι μεταγγραφες φαινεται οτι ολοκληρωθηκαν η συζητηση για τα αγωνιστικα ας συνεχιστει εδω
papp7
QUOTE (pan24 @ Jul 29 2018, 11:41 ) *
Συγκριση των θεσεων σε σχεση με περσι

Στο 1 ακριβως τα ιδια
Θα μπορουσε να υπαρξει μικρη βελτιωση του Λεκα αλλα δεν μας αλλαζει πολλα,επειδη εκει παιζει ο καλυτερος παικτης μας αυτος ελαχιστα θα παιζει

Στο 2 η υπαρξη Λανγκφορντ εχει τα ιδια προβληματα με τον Τζειμς οπως μη σταθερο σουτ(αν και καλυτερο απο του Τζειμς) πιθανο κακο fit με Καλαθη επειδη θελουν και οι 2 την μπαλα στα χερια.Επισης ο Λανγκφορντ δεν εχει τα αθλητικα προσοντα του Τζειμς,ειναι αγνωστη η κατασταση του ενω και στην αμυνα ειναι χειροτερος
Αυτο που δεν λενε πολλοι ειναι οτι ενω εχει εμπειρια Ευρωλιγκας,πλην μιας χρονιας(2013-2014 στην Αρμανι) δεν εχει εμπειρια απο ομαδα με στοχους που καταφερε κατι,ολες οι ομαδες που επαιζε πατωσαν ασχετα αν αυτος εγραφε νουμερα

Εξαρταται λοιπον ποια περιοδο συγκρινουμε.Αν ο Λανγκφορντ ειναι σε μια σχετικα καλα κατασταση ειμαστε καλυτερα απ'οτι ξεκινησαμε περσι την σεζον(με Παππα-Ντενμον) αλλα χειροτερα απ'οτι εκλεισε

Στο 3 ειμαστε χειροτερα
Ο Θανασης ισως εχει βελτιωθει λιγο αλλα δεν επηρεαζει γιατι ο ρολος του ειναι να παιζει ελαχιστα
Ο Παπαπετρου ως βασικο 3 ειναι χειροτερος απο τον Ριβερς
Ισως να κανει περισσοτερα πραγματα αλλα αυτο το 1 πραγμα που δεν κανει καθολου καλα(σουτ) ειναι κρισιμο οπως ειναι στημενη η ομαδα

Στο 4 επισης ειμαστε χειροτερα
Ο Σινγκλετον αντικατασταθηκε με Τομας δεν χρειαζεται να το εξετασουμε αλλο
Ο Μητογλου θα εχει βελτιωθει αλλα μην πεσουμε στην παγιδα να τον συγκρινουμε με τον περσινο Μητογλου γιατι ο περσινος ηταν εκτος 12αδας
Δεν ειμαι και τοσο σιγουρος οτι απο εκει που μεσο ορο λιγοτερο απο 15' Α1 ξαφνικα σε ενα καλοκαιρι θα ειναι ετοιμος για 10' Ευρωλιγκα,δηλαδη τον ρολο που ειχε ο Γκαμπριελ

Τυχον κατεβασματα του Γκιστ(δεν πιστευω οτι θα τα δουμε αλλα λεμε τωρα) η διδυμο στα φοργουροντ Λοτζεσκι-Παπαπετρου δεν θα ειναι για μεγαλο διαστημα,μονο για να καλυψουν τον χρονο του Μητογλου αν δεν μπορει

Στο 5 βελτιωθηκαμε αλλα οχι κατι τρομερο
Διαβαζω εδω και καιρο μερικα σχολια για την αποκτηση Λασμε,Παπαγιαννη και νιωθω σαν να πηραμε τον Βεσελυ και τον Αγιον η εστω τον Ντανστον και τον Πλαις
Ο Παπαγιαννης μπορει να ειναι μια αναβαθμιση σαν τριτο σεντερ σε σχεση με τον Βουγιουκα
Δεν σημαινει απαρσιτητα οτι θα ειναι ομως,εξαρταται ποσο εχει βελτιωθει και ποσο καιρο θα θελει να συνελθει απο την απραξια γιατι ο Παπανικολαου πχ χρειαστηκε κανα χρονο
Μην ξεχναμε και οτι ο Παπαγιαννης ουσιαστικα δεν εχει παιξει πουθενα στην Ευρωπη,η μαλλον εχει παιξει οσο ειχε και ο Χαραλαμποπουλος πριν φυγει δανεικος

Ο Λασμε ειναι βελτιωση σε σχεση με τον Ογκαστ η τον Πειν(τουλαχιστον τον Πειν που ειδαμε εμεις) αλλα και αυτος δεν μπορει να τα βαλει με τα θηρια.Ουτε οταν ηταν νεος δεν μπορουσε,ποσο μαλλον τωρα στα 35 προς 36
Αθλητικα εχει πεσει,στην Ουνιξ επγια να σκοραρει βασιζοταν στο καλο σουτακι απο τα 5 μετρα και στην αμυνα μοιραζε μπλοκ λογω του μυαλου του γιατι πηδαει παντα στο καταλληλο timing
Ομως πλεον δεν μπορει να ακολουθησει γρηγορους κοντους
Επισης αλλο το επιπεδο του eurocup

Μην ξεχναμε και οτι ειμαστε η μοναδικη ομαδα της διοργανωσης που απο τους 4 σεντερ της οι 3 θα ειναι 32+ οταν ξεκινησει η σεζον
Γκιστ 32,Βουγιουκας 33,Λασμε 35


Αν θα ειμαστε καλυτεροι η χειροτεροι;Δεν ξερω
Εξαρταται πως θα δεσουν ολοι αυτοι
Αν ο Παπαπετρου ειχε καλο τριποντο θα ελεγα οτι εχουμε ολα τα φοντα να ειμαστε καλυτεροι
Ομως για να λειτουργησει ομαδα με Καλαθη στο 1 πρεπει να εχει στην 5αδα τουλαχιστον 2 φονιαδες σουτερ(στα φτερα) και 1 που δεν μπορεις να τον αφησεις μονο του
Δεν ειναι τυχαιο οτι ο Καλαθης περσι εκανε την καλυτερη του σεζον με διαφορα
Αν γυρισει σε πιο γηινα πραγματα οπως η σεζον 2016-2017 θα ειμαστε σαφως χειροτεροι

Γενικοτερα η ελλειψη spacing ειναι που με τρομαζει γιατι αυτο θα μπορουσε να μας αφησει ακομα και εκτος 8αδας αν δεν βρεθει τροπος να το κρυψουμε(περα απο Νταρουσαφακα,Γκραν Καναρια,Μπουντουσνοστ,Μπαγιερν μαλλον και Μακαμπι ολοι οι υπολοιποι εχουν πολλες πιθανοτητες για 8αδα)
Λοτζεσκι-Τομας ειναι οι μονοι με αξιοπιστο σουτ που προβλεπεται να εχουν σημαντικο χρονο συμμετοχης
Ακολουθει ο Λεκα ο οποιος λογω της θεση του θα παιζει λιγο και Μητογλου που και αυτος λιγο θα παιζει και το σουτ του δεν το εχουμε δει ποτε σε επιπεδο Ευρωλιγκας
Μετα Λανγκφορντ και Παππας οπου το σουτ τους με τιποτα δεν το λες αξιοπιστο,ειδικα του Παππα

Οι υπολοιποι ειναι μαλλον ασουτοι


Πρατηρω και οτι τα 2 σημαντικοτερα προβληματα μας απο περσι δεν λυθηκαν
Το ενα ηταν οτι δεν υπαρχει δευτερος δημιουργος μετα τον Καλαθη με αποτελεσμα οταν κλεινοταν η εβγαινε να ξεκουραστει κουτουλαγαμε
Προσδοκουμε σε βελτιωση Λεκα

Το δευτερο ειναι οτι το προβλημα απεναντι σε δυνατους ψηλους που μας εβαζαν στα καλαθια στο 4 η το 5 παραμενει
Ναι μεν προσθεσαμε βαθος στο 5 να μην παιζει μονος του ο Γκιστ αλλα και παλι δεν υπαρχει καποιος να μπορει να κοψει ψηλους τυπου Βεσελυ που εχουν και ογκο και υψος(αρα Γκιστ-Λασμε δεν ματσαρουν καλα) ομως ειναι και πολυ γρηγοροι-αθλητικοι αρα δεν μπορεις να πεταξεις Παπαγιαννη-Βουγιουκα γιατι θα τους χτυπανε στο pick n roll
Τα ιδια και στο 4 που ο Τομας ειναι πιο soft απο τον Σινγκλετον

Υ.Γ.Αφου οι μεταγγραφες φαινεται οτι ολοκληρωθηκαν η συζητηση για τα αγωνιστικα ας συνεχιστει εδω




O ελληνικος κορμος απαιτει θυσιες.Ωραια αυτα που λεγονται για πρασινη εθνικη και τα λοιπα αλλα για να γινει αυτο περνας του χριστου τα παθη. Ρωτηστε με να σας πω τα ρεκορ πιεσης που εχω χτυπησει βλεποντας τους αγραβανη παπαπετρου μαντζαρη να κανουν απο χαζα φαουλ στην αμυνα μεχρι τουβλα λει απ στον αιφνιδιασμο. Θα μπει μεσα ο παπαγιαννης και ο μητογλου και θα δουμε κραμα απο ολαζουον και τζαμπαρ ? Θ κανουν και αυτοι τις βλακιες τους γιατι ο μεν δεν εχει ρυθμο και πιαχνιδια στα ποδια του, ενω ο δε δεν εχει παραστασεις. Εχεις και τους θαναση- παπαπετρου που ναι μεν θα σου δωσουν ενργεια, αμυνα ''και ολα αυτα τα μικρα που δεν γραφει η στατιστικη'' οταν θα καιγεσαι ομως για σκορ ποσο ψυχραιμος θα εισαι στα σουτ που θα μοιαζουν με φωτοβολιδες ελευθερης βολης ή οταν θα ποσταρει ο παπι με πιο κοντο αδυναμο αντιπαλο και δεν θα μπορει να σκοραρει. Και μετα εχεις και τον παππα που ειναι clutch αλλο μονο αυτο και οταν δεν θα βοηθαει θα λες με τα λεφτα που του εδωσα θα επαιρνα πολυ καλυτερους.

Ο Ελληνικος κορμος θελει υπομονη και σας το λεω εγω αυτο σαν ολυμπιακος που τον εχω βιωσει στο πετσι μου. Για να μπορεσεις να κανεις το κατι παραπανω πρεπει ή να παρεις παικταραδες ξενους (που λογο χρηματων, εφοριας και ανταγωνισμου με αλλες ομαδες δεν μπορεις)ή να βρεις τους καταλληλους φθηνους ξενους . Και μονο ευκολο δεν ειναι αυτο.


Αυτη τη στιγμη ο παναθηναικος εχει μια τιμια γραμμη ψηλων στο 5 , εχει τον κορυφαιο δημιουργο στην ευρωπη και απο εκει και περα παικτες οπου αναλογα με τις συνθηκες εικαζουμε οτι μπορουν να βοηθησουν. Η εξτρα πιεση που εβαλε ο τσαβι στον εαυτο του με την δηλωση για το φ4 απλα δεν χρειαζοτανε.
fastbreak70
QUOTE(papp7 @ Jul 29 2018, 18:43 ) *
O ελληνικος κορμος απαιτει θυσιες.Ωραια αυτα που λεγονται για πρασινη εθνικη και τα λοιπα αλλα για να γινει αυτο περνας του χριστου τα παθη. Ρωτηστε με να σας πω τα ρεκορ πιεσης που εχω χτυπησει βλεποντας τους αγραβανη παπαπετρου μαντζαρη να κανουν απο χαζα φαουλ στην αμυνα μεχρι τουβλα λει απ στον αιφνιδιασμο. Θα μπει μεσα ο παπαγιαννης και ο μητογλου και θα δουμε κραμα απο ολαζουον και τζαμπαρ ? Θ κανουν και αυτοι τις βλακιες τους γιατι ο μεν δεν εχει ρυθμο και πιαχνιδια στα ποδια του, ενω ο δε δεν εχει παραστασεις. Εχεις και τους θαναση- παπαπετρου που ναι μεν θα σου δωσουν ενργεια, αμυνα ''και ολα αυτα τα μικρα που δεν γραφει η στατιστικη'' οταν θα καιγεσαι ομως για σκορ ποσο ψυχραιμος θα εισαι στα σουτ που θα μοιαζουν με φωτοβολιδες ελευθερης βολης ή οταν θα ποσταρει ο παπι με πιο κοντο αδυναμο αντιπαλο και δεν θα μπορει να σκοραρει. Και μετα εχεις και τον παππα που ειναι clutch αλλο μονο αυτο και οταν δεν θα βοηθαει θα λες με τα λεφτα που του εδωσα θα επαιρνα πολυ καλυτερους.

Ο Ελληνικος κορμος θελει υπομονη και σας το λεω εγω αυτο σαν ολυμπιακος που τον εχω βιωσει στο πετσι μου. Για να μπορεσεις να κανεις το κατι παραπανω πρεπει ή να παρεις παικταραδες ξενους (που λογο χρηματων, εφοριας και ανταγωνισμου με αλλες ομαδες δεν μπορεις)ή να βρεις τους καταλληλους φθηνους ξενους . Και μονο ευκολο δεν ειναι αυτο.


Αυτη τη στιγμη ο παναθηναικος εχει μια τιμια γραμμη ψηλων στο 5 , εχει τον κορυφαιο δημιουργο στην ευρωπη και απο εκει και περα παικτες οπου αναλογα με τις συνθηκες εικαζουμε οτι μπορουν να βοηθησουν. Η εξτρα πιεση που εβαλε ο τσαβι στον εαυτο του με την δηλωση για το φ4 απλα δεν χρειαζοτανε.

ολο το ενδιαφερον δεν ειναι πλεον στο υλικο που θα εχουν οι 2ομαδες...
ολο το ζουμι ειναι αν ο πασκουαλ μπορει να φανει ανταξιος του μπλατ και οτι βρίσκετε στο μπασκετικο 'σημερα' και οχι στο χθες...απεναντι στον μετριωτατο σφαιροπουλο ηταν με το ζορι καλυτερος...τωρα απεναντι του ειναι πραγματικα 'σημερινος' κοουτς και μαλιστα θα εχει στησει αυτουσια ο ιδιος τον ολυμπιακο...
stefkorner
Στις 20 Αυγούστου ξεκινά η φετινή προετοιμασία του Παναθηναϊκού εν όψει της νέας αγωνιστικής περιόδου (2018-19). Η έναρξη θα δοθεί –ως συνήθως- στο ΟΑΚΑ, όπου οι «πράσινοι» θα κάνουν προπονήσεις ως το τέλος του μήνα, πριν αναχωρήσουν για την Πορταριά του Πηλίου για το βασικό στάδιο της προετοιμασίας τους.

Από εκεί και πέρα, θα δώσουν αρκετά «δυνατά» φιλικά παιχνίδια με αποκορύφωμα αυτά που θα γίνουν στο πλαίσιο των δύο τουρνουά στα οποία θα συμμετάσχουν. Το πρώτο θα λάβει χώρα στη Λευκωσία της Κύπρου από τις 14 ως τις 16 Σεπτεμβρίου, με διοργανώτρια την ΕΘΑ Εγκώμης στο γήπεδο «Τάσσος Παπαδόπουλος – Ελευθερία», όπου πέραν του «τριφυλλιού» θα δώσουν το «παρών» η Μακάμπι FOX Τελ Αβίβ, η Χίμκι και η ΑΕΚ.

Το δεύτερο σπουδαίο διεθνές τουρνουά είναι αυτό που διοργανώνει ο Παναθηναϊκός στο ΟΑΚΑ στις 27και 28 Σεπτεμβρίου στη μνήμη του αείμνηστου Παύλου Γιαννακόπουλου, με τη συμμετοχή της Φενέρμπαχτσε, της Μακάμπι FOX Τελ Αβίβ και της Χίμκι. Πρόκειται για έναν θεσμό που θα θεσπιστεί από την ΚΑΕ Παναθηναϊκός αρχής γενομένης από φέτος με μεγάλες ομάδες να έρχονται κάθε χρόνο στην Αθήνα προκειμένου να τιμήσουν τη μνήμη του εμβληματικού παράγοντα.

Τα υπόλοιπα φιλικά προετοιμασίας θα ανακοινωθούν το προσεχές διάστημα.
Thodoros
Καλή η ως ώρας κριτική , αλλά υπάρχουν και ζητήματα που δεν ήταν εύκολο να λυθούν όχι ότι έγινε και προσπάθεια βέβαια , αλλά λέμε ότι πχ δεν έχουμε σουτ ( αξιόπιστο ) ...εκτός ότι δεν το ξέρουμε αυτό γιατί πρώτα πρέπει να μπει η ομάδα και να δούμε τι ψάρια πιάνει ... σε πολλές περιπτώσεις η αυτοκριτική μας είναι λάθος !

Πέρσι δλδ που είχαμε σουτ (και καλά ) δεν υπήρχε ένα μεγάλο διάστημα που ο Κc δεν έβρισκε πλεκτό ούτε με αίτηση ? δεν υπήρχε ο τραυματισμός του Ματ ... για να μην πω για τα ποσοστά του Τζειμς που ήταν χειρότερα από την πρώτη χρονιά .... οπότε μην προδικάζουμε και μην προτρέχουμε στην ουσία δεν θα λύναμε το πρόβλημα αντί για Παπαπέτρου να είχαμε Κc πόσο μάλλον αν αυτός ήταν σε πτωτική πορεία !

Η γνώμη μου είναι ότι δεν έγιναν θαύματα αλλά δεν κατεβήκαμε και επίπεδο ... προσωπικά κρίνω θετικό ότι ήρθε ένας Έλληνας κάποιου επιπέδου ( που μπορεί να σταθεί στην Ευρώπη ) ξένους μπορείς να βρεις και στην συνέχεια και όταν θέλεις μόνο σουτ ( βρίσκεις ακόμα ευκολότερα )

Οι παρατηρήσεις μου είναι πάνω στον Λέκα που κακός έμεινε μιας και δεν μπορεί το παιδί ! και ότι στο 4 δεν κρατήσαμε το ίδιο επίπεδο που είχαμε έστω και με μόλις έναν βασικό + μήτογλου

Αλλιώς από Ζακ ( ένα χρόνο τα έλεγα πέρσι!!! ) από Γκάμπριελ - από Πειν αλλά και από Τζειμς χάνουμε ελάχιστα πράγματα τα οποία από τις μέχρι τώρα μεταγραφές τα έχουμε καλύψει ορισμένα σε μεγάλο βαθμό.
EXASFAIROS
Παραμονή δεν παίζει με το τίποτα. Άσε τι λεει για να θολώνει τα νερά.
Αν υπήρχε τέτοιο θέμα θα είχε διαλέξει ο Τσαβι ένα βασικό 4αρι -έστω και χειρότερο από τον Σιγκλεντον εννοείται-που θα το πίστευε και σαφώς θα ήταν 2ετές,3ετες συμβόλαιο.Αν ο Τσαβι δειχνει οτι λειτουργεί μεταγραφικά ως άβουλο ον(σαφώς σε μερικές θέσεις θα κάνεις λιγότερο ξόδεμα) αυτό δεν με πείθει ότι θα παραμείνει.Θα έλεγε ο Τσαβι... οκ γουστάρω Λεκα,Ντενμον,Λοτζεσκι....γουσταρεις Παπαπέτρου,Παππα,Παπαγιάννη,Μιτογλου,Αντετ
ο,Βουγιουκα...μενει και ο Καλαθης που είναι must για να κρατηθούμε σε ενα επιπεδο(σιγά μην δεν ήθελε να κρατήσει ο ΔΓ τον Καλαθη icon_drunk.gif ).....γουσταρω και ένα όχι πανάκριβο 4αρι ρε αδελφέ που τον πιστεύω και θελω να επενδύσω πάνω του....μα ούτε για αυτόν δεν έκανε κίνηση ο Τσαβι(σιγά μην ήταν όνειρο του ο Τομας-εκτος αν πιστεύει ότι θα κατεβάσει στο 4 και τον Γκιστ!!!!!)Αν τρώει άκυρα ο Τσαβι (στυλ κρέμασμα Κοπονεν) πιστεύετε ότι θα συνεχίσει?Η τον συμφέρει να τα βγάλει όλα στην φορά όταν θα φύγει?Θα του πουνε ρε Καραμητρο τοτε γιατι δεν εβγαινες να πεις οτι ο ΔΓ λεει παπαριες στην συνεντευξη.Γενικά τα μισά του ΔΓ είναι ψέμματα στην συνέντευξη για τον έναν ή τον άλλον λόγο πράγμα που σημαίνει ότι τα χουν βρει μέχρι την λύση του συμβολαίου....Τον Τσαβι τον βλέπω του χρόνου Μπάρτσα smiley.gif ,έχει και πρόβλημα υγείας ο άνθρωπος.Ο Ιτουδης αφού έφαγε άκυρο η Τσκα από Σαρας μένει για παραπάνω εκτός απροόπτου,Μπαρτζωκα,Ζοτς όχι...επομενως θα έχει στόχο σίγουρα Σάρας και ετοιμάζει εδαφος(ειδικά τώρα που ανεβαίνουν και αλλά κλαμπ στην Ευρωλιγκα).Αν φάει άκυρο μάγκες πάμε σε Αρτζι? icon_drunk.gif ..

λυπηθηκα που ήλθε Ελλάδα ο Γιόνας αλλά όχι σε εμάς.
Ginobili
QUOTE(mephisto22 @ Aug 10 2018, 13:54 ) *
Μα το πρόβλημα δεν είναι τι θέλει ο Σάρας, το πρόβλημα είναι τι θέλει ο ΔΓ. Και με τις τελευταίες δηλώσεις, προκύπτει ότι θέλει να πορευτεί με τον Πασκουάλ για πολλά χρόνια ακόμα, ενώ φαίνεται ότι τον καπελωνει κιόλας και του φορτώνει παίκτες -- και γενικά επεμβαίνει στο σχεδιασμό. Θα μπορούσε να τα κάνει αυτά με τον Σάρας; Ε, εγώ λέω όχι.

Εικασίες κάνω, βάσει των τελευταίων δηλώσεων.

Και κάτι τελευταίο: Αν ο Σαρας κάνει και φέτος ανάλογη χρονιά, οι απαιτήσεις του θα ανέβουν -- δεν λέω απαραίτητα σε οικονομικές απολαβές, αλλά σίγουρα θα έχει φιλοδοξίες να διαχειριστεί μπάτζετ, που θα του επιτρέπει να διεκδικεί Ευρωλίγκα.

Μακάρι να έχω άδικο βέβαια, γιατί θα γουσταρα με χίλια τον Σάρας στην ομάδα. Θεωρώ πως θα ήταν η ιδανική λύση για τα προβλήματα μας.

Κάθε σοβαρός προπονητής,όταν θέλει να χτίσει μία συμπαγής,και γερά θεμέλια ομάδα ..θα προσαρμόσει τον σχεδιασμό του,παίρνοντας τους καλύτερους γηγενείς παίκτες που θα προκύψουν.
Όταν προέκυψε Τσαρτσαρής,ο Ζοτς τον βούτηξε.Όταν προέκυψε Χατζηβρέτας...τον βούτηξε..Όταν προέκυψε Παπαδόπουλος..τον βούτηξε. Διαμαντίδης...το ίδιο...
Τον Φώτση τον βρήκε...πιτσιρίκι,και τον αξιοποίησε το 2000 στο να πάρει Ευρωλίγκα.
Με Μποντιρόγκα και Ρέμπρατσα...έπαιζε βασικό Έλληνα τον καλαιτζή..

Μπορεί να πήρε και Γλυνιαδάκη,Μάγλο...και Καράγκουντη...δεν έχει να λέει.
Στην Τουρκία ψάχνει με το τουφέκι τούρκους..και κάνει τον Ντίξον Τούρκο...
Ο Ντούντα...ανέκαθεν δούλευε με νέους(Σλούκα,Μάντζαρη,Παπανικολάου)...του πήρε και δικαιώθηκε.Ο Ζοτς ΔΕΝ τους πήρε...και το πλήρωσε(όταν η διοικηση δεν μπορούσε να του φέρει παικταράδες όπως η Φενερ μεταγενεστερα..)

Λοιπόν...και τον Παπά που έφερε ο Γιαννακόπουλος,δικαιωμένος είναι από την προσφορά του,γιατί έχει παίξει καθοριστικό ρόλο στα δύο τελευταία πρωταθλήματα.
Ακόμα και οι Μπράμος-Σοφο που ήρθαν επί Πεδουλάκη,πρόσφεραν σημαντικά.

Όταν λοιπόν σου προκύπτουν Παπαγιάννης και Παπαπέτρου....δεν τους κοιτάς στα δόντια.Τους παίρνεις.
Αν ο Πασκουάλ δεν τους ήθελε...θα πρεπε να πάρει δρόμο ο ίδιος.Δεν είναι δυνατόν να κρατάς Λέκα και Ντένμον...και να θες να διώξεις τον Παπά(που κι αυτόν τον ήθελε με την πρώτη προσφορά,αν μετά στα νταραβέρια στο οικονομικό άλλαξαν τα πράγματα,είναι άλλη συζήτηση.Αλλά όταν οι Ντένμον και Λέκα παίρνουν 550Κ ...μην κοροιδευομαστε να θέλουμε να μεινει με 600 ο Παπάς...και να δίνεις 950 κοντά το προηγούμενο καλοκαίρι στον Μάντζαρη...)

Την Μ$^%#@ που έκανε το καλοκαίρι του 96' ο Μάλκοβιτς...καταστρέφοντας όλη την ομάδα για να φέρει κοινοτικούς...την δέχθηκαν μία φορά οι Γιαννακόπουλοι...και δεν πρόκειται να ξανασυμβεί ποτέ με αυτό το όνομα στην διοίκηση.



Υ.Γ Αν ο Πασκουάλ άλλαξε γνώμη για τον Κόπονεν,και προτίμησε Λάνγκοφορντ που ήταν πιο οικονομικός,για να χωρέσουν στο μπάτζεντ τα επιπλέον έξοδα των Παπα και Παπαγιάννη....πολύ καλώς και έπραξε.Αυτό θα ήταν το λογικό.
Δεν σημαίνει ότι είναι υπόλογος ο Δ.Γ γιαυτό.Οι προπονητές προσαρμόζονται στις εκάστοτε συνθήκες.
Για ρωτήστε να δείτε τι γίνεται και στην διοίκηση της Μπαρτσελόνα...και γιατί δεν πάει εκεί ο Σάρας...και μετά ελάτε να κατακρίνετε για "παρεμβατικό ρόλο" του Δ.Γ....

Στην Ρεάλ ακόμη χειρότερα.
Οι προπονητές δεν είναι και τζένεραλ μνατζερ..(με εξαιρεση τον Μπλατ,ο οποίος όμως λειτουργεί έτσι όπου τον παίρνει....δηλαδή σε μέτρια μπάτζεντ.Καμία ΤΣΣΚΑ,Ρεάλ,Μπάρτσα,Παναθηναικός,και Ολυμπιακός παλιότερα δεν θα δώσουν σε εναν προπονητή ένα τεράστιο μπάνζετ εκατομμυρίων να το διαχειριστεί όπως γουστάρει...γιαυτό και δεν προπόνησε ποτέ τέτοιες ομάδες)
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.