Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Παναθηναϊκός - Αγωνιστικά θέματα
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54
G-arenas
QUOTE (Thodoros @ Nov 2 2018, 09:16 ) *
Τελειώνει το καλοκαίρι! τα δεδομένα που πήρε την ομάδα ήταν αυτά και χειρότερα όταν ανέλαβε γιατί στην Ευρώπη έκανες στους 8 ένα χαλαρό 0-3 τότε ο αντίστοιχος προπονητής με αντίπαλο την Baskonia. ( ο πασκουάλ που πριν 15 μέρες έκλεισε 2 χρόνια σε εμάς έχει κάνει 2 φορές 1-3 αλλά με τους πρωταθλητές Ευρώπης! Φενέρ /Ρεαλ ) . Αυτά στην Ευρώπη .
Στην Ελλάδα την χρονιά 2015-16 (Πριν έρθει δλδ ο Πασκουάλ ) ο Παναθηναικός είχε χάσει το πρωτάθλημα . Οπότε δεν βλέπω πως είναι δεδομένο ότι του έριχαν κλωτσίες.

Σίγουρα αν χάσει σήμερα θα είναι πρόβλημα ...αλλά μην ξεχνάμε πότε ανέλαβε ο Πασκουάλ και πως πήρε την ομάδα και τι παιδικές ασθένειες είχε μετά η ομάδα από τον πρόεδρο κυρίως ! Αν είχε χαιρετίσει τότε , το πιθανότερο ήταν ο αντικαταστάτης του να είναι επίπεδα χειρότερος .

Για μένα κλείνει 3τια κλείνει ολόκληρο συμβόλαιο και μετά ο Παναθηναϊκός οφείλει να ζυγίσει τι είναι το καλύτερο για αυτόν βάζοντας κάτω όλα τα δεδομένα ( και φυσικά τις λύσεις που θα έχει ) .

ποτε πηραμε ματσακι με την φενερ και δεν το θυμαμαι? 0-3 ειχαμε χασει και τα 2 στα 3 ματς ουτε που τα παλεψαμε. επισης ας μην εκανε τοσες χαζες ηττες και στις χρονιες για να εβγαινε 3ος, ειδικα οταν πολλες ομαδες αυτες τις 2 χρονιες ηταν χαλια. εδω ο οσφπ βγηκε 2 φορες 3ος και ειχε χειροτερο ροστερ απο μας και πολλους περισσοτερους τραυματισμους.

2 πρωταθληματα πηρε ναι αλλα και τι αντιπαλο βρηκε. ο οσφπ 2 χρονια τωρα ειναι πολυ κακος. ειδικα περσυ δεν βλεποτα και ειχε και πολλους τραυματισμους. ακομα και ετσι αν ο δεν εβαζε τα παντα ο ριβερς και ο κεννυ στον 5ο τελικο προπερσυ και δεν το τελειωνε ο τζειμς με τον παππα περσυ με ατομικες ενεργειες ολα, τοτε θα το χαναμε. δεν κερδισε την μαχη με τον σφαιροπουλο ο τσαβι. στην καλυτερη ισοπαλια.
Thodoros
QUOTE (G-arenas @ Nov 1 2018, 23:19 ) *
ΥΓ αν εστω και ο τσαβι δεν διαλεξε το ροστερ, τοτε για μενα αυτο ειναι 1000 φορες χειροτερο γιατι μια τετοια κινηση του τσαβι δηλωνει οτι δεν εχει χαρακτηρα και εγωισμο, το 2ο πιο σημαντικο πραμα μετα την δομηση ροστερ!! ποτε ενας κοουτς πηγε μακρια και εκανε υπερβασεις χωρις να ειναι δυνατη προσωπικοτητα?


Και να βγει δημόσια και να πει εμένα δεν μου κάνει κανένας από αυτούς χειρότερο είναι όπως σου είπα .
Τώρα να κόψει το συμβόλαιο που έχει να χάσει λεφτά ο ίδιος ( επειδή για αυτόν είναι η δουλειά του ) για να ευχαριστήσει τ εγωισμό είτε τον δικό του είτε κάποιων άλλων δεν τον βλέπω λογικό.
Ο Πασκουάλ αυτός ήταν ( εμείς το επιλέξαμε ) δεν άλλαξε ούτε έγινε μικρότερος ως προσωπικότητα σε εμάς ...απλά με αυτούς που έχει αυτό μπορεί να κάνει .
Το καλοκαίρι αν δεν τον θέλουμε μπορούμε να βρούμε κάποιον άλλον με μεγαλύτερη προσωπικότητα και θα δούμε πως θα πάει για αρχή.

Το ότι δεν εκθέτει καταστάσεις εγώ το βλέπω από τα καλύτερα που έχει ως προπονητής, δεν υποτιμάει κανένας παίκτη ( άσχετα που εγώ μπορώ να τους βρίζω όλους ) αυτός δεν πρέπει ... είναι το υλικό που έχει και δεν πρέπει να το καταστρέψει .
Για το ότι το υλικό είναι χαμηλού επιπέδου τα έχουμε πει 1000 φορές όπως και εσύ αλλά όπως σου είπα δεν ξέρω πως πήραν άδεια να έρθουν όλοι αυτοί ... εγώ Λάσμε στα 36 μαζί με Γκιστ δεν θα το επιχειρούσα .


QUOTE (G-arenas @ Nov 2 2018, 09:21 ) *
ποτε πηραμε ματσακι με την φενερ και δεν το θυμαμαι? 0-3 ειχαμε χασει και τα 2 στα 3 ματς ουτε που τα παλεψαμε. επισης ας μην εκανε τοσες χαζες ηττες και στις χρονιες για να εβγαινε 3ος, ειδικα οταν πολλες ομαδες αυτες τις 2 χρονιες ηταν χαλια. εδω ο οσφπ βγηκε 2 φορες 3ος και ειχε χειροτερο ροστερ απο μας και πολλους περισσοτερους τραυματισμους.

2 πρωταθληματα πηρε ναι αλλα και τι αντιπαλο βρηκε. ο οσφπ 2 χρονια τωρα ειναι πολυ κακος. ειδικα περσυ δεν βλεποτα και ειχε και πολλους τραυματισμους. ακομα και ετσι αν ο δεν εβαζε τα παντα ο ριβερς και ο κεννυ στον 5ο τελικο προπερσυ και δεν το τελειωνε ο τζειμς με τον παππα περσυ με ατομικες ενεργειες ολα, τοτε θα το χαναμε. δεν κερδισε την μαχη με τον σφαιροπουλο ο τσαβι. στην καλυτερη ισοπαλια.


δεν είπα ότι πήρε ματς με φενέρ είπα ότι έχασε από τους πρωταθλητές ευρώπης και όχι από την μπασκόνια των 3 παικτών που είχε κάνει ο προηγούμενος. Οπότε ο παναθηναικός, ναι είναι τυχερός που πήρε πασκουάλ γιατί είχε γίνει ένα πυροτέχνημα... ερχόταν ο ένας έφευγε ο άλλος, δλδ πόσο σκέψη χρειάζεται να δεις ότι αν διώξεις 5 προπονητές στην σειρά μετά δεν σε αναλαμβάνει ούτε κάποιος από την Α2 ! Ξέρει το μέλλον του οπότε τι να πάει να κάνει !

Ο Νέος Παναθηναϊκός πήρε πράγματα από αυτήν τη συνεργασία , έγινε σοφότερος έμαθε να περιμένει, έμαθε να δίνει κάποιο χρόνο ... θέλετε Σάρα ( και μπορεί να θέλω και εγώ ) αυτό όμως δεν σημαίνει ότι ο Τσάβι είναι για τα πανηγύρια μια χαρά Κύριος είναι και προς εμάς και προς τον κόσμος και προς τα λεφτά που παίρνει.

Μετά από Ζοτς έχουμε δει τζόρτζεβιτς , ιβάνοβιτς και παλιότερα πεδουλάκη ε πως να το κάνουμε είναι καλύτερος από όλους αυτούς!
Τώρα που υπάρχει μια ηρεμία το καλοκαίρι μπορεί να γίνει μια κίνηση και να δώσεις κλειδιά και να πεις ορίστε έχεις 2-3 χρόνια στήριξης και εμπιστοσύνης, όχι έλα στην μέση της χρονιάς να σώσεις τα αμάζευτα και μετά να κάνεις θαύματα θα σε ανανεώσουμε αλλιώς θα λέμε ότι μας υποβάθμισες !
j-kidd13
QUOTE(G-arenas @ Nov 2 2018, 09:21 ) *
ποτε πηραμε ματσακι με την φενερ και δεν το θυμαμαι? 0-3 ειχαμε χασει και τα 2 στα 3 ματς ουτε που τα παλεψαμε. επισης ας μην εκανε τοσες χαζες ηττες και στις χρονιες για να εβγαινε 3ος, ειδικα οταν πολλες ομαδες αυτες τις 2 χρονιες ηταν χαλια. εδω ο οσφπ βγηκε 2 φορες 3ος και ειχε χειροτερο ροστερ απο μας και πολλους περισσοτερους τραυματισμους.

2 πρωταθληματα πηρε ναι αλλα και τι αντιπαλο βρηκε. ο οσφπ 2 χρονια τωρα ειναι πολυ κακος. ειδικα περσυ δεν βλεποτα και ειχε και πολλους τραυματισμους. ακομα και ετσι αν ο δεν εβαζε τα παντα ο ριβερς και ο κεννυ στον 5ο τελικο προπερσυ και δεν το τελειωνε ο τζειμς με τον παππα περσυ με ατομικες ενεργειες ολα, τοτε θα το χαναμε. δεν κερδισε την μαχη με τον σφαιροπουλο ο τσαβι. στην καλυτερη ισοπαλια.


Δεν είναι λίγο να παρεις 2 σερί πρωταθληματα από ομάδα που έχει βγεί 2 σερί χρονιες 3η στην Ευρωλίγκα...

Του πήρε 2 πρωταθλήματα του Σφαιρο, και στην καλύτερη ισοπαλία.... Μάλιστα...
G-arenas
QUOTE (j-kidd13 @ Nov 2 2018, 09:43 ) *
Δεν είναι λίγο να παρεις 2 σερί πρωταθληματα από ομάδα που έχει βγεί 2 σερί χρονιες 3η στην Ευρωλίγκα...

Του πήρε 2 πρωταθλήματα του Σφαιρο, και στην καλύτερη ισοπαλία.... Μάλιστα...

μα δεν σημαινει οτι οταν μια ομαδα κερδιζει την αλλη τοτε οτι και ο προπονητης της ειναι καλυτερος απο τον αλλον, αλλο που θεωρω τον τσαβι καλυτερο απο τον σφαιρο. και ο πεδουλακης εχασε το πρωταθλημα απο τον σφαιρο αλλα προπονητικα και τακτικα τον νικησε. και αν δεν εβαζε τα κουλα ο σπανουλης σε 3 ματς σκουπα θα τον ειχε.

για αυτο λεω οτι ο τσαβι προπονητικα δεν τον νικησε τον σφαιρο. αλλα ειχε πολυ πιο ποιοτικη ομαδα και κερδισε.

και οχι δεν ειναι ευκολο να παρεις πρωταθλημα απο ομαδα που 2 σερι χρονιες βγηκε 3η ευρωλιγκα το ξερω. αν και στους τελικους ερχοταν με αρκετες απουσιες τραυματισμων.
j-kidd13
QUOTE(G-arenas @ Nov 2 2018, 10:44 ) *
μα δεν σημαινει οτι οταν μια ομαδα κερδιζει την αλλη τοτε οτι και ο προπονητης της ειναι καλυτερος απο τον αλλον, αλλο που θεωρω τον τσαβι καλυτερο απο τον σφαιρο. και ο πεδουλακης εχασε το πρωταθλημα απο τον σφαιρο αλλα προπονητικα και τακτικα τον νικησε. και αν δεν εβαζε τα κουλα ο σπανουλης σε 3 ματς σκουπα θα τον ειχε.

για αυτο λεω οτι ο τσαβι προπονητικα δεν τον νικησε τον σφαιρο. αλλα ειχε πολυ πιο ποιοτικη ομαδα και κερδισε.

και οχι δεν ειναι ευκολο να παρεις πρωταθλημα απο ομαδα που 2 σερι χρονιες βγηκε 3η ευρωλιγκα το ξερω. αν και στους τελικους ερχοταν με αρκετες απουσιες τραυματισμων.


Kαλα το πρωταθλημα με τα τριποντα ο Πεδουλακης το χασε γιατι εκανε αθλια διαχειριση και εσκασε τους παικτες,βαζοντας τους Φωτση Διαμαντιδη να θελουν φορειο με 2 μπουκαλες οξυγονου για να αποχωρησουν απο το παρκε.Δεν διαχειριστικε καθολου Ραντουλιτσα Ουιλιαμς και Χεινς,αλλα αυτα ειναι περασμενα.
Για μενα μια χαρα καλυτερος ηταν ο Πασκουαλ απο τον Σφαιροπουλο και στις 2 σειρες συνολικα.Ο Παναθηναικος ηταν πιο πειστικος,και δεν φταιει μονο το ποιοτικοτερο υλικο.
basket72
QUOTE (j-kidd13 @ Nov 2 2018, 11:01 ) *
Για μενα μια χαρα καλυτερος ηταν ο Πασκουαλ απο τον Σφαιροπουλο και στις 2 σειρες συνολικα.Ο Παναθηναικος ηταν πιο πειστικος,και δεν φταιει μονο το ποιοτικοτερο υλικο.



Μόνο και μόνο που τους είχε φρέσκους και παράλληλα διατήρησε την ομάδα ενωμένη μετά από αναταράξεις τού πιστώνεται ως επιτυχία.
Από και πέρα και τακτικά ετοίμασε τν ομάδα σας και σε γενικές γραμμές ήταν ξεκάθαρα καλύτερος του Σφαιρό τα δύο αυτά χρόνια.
Και με την Μπαρτσελόνα επίσης έκανε σημαντική δουλειά και μάλιστα την οδήγησε και σε μια Ευρωλίγκα και κατακτήσεις πρωταθλημάτων στη δύσκολη ACB. Ok είχε μεγάλο μπάτζετ κι έπεσε σε χρόνια μαύρα για τη Ρεάλ. Αλλά και πάλι δεν ήταν κι μικρό πράγμα. Δεν ήταν σε αυτόματο πιλότο η ομάδα. Πόσες και πόσες ομάδες έχουμε δει τα τελευταία χρόνια με παρεμφερή μπάτζετ εκείνης της Μπαρτσελόνα, δίχως να φτάσουν πουθενά.
Μην τα ισοπεδώσουμε κι όλα.

Σε σας πάντως έκανε και μεγάλα λάθη ιδίως αυτό το καλοκαίρι. Κι αυτό είναι γεγονός που δεν μπορεί κανείς να το παραγνωρίσει.
Γενικά είστε ιδιάζουσα cool.gif κατάσταση για έναν προπονητή.
j-kidd13
QUOTE(basket72 @ Nov 2 2018, 11:16 ) *
Μόνο και μόνο που τους είχε φρέσκους και παράλληλα διατήρησε την ομάδα ενωμένη μετά από αναταράξεις τού πιστώνεται ως επιτυχία.
Από και πέρα και τακτικά ετοίμασε τν ομάδα σας και σε γενικές γραμμές ήταν ξεκάθαρα καλύτερος του Σφαιρό τα δύο αυτά χρόνια.
Και με την Μπαρτσελόνα επίσης έκανε σημαντική δουλειά και μάλιστα την οδήγησε και σε μια Ευρωλίγκα και κατακτήσεις πρωταθλημάτων στη δύσκολη ACB. Ok είχε μεγάλο μπάτζετ κι έπεσε σε χρόνια μαύρα για τη Ρεάλ. Αλλά και πάλι δεν ήταν κι μικρό πράγμα. Δεν ήταν σε αυτόματο πιλότο η ομάδα. Πόσες και πόσες ομάδες έχουμε δει τα τελευταία χρόνια με παρεμφερή μπάτζετ εκείνης της Μπαρτσελόνα, δίχως να φτάσουν πουθενά.
Μην τα ισοπεδώσουμε κι όλα.

Σε σας πάντως έκανε και μεγάλα λάθη ιδίως αυτό το καλοκαίρι. Κι αυτό είναι γεγονός που δεν μπορεί κανείς να το παραγνωρίσει.
Γενικά είστε ιδιάζουσα cool.gif κατάσταση για έναν προπονητή.


Συμφωνώ σε όλα αγαπητέ,και προφανώς θα έχει κάνει και λάθη,απλα εδώ κοντεύουμε να τον βγάλουμε επιπέδου Α2... laugh.gif
Σίγουρα πάντως,εκείνος,όπως και κάθε προπονητής,ξέρει απείρως καλύτερα τι κάνει και γιατί το κάνει,απο εμάς εδώ.
G-arenas
QUOTE (j-kidd13 @ Nov 2 2018, 11:01 ) *
Kαλα το πρωταθλημα με τα τριποντα ο Πεδουλακης το χασε γιατι εκανε αθλια διαχειριση και εσκασε τους παικτες,βαζοντας τους Φωτση Διαμαντιδη να θελουν φορειο με 2 μπουκαλες οξυγονου για να αποχωρησουν απο το παρκε.Δεν διαχειριστικε καθολου Ραντουλιτσα Ουιλιαμς και Χεινς,αλλα αυτα ειναι περασμενα.
Για μενα μια χαρα καλυτερος ηταν ο Πασκουαλ απο τον Σφαιροπουλο και στις 2 σειρες συνολικα.Ο Παναθηναικος ηταν πιο πειστικος,και δεν φταιει μονο το ποιοτικοτερο υλικο.

ναι ο φωτσης εσκασε γιατι στο 3-4 συνολικα ειχαμε τον ΒΧ και τον φωτση αν θυμασαι! 2 παικτες μονο. ο βλαντο ειχε τραυματιστει, ο παβλοβιτς ειχε φυγει, οποτε στο 3 λιγο ο ΔΔ και λιγο ΒΧ και στο 4 λιγο ΒΧ και φωτσης. ο γκιστ ηταν στο 5 μαζι με χαντερ και ραντουλιτσα.

ο ραντουλιτσα ηταν χαλια. ο χειροτερος μας παικτης ηταν και εντελως αδιαφορος, ενω και ο ουιλιαμς του κλεινανε αριστερο διαδρομο και δεν εκανε τιποτα αλλο. οποτε καλος τους αφησε εκτος. για τον χεινς συμφωνω, αλλα στο 1-2 ειχαμε ΔΔ, νικ, παππα, ουιλιαμς και φελντειν και με ολους πλην ουιλιαμς ηταν σε πολυ καλη κατασταση, οποτε ηταν δυσκολο να βρει πολυ χρονο.

εμενα δεν μου φανηκε καθολου πιο πειστικο ο παο απο τον οσφπ. σαφως και ηταν καλυτερος σε αποδοση αλλα αυτο οφειλεται πολυ περισσοτερο στους παικτες παρα στον τσαβι. ουσιαστικα το μονο που του πιστωνω ειναι οτι εβαλε τον κεννυ στο 3 ωστε να διασφαλισει το ριμπαουντ, πραμα το οποιο θα το εκαναν ολοι και μεις εδω το λεγαμε το θυμαμαι, γιατι σε 3 ματς μας εκανε παρτυ ο οσφπ κατω απο την ρακετα. σε ολους τους αλλους αγωνες δεν εκανε και κατι το ιδιαιτερο να πεις βραχυκυκλωσε τον οσφπ. μαλλον το αντιθετο θα ελεγα.

και σαφως το πουλμαν οπου πιστωνεται ολο στον τσαβι εννοειται. αλλα αυτο ειναι εξω απο το παρκε οπου σε αυτο εχουμε πει οτι ειναι ισως ο κορυφαιος στην ευρωπη.
j-kidd13
QUOTE(G-arenas @ Nov 2 2018, 11:26 ) *
ναι ο φωτσης εσκασε γιατι στο 3-4 συνολικα ειχαμε τον ΒΧ και τον φωτση αν θυμασαι! 2 παικτες μονο. ο βλαντο ειχε τραυματιστει, ο παβλοβιτς ειχε φυγει, οποτε στο 3 λιγο ο ΔΔ και λιγο ΒΧ και στο 4 λιγο ΒΧ και φωτσης. ο γκιστ ηταν στο 5 μαζι με χαντερ και ραντουλιτσα.

ο ραντουλιτσα ηταν χαλια. ο χειροτερος μας παικτης ηταν και εντελως αδιαφορος, ενω και ο ουιλιαμς του κλεινανε αριστερο διαδρομο και δεν εκανε τιποτα αλλο. οποτε καλος τους αφησε εκτος. για τον χεινς συμφωνω, αλλα στο 1-2 ειχαμε ΔΔ, νικ, παππα, ουιλιαμς και φελντειν και με ολους πλην ουιλιαμς ηταν σε πολυ καλη κατασταση, οποτε ηταν δυσκολο να βρει πολυ χρονο.

εμενα δεν μου φανηκε καθολου πιο πειστικο ο παο απο τον οσφπ. σαφως και ηταν καλυτερος σε αποδοση αλλα αυτο οφειλεται πολυ περισσοτερο στους παικτες παρα στον τσαβι. ουσιαστικα το μονο που του πιστωνω ειναι οτι εβαλε τον κεννυ στο 3 ωστε να διασφαλισει το ριμπαουντ, πραμα το οποιο θα το εκαναν ολοι και μεις εδω το λεγαμε το θυμαμαι, γιατι σε 3 ματς μας εκανε παρτυ ο οσφπ κατω απο την ρακετα. σε ολους τους αλλους αγωνες δεν εκανε και κατι το ιδιαιτερο να πεις βραχυκυκλωσε τον οσφπ. μαλλον το αντιθετο θα ελεγα.

και σαφως το πουλμαν οπου πιστωνεται ολο στον τσαβι εννοειται. αλλα αυτο ειναι εξω απο το παρκε οπου σε αυτο εχουμε πει οτι ειναι ισως ο κορυφαιος στην ευρωπη.


Καλώς ή κακώς έχεις 3 ποιοτικούς παίκτες,οφείλεις να βρείς τρόπο να τους διαχειριστείς σωστά,ωστε να πάρεις ο,τι μπορείς απο αυτούς.Να στήσεις τα κατάλληλα plays λοιπον για να βοηθήσεις τον χ Ουίλιαμς,να βρει χώρο κλπ.Αποκλείεται ο παίκτης να είναι απο μόνος του αδιάφορος οταν έρχονται τελικοί...Αντίθετα πολύ εύκολα μπορεί να ξενερώσει αν δει οτι ο κοουτς δεν τον υπολογίζει.

Επισης, οι παικτες παιζουν με βαση το πλανο του προπονητη,δεν γινεται να λεμε καλυτερος ο Παο αλλα λογω παικτων και οχι προπονητη,δεν παιζουν μονοι τους ουτε αποφασιζουν τι θα κανουν και πως θα κινηθουν στο παρκε με βαση ο,τι κατεβασει η κουτρα τους,καποιος του δινει οδηγιες.
G-arenas
QUOTE (j-kidd13 @ Nov 2 2018, 11:33 ) *
Καλώς ή κακώς έχεις 3 ποιοτικούς παίκτες,οφείλεις να βρείς τρόπο να τους διαχειριστείς σωστά,ωστε να πάρεις ο,τι μπορείς απο αυτούς.Να στήσεις τα κατάλληλα plays λοιπον για να βοηθήσεις τον χ Ουίλιαμς,να βρει χώρο κλπ.Αποκλείεται ο παίκτης να είναι απο μόνος του αδιάφορος οταν έρχονται τελικοί...Αντίθετα πολύ εύκολα μπορεί να ξενερώσει αν δει οτι ο κοουτς δεν τον υπολογίζει.

Επισης, οι παικτες παιζουν με βαση το πλανο του προπονητη,δεν γινεται να λεμε καλυτερος ο Παο αλλα λογω παικτων και οχι προπονητη,δεν παιζουν μονοι τους ουτε αποφασιζουν τι θα κανουν και πως θα κινηθουν στο παρκε με βαση ο,τι κατεβασει η κουτρα τους,καποιος του δινει οδηγιες.

ε ναι σαφως και εχουν πλανο ολοι οι προπονητες και δεν παιζουν μονοι τους οι παικτες. ακομα και Γ εσκαη οι προπονητες εχουν πλανο.

εγω αυτο που θελω να πω ειναι οτι σε επιπεδο τακτικης ο σφαιρο νικησε τον τσαβι. αν ο τσαβι ειχε επικρατησει στη μαχη των 2 παγκων τοτε δεν θα παιρναμε τα 2 πρωταθληματα στον 5ο τελικο αλλα στον 3ο ή 4ο. με τοσα προβληματα που ειχε ο οσφπ απλως δεν γινοταν να μην τον κερδισεις.

στους τελικους το 2017 κατεβαινε με ασσο τον μαντζαρη και τον ουοτερς! ηταν κατι στιγμες που επειδη δεν ειχε ασσο ο οσφπ κατεβαζε ο γκριν και του εφευγαν οι μπαλες ετσι για πλακα. ουσιαστικα το μονο που ειχε να κανει ο τσαβι ηταν να πει πιεση 40 λεπτα και καθαριστε τα ριμπαουντ. ε τα ριμπαουντ τα πηρε με τον κεννυ στον 4ο τελικο(3 τελικους μας επαιζαν μονο με επιθετικα ριμπαουντ τιποτα αλλο ετσι) και πιεσε μονο στον 5ο τελικο οπου ο συνδυσμος αυτος και το οτι ειμασταν σε τελεια μερα μας εδωσε το πρωταθλημα. συν την κουραση απο το final 4. εμεις ειχαμε 1-1,5 μηνα να προετοιμαστουμε και ο οσφπ 10-15 μερες. θαυμα το οτι μας πηρε 2 ματς.

περσυ ο οσφπ ηταν ακομα πιο χαλια. ειχε πολλους τραυματισμους και πολλοι παικτες δεν ηταν ετοιμοι και γενικα ηταν σε πολυ κακη κατασταση. ειχε δομησει και πολυ λαθος το ροστερ ο σφαιρο, ειχαν ξεζουμιστει κιολας απο την λαθος διαχειρηση ολη την χρονια, οποτε εφτασαν στους τελικους σε κακη κατασταση. και ομως μας πηραν παλι 2 ματς και στο 5ο τελικο αν δεν εκανε ματσαρα ο παππας δεν ξερουμε πως θα πηγαινε. ειδικα το 1ο ματς που μας εσπασε την εδρα ο οσφπ ηταν αποκαρδιωτικο, δεν θυμαμαι να εχω ξαναδει χειροτερο ματς παναθηναικου οσο ζω.
Samurai13
το είδα στο twitter και το βάζω κι εδώ. πιο επίκαιρο από ποτέ και αποτυπώνει 100% την κλασσική ελληνική νοοτροπία ότι ο οπαδός τα ξέρει όλα καλύτερα ακόμα κι από τον καλύτερο προπονητή (που ήταν στις αρχές του στον παναθηναϊκό με ήδη 3 ευρωλίγκες δε)



και αντίστοιχα όπου μποντιρόγκα βάλτε καλάθη και όσα έχει ακούσει. ο οποίος μποντιρόγκα ήταν ο ήρωας 3 μήνες νωρίτερα στο παλέ. ε ρε κάτι μαργαριτάρια που βγαίνουν κατά καιρούς στο twitter
Johnny Marv
QUOTE(G-arenas @ Nov 2 2018, 12:48 ) *
ε ναι σαφως και εχουν πλανο ολοι οι προπονητες και δεν παιζουν μονοι τους οι παικτες. ακομα και Γ εσκαη οι προπονητες εχουν πλανο.

εγω αυτο που θελω να πω ειναι οτι σε επιπεδο τακτικης ο σφαιρο νικησε τον τσαβι. αν ο τσαβι ειχε επικρατησει στη μαχη των 2 παγκων τοτε δεν θα παιρναμε τα 2 πρωταθληματα στον 5ο τελικο αλλα στον 3ο ή 4ο. με τοσα προβληματα που ειχε ο οσφπ απλως δεν γινοταν να μην τον κερδισεις.

στους τελικους το 2017 κατεβαινε με ασσο τον μαντζαρη και τον ουοτερς! ηταν κατι στιγμες που επειδη δεν ειχε ασσο ο οσφπ κατεβαζε ο γκριν και του εφευγαν οι μπαλες ετσι για πλακα. ουσιαστικα το μονο που ειχε να κανει ο τσαβι ηταν να πει πιεση 40 λεπτα και καθαριστε τα ριμπαουντ. ε τα ριμπαουντ τα πηρε με τον κεννυ στον 4ο τελικο(3 τελικους μας επαιζαν μονο με επιθετικα ριμπαουντ τιποτα αλλο ετσι) και πιεσε μονο στον 5ο τελικο οπου ο συνδυσμος αυτος και το οτι ειμασταν σε τελεια μερα μας εδωσε το πρωταθλημα. συν την κουραση απο το final 4. εμεις ειχαμε 1-1,5 μηνα να προετοιμαστουμε και ο οσφπ 10-15 μερες. θαυμα το οτι μας πηρε 2 ματς.

περσυ ο οσφπ ηταν ακομα πιο χαλια. ειχε πολλους τραυματισμους και πολλοι παικτες δεν ηταν ετοιμοι και γενικα ηταν σε πολυ κακη κατασταση. ειχε δομησει και πολυ λαθος το ροστερ ο σφαιρο, ειχαν ξεζουμιστει κιολας απο την λαθος διαχειρηση ολη την χρονια, οποτε εφτασαν στους τελικους σε κακη κατασταση. και ομως μας πηραν παλι 2 ματς και στο 5ο τελικο αν δεν εκανε ματσαρα ο παππας δεν ξερουμε πως θα πηγαινε. ειδικα το 1ο ματς που μας εσπασε την εδρα ο οσφπ ηταν αποκαρδιωτικο, δεν θυμαμαι να εχω ξαναδει χειροτερο ματς παναθηναικου οσο ζω.


Υπερβολικός τουλάχιστον . Ξεκάθαρα ο τσαβι νίκησε τον σφαιρο ΠΡΟΠΟνητικα . Από το 99 είχαμε να πάρουμε πρωτάθλημα μέσα στο σεφ σε 5ο τελικό και μάλιστα από ομάδα που έφτασε τελικό του φαιναλ 4 . Ο τσαβι τον νίκησε τον σφαιρο και του αξίζουν 100% τα 2 πρωταθλήματα και το κύπελλο . Μένει να δούμε τι θα κάνει με τον μπλατ που σε αντίθεση με όσα πιστεύετε δεν έχει πλήρης ρόστερ . Μην ξεχνάμε ότι φαιναλ 4 δεν πήγαμε επειδή μας απέκλεισαν οι 2 μετέπειτα πρωταθλήτριες Ευρώπης . Φέτος δεν θα είμαστε τόσο τυχεροί γιατί δεν έχουμε και τόσο ποιοτικό ρόστερ ...
green_sky
Η ομαδα χρειαζεται σουτ απεξω και δυναμη κατω απο το καλαθι.
Ο Γιαννακοπουλος πρεπει να την βοηθησει την ομαδα.Δεν περπαταει η υποθεση ετσι οπως εχει.
Ο δε Ισπανος πρεπει να παρει αποφασεις.
Ειναι ολοφανερο οτι η ομαδα χρειαζεται ψηλο της προκοπης, αλλα επειδη δεν το κοβω να υπαρχει διαθεσιμο χρημα για αξιοπρεπη ψηλο , την δυναμη κοντα στο καλαθι μπορει να την παρει μονο απο τον Παπαγιαννη,με οτι θετικο και αρνητικο εμπεριεχει μια τετοια αποφαση.Ο Παπατζον το γεμιζει το ζωγραφιστο και πρεπει να παιρνει χρονο.
Ο Παπαγιαννης και ο Καλαθης πρεπει για μενα να ειναι τα δυο σημεια αναφορα της ομαδας.
Σιγα σιγα ολο και περισοτερο να βαλει τον Παπαγιαννη σε ενεργο ρολο και να βρει τροπο να καλυψει οσο ειναι δυνατον τα αδυναμα ποδια του παιχτη στην αμυνα.
Bad boys και ιστοριες , ειναι για τα siteς και για να θυμομαστε ιστοριες απο το παρελθον.
Ο Λασμε σε αυτο το ροστερ μπορει να εχει ρολο μονο τριτου ψηλου πισω απο Παπαγιαννη και Γκιστ και ειδικα οταν βρισκεται στο παρκε μαζι με τον Γκιστ, κατα την ταπεινη μου αποψη θα πρεπει ο Ισπανος να παιρνει σουτ απο το 2 και 3.
Χθες ξεκινησε με Λασμε,Γκιστ,Θαναση,Λοτζεκσι,Καλαθη και ναι μεν η ομαδα ειχε μεγαλη πιεση στην μπαλα και εβγαλε αμυνες αλλα ουσιαστικα οταν δεν ειχε πρωτογενη αιφνιδιασμο,η επιθεση ηταν χαμενη αφου ο προπονητης των αντιπαλων εκανε και ορθα την επιλογη να δινει το σουτ στον Γκιστ .........Βασικα με μια τετοια πενταδα αν δεν μπορεσεις να τρεξεις και πας στο 5-5 το πιθανοτερο ειναι οτι προσπαθεια κανεις στην αμυνα να το χαλας στην επιθεση.
Ειδικα δε ο Τομας οπως εχει η κατασταση θεωρω οτι θα ηταν πολυ πιο χρησιμος αν παιζει την θεση του small μαζι με τον Παπαπετρου και ο Θανασης να εχει τον ρολο του game changer.
Μαζευονται βεβαια 4 παιχτες στην θεση του τριαριου αλλα με δεδομενο οτι ειναι λιγο απιθανο να μην βγαλει αλλο τραυματισμο ο Λοτζεσκι (μακαρι να μην αλλα.....) θεωρω οτι με Τομας και Παπ η θεση καλυπτεται, εχεις και το σουτακι ,εχεις και δυναμη κοντα στο καλαθι και πανω κατω εισαι οκ.
Υπο αυτο το πρισμα και μετα τις παραπανω σκεψεις,θεωρω οτι το καλυτερο μπαλωμα για τις αστοχιες του καλοκαιριου,θα ηταν η αποκτηση ενος καλου τεσσαριου που θα δινει τουλαχιστον ενα εικοσαλεπτο.
Δεν γινεται να εχουμε παραλογες απαιτησεις απο τον πολυ ελπιδοφορο rookie Μητογλου,γιατι ετσι κανουμε κακο και στην ομαδα αλλα και στον παιχτη.
Θεωρω οτι κανοντας την προσευχη μας να ειναι καλα ο Νικ,βαζοντας πιο ενεργα στο ροτεισον τον Παπαγιαννη,πηγαινοντας πιο πισω τον Λασμε,κατεβαζοντας τον Τομας στο 3 και αποκτωντας εναν ικανο power forward η ομαδα θα δειξει ενα διαφορετικο και καλυτερο αγωνιστικο προσωπο.

Υ.Γ Παλι ηρωας ηθελες να γινεις ?
stefkorner
απο τις ομαδες που πανε για 8δα θεωρω οτι εχουμε την πιο δυσλειτουργικη συνθεση στην θεση 5
αν αθροισεις ομως τα συμβολαια των 4 : Βγαζεις 2.5 μυρια ! δηλαδη περιπου το 30 % του φετινου μπατζετ ..

αυτο οπως το βλεπω χρηζει οπωσδηποτε διορθωσης και αισθηση μου ειναι οτι εστω αργα θα γινει αυτη η διορθωση!
το θεμα ειναι γιατι να γινει αργα και οχι αμεσα ! δεν βγηκαμε κερδισμενοι και περσι,που καθυστερησαμε τοσους μηνες μεχρι να παρουμε την μεγαλη αποφαση..για να φερουμε τον Πειν !

αντιστοιχα και στα γκαρντ φαινεται πως θα χρειαστει παικτης !συγκεκριμενα μπακ απ του Καλαθη!δεν μπορω να φανταστω πως θα την βγαλουμε την σεζον με αυτους τους τεσσερις +λιγο απο Λοτζο στο 2 !
χθες ετυχε..να προκυψει θετικος Λεκα στην 4η περιοδο !για φανταστειτε με 0 τον Κιθ και τον Λοτζο απο τραυματισμο να εμπαινε κ αυτος κρυος στην 4η περιοδο ,οπως οταν πρωτομπηκε στην 2η ! υπαρχει θεμα λυσεων λοιπον κ εκει ! πρεπει τον Κιθ να τον υπολογιζουμε για λιγοτερα ποιοτικα λεπτα,οπως σωστα τον ειχαμε μας στις αρχικες μας σκεψεις ! αλλο αν στην πορεια αρχισαμε να φαντασιωνομαστε πως θα μπορει να βγαζει σταθερα 25-30 λεπτα ,παντα παραγωγικος..
G-arenas
σεντερ χρειαζεται οτι και να γινει και τωρα! δεν θα βελτιωθει ο λασμε, ουτε ο γκιστ θα κανει μαγικα(αν και θα ανεβασει λιγο αποδοση), ουτε ο παπατζον θα κανει τρελο στεπ απ και θα γινει βραχος και φυσικα ιαν κλαιω. συν οτι στο 4 εχουμε μονο μητογλου. δεν βγαινει ετσι.

προταση μου. αφηνεις τωρα λασμε και ιαν ελευθερους. τους δινεις το μισο συμβολαιο και αντε γεια. ετσι και αλλιως θα βρουν ομαδα και ευκολα σε eurocup ή τσου λου. ειδικα ιαν παει αεκ κατευθειαν.

με τα λεφτα αυτα συν λιγα ακομα φερνεις ενα 5αρι. για μενα κουινσι η καψουρα μου που παιζει ευκολα και στο 4. ετσι θα εχεις πολυ πολυ δυναμη στη ρακετα και αυτο το θελουμε πολυ, θα εχουμε καλο σουτ στο 5 που το θελουμε πολυ και φυσικα αμυνα και στο ποστ και στα γκαρντ αλλα και ψηλα. λυνει ολα τα θεματα που εχουμε ο κουινσι. ταυτοχρονα , ο τομας παει στο 3 κυριως και ο παπι στο 4 για να εκμεταλευται το πολυ καλο close out που εχει. πραγματικα στο 4 θα τους παιρναει σαν σταματημενους ολους!

ετσι θα εχεις στο 5 κουινσι-γκιστ-παπατζον και στο 4 μητογλου και και αρκετα παπι, ενω λιγο θα παιζει και ο κουινσι και ισως τομας σε χαμηλα σχηματα ή θανασης. κομπλε θα εισαι.

και τωρα στους κοντους. για μενα περιμενουμε λιγο ακομα (2-3 βδομαδες) και αν δεν τραβαει ο κιθ οπως στην αρχη, ο λεκα δεν τον βαζει ο τσαβι, τοτε παιρνουμε λαπροβιτολα ή σιβα. και ειτε μενει ως 2 ο λεκα που θα ειναι πολυ καλος για το σουτ του ή φευγει και αυτος.

1. νικ, σιβα ή λαπρο
1-2. λεκα
2. κιθ, παππας
2-3. λοτζο.
3. θανασης, τομας
3-4. παπι
4. μητο
5. κουινσι, γκιστ, παπατζον.

αλλα για να γινουν αυτα πρεπει να βαλουμε κανα 400-500ρικο συνολικα και φυσικα να παρει επιτελους και μια σωστη αποφαση ο τσαβι!!

οσο περιμενουμε θα την πατησουμε οπως περσυ, που ηρθαν αργα ο τζειμς και ο πειν και δεν βρηκαν ρυθμο. καλα τον πειν τον ξεφτυλισε και ο τσαβι με κατι 5λεπτα στην αρχη και καθολου α1 αλλα τεσπα. σκεφτειτε να ειχε ερθει νοεμβρη οπως λεγαμε περσυ ενας σεντερ ποσο καλυτερα θα ειχαμε παει.
Samurai13
τα 400-500 που λες είναι μόνο για να αφήσεις να φύγουν οι λάσμε-βουγιούκας.
ο σίβα και ο λαπροβίτολα έχουν ομάδες,οπότε πρέπει να πληρώσεις και τις ομάδες εκτός από αυτούς και ο acy έπαιζε νβα τόσα χρόνια,δεν θα πληρώσει για να παίζει,λεφτά θέλει.

στην περιφέρεια παίχτης δεν θα αποκτηθεί και δεν είναι εκεί το πρόβλημα έτσι κι αλλιώς. ίσως απλά να γυρίσει ο ντένμον κατά το φλεβάρη (χθες 54 πόντους,7 ασίστ,11 ριμπάουντ όσο αστείο κι αν είναι το πρωτάθλημα εκεί) όταν και τελειώσει το πρωτάθλημα εκεί. οι ψηλοί είναι το πρόβλημα μέχρι στιγμής και ειδικά ο γκιστ που υποτίθεται είναι ο βασικός. άλλες χρονιές ξεκίναγε καλά και στο τέλος εξαφανιζόταν,φέτος είναι χειρότερος και από τα χειρότερά του (πχ σειρές με μπασκόνια και φενέρ). ειδικά στην άμυνα είναι χειρότερος όλων όσων έχουμε στην ομάδα,ακόμα και ο λέκα προσπαθεί,ενώ ο γκιστ δεν κάνει ούτε αυτό (χθες έφαγε ένα τρίποντο στο τέλος από τον ιβάνοβιτς που βαριόταν μέχρι και να σηκώσει τα χέρια,άμυνα ούτε παιδικού πρωταθλήματος σε εκείνη τη φάση). ο παπαγιάννης πρέπει να παίζει παραπάνω όπως χθες. στη χειρότερη θα βάλει 6-10 πόντους μόνο από τις λόμπες του καλάθι και κανά φόλλου και στην άμυνα θα είναι το ίδιο τρύπιος με τον γκιστ,απλά μπορεί να ρίξει και καμιά τάπα που και που όπως χθες
G-arenas
QUOTE (Samurai13 @ Nov 3 2018, 14:36 ) *
τα 400-500 που λες είναι μόνο για να αφήσεις να φύγουν οι λάσμε-βουγιούκας.
ο σίβα και ο λαπροβίτολα έχουν ομάδες,οπότε πρέπει να πληρώσεις και τις ομάδες εκτός από αυτούς και ο acy έπαιζε νβα τόσα χρόνια,δεν θα πληρώσει για να παίζει,λεφτά θέλει

ναι αλλα εξοικονομεις και αλλα τοσα επειδη θα φυγουν ιαν-λασμε. παιρνουν παραπανω απο μυριο μαζι αυτοι οι 2, οποτε αν τους δωσεις το μισο τους συμβολαιο τωρα, θα σου μεινουν 500 χιλιαρικα.

εξαλλου νοεμβρης ειναι δεν θελουν 1 χρονου συμβολαιο. ο acy με 500 ερχεται μεχρι το τελος της σεζον. και αλλα 300 ο λαπρο ή ο σιβα μαζι με μπαι αουτ ερχονται. εδω ο οσφπ πηρε τον γκος μετα απο τρελη χρονια με 400 και μεις δεν μπορουμε να παρουμε για το 70% της χρονιας ελευθερους σε κανονικη τιμη?
Samurai13
QUOTE (G-arenas @ Nov 3 2018, 14:39 ) *
ναι αλλα εξοικονομεις και αλλα τοσα επειδη θα φυγουν ιαν-λασμε. παιρνουν παραπανω απο μυριο μαζι αυτοι οι 2, οποτε αν τους δωσεις το μισο τους συμβολαιο τωρα, θα σου μεινουν 500 χιλιαρικα.

εξαλλου νοεμβρης ειναι δεν θελουν 1 χρονου συμβολαιο. ο acy με 500 ερχεται μεχρι το τελος της σεζον. και αλλα 300 ο λαπρο ή ο σιβα μαζι με μπαι αουτ ερχονται. εδω ο οσφπ πηρε τον γκος μετα απο τρελη χρονια με 400 και μεις δεν μπορουμε να παρουμε για το 70% της χρονιας ελευθερους σε κανονικη τιμη?

νοέμβρης είναι,1 μήνας πέρασε μόνο από την αρχή της σεζόν. και στην τελική ακόμα και όλο το συμβόλαιο να μη θέλουν λόγω του γεγονότος ότι είναι νοέμβρης,θα πρέπει να υπολογίσει ότι και ο λάσμε με τον βουγιούκα με την ίδια λογική θα έχουν πάρει ήδη λεφτά για τη μέχρι τώρα παρουσία τους στην ομάδα,δεν έπαιζαν τσάμπα.

o γκος δεν πήρε τόσα λίγα όσα λες και ήρθε από τη χειρότερη ομάδα του eurocup(και ο ολυμπιακός πλήρωσε και buy out 100-150 χιλιάρικα). ο σίβα παίζει σε μία από τις καλύτερες ομάδες της διοργάνωσης (που μπορεί να μην τον δίνει κιόλας),αλλά συμφωνώ ότι δεν νομίζω ότι θα είναι τόσο ακριβός. βέβαια δε λύνει κανένα απολύτως πρόβλημα,γιατί είναι καλύτερος δημιουργικά από τον λεκαβίτσιους,αλλά στο σουτ είναι αρκετά χειρότερος και στην άμυνα είναι στα ίδια αφού και οι 2 είναι κοντοί και αδύναμοι γι αυτό το επίπεδο (βλέπουμε και ο γκος που είναι πιο ψηλός,αλλά φτερό στον άνεμο τι παθαίνει στην άμυνα συνεχώς). ο λαπροβίτολα από την άλλη δε νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να τον αφήσουν να φύγει,δεν ξέρω τι στόχους έχουν πάντως δεν έχουν πέσει ποτέ κατηγορία,οπότε δε νομίζω ότι θα αφήσουν τον καλύτερό τους παίχτη,δεν παίζουν κάπου στην ευρώπη οπότε λογικά ο στόχος τους είναι να μείνουν στην κατηγορία απλά
shtarkws
Δεν ξέρω πως νομίζετε κάποιοι ότι σπάει ένα συμβόλαιο. Μην μπερδεύετε την πραγματικότητα με το football manager. Όταν ένας παίκτης υπογράφει συμβόλαιο, η ομάδα είναι υποχρεωμένη να τηρήσει αυστηρά τους όρους του από την στιγμή που το κάνει και ο παίκτης. Δηλαδή δεν λες σε κάποιον δεν σε θέλω φύγε και αυτομάτως σταματάς να τον πληρώνεις. Αν ένας παίκτης είναι να πάρει για παράδειγμα 500k, αν θες να τον διώξεις είσαι υποχρεωμένος να τον αποζημιώσεις για όλη την διάρκεια και όλο το ποσό του συμβολαίου του. Πιστεύετε ότι υπάρχει επαγγελματίας αθλητής που χαρίζει αυτά τα λεφτά; Αλλά ας υποθέσουμε ότι ένας παίκτης δεν είναι αρνητικός να φύγει. Η πρωταρχική προϋπόθεση είναι να καλυφθεί το ποσό του συμβολαίου του, για να μην συζητήσουμε για τις υπόλοιπες αγωνιστικές και εξωαγωνιστικες συνθήκες

Ας κάνουμε την εντελώς μπακαλιστικη υπόθεση (μιας και ένα συμβόλαιο είναι αρκετά σύνθετο και μπορεί να περιλαμβάνει έξοδα ατζέντη, σπίτι, αυτοκίνητο, σχολείο και διάφορα έξοδα, έξοδα γραφειοκρατίας, τιμές συναλαγματος κτλ) ότι ένας παίκτης έχει ένα συμβόλαιο 500κ πληρωταιο σε 4 δόσεις. Αν θες να τον αλλάξεις στο πρώτο τρίμηνο, πρέπει να βρεις ομάδα που είναι διατεθειμένη να καλύψει τα υπόλοιπα 380κ του συμβολαίου του, ειδικά όταν ξέρει ότι θέλει να τον ξεφορτωθείς. Πράγμα που σημαίνει ότι στην καλύτερη των περιπτώσεων θα πρέπει να καλύψεις το μισό, συνήθως τα 2/3 του συμβολαίου του. Αλλά ακόμα και αν υποθέσουμε ότι στα λεφτά τα βρίσκεις, πρέπει να πείσεις τον παίκτη να αλλάξει περιβάλλον, χώρα, μερικές φορές να πάρει τα παιδιά του από το σχολείο, χωρίς ο ίδιος να έχει ουσιαστικά όφελος αφού τα χρήματα που θα κερδίσει θα είναι τα ίδια.

Χώρια ότι "κρεμάς" και τον μάνατζερ του παίκτη ο οποίος πρέπει να σηκώσει τηλέφωνα και να ζητήσει χαρές για να γίνει η δουλειά. Κάτι που σίγουρα θα θυμάται όταν χρειαστεί να ξανά συνεργαστεί μαζί σου.

Εν κατακλείδι, μπορεί να λέμε εύκολα δίωξε τον ένα και πάρε τον άλλο, όμως τέτοιες αλλαγές είναι πολύ δύσκολα να γίνουν όταν τα χρήματα είναι πολύ μετρημένα. Εκτός αν δεν σε νοιάζει, πληρώνεις τον παίκτη και τον χαιρετάς.

Το μάθημα που δυστυχώς δεν παίρνουμε τα τελευταία χρόνια είναι ότι όταν η ομάδα σχεδιάζεται, πρέπει οι αποφάσεις να παίρνονται πολύ προσεκτικά γιατί οι συνέπειες τους θα σε συνοδεύουν όλη την χρονιά
Johnny Marv
QUOTE(shtarkws @ Nov 3 2018, 16:46 ) *
Δεν ξέρω πως νομίζετε κάποιοι ότι σπάει ένα συμβόλαιο. Μην μπερδεύετε την πραγματικότητα με το football manager. Όταν ένας παίκτης υπογράφει συμβόλαιο, η ομάδα είναι υποχρεωμένη να τηρήσει αυστηρά τους όρους του από την στιγμή που το κάνει και ο παίκτης. Δηλαδή δεν λες σε κάποιον δεν σε θέλω φύγε και αυτομάτως σταματάς να τον πληρώνεις. Αν ένας παίκτης είναι να πάρει για παράδειγμα 500k, αν θες να τον διώξεις είσαι υποχρεωμένος να τον αποζημιώσεις για όλη την διάρκεια και όλο το ποσό του συμβολαίου του. Πιστεύετε ότι υπάρχει επαγγελματίας αθλητής που χαρίζει αυτά τα λεφτά; Αλλά ας υποθέσουμε ότι ένας παίκτης δεν είναι αρνητικός να φύγει. Η πρωταρχική προϋπόθεση είναι να καλυφθεί το ποσό του συμβολαίου του, για να μην συζητήσουμε για τις υπόλοιπες αγωνιστικές και εξωαγωνιστικες συνθήκες

Ας κάνουμε την εντελώς μπακαλιστικη υπόθεση (μιας και ένα συμβόλαιο είναι αρκετά σύνθετο και μπορεί να περιλαμβάνει έξοδα ατζέντη, σπίτι, αυτοκίνητο, σχολείο και διάφορα έξοδα, έξοδα γραφειοκρατίας, τιμές συναλαγματος κτλ) ότι ένας παίκτης έχει ένα συμβόλαιο 500κ πληρωταιο σε 4 δόσεις. Αν θες να τον αλλάξεις στο πρώτο τρίμηνο, πρέπει να βρεις ομάδα που είναι διατεθειμένη να καλύψει τα υπόλοιπα 380κ του συμβολαίου του, ειδικά όταν ξέρει ότι θέλει να τον ξεφορτωθείς. Πράγμα που σημαίνει ότι στην καλύτερη των περιπτώσεων θα πρέπει να καλύψεις το μισό, συνήθως τα 2/3 του συμβολαίου του. Αλλά ακόμα και αν υποθέσουμε ότι στα λεφτά τα βρίσκεις, πρέπει να πείσεις τον παίκτη να αλλάξει περιβάλλον, χώρα, μερικές φορές να πάρει τα παιδιά του από το σχολείο, χωρίς ο ίδιος να έχει ουσιαστικά όφελος αφού τα χρήματα που θα κερδίσει θα είναι τα ίδια.

Χώρια ότι "κρεμάς" και τον μάνατζερ του παίκτη ο οποίος πρέπει να σηκώσει τηλέφωνα και να ζητήσει χαρές για να γίνει η δουλειά. Κάτι που σίγουρα θα θυμάται όταν χρειαστεί να ξανά συνεργαστεί μαζί σου.

Εν κατακλείδι, μπορεί να λέμε εύκολα δίωξε τον ένα και πάρε τον άλλο, όμως τέτοιες αλλαγές είναι πολύ δύσκολα να γίνουν όταν τα χρήματα είναι πολύ μετρημένα. Εκτός αν δεν σε νοιάζει, πληρώνεις τον παίκτη και τον χαιρετάς.

Το μάθημα που δυστυχώς δεν παίρνουμε τα τελευταία χρόνια είναι ότι όταν η ομάδα σχεδιάζεται, πρέπει οι αποφάσεις να παίρνονται πολύ προσεκτικά γιατί οι συνέπειες τους θα σε συνοδεύουν όλη την χρονιά



Έχεις τα δικιά σου , σου έχω όμως μέση λύση . Κρατάς Λασμε και διώχνεις μόνο τον Ίαν . Ο Ίαν παίρνει 500χιλ και δεν παίζει καθόλου . Τον στέλνεις λοιπόν στην ΑΕΚ (ομάδα της Αθήνας οπότε δεν χρειάζεται να αλλάξει περιβάλλον) όπου θα έχει σημαντικό ρολο και αρκετό χρόνο . Βγαίνετε και οι 2 κερδισμένοι και επειδή συμφέρει τον παίκτη αλλά πάει και την ομάδα δέχεται να μην του πληρώσεις σαν αποζημίωση όλο το συμβόλαιο αλλά συμβιβάζεται με τα 250χιλ . Έτσι βάζει ο πρόεδρος αλλά 200χιλ και φέρνει εϊσι ή πεϊν . Και όλα μέλι γάλα
EXASFAIROS
Πάντως και η ΑΕΚ θα δεχόταν με ανοιχτές αγκάλες μερικούς από τους παίχτες μας .Τουλάχιστον έτσι πιστεύω.Πληρωνεις τα μισά συμβόλαια τους και η ΑΕΚ τα αλλά μισά.
stefkorner
QUOTE (shtarkws @ Nov 3 2018, 21:46 ) *
Δεν ξέρω πως νομίζετε κάποιοι ότι σπάει ένα συμβόλαιο. Μην μπερδεύετε την πραγματικότητα με το football manager. Όταν ένας παίκτης υπογράφει συμβόλαιο, η ομάδα είναι υποχρεωμένη να τηρήσει αυστηρά τους όρους του από την στιγμή που το κάνει και ο παίκτης. Δηλαδή δεν λες σε κάποιον δεν σε θέλω φύγε και αυτομάτως σταματάς να τον πληρώνεις. Αν ένας παίκτης είναι να πάρει για παράδειγμα 500k, αν θες να τον διώξεις είσαι υποχρεωμένος να τον αποζημιώσεις για όλη την διάρκεια και όλο το ποσό του συμβολαίου του. Πιστεύετε ότι υπάρχει επαγγελματίας αθλητής που χαρίζει αυτά τα λεφτά;



ενα προσφατο παραδειγμα ειναι ο Χαραλαμποπουλος ,του οποιου το πολυετες συμβολαιο δεν χρειαστηκε να σπασει με ορους football manager ! θα μου πεις ειναι αλλο στα μεσα /κατα την διαρκειας της σεζον! ναι,βεβαιως !υπαρχει ομως και ο ανθρωπινος παραγοντας !ελαχιστους παικτες αφηνει αδιαφορους το ποσο θα παιζουν,αρκει να πληρωνονται !λιγοι επιλεγουν να αραζουν στα συμβολαια τους,ακομα και αν αυτο ειναι απ τα τελευταια τους ! για παραδειγμα,εσυ ας πουμε εχεις τον Βουγιουκα για εναν ανθρωπο -επαγγελματια σε περιπτωση που τον προσεγγισει η ομαδα και του πει οτι ηρθαν ετσι τα πραγματα που δεν υπολογιζεσαι,θα φανει ανενδοτος και θα πει θελω ολα μου τα λεφτα κανονικα... ;
αν ναι,παω πασο!
συμβιβαστικες λυσεις βρισκονται !φυσικα η ομαδα θα εχει ενα χρηματικο κοστος απο τον οποιο συμβιβασμο,οσο και αν βγει σχετικα ωφελειμενη !δεν νομιζω να εχουμε αναμεσα μας καποιον αφελη που να πιστευει οτι αυτα γινονται ευκολα και αναιμακτα..
Looter
Ο Ίαν στην ηλικία που είναι είναι λογικό να κάτσει στο συμβόλαιο και καλά θα κάνει κιολας , Ο ΠΑΟ επέλεξε να τον κρατήσει από τις 30 Ιουνίου να θυμίσω. Ίσως θα μπορούσε να ψηθεί κάποια ανταλλαγή με Λαρεντζάκη που να περιλαμβάνει πληρωμή μέρους ή όλου του συμβόλαιο του Ίαν και ταυτόχρονη κάλυψη του συμβολαίου του Λαρε. Σιγά μη σηκωθεί ο Ίαν στα 30φευγα να φύγει στα ξένα μέσα στη σεζόν για να πάρει τα ίδια λεφτά που έχει ήδη καβατζαρει.

Όσο το ρόστερ θα συνεχίσει να δείχνει τόσο δυσλειτουργικό , τόσο θα επανέρχεται η κουβέντα στα πως και στα γιατί της καλοκαιρινής στελέχωσης...
stefkorner
για τον Λασμε με τα οσα προηγηθηκαν στην προηγουμενη θητεια του.. μπορω να υποθεσω οτι θα εχει υπογραφει ορος με αποδεσμευση ανα πασα στιγμη απο την ιδια την ομαδα (φυσικα χωρις αποζημιωση)

βεβαια ο ορος αυτος δεν νομιζω να εχει παραβιαστει !απλα ο παικτης δεν παιζει καλα για την ωρα rolleyes.gif
παντως ακομα και οι πιο συγκρατημενοι αρχισαν να ψιθυριζουν για αλλαγες !

φυσικα αν πας να αποδεσμευσεις θα πληρωσεις ! τα λαθη ομως πληρωνονται ! τα πληρωνουν και ομαδες με πιο πιεσμενα οικονομικα απο τα δικα μας !
ο μοντ υποστηριζει πιο οτι ειναι πολυ στενα τα οικονομικα περιθωρια και τα χρηματα πολυ μετρημενα..!
ε σορι κιολας,αλλα αν ο προεδρας ειναι τοσο πιεσμενος και με τετοιο ρεκορ διαρκειας -τοσους χορηγους κτλ ,ας σταματησει να ποτιζει με ψευδαισθησεις τον κοσμο και ας κατσουμε να πορευτουμε με οσα λαθη γιναν και αυτο το καλοκαιρι !να περιμενουμε να τελειωσει η σεζον στην ευρωλιγκα !αν με το καλο μπουμε 8δα να περιμενουμε τα διαδικαστικα..στα πλει οφ και μετα τα γνωστα :προσηλωση στους τελικους της α1..! 7η σερι σεζον,μια απο τα ιδια δηλαδη ..
Looter
QUOTE (stefkorner @ Nov 3 2018, 22:24 ) *
για τον Λασμε με τα οσα προηγηθηκαν στην προηγουμενη θητεια του.. μπορω να υποθεσω οτι θα εχει υπογραφει ορος με αποδεσμευση ανα πασα στιγμη απο την ιδια την ομαδα (φυσικα χωρις αποζημιωση)

βεβαια ο ορος αυτος δεν νομιζω να εχει παραβιαστει !απλα ο παικτης δεν παιζει καλα για την ωρα rolleyes.gif
παντως ακομα και οι πιο συγκρατημενοι αρχισαν να ψιθυριζουν για αλλαγες !

φυσικα αν πας να αποδεσμευσεις θα πληρωσεις ! τα λαθη ομως πληρωνονται ! τα πληρωνουν και ομαδες με πιο πιεσμενα οικονομικα απο τα δικα μας !
ο μοντ υποστηριζει πιο οτι ειναι πολυ στενα τα οικονομικα περιθωρια και τα χρηματα πολυ μετρημενα..!
ε σορι κιολας,αλλα αν ο προεδρας ειναι τοσο πιεσμενος και με τετοιο ρεκορ διαρκειας -τοσους χορηγους κτλ ,ας σταματησει να ποτιζει με ψευδαισθησεις τον κοσμο και ας κατσουμε να πορευτουμε με οσα λαθη γιναν και αυτο το καλοκαιρι !να περιμενουμε να τελειωσει η σεζον στην ευρωλιγκα !αν με το καλο μπουμε 8δα να περιμενουμε τα διαδικαστικα..στα πλει οφ και μετα τα γνωστα :προσηλωση στους τελικους της α1..! 7η σερι σεζον,μια απο τα ιδια δηλαδη ..


Η Μακάμπι πάντως το τσίμπησε τον παίκτη από το NBA για να καλύψει το κενό του Πάργκο.
https://www.sdna.gr/mpasket/eyropaika-prota...akampi-tel-aviv
https://www.youtube.com/watch?v=rV_Q-506lp0
https://www.youtube.com/watch?v=zgyxgZgqgJw
stefkorner
QUOTE (Looter @ Nov 4 2018, 05:00 ) *
Η Μακάμπι πάντως το τσίμπησε τον παίκτη από το NBA για να καλύψει το κενό του Πάργκο.
https://www.sdna.gr/mpasket/eyropaika-prota...akampi-tel-aviv
https://www.youtube.com/watch?v=rV_Q-506lp0


τρομερος πασερ,με ικανοποιητικο τριποντο και ιδιαιτερα σοβαρος !μαλλον σε καλο θα τους βγει που θα αντικαταστησουν την κινουμενη βομβα Παργκο με αυτον ! φυσικα για εμας θα ηταν πανακριβος και απλησιαστος rolleyes.gif
Οπως φυσικα θα θεωρειται και ο Θιοντορ,τον οποιο τελικα μπορει να τον δουμε σε καμια Μπουντουσνοστ.. tongue.gif
Looter
QUOTE (stefkorner @ Nov 3 2018, 23:04 ) *
τρομερος πασερ,με ικανοποιητικο τριποντο και ιδιαιτερα σοβαρος !μαλλον σε καλο θα τους βγει που θα αντικαταστησουν την κινουμενη βομβα Παργκο με αυτον ! φυσικα για εμας θα ηταν πανακριβος και απλησιαστος rolleyes.gif
Οπως φυσικα θα θεωρειται και ο Θιοντορ,τον οποιο τελικα μπορει να τον δουμε σε καμια Μπουντουσνοστ.. tongue.gif


Μη γκρινιάζουμε όμως μετά ότι δεν τραβάει η ομάδα και ότί λείπουν πράγματα.
Όπως έγραψες πιο πάνω , όπως γράφω εδώ και καιρό , ας βγει ο πρόεδρος να πεί ότι με 10.000 διαρκείας δε θέλει να βάλει μερικά λεφτά για να γεμίσουν τα κενά της ομάδας.
Ginobili
QUOTE(Looter @ Nov 3 2018, 21:18 ) *
Μη γκρινιάζουμε όμως μετά ότι δεν τραβάει η ομάδα και ότί λείπουν πράγματα.
Όπως έγραψες πιο πάνω , όπως γράφω εδώ και καιρό , ας βγει ο πρόεδρος να πεί ότι με 10.000 διαρκείας δε θέλει να βάλει μερικά λεφτά για να γεμίσουν τα κενά της ομάδας.

Τον Φλεβάρη τελη...για να γλυτώσουμε τα πολλά μηνιάτικα..θα έχει να δώσει καμια 150αρα το πολύ.........

Υ.Γ Βουγιούκας και Λέκα..είναι έγκλημα όσο δεν αντικαθίστανται...
G-arenas
εγω παντως θεωρω οτι φορμουλες για να σπασουνε συμβολαια υπαρχουν. ειδικα του ιαν και του λασμε σιγα τι προβλημα θα εχουμε να τα σπασουμε. και αν τυχον κανουν και μανουρες τους παρκαρεις κερκιδα μεχρι να δυσει ο ηλιος και δεν ξαναπαιζουν μπασκετ ποτε. και ας μην εχουμε σεντερ. λες και με αυτους μεσα εχουμε να μου πεις. τεσπα

μολις εισα οτι η λοκο εδιωξε για καποιον λογο τον σασα ομπραντοβιτς παρολο που πηγαινε πολυ καλα οσο ηταν στην ομαδα. φετος οχι τοσο καλα αλλα με τετοιο ροστερ θα ρολαρε. τον ηθελα παρα πολυ τοτε που ειχαμε παρει σαλε. αν γινει τιποτα και φυγει ο τσαβι ή το καλοκαιρι δεν ερθει σαρας ή καποιο αλλο μεγαλο ονομα, δεν θα με χαλαγε.
Ginobili
QUOTE(G-arenas @ Nov 4 2018, 16:29 ) *
εγω παντως θεωρω οτι φορμουλες για να σπασουνε συμβολαια υπαρχουν. ειδικα του ιαν και του λασμε σιγα τι προβλημα θα εχουμε να τα σπασουμε. και αν τυχον κανουν και μανουρες τους παρκαρεις κερκιδα μεχρι να δυσει ο ηλιος και δεν ξαναπαιζουν μπασκετ ποτε. και ας μην εχουμε σεντερ. λες και με αυτους μεσα εχουμε να μου πεις. τεσπα

μολις εισα οτι η λοκο εδιωξε για καποιον λογο τον σασα ομπραντοβιτς παρολο που πηγαινε πολυ καλα οσο ηταν στην ομαδα. φετος οχι τοσο καλα αλλα με τετοιο ροστερ θα ρολαρε. τον ηθελα παρα πολυ τοτε που ειχαμε παρει σαλε. αν γινει τιποτα και φυγει ο τσαβι ή το καλοκαιρι δεν ερθει σαρας ή καποιο αλλο μεγαλο ονομα, δεν θα με χαλαγε.

Αν δεν σπασεις αυγά...ομελέτα δεν κάνεις.Αν να σκεφτόμαστε....τι θα απογινουν οι Βουγιούκας..και Λέκα...και αν ειναι unfair..να τους διωξουμε,ή να τους παραγκωνίσουμε....ζήτω που καήκαμε...
Αν δεν φέρναμε πέρσι...Τζειμς...θα είχαν φυγει όλοι το καλοκαιρι...γιατι θα χαναμε και το πρωτάθλημα...
Αν το 12' ο Ολυμπιακός δεν εφερνε Λο και Ντορσει...ούτε την 8αδα δεν ειχε ο Ντουντα,με τον Παπαδοπουλο...να σερνεται...
Αν πέρσι δεν έφερνε Ταβαρες η Ρεάλ...πολυ πιθανό να μην το σηκωνε...
Τα παραδειγματα...άπειρα...
mephisto22
Παιδιά, η φετινή χρονιά είναι χαμένη, πάρτε το απόφαση. Όσες προσθήκες και να κάνουμε, δεν αλλάζει η κατάσταση. Είναι και άσκοπο άλλωστε. Για ποιο λόγο να φέρουμε παίκτη, για να βγούμε ογδοοι από δεκατοι; Γιατί, αφού έτσι κι αλλιώς θα σκουπιστουμε με όποιον και να διασταυρωθουμε. Για να πέσουμε μαχόμενοι; Κάτι τέτοιο θα ήταν ανώφελο, ανούσιος συναισθηματισμός -- και στην τελική είναι και τυχοδιωκτισμός, οι ομάδες χτίζονται το καλοκαίρι ( οι προσθήκες γίνονται αν υπάρξουν τραυματισμοί, που ανατρέπουν τον αρχικό σχεδιασμό της ομάδας).

Εμένα άλλο με ανησυχεί: το ότι ο ΔΓ έχει φορτώσει την ομάδα με μέτριους, μονοδιαστατους, και κυρίως άσουτους παίκτες, που το μοναδικό τους προσόν είναι το ελληνικό τους διαβατήριο. Και τον Γκρεγκ Πόποβιτς να φέρουμε του χρόνου, θα τα βρει σκούρα μ αυτό το αλλοπροσαλλο ρόστερ. Δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος για το μέλλον της ομάδας.
john wick
QUOTE (mephisto22 @ Nov 4 2018, 18:31 ) *
Παιδιά, η φετινή χρονιά είναι χαμένη, πάρτε το απόφαση. Όσες προσθήκες και να κάνουμε, δεν αλλάζει η κατάσταση. Είναι και άσκοπο άλλωστε. Για ποιο λόγο να φέρουμε παίκτη, για να βγούμε ογδοοι από δεκατοι; Γιατί, αφού έτσι κι αλλιώς θα σκουπιστουμε με όποιον και να διασταυρωθουμε. Για να πέσουμε μαχόμενοι; Κάτι τέτοιο θα ήταν ανώφελο, ανούσιος συναισθηματισμός -- και στην τελική είναι και τυχοδιωκτισμός, οι ομάδες χτίζονται το καλοκαίρι ( οι προσθήκες γίνονται αν υπάρξουν τραυματισμοί, που ανατρέπουν τον αρχικό σχεδιασμό της ομάδας).

Εμένα άλλο με ανησυχεί: το ότι ο ΔΓ έχει φορτώσει την ομάδα με μέτριους, μονοδιαστατους, και κυρίως άσουτους παίκτες, που το μοναδικό τους προσόν είναι το ελληνικό τους διαβατήριο. Και τον Γκρεγκ Πόποβιτς να φέρουμε του χρόνου, θα τα βρει σκούρα μ αυτό το αλλοπροσαλλο ρόστερ. Δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος για το μέλλον της ομάδας.



Κατσε ρε συ ,ωπα μην ειμαστε κ αδικοι...
Τουλαχιστον απο Ελληνες ,εχει φερει οτι καλυτερο κ ελπιδοφορο υπαρχει..
Εξαλλου δεν υπαρχει κ κανενας "χεράς" Ελληνας , βλεπω κ τον Βεζενκωφ 1/6. 3ποντα εχει μεχρι σημερα.
Το προβλημα μας δεν ειναι οι Ελληνες.
Το προβλημα μας ειναι οι κακοι ξενοι...
Βγαλε Λεκα ,βαλε στην θεση του τον Walters
Βγαλε Lasme , βαλε στην θεση του τον Davies
Bγαλε Gist ,βαλε στην θεση του τον Jajuan Johnson...



Υ.γ
Στον κοουτς χρεωνω τις πολυ κακες επιλογες ξενων. Το μπατζετ ειναι αυτο που ειναι. Ψαξε βρες οτι καλυτερο σε αυτα τα λεφτα...ολοι οι παραπανω δεν νομιζω να περνουν περισσοτερα απ τους δικους μας...
yorgos
Χωρίς να 0ετάω τη σκούφια μου από αυτά που βλέπω, μήπως είμαστε λίγο υπερβολικοί; Πώς χάθηκε σώνει και καλά η σαιζόν; Ακόμη δεν ξεκίνησε και το ρόστερ δεν είναι τελείως χάλια, έχει κάποιες ανισορροπίες, ΟΚ. Χρόνος και για βελτίωση της απόδοσης υπάρχει, αλλά μην τα βάφουμε και μαύρα. Στην τελική το ξέραμε ότι η χρονιά θα είναι δύσκολη, δε γίνεται κάθε χρόνο να τραυματίζονται μόνο οι άλλοι και να είναι πάντα Μπαρτσελόνες, Αρμάνι και Εφές τουρίστες στη διοργάνωση. Ψυχραιμία και υπομονή, αλλά τέτοια απογοήτευση 5η αγωνιστική δεν ξαναθυμάμαι. Εδώ υπήρχε χρνιά που πήγαμε με υπέρβαση τον Μπατίστα (!), ξένο το Σλότερ και έξυπνη βόμβα το Μπλουμς και πάλι με τίτλο τελείωσε η σαιζόν και αξιοπρεπή πορεία στην Ευρωλίγκα. Να χαθούν οι στόχοι, να κράξουμε όλοι μαζί. Προβληματισμός ναι, αλλά εδώ έχει παραξηλωθεί το πράγμα, αν μας διαβάζει κανένας θα νομίζει ότι ξεκινήσαμε όπως η Μπούντουτσνοστ.
mephisto22
QUOTE (john wick @ Nov 4 2018, 22:08 ) *
Κατσε ρε συ ,ωπα μην ειμαστε κ αδικοι...
Τουλαχιστον απο Ελληνες ,εχει φερει οτι καλυτερο κ ελπιδοφορο υπαρχει..
Εξαλλου δεν υπαρχει κ κανενας "χεράς" Ελληνας , βλεπω κ τον Βεζενκωφ 1/6. 3ποντα εχει μεχρι σημερα.
Το προβλημα μας δεν ειναι οι Ελληνες.
Το προβλημα μας ειναι οι κακοι ξενοι...
Βγαλε Λεκα ,βαλε στην θεση του τον Walters
Βγαλε Lasme , βαλε στην θεση του τον Davies
Bγαλε Gist ,βαλε στην θεση του τον Jajuan Johnson...



Υ.γ
Στον κοουτς χρεωνω τις πολυ κακες επιλογες ξενων. Το μπατζετ ειναι αυτο που ειναι. Ψαξε βρες οτι καλυτερο σε αυτα τα λεφτα...ολοι οι παραπανω δεν νομιζω να περνουν περισσοτερα απ τους δικους μας...



Το πρόβλημα μας δεν είναι οι ξένοι, που έτσι κι αλλιώς τα συμβόλαια τούς λήγουν του χρόνου, αυτοί έρχονται και φεύγουν αν δεν μας κάνουν. Το πρόβλημα μας είναι οι Έλληνες παίκτες με τις γνωστές αδυναμίες, και οι λάθος επιλογές που έγιναν. Ναι, συμφωνώ μαζί σου, δεν υπάρχει ανεξάντλητη δεξαμενή Ελλήνων παικτών. Παρόλα αυτά κάποιους μπορούσαμε να τους διεκδικήσουμε ή να τους δώσουμε την ευκαιρία. Ας πούμε ο Βεζενκοβ. Δεν γνωρίζω τι έχει κάνει στην τελευταία του εμφάνιση, πάντως μέχρι στιγμής έχει δώσει δείγματα του ταλέντου του. Και φυσικά είναι σουτέρ, που τόσο χρειαζόμαστε ( μην κρίνεις από ένα παιχνίδι, αυτό είναι περιπτωσιολογια, ο Βεζενκοβ είναι καλός σουτέρ). Αλλά βέβαια, ο ΔΓ ήθελε να κάνει τον μάγκα στους καφρους αρπάζοντας παίκτη από το στρατόπεδο του οχτρου( κι ας έχει παίκτη με παρόμοια χαρακτηριστικά στην ίδια θέση). Και ναι, κάποιους από τους παίκτες τους φόρτωσε ο ΔΓ στον προπονητή ( χωρίς αυτό να σημαίνει ότι και ο Τσάβι δεν έκανε λάθη). Η παρέμβαση του ΔΓ στα αγωνιστικά, τεκμαίρεται από την συνέντευξη του Παππά, οπου είπε ότι υπέγραψε απροσδόκητα μετά από συζήτηση με το πρόεδρο ( χωρίς καν να ρωτήσουν τον προπονητή!). Ο άλλος παίκτης που φορτώθηκε στον Τσάβι είναι ο Παπαγιάννης, που με τα μυαλά που κουβαλάει αμφιβάλλω αν θα παίξει ποτέ μπάσκετ (με τα λεφτά του θα μπορούσε να είχε αποκτηθεί κανονικός οργανωτής πίσω από τον Καλάθη). Επίσης ο Λανγκφορντ, σε συνέντευξη του ανέφερε ότι δεν μίλησε με τον Τσάβι πριν έρθει.

Δεν προσπαθώ να συμψηφισω τα λάθη της διοίκησης με αυτά του Πασκουάλ, έχει κάνει λάθη ιο Ισπανός, αναντίρρητα (άλλωστε είναι γνωστή η αδυναμία του στη στελέχωση), όμως δεν του παρασχέθηκαν και οι ιδανικές συνθήκες εργασίας. Άρα, ναι, υπήρξε καραμπινατη ανάμιξη του ΔΓ στα αγωνιστικά.

Τωρα, σε ότι αφορά τους παίκτες που θα μπορούσαν να έρθουν, εκτός του Βεζενκοβ, ίσως θα μπορούσε να δοθεί κάποια ευκαιρία στον Λαρεντζάκη ( νομίζω ότι πνευματικά είναι πιο έτοιμος από τον Παππά, δεν κάνει κατάχρηση τριπλας, δεν χαλάει την επίθεση με ακατάσχετη τριπλα, και νομίζω πως έχει καλύτερο σουτ από τον Παππά).

Ίσως μια άλλη περίπτωση που θα άξιζε τον κόπο να διερευνηθεί είναι αυτή του Μήτρου Λονγκ. Δεν έχω προσωπική άποψη για τον παίκτη, θυμάμαι όμως ότι είχε ακουστεί ( οποιαδήποτε αντίρρηση δεκτή).

Μία άλλη λύση θα ήταν να παίρναμε τον Παπαντωνίου ή το. Κατσιβελη ως τρίτο οργανωτή προκειμένου να συμπληρώσουμε τις θέσεις των Ελλήνων, και να στρεφομασταν σε ξένο δυάρι (πχ τον Κοπονεν).
mephisto22
1/6 ο Βεζενκοβ μέχρι σήμερα; Συγγνώμη, διάβασα βιαστικά και λάθος το ποστ σου. Δεν έχω παρακολουθήσει τον Ολυμπιακό φέτος, πλην ενός παιχνιδιού. Είχα ακούσει πάντως ότι έχει κάνει και καλά παιχνίδια. Σχημάτισα εσφαλμένη εντύπωση;
Samurai13
QUOTE (mephisto22 @ Nov 4 2018, 22:13 ) *
Το πρόβλημα μας δεν είναι οι ξένοι, που έτσι κι αλλιώς τα συμβόλαια τούς λήγουν του χρόνου, αυτοί έρχονται και φεύγουν αν δεν μας κάνουν. Το πρόβλημα μας είναι οι Έλληνες παίκτες με τις γνωστές αδυναμίες, και οι λάθος επιλογές που έγιναν. Ναι, συμφωνώ μαζί σου, δεν υπάρχει ανεξάντλητη δεξαμενή Ελλήνων παικτών. Παρόλα αυτά κάποιους μπορούσαμε να τους διεκδικήσουμε ή να τους δώσουμε την ευκαιρία. Ας πούμε ο Βεζενκοβ. Δεν γνωρίζω τι έχει κάνει στην τελευταία του εμφάνιση, πάντως μέχρι στιγμής έχει δώσει δείγματα του ταλέντου του. Και φυσικά είναι σουτέρ, που τόσο χρειαζόμαστε ( μην κρίνεις από ένα παιχνίδι, αυτό είναι περιπτωσιολογια, ο Βεζενκοβ είναι καλός σουτέρ). Αλλά βέβαια, ο ΔΓ ήθελε να κάνει τον μάγκα στους καφρους αρπάζοντας παίκτη από το στρατόπεδο του οχτρου( κι ας έχει παίκτη με παρόμοια χαρακτηριστικά στην ίδια θέση). Και ναι, κάποιους από τους παίκτες τους φόρτωσε ο ΔΓ στον προπονητή ( χωρίς αυτό να σημαίνει ότι και ο Τσάβι δεν έκανε λάθη). Η παρέμβαση του ΔΓ στα αγωνιστικά, τεκμαίρεται από την συνέντευξη του Παππά, οπου είπε ότι υπέγραψε απροσδόκητα μετά από συζήτηση με το πρόεδρο ( χωρίς καν να ρωτήσουν τον προπονητή!). Ο άλλος παίκτης που φορτώθηκε στον Τσάβι είναι ο Παπαγιάννης, που με τα μυαλά που κουβαλάει αμφιβάλλω αν θα παίξει ποτέ μπάσκετ (με τα λεφτά του θα μπορούσε να είχε αποκτηθεί κανονικός οργανωτής πίσω από τον Καλάθη). Επίσης ο Λανγκφορντ, σε συνέντευξη του ανέφερε ότι δεν μίλησε με τον Τσάβι πριν έρθει.

Δεν προσπαθώ να συμψηφισω τα λάθη της διοίκησης με αυτά του Πασκουάλ, έχει κάνει λάθη ιο Ισπανός, αναντίρρητα (άλλωστε είναι γνωστή η αδυναμία του στη στελέχωση), όμως δεν του παρασχέθηκαν και οι ιδανικές συνθήκες εργασίας. Άρα, ναι, υπήρξε καραμπινατη ανάμιξη του ΔΓ στα αγωνιστικά.

Τωρα, σε ότι αφορά τους παίκτες που θα μπορούσαν να έρθουν, εκτός του Βεζενκοβ, ίσως θα μπορούσε να δοθεί κάποια ευκαιρία στον Λαρεντζάκη ( νομίζω ότι πνευματικά είναι πιο έτοιμος από τον Παππά, δεν κάνει κατάχρηση τριπλας, δεν χαλάει την επίθεση με ακατάσχετη τριπλα, και νομίζω πως έχει καλύτερο σουτ από τον Παππά).

Ίσως μια άλλη περίπτωση που θα άξιζε τον κόπο να διερευνηθεί είναι αυτή του Μήτρου Λονγκ. Δεν έχω προσωπική άποψη για τον παίκτη, θυμάμαι όμως ότι είχε ακουστεί ( οποιαδήποτε αντίρρηση δεκτή).

Μία άλλη λύση θα ήταν να παίρναμε τον Παπαντωνίου ή το. Κατσιβελη ως τρίτο οργανωτή προκειμένου να συμπληρώσουμε τις θέσεις των Ελλήνων, και να στρεφομασταν σε ξένο δυάρι (πχ τον Κοπονεν).

και από συνέντευξη του σάρας διαβάσαμε ότι στον παναθηναΪκό είναι το ιδανικό περιβάλλον για κάποιον προπονητή γιατί η διοίκηση δεν επεμβαίνει στο έργο του κι έχει πλήρη ελευθερία κινήσεων. οπότε γιατί αναφέρετε μόνο τον παππά και όχι τον σάρας;

κατά τα άλλα εγώ έχω μια απορία με κάποιους που λένε ότι η χρονιά είναι χαμένη ήδη. γιατί συνεχίζετε να ασχολείστε ακόμη; στο άλλο τόπικ διαβάσαμε μέχρι και παρακάλια να χάσουμε από ολυμπιακό μπας και έρθει κανάς παίχτης. να χαρώ εγώ παναθηναϊκάρες που θέλουν να χάνει η ομάδα για να γίνει ντε και καλά αυτό που έχουν στο μυαλό τους ως ιδανικό και λύση σε όλα τα προβλήματα. κατά τα άλλα εφόσον ο παναθηναϊκός κερδίσει την παρασκευή θα είναι 4ος(αν χάσει η αρμάνι από την τσσκα) ή 5ος στην ευρωλίγκα. καλή η κριτική,αλλά να έχουμε και πλήρη συναίσθηση της πραγματικότητας. στην ευρωλίγκα με αυτά που διαβάζει κανείς θα νόμιζε ότι έχουμε να ανταγωνιστούμε ομάδες με πλήρη ρόστερ,χωρίς κενά που δεν χάνουν πουθενά και στην ελλάδα απλά περιμένουμε το τέλος της χρονιάς να χάσουμε εύκολα και το πρωτάθλημα (το διαβάσαμε και αυτό).
nvip13
Ματσαρα μεχρι στιγμης με Προμηθεα, πολυ γρηγορος ρυθμος.

Ο Τσαϊρελης εχει κανει μεγαλη ζημια, και εχουμε παλι θεμα στα ριμπαουντ.

Πολυ καλος ο Καλαθης σημερα.
Λεκαβιτσιους κακος σημερα, μηδεν δημιουργια και σκορ, τον Παππα τον κανανε Γκαλη επειδη εβαλε ενα δυσκολο και εχει χασει ποσα.

Βεβαια ακομα και ο Παππας δημιουργικα ειναι καλυτερος απο Λεκα.





pan24
Να σημειωθει οτι ο Προμηθεας παιζει χωρις τον βασικο ψηλο του(Ελις),με τον Παρκς να ειναι φευγατος(εχει ερθει ηδη αντικαταστατης) και τον Χολ να τραυματιζεται νωρις σημερα
shtarkws
QUOTE(pan24 @ Nov 5 2018, 18:58 ) *
Να σημειωθει οτι ο Προμηθεας παιζει χωρις τον βασικο ψηλο του(Ελις),με τον Παρκς να ειναι φευγατος(εχει ερθει ηδη αντικαταστατης) και τον Χολ να τραυματιζεται νωρις σημερα


Παρόλα αυτά ο Τσαιρελης μοιάζει με τον Χακιμ στην επίθεση. Δεν μπορεί να τον σταματήσει κανείς
nvip13
Πράγματι βασικες ελλειψεις.

Απ οτι φαινεται ομως το καθαρισαμε το ματσακι.
Ο πανηγυρισμος του Τσαβι στο καλαθι του Κιθ, τα λεει ολα νομιζω για την ψυχολογικη πιεση που υπαρχει.

Βγαλε το Βουγιουκα ελεος!

Ξεχασε Παπαγιαννη παλι.
pan24
Λιποβι δεν επαιξε στο προηγουμενο παιχνιδι λογω ενοχλησεων που ειχε και μεσα στην εβδομαδα.Τωρα δεν μπηκε καθολου στο τριτο δεκαλεπτο μαλλον δεν ειναι εντελως καλα και δεν θελουν να τον ζορισουν εν οψει της συνεχειας

Προσπαθουμε πολυ να το χασουμε αλλα δεν νομιζω οτι ο Προμηθεας μπορει να επιστρεψει

@nvip13 ο Παπαγιαννης οσο επαιξε ηταν απογοητευτικος,φορτωθηκε και γρηγορα με φαουλ
shtarkws
Ο Χατζη δίνει ρεσιτάλ για τον Παρκς
nvip13
QUOTE(pan24 @ Nov 5 2018, 19:20 ) *
@nvip13 ο Παπαγιαννης οσο επαιξε ηταν απογοητευτικος,φορτωθηκε και γρηγορα με φαουλ


Ενταξει εκανε 2 φαουλ γρηγορα, αλλα δεν ηταν τοσο χαλια για να μην ξανα μπει. Φετος ο καθε απιθανος ψηλος θα κανει ρεκορ απεναντι μας.

Για μενα αυτος που εκαψε την προσπαθεια του Προμηθεα σημερα ο Γκικας.
stefkorner
το ανεκδοτο με αυτους τους 4 σεντερ πρεπει να τελειωσει ,πριν γινουμε περιγελος και στην ευρωλιγκα !
αυτο που εγινε και σημερα δεν εχει προηγουμενο !
ομαδα με βασικο σεντερ το κατα βαση 4ριΤσαιρελη
και με τον μεχρι πριν 2 ωρες τελειωμενο απο τον Προμηθεα Παρκς , να κανει νταμπλ νταμπλ !
ειδικα αυτη η εικονα του Λασμε αγγιζει τα ορια του κωμικοτραγικου πλεον
pan24
QUOTE (nvip13 @ Nov 5 2018, 19:34 ) *
Ενταξει εκανε 2 φαουλ γρηγορα, αλλα δεν ηταν τοσο χαλια για να μην ξανα μπει. Φετος ο καθε απιθανος ψηλος θα κανει ρεκορ απεναντι μας.

Για μενα αυτος που εκαψε την προσπαθεια του Προμηθεα σημερα ο Γκικας.

Ο Γκικας τα κανει αυτα
Αλλες φορες παιρνει παιχνιδια ετσι
Τωρα που δεν του εβγαινε δεν υπηρχε Χολ η Λιποβι για να βγει εξω
Ο Γιατρας εκανε και διαχειριση με κανεναν να μην ξεπερναει τα 26' αφου την τεταρτη παιζουν εκτος εδρας για το Champions League

Αυτο με τον αντιπαλο ψηλο που ειναι παντα ο καλυτερος τους εχει παραγινει
Τσαιρελης,ο δευτερος ψηλος του Προμηθεα,να φαινεται Χακιμ μεχρι να φορτωθει με φαουλ και να εχει 13 ποντους

Παρκς που ειναι ο τριτος ψηλος,βρισκεται υπο αντικατασταση και μεχρι τωρα δεν ειχε κανει ενα καλο παιχνιδι να τεκειωνει με 14 ποντους και 11 ριμπαουντ με 7/8 διποντα
Λες και προσπαθουν να κανουν τον Προμηθεα να του δωσει δευτερη ευκαιρια


Την ιδια ωρα και τα 4 5αρια μας που επαιξαν ειχαν μαζι 23 ποντους και 8 ριμπαουντ
Ο Προμηθεας 5 ριμπαουντ και 5 ασσιστ περισσοτερες

Κερδισαμε μεν αλλα...
stefkorner
QUOTE (pan24 @ Nov 6 2018, 02:48 ) *
Αυτο με τον αντιπαλο ψηλο που ειναι παντα ο καλυτερος τους εχει παραγινει
Τσαιρελης,ο δευτερος ψηλος του Προμηθεα,να φαινεται Χακιμ μεχρι να φορτωθει με φαουλ και να εχει 13 ποντους
Παρκς που ειναι ο τριτος ψηλος,βρισκεται υπο αντικατασταση και μεχρι τωρα δεν ειχε κανει ενα καλο παιχνιδι να τεκειωνει με 14 ποντους και 11 ριμπαουντ με 7/8 διποντα


Την ιδια ωρα και τα 4 5αρια μας που επαιξαν ειχαν μαζι 23 ποντους και 8 ριμπαουντ
Ο Προμηθεας 5 ριμπαουντ και 5 ασσιστ περισσοτερες

Κερδισαμε μεν αλλα...


ε ναι! πλεον δεν ξερω αν θα πρεπει να το θεωρουμε αστειο ,να μαζευομαστε εδω να τα λεμε να γελαμε !
εγω παντως σημερα το βρηκα εξοργιστικο!
ξαναλεω αν συνεχιστει θα γινουμε περιγελος στην Ευρωλιγκα !

κερδισαμε αλλα οσοι το ειδαν το ματς ,θα εχουν πονεσει τα ματακια τους !καταλαβαν καλα με τι κουραση και ποσες απωλιες επαιζε ο Προμηθεας !αν προσθεσεις και την κακιστη μερα σχεδον ολων εκτος των 2 που παιξαν σεντερ (δεν το λες και τυχαιο)!
το Περιστερι κερδισε εκει μεσα εναν πολυ ανωτερο Προμηθεα
irving
QUOTE(stefkorner @ Nov 5 2018, 19:43 ) *
το ανεκδοτο με αυτους τους 4 σεντερ πρεπει να τελειωσει ,πριν γινουμε περιγελος και στην ευρωλιγκα !
αυτο που εγινε και σημερα δεν εχει προηγουμενο !
ομαδα με βασικο σεντερ το κατα βαση 4ριΤσαιρελη
και με τον μεχρι πριν 2 ωρες τελειωμενο απο τον Προμηθεα Παρκς , να κανει νταμπλ νταμπλ !
ειδικα αυτη η εικονα του Λασμε αγγιζει τα ορια του κωμικοτραγικου πλεον

μα ειναι σε πολυ καλη φυσικη κατασταση, στο γιουροκαπ περσυ εκανε πλακα, μα παιζει σαν 30αρης, μα τακτικα ειναι καλυτερος του πειν, μα τον θελει η 13, μα ειναι καλυτερος του ογκαστ, μα πως μπορεις να μην θελεις στην ομαδα τον λασμε που ειναι παιχταρας...
Samurai13
Ο λασμε παντως ηταν μακραν το καλυτερο 5αρι μας σημερα. Χειροτερος ολων γι αλλο ενα ματς ο ανεκδιηγητος γκιστ
stefkorner
QUOTE (Samurai13 @ Nov 6 2018, 03:00 ) *
Ο λασμε παντως ηταν μακραν το καλυτερο 5αρι μας σημερα. Χειροτερος ολων γι αλλο ενα ματς ο ανεκδιηγητος γκιστ


μονο που ο Γκιστ σχεδον ολο το ματς 4ρι το βγαλε !μολις 3 λεπτα πηρε στο 5 !
το παρτι που εκανε το διδιμο του Προμηθεα το κανε με τον Λασμε 20λεπτα στο 5 (τα αλλα 17 ηταν Παπαγιαννης/Βουγιουκας ) ο Βουγιουκας μαλιστα ηταν πολυ θετικος στο πρωτο ημιχρονο!

το ειδες το ματς ;
villiskabas
Μπραβο στα butt boys που δωσανε δουλεια σε ενα παικτη που ηταν ανεργος! Να ναι καλα τα παιδια τα φιλοπονιαρικα. Πραγματικα 4 σεντερ ο ενας χειροτερος απο τον αλλο. Δεν μπορω να βρω εναν τροπο να μην χασουμε απο τον Ολυμπιακο...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.