απο leoforos :

Πλέον κανένας δεν μπορεί να θεωρεί ασφαλής τη θέση του, καθώς οι άνθρωποι του Παναθηναϊκού ΟΠΑΠ φαίνονται να έχουν πάρει αποφάσεις για ριζικές αλλαγές στο ρόστερ. Μάλιστα υπάρχουν, για πρώτη φορά από την ημέρα που ήρθε, σκέψεις και για τον Τσάβι Πασκουάλ.

Τα περισσότερα παράπονα αφορούν τους ξένους παίκτες, με τους Τζέιμς Γκιστ και Στεφάν Λάσμε να είναι οι πρώτοι υποψήφιοι προς αποχώρηση και μάλιστα άμεσα! Ο Γκαμπονέζος ήρθε το καλοκαίρι για να προσθέσει εμπειρία στην «πράσινη» φροντλάιν, ωστόσο με τις εμφανίσεις του δείχνει πως δεν μπορεί μα βοηθήσει, την ώρα που ο Γκιστ, όντας από τους πιο ακριβοπληρωμένους του ρόστερ, έχει συνεχώς πτωτική πορεία.

Όσους παίκτες και να αλλάξει ο Παναθηναϊκός, και τους 13-14 που έχει, αν ο Τσάβι δεν δώσει συγκεκριμένους ρόλους σε παίκτες, να ξέρουν τι μπαίνουν να κάνουν στο παρκέ, πως θα χρησιμοποιούνται, τι ζητάει από αυτούς, η εικόνα θα παραμείνει ίδια και απαράλλαχτη. Για μένα δεν είναι θέμα ποιότητας, αλλά θέμα αξιοποίησης.

Μην ξεχναμε βγαινει ο Δεκεμβρης αρα εχει πληρωθει το μισο συμβολαιο του(6 μηνιατικα εχει ακομα μεχρι τον Ιουνιο)
Παρα την κακη του κατασταση ενα συμβολαιο 200-300 χιλιαδες μεχρι το τελος της σεζον μπορει να βρει σε καποια Ευρωλιγκατοι που εν οψει του δευτερου γυρου θα ψαξει μπαλωμα στους ψηλους

Οποτε αν σαν αποζημιωση του πληρωσεις την διαφορα και κατι παραπανω ισως δεχτει

Ωστοσο εγω ειμαι στο 50-50 για το ποιος πρεπει να ειναι ο στοχος μας τωρα
Ταβανι αυτου του ροστερ οποιον και να φερουμε(δεν θα ερθει ο Αντονι Ντειβις) ειναι μια προκριση στην 8αδα που κι αυτη επισφαλης ειναι με 9 εκτος στον δευτερο γυρο

Αν θεωρησουμε μεταβατικη την υπολοιπη σεζον(με η χωρις Πασκουαλ) δινεις πολυ χρονο σε Μητογλου,Παπαγιαννη και βαζεις σταδιακα στο ροτεισον τον Καλαιτζακη να παιξουν πολυ για να δεις τι υπαρχει σε αυτους,να δεις αν μπορεις να τους υπολογιζεις για την επομενη σεζον και σε τι ρολο

Αν χασουμε απο Αρμανι-ΤΣΣΚΑ θα υποστηριξω αυτη την λυση γιατι αν κλεισει ο δευτερος γυρος στο 6-9 ειναι σεναριο επιστημονικης φαντασιας να κανουμε στον δευτερο μινιμουμ 9-10 νικες για να προλαβουμε την 8αδα

Χα! "Να προσεχετε μη σας βαλουν καλαθι"




Αυτο πλακα πλακα ειναι καλη αλλαγη. Διωχνεις δυο αχρηστους παιχτες και με 1.5 παιρνεις 1 χρησιμο

Νομιζω η αληθεια ειναι καπου στη μεση.

- Με Westermann, Robinson και ισως εναν κλασσικο σουτερ / αντι Lekavicius-Lasme (ταυτοχρονη μετακινηση Παπαπετρου μονιμα στο 4 και Θαναση για σκληρες αμυνες μονο), νομιζω ακομα και ο Πασκουαλ μπορει να εμφανισει πολυ πολυ καλυτερα αποτελεσματα.
- Με τους ιδιους παικτες και προπονητικο team Zeliko - Popovitch μαζι, παλι εκτος οκταδας θα μεινουμε.

Aρη Λαουδη εσυ ;

παρεπιπτοντως αλλο το διαθετω ποιοτητα και αλλο το δεν μπορω παραπανω!δεν με πηγαινουν τα ποδια μου !
ο Λασμε για παραδειγμα ,ποιοτικος παραμενει ,απλα δεν μπορει πλεον σε αυτο το επιπεδο !ειναι τοσο απλο

τι αλλο θα επρεπε να συμβει για να συνειδητοποιησουμε οτι δεν μπορουν καποιοι παικτες !ποσο δηλαδη να διαχειριστει τα γερασμενα και ταλαιπωρημενα ποδια ενας δυσμοιρος προπονητης ( ; )

να ανακατευει στην χυτρα τα φιλτρα νεοτητας ,να γινονται τουρμπο αυτοι που σερνονται ;

αυτο με τα προστιμα εχει καταντησει γελοιο. καθε φορα στον παναθηναικο (ακομα και στον ποδοσφαιρικο πιο παλια) ακουμε οτι δεν εχουν καταλαβει που εχουν ερθει και κατι τετοιες βλακεις. αρνουμαστε να δεχτουμε την ελλειψη ποιοτητας. και με αυτη τη λογικη επιβαλλουμε προστιμο για να "ξυπνησουν" οι παιχτες. ετσι με τετοιες κινησεις μειωνουμε το κυρος της ομαδας και γινεται λιγοτερη ελκυστικη για τους παιχτες.

εφοσον θα γινει ξιλομα, ποιος οι λογος του προστιμου? μαλλον θελει ο προεδρος να μαζεψει κανα φραγκο για να παρουμε παιχτες και να πληρωσει αποζημιωση.

καθε χρονο χτιζουμε ροστερ με ημιμετρα προσπαθωντας να γλιτωσουμε λεφτα το καλοκαιρι και εχουμε ελλειψεις και τελικα τα πληρωνουμε το χειμωνα(!). αυτο συμβαινει και επειδη δεν υπαρχει καλο σκαουτινγκ.

ακουσα τον κοντο το πρωι στο σπορ φμ και λεγανε οτι κανεις δεν περιμενε την αποδοση του λασμε και του γκιστ. εντωμεταξυ οι μισοι εδω μεσα τα λεγαμε. μας κοροιδευουν η ειναι τοσο ασχετοι?

θα φυγει ο πασκουαλ η οχι? αμα δειτε οτι πρωτα παιρνουμε παιχτη, τοτε θα μεινει. αλλιως πρωτα θα γινει η αλλαγη προπονητη και μετα παιχτων ωστε να διαλεξει ο καινουριος κοουτς τους παιχτες.

ακριβως αυτο! ναι μεν το ροστερ ειναι απαισια δομημενο απο τσαβι, αλλα ειναι ποιοτικο! χθες μονοι τους το γυρισαν με προσωπικες ενεργειες κιθ-νικ-παπατζον.

οποτε δεν τιθεται θεμα ποιοτητας των μοναδων μας.

αλλα οταν γυρνας το ματς και ξαναβαζεις γκιστ και τον βαζεις να κανει τα ιδια που εκανε και στο 1ο ημιχρονο ενω ειχε φαει 3 ταπες ε τι να πεις? και λεκα που ειναι scoring guard και θελει να τον κανει pass first.

Καλά θα κάνει. '' Αν κάνει αλλαγές '' γιατί είναι και οικονομικό το θέμα

Φέτος ο Παναθηναϊκός ξεκίνησε μια ακόμα χρονιά χωρίς κανέναν Rim Protector , εδώ και 2 μήνες βλέπουμε τα χάλια των Γκιστ-Λάσμε ( και κάθεσαι και σκέφτεσαι λίγο , λες εφόσον έβλεπες ότι ο Γκιστ είναι σε μια πτωτική πορεία ... τι φαντασία είχες και λες Λάσμε; ) διαφωνώ με όσους λένε ότι το πρόβλημα είναι ο Γκιστ.

Το πρόβλημα είναι και οι δύο! κανένας δεν είναι ικανός για να γράφει χρόνο ( οπότε χρήσιμος σε μια τέτοια περίπτωση θα ήταν μόνο ο Γκιστ και αν φυσικά συμφωνούσε να του έδινες 400χιλ ως συμπληρωματικός παίκτης και 5ος ψηλός στο σχήμα ) και ο Λάσμε πουθενά.

Η λογική θα έπρεπε να ήταν έτσι :
4. Ας πούμε κάποιος Ντέρικ Μπράουν - Μήτογλου
5. Mπλακ - Παπαγιάννης - Γκιστ

Θα μου πεις που πας με έναν C και με έναν Βασικό PF , γιατί ; τώρα είμαστε καλύτερα.
Τουλάχιστον και χαμένη να ήταν η χρονιά θα είχες βοηθήσει στην προσαρμογή των δύο Ελλήνων και εδώ που τα λέμε ο Μήτολγου αν και ακόμα άγουρος δεν είναι χειρότερος από κάτι Γκάμπριελ κτλ που ερχόντουσαν για τα 400χιλ για να μην κάνουν τίποτα περισσότερο από ένα ματς με Ολυμπιακό. (Δεν φτιάχνεται έτσι ομάδα σοβαρή)
και χαμηλά κακός αν δεν είχε βρει αντί Τζειμς να τον αφήνεις στην Αρμάνι δώρο και του φτάνει εκεί που είναι .
Ο Νικ όπως φάνηκε μαζί με Τζειμς και κάποιον σουτέρ ξεκλειδωνόταν και δεν ήταν αυτός που έτρωγε τα βλήματα μετά από κακή εικόνα αλλά ο Μαικ μετά ανεκδιήγητα σουτ που έκανε. ( κάτι που τον βοηθούσε ψυχολογικά ) ενώ ο άλλος ως κλασσικός γάιδαρος δεν ένοιωθε πόνο.
Δλδ η ομάδα χαμηλά ήθελε ένα συμβόλαιο παίκτη αξίας kc rivers και φυσικά Ντενμον .
1. Νικ - Τζειμς
2. Παππάς - Ντενμον
3. Αντί kc - Παπαπέτρου - Θαντε.

και μην ακούω για χρόνους και ότι είναι λίγοι οι κοντοί γιατί ο Τζειμς και ο Νικ μια χαρά παίζουν 30λ+ όπως και τα 2 SG Μαζί με Αντί kc μια χαρά θα είχαν από 15λ+ ρόλο ... τι έγινε από αυτό; Tο αντίθετο, soft παίκτες με ελάχιστες ικανότητες είναι στην ομάδα ( Λέκα επειδή απλά σουτάρει! - Γκιστ επειδή έγινε δικό μας παιδί , Λάσμε ούτε ξέρω γιατί και έναν Ματ που θεωρώ βέβαια ότι θα βγάλει άλλον έναν τραυματισμό κάποια στιγμή και θα μείνουμε γυμνοί ) . Όαση πραγματικά .

Η ομάδα είχε ανάγκη από παίκτες με τσαγανό και όνομα και έμεινε μόνο με Νικ ( δεν έχει που δεν έχει κανέναν ηγέτη , ήρθαν και τα bad boys να κοροϊδευόμαστε ότι κάτι κάνουμε. Για αυτό είπα χωρίς 5άρι τέρας και 4άρι αξίας δεν πας πουθενά και ας είχες πίσω τον Έλληνα βροντόσαυρο να δουλεύει ( για κάτι πλαις και κάτι Ταβάρες ) και ας είχες τον Μήτογλου να μαθαίνει από ένα σκληρό 4άρι με προσωπικότητα και όχι από έναν Σίγκλετον που αν δεν σουτάρει δεν προσφέρει ... βλέπε εικόνα barca φέτος.

σαν γενικη εικονα μια χαρα ποιοτικο ειναι το ροστερ. απο το 1-3 μια χαρα κιολας! νταξει για τους ψηλους δεν λεω κατι, αυτους διαλεξε ο τσαβι με αυτους θα παει.

και μην μου πειτε οτι ο τομας δεν ηταν δικη του επιλογη οταν ολοι γραφαμε οτι δεν ειναι 4αρι.

ουτε ο λασμε που υπαρχει αρθρο που εκοψε πειν ο τσαβι γιατι δεν ηταν αυτου του επιπεδου. δεν ηθελε πειν δεν εμεινε πειν. αν τον ηθελε θα εμενε με ιδια λεφτα λασμε ή και λιγοτερα. ηθελε ομως λασμε και ηρθε λασμε. δεν γινεται να μην θελει πειν και να μην το κρατησαμε αλλα να του επεβαλλαν λασμε.

ρε συ αρενας εχω κουραστει,πραγματικα ! νταξει το εχω εμπεδωσει.. ! οσοι διαθετουν ποιοτητα και ανταποκρινονται δεν ειναι επιλογες Τσαβι!επιλογες Τσαβι ειναι ολοι οι προβληματικοι

συμφωνω. με μια υποσημειωση οτι ο κεννυ επαιρνε 550 και μου ελεγαν οτι δεν μπορουσαμε να βρουμε καλυτερο.

ελεγα κιολας 1000 φορες να παιζει μητογλου παρα κεννυ αλλα ελεγαν δεν κανει ο μητογλου. οχι οτι θα ηταν καλυτερος, αλλα αν επαιζε περσυ θα ηταν πολυ πολυ καλυτερος φετος. ετσι και αλλιως ο κεννυ τιποτα δεν εκανε οποτε τι θα χαναμε?

Δεν καταλαβαίνω τη φάση με τα πρόστιμα. Πώς μπορεί να βάλει πρόστιμο σ έναν παίχτη λόγω κακής αποδοσης; λόγω αδιαφοριας; προβλέπεται κάτι τέτοιο στα συμβολαια;;

Κατά τ'άλλα δεν καταλαβαίνω την έκπληξη της διοίκησης. Τι περιμενε; Ο Γκιστ καιρό τώρα είναι σε πτωτική πορεία και ούτε στα καλά του δεν ήταν κλειδί που πήγε τον Παο φ4.
Ο Λασμε ένας παίχτης 36χρ , με τιμωρίες στο ενεργητικό του, να έκανε τι;

Πώς γίνεται ο κόσμος του Παναθηναϊκού να έχει μάθει μπάσκετ και ο ιδιοκτήτης να ζει σ ένα δικό του σύννεφο όπου αυτό το ροστερθα τον πήγαινε φ4;

Το συμβόλαιο του Γκιστ εν τω μεταξύ είναι 1εκ σιγά μην το σπάσει.

κανεις λαθος! εγω σε οποιαδηποτε ομαδα με οποιονδηποτε προπονητη ειμαι της αποψης οτι οι παικτες που ηρθαν στο ροστερ ειναι επιλογη προπονητη!

οπως θεωρω οτι ο κιθ ειναι επιλογη τσαβι(που ειναι ο καλυτερος μας παικτης αυτον τον μηνα) ετσι θεωρω πως επιλογη του ειναι και ο λασμε! και οποιον παικτη και να φερει αν ειναι καλος το πιστωνω αν δεν ειναι λεω εκανε λαθος! και οχι οποιος δεν ειναι καλος λεω ελα μωρε τον φορτωσε ο ΔΓ τι να κανει και αυτος?

καταλαβες?

πραγματικα πως εξηγεις το γεγονος οτι 2,5 χρονια τωρα δεν εχει φερει εναν καλο παικτη? αντε κιθ μονο που και αυτος μονο επιθεση ειναι και δεν ταιριαζει στην ομαδα!

ΥΓ εξαιρω γεγονοτα τυπου κινεζου και μπατιστ που τους εφερε για αλλους λογους! ακομα και καπονο που λενε οτι τον εφερε ο προεδρος δεν νομιζω να τον χαλασε τον αρτζι! αλλο τι εγινε μετα...

ΥΓ1 δεν βγαζω λαδι τον ΔΓ, αλλα οταν ειμαστε τοσο χαλια σαν ομαδα δεν φταιει 1ος αυτος.

Το θεμα του ροστερ δεν ειναι η ποιοτητα σαν ποιοτητα
Ποιοτητα εχει και ο ΔΔ αλλα στα 38 του δεν μπορεις να τον βαλεις να παιξει(ωστοσο αν μ πεις οτι για 8-10' θα ηταν καλυτερος απο Λεκα θα το δεχτω )

Εχεις τον Λοτζεσκι ο οποιος ειναι πολυ καλος και ποιοτικος ΑΛΛΑ γυαλινος,αργος,και για καθε 1 καλος παιχνιδι κανει 4-5 που ειναι αορατος
Ειναι καλος παικτης να τον εχει αρκει να μην βασιζεσαι πανω του.Για αυτο αλλωστε εχει κασε 400 χιλιαδες
Αν δεν ειχε τα θεματα του θα επαιρνε πανω απο μυριο

Εχεις τον Λανγκφορντ που ειναι γεννημενος σκορερ ΑΛΛΑ πλεον αργος,περπαταει πισω και τραγικα ασταθης παιζει 1 εξαφανιζεται 4
Ειναι καλος παικτης να τον εχει αρκει να μην βασιζεσαι πανω του.Για αυτο αλλωστε εχει κασε 400 χιλιαδες

Εχεις στο 2 τον Παππα που οσο ταλεντο εχει τοσο μυαλο του λειπει με συνεπειες τα γνωστα.Καλος σκορερ στην μερα του ΑΛΛΑ δεν μπορεις να βασιστεις πανω του γιατι σε αρκετα παιχνιδια αν παιζει πανω απο 5' οχι απλα δεν προσφερει,κανει και ζημια

Εχεις στο 3 2 παικτες που ειναι χρησιμοι κανοντας λιγο-πολυ τα ιδια πραγματα,στις μερες τους θα βαλουν και καμια δεκαρια ποντους ΑΛΛΑ κανενας τους δεν ειναι παικτης που μπορεις να στηριχτεις πανω του
Περιορισμενων δυνατοτητων και οι 2

Αυτο ειναι το προβλημα στο 2-3.Εχεις παικτες που κανενας τους δεν ειναι σταθερος και για να εισαι καλος εκει πρεπει να ευθυγραμμιστουν οι πλανητεες να βρισκονται ταυτοχρονα σε καλη φαση τουλαχιστον 2-3 απο αυτους

Αν και οταν βρεθουν ταυτοχρονα ο Λανγκφορντ σε μερα να τα σταζει απο παντου,ο Λοτζεσκι να βαζει τα σουτ και ο Παππας να δινει καλα λεπτα με τουλαχιστον εναν εκ των Θαναση-Παπαπετρου να μην ειναι αρνητικος μπορεις που λεει ο λογος να κερδισεις και την Φενερ

Αν...

Αυτο ειναι το προβλημα μας στο 2-3 οτι κανενας δεν ξερεις οτι φτανει ρε παιδι μου μεχρι το 8 αλλα δεν πεφτει ποτε κατω απο 5
Εχεις παικτες που παιζουν στο 9 αλλα το ιδιο ευκολα παιζουν σαν παικτες Α2

Αν πχ εχεις εναν κανονικο καλο σκορερ στο 2 δεν πειραζει να εχεις πισω του τον Λανγκφορντ η τον Παππα
Οταν δεν ειναι καλα βαζεις τον βασικο τριανταλεπτο,οταν ειναι στην μερα τους ο βασικος παιζει εικοσαλεπτο και βγαινει ενας μεσος ορος γυρω στα 25

Τωρα...

@Future7 τα προστιμα στην Ευρωπη οπως εχουν πει κατα καιρους παικτες ειναι για τα ματια του κοσμου ακριβως επειδη δεν προβλεπεται προστιμο λογω κακης αποδοσης(η οποια ειναι κατι μη μετρησιμο αντικειμενικα) και δεν πληρωνεται ποτε.Σε οσους εχουν παει να παρακρατησουν αυτα τα λεφτα τελικα εχουν κανει προσφυγη και οι ομαδες τους τα εξοφλουν πριν καν εκδικαστει η υποθεση
Συνηθως δε βαζουν ενα προστιμο και λενε μετα απο νικη σε καποιο επομενο σημαντικο παιχνιδι οτι σαν πριμ νικης θα ακυρωθει το προστιμο

μα δεν διαφωνω σε αυτο. το καλοκαιρι δεν θυμασαι που το εγραφα? απο την πρωτη στιγμη με λασμε ιουνιο και μετα με κιθ. και με λοτζο! που εγραφα προτιμω 1000 φορες να παρουμε τον jarod jones μαζι με χιλιαρντ αντι για τομας-λοτζο! και γραφαμε και απειρα ποστ που ελεγαν δεν θελατε jones και δεν κανει κλπ κλπ.

και οι περισσοτεροι γραφατε για λασμε οτι ειναι πολυ καλη επιλογη και οτι ηρθε αντι του ζακ και ειναι πανεξυπνη επιλογη του τσαβι και οτι λασμε>ογκαστ κλπ κλπ. αλλα τωρα λενε οτι ειναι επιλογη ΔΓ. οτι να ναι. αναλογα που φυσαει αλλαζουν γνωμες.

το ιδιο με κιθ που πολλοι εγραφαν οτι με τοσα λιγα λεφτα ειναι τρομερη επιλογη ενω εγραφα οτι δεν ταιριαζει καθολου μα καθολου στην ομαδα και οτι με μια χρονια απο τραυματισμους μπορει να ειναι και σαπακι! αλλα τωρα ειναι και αυτος επιλογη ΔΓ! παρολο που ειναι μακραν ο καλυτερος επιθετικος μας. και ειναι ισως η μοναδικη επιλογη τσαβι που ηταν καλυτερη του αναμενομενου.

τελος, θεωρεις οτι με αυτο το ροστερ η ομαδα παιζει καλυτερα ή χειροτερα απο οτι μπορει? γιατι δεν ειναι μονο τι ροστερ διαλεγεις(που ειναι χαλια δομημενο και με γερους) αλλα και με βαση τις δυνατοτητες του ροστερ σου, αν παιζεις καλυτερα ή οχι.

αυτα τα προστιμα ειναι εικονικα ποτε δεν τα εισπρατει η ομαδα γιατι πολυ απλα δεν μπορει,ειναι για να εκτονωθει η πιεση του κοσμου και να δικαιωθει το κοινο αισθημα,κατι σαν τα ισοβια στην ελλαδα

η ευθυνη δεν ειναι αποκλειστικα του δγ στην ανανεωση του γκιστ και λασμε
πολλοι οπαδοι τους ηθελαν
γενικα οσοι ανεβαζουν τριφυλλια στο ινστα και εχουν νικησει τον ολυμπιακο προτιμουνται για παιχτες

μακάρι να ήμουν να έπαιρνα κ κανά φραγκάκι παραπάνω... κ ας μην με συμπαθούσαν οι διοικητικοί..

Ναι προφανώς είναι άλλο να διαθέτεις ποιότητα και άλλο το δεν μπορείς παραπάνω. Αλλά επιμένω πως το ίδιο ρόστερ έχοντας ρόλους θα μπορούσε να είναι σαφώς σε πολύ καλύτερη μοίρα από ότι τώρα.

Ποιος έχει στην ομάδα ρόλο εκτός από τον Καλάθη και τον Λάνγκφορντ.

Τι μπαίνει να κάνει στο παρκέ ο Τόμας? Είναι screener? είναι finisher? είναι το σκαλοπάτι στην επίθεση?
Ο Θανάσης? 25 λεπτά στο ένα ματς DNP στο άλλο
Ο Λέκα? Βγάζει μάτια σαν παρτενέρ του Καλάθη σε 2-3 ματς και δεν χρησιμοποιείται ξανά στο 2 και χάνεται.
Ο Λάσμε και ο Γκιστ αλλάζουν θέσεις συνέχεια μέσα στο ματς. και ανά ματς. Ποτέ σταθερά. Που είναι έστω και για τα μάτια του κόσμου το pnr Καλάθη Γκιστ φέτος?

Δες το χθεσινό με την Ρεάλ. Με Παπαγιάννη το έπαιξε ο Νικ 3-4 φορές. Με τον Γκιστ καμία. Και τον βάζει στο 4 να ακροβολίζεται για τρίποντα. Και αντί να παίξει με Λάσμε pnr το γυρνάει σε pic and pop. Ποτέ ζωγραφιστό.
Έστω κ ότι οι 2 είναι σε κακή κατάσταση. πως τους χρησιμοποιεί? Πως τους αξιοποιεί? Αξιοποιεί τα καλά τους στοιχεία?

Ενα καλό είχε ο Γκιστ. Την αξιοποίηση των συνεργασιών με τον Καλάθη. Κ τώρα δεν τον βάζει καν να παίξει pnr.

Δες διαχείριση Παπαγιάννη Βουγιούκα. Μια ο ένας μια ο άλλος, μια και οι 2.

Δες Παπαπέτρου. Μπαίνει παίζει 5 λεπτά την μία, 25 την άλλη, 7 την παράλλη.

Δες Παππά. Τι ρόλο έχει? Κάνει συγκεκριμένα πράγματα ναι. Αλλά μια θα μπει στην 2η περίοδο, μια θα ξεκινήσει, μια δεν θα παίξει, μια θα μπει στο δεύτερο ημίχρονο

Ακόμα και με Τζόρτζεβιτς είχαμε ρόλους. Ήξερες ότι ο Πάβλοβιτς είναι το βασικό σου 3άρι. Τέλος δεν άλλαζε αυτό. Είχες ρόλους έστω και η ομάδα ήταν κακή.

Γενικά τα έχει κάνει λίγο αχταρμά στο μυαλό του. Το να έχεις αρκετές επιλογές και παίκτες που μπορούν να παίξουν σε παραπάνω από μία θέση είναι εξαιρετικό. Αλλά ο Τσάβι δυστυχώς δεν μπορεί να το διαχειριστεί. Και για αυτό λέω ότι δεν είναι θέμα ποιότητας αλλά ρόλων. Αυτοί οι ίδιοι παίκτες με ρόλους θα έπαιζαν πολύ καλύτερα.. Έστω και δεν έμπαιναν 4άδα το ρόστερ είναι για 8άδα 100%

Οπου βλεπω διπολα φοβαμαι.
Δυστυχως ειναι πολυπαραγοντικο το ζητημα στην ομαδα.

Λαθος επιλογες προπονητη
Ασχημα φεγγαρια παιχτων αλλοτε αγωνιστικα και αλλοτε "ξενερωματα" (οσο για το 2ο καμια δικαιολογια, επαγγελματιες με μισθους που δεν θα βγαλουμε ποτε ουτε σε 30χρ)
Παρεμβασεις ενος προεδρου στο ροστερ και αποφασεις με το θυμικο
Και αλλες διαταραχες στην ισσοροπια που δεν μπορει καποιος να τις γνωριζει εαν δεν ειναι μεσα στην ομαδα

Έχει ξεκάθαρα θέματα ο Τσάβι τόσο στη διαχείριση σημαντικών ματς όσο και στη στελέχωση. Δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να το αμφισβητήσει.
Από κει και πέρα έχει παραγκωνισθεί αρκετά από το καλοκαίρι και δώθε. Τόσο στη μεταγραφική περίοδο όσο και νωρίς- νωρίς από τα πρώτα κιόλας παιχνίδια της περιόδου που διανύουμε, μέσω των ΜΜΕ που ελέγχονται/τροφοδοτούνται από την ΚΑΕ.
Διαμορφώνεται κλίμα και τον εκθέτει και στους παίκτες που ξέρουν ότι έχουν έναν προπονητή που μετράει μέρες/βδομάδες άντε και μήνα.

Σχετικά με τον Λέκα, η θέση του είναι ο πέμπτος περιφερειακός βασικά ως 2αρι κι ενίοτε ως άσσος όταν θέλει να τρέξει την ομάδα (και μπορεί κιόλας λόγω αντιπάλου).
Έλα όμως που στη θέση αυτή έπαιξε μπάλα ολό- μόναχος ο Δ.Γ ανανεώνοντας τον πιασάρικο (για την εξέδρα) Παππά και επίσης πιασάρικο (σύμφωνα με την άποψη του Δ.Γ) Λάνγκφορντ.

Βάλε και κάποια λεπτά που θα πάρει στο 2, ο Λότζο, που χρόνος για τον Λέκα στην καλή του θέση.

Όσο για τον Παπαπέτρου, δεν μπορεί να έχει παράπονο. Και χρόνο πήρε και ντόρος δυσανάλογος με την αξία του έγινε από το πράσινο περιβάλλον. Μέχρι κι ότι έμαθε να σουτάρει έβγαινε προς τα έξω.

δεδομενο το βαρυ προστιμο γραφει ο κυβ.εκπροσωπος β ,πριν λιγο :

<Το βαρύ πρόστιμο που θα επιβληθεί στην ομάδα θα πρέπει να θεωρείται δεδομένο, ενώ κανείς δεν θα πρέπει να θεωρείται ασφαλής στην θέση του.>




με ανησυχει που αυτος δεν εμφανιζει τελειωμενο καποιον σιγουρα ! υπαρχει περιπτωση δηλαδη να παμε σε προστιμο βαρυ και να πληρωσει απο εκει και περα το μαρμαρο μονο ο Πασκουαλ !να χαθουν κ αλλοι μηνες στους ιδιους παικτες,αλλα με αλλον προπονητη ,με την ελπιδα...οτι ισως συνεφερει αυτος τους Γκιστ-Λασμε

Δυσκολα πιστευω θα γινει αποδεσμευση γιατι η ιστορια μας εχει δειξει πως ο Δ.Γ δεν προχωρα σε αποδεσμευσεις (περα απο Τζεντιλε)που δεν ξερω με ποσα λεφτα ειχε ερθει ο συγκεκριμενος,μπορει η αποζημιωση του να ηταν μικρη...και αν γινει καποια στιγμη αποδεσμευση πιστευω θα ειναι ο Λασμε αλλα οχι τωρα,κατα τον Φεβρουαριο για να ειναι πιο μικρη η αποζημιωση...

Δεν παει ακριβως ετσι...
Αν ειναι για να γλυτωσεις λιγακι αποζημιωση να του πληρωσεις αλλους 2 μηνες συμβολαιο ,τοτε μια η αλλη ειναι...




Εγω αλλο δεν μπορω να καταλαβω.
Βγαινει σημερα με αρθρο ο κυβερνητικός εκπρόσωπος κ λεει πανω κατω οτι αλλοι προσπαθουν κ αλλοι στον κοσμο τους. Ο.κ ,το προστιμο ομως ποιος θα το φαει δεν καταλαβαινω..αυτοι που προσπαθουν;αυτοι που δεν; ολοι μαζι;;;;

Πραγματικά δεν γίνεται να ναι τόσο θολωμένοι στην ΚΑΕ που να πιστεύουν ότι θα σώσει κάτι ένα πρόστιμο. Αυτά θα είχαν νόημα στις εποχές Ζοτς για να ταρακουνηθούν παίκτες που πιθανώς κάποια περίοδο να έχαναν λίγο το κίνητρο αλλά είχαν τρομερές δυνατότητες κατά τα άλλα. Τώρα τι περιμένουν? Ότι από αύριο, ο Λάσμε θα γίνει 30, ο Θανάσης θα μάθει μπάσκετ, ο Νικ θα μάθει να σουτάρει, ο Λοτζέσκι θα γίνει ατσάλινος και ο Λεκαβίτσιους θα ψηλώσει καμιά 10αρια πόντους? Εκτός λογικής πραγματικά.

Ναι αλλα αμα αποδεσμευσεις παικτη τωρα θα πρεπει να παρεις αλλον παικτη στη θεση του...οσο τρεναρεις την αποδεσμευση,τρεναρεις και την μεταγγραφη...μπορει να κανει ενα καλο παιχνιδι ο Λασμε αυριο μεθαυριο και να αρχισουν οι δημοσιογραφοι τα "ο Λασμε επεστρεψε" "ηθελε χρονο" κλπ...δεν ξερω μακαρι να κανω λαθος,αλλα δεν ειμαι αισιοδοξος με τις μεχρι τωρα τακτικες της διοικησης...

Ελα ντε....δηλαδή αν κερδίσουμε την προβληματική Μιλάνο αυριο....και κάνει καποιος παικτης καλο παιχνίδι...ολά καλα....πάμε από την αρχή....
Χρειάζονται άμεσα αλλαγες.
Η ομάδα χάνει τα ριμπ με καθε αντιπαλο...ειτε Ευρωλίγκα..είτε Α1...
Δεν έχει περιφερεικό σουτ
Δεν υπάρχει παίκτης να βοηθαει τον Καλάθη στον άσσο

Το υπεραναλύεις νομίζω ενώ το θέμα τουλάχιστον όπως το βλέπω εγώ δεν ξεκίνησε αγωνιστικό αλλά κατέληξε αγωνιστικό.

Δλδ για να το κάνω πιο λιανά αυτό που λέω με τους ρόλους. Ανέφερες για Λέκα ότι είναι 5ο γκαρντ και σίγουρα δεν μπορεί να βρει χρόνο λόγω Καλάθη Παππά Λάνγκφορντ και Λότζο. Ωραία. Αφού λοιπόν θα βρίσκει 5-7 τον αγώνα αξιοποίησέ τον εκεί που μπορεί καλύτερα. Όχι ντε καλά στο 1. Το σχήμα Καλάθη Λέκα αποδίδει κάθε μα κάθε φορά που πατάει παρκέ. Χρησιμοποίησέ τον μόνο έτσι.

Αυτό εννοώ.

Όσο αφορά τον Παπαπέτρου, άλλος τόσος ντόρος έγινε και από το κόκκινο περιβάλλον που από απαραίτητος έγινε άχρηστος, αχρείαστος, κακός παίκτης κλπ. Αλλά και πάλι. Δεν είναι το θέμα αυτό.

Το θέμα είναι ότι ο Πασκουάλ έχει φτάσει Δεκέμβρης και δεν έχει δώσει συγκεκριμένους ρόλους και συγκεκριμένη ταυτότητα στην ομάδα. Ακόμα και με αυτούς τους παίκτες, αν το μπάσκετ που προσπαθούσε να παίξει είχε σταθερές, ρόλους, ταυτότητα, η ομάδα θα εμφάνιζε πολύ καλύτερο πρόσωπο. Προφανώς όχι 4άδας, αλλά όχι και αυτό το χάλι.

Γιαυτό και λέω πώς όσοι παίκτες και να αλλάξουν αν η ομάδα δεν αποκτήσει ταυτότητα δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα.

Να διώξεις ποιον και πως... Λέμε φταίει ο α΄ παίκτης , ο β΄ παίκτης αλλά για εμένα δεν είναι πρόβλημα ατομικό. Δυστυχώς είναι πρόβλημα ομαδικό.. Για τον ΔΓ χιλιοειπωμένα είτε αρνητικά είτε θετικά.. Ο προβληματισμός μου δεν είναι ότι ο πασκουάλ δεν κατάφερε να δέσει ακόμα το σύνολο πουθενά.. Ούτε αμυντικά ούτε επιθετικά.. Λέμε ότι θέλουμε έναν rim protector λλά δυστυχώς δε φτάνει γιατί κατ εμένα κανένανς δεν κάνει μπλο αουτ από τα γκαρντ.. Κατευθείαν φεύγουν για αιφνιδιασμό.. Τα ριμπάουντ πρώτα χάνονται από το σύνολο και μετά από το άτομο.. Έχω τρομερά παράπονα από το προπονητκό τιμ.. Και να το πω διαφορετικά η φωνές και η επιβολή προπονητή δεν είναι κακό (βλέπε Ομπράντβιτς, Σάρας). Το καράβι ένας το οδηγεί..

ΥΓ. Αντε πες μου διώχνεις τον Πασκουάλ και ποιον διαθέσιμο μπορείς να φέρεις;;
ΥΓ2. Παίκτες που να έρθουν και να κάνουν τη διαφορά υπάρχουν.. Διάθεση να έρθουν υπάρχει;;

νταξει ο Ντεσον βρηκε την εξηγηση για οτι συμβαινει ,μεσω ινστα ποστ :

«Μερικές φορές δεν καταλαβαίνω γιατί έχει κάνει πράγματα και γιατί συμβαίνουν γεγονότα, όμως ξέρω πως ο Θεός έχει σχέδιο».



ειναι απλα θελημα θεου

Το μπασκετικό iq του συγκεκριμένου παίκτη είναι υπό του μηδεν.
Το είχα τονίσει από το καλοκαίρι , λίγο να τον έβλεπες στο YouTube θα καταλάβαινες πόσο περιορισμένης ευθύνης είναι ο συγκεκριμένος. Μόνο κανένα τριποντακι και αυτό αν και με προϋποθέσεις...

Αλλά τι να πάρεις με φυστικια στο 4;;

Πρέπει ο Γκιστ να κατέβει στο 4, με αλλαγή Μήτογλου και ο Παπαπέτρου να αρχίζει να μπαίνει σε αυτή την θέση.

Θεωρεις οτι οσο ο Γκιστ επαιξε στο 4 που φετος εξ'αναγκης παιζει αρκετα εκει ηταν καλος;
Γιατι εγω τον ειδα το ιδιο κακο αμυντικα και ακομα πιο επιζημιο επιθετικα αφου ειτε στηθει για σουτ του το δινουν(αρα κακο spacing) ειτε παει απλα πεφτει πανω στο 5αρι και χωρις να προσφερει κατι αφου δεν ποσταρει ουτε γκαρντ οχι αντιπαλο 4αρι

ποσο ακομα να κατεβει στο 4 ; κατεβασμενος ειναι τοσο καιρο και απο εκει κριθηκε εξοχως προβληματικος ως παρτενερ του σεντερ Λασμε και συζητιεται μεχρι και το σπασιμο του υψηλου συμβολαιου του !
το ζητημα τωρα ειναι μηπως ανεβει στο 5 παλι,αν φυγει μονο ο Λασμε!το αντιθετο απ αυτο που προτεινεις δηλαδη..

O Γκιστ ο καημένος και φέτος είναι ο τρίτος τέταρτος καλύτερος παίκτης της ομάδας. Τα πραγματικά κακά του παιχνίδια ήταν με την Ρεάλ και τη Φενέρ, ομάδες με διαστημικές front lines. Όταν κρίνουμε ποιος φταίει να είμαστε λίγο αντικειμενικοί. Το ότι ο Γκιστ έχει τη συμβολαιάρα που έχει δεν σημαίνει ότι μπορεί να γίνει Αγιόν. Το συμβόλαιό του το πήρε τιμής ένεκεν για τη συνολική του προσφορά στην ομάδα που πράγματι είναι πολύ μεγάλη. Από τους δύο bad boys χειρότερος είναι ο Λάσμε που έκανε μόνο 1 καλό παιχνίδι (με Μπάρτσα) και 2 καλούτσικα (με Μακάμπι και Μπάγιερν). Ποτέ πάντως ομάδα που δεν είχε στήριξη από τη διοίκηση δεν ορθοπόδησε.

Οποιος προπονητης και να ερθει και οσο και να προσπαθησει καποιος να δωσει ρολους και να κανει το καλυτερο που μπορει, δε γινεται :

ο Lekavicius να γινει ασος
ο Keith να παιξει αμυνα
οι Θανασης/Παπαπετρου να γινουν σουτερ
ο Lasme να δυναμωσει και να αποκτησει γρηγορα ποδια

κ.ο.κ.

Πως να το κανουμε δηλαδη οταν οι αλλοι εχουν Tavares, ο Lasme να τον κοιταει απο 25 ποντους παρακατω και να περιμενουμε τον Πασκουαλ να δωσει ρολους; Τι ρολους να δωσει ρε παιδια; Ας πανε να παιξουν σε κανα θεατρο με αυτο το συνολο.

Επαναλαμβανω, η μονη λυση για να σωθει οτιδηποτε σωζεται ειναι προσθήκες/αποδεσμευσεις με τον ιδιο προπονητη τουλαχιστον μεχρι το τελος της σεζον

Χρόνος υπάρχει ακόμα , αλλά βέβαια θέλει κίνηση τώρα και χρήματα.

Επειδή κανένας από τους πάνω δεν θα αλλάξει τίποτα και είναι καταστροφικοί σε εμάς ! Θα πρέπει να γίνει σίγουρα μια πρώτη αποδέσμευση ως στήριξη και στον Πασκουάλ που εδώ που τα λέμε δεν έχει και τέρατα στους ψηλούς μας ... οπότε διώχνεις τον Λάσμε που δεν προσφέρει και φέρνεις έναν κανονικό Σέντερ Γομάρι με ικανότητες στα ριμπάουντ ( τα σκας φυσικά αλλά δεν γίνεται διαφορετικά ) Αν μετά από 5-6 ματς δεν έχει δει διαφορά σε αυτόν το τομέα ( τότε διώχνεις πασκουάλ .. δεν γίνεται να έχεις τον παίκτη που λέω, τον Παπαγιάννη που είναι 2.20 και τον Γκιστ και να χάνεις τα ριμπάουντ από όλους!ακόμα και ΠΑΟΚ και Προμηθέα).

Αν ο Παναθηναϊκός μπορούσε να είναι αξιόλογος σε αυτό το κομμάτι θα είχε σίγουρα πάρει κάποια ματς μέχρι τώρα και δεν θα έκαναν περίπατο Χιμκι και Μπασκόνια.... Τώρα για να ματσάρουμε Ρεάλ και Φενέρ τα πράγματα είναι δύσκολα.
Πάντως με μια μόνο προσθήκη στο 5 αλλάζει εικόνα και μετά βλέπουμε.

Παιδιά, σχετικά με τον Γκιστ, όσο συμπαθής και να είναι, όσα και να έχει προσφέρει δυστυχώς δεν..
Είναι νεκρός παίκτης στην επίθεση. Σουτ δεν έχει, ποστ παιχνίδι δεν έχει, πάσα δεν έχει, πλέον δεν μπορεί να τελειώσει και όταν είναι μόνος με το καλάθι.

Ο λόγος που θεώρω ότι πρέπει να κατέβει στο τέσσερα είναι γιατί αυτή τη στιγμή είμαστε με ένα τεσσάρι (μήτογλου), με εναν που θα έπρεπε να παίζει τεσσάρι αλλά για κάποιον λόγο δεν παίζει (δεν θέλει, δεν τον βάζει ο προπονητής και επειδή δεν γίνεται να έχω Γκιστ, Λάσμε, Ιαν και Παπαγιάννη, δηλαδή τέσσερις παίκτες στο πέντε και να πηγαίνω για προσθήκη και πέμπτου παίκτη.

Για πιο λογο ακριβως ειναι συμπαθης ο γκιστ?
πουλησε την ομαδα και χαθηκε ενα πρωταθλημα
στην ευρωπη προκαλει το γελιο στους αντιπαλους ψηλους και οχι μονο φετος,μετα το 2013 ειναι απων
επειδη καρφωσε εκανε μια ταπα και ενα γιο μαν και χαι φαιβ με το δγ?
μιλαμε για υπεραξιες ελληνων,ο γκιστ ειναι χειροτερη περιπτωση απο αυτους

Αν δεις τα στατιστικά του Γκιστ στην Ευρωλίγκα από το 2012-2013 που ήρθε στην ομάδα ως το 2017-2018 έχουν μια αξιοσημείωτη σταθερότητα. Αυτό που δεν φαίνεται στα στατιστικά βέβαια είναι ότι από πέρσι έχει πέσει μια ταχύτητα, αλλά όπως είπε κάποιος σοφός τον χρόνο ποτέ κανείς δεν τον νίκησε.

εκτακτο :
Ο Δημήτρης Γιαννακόπουλος αναμένεται από στιγμή σε στιγμή στο ΟΑΚΑ για την προπόνηση ενόψει του αγώνα με την Αρμάνι!

(και εκει βρισκεται ηδη αντιπροσωπεια οπαδων..)

Θα γίνει χαμός

Θα κρατανε οι οπαδοί και θα τις ρίχνει ο κύριος Δημήτρης; Αυτά δημιούργησαν οι ασυναρτησίες του καλοκαιριού δυστυχώς. Τότε που μερικες πένες είχαν πάρει φωτιά για τη Λερναία Ύδρα που έχτισαν dpg και Pascual.

Τέλος ο πασκουάλ ? κάτι τέτοιο είπε τώρα στο σπορfm αν άκουσα καλά ήταν ο Κοντος

δεν πηγε ο πασκουαλ στο οακα γραφουν

Τέλος και επίσημα, το είπε ο Βοβορας στην συνέντευξη τύπου μόλις τώρα !
Αλβέρτης-Βοβορας αύριο στον πάγκο.

Ελπιζω και ευχομαι να μην εχουμε επιστημονικο συνεδριο
Θα ειναι πρωτογνωρη καταντια χειροτερο και απο το να τελειωσουμε την σεζον με ρεκορ 6-24

Ηδη μας εκανε αλλη μια φορα ρεντικολο ο Ντιλεινι για το προστιμο

Τραγική αντιμετώπιση για άλλη μια φορά από τον μετρ της ψυχραιμίας ΔΓ.. Ρεντικολο παντου, έχω χάσει πια χρόνια είναι που διώχνουμε προπονητή μέσα στη χρονιά επί εποχής του.. Δηλαδή τώρα θα πηδάει ο Λασμε και ο Γκιστ και θα βάλει τρίποντο ο Καλάθης.
Δυστυχώς φίλοι μου ζούμε την εποχή της δικής μας κατηφόρας (να τα βράσω τα πρωταθλήματα και τα κύπελλα) κυρίως σε επίπεδο brand name και κουλτούρας. Λυπάμαι πάρα πολύ για τον Τσάβι που έχει σαφώς τις ευθύνες του. Θα ήθελα αν του έχει φορεθεί παίκτης να βγει και να τα πει κάποια στιγμή αλλά ο τεράστιος ΔΓ έχει μάτια παντού και πάλι θα σκαρφιστει κάτι να τον βγάλει ψεύτη..

ουτε τωρα θα πηδανε γιαυτο πρεπει να φυγουν πακετακι με τον τσαβι

Φυσικά πολύ κοντά στην έξοδο βρίσκονται, τόσο ο Στεφάν Λάσμε, όσο και ο Τζέιμς Γκιστ, ενώ δυσοίωνο θα πρέπει να θεωρείται και το μέλλον του Λούκας Λεκαβίτσιους.

ολε ολε ολε ολε ολε ολε

Θεωρώ ότι έπρεπε να φύγει ο Τσαβι και καλώς έφυγε ,αλλά η αλήθεια είναι ότι στεναχωρήθηκα κιόλας..μου ήταν ιδιαίτερα συμπαθής αλλά σαν προπονητής κακός στην ψυχολογική προετοιμασία..εύχομαι τα καλύτερα σε εκείνον και την οικογένεια του..απτην άλλη τώρα μένουν δυο αλλαγές στο ρόστερ μπαρ και σώσουμε λίγο την χρόνια..μαπαρο αντί Γκιστ και ασσαρο αντί λεκα..με βοβορα μέχρι τέλους θέλω την ομάδα..ιδιαίτερα συμπαθής και αυτός,και από ένα ματς που τον θυμάμαι με την τσσκα στην Ρωσία ιδιαίτερα καλός..για να δούμε..