Συζητάμε για recruitng ενός προπονητή και το εκθειάζουμε, όταν για να κατασταλάξει χρειάστηκε να αλλάξει τουλάχιστον 3 παίκτες και να φέρει μέσα στη σεζόν ακόμα 2 για να καταφέρει να πάρει το πρωτάθλημα..
Κίτσεν, Άρμοστρονγκ, Πάνκο. Έφυγαν για να έρθει ο Μάρκους Μπάνκς και στην συνέχεια Λάσμε Γκιστ. Και μπράβο του προφανώς που τους άλλαξε, αλλά με εξαίρεση τον Λάσμε που ήταν ξεκάθαρα η πρώτη του επιλογή και τον περιμένε ως και τον Σεπτέμβρη για να αλλάξει τον Άρμστρονγκ όλοι οι άλλοι ήταν οι πρώτες του επιλογές. Στην συνέχεια έφερε Rt Guinn και Curry. Ό πρώτος ακατανόητο το γιατί ήρθε ο δεύτερος βοήθησε παρόλο που ήταν αρκετά μεγάλος σε ηλικία.
Στην σεζόν που λέμε τώρα ότι έφερε Τζέιμς Ρίβερς και Κρις. Είναι δυνατόν αν λες κάποιον καλό recruiter οταν οι παίκτες που παίρνει είναι εγνωσμένης αξίας? Δεν το λέω ειρωνικά, απλά είναι απορία μου. Για μένα το recruiting ξεκινά και τελειώνει πχ στην Κούμπαν που ο Μπαρτζώκας πήρε τους άγνωστους στο Ευρωπαϊκό κοινό Σίγνκλετον και Ράντολφ ή η Φενέρ τον Ούντο. Το να πας να τους πάρεις έτοιμους προφανώς και δεν μου λέει κάτι. Δλδ τον Ρίβερς ή τον Τζέιμς δεν τους ξέραμε? Τους μάθαμε στον παναθηναϊκό? Αν πάρει κάποιος τον Χίγγινς, τον Βέσελι, τον Πάνκος, τον Μπομπουά ή τον Σενγκέλια? Αυτούς τους παίρνουν όλοι. Η ουσία είναι να πάρεις παίκτες όπως ο Μπαρτζώκας στην Κούμπαν. Για μένα αυτός είναι ο καλός recruiter. Πιθανά να είναι λάθος ο τρόπος που σκέφτομαι γύρω από το recruiting αλλά το να μαζέψω τους 5 καλύτερους της Ευρώπης δεν μου λέει κάτι....
Και κάτι βασικό γιατί λέγεται μονομερώς ότι μας συμφέρει. Οι βασικές μας μεταγραφές ήταν ο Κλαβέρ πακέτο με τον Μαρκοισβίλι. Όταν ο Ισπανός διάλεξε Μπαρτσελόνα μόνο τότε ήρθε ο Ρίβερς με τον Νίκολς. Οπότε μιλάμε καθαρά για την δεύτερη επιλογή.
Φυσικά και ο Πεδουλάκης τα πήγε παραπάνω από άριστα και τις 2 χρονιές. Και πρωταθλήματα πήρε και μια ανάσα από το F4 έφτασε και συμμάζεψε την ομάδα του Σάλε και μάθαμε τι εστί ηλεκτρολόγος. Παράπονο δεν έχω. Όμως το επιθετικό μπάσκετ που παρουσίαζε ήταν αντιαισθητικό. ήταν πονόματος, ήταν απαίσιο. Ο Πεδουλάκης κρίθηκε και πάμε παρακάτω. Μπορεί να έχει όλα τα καλά ή κακά του κόσμου ωστόσο καριέρα δεν έκανε. Δεν θα μπορούσε να κάνει μετά τις επιτυχίες με τον ΠΑΟ? Εγώ λέω πως ναι. Πήγε ούνικς και έφυγε κακήν κακώς. Μετά το δεύτερο πέρασμά του από τον ΠΑΟ συνεχίζει να μην έχει δουλειά. Πραγματικά αν είναι τόσο ακριβοθώρητος όσο παρουσιάζετε γιατί δεν υπάρχουν προτάσεις για να συνεχίσει το έργο του? Για μένα αυτό μόνο τυχαίο δεν είναι. Δεν μετράει απλά να είσαι καλό recruiter αλλά να είσαι και καλός προπονητής. Και στο δεύτερο δεν έχει δείξει κάτι το ιδιαίτερο με εξαίρεση τις δυνατές άμυνες.
*Για τον τσάβι δεν θα μιλήσω καθόλου. Δεν έχει σημασία αν πιστεύω αν είναι καλός καλύτερος ή Ο καλύτερος. Μπορεί να είναι μπορεί και να μην είναι.
Full Version: Παναθηναϊκός - Αγωνιστικά θέματα
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54
Εφόσον μασάτε τα λόγια σας πάλι , να μιλήσω εγώ για τον Τσάβι .
Σήμερα ο Παναθηναικός ( αν και ο φίλαθλος κόσμος κλαίγεται για το οικονομικό κομμάτι ) είναι μια χαρά , αυτό φαίνεται από το γεγονός ότι είναι στις πρώτες 8 μαζί με τον Ολυμπιακό που είναι μάλιστα συχνά σε f4.
Ο Αργύρης έδειξε τι μπορεί και τι όχι . Είχε μικρό ροτέσιον και τα έδινε όλα για άμυνες ( καλές οι άμυνες αλλά χωρίς επιθετικό κομμάτι δεν μπορείς να είσαι στις 4 καλύτερες ομάδες !) ωστόσο έκανε δουλειά ώρες που άλλοι έκαναν καραγκιοζιλίκια και βασικό πονάει την ομάδα.
Η απομάκρυνση του έχει να κάνει με το γεγονός ότι το ταβάνι του είναι οι τελικοί στην Α1 και επειδή οι επιλογές του ήταν τέτοιες που δεν βοηθάνε για το κάτι παραπάνω καλός έφυγε για να έρθει κάποιος να πάει την παναθηναικό εκεί που αξίζει να είναι!
Τώρα Αν ο συμπαθής Ισπανός με τόσους παίχτες και με τόσες επιλογές δεν μπορεί να παρουσιάζει έργο τότε θα κριθεί και αυτός με την σειρά του . Δεν ανεβαίνει κι άλλο το κασέ οπότε αυτό το υλικό στα δικιά μου μάτια είναι καλό!
''το ότι στην Ρεάλ δεν έπαιξε καμία άμυνα η ομάδα ήταν δικό του θέμα καθαρά ...δεν νομίζει οι παίχτες να μην έχουν καμία ικανότητα, στην τελική βάλε να κάνουν φάουλ ( το ότι δεν κυνήγησε το αποτέλεσμα και στην σίγουρη 4 θέση ήταν ατομική του ευθύνη ).
Προφανώς δεν θέλω να μπω σε σύγκριση με την Ζαλγκίρις και τον νεαρό Σάρας αλλά δεν μπορεί να παρουσιάζει ένα δεμένο σχήμα κάποιος με πολύ μικρότερες δυνατότητες και να παίζει 95% σε κάθε ματς την ίδια ώρα που εμείς δεν παίρνουμε ούτε το 50% από το υλικό που έχουμε .
Έχουμε γίνει μια προβλέψιμη ομάδα ( Αν το ματς κρίνεται από Καλάθη - Γκιστ - Σίγκλετον & kc ) τότε προφανώς και δεν αξίζουμε να πάμε f4.
H ομάδα έχει και Λότζο - Ντενμον - Λεκα - Παπά - τζειμς - Πειν - kg - Ζακ - Μήτογλου - Θανάση - Ιαν σύνολο ακόμα 11 παίχτες που είναι κομπάρσοι και παίζουν μια στο τόσο.
Με το υλικό που έχουμε ήττες όπως αυτές με Μπάμπεργκ - Βαλένθια ήταν παράλογες βάση δυναμικότητας συνολικής ... κάναμε μάγκα τον Γκριν .
Δεν είναι χθεσινός στην ομάδα ο Τσάβι ( και φυσικά δεν κρίνω το αν είναι σοβαρός ) αλλά το αν μπορεί να ωθήσει τον παναθηναϊκό στους στόχους του.
Οπότε φέτος θα ξέρουμε.
Σήμερα ο Παναθηναικός ( αν και ο φίλαθλος κόσμος κλαίγεται για το οικονομικό κομμάτι ) είναι μια χαρά , αυτό φαίνεται από το γεγονός ότι είναι στις πρώτες 8 μαζί με τον Ολυμπιακό που είναι μάλιστα συχνά σε f4.
Ο Αργύρης έδειξε τι μπορεί και τι όχι . Είχε μικρό ροτέσιον και τα έδινε όλα για άμυνες ( καλές οι άμυνες αλλά χωρίς επιθετικό κομμάτι δεν μπορείς να είσαι στις 4 καλύτερες ομάδες !) ωστόσο έκανε δουλειά ώρες που άλλοι έκαναν καραγκιοζιλίκια και βασικό πονάει την ομάδα.
Η απομάκρυνση του έχει να κάνει με το γεγονός ότι το ταβάνι του είναι οι τελικοί στην Α1 και επειδή οι επιλογές του ήταν τέτοιες που δεν βοηθάνε για το κάτι παραπάνω καλός έφυγε για να έρθει κάποιος να πάει την παναθηναικό εκεί που αξίζει να είναι!
Τώρα Αν ο συμπαθής Ισπανός με τόσους παίχτες και με τόσες επιλογές δεν μπορεί να παρουσιάζει έργο τότε θα κριθεί και αυτός με την σειρά του . Δεν ανεβαίνει κι άλλο το κασέ οπότε αυτό το υλικό στα δικιά μου μάτια είναι καλό!
''το ότι στην Ρεάλ δεν έπαιξε καμία άμυνα η ομάδα ήταν δικό του θέμα καθαρά ...δεν νομίζει οι παίχτες να μην έχουν καμία ικανότητα, στην τελική βάλε να κάνουν φάουλ ( το ότι δεν κυνήγησε το αποτέλεσμα και στην σίγουρη 4 θέση ήταν ατομική του ευθύνη ).
Προφανώς δεν θέλω να μπω σε σύγκριση με την Ζαλγκίρις και τον νεαρό Σάρας αλλά δεν μπορεί να παρουσιάζει ένα δεμένο σχήμα κάποιος με πολύ μικρότερες δυνατότητες και να παίζει 95% σε κάθε ματς την ίδια ώρα που εμείς δεν παίρνουμε ούτε το 50% από το υλικό που έχουμε .
Έχουμε γίνει μια προβλέψιμη ομάδα ( Αν το ματς κρίνεται από Καλάθη - Γκιστ - Σίγκλετον & kc ) τότε προφανώς και δεν αξίζουμε να πάμε f4.
H ομάδα έχει και Λότζο - Ντενμον - Λεκα - Παπά - τζειμς - Πειν - kg - Ζακ - Μήτογλου - Θανάση - Ιαν σύνολο ακόμα 11 παίχτες που είναι κομπάρσοι και παίζουν μια στο τόσο.
Με το υλικό που έχουμε ήττες όπως αυτές με Μπάμπεργκ - Βαλένθια ήταν παράλογες βάση δυναμικότητας συνολικής ... κάναμε μάγκα τον Γκριν .
Δεν είναι χθεσινός στην ομάδα ο Τσάβι ( και φυσικά δεν κρίνω το αν είναι σοβαρός ) αλλά το αν μπορεί να ωθήσει τον παναθηναϊκό στους στόχους του.
Οπότε φέτος θα ξέρουμε.
QUOTE (Thodoros @ Mar 26 2018, 11:21 ) 
Εφόσον μασάτε τα λόγια σας πάλι , να μιλήσω εγώ για τον Τσάβι .
Σήμερα ο Παναθηναικός ( αν και ο φίλαθλος κόσμος κλαίγεται για το οικονομικό κομμάτι ) είναι μια χαρά , αυτό φαίνεται από το γεγονός ότι είναι στις πρώτες 8 μαζί με τον Ολυμπιακό που είναι μάλιστα συχνά σε f4.
Ο Αργύρης έδειξε τι μπορεί και τι όχι . Είχε μικρό ροτέσιον και τα έδινε όλα για άμυνες ( καλές οι άμυνες αλλά χωρίς επιθετικό κομμάτι δεν μπορείς να είσαι στις 4 καλύτερες ομάδες !) ωστόσο έκανε δουλειά ώρες που άλλοι έκαναν καραγκιοζιλίκια και βασικό πονάει την ομάδα.
Η απομάκρυνση του έχει να κάνει με το γεγονός ότι το ταβάνι του είναι οι τελικοί στην Α1 και επειδή οι επιλογές του ήταν τέτοιες που δεν βοηθάνε για το κάτι παραπάνω καλός έφυγε για να έρθει κάποιος να πάει την παναθηναικό εκεί που αξίζει να είναι!
Τώρα Αν ο συμπαθής Ισπανός με τόσους παίχτες και με τόσες επιλογές δεν μπορεί να παρουσιάζει έργο τότε θα κριθεί και αυτός με την σειρά του . Δεν ανεβαίνει κι άλλο το κασέ οπότε αυτό το υλικό στα δικιά μου μάτια είναι καλό!
''το ότι στην Ρεάλ δεν έπαιξε καμία άμυνα η ομάδα ήταν δικό του θέμα καθαρά ...δεν νομίζει οι παίχτες να μην έχουν καμία ικανότητα, στην τελική βάλε να κάνουν φάουλ ( το ότι δεν κυνήγησε το αποτέλεσμα και στην σίγουρη 4 θέση ήταν ατομική του ευθύνη ).
Προφανώς δεν θέλω να μπω σε σύγκριση με την Ζαλγκίρις και τον νεαρό Σάρας αλλά δεν μπορεί να παρουσιάζει ένα δεμένο σχήμα κάποιος με πολύ μικρότερες δυνατότητες και να παίζει 95% σε κάθε ματς την ίδια ώρα που εμείς δεν παίρνουμε ούτε το 50% από το υλικό που έχουμε .
Έχουμε γίνει μια προβλέψιμη ομάδα ( Αν το ματς κρίνεται από Καλάθη - Γκιστ - Σίγκλετον & kc ) τότε προφανώς και δεν αξίζουμε να πάμε f4.
H ομάδα έχει και Λότζο - Ντενμον - Λεκα - Παπά - τζειμς - Πειν - kg - Ζακ - Μήτογλου - Θανάση - Ιαν σύνολο ακόμα 11 παίχτες που είναι κομπάρσοι και παίζουν μια στο τόσο.
Με το υλικό που έχουμε ήττες όπως αυτές με Μπάμπεργκ - Βαλένθια ήταν παράλογες βάση δυναμικότητας συνολικής ... κάναμε μάγκα τον Γκριν .
Δεν είναι χθεσινός στην ομάδα ο Τσάβι ( και φυσικά δεν κρίνω το αν είναι σοβαρός ) αλλά το αν μπορεί να ωθήσει τον παναθηναϊκό στους στόχους του.
Οπότε φέτος θα ξέρουμε.
Σήμερα ο Παναθηναικός ( αν και ο φίλαθλος κόσμος κλαίγεται για το οικονομικό κομμάτι ) είναι μια χαρά , αυτό φαίνεται από το γεγονός ότι είναι στις πρώτες 8 μαζί με τον Ολυμπιακό που είναι μάλιστα συχνά σε f4.
Ο Αργύρης έδειξε τι μπορεί και τι όχι . Είχε μικρό ροτέσιον και τα έδινε όλα για άμυνες ( καλές οι άμυνες αλλά χωρίς επιθετικό κομμάτι δεν μπορείς να είσαι στις 4 καλύτερες ομάδες !) ωστόσο έκανε δουλειά ώρες που άλλοι έκαναν καραγκιοζιλίκια και βασικό πονάει την ομάδα.
Η απομάκρυνση του έχει να κάνει με το γεγονός ότι το ταβάνι του είναι οι τελικοί στην Α1 και επειδή οι επιλογές του ήταν τέτοιες που δεν βοηθάνε για το κάτι παραπάνω καλός έφυγε για να έρθει κάποιος να πάει την παναθηναικό εκεί που αξίζει να είναι!
Τώρα Αν ο συμπαθής Ισπανός με τόσους παίχτες και με τόσες επιλογές δεν μπορεί να παρουσιάζει έργο τότε θα κριθεί και αυτός με την σειρά του . Δεν ανεβαίνει κι άλλο το κασέ οπότε αυτό το υλικό στα δικιά μου μάτια είναι καλό!
''το ότι στην Ρεάλ δεν έπαιξε καμία άμυνα η ομάδα ήταν δικό του θέμα καθαρά ...δεν νομίζει οι παίχτες να μην έχουν καμία ικανότητα, στην τελική βάλε να κάνουν φάουλ ( το ότι δεν κυνήγησε το αποτέλεσμα και στην σίγουρη 4 θέση ήταν ατομική του ευθύνη ).
Προφανώς δεν θέλω να μπω σε σύγκριση με την Ζαλγκίρις και τον νεαρό Σάρας αλλά δεν μπορεί να παρουσιάζει ένα δεμένο σχήμα κάποιος με πολύ μικρότερες δυνατότητες και να παίζει 95% σε κάθε ματς την ίδια ώρα που εμείς δεν παίρνουμε ούτε το 50% από το υλικό που έχουμε .
Έχουμε γίνει μια προβλέψιμη ομάδα ( Αν το ματς κρίνεται από Καλάθη - Γκιστ - Σίγκλετον & kc ) τότε προφανώς και δεν αξίζουμε να πάμε f4.
H ομάδα έχει και Λότζο - Ντενμον - Λεκα - Παπά - τζειμς - Πειν - kg - Ζακ - Μήτογλου - Θανάση - Ιαν σύνολο ακόμα 11 παίχτες που είναι κομπάρσοι και παίζουν μια στο τόσο.
Με το υλικό που έχουμε ήττες όπως αυτές με Μπάμπεργκ - Βαλένθια ήταν παράλογες βάση δυναμικότητας συνολικής ... κάναμε μάγκα τον Γκριν .
Δεν είναι χθεσινός στην ομάδα ο Τσάβι ( και φυσικά δεν κρίνω το αν είναι σοβαρός ) αλλά το αν μπορεί να ωθήσει τον παναθηναϊκό στους στόχους του.
Οπότε φέτος θα ξέρουμε.
Καταρχήν να μιλήσω για μένα και μόνο για μένα. Δεν εξέφρασα άποψη για τον Τσάβι. Μίλησα απλά για τον Πεδουλάκη χωρίς να μπω στην διαδικασία σύγκρισης. Γιατί να πρέπει να υπάρχει σύγκριση για όλα?
Από κει και πέρα για το bold. Δλδ στην ΤΣΣΚΑ ποιοι κρίνουν το ματς? Όχι η 3άδα Ντε Κολό, Σέρχι, Χάινς? Στον Ολυμπιακό όχι οι Σπανούλης Πρίντεζης Παπανικολάου? Στην Ρεάλ όχι οι Ντόνσιτς Ράντολφ Αγιόν?
Κακά τα ψέμματα οι καλύτεροι παίκτες κάθε ομάδας κρίνουν τους αγώνες. Εξαιρέσεις θα υπάρχουν όπου θα το κρίνει ο Ντένμον πχ ή ο Λοτζέσκι, όπως θα το κρίνει ο Βορόνσεβιτς ή ο Κουρμπάνοφ, ο Μακλίν ή ο Στρέλνιεκς, ο Τέιλορ ή ο Τόμπκινς.
Αν δεν το κρίνουν οι αστέρες κάθε ομάδας ποιοι θα το κάνουν? Καμία ομάδα δεν έχει 12 πρωταγωνιστές....
Ο Καλαιτζακης δηλωσε συμμετοχη στο ντραφτ
Λογικα θα την αποσυρει λιγο πριν το ντραφτ και η συμμετοχη ειναι για να γινει γνωστο το ονομα του εκει ωστε να δοκιμασει παλι σε 1-2 χρονια αλλα τα ιδια λεγαμε με τον Παπαγιαννη,βρηκε ενδιαφερον και πηγε αμεσως
Καθε ομαδα εχει καποιους βασικους/σταρ/οπως θες πες τους που κρινουν αυτοι τα παιχνιδια και οι υπολοιποι ειναι συμπληρωματικοι
Ο Πασκουαλ εχει επιλεξει να παει με αυτους τους 4 ως βασικους,ο Ζοτς με τους Βεσελυ,Γουοναμεικερ,Σλουκα,Ντατομε,ο Ιτουδης με τους Σερχι,Ντε Κολο,Κλαιμπερν,Χιγκινς(η Χαινς) κτλ
Αν ψαξουμε περιεργες ηττες και η Τσσκα πχ εχει χασει απο Βαλενθια,Μπαρτσελονα
Το θεμα μας ειναι τα εκτος εδρας και αυτο γινεται απο πριν τον Πασκουαλ
Το αν μπορει να μας οδηγησει στους στοχους μας ειναι σχετικο με το ποιοι ειναι οι στοχοι
Δηλαδη αν ο στοχος ειναι να παρει πρωταθλημα και μια καλη παρουσια στους 8 που θα μας οδηγησει φαιναλ 4 αν ειναι καλο το σταυρωμα οκ
Αν στοχος ειναι να παμε φαιναλ 4 και οτιδηποτε εκτος απο αυτο ειναι αποτυχια...δεν το θεωρω τοσο δικαιο να κατηγορηθει αν δεν το πετυχει
Οι ομαδες της πρωτης 4αδας(με εξαιρεση ισως τον Ολυμπιακο) εχουν καλυτερο ροστερ απο εμας ενω υπαρχουν και καποιες αλλες με το ιδιο η υψηλοτερο μπατζετ που βρισκονται πιο κατω(Χιμκι)
Λογικα θα την αποσυρει λιγο πριν το ντραφτ και η συμμετοχη ειναι για να γινει γνωστο το ονομα του εκει ωστε να δοκιμασει παλι σε 1-2 χρονια αλλα τα ιδια λεγαμε με τον Παπαγιαννη,βρηκε ενδιαφερον και πηγε αμεσως
QUOTE (Thodoros @ Mar 26 2018, 11:21 )
Έχουμε γίνει μια προβλέψιμη ομάδα ( Αν το ματς κρίνεται από Καλάθη - Γκιστ - Σίγκλετον & kc ) τότε προφανώς και δεν αξίζουμε να πάμε f4.
H ομάδα έχει και Λότζο - Ντενμον - Λεκα - Παπά - τζειμς - Πειν - kg - Ζακ - Μήτογλου - Θανάση - Ιαν σύνολο ακόμα 11 παίχτες που είναι κομπάρσοι και παίζουν μια στο τόσο.
Με το υλικό που έχουμε ήττες όπως αυτές με Μπάμπεργκ - Βαλένθια ήταν παράλογες βάση δυναμικότητας συνολικής ... κάναμε μάγκα τον Γκριν .
Δεν είναι χθεσινός στην ομάδα ο Τσάβι ( και φυσικά δεν κρίνω το αν είναι σοβαρός ) αλλά το αν μπορεί να ωθήσει τον παναθηναϊκό στους στόχους του.
Οπότε φέτος θα ξέρουμε.
H ομάδα έχει και Λότζο - Ντενμον - Λεκα - Παπά - τζειμς - Πειν - kg - Ζακ - Μήτογλου - Θανάση - Ιαν σύνολο ακόμα 11 παίχτες που είναι κομπάρσοι και παίζουν μια στο τόσο.
Με το υλικό που έχουμε ήττες όπως αυτές με Μπάμπεργκ - Βαλένθια ήταν παράλογες βάση δυναμικότητας συνολικής ... κάναμε μάγκα τον Γκριν .
Δεν είναι χθεσινός στην ομάδα ο Τσάβι ( και φυσικά δεν κρίνω το αν είναι σοβαρός ) αλλά το αν μπορεί να ωθήσει τον παναθηναϊκό στους στόχους του.
Οπότε φέτος θα ξέρουμε.
Καθε ομαδα εχει καποιους βασικους/σταρ/οπως θες πες τους που κρινουν αυτοι τα παιχνιδια και οι υπολοιποι ειναι συμπληρωματικοι
Ο Πασκουαλ εχει επιλεξει να παει με αυτους τους 4 ως βασικους,ο Ζοτς με τους Βεσελυ,Γουοναμεικερ,Σλουκα,Ντατομε,ο Ιτουδης με τους Σερχι,Ντε Κολο,Κλαιμπερν,Χιγκινς(η Χαινς) κτλ
Αν ψαξουμε περιεργες ηττες και η Τσσκα πχ εχει χασει απο Βαλενθια,Μπαρτσελονα
Το θεμα μας ειναι τα εκτος εδρας και αυτο γινεται απο πριν τον Πασκουαλ
Το αν μπορει να μας οδηγησει στους στοχους μας ειναι σχετικο με το ποιοι ειναι οι στοχοι
Δηλαδη αν ο στοχος ειναι να παρει πρωταθλημα και μια καλη παρουσια στους 8 που θα μας οδηγησει φαιναλ 4 αν ειναι καλο το σταυρωμα οκ
Αν στοχος ειναι να παμε φαιναλ 4 και οτιδηποτε εκτος απο αυτο ειναι αποτυχια...δεν το θεωρω τοσο δικαιο να κατηγορηθει αν δεν το πετυχει
Οι ομαδες της πρωτης 4αδας(με εξαιρεση ισως τον Ολυμπιακο) εχουν καλυτερο ροστερ απο εμας ενω υπαρχουν και καποιες αλλες με το ιδιο η υψηλοτερο μπατζετ που βρισκονται πιο κατω(Χιμκι)
καπου εδω να πω οτι το καλο recruiting δεν ειναι μονο η ποιοτητα των παιχτων αλλα κυριως τα στοιχεια των παιχτων. πχ ο τζειμς δεν κολλαει με τον καλαθη, οποτε η αποκτηση του τζειμς δεν πιστωνεται ως κατι το ιδιαιτερο (σε θεμα recruiting) καθως ηταν παιχτης γνωστος που ειχε παει φ4 με μεγαλη ποιοτητα και δεν ταιριαζει πολυ με τους υπολοιπους.
Καλός recruiter δεν είναι γιατί έφερε τον Τζέιμς και τον Σίγκλετον. Καλός είναι γιατί το 2012 όσοι ήταν πρώτοι του στόχοι ήταν καλοί παίκτες και τσάμπα. Εγώ θυμάμαι ακόμα και για τον Γκιστ να ασχολείται η ομάδα πριν πάει Μάλαγα.
Για τον Τζέιμς δεν ξέρουμε τί είχε στο μυαλό του και πως θα τον πάντρευε με τον Καλάθη...
Για τον Τζέιμς δεν ξέρουμε τί είχε στο μυαλό του και πως θα τον πάντρευε με τον Καλάθη...
QUOTE (Nemesakos @ Mar 26 2018, 11:32 )
1. Καταρχήν να μιλήσω για μένα και μόνο για μένα. Δεν εξέφρασα άποψη για τον Τσάβι. Μίλησα απλά για τον Πεδουλάκη χωρίς να μπω στην διαδικασία σύγκρισης. Γιατί να πρέπει να υπάρχει σύγκριση για όλα?
2. Από κει και πέρα για το bold. Δλδ στην ΤΣΣΚΑ ποιοι κρίνουν το ματς? Όχι η 3άδα Ντε Κολό, Σέρχι, Χάινς? Στον Ολυμπιακό όχι οι Σπανούλης Πρίντεζης Παπανικολάου? Στην Ρεάλ όχι οι Ντόνσιτς Ράντολφ Αγιόν?
3. Κακά τα ψέμματα οι καλύτεροι παίκτες κάθε ομάδας κρίνουν τους αγώνες. Εξαιρέσεις θα υπάρχουν όπου θα το κρίνει ο Ντένμον πχ ή ο Λοτζέσκι, όπως θα το κρίνει ο Βορόνσεβιτς ή ο Κουρμπάνοφ, ο Μακλίν ή ο Στρέλνιεκς, ο Τέιλορ ή ο Τόμπκινς.
Αν δεν το κρίνουν οι αστέρες κάθε ομάδας ποιοι θα το κάνουν? Καμία ομάδα δεν έχει 12 πρωταγωνιστές....
2. Από κει και πέρα για το bold. Δλδ στην ΤΣΣΚΑ ποιοι κρίνουν το ματς? Όχι η 3άδα Ντε Κολό, Σέρχι, Χάινς? Στον Ολυμπιακό όχι οι Σπανούλης Πρίντεζης Παπανικολάου? Στην Ρεάλ όχι οι Ντόνσιτς Ράντολφ Αγιόν?
3. Κακά τα ψέμματα οι καλύτεροι παίκτες κάθε ομάδας κρίνουν τους αγώνες. Εξαιρέσεις θα υπάρχουν όπου θα το κρίνει ο Ντένμον πχ ή ο Λοτζέσκι, όπως θα το κρίνει ο Βορόνσεβιτς ή ο Κουρμπάνοφ, ο Μακλίν ή ο Στρέλνιεκς, ο Τέιλορ ή ο Τόμπκινς.
Αν δεν το κρίνουν οι αστέρες κάθε ομάδας ποιοι θα το κάνουν? Καμία ομάδα δεν έχει 12 πρωταγωνιστές....
1.Δεν έγραψα πουθενά για σύγκριση του Πασκουάλ με τον Αργύρη! ( μπορείς να το ξανά διαβάσεις αυτό που πόσταρα ) , έκανα αναφορά στο γεγονός ότι χωρίς να θέλω να κάνω συγκρίσεις Παναθηναικού με Ζαλγκιρις ( αναφέρομαι στο ρόστερ και όχι στην προπονητική δουλειά που και εκεί νομίζω ότι ο Σάρας έχει να παρουσιάσει ένα καλό έργο ) ...η λέξη κλειδί είναι να κριθεί και όχι να συγκριθεί !!!
Κρίνεται από τα αποτελέσματα ( οι στόχοι θεωρώ είναι ξεκάθαροι δλδ f4 και τελικούς + κύπελλο ) μόνο όταν κλείσει η χρονιά θα έχουμε εικόνα του έργου του.
2. Από κει και μετά όπως λες η cska έχει 2 πεντάδες έτοιμες στο ματς με εμάς έκανα πολλοί αναπληρωματικοί τους τρομερή δουλειά δες το ξανά και μην σου μένει μόνο το τέλος γιατί εκεί οι δικοί μας πρώτοι είχαν καεί στο να τις παίζουν με τους δεύτερους δικούς τους!
Θες κι άλλο παράδειγμα με την Ρεάλ οι βασικοί στο πήραν το ματς ? ( ποιοι ? )
Όπως βλέπεις δεν κάνουμε καλή χρήση των παιχτών που έχουμε και για αυτό έβαλα ότι έχουμε 11 ρολίστες αναπληρωματικούς που από αυτούς παίρνουμε από μηδέν έως κάτι και όχι κάτι σίγουρο όπως θα έπρεπε!
3. Οι εξαιρέσεις που λες είναι επιλογές προπονητή ... όπως είχε κάποτε και η Ρεάλ το KC Πάγκο απλά τα τα ρίχνει όταν πρέπει.
Κακά τα ψέματα όταν έχεις 4 παίχτες 35λεπτους δεν μπορείς να ζητάς από τους 5-10λ να σου βγάλουν τα κάστανα από την φωτιά .
Ο Λέκα πχ ήρθε καθαρά για πίσω από τον Καλάθη λογικό να μην μπορεί να παίξει αν δεν είναι ο Νικ ! ( οπότε χάνεις τον νικ χάνεις και το ματς! )
Χάνεις τον Γκιστ και πρέπει να βρεις λύσεις από τον Σίγκλετον και κάποιον! )
Για εμένα πολλούς ρολίστες έχουμε μαζέψει που δεν ξέρουμε στην ουσία τι ρόλο έχουν μέσα στην ομάδα.
Κρατάς Θανάση και Μήτογλου επειδή είναι Έλληνες και τους γουστάρουμε (οι περισσότεροι) αλλά όχι Ντενμον / Ζακ / KG
μην ξεχνάς ότι πίσω από τον Ντε κολό που λες έχει έναν χίγκιγκς ( που και αυτός έτοιμος για όλα είναι )
Τέλος καμία από τις πρώτες ομάδες δεν έχει 4~5 πρώτους και μετά χρυσές μετριότητες όπως Γκάμπριελ για αναπληρωματικό 4άρι εκτός αν παίζεις για θέσεις 6 έως 10
QUOTE (pan24 @ Mar 26 2018, 11:50 )
1. Καθε ομαδα εχει καποιους βασικους/σταρ/οπως θες πες τους που κρινουν αυτοι τα παιχνιδια και οι υπολοιποι ειναι συμπληρωματικοι
Ο Πασκουαλ εχει επιλεξει να παει με αυτους τους 4 ως βασικους,ο Ζοτς με τους Βεσελυ,Γουοναμεικερ,Σλουκα,Ντατομε,ο Ιτουδης με τους Σερχι,Ντε Κολο,Κλαιμπερν,Χιγκινς(η Χαινς) κτλ
2. Αν ψαξουμε περιεργες ηττες και η Τσσκα πχ εχει χασει απο Βαλενθια,Μπαρτσελονα
Το θεμα μας ειναι τα εκτος εδρας και αυτο γινεται απο πριν τον Πασκουαλ
Το αν μπορει να μας οδηγησει στους στοχους μας ειναι σχετικο με το ποιοι ειναι οι στοχοι
Δηλαδη αν ο στοχος ειναι να παρει πρωταθλημα και μια καλη παρουσια στους 8 που θα μας οδηγησει φαιναλ 4 αν ειναι καλο το σταυρωμα οκ
Αν στοχος ειναι να παμε φαιναλ 4 και οτιδηποτε εκτος απο αυτο ειναι αποτυχια...δεν το θεωρω τοσο δικαιο να κατηγορηθει αν δεν το πετυχει
Οι ομαδες της πρωτης 4αδας(με εξαιρεση ισως τον Ολυμπιακο) εχουν καλυτερο ροστερ απο εμας ενω υπαρχουν και καποιες αλλες με το ιδιο η υψηλοτερο μπατζετ που βρισκονται πιο κατω(Χιμκι)
Ο Πασκουαλ εχει επιλεξει να παει με αυτους τους 4 ως βασικους,ο Ζοτς με τους Βεσελυ,Γουοναμεικερ,Σλουκα,Ντατομε,ο Ιτουδης με τους Σερχι,Ντε Κολο,Κλαιμπερν,Χιγκινς(η Χαινς) κτλ
2. Αν ψαξουμε περιεργες ηττες και η Τσσκα πχ εχει χασει απο Βαλενθια,Μπαρτσελονα
Το θεμα μας ειναι τα εκτος εδρας και αυτο γινεται απο πριν τον Πασκουαλ
Το αν μπορει να μας οδηγησει στους στοχους μας ειναι σχετικο με το ποιοι ειναι οι στοχοι
Δηλαδη αν ο στοχος ειναι να παρει πρωταθλημα και μια καλη παρουσια στους 8 που θα μας οδηγησει φαιναλ 4 αν ειναι καλο το σταυρωμα οκ
Αν στοχος ειναι να παμε φαιναλ 4 και οτιδηποτε εκτος απο αυτο ειναι αποτυχια...δεν το θεωρω τοσο δικαιο να κατηγορηθει αν δεν το πετυχει
Οι ομαδες της πρωτης 4αδας(με εξαιρεση ισως τον Ολυμπιακο) εχουν καλυτερο ροστερ απο εμας ενω υπαρχουν και καποιες αλλες με το ιδιο η υψηλοτερο μπατζετ που βρισκονται πιο κατω(Χιμκι)
1. το αυτό! με πάνω
2. Μήπως λέω μήπως ήταν επιλογή την τσσκα να χάσει στην Βαλέθια αφού δεν είχε κανένα νόημα ? ( δλδ αν εμείς χάναμε χθες με τα Τρίκαλα τι σημασία θα είχε αν δεν είχες πάει κανέναν βασικό! ) άλλο η δικιά μας ήττα και άλλο αυτή που λες.
3. Η ομάδα και μόνο με τις τόσες απουσίες που είχε η Ρεάλ και με διαστήματα που οι περισσότεροι δεν ήταν καλοί θα μπορούσε να ήταν στην 4δα .
Τέλος η Χιμκι είναι καινούργια ομάδα ... για πρώτη φορά και καλά έχει πάει ( εμείς έχουμε κορμό 2 χρόνια ..και το μπάσκετ που παρουσιάζουμε είναι λες και βρήκαν χθες στο παρκέ μερικές φορές )
Στην Μπάμπεργκ απλά δεν μπήκαμε ποτέ.... δεν μπορείς να θες f4 και να μην κυνηγάς τα ματσάκια που μπορείς .
αυτό φαίνεται όπως είπες και από την εικόνας μας έξω
Θεωρώ ότι στόχος της ομάδας είναι το f4 και όχι η 8δα ... για 8δα μπορούσες και με πεδουλάκη και μισούς παίχτες!
Οπότε εκεί κρίνεται ο Πασκουάλ
Θα ήθελα να μην επιλέγουμε κομμάτια να απαντάμε κατά το δοκούν και ανάλογα το συμφέρον μας... άλλα πράγματα έγραψα και για απαντάω ξανά για να εξηγήσω ότι με 15 παίχτες δεν μπορείς να λες ότι κάτι δεν είχες! ( πλέον ότι μπορούσε να είχε ο Ισπανός το έχει ... τα χρήματα είναι περισσότερα από τον Μπασκετικό Ολυμπιακό που δίνουμε ) δεν είναι λόγος σοβαρός ότι δεν περνάμε την ΤΤΣΚΑ που ούτε τον παλιό καλό καιρό περνάγαμε!
Όταν υπάρχουν ανταγωνιστικές ομάδες με λιγότερα χρήματα όπως η μπασκόνια και η Ζαλγκίρις !
Θόδωρε ποτέ δεν είπα ότι η ΤΣΣΚΑ έχει ισάξιες 5άδες...
Ακόμα και έτσι να είναι όπως λες, την δουλειά σε κάθε ομάδα την κάνουν τα αστέρια. Και η ΤΣΣΚΑ έχει Σέρχι Ντε Κολό Χάινς Κλάιμπερν και τον Χίγγινς που κάνει εκπληκτική χρονιά. Οι υπόλοιποι είναι ρολίστες. κ ο φριτζόν και ο κουρμπάνοφ και ο χριάπα και ο βορόνσεβιτς και ο βέστερμαν και ο χάντερ. Και δεν ξέρω πόσο πιο εύκολο για την 7άδα αυτή της ΤΣΣΚΑ να νικήσει εύκολα κάποια άλλη 7άδα αναπληρωματικών..
Ότι μια ομάδα θα κερδίσει γιατί ο Χριάπα κάποια στιγμή θα κάνει ματσάρα δεν λέει κάτι. Ο Παναθηναϊκός κέρδισε τον ΟΣΦΠ με τον Λέκα όπως και την Μάλαγα με τον Λέκα, την Χίμκι με τον Ντένμον.
Εμείς έχουμε μια 5άδα με εξαιρετικούς παίκτες Καλάθη Τζέιμς Ρίβερς Σϊνγκλετον Γκιστ και μετά ρολίστες. Αν αυτή η 5άδα δεν αποδώσει το πιθανότερο είναι να χάσεις. Θα υπάρχουν εξαιρέσεις προφανώς που θα κερδίσεις αλλά θα είναι εξαιρέσεις...Μια με Παππά μια με Λέκα, μια με Γκάμπριελ (εντός με Μπασκόνια)
Η Ρεάλ δεν έχει την ίδια δυναμική χωρίς Ντόνσιτς και Γιούλ, όπως η Φενέρ δεν έχει την ίδια δυναμική χωρίς Γουοναμέικερ και Βέσελι...
Σε όλα αυτά που γράφεις μπερδεύεις πολλά πράγματα μαζί. Από έναν παίκτη του 5λεπτου δεν μπορείς να έχεις απαιτήσεις. Όταν θα αναγκάζεται να παίζει όμως παραπάνω θα χεις. Ότι ο Ρίβερς ήταν στην άκρη του πάγκου της Ρεάλ δεν σημαίνει ότι δεν θα πρωταγωνιστεί αλλού, βλέπε παράδειγμα Μπουρούση. Πάγκο στην Ρεάλ και σχεδόν mvp διοργάνωσης στην Μπασκόνια.
Ακόμα και έτσι να είναι όπως λες, την δουλειά σε κάθε ομάδα την κάνουν τα αστέρια. Και η ΤΣΣΚΑ έχει Σέρχι Ντε Κολό Χάινς Κλάιμπερν και τον Χίγγινς που κάνει εκπληκτική χρονιά. Οι υπόλοιποι είναι ρολίστες. κ ο φριτζόν και ο κουρμπάνοφ και ο χριάπα και ο βορόνσεβιτς και ο βέστερμαν και ο χάντερ. Και δεν ξέρω πόσο πιο εύκολο για την 7άδα αυτή της ΤΣΣΚΑ να νικήσει εύκολα κάποια άλλη 7άδα αναπληρωματικών..
Ότι μια ομάδα θα κερδίσει γιατί ο Χριάπα κάποια στιγμή θα κάνει ματσάρα δεν λέει κάτι. Ο Παναθηναϊκός κέρδισε τον ΟΣΦΠ με τον Λέκα όπως και την Μάλαγα με τον Λέκα, την Χίμκι με τον Ντένμον.
Εμείς έχουμε μια 5άδα με εξαιρετικούς παίκτες Καλάθη Τζέιμς Ρίβερς Σϊνγκλετον Γκιστ και μετά ρολίστες. Αν αυτή η 5άδα δεν αποδώσει το πιθανότερο είναι να χάσεις. Θα υπάρχουν εξαιρέσεις προφανώς που θα κερδίσεις αλλά θα είναι εξαιρέσεις...Μια με Παππά μια με Λέκα, μια με Γκάμπριελ (εντός με Μπασκόνια)
Η Ρεάλ δεν έχει την ίδια δυναμική χωρίς Ντόνσιτς και Γιούλ, όπως η Φενέρ δεν έχει την ίδια δυναμική χωρίς Γουοναμέικερ και Βέσελι...
Σε όλα αυτά που γράφεις μπερδεύεις πολλά πράγματα μαζί. Από έναν παίκτη του 5λεπτου δεν μπορείς να έχεις απαιτήσεις. Όταν θα αναγκάζεται να παίζει όμως παραπάνω θα χεις. Ότι ο Ρίβερς ήταν στην άκρη του πάγκου της Ρεάλ δεν σημαίνει ότι δεν θα πρωταγωνιστεί αλλού, βλέπε παράδειγμα Μπουρούση. Πάγκο στην Ρεάλ και σχεδόν mvp διοργάνωσης στην Μπασκόνια.
QUOTE (Thodoros @ Mar 26 2018, 15:49 )
1. το αυτό! με πάνω
2. Μήπως λέω μήπως ήταν επιλογή την τσσκα να χάσει στην Βαλέθια αφού δεν είχε κανένα νόημα ? ( δλδ αν εμείς χάναμε χθες με τα Τρίκαλα τι σημασία θα είχε αν δεν είχες πάει κανέναν βασικό! ) άλλο η δικιά μας ήττα και άλλο αυτή που λες.
3. Η ομάδα και μόνο με τις τόσες απουσίες που είχε η Ρεάλ και με διαστήματα που οι περισσότεροι δεν ήταν καλοί θα μπορούσε να ήταν στην 4δα .
Τέλος η Χιμκι είναι καινούργια ομάδα ... για πρώτη φορά και καλά έχει πάει ( εμείς έχουμε κορμό 2 χρόνια ..και το μπάσκετ που παρουσιάζουμε είναι λες και βρήκαν χθες στο παρκέ μερικές φορές )
Στην Μπάμπεργκ απλά δεν μπήκαμε ποτέ.... δεν μπορείς να θες f4 και να μην κυνηγάς τα ματσάκια που μπορείς .
αυτό φαίνεται όπως είπες και από την εικόνας μας έξω
Θεωρώ ότι στόχος της ομάδας είναι το f4 και όχι η 8δα ... για 8δα μπορούσες και με πεδουλάκη και μισούς παίχτες!
Οπότε εκεί κρίνεται ο Πασκουάλ
Θα ήθελα να μην επιλέγουμε κομμάτια να απαντάμε κατά το δοκούν και ανάλογα το συμφέρον μας... άλλα πράγματα έγραψα και για απαντάω ξανά για να εξηγήσω ότι με 15 παίχτες δεν μπορείς να λες ότι κάτι δεν είχες! ( πλέον ότι μπορούσε να είχε ο Ισπανός το έχει ... τα χρήματα είναι περισσότερα από τον Μπασκετικό Ολυμπιακό που δίνουμε ) δεν είναι λόγος σοβαρός ότι δεν περνάμε την ΤΤΣΚΑ που ούτε τον παλιό καλό καιρό περνάγαμε!
Όταν υπάρχουν ανταγωνιστικές ομάδες με λιγότερα χρήματα όπως η μπασκόνια και η Ζαλγκίρις !
2. Μήπως λέω μήπως ήταν επιλογή την τσσκα να χάσει στην Βαλέθια αφού δεν είχε κανένα νόημα ? ( δλδ αν εμείς χάναμε χθες με τα Τρίκαλα τι σημασία θα είχε αν δεν είχες πάει κανέναν βασικό! ) άλλο η δικιά μας ήττα και άλλο αυτή που λες.
3. Η ομάδα και μόνο με τις τόσες απουσίες που είχε η Ρεάλ και με διαστήματα που οι περισσότεροι δεν ήταν καλοί θα μπορούσε να ήταν στην 4δα .
Τέλος η Χιμκι είναι καινούργια ομάδα ... για πρώτη φορά και καλά έχει πάει ( εμείς έχουμε κορμό 2 χρόνια ..και το μπάσκετ που παρουσιάζουμε είναι λες και βρήκαν χθες στο παρκέ μερικές φορές )
Στην Μπάμπεργκ απλά δεν μπήκαμε ποτέ.... δεν μπορείς να θες f4 και να μην κυνηγάς τα ματσάκια που μπορείς .
αυτό φαίνεται όπως είπες και από την εικόνας μας έξω
Θεωρώ ότι στόχος της ομάδας είναι το f4 και όχι η 8δα ... για 8δα μπορούσες και με πεδουλάκη και μισούς παίχτες!
Οπότε εκεί κρίνεται ο Πασκουάλ
Θα ήθελα να μην επιλέγουμε κομμάτια να απαντάμε κατά το δοκούν και ανάλογα το συμφέρον μας... άλλα πράγματα έγραψα και για απαντάω ξανά για να εξηγήσω ότι με 15 παίχτες δεν μπορείς να λες ότι κάτι δεν είχες! ( πλέον ότι μπορούσε να είχε ο Ισπανός το έχει ... τα χρήματα είναι περισσότερα από τον Μπασκετικό Ολυμπιακό που δίνουμε ) δεν είναι λόγος σοβαρός ότι δεν περνάμε την ΤΤΣΚΑ που ούτε τον παλιό καλό καιρό περνάγαμε!
Όταν υπάρχουν ανταγωνιστικές ομάδες με λιγότερα χρήματα όπως η μπασκόνια και η Ζαλγκίρις !
Στο ενα μερος η απαντηση ειναι αυτο που λεει ο nemesakos
Επισης καποιες ομαδες οπως η Ρεαλ λογω του μπατζετ τους μπορουν να εχουν παγκιτες παικτες που αλλου θα ηταν απο τους σημαντικοτερους
Πχ δες τι ρολο ειχαν εκει Μπουρουσης,Ριβερς και τι ρολο ειχαν στις επομενες ομαδες τους
Δες τον Ματσιουλις τι ρολο ειχε σε εμας και τι ρολο στην Ρεαλ μολις πηγε
Στοχος ειναι το φαιναλ 4 αλλα για εμενα θα ειναι υπερβαση να φτασουμε εκει
Δεν θα το θεωρησω αποτυχια να αποκλειστουμε.Αποτυχια θα το θεωρησω να σκουπιστουμε
Σχεδον καθε χρονο υπαρχει μια ομαδα εκπληξη,φετος ειναι η Ζαλγκιρις,πιο παλια η Μπασκονια κτλ
Οτι εχεις 15 παικτες απο μονο του δεν λεει κατι,σημασια εχει και τι ειναι αυτοι
Ειμαστε μια ομαδα που εχουν σημαντικο ρολο στο ροτεισον οι Παππας,Λεκα,Ντενμον,Γκαμπριελ,Λοτζεσκι(που ειναι τραυματιας πολυ συχνα)
Σε ποια απο τις Τσσκα,Ρεαλ,Φενερ θα περναγε εστω απ'εξω ενας απο αυτους;
Κι αν στα λεφτα του Γκαμπριελ μπορουσαμε ισως να βρουμε κατι καλυτερο σε ψηλο(ποσο καλυτερο βεβαια με 500 χιλιαδες) στα λεφτα των Λεκα,Ντενμον σε γκαρντ το καλυτερο που μπορεις να βρεις ειναι ο Φελντειν
Τον Παππα αναγκαστικα τον εχουμε με τοσα που παιρνει για να εχουμε και Ελληνες
Ο Λοτζεσκι ειναι φτηνος ακριβως επειδη εχει θεματα με τραυματισμους,και στα δικα του λεφτα δυσκολα θα βρισκαμε κατι καλυτερο
Ο Ολυμπιακος ειναι αλλη περιπτωση.Ισως εχουμε καλυτερο ροστερ αλλα βρισκεται απο πανω λογω της σταθεροτητας του,επειδη εχει ενα απο τα καλυτερα 4 της Ευρωπης,εχει τον Σπανουλη που οσο και αν εχει μεγαλωσει δεν παυει να εχει τεραστια κλαση(οπως και ο ΔΔ που ακομα και στην τελευταια του χρονια ηταν πολυτιμος) και εχει δυο αξιοπιστα 5αρια(2!! εμεις ακομα ψαχνουμε το δευτερο)
Επισης ολοι οι παικτες ταιριαζουν μαζι σε αγωνιστικο στυλ
Σκεψου αν δεν ειχε πεταξει 1,5 μυριο(σε Ρομπερτς και Τομπσον) ποσο καλυτερα θα ηταν αυτοι
Ολα αυτα δεν τα λεω για να απαξιωσω την ομαδα αλλα για να πω οτι δεν ειμαστε οσο φοβεροι απο θεμα ροστερ θεωρουν μερικοι οτι ειμαστε
Ειχα εκπλαγει με το κλιμα που επικρατησε οτι ειμαστε φαβορι για φαιναλ 4 και ενα απο τα φαβορι για κατακτηση οταν εγιναν οι 2 προσθηκες
Έχω την θεωρεία ότι η αξία ενός προπονητή που φεύγει από μια ομάδα φαίνεται από την ομάδα, ομάδες που θα πάει μετά. Ζοτς και Ιτουδης για παράδειγμα πήγα σε ομάδες κορυφής και έγιναν πρωταθλητές. Ο ιβανοβιτς από την άλλη πήγε την επόμενη χρονιά στην Κιμκι όπου αν δεν κάνω λάθος βγήκε 4η, o Τζορτζεβιτς πήγε στην μπαγερν όπου Περισυ κατέκτησε τον τίτλο (εκτός της εθνικής Σερβίας) και ο Πεδουλακης πήγε στην ουνιξ όπου απολύθηκε μετά από κάποιους μήνες κει εκ τότε δεν δούλεψε σε άλλη ομάδα πλην του Παναθηναικου. Δεν πιστεύω ότι ο Πεδουλακης δεν είναι καλός προπονητής, όμως αν είναι επιπέδου Παναθηναικου ή επιπέδου ευρωλιγκας γιατί δεν του πρόσφεραν ένα τέτοιο πάγκο; Μπορούμε να συζητάμε όλη μέρα αν ο Πεδουλακης πέτυχε η απέτυχε στον Παναθηναικο (προσωπικά πιστεύω και τα δύο) όμως νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο ότι καμία άλλη ομάδα επιπέδου Euroleague δεν θα του προσέφερε συμβόλαιο.
Έχοντας πει αυτά παρακαλώ να μην αναλωθούμε πάλι σε Πεδουλακειαδα
Έχοντας πει αυτά παρακαλώ να μην αναλωθούμε πάλι σε Πεδουλακειαδα
QUOTE (Nemesakos @ Mar 26 2018, 16:02 )
1. Θόδωρε ποτέ δεν είπα ότι η ΤΣΣΚΑ έχει ισάξιες 5άδες...
Ακόμα και έτσι να είναι όπως λες, την δουλειά σε κάθε ομάδα την κάνουν τα αστέρια. Και η ΤΣΣΚΑ έχει Σέρχι Ντε Κολό Χάινς Κλάιμπερν και τον Χίγγινς που κάνει εκπληκτική χρονιά. Οι υπόλοιποι είναι ρολίστες. κ ο φριτζόν και ο κουρμπάνοφ και ο χριάπα και ο βορόνσεβιτς και ο βέστερμαν και ο χάντερ. Και δεν ξέρω πόσο πιο εύκολο για την 7άδα αυτή της ΤΣΣΚΑ να νικήσει εύκολα κάποια άλλη 7άδα αναπληρωματικών..
Ότι μια ομάδα θα κερδίσει γιατί ο Χριάπα κάποια στιγμή θα κάνει ματσάρα δεν λέει κάτι. Ο Παναθηναϊκός κέρδισε τον ΟΣΦΠ με τον Λέκα όπως και την Μάλαγα με τον Λέκα, την Χίμκι με τον Ντένμον.
Εμείς έχουμε μια 5άδα με εξαιρετικούς παίκτες Καλάθη Τζέιμς Ρίβερς Σϊνγκλετον Γκιστ και μετά ρολίστες. Αν αυτή η 5άδα δεν αποδώσει το πιθανότερο είναι να χάσεις. Θα υπάρχουν εξαιρέσεις προφανώς που θα κερδίσεις αλλά θα είναι εξαιρέσεις...Μια με Παππά μια με Λέκα, μια με Γκάμπριελ (εντός με Μπασκόνια)
Η Ρεάλ δεν έχει την ίδια δυναμική χωρίς Ντόνσιτς και Γιούλ, όπως η Φενέρ δεν έχει την ίδια δυναμική χωρίς Γουοναμέικερ και Βέσελι...
Σε όλα αυτά που γράφεις μπερδεύεις πολλά πράγματα μαζί. Από έναν παίκτη του 5λεπτου δεν μπορείς να έχεις απαιτήσεις. Όταν θα αναγκάζεται να παίζει όμως παραπάνω θα χεις. Ότι ο Ρίβερς ήταν στην άκρη του πάγκου της Ρεάλ δεν σημαίνει ότι δεν θα πρωταγωνιστεί αλλού, βλέπε παράδειγμα Μπουρούση. Πάγκο στην Ρεάλ και σχεδόν mvp διοργάνωσης στην Μπασκόνια.
Ακόμα και έτσι να είναι όπως λες, την δουλειά σε κάθε ομάδα την κάνουν τα αστέρια. Και η ΤΣΣΚΑ έχει Σέρχι Ντε Κολό Χάινς Κλάιμπερν και τον Χίγγινς που κάνει εκπληκτική χρονιά. Οι υπόλοιποι είναι ρολίστες. κ ο φριτζόν και ο κουρμπάνοφ και ο χριάπα και ο βορόνσεβιτς και ο βέστερμαν και ο χάντερ. Και δεν ξέρω πόσο πιο εύκολο για την 7άδα αυτή της ΤΣΣΚΑ να νικήσει εύκολα κάποια άλλη 7άδα αναπληρωματικών..
Ότι μια ομάδα θα κερδίσει γιατί ο Χριάπα κάποια στιγμή θα κάνει ματσάρα δεν λέει κάτι. Ο Παναθηναϊκός κέρδισε τον ΟΣΦΠ με τον Λέκα όπως και την Μάλαγα με τον Λέκα, την Χίμκι με τον Ντένμον.
Εμείς έχουμε μια 5άδα με εξαιρετικούς παίκτες Καλάθη Τζέιμς Ρίβερς Σϊνγκλετον Γκιστ και μετά ρολίστες. Αν αυτή η 5άδα δεν αποδώσει το πιθανότερο είναι να χάσεις. Θα υπάρχουν εξαιρέσεις προφανώς που θα κερδίσεις αλλά θα είναι εξαιρέσεις...Μια με Παππά μια με Λέκα, μια με Γκάμπριελ (εντός με Μπασκόνια)
Η Ρεάλ δεν έχει την ίδια δυναμική χωρίς Ντόνσιτς και Γιούλ, όπως η Φενέρ δεν έχει την ίδια δυναμική χωρίς Γουοναμέικερ και Βέσελι...
Σε όλα αυτά που γράφεις μπερδεύεις πολλά πράγματα μαζί. Από έναν παίκτη του 5λεπτου δεν μπορείς να έχεις απαιτήσεις. Όταν θα αναγκάζεται να παίζει όμως παραπάνω θα χεις. Ότι ο Ρίβερς ήταν στην άκρη του πάγκου της Ρεάλ δεν σημαίνει ότι δεν θα πρωταγωνιστεί αλλού, βλέπε παράδειγμα Μπουρούση. Πάγκο στην Ρεάλ και σχεδόν mvp διοργάνωσης στην Μπασκόνια.
1. Δεν είπα πουθενά ότι το είπες ( εγώ το λέω ) και είναι απάντηση σε αυτό που είπες ότι βασίζονται και αυτοί σε μερικούς , δεν είναι έτσι και να σου εξήγησα και το γιατί :όταν δεν έχει μέσα Ντεκολό (επειδή πρέπει να πάρει ανάσες ή δεν είναι καλά) έχει μέσα Χίγκινκς να βάλει! Αν δεν παίξει ο Χάινς για τον Αβ λόγο έχει Χάντερ να βάλει! όλοι αυτοί σε εμάς και άλλες ομάδες είναι παίχτες βασικοί , αυτό που λες μετά και εσύ και συμφωνείς δλδ ότι ο Μπουρού ήταν ρολίστας στην ρεάλ αλλά δεν ήταν ρολίστα σε εμάς και την μπασκόνια είναι απόδειξη όλων , οπότε δεν έχει μόνο 5 παίχτες γιατί και η δεύτερη ομάδα έχει ανάλογη δυναμική και αντίστοιχη ικανότητα με την πρώτη ,μπορεί δλδ να σου πάρει αγώνες το είδαμε με ρεάλ φέτος αυτό και όπως βλέπεις αν χρειαστεί την δουλειά τους την κάνουν και με το παραπάνω ( οπότε ναι έχει παρόμοια δυναμική και χωρίς Ντόνσιτς ) αλλιώς θα τους είχαμε πάρει .
Εμείς αντί Καλάθη έχουμε Λέκα ( και πέρα από 2 ματς που έκανε στα υπόλοιπα δεν ήταν καλός ...όταν χρειάστηκε και ήταν μόνος του ) και αντί Γκιστ έχουμε Ιαν , ο οποίος είναι εξαιρετικός 3ος αλλά όχι για 2ος! ( πιστεύω να βλέπεις τις διαφορές) και ότι σε μια αντίστοιχη περίπτωση δεν θα είχαμε ίδια αποτελέσματα ... το ότι έχουμε πολλούς ρολίστες και δεν έχουν κάποια σίγουρη standar απόδοση των δεύτερον είναι καθαρά θέμα προπονητή γιατί όπως έγραψα από την αρχή έχει 15 παίχτες ( δεν υπάρχουν δικαιολογίες ) Οπότε μην κρυβόμαστε ο τσάβι μια χαρά σύνολο έχει και αρκετούς παίχτες τώρα αν δεν μπορεί να πάρει από τόσους κάτι αξιόλογο και ακόμα πρέπει να κάνεις δοκιμές , αυτό σημαίνει ότι είτε οι επιλογές που έχει κάνει είναι λάθος είτε ότι δεν μπορεί να δέσει το σύνολο .
Μπορεί να ήρθε διπλό με την Μακάμπι αλλά ο τρόπος δεν είναι για ομάδα που τρέχει να προλάβει f4 (και όπως και να το κάνεις τις ευθύνες του τις έχει )
δεν θελω να συνεχισω την πεδουλακειαδα που λετε και σεις φιλοι παναθηναικοι, απλα ηθελα να υπενθυμισω, πως στον πεδουλακη και σε αυτον δωθηκε υψηλο μπατζετ, αυτο εγινε περσι , απλα μαλλον εχασε τους παικτες απο την αρχη
QUOTE (shtarkws @ Mar 26 2018, 17:51 )
Έχω την θεωρεία ότι η αξία ενός προπονητή που φεύγει από μια ομάδα φαίνεται από την ομάδα, ομάδες που θα πάει μετά. Ζοτς και Ιτουδης για παράδειγμα πήγα σε ομάδες κορυφής και έγιναν πρωταθλητές. Ο ιβανοβιτς από την άλλη πήγε την επόμενη χρονιά στην Κιμκι όπου αν δεν κάνω λάθος βγήκε 4η, o Τζορτζεβιτς πήγε στην μπαγερν όπου Περισυ κατέκτησε τον τίτλο (εκτός της εθνικής Σερβίας) και ο Πεδουλακης πήγε στην ουνιξ όπου απολύθηκε μετά από κάποιους μήνες κει εκ τότε δεν δούλεψε σε άλλη ομάδα πλην του Παναθηναικου. Δεν πιστεύω ότι ο Πεδουλακης δεν είναι καλός προπονητής, όμως αν είναι επιπέδου Παναθηναικου ή επιπέδου ευρωλιγκας γιατί δεν του πρόσφεραν ένα τέτοιο πάγκο; Μπορούμε να συζητάμε όλη μέρα αν ο Πεδουλακης πέτυχε η απέτυχε στον Παναθηναικο (προσωπικά πιστεύω και τα δύο) όμως νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο ότι καμία άλλη ομάδα επιπέδου Euroleague δεν θα του προσέφερε συμβόλαιο.
Έχοντας πει αυτά παρακαλώ να μην αναλωθούμε πάλι σε Πεδουλακειαδα
Έχοντας πει αυτά παρακαλώ να μην αναλωθούμε πάλι σε Πεδουλακειαδα
Συμφωνω με την αποψη σου αν και θεωρω οτι ο Ιβανοβιτς δεν θα επρεπε να ειναι στην ιδια κατηγορια με Πεδουλακη και Τζορτζεβιτς διοτι τα καλα του χρονια σαν προπονητης ηταν πολυ πριν τον Παναθηναικο και η μετεπειτα πορεια του δεν δειχνει κατι για τις προπονητικες του ικανοτητες. Ισως απλα δειχνει οτι τον ξεπερασε το μπασκετ.
Ο Τζορτζεβιτς ηρθε στον ΠΑΟ σαν τον next big thing της σερβικης προπονητικης σχολης, απετυχε, ομως βρηκε συμβολαιο στην Μπαγερν. Και εκει ομως δεν τα εχει παει και ιδιαιτερα καλα. Περυσι εχασε τον τιτλο απο την Μπαμπεργκ και φετος εχει ηδη χασει τον σημαντικο στοχο του Eurocup. Ο Πεδουλακης ειναι πολυ καλος προπονητης αλλα για να δειξει τις ικανοτητες του εχω την εντυπωση οτι θα πρεπει να βρεθει σε ιδανικες συνθηκες "προπονητικα".
Για να σου δωσω να καταλαβεις αυτο που εχω στο μυαλο μου, θεωρω οτι ο Πεδουλακης ειναι ο Μαντζαρης των προπονητων. Πχ δεν θεωρω οτι θα μπορουσε να κανει καριερα στο εξωτερικο ποτε ο Μαντζαρης ετσι ακριβως και ο Πεδουλακης παρα το περασμα απο τον ΠΑΟ δεν βρηκε (πλην Ουνιξ) προτασεις και η παταγωδης αποτυχια του στη Ρωσια ενισχυσε σε μεγαλο βαθμο τη γνωμη πολλων ευρωπαικων κλαμπ για αυτον.
Πιστευω γενικα οτι εκτος των πολλων θετικων του εχει και παρα πολλα αρνητικα και αυτα αποθαρρυνουν ομαδες να ασχοληθουν μαζι του. Ακουγεται λιγο υπερβολικο αυτο που λεω για προπονητικο Μαντζαρη αλλα δεν μπορεσα να βρω καλυτερο παραδειγμα για να εκφρασω το σκεπτικο μου.
QUOTE (pan24 @ Mar 26 2018, 16:36 )
Στο ενα μερος η απαντηση ειναι αυτο που λεει ο nemesakos
Επισης καποιες ομαδες οπως η Ρεαλ λογω του μπατζετ τους μπορουν να εχουν παγκιτες παικτες που αλλου θα ηταν απο τους σημαντικοτερους
Πχ δες τι ρολο ειχαν εκει Μπουρουσης,Ριβερς και τι ρολο ειχαν στις επομενες ομαδες τους
Δες τον Ματσιουλις τι ρολο ειχε σε εμας και τι ρολο στην Ρεαλ μολις πηγε
Στοχος ειναι το φαιναλ 4 αλλα για εμενα θα ειναι υπερβαση να φτασουμε εκει
Δεν θα το θεωρησω αποτυχια να αποκλειστουμε.Αποτυχια θα το θεωρησω να σκουπιστουμε
Σχεδον καθε χρονο υπαρχει μια ομαδα εκπληξη,φετος ειναι η Ζαλγκιρις,πιο παλια η Μπασκονια κτλ
Οτι εχεις 15 παικτες απο μονο του δεν λεει κατι,σημασια εχει και τι ειναι αυτοι
Ειμαστε μια ομαδα που εχουν σημαντικο ρολο στο ροτεισον οι Παππας,Λεκα,Ντενμον,Γκαμπριελ,Λοτζεσκι(που ειναι τραυματιας πολυ συχνα)
Σε ποια απο τις Τσσκα,Ρεαλ,Φενερ θα περναγε εστω απ'εξω ενας απο αυτους;
Κι αν στα λεφτα του Γκαμπριελ μπορουσαμε ισως να βρουμε κατι καλυτερο σε ψηλο(ποσο καλυτερο βεβαια με 500 χιλιαδες) στα λεφτα των Λεκα,Ντενμον σε γκαρντ το καλυτερο που μπορεις να βρεις ειναι ο Φελντειν
Τον Παππα αναγκαστικα τον εχουμε με τοσα που παιρνει για να εχουμε και Ελληνες
Ο Λοτζεσκι ειναι φτηνος ακριβως επειδη εχει θεματα με τραυματισμους,και στα δικα του λεφτα δυσκολα θα βρισκαμε κατι καλυτερο
Ο Ολυμπιακος ειναι αλλη περιπτωση.Ισως εχουμε καλυτερο ροστερ αλλα βρισκεται απο πανω λογω της σταθεροτητας του,επειδη εχει ενα απο τα καλυτερα 4 της Ευρωπης,εχει τον Σπανουλη που οσο και αν εχει μεγαλωσει δεν παυει να εχει τεραστια κλαση(οπως και ο ΔΔ που ακομα και στην τελευταια του χρονια ηταν πολυτιμος) και εχει δυο αξιοπιστα 5αρια(2!! εμεις ακομα ψαχνουμε το δευτερο)
Επισης ολοι οι παικτες ταιριαζουν μαζι σε αγωνιστικο στυλ
Σκεψου αν δεν ειχε πεταξει 1,5 μυριο(σε Ρομπερτς και Τομπσον) ποσο καλυτερα θα ηταν αυτοι
Ολα αυτα δεν τα λεω για να απαξιωσω την ομαδα αλλα για να πω οτι δεν ειμαστε οσο φοβεροι απο θεμα ροστερ θεωρουν μερικοι οτι ειμαστε
Ειχα εκπλαγει με το κλιμα που επικρατησε οτι ειμαστε φαβορι για φαιναλ 4 και ενα απο τα φαβορι για κατακτηση οταν εγιναν οι 2 προσθηκες
Επισης καποιες ομαδες οπως η Ρεαλ λογω του μπατζετ τους μπορουν να εχουν παγκιτες παικτες που αλλου θα ηταν απο τους σημαντικοτερους
Πχ δες τι ρολο ειχαν εκει Μπουρουσης,Ριβερς και τι ρολο ειχαν στις επομενες ομαδες τους
Δες τον Ματσιουλις τι ρολο ειχε σε εμας και τι ρολο στην Ρεαλ μολις πηγε
Στοχος ειναι το φαιναλ 4 αλλα για εμενα θα ειναι υπερβαση να φτασουμε εκει
Δεν θα το θεωρησω αποτυχια να αποκλειστουμε.Αποτυχια θα το θεωρησω να σκουπιστουμε
Σχεδον καθε χρονο υπαρχει μια ομαδα εκπληξη,φετος ειναι η Ζαλγκιρις,πιο παλια η Μπασκονια κτλ
Οτι εχεις 15 παικτες απο μονο του δεν λεει κατι,σημασια εχει και τι ειναι αυτοι
Ειμαστε μια ομαδα που εχουν σημαντικο ρολο στο ροτεισον οι Παππας,Λεκα,Ντενμον,Γκαμπριελ,Λοτζεσκι(που ειναι τραυματιας πολυ συχνα)
Σε ποια απο τις Τσσκα,Ρεαλ,Φενερ θα περναγε εστω απ'εξω ενας απο αυτους;
Κι αν στα λεφτα του Γκαμπριελ μπορουσαμε ισως να βρουμε κατι καλυτερο σε ψηλο(ποσο καλυτερο βεβαια με 500 χιλιαδες) στα λεφτα των Λεκα,Ντενμον σε γκαρντ το καλυτερο που μπορεις να βρεις ειναι ο Φελντειν
Τον Παππα αναγκαστικα τον εχουμε με τοσα που παιρνει για να εχουμε και Ελληνες
Ο Λοτζεσκι ειναι φτηνος ακριβως επειδη εχει θεματα με τραυματισμους,και στα δικα του λεφτα δυσκολα θα βρισκαμε κατι καλυτερο
Ο Ολυμπιακος ειναι αλλη περιπτωση.Ισως εχουμε καλυτερο ροστερ αλλα βρισκεται απο πανω λογω της σταθεροτητας του,επειδη εχει ενα απο τα καλυτερα 4 της Ευρωπης,εχει τον Σπανουλη που οσο και αν εχει μεγαλωσει δεν παυει να εχει τεραστια κλαση(οπως και ο ΔΔ που ακομα και στην τελευταια του χρονια ηταν πολυτιμος) και εχει δυο αξιοπιστα 5αρια(2!! εμεις ακομα ψαχνουμε το δευτερο)
Επισης ολοι οι παικτες ταιριαζουν μαζι σε αγωνιστικο στυλ
Σκεψου αν δεν ειχε πεταξει 1,5 μυριο(σε Ρομπερτς και Τομπσον) ποσο καλυτερα θα ηταν αυτοι
Ολα αυτα δεν τα λεω για να απαξιωσω την ομαδα αλλα για να πω οτι δεν ειμαστε οσο φοβεροι απο θεμα ροστερ θεωρουν μερικοι οτι ειμαστε
Ειχα εκπλαγει με το κλιμα που επικρατησε οτι ειμαστε φαβορι για φαιναλ 4 και ενα απο τα φαβορι για κατακτηση οταν εγιναν οι 2 προσθηκες
και πάλι δεν κατάλαβα σε τι μου απαντάτε γιατί εγώ μίλησα για τις όποιες ευθύνες έχει ο προπονητής και μου απαντάς ότι αν αφήσουμε αυτόν ποιον να πάρουμε ?
Δεν είναι δικιά μου δουλειά ποιον θα πάρουν , ο προπονητής οφείλει να έχει εικόνα τι υλικό έχει και ποιον θέλει ( αν θέλει να είναι σε υψηλό επίπεδο ) αν τώρα ο πασκουάλ έχει 15παίχτες και δεν ξέρει τι να τους κάνει ... τότε για εμένα είναι λάθος!
γιατί απλά δεν πρόκειται να δούμε διπλασιασμό του μπάτζετ για να λέμε ότι ναι ξεκάθαρα απέτυχα αφού με τόσο χρήματα δεν έκανε....
και όπως λες απ την στιγμή που τα δεύτερα μας δεν μπορούν ούτε να πουλάνε κουλούρια απέξω από το γήπεδο τότε τι τους θέλει ο προπονητής , θέλω να πω τι να τον κάνεις τον Λέκα αφού εντάξει σου έπαιξε 2 ματς αλλά ως εκεί ( ενώ χρειάζεσαι πολύ περισσότερα ) έχεις Ιαν και σου έπαιξε άλλα 2 διαφορετικά ματς ενώ πάλι χρειάζεσαι 2 ψηλό ... κανένας δεν είπε ότι είμαστε φαβορί , απλά δεν μπορεί να πετάς τις ευκαιρίες όταν η Ρεάλ είναι σακατεμένη όλη η ομάδα , όταν δεν μπορείς να κάνεις διπλό σε εύκολες έδρες δεν σου φταίει η δυναμική την ττσκα η δικιά σου δυναμική σου φταίει .
Το έχω πει και πριν 3 μήνες που διάβαζα ότι μακάρι να γίνει έτσι η φτιάξει να παίξουμε με αυτόν με πλεονέκτημα μήπως και ... όχι να μην πάμε καθόλου γιατί αν πάμε θα φάμε σκούπισμα και σφουγγάρισμα μαζί ! και τότε θα δούμε ότι είτε αξίζεις και πας είτε δεν αξίζει να πας.
Το αρχικό μου ποστ δεν αφορά αυτήν την συζήτηση όμως ... μίλησα για τις ευθύνες που έχει ο Πασκουάλ σε ότι παρουσιάσει στο τέλος.
ΥΓ.1 Συμφωνώ μαζί σου στο ότι δεν είναι απαραίτητα αποτυχία το να μην πάμε στα f4 ... μπορεί πχ να παίξουμε τρομερό μπάσκετ και να μας βγάλει μια εξαιρετική Ρεάλ εκτός ... εκεί ναι λες ( όλα καλά ) αν όμως παίξουμε κακό μπάσκετ εκεί να δω τι θα λέμε
η ομάδα αυτή έχει κάνει υπερβάσεις και άλλες φορές δεν είχαμε πάντα τους καλύτερους όλης της Ευρώπης ..ομάδα είχαμε.
Να το κλείσω φέτος δεν έχει πιστή ακόμα κάποιος ότι μπορούν ... θα δούμε όμως.
QUOTE (Thodoros @ Mar 26 2018, 18:03 )
1. Δεν είπα πουθενά ότι το είπες ( εγώ το λέω ) και είναι απάντηση σε αυτό που είπες ότι βασίζονται και αυτοί σε μερικούς , δεν είναι έτσι και να σου εξήγησα και το γιατί :όταν δεν έχει μέσα Ντεκολό (επειδή πρέπει να πάρει ανάσες ή δεν είναι καλά) έχει μέσα Χίγκινκς να βάλει! Αν δεν παίξει ο Χάινς για τον Αβ λόγο έχει Χάντερ να βάλει! όλοι αυτοί σε εμάς και άλλες ομάδες είναι παίχτες βασικοί , αυτό που λες μετά και εσύ και συμφωνείς δλδ ότι ο Μπουρού ήταν ρολίστας στην ρεάλ αλλά δεν ήταν ρολίστα σε εμάς και την μπασκόνια είναι απόδειξη όλων , οπότε δεν έχει μόνο 5 παίχτες γιατί και η δεύτερη ομάδα έχει ανάλογη δυναμική και αντίστοιχη ικανότητα με την πρώτη ,μπορεί δλδ να σου πάρει αγώνες το είδαμε με ρεάλ φέτος αυτό και όπως βλέπεις αν χρειαστεί την δουλειά τους την κάνουν και με το παραπάνω ( οπότε ναι έχει παρόμοια δυναμική και χωρίς Ντόνσιτς ) αλλιώς θα τους είχαμε πάρει .
Εμείς αντί Καλάθη έχουμε Λέκα ( και πέρα από 2 ματς που έκανε στα υπόλοιπα δεν ήταν καλός ...όταν χρειάστηκε και ήταν μόνος του ) και αντί Γκιστ έχουμε Ιαν , ο οποίος είναι εξαιρετικός 3ος αλλά όχι για 2ος! ( πιστεύω να βλέπεις τις διαφορές) και ότι σε μια αντίστοιχη περίπτωση δεν θα είχαμε ίδια αποτελέσματα ... το ότι έχουμε πολλούς ρολίστες και δεν έχουν κάποια σίγουρη standar απόδοση των δεύτερον είναι καθαρά θέμα προπονητή γιατί όπως έγραψα από την αρχή έχει 15 παίχτες ( δεν υπάρχουν δικαιολογίες ) Οπότε μην κρυβόμαστε ο τσάβι μια χαρά σύνολο έχει και αρκετούς παίχτες τώρα αν δεν μπορεί να πάρει από τόσους κάτι αξιόλογο και ακόμα πρέπει να κάνεις δοκιμές , αυτό σημαίνει ότι είτε οι επιλογές που έχει κάνει είναι λάθος είτε ότι δεν μπορεί να δέσει το σύνολο .
Μπορεί να ήρθε διπλό με την Μακάμπι αλλά ο τρόπος δεν είναι για ομάδα που τρέχει να προλάβει f4 (και όπως και να το κάνεις τις ευθύνες του τις έχει )
Εμείς αντί Καλάθη έχουμε Λέκα ( και πέρα από 2 ματς που έκανε στα υπόλοιπα δεν ήταν καλός ...όταν χρειάστηκε και ήταν μόνος του ) και αντί Γκιστ έχουμε Ιαν , ο οποίος είναι εξαιρετικός 3ος αλλά όχι για 2ος! ( πιστεύω να βλέπεις τις διαφορές) και ότι σε μια αντίστοιχη περίπτωση δεν θα είχαμε ίδια αποτελέσματα ... το ότι έχουμε πολλούς ρολίστες και δεν έχουν κάποια σίγουρη standar απόδοση των δεύτερον είναι καθαρά θέμα προπονητή γιατί όπως έγραψα από την αρχή έχει 15 παίχτες ( δεν υπάρχουν δικαιολογίες ) Οπότε μην κρυβόμαστε ο τσάβι μια χαρά σύνολο έχει και αρκετούς παίχτες τώρα αν δεν μπορεί να πάρει από τόσους κάτι αξιόλογο και ακόμα πρέπει να κάνεις δοκιμές , αυτό σημαίνει ότι είτε οι επιλογές που έχει κάνει είναι λάθος είτε ότι δεν μπορεί να δέσει το σύνολο .
Μπορεί να ήρθε διπλό με την Μακάμπι αλλά ο τρόπος δεν είναι για ομάδα που τρέχει να προλάβει f4 (και όπως και να το κάνεις τις ευθύνες του τις έχει )
Απανταω σε αυτο γιατι απανταει και στο επομενο ποστ
Αν ειχαμε τα λεφτα θα μπορουσαμε αντι για τον Βουγιουκα να εχουμε Χαντερ η Ταιους με το διπλασιο κασε η τον Μπουρουση για να εχουμε Ελληνα
Τον Μπουρουση τον αντιπαθω αλλα οφειλω να αναγνωρισω οτι περσι εκτειθοταν γιατι δεν υπηρχε αλλο σεντερ
Αν τον ειχαμε φετος με τον Γκιστ να παιζει αναλογα το παιχνιδι 20-30' και αυτον 10-20' αναλογα αν ο αντιπαλος ειχε δεινοσαυρους και αν χρειαζοταν να ακουμπησουμε την μπαλα χαμηλα θα ημασταν καλυτερα αποτι τωρα και δεν θα ψαχναμε ακομα τελη Μαρτη να καταλαβουμε ποιος ειναι ο δευτερος ψηλος
Αντι για τον Λοτζεσκι θα ειχαμε εναν Χιγκινς η εναν Ναναλυ
Αντι για τον Γκαμπριελ θα ειχαμε εναν Τομπκινς
Αντι για Ντενμον θα ειχαμε εναν Νεντοβιτς(σε τετοια περιπτωση δεν θα ειχε χρειαστει και η προσθηκη Τζειμς)
(Παρακαλω να μην γινει τοπικ μεταγγραφων εδω,τα ονοματα ενδεικτικα τα ειπα για συνδεση κασε-προσφορας)
Με κατι τετοιο θα μπορουσες να πεις οτι ναι,ειμαστε φαβορι για φαιναλ 4 και αν δεν παμε ειναι αποτυχια
Η βασικη μας 5αδα ισως ειναι χειροτερη απο Τσσκα,Ρεαλ,Φενερ αλλα μπορει να κοντραρει.Στους υπολοιπους το χανουμε και εκει δεν φταιει ο Πασκουαλ για να πουμε εχει 15 παικτες ας βγαλει αποτελεσμα
Σημασια εχει και τι ειναι αυτοι οι 15 παικτες
Με τα δεδομενα που ειχε διαλεξε παικτες
Μπορουμε να λεμε οτι ο Ντενμον πχ ειναι αποτυχημενη μεταγγραφη που ειναι αλλα ας αναλογιστουμε τα λεφτα που κανει
Αν ειχε 1 μυριο και εφερνε τον Ντενμον να κραξω κι εγω.Με τα 500 που τον πηρε τραβηξε λαχειο ελπιζοντας να βγει
Παικτης που ερχεται με τοσα λεφτα και μπορει να βοηθησει σε ομαδα που παλευει για 4αδα ειναι η εξαιρεση οχι ο κανονας
Βεβαια αν στο τελος παρουσιασουμε την εικονα τσιρκου που ειχαμε περσι απεναντι στην Φενερ θα τον θεωρησω αποτυχημενο ακομα κι αν παρουμε πρωταθλημα
Ακομα κι αν υποθεσουμε οτι θα φταιει ο Τζειμς(που τον εχω κραξει πολλες φορες) παλι η ευθυνη του Πασκουαλ θα ειναι ειτε επειδη δεν τον διαχειριστηκε ειτε επειδη δεχτηκε να ερθει(εχοντας ως δεδομενο οτι αν εβαζε βετο στον ΔΓ ο προεδρος θα τον ακουγε δεν ξερω αν ειναι ετσι ομως) αν ηξερε οτι δεν μπορει να τον κουμανταρει και να τον βαλει σε καλουπι αγωνιστικα και εξωαγωνιστικα
Ποιος σας είπε ότι ο Πεδουλάκης δεν έχει μετά τον Παναθηναϊκό καμία πρόταση από ομάδα? Δηλαδή αποκλείετε το γεγονός να μην βρίσκεται σε κάποιο πάγκο από δική του επιλογή? Αν σας το είπε ο ίδιος ή διαβάσατε τίποτα δηλώσεις του πάω πάσο.
QUOTE (pan24 @ Mar 26 2018, 20:08 )
Σημασια εχει και τι ειναι αυτοι οι 15 παικτες
Με τα δεδομενα που ειχε διαλεξε παικτες
Με τα δεδομενα που ειχε διαλεξε παικτες
Πως γίνεται από την μια να έχει διαλέξει παίχτες ο τσάβι (όπως και έγγραψες και εσύ) να έχει ένα σύνολο 15 ατόμων και να λέμε ότι δεν φταίει αυτός αλλά οι παίχτες και η μπασκετική τους αξία! Αν δεν σου έκανα ας μην τους έφερνες , δεν γίνεται να λες προσθέσαμε αυτούς μήπως και βγουν ενώ την ίδια ώρα δεν έχουν χρόνο ... πως θα βγουν δλδ ? στις καρέκλες και στις προπονήσεις .
Στα άλλα που λες , δλδ ο τζειμς έπρεπε να πει εγώ αυτός είμαι και έρχομαι να κάνω αυτό και αυτό, δεν το ξέρουμε εμείς? τώρα θα μάθουμε τι κάνει και τι όχι.
Τον Μπουρούση που είπες τον είχαμε, εμείς δεν θέλαμε άλλο να είναι στην ομάδα και απομακρίνθηκε και αυτό με το σκεπτικό ότι ο Ζακ θα ήταν κράμα Αντόνιο Ντειβις και πακέτο με Ιαν θα είμαστε Ok ....έλα όμως που όλοι αυτοί που έγραφαν πέρυσι το καλοκαίρι αυτήν την παπάτζα τώρα κρατάνε μυστική στάση στο θέμα!
Θυμάμαι την μάχη και τον πόλεμο στο ότι δεν κάνει ο Μπουρου (δεν το έχει το παλικάρι μέσα του , είναι αργός δεν έχει ανάσες) και ήρθε το πρωτοπαλίκαρο που δεν το έχει ούτε με τα Τρίκαλα για αντικατάσταση του.
Πρόσεξε επειδή στον τσάβι δεν έβαλε κανένας το μαχαίρι στο λαιμό να του πει θα πάρεις όλους αυτούς και να έχει εν τέλει ένα μεγάλο σύνολο 15 και (όχι 12-13) μια χαρά ευθύνες έχει , με αυτά τα λεφτά θα μπορούσε να είχε βρεις 10 παίχτες να παίζουν ικανοποιητικά ( σου βγάζω και φύρα 5 παίχτες που είναι μεγάλο ποσοστό) αλλά μπορείς να βάλεις Έλληνες μικρούς σε αυτές όπως ο Μήτογλου ( και αν βγουν στην Α1).
Τους Γκάμπριελ , Ντένμον , Λέκα ήθελε και τους έφερε , όπως και Ζακ και Ιαν.
Στην Περίπτωση του Λότζο ο προπονητής θα ήξερε , θα είδες εξετάσεις Ιατρικές δεν μπορεί να ξέρει ότι ξέρουμε ή ότι φανταζόμαστε εμείς .
Το να έχεις εκτός συνέχεια 3 παίχτες δεν είναι καλό εκτός αν είναι Νέοι και έχουν αλλού παραστάσεις .
Αν δεις ακόμα δεν έχει αποφασίσει ποια σχήματα είναι και πως ?
Δεν υπάρχουν δικαιολογίες αν ο Λοτζο δεν μπορεί να είναι σε υψηλό επίπεδο ,ούτε το ότι ήρθε επειδή είχε χαμηλές απαιτήσεις και αν είναι καλά μπορεί ( πρέπει αν θέλεις να κάνει πρωταθλητισμό να μην κάνεις παίρνεις τέτοια ρίσκα ), γιατί τότε πρέπει να έχουμε και η ομάδα χαμηλές απαιτήσεις και να πει ότι ξέρετε εμείς δεν πάμε για τον f4 , θα είναι το κερασάκι αν κάτσει ( τέτοια δήλωση δεν έχει γίνει όμως! ) κάτι video με διαιτησίες βλέπω μόνο και αν ως κάποιο βαθμό ισχύουν πχ με Φάση Παπά , στο υπόλοιπο φταίμε και εμείς για την θέση μας.
Αν είχες κάνει τις σωστές επιλογές από το καλοκαίρι τώρα δεν θα είχες ούτε 15 παίχτες , ούτε θα είχες φέρει Πειν - τζειμς (ως σωτήρες της παρτίδας! στο τέλος) και όλα αυτά χωρίς να δώσεις τόσο λεφτά περισσότερα όπως λες. Δεν είναι δλδ οικονομικό το θέμα όταν έχεις πετάξει 1.5 μύριο στο να να είναι εκτός αποστολής.
QUOTE (akratacity @ Mar 26 2018, 18:18 )
Ακουγεται λιγο υπερβολικο αυτο που λεω για προπονητικο Μαντζαρη αλλα δεν μπορεσα να βρω καλυτερο παραδειγμα για να εκφρασω το σκεπτικο μου.
Βουγιόσεβιτς Ντούσκο
QUOTE (taurus13 @ Mar 27 2018, 08:05 )
Ποιος σας είπε ότι ο Πεδουλάκης δεν έχει μετά τον Παναθηναϊκό καμία πρόταση από ομάδα? Δηλαδή αποκλείετε το γεγονός να μην βρίσκεται σε κάποιο πάγκο από δική του επιλογή? Αν σας το είπε ο ίδιος ή διαβάσατε τίποτα δηλώσεις του πάω πάσο.
ναι του εκανε προταση η μπαρτσελονα και αρνηθηκε,περιμενει προταση απο nba
τιποτα τελευταιες ομαδες της α1 του εχουν κανει προτασεις αλλα δεν παει για να μην ξεφτυλιστει
QUOTE (taurus13 @ Mar 27 2018, 07:05 )
Ποιος σας είπε ότι ο Πεδουλάκης δεν έχει μετά τον Παναθηναϊκό καμία πρόταση από ομάδα? Δηλαδή αποκλείετε το γεγονός να μην βρίσκεται σε κάποιο πάγκο από δική του επιλογή? Αν σας το είπε ο ίδιος ή διαβάσατε τίποτα δηλώσεις του πάω πάσο.
Ο Ανθρωπος περασε και ξαναπερασε απο τον παγκο του Παναθηναικου ,αφησε το στιγμα του,για αλλους θετικο και για αλλους αρνητικο, αλλα ειναι παρελθον.
Και ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω γιατι συνεχιζεται η Πεδουλακιαδα,την στιγμη που ο Παναθηναικος εχει στον παγκο του εναν προπονητη με περγαμηνες ,που εχει δειξει και εργο και στην τελικη ποσοι προπονητες στην Ευρωπη ειναι καλυτεροι απο τον Πασκουαλ.Δεν μπορω λοιπον να καταπαβω γιατι ασχολουμαστε με τον Πεδουλακη.
Μιλωντας γενικοτερα εχω επισης την εντυπωση οτι πολλα παιδια εχουν ξεμεινει στην εποχη Ομπραντοβιτς.Ο Σερβος ειναι ο καλυτερος διαχειριστης ροστερ που περασε ever απο τα ευρωπαικα παρκε ,αλλα και στον Παναθηναικο δεν ειχε μονο παιχτες που επαιζαν καλα μπασκετ αλλα ειχε και παιχτες που ηξεραν καλα το μπασκετ.
Αυτοι οι παιχτες δεν βγαινουν πια.Το μπασκετ αλλαξε.Οι καλοι Ευρωπαιοι πανε στο NBA απο μικροι και τα ροστερ των Ευρωπαικων ομαδων γεμιζουν με Αμερικανους που εχουν γαλουχηθει με το 1-1 και οι περισσοτεροι απο αυτους το μονο που κοιτανε ειναι τα νουμερα τους ,με απωτερο σκοπο να βγαλουν οσο το δυνατον περισσοτερα χρηματα και μετα να γυρισουν στην πατριδα τους.
Ο Παναθηναικος δεν αποτελει εξαιρεση.Οταν στο ροστερ σου εχεις τοσους Αμερικανους ειναι αδυνατον να μην πας σε καταστασεις Ιso.
Iso ,κανα συστημα για σουτ,καμμια συνεργασια κοντου ψηλου και τερματισαμε.Ειτε το θελουμε ειτε οχι, ετσι παιζουμε και ετσι θα παιζουμε, γιατι τετοια υλικα εχουμε.Οποιον προπονητη και να ειχε ο Παναθηναικος τετοιο μπασκετ θα επαιζε.Για να αλλαξει τροπο παιχνιδιου θα πρεπει να αλλαξει υλικα.Αυτα τα υλικα που καποιοι μπορει να εχουμε στο μυαλο μας δεν υπαρχουν και αν υπαρχουν δεν μπορουν να αποκτηθουν απο τον Παναθηναικο.
QUOTE (j.browning @ Mar 27 2018, 10:16 )
Βουγιόσεβιτς Ντούσκο
Ωωω ναι έχεις δίκιο. Αλλά θα κρατήσω το "Μάντζαρης της προπονητικής". Μου αρέσει καλύτερα...
Υγ για τις προτάσεις του Πεδουλάκη, είχε ακουστεί μια φήμη για Προμηθέα πέρυσι, ενώ έχει γραφτεί στο φόρουμ ότι το καλοκαίρι θα πάει στο Περιστέρι. Το να είχε προτάσεις από ομάδες Ευρωλίγκας και να μην πήγε το θεωρώ λίγο απίθανο σενάριο.
QUOTE (Katiki_Domokou @ Mar 27 2018, 10:03 )
ναι του εκανε προταση η μπαρτσελονα και αρνηθηκε,περιμενει προταση απο nba
τιποτα τελευταιες ομαδες της α1 του εχουν κανει προτασεις αλλα δεν παει για να μην ξεφτυλιστει
τιποτα τελευταιες ομαδες της α1 του εχουν κανει προτασεις αλλα δεν παει για να μην ξεφτυλιστει
Καλά αυτό είναι η δική σου γνώμη και ως γνωστόν οι γνώμες είναι σαν τις...μύτες... όλοι έχουν από μία.
green sky: ποιος σου είπε ότι όλοι θέλουμε τον Πεδουλάκη για προπονητή? Απλή αναφορά των γεγονότων κάνουμε και τα διθυραμβικά σχόλια για τον Τσάβι φαίνεται να μην έχουν καμία λογική βάση. Αν σας αρέσει η εικόνα της ομάδας - η στελέχωσή της και το μπάσκετ που παίζει - είναι σεβαστό, αλλά σε πολλούς δεν αρέσει τι να κάνουμε τώρα?
Πολλά συμπεράσματα βγάζετε κάποιοι.
QUOTE (taurus13 @ Mar 27 2018, 12:14 )
Καλά αυτό είναι η δική σου γνώμη και ως γνωστόν οι γνώμες είναι σαν τις...μύτες... όλοι έχουν από μία.
green sky: ποιος σου είπε ότι όλοι θέλουμε τον Πεδουλάκη για προπονητή? Απλή αναφορά των γεγονότων κάνουμε και τα διθυραμβικά σχόλια για τον Τσάβι φαίνεται να μην έχουν καμία λογική βάση. Αν σας αρέσει η εικόνα της ομάδας - η στελέχωσή της και το μπάσκετ που παίζει - είναι σεβαστό, αλλά σε πολλούς δεν αρέσει τι να κάνουμε τώρα?
Πολλά συμπεράσματα βγάζετε κάποιοι.
green sky: ποιος σου είπε ότι όλοι θέλουμε τον Πεδουλάκη για προπονητή? Απλή αναφορά των γεγονότων κάνουμε και τα διθυραμβικά σχόλια για τον Τσάβι φαίνεται να μην έχουν καμία λογική βάση. Αν σας αρέσει η εικόνα της ομάδας - η στελέχωσή της και το μπάσκετ που παίζει - είναι σεβαστό, αλλά σε πολλούς δεν αρέσει τι να κάνουμε τώρα?
Πολλά συμπεράσματα βγάζετε κάποιοι.
Μα το θέμα είναι ότι ειδικά την σεζόν 13-14 ήταν απείρως χειρότερη! Σήμερα η ομάδα με όχι τόσο καλή απόδοση είναι 5η... Σε απείρως καλύτερη και δυσκολότερη διοργάνωση...
QUOTE (green_sky @ Mar 27 2018, 11:59 )
Ο Ανθρωπος περασε και ξαναπερασε απο τον παγκο του Παναθηναικου ,αφησε το στιγμα του,για αλλους θετικο και για αλλους αρνητικο, αλλα ειναι παρελθον.
Και ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω γιατι συνεχιζεται η Πεδουλακιαδα,την στιγμη που ο Παναθηναικος εχει στον παγκο του εναν προπονητη με περγαμηνες ,που εχει δειξει και εργο και στην τελικη ποσοι προπονητες στην Ευρωπη ειναι καλυτεροι απο τον Πασκουαλ.Δεν μπορω λοιπον να καταπαβω γιατι ασχολουμαστε με τον Πεδουλακη.
Μιλωντας γενικοτερα εχω επισης την εντυπωση οτι πολλα παιδια εχουν ξεμεινει στην εποχη Ομπραντοβιτς.Ο Σερβος ειναι ο καλυτερος διαχειριστης ροστερ που περασε ever απο τα ευρωπαικα παρκε ,αλλα και στον Παναθηναικο δεν ειχε μονο παιχτες που επαιζαν καλα μπασκετ αλλα ειχε και παιχτες που ηξεραν καλα το μπασκετ.
Αυτοι οι παιχτες δεν βγαινουν πια.Το μπασκετ αλλαξε.Οι καλοι Ευρωπαιοι πανε στο NBA απο μικροι και τα ροστερ των Ευρωπαικων ομαδων γεμιζουν με Αμερικανους που εχουν γαλουχηθει με το 1-1 και οι περισσοτεροι απο αυτους το μονο που κοιτανε ειναι τα νουμερα τους ,με απωτερο σκοπο να βγαλουν οσο το δυνατον περισσοτερα χρηματα και μετα να γυρισουν στην πατριδα τους.
Ο Παναθηναικος δεν αποτελει εξαιρεση.Οταν στο ροστερ σου εχεις τοσους Αμερικανους ειναι αδυνατον να μην πας σε καταστασεις Ιso.
Iso ,κανα συστημα για σουτ,καμμια συνεργασια κοντου ψηλου και τερματισαμε.Ειτε το θελουμε ειτε οχι, ετσι παιζουμε και ετσι θα παιζουμε, γιατι τετοια υλικα εχουμε.Οποιον προπονητη και να ειχε ο Παναθηναικος τετοιο μπασκετ θα επαιζε.Για να αλλαξει τροπο παιχνιδιου θα πρεπει να αλλαξει υλικα.Αυτα τα υλικα που καποιοι μπορει να εχουμε στο μυαλο μας δεν υπαρχουν και αν υπαρχουν δεν μπορουν να αποκτηθουν απο τον Παναθηναικο.
Και ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω γιατι συνεχιζεται η Πεδουλακιαδα,την στιγμη που ο Παναθηναικος εχει στον παγκο του εναν προπονητη με περγαμηνες ,που εχει δειξει και εργο και στην τελικη ποσοι προπονητες στην Ευρωπη ειναι καλυτεροι απο τον Πασκουαλ.Δεν μπορω λοιπον να καταπαβω γιατι ασχολουμαστε με τον Πεδουλακη.
Μιλωντας γενικοτερα εχω επισης την εντυπωση οτι πολλα παιδια εχουν ξεμεινει στην εποχη Ομπραντοβιτς.Ο Σερβος ειναι ο καλυτερος διαχειριστης ροστερ που περασε ever απο τα ευρωπαικα παρκε ,αλλα και στον Παναθηναικο δεν ειχε μονο παιχτες που επαιζαν καλα μπασκετ αλλα ειχε και παιχτες που ηξεραν καλα το μπασκετ.
Αυτοι οι παιχτες δεν βγαινουν πια.Το μπασκετ αλλαξε.Οι καλοι Ευρωπαιοι πανε στο NBA απο μικροι και τα ροστερ των Ευρωπαικων ομαδων γεμιζουν με Αμερικανους που εχουν γαλουχηθει με το 1-1 και οι περισσοτεροι απο αυτους το μονο που κοιτανε ειναι τα νουμερα τους ,με απωτερο σκοπο να βγαλουν οσο το δυνατον περισσοτερα χρηματα και μετα να γυρισουν στην πατριδα τους.
Ο Παναθηναικος δεν αποτελει εξαιρεση.Οταν στο ροστερ σου εχεις τοσους Αμερικανους ειναι αδυνατον να μην πας σε καταστασεις Ιso.
Iso ,κανα συστημα για σουτ,καμμια συνεργασια κοντου ψηλου και τερματισαμε.Ειτε το θελουμε ειτε οχι, ετσι παιζουμε και ετσι θα παιζουμε, γιατι τετοια υλικα εχουμε.Οποιον προπονητη και να ειχε ο Παναθηναικος τετοιο μπασκετ θα επαιζε.Για να αλλαξει τροπο παιχνιδιου θα πρεπει να αλλαξει υλικα.Αυτα τα υλικα που καποιοι μπορει να εχουμε στο μυαλο μας δεν υπαρχουν και αν υπαρχουν δεν μπορουν να αποκτηθουν απο τον Παναθηναικο.
μερικοι εχουν φτασει σε σημειο να αναπολουν τον πεδουλακη πιο πολυ και απτον ζελικο,παραλογισμος
QUOTE (taurus13 @ Mar 27 2018, 12:14 )
Καλά αυτό είναι η δική σου γνώμη και ως γνωστόν οι γνώμες είναι σαν τις...μύτες... όλοι έχουν από μία.
αναλογα την μυτη
QUOTE (thanath @ Mar 27 2018, 11:27 )
Μα το θέμα είναι ότι ειδικά την σεζόν 13-14 ήταν απείρως χειρότερη! Σήμερα η ομάδα με όχι τόσο καλή απόδοση είναι 5η... Σε απείρως καλύτερη και δυσκολότερη διοργάνωση...
Για να μην αναφερθούμε σε ονόματα (δεν υποφέρω αυτά τα κλισέ με τις "Πεδουλακειάδες" κλπ) θα πω απλά ότι ο προπονητής που έχουμε αυτή στη στιγμή, παρέλαβε μια σχεδόν έτοιμη ομάδα από τον προηγούμενο προπονητή, έκανε τις όποιες αλλαγές ήθελε το καλοκαίρι (δε θα πω για τις τελευταίες ενισχύσεις γιατί είναι πρόσφατες), με το μπάτζετ που διέθετε και παρ'όλ'αυτά μετά από ενάμιση χρόνο η ομάδα δεν παίζει καλό μπάσκετ. Δε μιλάω για το αν θα καταφέρει να μπει στο final 4 ή όχι, πολλές φορές αυτά είναι και θέματα συγκυριών. Μιαλάω αποκλειστικά για την εικόνα της ομάδας η οποία δε με ικανοποιεί.
QUOTE (taurus13 @ Mar 27 2018, 12:09 )
Για να μην αναφερθούμε σε ονόματα (δεν υποφέρω αυτά τα κλισέ με τις "Πεδουλακειάδες" κλπ) θα πω απλά ότι ο προπονητής που έχουμε αυτή στη στιγμή, παρέλαβε μια σχεδόν έτοιμη ομάδα από τον προηγούμενο προπονητή, έκανε τις όποιες αλλαγές ήθελε το καλοκαίρι (δε θα πω για τις τελευταίες ενισχύσεις γιατί είναι πρόσφατες), με το μπάτζετ που διέθετε και παρ'όλ'αυτά μετά από ενάμιση χρόνο η ομάδα δεν παίζει καλό μπάσκετ. Δε μιλάω για το αν θα καταφέρει να μπει στο final 4 ή όχι, πολλές φορές αυτά είναι και θέματα συγκυριών. Μιαλάω αποκλειστικά για την εικόνα της ομάδας η οποία δε με ικανοποιεί.
Το γραφουμε συνεχεια οτι ο Πασκουαλ παρελαβε ετοιμη ομαδα.Δηλαδη αν ηταν ο Πασκουαλ προπονητης εκεινη την περιοδο θα ελεγε οχι σε κινησεις στυλ Ριβερς,Τζειμς,Σιγκλετον? ποια ακριβως ηταν η μεγαλη επιτυχια του Πεδουλακη εκεινη την περιοδο και για ποιο χτισιμο ομαδας μιλαμε ?
Το οτι εφερε τον Μπουρουση και τον Τζειμς που για ενα σουτ δεν πηγαν τελικο Ευρωλιγκας και ειχαν κανει super χρονια ?
Το οτι εφερε απο σποντα τον Ριβερς αφου ο Κλαβερ εστριψε τελευταια στιγμη ?
Το οτι εφερε τον Σιγκλετον που και αυτος προερχοταν απο F4 μετα απο πολυ καλη χρονια?
Το οτι τα προηγουμενα χρονια ειχε φερει τον πλειμεικερ της Εθνικης Κροατιας ?
Να του πιστωσω τον Λασμε και την επιμονη του να τον περιμενει και μεχρι εκει.
Και ο Γκιστ απο σποντα ηλθε.
Δεν νομιζω λοιπον οτι οποιος και αν ηταν προπονητης του Παναθηναικου και ερχοταν ο Δ.Γ και του ελεγε θελεις τον Τζειμς ,τον Σιγκλετον ,τον Ριβερς θα ελεγε οχι.Οι μεταγραφες αυτες ηταν και ειναι μεταγραφες απο το πανω πανω ραφι.Εγω τετοιες κινησεις τις πιστωνω παντα στον εκαστοτε προεδρο.
Ο μοναδικος Ελληνας προπονητης που πιστωνεται μεταγραφες και θα μπορουσε καποιος να πει οτι μετα απο αυτον ο επομενος προπονητης βρισκει ετοιμη ομαδα η οποια και εχει χτιστει με την μαγκια του προκατοχου του, ειναι ο Μπαρτζωκας.
QUOTE (green_sky @ Mar 27 2018, 13:28 )
Δεν νομιζω λοιπον οτι οποιος και αν ηταν προπονητης του Παναθηναικου και ερχοταν ο Δ.Γ και του ελεγε θελεις τον Τζειμς ,τον Σιγκλετον ,τον Ριβερς θα ελεγε οχι.Οι μεταγραφες αυτες ηταν και ειναι μεταγραφες απο το πανω πανω ραφι.Εγω τετοιες κινησεις τις πιστωνω παντα στον εκαστοτε προεδρο.
πεστα ρε φιλε επιτελους μας εχουν ζαλισει με τον recruiter πεδουλακη τοσα χρονια
QUOTE (Katiki_Domokou @ Mar 27 2018, 12:59 )
πεστα ρε φιλε επιτελους μας εχουν ζαλισει με τον recruiter πεδουλακη τοσα χρονια
Δεν ειναι θεμα να τα πω ή οχι.Γραφω αυτα που πιστευω.
Ο Πεδουλακης περασε απο τον Παναθηναικο,ανελαβε την ομαδα την εποχη που ολοι πηδαγαν απο το καραβι και αυτο δεν μπορω παρα να του το αναγνωρισω.Η πρωτη του χρονια δε ξεπερασε τις τοτε προσδοκιες μου ,αλλα η ζωη προχωραει.
Η ομαδα εχει αλλαξει πια εντελως επιπεδο απο εκεινα τα χρονια και Ευρωπαικος της στοχος (αν και εφοσον μεινει στην Ευρωλιγκα) δεν ειναι αλλος απο την προκριση στο F4 και την κατακτηση του τροπαιου.
Ο Παναθηναικος πια ξεπερασε την καμψη του χαρη στον ΔΓ και αυτο του το αναγνωριζω (καμψη την οποια κατα καιρους εχουν περασει ολες οι ομαδες και καποιες εξαφανιστηκαν απο τον χαρτη) και τωρα πια δεν εχει να ζηλεψει τιποτα απο την οποιαδηποτε μεγαλη Ευρωπαικη ομαδα.
Κοσμο εχει,εδρα που καιει και τσουρουφλιζει εχει,λειπουν μια,δυο καλες πινελιες για να θεωρειται και φαβορι για την κουπα.Θεωρω οτι τετοια καραβια θελουν και καπετανιους με πολυ καλη γνωση του αντικειμενου αλλα και παραλληλα πολυ καλους διαχειριστες προσωπικοτητων.
Ας αφησουμε τον Πασκουαλ να δουλεψει και αν αποτυχει και τα αποτελεσματα δεν τον δικαιωσουν,τοτε ας περασει ο επομενος,ο οποιος ομως θα πρεπει να ειναι απο το πανω πανω ραφι.
QUOTE (green_sky @ Mar 27 2018, 13:17 )
Ο Πεδουλακης περασε απο τον Παναθηναικο,ανελαβε την ομαδα την εποχη που ολοι πηδαγαν απο το καραβι και αυτο δεν μπορω παρα να του το αναγνωρισω,η πρωτη του χρονια ξεπερασε τις τοτε προσδοκιες μου ,αλλα η ζωη προχωραει.
Καλά το highlight της καριέρας του ήταν ο Παναθηναικός, με τα δύο χέρια πρέπει να έβαλε υπογραφή ο τύπος. Δε θα το πίστευε ότι του έκαναν πρόταση.
QUOTE (RipCity @ Mar 27 2018, 13:24 )
Καλά το highlight της καριέρας του ήταν ο Παναθηναικός, με τα δύο χέρια πρέπει να έβαλε υπογραφή ο τύπος. Δε θα το πίστευε ότι του έκαναν πρόταση.
Δεν αντιλεγω σε αυτο που γραφεις αλλα απο την αλλη δεν μπορουμε να παραγνωρισουμε το γεγονος οτι ανελαβε σταχτες και θρυψαλα και με τον τροπο του το παλεψε και αποκλειστηκε στο παρα πεντε απο το F4.Αλλες ομως εκεινες οι εποχες ,αλλος εκεινος ο Παναθηναικος και αλλος ο τωρινος.
Για να μην κάνω quote όλα αυτά γιατί είναι και πολλά θα πω αυτό. Όταν υπάρχει ένα μπάτζετ για την αγορά παιχτών και το διαχειριστώ εγώ θα κάνω κάποιες επιλογές παιχτών και όταν το διαχειριστεί κάποιος άλλος θα κάνει κάποιες άλλες. Τι πάει να πει θα τον χάλαγε τον Πασκουάλ ο Ρίβερς ο Σίγκλετον, ο Τζέιμς, και ο Μπουρούσης πλάκα κάνεις? Ξέχασες και τον Καλάθη που είναι ο καλύτερος όλων και αυτομάτως έφτιαξες μια πεντάδα παιχτών που λες ότι θα την ήθελε οποιοσδήποτε προπονητής!!! Καταλαβαίνεις ότι δεν στέκει αυτό? Μόνο και μόνο εμείς εδώ βγάζουμε 10 ρόστερ ο καθένας! Αυτοί δηλαδή που είναι και προπονητές να μην έχουν τη δική τους γνώμη? Θα σου πω και κάτι άλλο. Ξέρεις πόσοι παίχτες των 500 ας πούμε χιλιάδων υπάρχουν? Θα σου πω εγώ, όλοι οι παίχτες της ευρωλίγκας, του γιούροκαπ, του NBDL, της Κίνας και όλου του κόσμου που κοστίζουν 500 χιλιάδες. Αφού είστε ευχαριστημένοι με τις επιλογές του Πασκουάλ απολαύστε K.G. 
QUOTE (taurus13 @ Mar 27 2018, 15:20 )
Για να μην κάνω quote όλα αυτά γιατί είναι και πολλά θα πω αυτό. Όταν υπάρχει ένα μπάτζετ για την αγορά παιχτών και το διαχειριστώ εγώ θα κάνω κάποιες επιλογές παιχτών και όταν το διαχειριστεί κάποιος άλλος θα κάνει κάποιες άλλες. Τι πάει να πει θα τον χάλαγε τον Πασκουάλ ο Ρίβερς ο Σίγκλετον, ο Τζέιμς, και ο Μπουρούσης πλάκα κάνεις? Ξέχασες και τον Καλάθη που είναι ο καλύτερος όλων και αυτομάτως έφτιαξες μια πεντάδα παιχτών που λες ότι θα την ήθελε οποιοσδήποτε προπονητής!!! Καταλαβαίνεις ότι δεν στέκει αυτό? Μόνο και μόνο εμείς εδώ βγάζουμε 10 ρόστερ ο καθένας! Αυτοί δηλαδή που είναι και προπονητές να μην έχουν τη δική τους γνώμη? Θα σου πω και κάτι άλλο. Ξέρεις πόσοι παίχτες των 500 ας πούμε χιλιάδων υπάρχουν? Θα σου πω εγώ, όλοι οι παίχτες της ευρωλίγκας, του γιούροκαπ, του NBDL, της Κίνας και όλου του κόσμου που κοστίζουν 500 χιλιάδες. Αφού είστε ευχαριστημένοι με τις επιλογές του Πασκουάλ απολαύστε K.G.
Αυτό ήταν μαχαίρι στην καρδιά...
QUOTE (taurus13 @ Mar 27 2018, 18:20 )
Για να μην κάνω quote όλα αυτά γιατί είναι και πολλά θα πω αυτό. Όταν υπάρχει ένα μπάτζετ για την αγορά παιχτών και το διαχειριστώ εγώ θα κάνω κάποιες επιλογές παιχτών και όταν το διαχειριστεί κάποιος άλλος θα κάνει κάποιες άλλες. Τι πάει να πει θα τον χάλαγε τον Πασκουάλ ο Ρίβερς ο Σίγκλετον, ο Τζέιμς, και ο Μπουρούσης πλάκα κάνεις? Ξέχασες και τον Καλάθη που είναι ο καλύτερος όλων και αυτομάτως έφτιαξες μια πεντάδα παιχτών που λες ότι θα την ήθελε οποιοσδήποτε προπονητής!!! Καταλαβαίνεις ότι δεν στέκει αυτό? Μόνο και μόνο εμείς εδώ βγάζουμε 10 ρόστερ ο καθένας! Αυτοί δηλαδή που είναι και προπονητές να μην έχουν τη δική τους γνώμη? Θα σου πω και κάτι άλλο. Ξέρεις πόσοι παίχτες των 500 ας πούμε χιλιάδων υπάρχουν? Θα σου πω εγώ, όλοι οι παίχτες της ευρωλίγκας, του γιούροκαπ, του NBDL, της Κίνας και όλου του κόσμου που κοστίζουν 500 χιλιάδες. Αφού είστε ευχαριστημένοι με τις επιλογές του Πασκουάλ απολαύστε K.G.
O KG πάντως ακουγόταν συχνά πυκνά και προ Τσάβι εποχή. Και με Σάλε και με Πεδουλάκη και με Ιβάνοβιτς. Όλοι τον είχαν στη λίστα τους. Δεν το λέω για να δικαιολογήσω το αν είναι καλός ή κακός παίκτης. Στο πόσο χρήσιμος ή όχι είναι νομίζω συμφωνούμε όλοι. Απλά ήταν ένας παίκτης που από τις τότε εμφανίσεις του δικαίως ήταν σε λίστες προπονητών. Στο πως εξελίχθηκε είναι άλλο θέμα...
Καποια στιγμη ακουγόταν κ για Ολυμπιακό για back up του Πριντεζη... 
Ο θεος τους φυλαξε...
Ο θεος τους φυλαξε...
Περι Γκαμπριελ το αναγνωσμα........
Γινεται τοση συζητηση για εναν παιχτη που παιζει με το ζορι το δεκαλεπτο στην Ευρωλιγκα και που σε λιγο θα φταιει και για την σκονη απο την Αφρικη.
Τι γραφαμε ολοι περυσι ? Οτι ο Παναθηναικος πρεπει να αποκτησει σταθερο κορμο.
Σε τι θεση βρεθηκε τον καλοκαιρι ο Πασκουαλ ? Να βλειπει τον Τζειμς να ψαχνεται για ΝΒΑ,τον Σιγκλετον το ιδιο και ο Μπουρουσης ηταν εκτος ομαδας.Ολα εδειχναν οτι και οι τρεις θα αποτελουσαν παρελθον.Μιλαμε δηλαδη για τρεις βασικους που τα πραγματα εδειχναν οτι θα ηταν εκτος και οι τρεις.
Ο Ισπανος υπο αυτες τις συνθηκες και προυποθεσεις εκανε το αυτονοητο.Κρατησε τον Γκαμπριελ.Δεν γινεται καθε χρονο να αλλαζεις 10 παιχτες.Ειναι λαθος , δεν γινεται.
Στην πορεια και αφου ο Σιγκλετον ψαχτηκε στην Αμερικη και δεν βρηκε αυτο που ηθελε,εμεινε στον Παναθηναικο με αποτελεσμα ουσιαστικα η ομαδα να εχει δυο strech παιχτες στην ιδια θεση.Διαφορετικης οπωσδηποτε αξιας αλλα και οι δυο ας πουμε με παρομοια χαρακτηριστικα.
Η παραμονη του Σιγκλετον οπως ηταν αναμενομενο περιορισε τον ρολο του Γκαμπριελ.Εγω πιστευω οτι ο Ισπανος θα πηγαινε αν εφευγε ο Κρις, σε παιχτη που να εχει και παιχνιδι κοντα στο καλαθι και θα τον πλαισιωνε με τον Γκαμπριελ.Ομως εφοσον εμεινε ο Σιγκλετον, αξιωματικα ο Γκαμπριελ παει πιο πισω και χανει και χρονο.
Ολο αυτο εχει ως αποτελεσμα να παιζει ο Κενι ενα δεκαλεπτο περιπου.Τι περιμενουμε δηλαδη για να καταλάβω απο εναν παιχτη του δεκαλεπτου ?
Σε αυτο το μικρο χρονικο διαστημα σουταρει με 60% στο διποντο και με περιπου 30% στο τριποντο, δινει δε σε αυτο το μικρο χρονο συμμετοχης του κατα μεσο ορο 2.3 ριμπαουντ,την στιγμη που ο Γκιστ σε 26 περιπου λεπτα δινει 4.6 ριμπαουντ.
Αλλο πραγμα να παιζει 10 λεπτα και αλλο να παιζεις 20 και 25.Αλλο ρυθμο βρισκεις.Δεν λεω οτι ο Γκαμπριελ ειναι παιχταρας αλλα για τον χρονο που παιζει ,για τον τροπο που χρησιμοποιειται,μια χαρα ειναι.Εγω αυτη την γνωμη εχω.
Ειναι πολυ σημαντικο ο παιχτης να παιζει χρονο για να βρισκει ρυθμο.Αυτη την πολυτελεια ο Γκαμπριελ δεν την εχει.
Ειναι στο μπες βγες και πολλες φορες αδικειται απο τον τροπο που χρησιμοποιειται αφου καλειται να παιξει στην αμυνα διπλα στον Βουγιουκα ενω και στην επιθεση ουσιαστικα με τον τροπο που παιζει η ομαδα εκτιθεται.
Δεν ειναι αλλωστε τυχαιο το γεγονος οτι εχει εκτελεσει κατα την διαρκεια της σαιζον 55 τριποντα και μολις 22 διποντα.
Θεωρω δε οτι ο Γκαμπριελ πανω απο το στεφανι ειναι ο καλυτερος παιχτης που εχει ο Παναθηναικος.Ειναι καλυτερος και απο τον Γκιστ και απο τον Θαναση.Το οτι ο Ισπανος επιθετικα δεν εκμεταλευεται αυτο το προτερημα του και τον περιοριζει στην πλειονοτητα των περιπτωσεων σε εναν ρολο εκτελεστη απο την περιφερεια ειναι αλλη ιστορια........
Υ.Γ Θα δουμε και την αποδοση του Παππα απο δω και περα,τωρα που ηρθε ο Τζειμς και ο χρονος συμμετοχης του μειωθηκε.........
Γινεται τοση συζητηση για εναν παιχτη που παιζει με το ζορι το δεκαλεπτο στην Ευρωλιγκα και που σε λιγο θα φταιει και για την σκονη απο την Αφρικη.
Τι γραφαμε ολοι περυσι ? Οτι ο Παναθηναικος πρεπει να αποκτησει σταθερο κορμο.
Σε τι θεση βρεθηκε τον καλοκαιρι ο Πασκουαλ ? Να βλειπει τον Τζειμς να ψαχνεται για ΝΒΑ,τον Σιγκλετον το ιδιο και ο Μπουρουσης ηταν εκτος ομαδας.Ολα εδειχναν οτι και οι τρεις θα αποτελουσαν παρελθον.Μιλαμε δηλαδη για τρεις βασικους που τα πραγματα εδειχναν οτι θα ηταν εκτος και οι τρεις.
Ο Ισπανος υπο αυτες τις συνθηκες και προυποθεσεις εκανε το αυτονοητο.Κρατησε τον Γκαμπριελ.Δεν γινεται καθε χρονο να αλλαζεις 10 παιχτες.Ειναι λαθος , δεν γινεται.
Στην πορεια και αφου ο Σιγκλετον ψαχτηκε στην Αμερικη και δεν βρηκε αυτο που ηθελε,εμεινε στον Παναθηναικο με αποτελεσμα ουσιαστικα η ομαδα να εχει δυο strech παιχτες στην ιδια θεση.Διαφορετικης οπωσδηποτε αξιας αλλα και οι δυο ας πουμε με παρομοια χαρακτηριστικα.
Η παραμονη του Σιγκλετον οπως ηταν αναμενομενο περιορισε τον ρολο του Γκαμπριελ.Εγω πιστευω οτι ο Ισπανος θα πηγαινε αν εφευγε ο Κρις, σε παιχτη που να εχει και παιχνιδι κοντα στο καλαθι και θα τον πλαισιωνε με τον Γκαμπριελ.Ομως εφοσον εμεινε ο Σιγκλετον, αξιωματικα ο Γκαμπριελ παει πιο πισω και χανει και χρονο.
Ολο αυτο εχει ως αποτελεσμα να παιζει ο Κενι ενα δεκαλεπτο περιπου.Τι περιμενουμε δηλαδη για να καταλάβω απο εναν παιχτη του δεκαλεπτου ?
Σε αυτο το μικρο χρονικο διαστημα σουταρει με 60% στο διποντο και με περιπου 30% στο τριποντο, δινει δε σε αυτο το μικρο χρονο συμμετοχης του κατα μεσο ορο 2.3 ριμπαουντ,την στιγμη που ο Γκιστ σε 26 περιπου λεπτα δινει 4.6 ριμπαουντ.
Αλλο πραγμα να παιζει 10 λεπτα και αλλο να παιζεις 20 και 25.Αλλο ρυθμο βρισκεις.Δεν λεω οτι ο Γκαμπριελ ειναι παιχταρας αλλα για τον χρονο που παιζει ,για τον τροπο που χρησιμοποιειται,μια χαρα ειναι.Εγω αυτη την γνωμη εχω.
Ειναι πολυ σημαντικο ο παιχτης να παιζει χρονο για να βρισκει ρυθμο.Αυτη την πολυτελεια ο Γκαμπριελ δεν την εχει.
Ειναι στο μπες βγες και πολλες φορες αδικειται απο τον τροπο που χρησιμοποιειται αφου καλειται να παιξει στην αμυνα διπλα στον Βουγιουκα ενω και στην επιθεση ουσιαστικα με τον τροπο που παιζει η ομαδα εκτιθεται.
Δεν ειναι αλλωστε τυχαιο το γεγονος οτι εχει εκτελεσει κατα την διαρκεια της σαιζον 55 τριποντα και μολις 22 διποντα.
Θεωρω δε οτι ο Γκαμπριελ πανω απο το στεφανι ειναι ο καλυτερος παιχτης που εχει ο Παναθηναικος.Ειναι καλυτερος και απο τον Γκιστ και απο τον Θαναση.Το οτι ο Ισπανος επιθετικα δεν εκμεταλευεται αυτο το προτερημα του και τον περιοριζει στην πλειονοτητα των περιπτωσεων σε εναν ρολο εκτελεστη απο την περιφερεια ειναι αλλη ιστορια........
Υ.Γ Θα δουμε και την αποδοση του Παππα απο δω και περα,τωρα που ηρθε ο Τζειμς και ο χρονος συμμετοχης του μειωθηκε.........
Με τόσους παίχτες που έχουμε μαζέψει και τη λογική του Πασκουάλ να μην αφήσει κανένα στεναχωρημένο, οι περισσότεροι παίχτες του 10λεπτου έχουν γίνει. Δε θες να πούμε για τον Γκάμπριελ, άντε να πούμε για τον Λέκα. Δεν θες για τον λέκα, να πούμε για τον Ντένμον. Επίσης ξέρεις ότι πολλές φορές η στατιστική δεν αντικατοπτρίζει την πραγματικότητα. Αν έχεις ένα παίχτη που δεν παίζει καλή άμυνα, ή χάνεται στις περιστροφές, αυτό πως αποτυπώνεται στα χαρτιά? Όσο για τον Παππά που λές συμφωνώ και δεν είμαι και αισιόδοξος...
Θυμαμαι πολλους φιλους μου Παναθηναικους,την περιοδο που ο Γκαμπριελ επαιζε στην Καρσιγιακα(και επαιζε καλα),να λενε να τον παρουμε χθες...Ειμαι σιγουρος πως πολλοι φιλοι της ομαδας θα ειχαν την ιδια αποψη.
Συμφωνω απολυτα με τον green sky.Ειναι ενας τιμιος παικτης,που παιζει λιγο,αρα δεν προλαβαινει ουτε να ζεσταθει καλα καλα.
Δεν περιμενουμε τιποτα τρελο απο αυτον,σε αλλα ματς ειναι αφαντος,και σε αλλα δινει σημαντικες βοηθειες.
Οι Ολυμπιακοι κωλοτουμπες θα κανανε αν περνανε τοτε τον Γκαμπριελ για πισω απο τον Πριντεζη.
Συμφωνω απολυτα με τον green sky.Ειναι ενας τιμιος παικτης,που παιζει λιγο,αρα δεν προλαβαινει ουτε να ζεσταθει καλα καλα.
Δεν περιμενουμε τιποτα τρελο απο αυτον,σε αλλα ματς ειναι αφαντος,και σε αλλα δινει σημαντικες βοηθειες.
Οι Ολυμπιακοι κωλοτουμπες θα κανανε αν περνανε τοτε τον Γκαμπριελ για πισω απο τον Πριντεζη.
Ο γκαμπριελ σε σχεση με αυτα που προσφερει στο χρονο που παιζει και σε σχεση με τα λεφτα που παιρνει ειναι ενταξει.
Δηλαδη ποιο αναπληρωματικο 4αρι θα θελατε να δεχθει να παιζει δεκα λεπτα, να αμοιβεται με 500 χιλιαδες και να εχει την προσφορα του γκαμπριελ?
Οι παικτες στα κυβικα του γκαμπριελ ειναι οι λεκαβιτσιους και ντενμον -αναλογος χρονος και αναλογη τιμη.
Ποιον θεωρειται καλυτερο?
Τον ντενμον που εχει κανει 3-4 καλα παιχνιδια η τον λεκαβιτσιους που εχει κανει 5-6.
Δηλαδη ποιο αναπληρωματικο 4αρι θα θελατε να δεχθει να παιζει δεκα λεπτα, να αμοιβεται με 500 χιλιαδες και να εχει την προσφορα του γκαμπριελ?
Οι παικτες στα κυβικα του γκαμπριελ ειναι οι λεκαβιτσιους και ντενμον -αναλογος χρονος και αναλογη τιμη.
Ποιον θεωρειται καλυτερο?
Τον ντενμον που εχει κανει 3-4 καλα παιχνιδια η τον λεκαβιτσιους που εχει κανει 5-6.
QUOTE(basketikos13 @ Mar 28 2018, 21:49 )
Ο γκαμπριελ σε σχεση με αυτα που προσφερει στο χρονο που παιζει και σε σχεση με τα λεφτα που παιρνει ειναι ενταξει.
Δηλαδη ποιο αναπληρωματικο 4αρι θα θελατε να δεχθει να παιζει δεκα λεπτα, να αμοιβεται με 500 χιλιαδες και να εχει την προσφορα του γκαμπριελ?
Οι παικτες στα κυβικα του γκαμπριελ ειναι οι λεκαβιτσιους και ντενμον -αναλογος χρονος και αναλογη τιμη.
Ποιον θεωρειται καλυτερο?
Τον ντενμον που εχει κανει 3-4 καλα παιχνιδια η τον λεκαβιτσιους που εχει κανει 5-6.
Δηλαδη ποιο αναπληρωματικο 4αρι θα θελατε να δεχθει να παιζει δεκα λεπτα, να αμοιβεται με 500 χιλιαδες και να εχει την προσφορα του γκαμπριελ?
Οι παικτες στα κυβικα του γκαμπριελ ειναι οι λεκαβιτσιους και ντενμον -αναλογος χρονος και αναλογη τιμη.
Ποιον θεωρειται καλυτερο?
Τον ντενμον που εχει κανει 3-4 καλα παιχνιδια η τον λεκαβιτσιους που εχει κανει 5-6.
το τιλι
καλα θα μπορουσαμε να παρουμε και καλυτερο απο τον γκαμπριελ με αυτα τα λεφτα. αλλα σε καμια περιπτωση το προβλημα του παναθηναικου δεν ειναι ο γκαμπριελ.
QUOTE (basketikos13 @ Mar 28 2018, 18:49 )
Ο γκαμπριελ σε σχεση με αυτα που προσφερει στο χρονο που παιζει και σε σχεση με τα λεφτα που παιρνει ειναι ενταξει.
Δηλαδη ποιο αναπληρωματικο 4αρι θα θελατε να δεχθει να παιζει δεκα λεπτα, να αμοιβεται με 500 χιλιαδες και να εχει την προσφορα του γκαμπριελ?
Οι παικτες στα κυβικα του γκαμπριελ ειναι οι λεκαβιτσιους και ντενμον -αναλογος χρονος και αναλογη τιμη.
Ποιον θεωρειται καλυτερο?
Τον ντενμον που εχει κανει 3-4 καλα παιχνιδια η τον λεκαβιτσιους που εχει κανει 5-6.
Δηλαδη ποιο αναπληρωματικο 4αρι θα θελατε να δεχθει να παιζει δεκα λεπτα, να αμοιβεται με 500 χιλιαδες και να εχει την προσφορα του γκαμπριελ?
Οι παικτες στα κυβικα του γκαμπριελ ειναι οι λεκαβιτσιους και ντενμον -αναλογος χρονος και αναλογη τιμη.
Ποιον θεωρειται καλυτερο?
Τον ντενμον που εχει κανει 3-4 καλα παιχνιδια η τον λεκαβιτσιους που εχει κανει 5-6.
ρε παιδιά ήμαρτον που λέει και ο Γεωργίου...
500 χιλιάρικα/χρόνο παίρνει , δεν παίρνει 1 κιλό φιστίκια...
παίκτης που σε 11' παιχνιδιού , έχει 2,9 πόντους μ.ο , 2.9 rbnds , ποσοστό 33% σε ελευθ βολές
... , το χειρότερο δε είναι ότι 1 1 /2 χρόνο μετά δεν δείχνει καμία βελτίωση και καμία επίδραση στο παιχνίδι της ομάδας.. ένας παίκτης που ανανεώθηκε μόνο κ μόνο επειδή φοβήθηκαν ότι θα φύγει ο Singleton...
δεν λέμε ότι αυτός φταίει για όλα τα δεινά της ομάδας μας , αλλά όχι ότι με αυτά τα λεφτά δεν βρίσκεις καλύτερο παίκτη , βρίσκεις πολύ πολύ καλύτερο...
δλδ ο Jeff Brooks της Μάλαγα πόσα παραπάνω € παίρνει? ο Aaron White της Ζάλγκιρις?
QUOTE (john wick @ Mar 29 2018, 06:15 )
ρε παιδιά ήμαρτον που λέει και ο Γεωργίου...
500 χιλιάρικα/χρόνο παίρνει , δεν παίρνει 1 κιλό φιστίκια...
παίκτης που σε 11' παιχνιδιού , έχει 2,9 πόντους μ.ο , 2.9 rbnds , ποσοστό 33% σε ελευθ βολές ... , το χειρότερο δε είναι ότι 1 1 /2 χρόνο μετά δεν δείχνει καμία βελτίωση και καμία επίδραση στο παιχνίδι της ομάδας..
ένας παίκτης που ανανεώθηκε μόνο κ μόνο επειδή φοβήθηκαν ότι θα φύγει ο Singleton...
δεν λέμε ότι αυτός φταίει για όλα τα δεινά της ομάδας μας , αλλά όχι ότι με αυτά τα λεφτά δεν βρίσκεις καλύτερο παίκτη , βρίσκεις πολύ πολύ καλύτερο...
δλδ ο Jeff Brooks της Μάλαγα πόσα παραπάνω € παίρνει? ο Aaron White της Ζάλγκιρις?
500 χιλιάρικα/χρόνο παίρνει , δεν παίρνει 1 κιλό φιστίκια...
παίκτης που σε 11' παιχνιδιού , έχει 2,9 πόντους μ.ο , 2.9 rbnds , ποσοστό 33% σε ελευθ βολές
... , το χειρότερο δε είναι ότι 1 1 /2 χρόνο μετά δεν δείχνει καμία βελτίωση και καμία επίδραση στο παιχνίδι της ομάδας.. ένας παίκτης που ανανεώθηκε μόνο κ μόνο επειδή φοβήθηκαν ότι θα φύγει ο Singleton...
δεν λέμε ότι αυτός φταίει για όλα τα δεινά της ομάδας μας , αλλά όχι ότι με αυτά τα λεφτά δεν βρίσκεις καλύτερο παίκτη , βρίσκεις πολύ πολύ καλύτερο...
δλδ ο Jeff Brooks της Μάλαγα πόσα παραπάνω € παίρνει? ο Aaron White της Ζάλγκιρις?
Ίσως κάτι λιγότερο από αυτά που παίρνει ο Γκάμπριελ.. Απλά το πρόβλημα είναι ότι ούτε με αυτούς ξέρεις τι θα γινόταν. ΟΚ συμφωνώ ότι ήταν λάθος η ανανέωση του Γκάμπριελ, αλλά και ο νέος που θα ερχόταν δεν ξέρεις τι θα έκανε. Ο ΠΑΟ έχει πίεση, και από τον κόσμο και από τον πρόεδρο. Θα μπορούσε να είναι ακόμα μία περίπτωση αλλαγής Φελντέιν - Ντένμον.. Κανείς δεν διαφωνεί ότι ο πρώτος έπρεπε να φύγει. Όμως και ο δεύτερος τελικά δεν βοήθησε καθόλου.
Ο Γκαμπριελ στην Μαλαγα με ρολο αντιστοιχο του Μπρουκς τα ιδια και καλυτερα νουμερα θα ειχε. Ισα ισα πιστευω οτι επειδη εχει πιο καλο περιφερειακο σουτ θα ηταν πιο χρησιμος σε μια ομαδα με σεντερ τους Ογκουστιν, Σερμαντινι. Αυτο μπορει να σημαινει πολλα, μπορει και τιποτα.
Ο Γουαιτ ειναι αλλη κλαση παιχτη και αυτο θα φανει απο του χρονου που θα παιζει σε ομαδα κορυφαιου επιπεδου (τον βλεπω η Μοσχα η Μπαρτσα μαζι με Σαρας-Πανγκος). Αλλα τον Γουαιτ το καλοκαιρι ελαχιστοι τον ηξεραν και συν τις αλλοι η προ-Ζαλγκιρις καριερα του θεωρητικα ηταν κατωτερη απο του Γκαμπριελ που ειχε ηδη αγωνιστει στην Ευρωλιγκα με την Καρσιγιακα.
Ο Γουαιτ ειναι αλλη κλαση παιχτη και αυτο θα φανει απο του χρονου που θα παιζει σε ομαδα κορυφαιου επιπεδου (τον βλεπω η Μοσχα η Μπαρτσα μαζι με Σαρας-Πανγκος). Αλλα τον Γουαιτ το καλοκαιρι ελαχιστοι τον ηξεραν και συν τις αλλοι η προ-Ζαλγκιρις καριερα του θεωρητικα ηταν κατωτερη απο του Γκαμπριελ που ειχε ηδη αγωνιστει στην Ευρωλιγκα με την Καρσιγιακα.
μαγκες ωραια ολα αυτα που λετε αλλα εγω σας οτι αν τον πασκουαλ τον ελεγαν πασκουαλακη τωρα θα λεγαμε οτι αυτος ο προπονητης δεν κανει ουτε για α1, οχι για τον παναθηναικο!!
και το αντιθετο, αν ο τσαβι ειχε φερει ολους αυτους τους παιχταραδες που εφερε ο αρτζι με λιγα λεφτα κιολας και ταυτοχρονα εκανε και εκεινη την σουπερ χρονια του αρτζι, τωρα θα τον λεγαμε ο ισπανος ζοτς, ο νεος ποποβιτς και λοιπες μπουρδες.
εγω μονο αυτο ξερω.
και τελος για κενυ. παιρνει 500-550 χιλ για να μην κανει τιποτα, σε μερικα ματς ουτε που τον βαζει γιατι δεν τον εμπιστευεται και σεις μου λετε τι καλυτερο να βρουμε για 2ο 4αρι με 550 χιλ την στιγμη που ο αρτζι ειχε φερει με 300 χιλ μασιουλαρο, με 500 λασμε, με 550-600 ριβερς και με αλλα τοσα και λιγοτερα γκιστ. μονο αυτο σκεφτειτε!
συν οτι ανετα μπορω να μετρησω παικτες που ειναι καλυτεροι απο κεννυ και παιρνουν τα μισα απο αυτον στην θεση του.
και το αντιθετο, αν ο τσαβι ειχε φερει ολους αυτους τους παιχταραδες που εφερε ο αρτζι με λιγα λεφτα κιολας και ταυτοχρονα εκανε και εκεινη την σουπερ χρονια του αρτζι, τωρα θα τον λεγαμε ο ισπανος ζοτς, ο νεος ποποβιτς και λοιπες μπουρδες.
εγω μονο αυτο ξερω.
και τελος για κενυ. παιρνει 500-550 χιλ για να μην κανει τιποτα, σε μερικα ματς ουτε που τον βαζει γιατι δεν τον εμπιστευεται και σεις μου λετε τι καλυτερο να βρουμε για 2ο 4αρι με 550 χιλ την στιγμη που ο αρτζι ειχε φερει με 300 χιλ μασιουλαρο, με 500 λασμε, με 550-600 ριβερς και με αλλα τοσα και λιγοτερα γκιστ. μονο αυτο σκεφτειτε!
συν οτι ανετα μπορω να μετρησω παικτες που ειναι καλυτεροι απο κεννυ και παιρνουν τα μισα απο αυτον στην θεση του.
Ο Πεδουλάκης ως recruiter είναι αρκετά υπερτιμημένος
Ναι έκανε κάποιες καλές επιλογές με παίκτες που κατά κύριο λόγο ταίριαζαν μεταξύ τους αλλά δεν μπορώ να πω ότι ειναι κάτι φοβερό και τρομερό ούτε σε αυτόν τον τομέα
Ως ανακαλύψεις του μπορούμε να χρεώσουμε τους Λάσμε και Ραμέλ Κάρυ
Για αυτούς όμως υπάρχει και ένας Χίλτον Άρμστρονγκ, Μάρκους Μπάνκς,Άντυ Πάνκο,Ντέργουιν Κίτσεν
Συγγνώμη αλλά τον Ματσιούλις δεν μπορώ να τον θεωρήσω ανακάλυψη.Ήρθε πάμφθηνα γιατί είχε σοβαρό τραυματισμό που τον κράτησε κάνα χρόνο εκτός και παραλίγο να του κόψει το μπάσκετ αλλά οχι ότι ηταν ανακάλυψη
Πρίν έρθει είχε ήδη 6 σεζόν στην Ευρωλίγκα
Πήρε το ρίσκο να του δώσει μια ευκαιρία να ξανανέβει σε υψηλό επίπεδο το οποίο όμως ηταν win-win γιατι είτε θα επανερχόταν και θα γινόταν αυτό που έγινε είτε θα έφευγε στο τέλος της σεζόν με το χαμηλό συμβόλαιο που είχε
Κάτι παρόμοιο για τον Γκίστ που πριν έρθει σε εμάς είχε 2,5 σεζόν στην διοργάνωση.Δεν ξεχνάω και ότι ο Γκίστ ήταν η διόρθωση του δικού του λάθους με τον Πάνκο όπως επίσης ότι αν ο Γκίστ δεν είχε τσακωθεί με τον Ρέπεσα ποτέ δεν θα είχε έρθει
Ο Ρίβερς επίσης είχε 3 σεζόν στην διοργάνωση εκ των οποίων 1,5 στην Ρεάλ.Δεν τον λες ανακάλυψη
Να θυμηθούμε κιόλας ότι ήταν δεύτερη επιλογή με την πρώτη να είναι ο Κλαβέρ σε δίδυμο με τον Μαρκοϊσβίλι
Για Σίνγκλετον,Τζέιμς δεν μιλάω καν αφού την προηγούμενη σεζόν η ομάδα του καθενός είχε πάει final 4 με αυτούς σε πρωταγωνιστικό ρόλο
Ναι έκανε κάποιες καλές επιλογές με παίκτες που κατά κύριο λόγο ταίριαζαν μεταξύ τους αλλά δεν μπορώ να πω ότι ειναι κάτι φοβερό και τρομερό ούτε σε αυτόν τον τομέα
Ως ανακαλύψεις του μπορούμε να χρεώσουμε τους Λάσμε και Ραμέλ Κάρυ
Για αυτούς όμως υπάρχει και ένας Χίλτον Άρμστρονγκ, Μάρκους Μπάνκς,Άντυ Πάνκο,Ντέργουιν Κίτσεν
Συγγνώμη αλλά τον Ματσιούλις δεν μπορώ να τον θεωρήσω ανακάλυψη.Ήρθε πάμφθηνα γιατί είχε σοβαρό τραυματισμό που τον κράτησε κάνα χρόνο εκτός και παραλίγο να του κόψει το μπάσκετ αλλά οχι ότι ηταν ανακάλυψη
Πρίν έρθει είχε ήδη 6 σεζόν στην Ευρωλίγκα
Πήρε το ρίσκο να του δώσει μια ευκαιρία να ξανανέβει σε υψηλό επίπεδο το οποίο όμως ηταν win-win γιατι είτε θα επανερχόταν και θα γινόταν αυτό που έγινε είτε θα έφευγε στο τέλος της σεζόν με το χαμηλό συμβόλαιο που είχε
Κάτι παρόμοιο για τον Γκίστ που πριν έρθει σε εμάς είχε 2,5 σεζόν στην διοργάνωση.Δεν ξεχνάω και ότι ο Γκίστ ήταν η διόρθωση του δικού του λάθους με τον Πάνκο όπως επίσης ότι αν ο Γκίστ δεν είχε τσακωθεί με τον Ρέπεσα ποτέ δεν θα είχε έρθει
Ο Ρίβερς επίσης είχε 3 σεζόν στην διοργάνωση εκ των οποίων 1,5 στην Ρεάλ.Δεν τον λες ανακάλυψη
Να θυμηθούμε κιόλας ότι ήταν δεύτερη επιλογή με την πρώτη να είναι ο Κλαβέρ σε δίδυμο με τον Μαρκοϊσβίλι
Για Σίνγκλετον,Τζέιμς δεν μιλάω καν αφού την προηγούμενη σεζόν η ομάδα του καθενός είχε πάει final 4 με αυτούς σε πρωταγωνιστικό ρόλο
QUOTE (G-arenas @ Mar 29 2018, 17:10 )
μαγκες ωραια ολα αυτα που λετε αλλα εγω σας οτι αν τον πασκουαλ τον ελεγαν πασκουαλακη τωρα θα λεγαμε οτι αυτος ο προπονητης δεν κανει ουτε για α1, οχι για τον παναθηναικο!!
και το αντιθετο, αν ο τσαβι ειχε φερει ολους αυτους τους παιχταραδες που εφερε ο αρτζι με λιγα λεφτα κιολας και ταυτοχρονα εκανε και εκεινη την σουπερ χρονια του αρτζι, τωρα θα τον λεγαμε ο ισπανος ζοτς, ο νεος ποποβιτς και λοιπες μπουρδες.
εγω μονο αυτο ξερω.
και τελος για κενυ. παιρνει 500-550 χιλ για να μην κανει τιποτα, σε μερικα ματς ουτε που τον βαζει γιατι δεν τον εμπιστευεται και σεις μου λετε τι καλυτερο να βρουμε για 2ο 4αρι με 550 χιλ την στιγμη που ο αρτζι ειχε φερει με 300 χιλ μασιουλαρο, με 500 λασμε, με 550-600 ριβερς και με αλλα τοσα και λιγοτερα γκιστ. μονο αυτο σκεφτειτε!
συν οτι ανετα μπορω να μετρησω παικτες που ειναι καλυτεροι απο κεννυ και παιρνουν τα μισα απο αυτον στην θεση του.
και το αντιθετο, αν ο τσαβι ειχε φερει ολους αυτους τους παιχταραδες που εφερε ο αρτζι με λιγα λεφτα κιολας και ταυτοχρονα εκανε και εκεινη την σουπερ χρονια του αρτζι, τωρα θα τον λεγαμε ο ισπανος ζοτς, ο νεος ποποβιτς και λοιπες μπουρδες.
εγω μονο αυτο ξερω.
και τελος για κενυ. παιρνει 500-550 χιλ για να μην κανει τιποτα, σε μερικα ματς ουτε που τον βαζει γιατι δεν τον εμπιστευεται και σεις μου λετε τι καλυτερο να βρουμε για 2ο 4αρι με 550 χιλ την στιγμη που ο αρτζι ειχε φερει με 300 χιλ μασιουλαρο, με 500 λασμε, με 550-600 ριβερς και με αλλα τοσα και λιγοτερα γκιστ. μονο αυτο σκεφτειτε!
συν οτι ανετα μπορω να μετρησω παικτες που ειναι καλυτεροι απο κεννυ και παιρνουν τα μισα απο αυτον στην θεση του.
Συγνώμη για των χαρακτηρισμό άλλα μου φαίνεται ότι έχεις ψύχωση με των ισπανο και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί? το ίδιο και με των πεδουλακη, το θέμα έχει αναλυθεί πολλάκις εδώ μέσα και εσύ είσαι αυτός που δεν δείχνει να ξεκολλά και όλο και κάτι νέο βρίσκεις να πεις για να συντηρήσεις ένα χιλιοειπωμένο θέμα.
Ειδικά για των πασκουαλ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τετοιο μένος, η πλειοψηφία του φόρουμ μοιάζει να ασπάζεται τις απόψεις σου ότι ο τσαβι δεν κάνει και απλώς περιμένουν να δουν πως θα τελειώσει η χρονιά και σε ενδεχόμενο (πολύ πιθανών) αποκλεισμό από το f4 είμαι σίγουρος ότι θα θεωρηθεί αποτυχημένος άσχετα αν πάρει πρωτάθλημα και απλώς οι περισσότεροι κάνουν υπομονή μεχρι να του τα σούρουν άλλα τέτοια χολή δεν βγάζουν αυτό μόνο εσύ, εντάξει το εμπεδώσαμε ότι δεν σου αρέσει κάνει λίγο κρατεί να τελειώσει η χρονιά.
Όσο για των αρτζι οκ θα των ήθελες στην ομαδα δικαίωμα σου άλλα γιατί ντε και καλά θα πρέπει να μας πείσεις για τις προπονητικές του αρετές δεν γίνεται όπως εσύ δεν γουστάρεις των ισπανο κάποιοι να μην τους αρέσει ο αργυρης? δέξου ότι υπάρχουν διαφορετικές απόψεις και πήγαινε παρακάτω δεν είναι ανάγκη να αναμασάς τα ίδια και τα ίδια.
Και τέλος το μεγαλύτερο φάουλ στο οποίο υποπίπτεις δεν βλέπω ουδεμιά νύξη για των υπεύθυνο όλων των παράπονων σου, ποιος έδιωξε των πεδουλακη όχι μια άλλα δυο φόρες? ποιος διέλυσε των κορμό που είχε χτίσει ο αργυρης στην πρώτη του θητεία και ποιος έφερε και κρατάει (προς το παρών) των πασκουαλ? αυτός δεν έπρεπε να είναι ο πρώτος στόχος των παράπονων σου και όχι ο βολικός τσαβι?
QUOTE (pan24 @ Mar 29 2018, 19:34 )
Ο Πεδουλάκης ως recruiter είναι αρκετά υπερτιμημένος
Ναι έκανε κάποιες καλές επιλογές με παίκτες που κατά κύριο λόγο ταίριαζαν μεταξύ τους αλλά δεν μπορώ να πω ότι ειναι κάτι φοβερό και τρομερό ούτε σε αυτόν τον τομέα
Ως ανακαλύψεις του μπορούμε να χρεώσουμε τους Λάσμε και Ραμέλ Κάρυ
Για αυτούς όμως υπάρχει και ένας Χίλτον Άρμστρονγκ, Μάρκους Μπάνκς,Άντυ Πάνκο,Ντέργουιν Κίτσεν
Συγγνώμη αλλά τον Ματσιούλις δεν μπορώ να τον θεωρήσω ανακάλυψη.Ήρθε πάμφθηνα γιατί είχε σοβαρό τραυματισμό που τον κράτησε κάνα χρόνο εκτός και παραλίγο να του κόψει το μπάσκετ αλλά οχι ότι ηταν ανακάλυψη
Πρίν έρθει είχε ήδη 6 σεζόν στην Ευρωλίγκα
Πήρε το ρίσκο να του δώσει μια ευκαιρία να ξανανέβει σε υψηλό επίπεδο το οποίο όμως ηταν win-win γιατι είτε θα επανερχόταν και θα γινόταν αυτό που έγινε είτε θα έφευγε στο τέλος της σεζόν με το χαμηλό συμβόλαιο που είχε
Κάτι παρόμοιο για τον Γκίστ που πριν έρθει σε εμάς είχε 2,5 σεζόν στην διοργάνωση.Δεν ξεχνάω και ότι ο Γκίστ ήταν η διόρθωση του δικού του λάθους με τον Πάνκο όπως επίσης ότι αν ο Γκίστ δεν είχε τσακωθεί με τον Ρέπεσα ποτέ δεν θα είχε έρθει
Ο Ρίβερς επίσης είχε 3 σεζόν στην διοργάνωση εκ των οποίων 1,5 στην Ρεάλ.Δεν τον λες ανακάλυψη
Να θυμηθούμε κιόλας ότι ήταν δεύτερη επιλογή με την πρώτη να είναι ο Κλαβέρ σε δίδυμο με τον Μαρκοϊσβίλι
Για Σίνγκλετον,Τζέιμς δεν μιλάω καν αφού την προηγούμενη σεζόν η ομάδα του καθενός είχε πάει final 4 με αυτούς σε πρωταγωνιστικό ρόλο
Ναι έκανε κάποιες καλές επιλογές με παίκτες που κατά κύριο λόγο ταίριαζαν μεταξύ τους αλλά δεν μπορώ να πω ότι ειναι κάτι φοβερό και τρομερό ούτε σε αυτόν τον τομέα
Ως ανακαλύψεις του μπορούμε να χρεώσουμε τους Λάσμε και Ραμέλ Κάρυ
Για αυτούς όμως υπάρχει και ένας Χίλτον Άρμστρονγκ, Μάρκους Μπάνκς,Άντυ Πάνκο,Ντέργουιν Κίτσεν
Συγγνώμη αλλά τον Ματσιούλις δεν μπορώ να τον θεωρήσω ανακάλυψη.Ήρθε πάμφθηνα γιατί είχε σοβαρό τραυματισμό που τον κράτησε κάνα χρόνο εκτός και παραλίγο να του κόψει το μπάσκετ αλλά οχι ότι ηταν ανακάλυψη
Πρίν έρθει είχε ήδη 6 σεζόν στην Ευρωλίγκα
Πήρε το ρίσκο να του δώσει μια ευκαιρία να ξανανέβει σε υψηλό επίπεδο το οποίο όμως ηταν win-win γιατι είτε θα επανερχόταν και θα γινόταν αυτό που έγινε είτε θα έφευγε στο τέλος της σεζόν με το χαμηλό συμβόλαιο που είχε
Κάτι παρόμοιο για τον Γκίστ που πριν έρθει σε εμάς είχε 2,5 σεζόν στην διοργάνωση.Δεν ξεχνάω και ότι ο Γκίστ ήταν η διόρθωση του δικού του λάθους με τον Πάνκο όπως επίσης ότι αν ο Γκίστ δεν είχε τσακωθεί με τον Ρέπεσα ποτέ δεν θα είχε έρθει
Ο Ρίβερς επίσης είχε 3 σεζόν στην διοργάνωση εκ των οποίων 1,5 στην Ρεάλ.Δεν τον λες ανακάλυψη
Να θυμηθούμε κιόλας ότι ήταν δεύτερη επιλογή με την πρώτη να είναι ο Κλαβέρ σε δίδυμο με τον Μαρκοϊσβίλι
Για Σίνγκλετον,Τζέιμς δεν μιλάω καν αφού την προηγούμενη σεζόν η ομάδα του καθενός είχε πάει final 4 με αυτούς σε πρωταγωνιστικό ρόλο
Συμφωνώ σε γενικές γραμμές.ωστόσο ο Μασιούλις- που αν δεν κάνω λάθος έπαιζε στην Αρμάνι πριν έρθει σε σας- δεν είχε σχέση και παικτικά με τον Μασιούλις που είδαμε στα χέρια του Πέδουλα. Δεν τον θυμάμαι να παίζει τέτοιες άμυνες, δεν τον θυμάμαι να ποστάρει τόσο- ούτε τον θυμάμαι ως 4αρι.
Το ίδιο και ο Γκιστ, δεν τον είχαμε δει να χρησιμοποιούταν κυρίως στην άμυνα απέναντι σε κοντούς όπως τον είδαμε στον Παναθηναϊκό του ¨Αρτζι. Ψιλό- στον κόσμο του τον θυμάμαι με τη φανέλα της Φενέρ, ας πούμε.
Σε κάθε περίπτωση, Λάσμε, Γκιστ και Μασιούλις στα χέρια του Πεδουλάκη εκτόξευσαν καριέρα.
"μαγκες ωραια ολα αυτα που λετε αλλα εγω σας οτι αν τον πασκουαλ τον ελεγαν πασκουαλακη τωρα θα λεγαμε οτι αυτος ο προπονητης δεν κανει ουτε για α1, οχι για τον παναθηναικο!! ".;;Άρα προπονητή που την πρώτη του χρονιά κατέκτησε το πρωτάθλημα,τερμάτισε 4ος στην Euroleague και είχε την ατυχία να πέσει στους 8 με την καλύτερη ομάδα της διοργάνωσης,ενώ την δεύτερη έχει καπαρώσει σβηστά το πλεονέκτημα με ολυμπιακό στο ελληνικό πρωτάθλημα και είναι πέμπτος στην Euroleague,θα τον κατονομάσουμε ως ανεπαρκή ακόμη και για ομάδα της Α1?Λίγο-λίγο και πολύ μεθοδικά πάμε να καταργήσουμε κάθε έννοια λογικής εδώ μέσα.Και όχι μόνο αυτό αλλά οι περισσότεροι εδω πέρα καταπιάνόμαστε με ζητήματα πολύμπλοκα,όπως το recruiting ή την τακτική μιας ομάδας,για τα οποία δεν έχουμε εμπεριστατωμένη γνώση.Όποια γνώμη και αν έχει ο καθένας για τον εκάστοτε προπονητή,μιλάμε για ανθρώπους που έχουν αφιερώσει ΤΟΝΟΥΣ ενέργειας και αφοσίωσης για να φτάσουν στο σημείο να προπονούν κορυφαίους συλλόγους.Το να πεις "α ο Πασκουάλ κράτησε τον Γκάμπριελ με 500 χιλ,πο τον μυρωδιά"είναι το μόνο εύκολο.Αλλά επειδή κανείς εδώ μέσα δεν βρίσκεται σε άμεση επαφή με αποφάσεις που λαμβάνονται σε πραγματικό χρόνο στο επίπεδο μιας μεγάλης ομάδας,και δεν γνωρίζει για ενδεχόμενα προβλήματα που ανακύπτουν απο την ισορροπία/χημεία μιας ομάδας και τα οποία επηρεάζουν την κατεύθυνσή σου στο μεταγγραφικό παζάρι,ας μην παριστάνει τον καμπόσο.Άμα είχε τόσο οξυδερκή κρίση και νηφάλια θέαση των γεγονότων,δεν θα καθόταν σε ένα φόρουμ να γράφει σεντόνια,αλλά θα ήταν προπονητής σε κανονική ομάδα.
QUOTE (Kalispera @ Mar 29 2018, 23:48 )
"μαγκες ωραια ολα αυτα που λετε αλλα εγω σας οτι αν τον πασκουαλ τον ελεγαν πασκουαλακη τωρα θα λεγαμε οτι αυτος ο προπονητης δεν κανει ουτε για α1, οχι για τον παναθηναικο!! ".;;Άρα προπονητή που την πρώτη του χρονιά κατέκτησε το πρωτάθλημα,τερμάτισε 4ος στην Euroleague και είχε την ατυχία να πέσει στους 8 με την καλύτερη ομάδα της διοργάνωσης,ενώ την δεύτερη έχει καπαρώσει σβηστά το πλεονέκτημα με ολυμπιακό στο ελληνικό πρωτάθλημα και είναι πέμπτος στην Euroleague,θα τον κατονομάσουμε ως ανεπαρκή ακόμη και για ομάδα της Α1?Λίγο-λίγο και πολύ μεθοδικά πάμε να καταργήσουμε κάθε έννοια λογικής εδώ μέσα.Και όχι μόνο αυτό αλλά οι περισσότεροι εδω πέρα καταπιάνόμαστε με ζητήματα πολύμπλοκα,όπως το recruiting ή την τακτική μιας ομάδας,για τα οποία δεν έχουμε εμπεριστατωμένη γνώση.Όποια γνώμη και αν έχει ο καθένας για τον εκάστοτε προπονητή,μιλάμε για ανθρώπους που έχουν αφιερώσει ΤΟΝΟΥΣ ενέργειας και αφοσίωσης για να φτάσουν στο σημείο να προπονούν κορυφαίους συλλόγους.Το να πεις "α ο Πασκουάλ κράτησε τον Γκάμπριελ με 500 χιλ,πο τον μυρωδιά"είναι το μόνο εύκολο.Αλλά επειδή κανείς εδώ μέσα δεν βρίσκεται σε άμεση επαφή με αποφάσεις που λαμβάνονται σε πραγματικό χρόνο στο επίπεδο μιας μεγάλης ομάδας,και δεν γνωρίζει για ενδεχόμενα προβλήματα που ανακύπτουν απο την ισορροπία/χημεία μιας ομάδας και τα οποία επηρεάζουν την κατεύθυνσή σου στο μεταγγραφικό παζάρι,ας μην παριστάνει τον καμπόσο.Άμα είχε τόσο οξυδερκή κρίση και νηφάλια θέαση των γεγονότων,δεν θα καθόταν σε ένα φόρουμ να γράφει σεντόνια,αλλά θα ήταν προπονητής σε κανονική ομάδα.
ετσι ακριβως,μπραβο σου
κατι αναλογο ειχα πει και εγω πριν 4-5 χρονια και πεσαν να με φανε
QUOTE(Kalispera @ Mar 29 2018, 23:48 )
"μαγκες ωραια ολα αυτα που λετε αλλα εγω σας οτι αν τον πασκουαλ τον ελεγαν πασκουαλακη τωρα θα λεγαμε οτι αυτος ο προπονητης δεν κανει ουτε για α1, οχι για τον παναθηναικο!! ".;;Άρα προπονητή που την πρώτη του χρονιά κατέκτησε το πρωτάθλημα,τερμάτισε 4ος στην Euroleague και είχε την ατυχία να πέσει στους 8 με την καλύτερη ομάδα της διοργάνωσης,ενώ την δεύτερη έχει καπαρώσει σβηστά το πλεονέκτημα με ολυμπιακό στο ελληνικό πρωτάθλημα και είναι πέμπτος στην Euroleague,θα τον κατονομάσουμε ως ανεπαρκή ακόμη και για ομάδα της Α1?Λίγο-λίγο και πολύ μεθοδικά πάμε να καταργήσουμε κάθε έννοια λογικής εδώ μέσα.Και όχι μόνο αυτό αλλά οι περισσότεροι εδω πέρα καταπιάνόμαστε με ζητήματα πολύμπλοκα,όπως το recruiting ή την τακτική μιας ομάδας,για τα οποία δεν έχουμε εμπεριστατωμένη γνώση.Όποια γνώμη και αν έχει ο καθένας για τον εκάστοτε προπονητή,μιλάμε για ανθρώπους που έχουν αφιερώσει ΤΟΝΟΥΣ ενέργειας και αφοσίωσης για να φτάσουν στο σημείο να προπονούν κορυφαίους συλλόγους.Το να πεις "α ο Πασκουάλ κράτησε τον Γκάμπριελ με 500 χιλ,πο τον μυρωδιά"είναι το μόνο εύκολο.Αλλά επειδή κανείς εδώ μέσα δεν βρίσκεται σε άμεση επαφή με αποφάσεις που λαμβάνονται σε πραγματικό χρόνο στο επίπεδο μιας μεγάλης ομάδας,και δεν γνωρίζει για ενδεχόμενα προβλήματα που ανακύπτουν απο την ισορροπία/χημεία μιας ομάδας και τα οποία επηρεάζουν την κατεύθυνσή σου στο μεταγγραφικό παζάρι,ας μην παριστάνει τον καμπόσο.Άμα είχε τόσο οξυδερκή κρίση και νηφάλια θέαση των γεγονότων,δεν θα καθόταν σε ένα φόρουμ να γράφει σεντόνια,αλλά θα ήταν προπονητής σε κανονική ομάδα.
δικαιο εχεις. συμφωνω σε ολα αλλα ηρεμησε λιγο. κουβεντα κανουμε. πολλες φορες κι εμεις οι φιλαθλοι χανουμε τον ελεγχο πανω στα νευρα μας και πεταμε και μπαρουφες αλλα και οι προπονητες κανουν λαθη.
QUOTE (irving @ Mar 30 2018, 14:38 )
δικαιο εχεις. συμφωνω σε ολα αλλα ηρεμησε λιγο. κουβεντα κανουμε. πολλες φορες κι εμεις οι φιλαθλοι χανουμε τον ελεγχο πανω στα νευρα μας και πεταμε και μπαρουφες αλλα και οι προπονητες κανουν λαθη.
Ισχύει οτι θα μπορούσα να το γράψω σε πιο ήρεμο τόνο,αλλά ρε γαμώτο δεν την καταλαβαίνω αυτή την διαρκή επιθυμία να μηδενίζουμε οτιδήποτε θετικό ή ελπιδοφόρο πάει να καρποφορήσει απλά επειδή θέλουμε σε περίπτωση αποτυχίας να πούμε "α εγώ τα λεγα".Οι μπασκετικοί παναθηναικοί είμαστε πολύ κακομαθημένοι,και δυστυχώς νομίζαμε οτι η αυτοκρατορία ομπράντοβιτς θα ήταν μια κανονικότητα που θα διαρκούσε για πάντα.Αμ δε.Το καταλαβαίνω οτι αν έχεις συνηθίσει να τρως μπον φιλέ και το κοτόπουλο σου φαίνεται σαν σκατά,αλλά δεδομένων των συνθηκών μια χαρά είναι και το κοτόπουλο.Γιατί θα ρθει η ώρα που όντως θα τρώμε σκατά,και το κοτόπουλο που τρώμε τώρα θα μας φαίνεται σαν μπον φιλέ
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.