Διαφωνώ κάθετα οριζόντια και διαγώνια.

1) Ο Καλάθης χρειάζεται σουτέρ για να του ανοίγουν χώρους για πικ ν ρολ και διείσδυση (αφού ο ίδιος δεν έχει σουτ)

2) Χρειάζεται γκαρντ που να παίζουν χωρίς τη μπάλα στα χέρια, αφήνοντας του τη δημιουργία.

Επειδή οι παραπάνω προϋποθέσεις δεν υπάρχουν, θα μείνουν αναξιοποίητοι και οι ψηλοι μας οι οποίοι περιμένουν από τον Καλάθη να τους αναμείξει στο παιχνίδι.

Ποτε δεν ηταν πλει μεικερ ο μικρος. Που το ειδατε αυτο; Ουτε στα εφηβικα του Παναθηναικου δεν επαιξε ΠΜ.
Και φυσικα ουτε καν στις μικρες εθνικες. 2-3 ειναι με χαρακτηριστικα ψηλου γκαρντ παρα 3αριου λογο σωματος για την ωρα. Αυτο αλλαζει βεβαια. Αλλα ΠΜ ποτε ηταν; Οι ΠΜ γεννιουνται δεν γινονται, ευκολα τουλαχιστον, στα 19 τους.

https://www.youtube.com/watch?v=81KapS5jN6I

πριν 3 χρονια....

https://www.youtube.com/watch?v=fIbX8D7zgP8

Και ο Πασκουάλ τις περισσοτερες φορες στην Α1 ,όσες φορες τον εχει βαλει,στο "1" τον εβαλε.
Μάλλον βλεπεις άλλα παιχνιδια.
Αν εσυ για να τον θεωρησεις άσσο ..πρεπει να εχει τις οργανωτικές ικανοτητες του Παπαλουκά και του Καλάθη.. στα 19 του....κατι κανεις λάθος.


Στα εφηβικά "κατεβαινει" η θεση του...δηλαδη μπορεί να παιξει και 3 και 4,επειδη εχει υψος,δεν τον σπρωχνουν γομαρια,και επειδη ειναι καλός σκορερ.

Αναλυση του hoopfellas για την φετινη στελεχωση

άμα έχωνε και έναν ντεμάρκους νέλσον εκεί μέσα θα ήταν ακόμα πιο σωστός. όχι ότι γράφει άκυρα πράγματα,αλλά είναι πραγματικά αστείο όλο αυτό που γίνεται από κάτω που ορισμένοι τον διαβάζουν και τον έχουν σαν τον επίγειο θεό που ό,τι πει ντε και καλά πρέπει να ισχύει. ένας σκάουτερ είναι που τα γράφει "επιστημονικά" και φαίνεται και καλά σαν γνώστης. φυσικά αν κάτσει να δει κανείς τις περσινές και προπέρσινες προφητείες του που την εφές (μάλλον παίζει κάποια εμπλοκή με τους μάνατζερ που πήγαιναν παίχτες εκεί βλέπε άνταμς,πολ,μότουμ που ήταν από τα πουλέν του κλπ) την είχε μέχρι και για φ4 καταλαβαίνει κανείς ότι από μπάσκετ δεν ξέρει και πολλά περισσότερα από τον απλό σχολιαστή εδώ μέσα ή στο blog του. γιατί το να γράφει με αγγλικούς όρους τα συστήματα, ή να βλέπει πρωταθλήματα που δεν τα βλέπει κανείς μπας και βρει κανάν παίχτη εμένα προσωπικά δεν μου λέει κάτι. κάνει και κίτρινη προπαγάνδα υπενθυμίζοντας τι είχε γράψει για κάποιον παίχτη όταν κάνει καλές εμφανίσεις,αλλά δεν κάνει καμία αναφορά για όλους τους άλλους. πάλι καλά που έχουν μείνει στην ιστορία οι προτάσεις του για νέλσον εδώ και πέρκινς στον ολυμπιακό να γελάμε όσοι το θυμόμαστε

Άλλη μια ΣΟΒΑΡΗ ανάλυση η οποία λίγο-πολύ συμπίπτει με την αντίστοιχη του hoopfiction πριν από μερικές εβδομάδες.
Τα 2 βασικά προβλήματα της περσινής σεζόν παραμένουν :

1. Πολύ χαμηλό ποσοστό στο τρίποντο
2. Μηδενικοί πόλοι δημιουργίας πλην Καλάθη.

Τα παραπάνω θα οδηγήσουν για μια ακόμη χρονιά στην πρώτη στραβή σε κατάχρηση ντρίπλας , σε απομονώσεις και σε μονοδιάστατο παιχνίδι. Επίσης η έλλειψη 3&D αποδυναμώνει ακόμα περισσότερο το συνολικό πακέτο της ομάδας.

Να πω ότι διαφωνώ με αυτά που γράφει περί Λανγκφορντ και Ντεσόν θα είναι ψέμα.
Να πω ότι διαφωνώ ότι με βάση ότι το budget έπεσε , πήγαν σε κινήσεις μηδενικού ρίσκου οι οποίες όμως μπορεί να μην ήταν αυτό που χρειαζόταν η ομάδα θα είναι ψέμα.
Να πω ότι διαφωνώ για το ότι για άλλη μια χρονιά δεν υπάρχει scouting στην ομάδα , θα είναι ψέμα.
Να πω ότι διαφωνώ για το ότι βλεπω ενίσχυση από τον πρώτο γύρω θα είναι ψέμα..

Τα γράφω εδώ και βδομάδες , για μένα ο Παναθηναϊκός είναι μέσα στους υποψήφιους για να μείνει εκτός οκτάδας με το υπάρχον ρόστερ αν δεν κάνουν step up οι Παπαπέτρου-Μήτογλου ή αν δεν έρθει ΣΟΒΑΡΗ ενίσχυση στο πρώτο μισό της σεζόν...

[quote name='Looter' date='Sep 6 2018, 16:00 ' post='908700'
Τα γράφω εδώ και βδομάδες , για μένα ο Παναθηναϊκός είναι μέσα στους υποψήφιους για να μείνει εκτός οκτάδας με το υπάρχον ρόστερ αν δεν κάνουν step up οι Παπαπέτρου-Μήτογλου ή αν δεν έρθει ΣΟΒΑΡΗ ενίσχυση στο πρώτο μισό της σεζόν...
[/quote]
Ότι ο Παναθηναικός θα μείνει εκτός οκτάδας έτσι όπως είναι πρώτη φορά που το γράφεις αντρίκια και παντελονάτα και μπράβο σου και το κρατάω για να σου το θυμίσω όταν έρθει η ώρα.

Φίλε μου δεν είναι η πρώτη φορά που το γράφω.
http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...mp;#entry908050

Ειδικά αν δεν κάνουν step up το καλημέρα Παπ και Μήτογλου , τα πράγματα θα είναι ΠΟΛΥ δύσκολα.
Δηλαδή θα πρέπει να δούμε ΑΛΛΟ Παπ και ΑΛΛΟ Μήτογλου από την αρχή της Euroleague για να πούμε ότι υπάρχουν σοβαρές πιθανότητες για κάτι καλό. Επίσης πίσω από τον Νικ το χάος και φέτος..


Είναι εκτίμηση με τα σημερινά δεδομένα η οποία ΜΑΚΑΡΙ να πέσει έξω..

Επειδή υποστήριζε στην αρχη του καλοκαιριού,στην σελίδα του,πόσο εξαιρετική για τον Παναθηναικό θα ήταν η απόκτηση του Κόπονεν...σώνει και καλά να μας πείσει ότι ο Λάνγκφορντ δεν ταιριάζει στον Παναθηναικό...
Προσωπικά δεν υπάρχει σύγκριση..είναι αστεία.Ο Κόπονεν είναι ένας πάρα πολύ καλός παίκτης,αλλά έχει αποδείξει ότι μπορεί να κάνει την διαφορά μόνο σε μικρομεσαίες ομάδες,χωρίς βάρος πρωταθλητισμού...όπως Φινλανδια και Χίμκι,όπου μπορεί να συμμετέχει ηγετικά σε αυτές τις ομάδες.
Στην Μπαρτσελόνα....όμως δεν...και τον εμπιστευτηκε μόνο η Μπάγερν...
Η σωστή σύγκριση θα ήταν με τον Τζέιμς παικτικά,και δη στο επίπεδο λήψης αποφάσεων.


Όσον αφορά για τον Τόμας,διαφωνώ.Μας λέει πόσο ερωτευμενος ειναι με το face up παιχνίδι...για έναν παίκτη που με την Μακάμπι πέρσι τον είδαμε να ποστάρει αμέτρητες φορές,να χρησιμοποεί τον κορμό,τις πλάτες του και να τελειωνει φάσεις ακόμα και με δεξί(βλέπε παιχνίδι με ΤΣΣΚΑ στην Μόσχα).
Μην παρεξηγηθώ...δεν μου έθιξε την αξία του Τόμας,ούτε τον έχω σε πρώτη εκτίμηση.Ούτε ισχυρίζομαι ότι ο Τόμας ποστάρει σαν τον Πρίντεζη ή τον Σενγκέλια..αλλά στην ανάλυση του εδώ πάσχει,όταν ο προκάτοχος του Σίγκλετον..έπαιζε με πρόσωπο 101% και μάλιστα ...και πιο μακριά από τα 5 μετρα η θέση του.


Το μεγαλύτερο πρόβλημα του Παναθηναικού....πέρσι,δεν ήταν ουτε η έλλειψη δημιουργού εναλλακτικού πίσω από τον Καλάθη,ούτε το αξιόπιστο τρίποντο...ούτε τα ανελέητα 1 vs 1...ούτε το συχνά ανώριμο-αφελές παιχνίδι του,που παρουσίαζαν συχνά οι αμερικανοί του.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα του Παναθηναικού,που πέρσι του στοίχισε στην Ευρώπη ...ήταν η αδυναμία στα ριμπαουντ.

Αυτό φίλε μου δεν ήταν όμως θέμα παικτικό (μόνο). Ήταν κυρίως θέμα τακτικό με τις άμυνες που επέλεγε ο Πασκουάλ.
Γενικά οι άμυνες που όλοι αλλάζουν όλους δημιουργούν ανισορροπία στο ζωγραφιστό.

και θεμα διαθεσης - μαχητικοτητας απο τους ψηλους ο βουγιουκας δεν μπορει να πηδηξει ο σινγκλετον βαριοτανε να παει δυναμικα στα ριμπαουντ , μονο αντετοκουμπο και γκιστ το ειχανε περσι και γκαμπριελ οσο επαιζε

Το θεμα με τον Κοπονεν ειναι οτι δεν τον θελαμε για ηγετη
Αυτο που υποστηριζει ο hoopfellas το εχουν(εχουμε) υποστηριξει αρκετοι εδω μεσα
Οτι με τον Καλαθη ειναι πιο χρησιμος ενας Κοπονεν που θα ανοιγει χωρους ειδικα εφοσον δεν υπαρχει στο 3 σουτερ αντιστοιχος του Ριβερς
Δηλαδη οτι διπλα στον Καλαθη εναν κοντο που δεν θα απαιτει πολλες μπαλες και θα εχει φονικο σουτ για να ανοιγει χωρους
Για να δινει σκορ ο Παππας θα μπορουσε να ερχεται απο τον παγκο οταν χρειαζοταν

Οτι τον Κοπονεν τον εμπιστευτηκε μονο η Μπαγερν λεει πολλα και τιποτα.Ο Ριβερς οταν ηρθε ηταν σε παρομοια κατασταση
Επισης μπορουμε να πουμε το ιδιο και για τον Λανγκφορντ οπου η μονη ομαδα Ευρωλιγκας που ενδιαφερθηκε ημασταν εμεις,για αυτο και εκλεισε με 420 χιλιαδες

Τωρα στο 2 εχουμε δυο ιδιου στυλ παικτες.Ποιοτικα δεν υπαρχει συγκριση Παππα-Λανγκφορντ ακομα κι αν ο Λανγκφορντ παιζει με το 1 ποδι ωστοσο μιλαμε για παικτες που αρεσκονται να παιζουν με παρομοιο τροπο

Το πραγμα θα μπορουσε να δουλεψει ωραια αν ο Λανγκφορντ παιζει 15-20' εκ των οποιων με τον Καλαθη θα παιζει μαζι μονο στο τελευταιο πενταλεπτο των παιχνιδιων
Αυτο που φοβαμαι ειναι οτι ειτε επειδη ο Παππας δεν θα τραβαει θα δουμε Λανγκφορντ να παιζει τον χρονο που επαιζε ο Τζειμς ειτε επειδη μας λειπει spacing θα βλεπουμε τον Λοτζεσκι να παιρνει πολυ χρονο στο 2

Αυτο που λες για τα ριμπαουντ ειναι η αληθεια αλλα ειναι μονο η μιση
Ναι δεν ειχαμε ουτε πηραμε ενα θηριο να σκεπαζει τα καλαθια και να κανει μπουλινγκ στους αντιπαλους ψηλους
Ωστοσο ειχαμε τον Σινγκλετον στους πρωτους ριμπαουντερ της διοργανωσης με 5,8(σε αυτο το κομματι χανουμε σε σχεση με περσι γιατι ο Τομας ειναι χειροτερος)
Επισης αυτο που δεν ειναι συνηθισμενο,εναν κοντο να βοηθαει πολυ στα ριμπαουντ,αφου ο Καλαθης ειχε 3,8

Η υπολοιπη αληθεια ειναι οτι φταιει η αμυνα που παιζαμε
Ο Πασκουαλ καταφερε και μπραβο του χωρις να γεμισει το ροστερ ελιτ αμυντικα παικτες(οπως εκανε ο Πεδουλακης κατι το οποιο ειχε τα γνωστα μειονεκτηματα στην επιθεση) να φτιαξει ελιτ αμυνα αφου ειχαμε την τριτη καλυτερη πισω απο Φενερ και Ολυμπιακο
Το μειονεκτημα σε αυτο ειναι οτι παιζοντας με αλλαγες παντου για 40' αναποφευκτα συχνα η διεκδικηση του ριμπαουντ γινοταν με τους ψηλους στην περιφερεια και τους κοντους στην ρακετα
Αυτο οσο παιζουμε ετσι ελαχιστα μπορει να αλλαξει.Ομως αν εγκαταλειπαμε αυτη την αμυνα πιθανως θα προεκυπταν αλλα προβληματα οπως η μεγαλυτερη ευκολια που ο αντιπαλος θα χτυπαγε ατομικα κακους αμυντικους και εχουμε μπολικους απο δαυτους(Λεκα,Λοτζεσκι,Λανγκφορντ,Παππας οταν βαριεται να παιξει αμυνα,Τομας και οι 2 δεινοσαυροι οπως βεβαια και οι Γκιστ-Λασμε οταν στο ποστ εχουν να αντιμετωπισουν βαρυ ψηλο)

Ξεκινάς και λες ότι παραμένουν 2 προβλήματα. Πως μπορείς να ξέρεις ότι μένουν 2 προβλήματα χωρίς καν να έχεις δει την ομάδα ακόμα? Να πω ότι είδαμε 5-6 ματς και αναγνώστηκαν συγκεκριμένα θέματα πάει στο καλό. Αλλά πριν δούμε?

Από κει κ πέρα. Με τον φέλας διαφωνώ με κάθε τρόπο. Προσωπικά μιας κ έβλεπα να αποθεώνει τον Τζέιμς και τώρα παρά την συμπάθειά του στον Κιθ να λέει ότι δεν του ταιριάζει, με κάνει να γεμίζω με ερωτηματικά. Για μένα αν εξαιρέσεις την ηλικία οι 2 παίκτες έχουν αρκετά παρόμοια χαρακτηριστικά... Ο τζέιμς είναι πιο γρήγορος αλλά πιο άναρχος, κάνει αρκετά drive και σουτάρει από μέση απόσταση, ενώ από μακρυά είναι μέτριος. Αντίθετα ο Κιθ δεν έχει την ταχύτητά του και τα τελειώματα του Τζέιμς, αλλά σουτάρει καλύτερα, πασάρει καλύτερα και στο 1vs1 μπορεί να κάνει drive αλλά να σουτάρει από σχετικά κοντά στο καλάθι. Για μένα είναι σχεδόν ίδιοι παίκτες στην φιλοσοφία του αγώνα, αλλά διαφέρουν ηλικιακά.. Οπότε την ένσταση του φέλας δεν μπορώ να την καταλάβω.. Πέρσι βέβαια τον ήθελε σαν τρελός. Τι άλλαξε τόσο πολύ μέσα σε ένα χρόνο δεν καταλαβαίνω. Και δεν καταλαβαίνω γιατί η ανάλυση δεν γίνεται για την κατάστασή τους, την ηλικία τους ή ότι άλλο.. Γίνεται μόνο για τα χαρακτηριστικά τους. Τα γκάρντ πέρσι ήταν Καλάθης, Λέκα, Παππάς, Ντένμον και ζήταγε τον Κιθ.. Φέτος τα γκαρντ είναι Καλάθης, Παππάς, Λέκα Ντένμον (πριν αποχωρήσει) και πήρε τον Κιθ... Κάτι δεν κολλάει..

Το μπάτζετ ότι έπεσε το ακούω βερεσέ. Με το μπάτζετ ας ασχοληθούν άλλοι. Εγώ είδα την ΤΣΣΚΑ με το απεριόριστο μπάτζετ να παίρνει παίκτες σαν τον Χάκετ, τον Πίτερς και τον Μπολομπόι, ενώ ξεκάθαρα με τα λεφτά που μπορεί να διαθέσει μπορούσε να φέρει κάτι πάρα πάρα πολύ καλύτερο σε κάθε θέση που χρειαζόταν. Οπότε αυτά με τα λεφτά μου είναι τέρμα αδιάφορο. Αν οι παίκτες που πήρε ο ΠΑΟ είναι αυτοί που πραγματικά χρειαζόταν ο Πασκουάλ εμένα μου περισσεύει. Τώρα αν στηρίζουμε ότι το μπάτζετ έπεσε επειδή ο Τσάβι βρήκε έναν τυχαίο οπαδό στον δρόμο και του άνοιξε την καρδιά του, και του είπε πράγματα που δεν τολμάει προφανώς να πει σε κανέναν, που είναι εσωτερικά θέματα της ομάδας, που έβγαλε πίκρα για παίκτες πρόεδρο, μπάτζετ κλπ κλπ πάω πάσο. Σόρρυ φίλε μου όσο καλοπροαίρετος και να μαι δεν μπορώ να δεχτώ και να πιστέψω πως βρήκες εσύ τον Τσάβι και ο Τσάβι σου έκανε εξομολόγηση για τόσο λεπτά εσωτερικά θέματα της ομάδας.

Το να κάνει στεπ απ ο Παπαπέτρου? 5 χρόνια σε Ευρωλίγκα παίζει, τι σημαίνει να κάνει στεπ απ? Να βάζει 20 πόντους και να κατεβάζει 10 ριμπάουντ? Άλλος οργανισμός ο Παναθηναϊκός άλλος ο Ολυμπιακός. Άλλη λειτουργικότητα ο ένας άλλη ο άλλος. Τι σημαίνει όμως το στεπ απ δεν έχω καταλάβει.. να γίνει Ρίβερς? να γίνει μασιούλις? Να γίνει Μποντίρογκα? Τι άκριβως πρέπει να δούμε για να είμαστε ευχαριστημένοι..? Ο Μήτογλου επίσης τι εννοείς να κάνει στεπ απ? Δεύτερη επαγγελματική του χρονιά είναι...Το καλοκαιρί δούλεψε αρκετά.. Εμένα μου αρκεί να παίρνει σταθερά λεπτά (κάτι που δεν έπαιρνε πέρσι) και να είναι σταθερός. Για μένα στεπ απ αυτό είναι. Ότι δώσει περισσότερο θα είναι ευχής έργο..

Και σε τελική ανάλυση, ποιος μας λέει ότι ο Τσάβι θα προσπαθήσει να παίξει το ίδιο ακριβώς μπάσκετ με πέρσι? Ρητορικό είναι προφανώς το ερώτημα. Αν δεν δούμε δεν ξέρουμε τι θα γίνει. Όλα τα άλλα είναι θεωρεία και αναθέματα. Και ειδικά για τον Παναθηναϊκό έχουμε μόνο αναθέματα..

ΥΓ: Συμφωνώ με Ginobili. 2 θέματα είχε η ομάδα πέρσι.. Θέμα στα ριμπάουντ και θέμα στις βολές. Λάσμε Παπαγιάννης είναι ένα βήμα διόρθωσης των χαμένων ριμπάουντ. Τώρα για τις βολές τι να πω.. θα δείξει. Όσον αφορά το τρίποντο και πέρσι με εξαιρετικούς σουτέρ (Ρίβερς, Λοτζέσκι, Σίνγκλετον) και με παίκτες ικανούς να σουτάρουν (Τζέιμς, παππάς Γκάμπριελ Λέκα) δλδ με 7/12 παίκτες να σουτάρουν και πάλι η ομάδα είχε θέμα. Ξαναλέω είναι θέμα διάθεσης.. Το πως θα κάνεις ένα σκριν, το πόσο γρήγορα θα βγεις από ένα σκριν, πως θα πατήσεις, πως θα εκτελέσεις κλπ κλπ. Μην τα δαιμονοποιούμε όλα.

Ξέροντας βέβαια τον χαρακτήρα του Λάγκφορντ δεν θα είναι και ο πιο ευτυχισμένος παίκτης του κόσμου αν του περιορίσεις τα λεπτά και φυσικά δεν πρόκειται να περάσουν τον Καλάθη ως δεύτερο για να είναι ικανοποιημένος ο Λάγκφορντ, οπότε κάποιο χρόνο θα συνυπάρχουν μαζί.
Δεν είναι πάντως κακός σουτέρ ο Λάγκφορντ, ούτε διστάζει να δοκιμάσει τρίποντο ακόμα και μαρκαρισμένος, αν τα τρίποντα είναι και ξεμαρκάριστα είναι πολύ καλός. Είναι και θέμα να δεχτεί την αλλαγή ρόλου και να καταλάβει ότι δεν θα είναι αυτός ο ηγέτης της ομάδας στον χρόνο που θα συνυπάρχουν με τον Καλάθη.

Το να πέφτουμε στην παγίδα...ο Καλάθης θέλει να παίζει με πολύ ωρα την μπάλα στα χερια του...άρα καλύτερα να εχει δίπλα του έναν Τζάνινγκ από τον Τζειμς..δεν στέκει.Έχει αποδειχθεί ιστορικά αμέτρητες φορές,τόσο στο ΝΒΑ ..με 3 παικταράδες στην ίδια πεντάδα,να θέλουν την μπάλα στα χερια τους θεωρητικά συνέχεια,αλλά στην πράξη να λειτουργεί περίφημα.

Έχουμε δει Λεμπρον με Ουειντ...έχουμε δει Λεμπρον με Έρβινγκ..έχουμε δει Κάρι με Ντουραν....έχουμε δει τον Παναθηναικό του 2009....έχουμε δει Ντεκολο με Ροντριγκεθ....
Πρέπει να καταλάβουμε ότι το να παίρνει την μπάλα ο Καλάθης και να κάνει ό,τι μα ό,τι θελει αυτός,...το να κάνει όργια..(π.χ στο Μπάμπεργκ που εβαλε 30 π...και έπαιζε μονος του,αλλά χάσαμε) ΔΕΝ σε οδηγεί στην καταξίωση...στα φαιναλ4 και στις κουπες.

Καμία ομάδα...ουτε ο Ολυμπιακός του Σπανούλη δεν έχει φτάσει ποτέ κορυφή με το σχήμα αυτό.
Ο Σπανούλης πήρε τίτλους όταν έχει διπλα του Σάρας...Μήτσο στον ΠΑΟ ....και τον τεράστιο Λο στον Ολυμπιακό.
ΟΧΙ με τον αερινο,και εξαιρετικό μεν Γκριν στα φτερά για να εκτελεί.
ΤΟ μπάσκετ που φτάνει στο τέλος,ειναι αυτό που έχει συνέπεια και συνεργασίες.Αλλιώς...γίνεται προβλέψιμο από τον αντίπαλο,όταν τα ΠΑΝΤΑ καθορίζονται από τα 18'' που θα εχει την μπαλα στα χέρια του ο Καλαθης...ή ο Τζέιμς.

Δεν πήραμε τον Λάνγκφορντ για να κάνει αυτά που έκανε στην Ουνικς και στο Μιλάνο.Αν τον πήραμε για να παίζει το ιδιο στυλ ο ΠΑΟ με αυτες τις ομαδες...προφανως και θα αποτυχουμε.
Πιστευω οτι φέτος ο Πασκουάλ,διαθέτει παικτες περισσοτερο πειθαρχημενους στην λήψη σωστών αποφασεων σε σχέση με τους Τζειμς και Σιγκλετον.



Όσον αφορά τα ριμπ,διαφωνώ καθέτως.Το βλέπεις προκαταβαλόμενος,και έχω κανει πραγματικά κι εγω τις ιδιες σκεψεις με σενα,για την αιτια του προβλήματος.

Παιζει ρόλο και ο τροπος παιχνιδιού,και το τραβηγμα των ψηλών στην περιφερεια για αμυνα αλληλοκαλυψεων,αλλά αυτό δεν ευθύνεται πρωτίστως..αλλά τελευταίο.
Τέτοιες άμυνες έπαιζε και ο Πεδουλάκης πρώτος,οταν τραβουσε τον Γκιστ έξω για να προστατεψει και τα αργα πόδια των Διαμαντιδη και Ουκιτς...αλλά η ομαδα θεριζε,και έσπερνε πόνο στον αερα,και τα ριμπ.

ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ είναι η ικανότητα και η Διαθεση των παικτών.
Κακα τα ψέμματα ο Γκιστ ποτέ δεν ήταν dominand στα ριμπ...πόσο μαλλον στα γεράματα.Απλά ήταν καλός.Σε έναν Παναθηναικό λοιπόν,που έπαιζε τον περισσότερο χρονο με 3αρι κοντό τον Ρίβερς,και ένα "παρταλι" (για την σεζόν 2017-18 Σίγκλετον)...ο Γερογκιστ...τι να πρωτοκάνει??

Είναι εντελώς παραπλανητικό το στατιστικό στοιχείο των ριμπ που παραθετεις για τον Σίγκλετον.Ο Σίγκλετον πέρσι ήταν ό,τι πιο προκλητικό έχω δει ποτέ στην ζωή μου,και δεν τον συγχωρήσω ποτέ. Δεν ήταν στους καλύτερους ριμπάουντερ της Ευρωλίγκα.Ναι έχει όπως λες σωστά 5,73 ριμπ μ.ο που ειναι πράγματι καλό νούμερο...και ειναι 7ος στην σχετική λίστα.
Όμως ο Σιγκλετον είχε πάρει την φανελα σπίτι του,έπαιζε σαν να μην ειχε να αποδειξει τίποτα,βγαζοντας στο χαλαρό του ρυθμό στην αμυνα,και με σουτακια στην επίθεση...σχεδόν 35λεπτα.
Με αναγωγή λοιπόν αν προσέξεις "per 40 min" ο Σίγκλετον έχει 7,5 ριμπ μ.ο όντας 41ος στην λίστα των ριμπάουντε (Ο Γκάμπριελ με αναγωγή στα 40' είναι 30ος)

Ο Σίγκλετον ηταν λοιπόν ένα μετριοτατο 4αρακι στον τομέα των ριμπ.

Βλεποντας την 2η 5αδα του Παναθηναικου με
2) Παππα
3) Αντετ
4) Μητογλου
5) Γκιστ (?)

Πιστευει κανεις οτι με τον Κοπονεν στον ασσο θα "κυλουσαν" αυτοι? Εγω τον ηθελα πολυ τον συγκεκριμενο παιχτη, αλλα με τετοιες επιλογες θες κατι να τραβαει πολυ περισσοτερο.

και δηλαδη ο κρις δεν εβγαινε ποτε στην περιφερεια να μαρκαρει οπως λες στην αρχη του ποστ σου? αυτοαναιρεις αυτα που λες. οτι ειμασταν κακοι στα ριμπ επειδη παιζαμε με αλλαγες στα σκριν, αλλα ταυτοχρονα ο κρις με σχεδον 6 ριμπ μεσο ορο δεν μαρκαρε ποτε στην περιφερεια και δεν επαιζε με αλλαγες? αν δεν παιζαμε με αλλαγες ισως ειχε 8 ριμπ και οχι σχεδον 6. δεν διαφωνω οτι ηταν τουριστας αλλα σκεψου οτι ετσι οπως ειχε στησει την ομαδα ο τσαβι, μονο αυτος μπορουσε να παιζει στο 4. ε αν τωρα εδινε το 110% σε καθε ματς τοτε θα σκαγε στο τελος και θα ειχε και θλασεις και θα παιζαμε με τον κενυ.

επισης συμφωνω οτι δεν γινεται να εχουμε μονο τον νικ να μπορει να παιξει με την μπαλα στα χερια. αυτο ομως δεν σημαινει οτι ο κιθ ταιριαζει σε εμας. για αυτον τον ρολο του instant score επρεπε να τον ειχαμε δωσει στον παππα. και φυσικα να ειχαμε εναν καλυτερο δημιουργο και καλυτερο αθλητικα ασσο αντι του λεκα. συν τον κοπονεν θα ειμασταν παρα πολυ καλα στους κοντους. τωρα δεν ταιριαζουν οι παικτες και θεωρω οτι θα εχουμε μεγα θεμα στην αμυνα. για αυτο προβλεπω οτι θα παιζει ο λοτζο στο 2, στο 3 παπι και θανασης συνεχεια για να καλυπτουν τον κακιστο αμυντικο τομας στο 4 και τους κακους στην αμυνα γκαρντ πλην νικ και ετσι παππας και λεκα να παιρνουν πολυ λιγο χρονο.

το περιεργο που διαβασα ηταν οτι ο τσαβι φετος θελει να πιεζει σε ζον πρες και να τρεχει και πολυ αιφνιδιασμο. απο τα αγραφα και τουτο. οταν περσυ που ειχε νικ-τζειμς-κρις-κεννυ-θαναση για να παιζει ζον πρες με κεφαλη τον θαναση δεν το εκανε και θα το κανει φετος με τον κιθ και με τον τομας? εδω δεν ετρεχε περσυ με νικ-τζειμς θα τρεχει τωρα που δεν εχουμε στα γκαρντ γρηγορους?

στο μονο που ειμαστε καλυτεροι απο περσυ ειναι λιγο στο 5 κυριως σε ποσοτητα και υψος και στην αμυνα-αθλητικοτητα στο 3. τωρα τι παραπανω θα αλλαξει δεν ξερω.


ο κοπονεν θα ηταν βασικος μαζι με νικ. ενα διδυμο με παρα πολυ καλο δεσιμο στοιχειων. και μεις το αφησαμε ετσι. 2η 5αδα θα ηταν λεκα-παππας που δεν μου αρεσει καθολου αλλα αφου τον κρατησε ο τσαβι τον λεκα τι να πω. θα ηταν και ο λοτζο στο 2 επισης.

τελος για τον λεκα πιστευω οτι και φετος δεν θα δουμε κατι ιδιαιτερο. ξεκαθαρα τα στοιχεια που εχει το παιδι δεν τον βοηθουν καθολου ετσι οπως παιζει ο τσαβι αλλα και το υπολοιπο ροστερ δεν κολλαει μαζι του. ουσιαστικα τον εχουμε για δημιουργο ενω αυτος ειναι καθαρα scoring guard. παλι θαλασσα θα πιει το παιδι και μεις τσαμπα το 1 μυριο που του δωσαμε για 2 χρονια και αυτος τσαμπα 2 χρονια ευρωλιγκας θα χασει. μακαρι να αλλαξει τροπο λειτουργειας ο τσαβι αλλα δεν το βλεπω.

Φίλε μου...δεν με διαβάζεις καλά προφανώς.Ακριβώς το αντίθετο λέω στο ποστ μου.Ότι ΔΕΝ ευθυνεται το οτι ο Σίγκλετον έβγαινε και στην περιφερεια στις αλλαγες για το ότι ημασταν κακοι στα ριμπ.Αυτο εξάλλου το έκανε και ο Γκιστ,όχι μόνο ο Σίγκλετον.
Άμυνα με αλλαγες παίζουν ένα σωρό ομάδες στην ΕΥρωλίγκα,δεν είναι ιδιατερότητα του Πασκουάλ στον Παναθηναικό.Και δεν είναι όλες οι ίδιες.
Η άμυνα του Σίγκλετον στις αλλαγες ήταν απλή κινηση κατά υπόδειξη του συστήματος.ΣΕ ΣΠΑΝΙΕΣ περιπτώσεις,και προφανως(stamina ένεκα...) για μικρά χρονικά διαστήματα υπήρχαν υψηλής έντασης άμυνες αλλαγων με παγίδες.
Δεν δικαιολογεί αυτό τον Σίγκλετον,για τα χαμηλα στατιστικά του στα ριμπ (41ος)

μα δεν ειναι 41ος. στην κορυφαια 10αδα ειναι σε ριμπ. η αναλογια στα 40λεπτα ειναι ακυρη. βγαζει παικτες που παιζουν 5λεπτα σε πολυ υψηλες θεσεις πραγμα που δεν ισχυει, γιατι οποτε παιζουν λιγο παραπανω τα κανουν μανταρα, βλεπε κεννυ.

θελω να πω οτι ο κρις ναι δεν εδινε το 100% ναι κοιμοταν πολλες φορες ή βαριοταν κλπ κλπ. αλλα η συνεισφορα του σε αμυνα, επιθεση και ριμπαουντ ηταν τεραστια. και αν λαβεις υποψιν οτι δεν του ειχαμε και καλο συνολο, αφου ουτε γρηγορο μπασκετ παιζαμε(στο transition ειναι εξαιρετικος), ουτε 2ο 4αρι για ανασες του ειχαμε και ουτε καν ενα δυνατο 5αρι, ψηλο και αθλητικο ωστε να υπαρχει και καποιος αλλος να παλευει.

τα ιδια και για γκιστ! απο το 3-5 υπηρχαν μονο 2 παικτες που ηταν καλοι σε αμυνα ριμπαουντ ενεργεια κλπ ενω ταυτοχρονα ειχαν και μεγαλο μερισμα και στο σκορ, ο κρις και ο γκιστ. δεν μπορουμε να λεμε οτι δεν επαιζαν καλα ενω ηταν μονοι τους για 40 λεπτα σχεδον σε καθε αγωνα. αντε και βαλε και θαναση στο 3 οτι παλευε πολυ σε αμυνα και ριμπ αλλα επαιζε πολυ λιγο. εδω εβλεπες τσσκα με χαντερ-χαινς στο 5 και λεγαμε εχει προβλημα και με βορο στο 4 συν κουρμπανοφ-κλαιμπερν, εμεις δεν θα ειχαμε?

Δεν με καταλαβες
Ποτε δεν ειπα να εχουμε τον Καλαθη/Τζειμς/Λανγκφορντ/Παππα/οποιονδηποτε να κανει τον Γουεστμπρουκ
Για μπασκετ συνεργασιων μιλαω το οποιο ομως ουτε ο Τζειμς ουτε ο Λανγκφορντ υπηρετουν

Ολοι αυτοι που λες λογω κλασης και χαρακτηριστικων μπορεσαν να παιξουν μαζι
Χωρις να ειναι ολοι ικανοποιημενοι παντα βεβαια γιατι ο Σπανουλης εφυγε για να εχει μεγαλυτερο ρολο και για παρομοιο λογο ο Irving ζητησε trade επειδη δεν του αρεσε ο ρολος που ειχε μαζι με τον Lebron...

Ωστοσο εδω μιλαμε για κατι εντελως διαφορετικο
Σαν να σου ελεγα οτι θα πλαισιωναν τον Καρι με 4 κακους αμυντικους η οτι οι Μπακς θα πλαισιωσουν τον Γιαννη με κακους σουτερ

Ο Καλαθης λογω σουτ ειναι δυσκολο να παιξει χωρις μπαλα.Επισης εχοντας τον χωρις μπαλα χανεις το καλυτερο χαρακτηριστικο του που ειναι η οργανωση/δημιουργια
Ο Λανγκφορντ ενω εχει τα χαρακτηριστικα ποτε στην καριερα του δεν εχει παιξει σε δευτερο ρολο και χωρις μπαλα
Θα μαθει να παιζει αλλιως στα 35 του;Χλωμο
Για αυτο ειπα να παιζει 15-20' χωρις τον Καλαθη ωστε να μπορει να παιζει στο στυλ που εχει συνηθισει
Χρειαζονται τετοιοι να σε ξεκολλανε στο σκορ,πχ και η Φενερ εχει τον Ντιξον
Ομως σε ομαδα με στοχους τετοιοι παικτες αν χρησιμοποιηθουν σε μεγαλυτερο ρολο απο αυτο που πρεπει κανουν μονο ζημια

Διπλα στον Καλαθη αυτο που ταιριαζει τελεια ειναι ο Χιγκινς η ο Ντε Κολο η ακομα και ο Σλουκας
Παικτες με τακτικη παιδεια,πολυ καλο σουτ και διεισδυση που παιζουν και χωρις μπαλα με τους 2 τελευταιους να παιζουν και στο 1 ενω ο πρωτος και στο 3

Εφοσον δεν μπορουμε να παρουμε καποιον απο αυτους για να εχουμε μαζι 2 παικταραδες με χαρακτηριστικα που κολλανε μεταξυ τους θεωρω οτι το διδυμο Καλαθης-Κοπονεν ειναι καλυτερο απο το Καλαθης-Τζειμς η το Καλαθης-Λανγκφορντ


Η αληθεια καπου στην μεση ειναι
Παντως σε καμια περιπτωση το προβλημα δεν λυθηκε,παιζει να ειμαστε και χειροτεροι φετος στον τομεα
Εχουμε μεν ψηλοτερο 3αρι αλλα ο Τομας οχι απλα ειναι χειροτερος του Σινγκλετον,εχει χαμηλοτερο μεσο ορο κι απο τον Καλαθη(και σε per40* ειναι στα ιδια ριμπαουντ)
Ουτε ο Λασμε διακρινεται για την ικανοτητα του στο ριμπαουντ επειδη και αυτον οι ψηλοι ανεκαθεν τον εσπρωχναν ευκολα

*Η οποια αναλογια per40/per36 ειναι αρκετα παραπλανητικη αν δεν υπαρχει μινιμουμ λεπτων συμμετοχης για να μπουν στην λιστα
Με μια πρωτη ματια ας πουμε βγαζει τον Γκαμπριελ στα 8,58 ριμπαουντ η ακομα χειροτερα καπου προς την κορυφη της λιστας τον Μουσλι με 11,65(!!)

@Arenas αυτη η αμυνα με ολα τα κακα της ηταν η 3η καλυτερη της διοργανωσης
Κατι κερδιζεις κατι χανεις παντα

αυτό το "τωρα στα 35 του θα μαθει να παιζει χωρις μπαλα?" εγω το ακουω λιγο βερεσε

είδαμε τον Παππά πρόπερσι που είχε κίνητρο να πάρει ενεργό ρόλο να κυκλοφορεί την μπάλα, είδαμε πέρσι τον ίδιο παίκτη στην αρχή που ήταν καβατζωμένος και μετά μάικ τζέιμς που ήταν παροπλισμένος να την ταλαιπωρεί και πάλι

προφανώς και είναι καθαρά θέμα θέλησης να δίνεις πάσα αντί να ντριμπλάρεις μια ώρα για να πας στο 1 με 1

Δεν εννοω αυτο
Οπως για παραδειγμα υπαρχουν καποιοι παικτες που για να βρουν ρυθμο θελουν να παιζουν αρκετο χρονο(αρκετοι απο τους βασικους μεσαιων ομαδων Α1 εχουν προσοντα να ειναι ρολιστες σε εμας η τον Ολυμπιακο αλλα δεν μπορουν για ακριβως αυτο τον λογο) και καποιοι αλλοι που δινουν το ιδιο ειτε παιζουν 5' ειτε 25'(πχ Θανασης) ετσι υπαρχουν και παικτες που για να παιξουν θελουν την μπαλα στα χερια πχ ο Τζειμς,καποιοι αλλοι που παιζουν απο θεση και απειλουν ειτε με σουτ ειτε με ντραιβ(απειρα παραδειγματα) και καποιοι αλλοι που μπορουν να παιξουν το ιδιο καλα και με μπαλα και χωρις πραγμα αρκετα σπανιο(πχ Ντε Κολο)

Ο Λανγκφορντ οπως και ο Τζειμς ειναι παικτες που θελουν σε καθε επιθεση αρκετη ωρα την μπαλα στα χερια
Δεν εξεταζω το τι θα κανουν μετα με την μπαλα(ως ενα βαθμο ειναι θεμα θελησης αλλα ειναι και πως εχεις μαθει να παιζεις),λεω οτι για να λειτουργησουν θελουν να περνανε επιθεσεις απο τα χερια τους

Κατι τετοιο με τον Καλαθη δεν λειτουργει αλλα δεν ξερω και κατα ποσο στα 35 του καποιος θα αλλαξει τροπο παιχνιδιου
Ειναι και θεμα θελησης και θεμα ικανοτητας να αλλαξεις τις συνηθειες 20 χρονων

ναι ηταν οντως απο τις κορυφαιες αμυνες, αλλα οχι λογω περιστροφων ή ομαδικης δουλειας, αλλα λογω καποιων εξαιρετικων αμυντικων οπως ο κορυφαιος αμυντικος της ευρωλιγκας οπως ο νικ, λογω τζειμςι και λογο θαναση-κρις-γκιστ.

ομως τι να το κανω οταν στα κρισιμα ματς ή με τις καλες ομαδες εγω θα τρωω 85 μεσο ορο? ή δεν θα παιρνω τα ριμπαουντ λογω 40 λεπτων αλλαγων στην αμυνα? δεν λεω οτι δεν εκανε δουλεια στον τομεα της αμυνας ο τσαβι, αλλα οι περισσοτεροι κοουτς ευρωλιγκας με αυτους τους αμυντικους και με 40 λεπτα αλλαγες σιγουρα χειροτερα δεν θα πηγαιναν.

επισης πρεπει να δουμε και στις ποσες κατοχες τρωγαμε τοσους ποντους. γιατι εμεις σε σετ παιχνιδια πηγαιναμε. ασε που πολλες ομαδες επαιζαν σε πολυ υψηλό ρυθμο με αποτελεσμα να πηγαινουν τα παιχνιδια τους σε υψηλα σκορ οποτε φαινοταν οτι ηταν χειροτεροι σε αμυνα και δεχονταν πολλους ποντους.

Αν ο Παπαγιαννης μπορεσει και δωσει καποια στιγμη μεσα στη χρονια 15 ποιοτικα λεπτα, τοτε ο Παναθηναικος εχει μια τεραδουλα στο 4-5 με Γκιστ-Λασμε-Παπαγιαννη και Παπαπετρου αρκετα καλη.
Ο Τομας εκ των πραγματων θα παιξει 3 και ο Παπαπετρου εκ των πραγματων θα ανεβει και στο 4.
Ο Μητογλου στην πρωτη του ουσιαστικα χρονια με ενεργο χρονο στην Ευρωλιγκα, αν μπορεσει να δωσει τα λεπτα του Γκαμπριελ θα ειναι super επιτυχια.
Στους κοντους κατα την γνωμη μου η αποκτηση του 35χρονου Λανγκφορντ ειναι σωστη γιατι προκειται για απιστευτο closer απο τον οποιο ομως δεν πρεπει να περιμενουμε να γραφει ολη τη χρονια αλλα να μιλησει μετα τον Φλεβαρη , ενω η ανανεωση Παππα καθαρα αγωνιστικα και οχι μονο, ηταν λαθος.
Κομβικος εννοειται ο Καλαθης αλλα περα του Νικ, για να ρολλαρει ο Παναθηναικος πρεπει να παιξει καλα ο Λοτζεσκι.
Αν ο Ματ δωσει στο 2 ποιοτικα λεπτα,ολα θα ειναι πιο ευκολα.Αν συμβει το αντιθετο τοτε υπαρχει θεμα.

και τοτε γιατι εφυγε ο παπι απο οσφπ? αφου θελει στο 3 να παιζει μονο και το εχει πει και ο ιδιος. αν ο τομας κανει μονο για το 3 και καθολου για το 4 τοτε τι τον πηραμε?

αν ειναι απιστευτος closer αλλα για μετα τον φλεβαρη, τοτε πριν τον φλεβαρη ποιος θα παιζει πολυ και θα σκοραρει? γιατι οι αλλοι που εχουμε στα γκαρντ δεν ειναι για τετοιου ειδους, πλην παππα που ειναι παντα ασταθης.

τελος γιατι ηταν λαθος που παρεμεινε ο παππας που ειναι ελληνας, χωρις να υπαρχει καποιος καλυτερος απο αυτον στην θεση του ελληνας, ειναι χρονια στην ομαδα και ετσι δεν θελει προσαρμογη και φυσικα γουσταρει να ειναι στην ομαδα και τον γουσταρει και ο κοσμος. δηλαδη ποσο λαθος ηταν η παραμονη λεκα αν αυτη του παππα ειναι λαθος?

ο λάνγκφορντ πρέπει να παίζει τα 10-15 που θα βγαίνει ο καλάθης στον άσσο και μαζί του στο τέλος των παιχνιδιών. απλά είναι τα πράγματα ώστε και ο λεκαβίτσιους να παίζει στη θέση που είναι καλός (2) μαζί με τον καλάθη και τους άλλους βασικούς για να δίνει σουτ και να τον καλύπτουν στην άμυνα όσο μπορούν.

αν μπορεί να παίξει ο λάνγκφορντ το ρόλο του play maker φαίνεται μέχρι το 2.30 του βίντεο



υγ. ο τόμας θα παίζει στο 4 μόνο. ήδη έχουμε 3 3αρια και στο 4 αυτόν και τον μήτογλου. ο παπαπέτρου θα παίξει στο 4 σε σχήματα με αντετοκούμπο (4 επιθετικά,στην άμυνα σε τέτοια σχήματα δεν θα υπάρχει 3 και 4,θα μαρκάρουν όλοι όποιον βρεθεί μπροστά τους). το γιατί έφυγε από τον ολυμπιακό είναι μια υπόθεση που έκαναν οι φίλοι του ολυμπιακού για να χρυσώσουν το χάπι για τη φυγή του παίχτη,πουθενά δεν έχει πει ο ίδιος ότι θέλει να παίζει μόνο στο 3. τουλάχιστον δεν θυμάμαι εγώ κάτι τέτοιο. μόνο τον χαραλαμπόπουλο θυμάμαι να λέει κάτι τέτοια που μόνο συνεντεύξεις έδινε,αλλά να φτιάξει το σώμα του και την ταχύτητά του για να τον βάζουμε 3αρι τόσα καλοκαίρια δεν το έκανε. το μόνο που θυμάμαι σχετικά με τις θέσεις 3 και 4 είναι αυτό,όπου λέει ότι στο 4 ένιωθε άνετα κι εκεί έκανε και κάποια από τα καλύτερά του παιχνίδια (πχ ημιτελικός 2015 κόντρα στον κιριλένκο)
https://www.sport24.gr/Basket/Euroleague/eb...-4.4465890.html

Εχοντας δει τα 2 παιχνιδια της Εθνικης να πω τις παρατηρησεις για τους μικρους μας

Μητογλου:Εχει δουλεψει παρα πολυ το σωμα του,φαινεται οτι ελιωσε αυτο το καλοκαιρι.Ωστοσο τεχνικα χρειαζεται μεγαλη βελτιωση ειδικα στα τελειωματα μετα απο επαφη το οποιο ειναι απαραιτητο για να μπορει να ειναι απειλητικος και μεσα στην ρακετα σε σετ παιχνιδι.Τωρα μεσα στην ρακετα απειλει μονο μετα απο επιθετικο ριμπαουντ
Ειναι αρκετα δυνατος ωστε να μην τον σπρωχνουν τα περισσοτερα 4αρια ομως στην αμυνα με αλλαγες θα εχει θεμα επειδη ακομα δεν εχει την εμπειρια για το πως να βαλει το σωμα του και επειδη ακομα τουλαχιστον υστερει στην ταχυτητα στα πλαγια βηματα
Σημερα που ο Σκουρτοπουλος τον δοκιμασε στο 5 εδειξε οτι δεν μπορει εκει και φορτωθηκε γρηγορα με φαουλ
Για δευτερο 4αρι πιστευω θα μπορεσει να ανταποκριθει

Παπαγιαννης:Επιθετικα ειναι οπως τον θυμομασταν.Ενα συμπαθητικο δεξι χουκ και καλος στις βολες για ψηλος.Δεν εχει προσθεσει κατι αλλο στο παιχνιδι του
Αμυντικα δεν ειναι κακος απλα.Ειναι καταθλιπτικος,παιζει μια ταχυτητα κατω απο...τον Μπουρουση
Τον παιρνανε ολοι,κοντοι,ψηλοι,ημιψηλοι και στο pick n roll απεναντι σε ΜΑΠ χωρις υπερβολη ειτε παιζει αμυνα ο Παπαγιαννης ειτε ο κωνος της προπονησης ειναι το ιδιο πραγμα.
Μονη του καλη στιγμη αμυντικα ενα κοψιμο στον Λεσορτ που αφελως πηγε να τελειωσει μπροστα του.Βεβαια στην συνεχεια της φασης μετα το μπλοκ ο Λεσορτ του πηρε το ριμπαουντ,ο Παπαγιαννης τον εχασε στο γυρισμα και εφαγε καλαθι

Επισης εχει αποκτησει την αμερικανικη συνηθεια οταν τον ποσταρουν να σπρωχνει την πλατη του επιθετικου με το δεξι του χερι κατι που εδω συνηθως σφυριζεται φαουλ
Δεν υπαρχει βελτιωση ουτε στο ριμπαουντ οπου για το υψος του δεν ειναι καλος ριμπαουντερ,μαλλον το αντιθετο

Δηλαδη αν τον αφησεις μεσα 20-25' θα σου βαλει 10+ ποντους στην Ευρωπη λογω υψους-ογκου αλλα στην τωρινη του κατασταση δεν θα παιζει ουτε 10 γιατι πισω τρωει τους τριπλους

τελικα κακως απογοητευομασταν τοσο για τον Παπαγιαννη!
βαζω σημερα να δω εθνικη και ξεκιναει με δυο χαμενα πικ εν ρολ και λεω ωχ χειροτερα και απ οτι φανταζομουν..
στην συνεχεια ομως ανεβηκε παρα πολυ στην επιθεση ! με διαρκεια κιολας ,αυτο ειδικα δεν το περιμενα σε καμια περιπτωση !
στην αμυνα καποια θεματακια κυριως στις προσωπικες αμυνες που δεν πρεπει,αλλα νταξει !καθολου ασχημα γενικα!
θυμιζε κατα πολυ τον καλο Παπαγιαννη που ειχαμε στο μυαλο μας..

τον Μητογλου ο Σκουρτοπουλος και σημερα για 5ρι τον ειχε ( σημερα μαλιστα για βασικο τον προοριζε,επειδη αφησε εκτος Μπουρουση)
αλλα δεν βγηκε καθολου το πειραμα κοντρα στη Γαλλια !φορτωθηκε πολυ γρηγορα φαουλ!αλλα κ οσο προλαβε να παιξει,Φολ& Λεσορτ καναν παρτι καθε φορα που ακουμπουσε την μπαλα πανω στο χαμηλο ποστ,με τον Ντινακο αντιπαλο!
μ αρεσε βεβαια που ζητησε κανα δυο φορες την μπαλα να παει τον Φολ στο 1vs1 παιζοντας τον στα ποδια !τελειωσε και μια ωραια φαση ετσι!
ομως μακρια απο το 5 για την ωρα !δεν μπορει σταθει αμυντικα με τιποτα κοντρα σε θηρια ! αλλα και να εχει τις φαεινες ιδεες του Σκουρτοπουλου ο Πασκουαλ ,δεν θα χρειαστει να το δουμε φετος,με τους 4 σεντερ που εχουμε

stef ο Παπαγιαννης αυτα τα 2-3 πραγματακια που εκανε καλα επιθετικα(δεξι χουκ,τελειωμα μετα απο επιθετικο ριμπαουντ,να βαζει καμια βολη) τα κανει και τωρα
Το ζητημα ειναι οτι με την κατασταση του αμυντικα οπου ουτε στο ποστ στεκεται καλα(η του φευγουν δεξια-αριστερα με μια προσποιηση η κανει φαουλ) ουτε στα πικ εν ρολ μαρκαρει ουτε προφανως μπορει να βγει σε κοντο στις αλλαγες δεν θα βρισκει χρονο να παιζει για να κανει αυτα που μπορει μπροστα

Πιθανως αυτη την στιγμη να ειναι καλυτερος του Βουγιουκα(βεβαια υστερει σε εμπειρια) ομως με την υπαρξη και Γκιστ και Λασμε αν ο Μητογλου μπορει στοιχειωδως να ανταποκριθει στο ρολο του δευτερου 4 ο τριτος σεντερ της 12αδας,οποιος και αν ειναι αυτος,στην Ευρωλιγκα θα ειναι dnp

Ο Παπαγιαννης ανετα ειναι καλυτερος του Ιαν αυτην την στιγμη..Και αμυντικα αλλα και επιθετικα..Μου αρεσε πολυ..Μεγαλυτερη διαρκεια ειχε στο παιχνιδι αποτι το 16΄και την εικονα καθως τοτε φορτωνοταν γρηγορα με φαουλ και δεν μπορουσε να παιξει τοσο πολυ..Ο Ντινος δεν κανει για 5αρι ακομα σε καμμια περιπτωση..Ηταν κακος σε αυτη την θεση αλλα οκ..Στο 4 που θα παιζει κιολας πιστευω θα ειναι καλος..Παπαπετρου πιο σταθερος εχω την εντυπωση..Θα φανει..

δεν ανησυχω τοσο πολυ ! δεν τον θεωρω μεγαλυτερη τρυπα απο τον Ιαν ας πουμε !
οταν θα ειναι σε καλυτερη κατασταση βρει και λιγο ρυθμο ,πιστευω θα μπορει να σταθει αξιοπρεπως τουλαχιστον,αμυντικα !
εγω με αυτα που διαβαζα ακομα και απο τους κυβ.εκπροσωπους φοβομουν οτι μετα απο 2-3 τρεξιματα σε αμυνα επιθεση θα εσκαγε ! και μονο που εδειξε διαρκεια επιθετικα ειναι κατι ! αμυντικα επισης προλαβε να αλλοιωσει δυο φασεις !γενικα δεν ειναι τοσο αργος για το κορμι που εχει ,δεν ειναι να φοβομαστε τοσο πολυ για το πως θα ανταποκρινεται αμυντικα στα πικ εν ρολ



Παπαπετρου να περιμενουμε βασικα να σουταρει με μεγαλυτερη αυτοπεποιθηση ,απ οτι στον Ολυμπιακο!γιατι χρειαζομαστε τριποντο κοντα στο 40 απο το βασικο μας 3ρι ! για την ωρα καλα το παει ,οπως φανηκε και σημερα ! μ αρεσε ειδικα το τριποντο του στο τρανζισιον ! πιθανοτατα θα παιζει με αλλον αερα σε μας ,σε σχεση με αυτο που βλεπαμε στον Ολυμπιακο

ο παππαγιαννης εχει βελτιωσει το χουκ του. ριμπαουντ ειναι το απολυτο τιποτα. η τοποθετησεις του στην επιθεση ειναι σχετικα καλες αλλα στην αμυνα ειναι αλλου. σα να παιζουμε με παιχτη λιγοτερο. μπλοκ αουτ δεν κανει ποτε, αυτο που κανει ειναι να χανει τη θεση του απο τον αντιπαλο ψηλο και να τον σπρωχνει κανοντας φαουλ εκτος φασης!! ειναι 2 ταχυτητες πισω. επιθετικα ο καλαθης μπορει να τον αξιοποιησει (και ο λανγκφορντ).

ο μητογλου δεν εχει παιξει 5 ποτε του (τωρα αμα εχει παιξει κανα παιχνιδι στο κολεγιο διορθωστε με). δεν ξερει τη θεση. δεν τον εσπρωχναν πολυ παντως ο φαλ και ο λεσορ αμα σκεφτουμε οτι ειναι 4αρι (ειναι ψηλος βεβαια). του δοθηκαν και γρηγορα φαουλ υπερβολικα. θελει δουλεια ακομα αλλα η προοδος του σε ενα χρονο ειναι τεραστια.

ο παπαπετρου νομιζω θα κανει καλη χρονια. θα βρει χωρο, καλο ρολο και αυτοπεποιθηση. ετσι κι αλλιως ατομικα οι παιχτες κανουν καλες χρονιες με κοουτς τον πασκουαλ (ομαδικα δεν τραβαει )

Kραταω το τελευταιο και συμφωνω πολυ. Ο παναθηναικος του πασκουαλ ειναι σε πολυ ανωτερο επιπεδο απο τον οσφπ του σφαιροπουλου οσον αφορα την ατομικη εικονα μεμονομενα του καθε παικτη.Πιο ελευθερο μπασκετ με τα οποια θετικα ή αρνητικα. Επισης υποτιθεται οτι ο λογος που εφυγε ειναι ο ρολος που θα εχει στην ομαδα, αρα στο πισω μερος του μυαλου του ξερει οτι πρεπει να το αποδειξει και στην πραξη, οτι οντως εχει ερθει η στιγμη να ειναι βασικος . Η αληθεια ειναι οτι ο παο δεν εχει ουτε παικτη σαν τον πριντεζη στο 4 ουτε σαν τον παπανικολαου στο 3 (δηλαδη παικτες να μπαινουν μπροστα του στο ροτεισον) οποτε για αυτον ειναι ιδανικες οι συνθηκες στον παναθηναικο αυτη τη στιγμη.

Ναι, στο ΟΑΚΑ έχει πιο καθαρό αέρα απ' ότι στο ΣΕΦ με αυτή την αναθεματισμένη υγρασία....

Βασικά ως φίλαθλος του Ολυμπιακού που ήθελα πολύ να κρατήσουμε τον Παπι στην ομάδα, αυτό που θα έλεγα είναι οτι μην περιμένετε απο τον παίχτη να κάνει θαύματα σε ένα καλοκαίρι. Είχα γράψει οτι αν ο Παναθηναικός τον πήρε για βασικό του τριάρι, τότε οι φίλοι της ομάδας θα απαγοητευτούν πολύ σύντομα. Καλώς ή κακώς δεν μπορεί να θεωρηθεί αξιόπιστη λύση απο το μακρινό σουτ. Επίσης έχει δουλέψει έτσι το σώμα του που για τριάρι σχεδόν δεν στρίβει.

Ο Παπαπέτρου με τα σημερινά δεδομένα μόνο ως τεσσάρι μπορεί να γίνει πολύ σημαντικός για τον Παναθηναικό. Αλλά απ' ότι βλέπω μάλλον για το 3 τον υπολογίζει ο Πασκουάλ, οπότε θα δούμε σχεδόν τον Παπαπέτρου που βλέπαμε πέρυσι. Καλός αθλητής, σοβαρό παιδί, σημαντική προσθήκη για το αύριο και για τον κορμό του Παναθηναικού, αλλά θα πάει το τούβλο σύννεφο.

Δεν ξέρω, πολύ θα ήθελα να τον κρατήσουμε για να γίνει το επόμενο βασικό μας τεσσάρι. Ελπίζω για το καλό του ίδιου του παίχτη στον Πανθηναικό να καταλήξει εν τέλει στο 4. Αλλιώς δεν θα αργήσει η γκρίνια.

δεκτο το χιουμορ,αλλα ξερεις οι παικτες ειδικα σε τετοιες ηλικιες αν κανουν το ρισταρτ στο μυαλο τους..αλλαζουν παρα πολλα !
αντιστοιχως το ιδιο ακριβως θα πιστευα αν γινοταν η μετακινηση Χαραλαμποπουλου στον Ολυμπιακο(αρκει να εβρισκε χωρο)
ο Παπαπετρου εχει παρει εγγυησεις απο τον Πασκουαλ οτι θα εχει αναβαθισμενο ρολο !και εκ των πραγματων φαινεται αυτο,οτι προοριζεται για βασικο 3ρι!αυτο απο μονο του μπορει να ειναι υπεραρκετο για να αισθανθει ενας παικτης σε αυτη την ηλικια πιο σημαντικος και ν αρχισει να παιζει με διαφορετικη ψυχολογια..

Καμία διαφωνία απολύτως. Πολύ σωστά τα λες.

Απλά σκέψου ο Ολυμπιακός να έπαιρνε τον Χαραλαμπόπουλο για βασικό του άσσο ξέρω γω και ενώ τον έχουμε δει τον πάιχτη να περιμένουμε να κάνει θαύματα σε αυτή την θέση. Αυτό με προβληματίζει με τον Παπι και το έλεγα και πέρυσι και πρόπερσι. Ο παίχτης είναι τεσσάρι και μάταια (κατά τη γνώμη μου) προσπαθεί να γίνει τριάρι και μάλιστα σε κορυφαίο επίπεδο όπως αυτό του Ολυμπιακού και του Παναθηναικού τώρα στην ευρωλίγκα.

Σαφώς και θα του δώσει αυτοπεποίθηση η αίσθηση οτι είναι βασικός. Σημαίνει αυτό όμως συνάμα οτι όταν σουτάρει θα βάζει επιτέλους λίγη καμπύλη στο σουτ; Σημαίνει οτι θα στρίβει με κοντύτερα φόργουορντ στην άμυνα; Μακάρι γιατί τον συμπαθώ πολύ ανεξάρτητα ομάδας.

Απο μυαλό πάντα μια χαρά ήταν ο παίχτης, σε αυτό δεν τον φοβάμαι. Σοβαρός ήταν πάντα, μετρημένος και δουλευταράς. Απλά κάποιοι στην Αμερική τον έπεισαν οτι είναι τριάρι και τώρα άντε να ξεκολλήσει.

Η ψυχολογια σε εναν παικτη ειναι πολυ σημαντικη αλλα εχει ορια.Αν βαλεις τον Καλαθη βασικο ασσο στους warriors και του πεις οτι ειναι καλυτερος απο τον Καρυ δεν θα σουταρει με γυρω στο 40% τριποντο επειδη θα εχει ψυχολογια
Ο Παπαπετρου πιθανως να εχει καποια βελτιωση στο σουτ λογω ψυχολογιας αλλα οχι θαυματα

Ο μηχανισμος στο σουτ οπως φανηκε και με την Εθνικη ιδιος ειναι με την ιδια ελλειψη καμπυλης
Καποια σουτ μπηκαν στην Εθνικη αλλα και με τον Ολυμπιακο καποια εμπαιναν,περσι εκανε καποια παιχνιδια που εβαλε 2+ τριποντα αλλα σε βαθος σεζον πιστευω θα κινηθει καπου αναμεσα 28-33% που κινειται τα τελευταια χρονια

καποιος γυμναστης ειπε οτι δουλεψε το σουτ του το καλοκαιρι. δεν θυμαμαι ονομα. δεν πρεπει απαραιτητα να εχει καμπυλη. υπαρχουν αξιοπρεπεις σουτερς που δεν εχουν καμπυλη. φυσικα δεν θα γινει ελιτ σουτερ χωρις καμπυλη.

ξεκολληστε λιγακι με τις θεσεις. δεν υπαρχουν θεσεις στο συγχρονο μπασκετ.

Θα ηθελα να κανω ενα γενικοτερο review για το φετινο ΠΑΟ, καθως ειναι κατι που ηθελα να γραψω εδω και καιρο αλλα συνηθως βαριομουνα.

Γκαρντ.
Η ουσιαστικη διαφορα σε σχεση με περσι ειναι η τραμπα Τζειμς-Λανγκφορντ. Προσημο θετικο για μενα, καθως η μεγαλυτερη ηλικια του Λαγνκφορντ τον καθιστα ωριμοτερο, συνεπως ικανοτερο να ανταποκριθει σε ρολο 2ου βιολιου πισω απ'τον Καλαθη. Εφοσον προσπαθεις να μειωσεις το μπατζετ, μια τετοια αλλαγη σε συμφερει και πιθανως θα φερει και καλυτερα αποτελεσματα.
Ο Κιθ ειναι πιο ομαδικος, και μαλλον επιθυμει επιτελους ενα Φ4, κατι που με κανει αισιοδοξο.

Ο Παππας καλως εμεινε. Μεχρι την ελευση Τζειμς εκανε μια θετικη χρονια περσι, και ελπιζω να συνεχισει απο'κει. Το οτι δαπανηθηκαν τοσα λεφτα για παρτη του το βρισκω τραγικο, αλλα στην τελικη δε με αφορα κιολας καθως δεν του τα δινω εγω.

Παικτης κλειδι για φετος ειναι ο Λεκαβιτσιους. Αν μπορει να προσφερει σταθερα ενα ποιοτικο δεκαλεπτο στην Ευρωλιγκα τοτε ο ΠΑΟ θα ειναι καλυτερος απο περσι στα γκαρντ. Αν προσφερει οσα περσι τοτε κακως ανανεωθηκε.

Ο Λοτζεσκι μεχρι ενος σημειου ηταν το καλυτερο 2αρι μας περσι. Μακαρι φετος να βγαλει ολη τη χρονια γιατι το μακρινο του σουτ θα ειναι υπεραπαραιτητο.

Φοργουορντ.
Δεν νομιζω να χαλιεται κανεις απο την αντικατασταση του Ριβερς με τον Παπαπετρου. Ο Αμερικανος προσεφερε παρα πολλα στην ομαδα αυτα τα χρονια, αλλα ο τροπος που εκλεισε την περσινη σεζον αφησε πικρη γευση.

Η απουσια Σιγκλετον θα στοιχισει. Τουλαχιστον αντικατασταθηκε απο 2 παικτες και οχι απο εναν. Απο τον Τομας δεν εχω ιδεα τι να περιμενω, αλλα ο Λασμε θεωρω οτι θα ανταποκριθει, καθως περσι τα νουμερα του μονο παλαιμαχο δεν τον καθιστουν.

Παικτης κλειδι εδω ειναι ο Αντετοκουμπο. Εκτιμω οτι θα ειναι ο βασικος παρτενερ του Τομας και θελω να τον δω ακομα καλυτερο απο περσι και με μεγαλυτερη συμμετοχη.

Ο Μητογλου λογικα θα παιζει περισσοτερο, μαλλον ως παρτενερ του Παπαπετρου. Λογικα θα ειναι και αυτος βελτιωμενος, αν και πιστευω οτι μερικοι φιλοι του φορουμ περιμενουν παρα πολλα απ αυτον για φετος.

Στα σεντερ, δεν περιμενω τιποτα απο τον Παπαγιαννη. Ο παικτης ειναι στο επιπεδο του Ογκαστ (χρειαζεται ψησιμο στην Α1 πριν μπει να παιξει Ευρωλιγκα) αλλα τουλαχιστον τον πηραμε με πενταετες. Υπομονη λοιπον και σιγα σιγα θα γινει κι αυτος χρησιμος.

Ο παικτης που στο Φορουμ ειναι υποτιμημενος ειναι ο Βουγιουκας. Περσι οποτε κληθηκε να βοηθησει το εκανε. Υπηρχαν παιχνιδια που μετα το 10λεπτακι του εβγαινε για να ξαναμπει ο Σιγκλετον και αναρωτιομουν γιατι. Ο μονος περσι που οποτε επαιρνε φαουλ ξεραμε οτι θα βαλει τις βολες, και καποιοι σιγουροι ποντοι στην επιθεση οταν τα 3ποντα δεν μπαιναν και οι διαδρομοι για Γκιστ-Καλαθη ηταν κλειστοι. Μακαρι να ειναι και φετος αξιοπιστος και να τον ενταξει λιγο καλυτερα στα αμυντικα του συστηματα ο Πασκουαλ.

Εν ολιγοις ο ΠΑΟ θα ειναι καλυτερος αν ο Λεκαβιτσιους και ο Αντετοκουμπο κανουν καλυτερη 2η χρονια. Ανησυχω οταν μερικοι μιλανε για σιγουρη ελευση Σαρας απο του χρονου (μακαρι να ερθει φυσικα) γιατι θελω τον Τσαβι πορωμενο φετος, και οχι να κανει αγγαρεια.
Δεν μπορουμε να μιλαμε για μεταβατικη χρονια, ή χρονια χτησιματος, οταν εχουμε τοσο καρο να παμε Φ4.

Να πούμε ότι ο Παπαπέτρου έφυγε από τον Παναθηναϊκό γιατί ήταν η ομάδα της καρδιάς του;
Να το πούμε.

Να πούμε ότι έφυγε γιατί είναι ο εξάστερος;
Να το πούμε κι αυτό.

Να επικαλεστούμε κι κάποιον άλλο λόγο που άπτεται μεταφυσικής προσέγγισης;
Άντε να το κάνουμε κι αυτό.

Αλλά να λέμε βρε παίδες ότι ο Παπαπέτρου έφυγε από τον Ολυμπιακό γιατί δεν του δινόταν εμπιστοσύνη κι χρόνος συμμετοχής;
¨Οταν μιλάμε για έναν παίκτη που πήρε 20λέπτα γεμάτα κι δεν αγοράστηκε ξένο PF για τα μάτια του μόνο;

Μού φαίνεται άδικο. Δεν θυμάμαι άλλον παίκτη σε τέτοια ηλικία σε Ολυμπιακό και Παναθηναϊκό να έχει πάρει τόσο χρόνο κι να έχει την εμπιστοσύνη των προπονητών κι διοίκησης.
Άλλο τώρα αν του έταξε ο Πασκουάλ πρώτο ρόλο κ.λ.π.
Εγώ βλέπω τον Λότζο (όταν δεν είναι τραυματίας ) να παίρνει γεμάτα λεπτά στο 3 ενώ είναι κι ο Θανάσης. Αλλιώς θα έχουμε την Μεγάλη Εξέγερση του Νίκου του Παππά που έχει βάλει ως όρο κάτι αντίστοιχο με αυτό του Ιωάννη. Γίνεται και οι 2 τους να παίρνουν +20;
Κι ο Ματ; Ο καλύτερος σας σουτέρης (μακράν του δεύτερου μάλιστα...)

Ο Παπαπετρου εφυγε απτον Ολυμπιακο γιατι μπορει να επαιζε πολυ αλλα ο ρολος του ηταν ΄΄μπαλωνω τρυπες΄΄..Το παιδι για ολες τις δουλειες και μπλα μπλα..Δεν ειχε πλανο ο Σφαιρο για τον παιχτη..Ουτε ξεκαθαρο ρολο..Επαιζε οπου ελειπαν οι βασικοι και επειδη ο Οσφπ ειχε πολλους τραυματισμους,επαιζε πολυ..Ετσι δεν αναπτυσεται ομως κανενας παιχτης..Τα ιδια εκανε ο Πααναθηναικος με τον Β.Χ..Τα ιδια εκανε με τον Βλαντο και με τον Παπα..Την μοναδικη φορα που υπηρξε χωρος και για τους δυο επι Ντουσκο επαιξαν καλα..Οπως και περυσι υπηρξε χωρος για τον Παπα και ο Παπας ηταν καλος..Για παραδειγμα φετος θεωρω οτι εχει δημιουργηθει χωρος για τον Μητογλου και τον Παπαπετρου..Θα παρουν ρολο και θα φανει κατα ποσο μπορουν να ανταπεξελθουν..Απτην αλλη ο Παπας εχει οριακα ρολο και χρονο φετος καθως ουσιαστικα εχει μπροστα του εναν 35αρη..Επομενως θα εχει χρονο αρκετο..

αυτα στον επαγγελματικο αθλητισμο δεν υπαρχουν. ο τσαβι αμα παει πολυ καλα μπορει να μεινει. αμα παρει ευρωπαικο σιγουρα. περα απο αυτο θα σκεφτει και το επομενο συμβολαιο το οποιο εκτος απο χρηματα θα θελει να ειναι σε καλο κλαμπ ευρωλιγκας. κίνητρο υπαρχει ακομα και να μην ανανεωσει με μας.

Ο μόνος λόγος που ήρθε στον Παναθηναικό είναι ότι θα είναι πενταδάτος, όλα τα άλλα είναι να έχουμε να λέμε. Στον Ολυμπιακό μπαλωνε ξεμπαλωνε τρύπες εμπιστοσύνη απο την ομάδα είχε. Επίσης ο κόσμος δεν είχε τρελές απαιτήσεις από αυτόν και δεν υπήρξαν ποτέ ούτε πίεση ούτε γιουχαρίσματα στις αποτυχίες, έπαιζε με άλλα λόγια ελεύθερα χωρίς άγχος. Εδώ καλέίται να δείξει πολλά και με την πίεση της αποτυχίας και ότι αυτη συνεπάγεται. Η σύγκριση της αξιοποίησης του παπαπέτρου από τον ολυμπιακό με την αντιστοιχη του χαραλαμπόπουλου απο τον παναθηναικο δεν υπάρχει. Μιλαμε για έναν παιχτη που είχε μεσο χρόνο συμμετοχής κοντα στο 20 λεπτο στην ευρωλίγκα. Όσο για τον Μήτογλου δεν νομίζω ότι θα έχει πολύ χρόνο στην ευρωλίγκα. Δεν νομίζω οτι μπορεί ακόμα να σταθεί πάνω απο 10 λεπτο και στα ντέρμπι πάνω από 5 λεπτά. Κάτι αντίστοιχο ισχύει και για παπαγιάννη.

Με κανέναν συνομήλικο του (όσο ήταν στον Ολυμπιακό) δεν μπορεί να συγκριθεί η εμπιστοσύνη που πήρε ο Πάπι από την ομάδα του Ολυμπιακού.
¨Οσο για τον χρόνο συμμετοχής του στον Παναθηναϊκό να τον δούμε κι αυτόν. Γιατί αν Λοτζέσκι δεν βγάλει τους συνήθεις τραυματισμούς, στα ίδια με τον Ολυμπιακό θα κυμανθεί ο Πάπι.
Στο 2 τα χοντρά λεπτά τα παίρνει ο Λάνκφορντ (+20 δηλαδή) κι από εκεί και πέρα είναι κι o Παππάς που είναι δυνατόν να πάρει κάτω από 15; Κάτι ψιλά μένουν για Λότζο ακόμα κι Λέκα, ενδεχομένως.

Στο 3 θα πάρει τα πιο πολλά λεπτά του λοιπόν ο Λοτζέσκι (ας πούμε 12-13 λεπτά στο sf κι 5-6' στο sg)κι έχουμε κι τον Θανάση που ένα 10λεπτο να μην το πάρει στην ξεφτίλα;

Να μην υπολογίσω καν τον Ντεσόν στο 3 για σχήματα μαζί με Λάσμε, Γκιστ σε 4-5, όπως πέρσι κι πρόπερσι με Γκάμπριελ - Σίνγλετον -Γκιστ.

Τα υπόλοιπα στο παρκέ, πάντως μέχρι στιγμής οι θέσεις γύρω από το 3 (sg- pf)έχουν φορτωθεί αρκετά.

οχι θα κανει 5 φαουλ στο 5λεπτο

Εντάξει, λογικά θα είναι βελτιωμένος στον τομέα αυτόν, μετά έναν χρόνο γεμάτο με Εθνική, Παναθηναϊκό.

Βλέποντας χωρίς μεγάλη προσοχή, είναι αλήθεια, το παιχνίδι της Εθνικής με τη Γαλλία, πρόσεξα τους δύο pointguards της Γαλλίας, τον Julien και τον Rousselle, που είναι δύο παίκτες που παίζουν με χαμηλά συμβόλαια στη Γαλλία και τα πήγαν αρκετά καλά θα έλεγα απέναντι στους "υπερπαίκτες" Καλάθη και Σλούκα. Και μετά μου ήρθε η εικόνα του κοτομπουκιά στο μυαλό, ανακατεύτηκα και ήπια μια σόδα. Το ότι ένας παίκτης σπάει τα νεύρα των οπαδών της ομάδας, δικαίως ή αδίκως, δεν θα έπρεπε να το λαμβάνει υπόψη λιγάκι η ομάδα; Στους 10 φίλους Παναθηναικούς που έχω ο ένας είναι φαν του κοτομπουκιά. Είναι δυνατόν να τον πληρώνουμε μισό εκατομμύριο, να πιάνει θέση ξένου και να μας σπάει τα νεύρα; Να ταν Έλληνας θα έλεγα κομμάτια να γίνει. Δεν είναι ούτε καν συμπαθητικός, όπως ήταν ο Γκάμπριελ ξεργω. Περιμένω καρτερικά να λήξει το συμβόλαιό του.

Μεχρι την αρχη της περασμενης σεζον τουλαχιστον οι μισοι και βαλε εβριζαν τον Καλαθη
Καθε φορα που εχανε σουτ ακουγοταν μια μουρμουρα στο γηπεδο που πολλες φορες περναγε και στην τηλεοπτικη μεταδοση
Να τον εδιωχναν και αυτον;

Ποιός ειναι ο κοτομπουκιάς και γιατί;
Ο Λεκαβίτσιους;

Γιατί κοτομπουκιάς όμως;

Είναι το παρατσούκλι που έβγαλε ο Παππάς στον Λεκαβίτσιους. Το χρυσαφί χρώμα του chicken nugget παραπέμπει νομίζω στο ξανθό χρώμα των μαλλιών του Λεκαβίτσιους.