Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός οff topic
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54
airg
Οσο εβλεπα την εθνικη με την Κροατια, μελαγχολουσα ολο και περισσοτερο.
Αν υπηρχε περιπτωση να παρουμε τον Κατσικαρη και παραμειναμε στα ιδια, ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.

Αν φετος, αυτη η ομαδα ξανααποτυχει, θα πρεπει να ξαναπαμε στο Παπαστρατειο.
Weekendman
QUOTE(airg @ Sep 4 2014, 07:55 ) *
Οσο εβλεπα την εθνικη με την Κροατια, μελαγχολουσα ολο και περισσοτερο.
Αν υπηρχε περιπτωση να παρουμε τον Κατσικαρη και παραμειναμε στα ιδια, ειμαστε αξιοι της μοιρας μας.

Αν φετος, αυτη η ομαδα ξανααποτυχει, θα πρεπει να ξαναπαμε στο Παπαστρατειο.


Ο Κατσικάρης είναι ένας προπονητής που εκτιμώ την δουλειά του ,όμως όταν συγκρίνουμε διοργανώσεις Εθνικών ομάδων ,με αυτές συλλογικών, είναι σαν να συγκρίνουμε τα πορτοκάλια με τα μήλα. O Μπαρτζώκας πάντως σε 2 χρόνια ως προπονητής του Ολυμπιακού ,έχει διαχειριστεί με επιτυχία αρκετές κρίσεις στην Ευρωλίγκα.

-Στην αρχή της πρώτης φάσης των ομίλων το 2012-2013 ,η φυγή Ντόρσει αναστάτωσε τον Ολυμπιακό, αλλά στην συνέχεια η ομάδα έδωσε την απάντηση με πολύ όμορφο μπάσκετ.
-Στο ΤΟΠ-16 την ίδια σαιζόν .όπου παρά ότι το ξεκίνημα ήταν άσχημο με 1-3 ρεκόρ, και ήρθε ο τραυματισμός του Μάντζαρη ως μπόνους, πήρε το πλεονέκτημα έδρας για την προημιτελική φάση.
-Πρόκριση στο Final Four ,μετα από την πολύ άσχημη ψυχολογικά ήττα από την Εφές στον τέταρτο προημιτελικό ,και το -15 στον πέμπτο αγώνα της σειράς.
-Το Final Four του 2013.
-Πρώτη φάση ομίλων 2013-2014 όπου με νέα ομάδα και αποδεκατισμό στους ψηλούς, τερμάτισε αήττητος.
-ΤΟΠ-16 2013-2014 με ακόμα περισσότερες απουσίες, και όμως κατάφερε να τερματίσει τρίτος πάνω από τον με λιγότερες ατυχίες Παναθηναϊκό, αντιμετωπίζοντας το φάσμα του αποκλεισμού ,και τις απουσίες των Πρίντεζη και Περπέρογλου+ ανυπαρξία Κόλινς ,με ένα 4-0 στις τελευταίες 4 αγωνιστικές.
-Και τα προημιτελικά με την Ρεάλ ,όπου ο Ολυμπιακός ήταν ουσιαστικά ο πρώτος που έδειξε ,πως ότι οι Μαδριλένοι ήταν τρωτοί…

Προφανώς όμως επειδή δεν είναι και ακριβώς αυτό που λέμε αθλητικός επιβήτορας του Παναθηναϊκού, καταλαβαίνω ότι είναι λογικό να μην έχει την εμπιστοσύνη του κόσμου, και πρέπει να ευχαριστεί τον θεό που πρόεδρος δεν είναι ο Σωκράτης Κόκκαλης.

Όμως άλλο αυτό, και διαφορετικό τι κάνει ο Κατσικάρης, γιατί αν πχ ο Κατσικάρης έχανε τον Καλάθη ,ο Ζήσης πάθαινε γαστρεντερίτιδα, και ο Καιμακόγλου φορτωνόταν στο άψε σβήσε με 4 φάουλ, όπως συνέβη κατα αντιστοιχία στον Μπαρτζώκα στους Ελληνικούς τελικούς της Α1 το 2013, δεν ξέρω πόσο καλύτερα θα τα κατάφερνε, ούτε πως θα έλυνε τα ψυχολογικά του Ολυμπιακού στο ΟΑΚΑ. Και όσο και αν θέλω να το δω θετικά, δεν έχει σχέση η διαιτητική αντιμετώπιση της Εθνικής με αυτή του Ολυμπιακού στην Α1, αυτό πρέπει να μας είναι ξεκάθαρο. Αφού ακόμα και πέρσι , που ήμασταν σχεδόν αποκλεισμένοι ως Εθνική, η διαιτησία του αγώνα με την Κροατία, ήταν μια υπέρ του δέοντος καλή για εμάς ,για να μην πω προκλητικά ευνοική!
airg
@Weekendman συμφωνω μαζι σου, αλλα αυτη ειναι μονο η μια πλευρα του νομισματος.

Η αλλη πλευρα η αρνητικη, λεει οτι χανεις κυπελλο και πρωταθλημα με κατεβασμενα τα χερια τη μια χρονια. Νομιζω ποτε ξανα δεν ειχαμε sweep. Ισως η πιο μαυρη σελιδα στην ιστορια της Α1.

Την περισινη χρονια μετα το break στην εδρα του αντιπαλου, διασυρεσαι στην εδρα σου, απο μεταφραστη, οχι προπονητη. Με τη χειροτερη δυνατη ομαδα της τελευταιας δεκαετιας του αντιπαλου σου, κατορθωνεις και χανεις. Κατι που δεν πιστευαν ουτε οι ιδιοι οι οπαδοι τους.

Να μην αναφερθουμε στις πιο αποτυχημενες επιλογες παιχτων που θυμαμαι ποτε.

Να ξεχασουμε οτι υπηρξαν μηνες που δεν εκδηλωνοταν επιθεση απο το ζωγραφιστο; Η ομαδα επαιζε το συστημα ρολοι;

Αν ολα αυτα, εχουμε το ρισκο να τα ξαναζησουμε, δεν το αντεχω.
provat
QUOTE(Weekendman @ Sep 4 2014, 15:10 ) *
Και όσο και αν θέλω να το δω θετικά, δεν έχει σχέση η διαιτητική αντιμετώπιση της Εθνικής με αυτή του Ολυμπιακού στην Α1, αυτό πρέπει να μας είναι ξεκάθαρο. Αφού ακόμα και πέρσι , που ήμασταν σχεδόν αποκλεισμένοι ως Εθνική, η διαιτησία του αγώνα με την Κροατία, ήταν μια υπέρ του δέοντος καλή για εμάς ,για να μην πω προκλητικά ευνοική!


Οκτακόσιια χιλιάρικα ήταν αυτά. Τους καλοπληρωτές πάντα τους προσέχεις.
D-Wade
QUOTE(airg @ Sep 4 2014, 17:10 ) *
@Weekendman συμφωνω μαζι σου, αλλα αυτη ειναι μονο η μια πλευρα του νομισματος.

Η αλλη πλευρα η αρνητικη, λεει οτι χανεις κυπελλο και πρωταθλημα με κατεβασμενα τα χερια τη μια χρονια. Νομιζω ποτε ξανα δεν ειχαμε sweep. Ισως η πιο μαυρη σελιδα στην ιστορια της Α1.

Την περισινη χρονια μετα το break στην εδρα του αντιπαλου, διασυρεσαι στην εδρα σου, απο μεταφραστη, οχι προπονητη. Με τη χειροτερη δυνατη ομαδα της τελευταιας δεκαετιας του αντιπαλου σου, κατορθωνεις και χανεις. Κατι που δεν πιστευαν ουτε οι ιδιοι οι οπαδοι τους.

Να μην αναφερθουμε στις πιο αποτυχημενες επιλογες παιχτων που θυμαμαι ποτε.

Να ξεχασουμε οτι υπηρξαν μηνες που δεν εκδηλωνοταν επιθεση απο το ζωγραφιστο; Η ομαδα επαιζε το συστημα ρολοι;

Αν ολα αυτα, εχουμε το ρισκο να τα ξαναζησουμε, δεν το αντεχω.

Από τον Μουρίνιο? laugh.gif
airg
QUOTE(D-Wade @ Sep 4 2014, 17:39 ) *
Από τον Μουρίνιο? laugh.gif

Επειδη δεν παρακολουθω ποδοσφαιρο, δεν καταλαβαινω την απαντηση.






Υ.Γ. Εχω δηλωσει κι αλλες φορες στο παρελθον, ειμαι καθαρα μπασκετικος.
colonel gomelsky
QUOTE(Weekendman @ Sep 4 2014, 15:10 ) *
Όμως άλλο αυτό, και διαφορετικό τι κάνει ο Κατσικάρης, γιατί αν πχ ο Κατσικάρης έχανε τον Καλάθη ,ο Ζήσης πάθαινε γαστρεντερίτιδα, και ο Καιμακόγλου φορτωνόταν στο άψε σβήσε με 4 φάουλ, όπως συνέβη κατα αντιστοιχία στον Μπαρτζώκα στους Ελληνικούς τελικούς της Α1 το 2013, δεν ξέρω πόσο καλύτερα θα τα κατάφερνε, ούτε πως θα έλυνε τα ψυχολογικά του Ολυμπιακού στο ΟΑΚΑ. Και όσο και αν θέλω να το δω θετικά, δεν έχει σχέση η διαιτητική αντιμετώπιση της Εθνικής με αυτή του Ολυμπιακού στην Α1, αυτό πρέπει να μας είναι ξεκάθαρο. Αφού ακόμα και πέρσι , που ήμασταν σχεδόν αποκλεισμένοι ως Εθνική, η διαιτησία του αγώνα με την Κροατία, ήταν μια υπέρ του δέοντος καλή για εμάς ,για να μην πω προκλητικά ευνοική!


Δηλαδή ούτε λίγο ούτε πολύ -για να λέμε και τα πράγματα με το όνομά τους- ο ΟΣΦΠ έχασε τόσους τελικούς από τον ΠΑΟ για δύο βασικά λόγους: ατυχία και διαιτησία. Μάλιστα.

Οι διαχρονικές επιτυχίες του ΠΑΟ τον έκαναν να διαμορφώσει ένα μπασκετικό κοινό με ένα α' κριτήριο με τα χρόνια. Οι αντίστοιχες επιτυχίες του ΟΣΦΠ με κάνουν να πιστεύω ότι και όσοι οπαδοί του είχαν μπασκετικό κριτήριο (μεταξύ τους κι εσύ) το χάνουν και μπλέκουν με τον στείρο οπαδισμό. Κρίμα, πραγματικά κρίμα.
provat
QUOTE(airg @ Sep 4 2014, 17:10 ) *
@Weekendman συμφωνω μαζι σου, αλλα αυτη ειναι μονο η μια πλευρα του νομισματος.

Η αλλη πλευρα η αρνητικη, λεει οτι χανεις κυπελλο και πρωταθλημα με κατεβασμενα τα χερια τη μια χρονια. Νομιζω ποτε ξανα δεν ειχαμε sweep. Ισως η πιο μαυρη σελιδα στην ιστορια της Α1.

Την περισινη χρονια μετα το break στην εδρα του αντιπαλου, διασυρεσαι στην εδρα σου, απο μεταφραστη, οχι προπονητη. Με τη χειροτερη δυνατη ομαδα της τελευταιας δεκαετιας του αντιπαλου σου, κατορθωνεις και χανεις. Κατι που δεν πιστευαν ουτε οι ιδιοι οι οπαδοι τους.

Να μην αναφερθουμε στις πιο αποτυχημενες επιλογες παιχτων που θυμαμαι ποτε.

Να ξεχασουμε οτι υπηρξαν μηνες που δεν εκδηλωνοταν επιθεση απο το ζωγραφιστο; Η ομαδα επαιζε το συστημα ρολοι;

Αν ολα αυτα, εχουμε το ρισκο να τα ξαναζησουμε, δεν το αντεχω.



Αν καθορίσεις με αντικειμενικά κριτήρια τι είναι ποια ειναι η επιτυχία για μια ομαδα, θα μπορεσουμε να συμφωμήσουμε και για την επιτυχια η οχι του προπονητη, και συνεπώς για τις πιθανότητες να ξαναδουμε το ιδιο έργο.
airg
QUOTE(provat @ Sep 4 2014, 17:55 ) *
Αν καθορίσεις με αντικειμενικά κριτήρια τι είναι ποια ειναι η επιτυχία για μια ομαδα, θα μπορεσουμε να συμφωμήσουμε και για την επιτυχια η οχι του προπονητη, και συνεπώς για τις πιθανότητες να ξαναδουμε το ιδιο έργο.

Με σεβασμο στην αποψη σου, θα ελεγα οτι μου ακουγεται λιγο σαν σοφιστια.

Αν καθορισουμε δηλαδη οτι δεν μας ενδιαφερει το sweep αν χασουμε, ουτε αν κανουμε αποτυχημενες μεταγραφες, ουτε αν δεν βαζουμε τη μπαλα στο ζωγραφιστο, ουτε αν σε 2 χρονια χανουμε ολους τους εγχωριους τιτλους, απο χειροτερη ομαδα (κατα τη γνωμη πολλων).
Τοτε κατα τη γνωμη σου εχουμε επιτυχημενο προπονητη;

Υ.Γ. Δεν ξεχναω τον ευρωπαικο τιτλο, αλλα αρχιζει να με παραξενευει η κατακτηση του.
T.W.Is.M.
QUOTE(D-Wade @ Sep 4 2014, 17:39 ) *
Από τον Μουρίνιο? laugh.gif



Αν ημουν admin, θα σου αφαιρουσα ενα φαουλ για αυτο το ποστ... smiley.gif
provat
QUOTE(airg @ Sep 4 2014, 18:03 ) *
Με σεβασμο στην αποψη σου, θα ελεγα οτι μου ακουγεται λιγο σαν σοφιστια.

Αν καθορισουμε δηλαδη οτι δεν μας ενδιαφερει το sweep αν χασουμε, ουτε αν κανουμε αποτυχημενες μεταγραφες, ουτε αν δεν βαζουμε τη μπαλα στο ζωγραφιστο, ουτε αν σε 2 χρονια χανουμε ολους τους εγχωριους τιτλους, απο χειροτερη ομαδα (κατα τη γνωμη πολλων).
Τοτε κατα τη γνωμη σου εχουμε επιτυχημενο προπονητη;

Υ.Γ. Δεν ξεχναω τον ευρωπαικο τιτλο, αλλα αρχιζει να με παραξενευει η κατακτηση του.


Μαλλον με παρεξηγησες. Δεν το θεωρω σοφιστια και θα το εξηγήσω παρακάτω.
Απο αεκετους εδω η χρονια δεν θεωρηθηκε επιτυχημενη γιατι εγινε μια καλη πορεια στην Ευρωπη και στο πρωτάθλημα τερμτισαμε δευτεροι και υποτιθεται οτι εξελιχθηκαν ταλεντα (Παπαπετρου)
Η δικη μου αποψη ειναι αντιθετη. Δεχομαι ότι εγινε μια καλη πορεία στην ευρώπη, αν και ι΄σως θα μπορούσαμε να ειχαμε παει και καλυτερα. Το γιατι φτασαμε να παίζουμε με μειονεκτημα εδρας χωραει μεγαλη συζητηση. Απουσίες βασικων παικτων, αλλα και κακη επιλογη παικτων με πρωτευον κριτήριο το κοστος και οχι τις ικανοτητες. Αλλα εστω να δεχτουμε οτι με αυτο το εμψυχο υλικο φτασαμε στο οριο των οσων μπορουμε να διεκδικησουμε στην συγκεκριμένη δοιργανωση.
Στο ελληνικο πρωτάθλημα, χασαμε με τον γνωστο τρόπο, εστω και με αρχικο μειονεκτημα εδρας. Και στο σημειο αυτο εγκειται αυτο που θεώρησες σοφιστία. Ποιος ειναι ο αντικειμενικός προσδιορισμος της καλύτερης ομαδας? Στην συγκεκριμένη περίπτωση ηταν ο Ολυμπιακος η ο Παναθηναικος? Αν με καποιο κοινα αποδεκτο τρόπο ορισουμε την αξια-ικανοτητα των μοναδων και μετα την συμβολη του προπονητη ωφστε αυτο το συνολο να γινει ισως δημιουργικο-παραγωγικο και να φερνει αποτελεσματα θα εχουμε και απαντηση στο παραπανω ερωτημα. Η κατακτηση της οποιας θεσης στο πρωταθλημα,-συμφωνω μαζι σου- κρινεται απο τον συνυπολογισμο και των αντιπαλων.
Στον τομεα των μεταγραφων δεν χρειαζεται να σχολιασω. Πλην του Λοτζεσκυ και του Ντανστεν, που επαιξαν συμφωνα με τις ικανοτητες τους, σχεδον ολες οι αλλες μεταγραφές ηταν διαδόρων βαθμών αποτυχίες.
Στην αναδειξη νέων παικτων τα πραγματα σχεδον μη αποδεκτα. Στασιμότητα, εως οπισθοδρομηση πλην του Παπαπετρου, ο οποιος εδειξε τις ικανοτητες και δυνατοτητες του οταν αναγκαστικα του δώθηκε χρονος συμμετοχης.
Συμπερασματικα, θεωρω την χρονια που περασε αποτυχια, και νομιζω οτι την ευθυνη την εχει ο προπονητης.
D-Wade
QUOTE(T.W.Is.M. @ Sep 4 2014, 18:16 ) *
Αν ημουν admin, θα σου αφαιρουσα ενα φαουλ για αυτο το ποστ... smiley.gif

Και αν σου έλεγα ότι είμαι ο μεγαλύτερος θαυμαστής του Μουρίνιο στην Ελλάδα?Θα έκανα πολύ καιρό να γράψω στο forum ε? smiley.gif
Weekendman
QUOTE(airg @ Sep 4 2014, 17:10 ) *
@Weekendman συμφωνω μαζι σου, αλλα αυτη ειναι μονο η μια πλευρα του νομισματος.

Η αλλη πλευρα η αρνητικη, λεει οτι χανεις κυπελλο και πρωταθλημα με κατεβασμενα τα χερια τη μια χρονια. Νομιζω ποτε ξανα δεν ειχαμε sweep. Ισως η πιο μαυρη σελιδα στην ιστορια της Α1.

Την περισινη χρονια μετα το break στην εδρα του αντιπαλου, διασυρεσαι στην εδρα σου, απο μεταφραστη, οχι προπονητη. Με τη χειροτερη δυνατη ομαδα της τελευταιας δεκαετιας του αντιπαλου σου, κατορθωνεις και χανεις. Κατι που δεν πιστευαν ουτε οι ιδιοι οι οπαδοι τους.

Να μην αναφερθουμε στις πιο αποτυχημενες επιλογες παιχτων που θυμαμαι ποτε.

Να ξεχασουμε οτι υπηρξαν μηνες που δεν εκδηλωνοταν επιθεση απο το ζωγραφιστο; Η ομαδα επαιζε το συστημα ρολοι;

Αν ολα αυτα, εχουμε το ρισκο να τα ξαναζησουμε, δεν το αντεχω.


Φυσικά δεν αρνούμαι ότι ο Μπαρτζώκας έκανε λάθη σε αυτά τα 2 χρόνια, ενώ και ο Παναθηναϊκός ,ακόμα και χωρίς συνθήκες εσακιακου μπάσκετ, έχει αποδείξει ότι ξέρει να καταστρέφει το παιχνίδι των αντιπάλων του ,και ανάμεσα τους και του Ολυμπιακού.

Όμως άλλο να χάνεις το περσινό πρωτάθλημα ,ενώ κατάφερες να σπάσεις την έδρα, και άλλο να χάνεις μια ακόμη φορά στο ΟΑΚΑ ,όπως στο Κύπελλο του 2014, η να είσαι αποδεκατισμένος στους τελικούς της Α1 το 2013, και να σε εκτελούν οι ίδιοι οι οπαδοί σου, δεν ήταν Μπαρτζώκεια εγκλήματα όλα τα χαμένα τρόπαια

Βέβαια δεν ηττήθηκες από τον Αλβέρτη ,βιτρίνα ήταν ο άνθρωπος, και μια προσπάθεια του Γιαννακόπουλου, να δείξει ότι μπορεί να πάρει πρωτάθλημα όπως ο μέγιστος δάσκαλος Σωκράτης Κόκκαλης στο ποδόσφαιρο χωρίς προπονητή ,καθώς οι Μανωλόπουλος και Πρίφτης έκαναν απλά την δουλειά…

Όσο αφορά τις αποτυχημένες επιλογές ,για Ντάνστον και Λοζέτσκι δεν διαφωνεί κανείς ότι πέτυχαν, ο Σίμονς για τρίτος σέντερ δεν ήταν άσχημος, οι Μπέγκιτς και Σερμαντινί είναι κανονικά ασφαλείς επιλογές γνωστών seven footer των ευρωπαϊκών γηπέδων, ο Πέτγουει έκανε καλές εμφανίσεις απέναντι σε Μπαρτσελόνα, Ρεάλ και Παναθηναικό, και ο Λο υποτίθεται τον περιμέναμε να βοηθήσει, αλλά εμφανίστηκε από την αρχή της σαιζόν υπέρβαρος.

Νομίζω ότι με τους παραπάνω θα μπορούσαμε να βολευτούμε, απλώς ο Λο δεν φτούρησε, ο Πέτγουει ήταν ασταθής, οι Μπέγκιτς και Πέτγουει ήρθαν να συμπληρώσουν μια φροντ-λαιν μαζί με τον Πρίντεζη με πρόβλημα στην μέση, όχι και το πιο σοφό, και ο Σερμαντίνι ενώ έκανε καλό τοπ-16 ο Μπαρτζώκας τον απόσυρε στους τελικούς…

Κάπως έτσι ήρθαν οι πραγματικές μεταγραφικές αποτυχίες ,αυτές μεσούσης της σαιζόν, με την φιλότιμη βοήθεια του ιατρικού επιτελείου, που έκανε λάθος διαγνώσεις για Λο και Πέτγουει, και ανάγκασε τον Μπαρτζώκα σε εσπευσμένη απόκτηση των Κόλινς και Μουν. Κάτι που θα μπορούσαμε να αποφύγουμε, αν και ο Κόλινς έδειξε με Ρεάλ και ΠΑΟ ότι έχει τα κότσια, και βοήθησε αγωνιστικά, ξεπερνώντας την καθολική κοροϊδία.

Οπότε πάνω όλα υγεία, για να μην αναγκαστεί ο κόουτς να καταφύγει σε αλλαγές μέσα στην σαιζόν ,τις όποιες έχει δείξει ότι δεν τις κατέχει, με Πάουελ, Περκινς, Μουν και λιγότερο Κόλινς. Βέβαια αν συγκρίνουμε τις περσινές μεταγραφές του Παναθηναϊκού ,και την αξιοποίηση των Παππά, Γιάνκοβιτς , Μαυροκεφαλίδη, Μπατίστ, και του άγνωστου Κινέζου, μπορείς να διακρίνεις έναν πραγματικά κακό μεταγραφικό σχεδιασμό στο σύνολο του…

Για το επιθετικό κομμάτι, και εγώ θα ήθελα περισσότερη τροφοδοσία των ψηλών μερικές φορές, όμως δεν νομίζω η επίθεση να είναι το πρόβλημα στον Ολυμπιακό του Μπαρτζώκα γενικότερα, αλλά περισσότερο η άμυνα, όσο και αν η μετατροπή της άμυνας από αλλαγές στα σκριν σε hedge out το 2012-2013 , ήταν η μεγαλύτερη μαγκιά και αλλαγή σε σχέση με τον προκάτοχο του Ίβκοβιτς τότε. Για αυτό δεν είναι τυχαίο ότι ήρθαν φέτος οι Χάντερ, Ντάρντεν και Λαφαγιέτ.

Τώρα αν αντέξεις , όταν έχουμε υποστεί χρόνια ατιτλίας, μπορούμε να ζήσουμε και μια χρόνια χωρίς τρόπαιο αν εξαιρέσουμε το Διηπειρωτικό της πλάκας…


Το θέμα όμως με το ποστ μου , εκτός από την διαφορά συνθηκών σε Εθνική και Ολυμπιακό,δεν είναι να απενοχοποίησω τον Μπαρτζώκα, αλλά να υπενθυμίσω ότι μπορεί να κάνει σαν σπαστικός στον πάγκο, όμως έχει αποδείξει ευρωπαϊκά , πως είναι ένα άτομο, που δεν τα χάνει τόσο εύκολα, αλλά μπορεί να βρίσκει λύσεις σε προβλήματα. Απλά ξέρουμε ότι πρέπει να πάρει οπωσδήποτε πρωτάθλημα η Ευρωλίγκα, αλλιώς θα μαζέψει τις βαλίτσες του.


Πάντως χαρά στο κουράγιο μας που ασχολούμαστε ακόμη σοβαρά με τις εγχώριες διοργανώσεις…
provat
QUOTE(Weekendman @ Sep 4 2014, 21:34 ) *
Όμως άλλο να χάνεις το περσινό πρωτάθλημα ,ενώ κατάφερες να σπάσεις την έδρα, και άλλο να χάνεις μια ακόμη φορά στο ΟΑΚΑ ,όπως στο Κύπελλο του 2014, η να είσαι αποδεκατισμένος στους τελικούς της Α1 το 2013, και να σε εκτελούν οι ίδιοι οι οπαδοί σου, δεν ήταν Μπαρτζώκεια εγκλήματα όλα τα χαμένα τρόπαια

Βέβαια δεν ηττήθηκες από τον Αλβέρτη ,βιτρίνα ήταν ο άνθρωπος, και μια προσπάθεια του Γιαννακόπουλου, να δείξει ότι μπορεί να πάρει πρωτάθλημα όπως ο μέγιστος δάσκαλος Σωκράτης Κόκκαλης στο ποδόσφαιρο χωρίς προπονητή ,καθώς οι Μανωλόπουλος και Πρίφτης έκαναν απλά την δουλειά…


Μια μικρη ενσταση: Το 2013 στους τελικους δεν θυμαμαι να ειμαστε αποδεκατισμενοι. Το σκουπισμα αποδώθηκε στην κουραση του FF, μια δικαιολογία που εμενα μου φαίνεται αστεια. Οι οπαδοι δεν στέρησαν το πρωτάθλημα, αλλα τις πολυ λιγες πιθανότητες, με βαση την μεχρι τη στιγμη της διακοπης εικόνα των ομάδων, το σκορ και τον χρόνο που απέμενε, να διεκδικήσει σε τεταρτο αγωνα, στην εδρα του Παναθηναικου, την ισοφάριση.
Zoys
QUOTE(provat @ Sep 4 2014, 22:47 ) *
Οι οπαδοι δεν στέρησαν το πρωτάθλημα, αλλα τις πολυ λιγες πιθανότητες, με βαση την μεχρι τη στιγμη της διακοπης εικόνα των ομάδων, το σκορ και τον χρόνο που απέμενε, να διεκδικήσει σε τεταρτο αγωνα, στην εδρα του Παναθηναικου, την ισοφάριση.

Οι κάφροι εκτός του ότι δεν άφησαν το παιχνίδι να ολοκληρωθεί (ανεξάρτητα από το αν είχαμε ή όχι ελπίδες) καταδίκασαν ουσιαστικά την ομάδα την επόμενη σεζόν να παίξει με το πλεονέκτημα στο ΟΑΚΑ.
Weekendman
QUOTE(provat @ Sep 4 2014, 22:47 ) *
Μια μικρη ενσταση: Το 2013 στους τελικους δεν θυμαμαι να ειμαστε αποδεκατισμενοι. Το σκουπισμα αποδώθηκε στην κουραση του FF, μια δικαιολογία που εμενα μου φαίνεται αστεια. Οι οπαδοι δεν στέρησαν το πρωτάθλημα, αλλα τις πολυ λιγες πιθανότητες, με βαση την μεχρι τη στιγμη της διακοπης εικόνα των ομάδων, το σκορ και τον χρόνο που απέμενε, να διεκδικήσει σε τεταρτο αγωνα, στην εδρα του Παναθηναικου, την ισοφάριση.



Κατα μια έννοια ναι, αλλα η απουσία Μάντζαρη, ο αντιεπαγγελματισμός του Λο που δεν ήταν ούτε στο 50%, το υπερβολικό φόρτωμα με γρήγορα φάουλ στον Άντιτς, και ότι ο Σερμαντίνι δεν έπαιρνε χρόνο από τον Τζόσαρο τον Πάουελ, είναι παράγοντες που ήταν αρκετά διαφορετικοί στο Final Four, με εξαίρεση τον Μάντζαρη. Ενώ προφανώς άλλος ο ρόλος του Κατσιβέλη ως τέταρτος γκαρντ, και άλλος ως τρίτος που κατέληξε στον πρώτο ελληνικό τελικό του 2013, και για τον όποιο δεν έδειξε έτοιμος...

QUOTE(Zoys @ Sep 4 2014, 22:49 ) *
Οι κάφροι εκτός του ότι δεν άφησαν το παιχνίδι να ολοκληρωθεί (ανεξάρτητα από το αν είχαμε ή όχι ελπίδες) καταδίκασαν ουσιαστικά την ομάδα την επόμενη σεζόν να παίξει με το πλεονέκτημα στο ΟΑΚΑ.


Και η ανατροπή του σκορ ήταν σαφώς πιο εφικτή σε σύγκριση με την αντίστοιχη διακοπή του 2010…
provat
QUOTE(Zoys @ Sep 4 2014, 22:49 ) *
Οι κάφροι εκτός του ότι δεν άφησαν το παιχνίδι να ολοκληρωθεί (ανεξάρτητα από το αν είχαμε ή όχι ελπίδες) καταδίκασαν ουσιαστικά την ομάδα την επόμενη σεζόν να παίξει με το πλεονέκτημα στο ΟΑΚΑ.


Και που πεξαμε με πλεονεκτημα η μειονεκτημα ....ποια η διαφορα? Εγινε braeak ...και μετά πήγαμε διακοπές πρόωρα. Εκτός του ότι η διαφορά δυναμικότητας , κατα την άποψη μου, δεν έκανε απαραίτητο το πλεονέκτημα έδρας.
airg
Nα κανω μια ερωτηση, απλα για να εχουμε κατι να συζηταμε.

ΑΝ δεν ειχε παρει το ευρωπαικο (με φοβερο κοουτσαρισμα), θα μιλαγαμε για συνολικα, αποτυχημενη παρουσια του Μπαρτζωκα;

Δικαιολογιες περι διαιτησιας, δεν δεχομαι.
Τα περι κουρασης στο sweep, ειναι ιστορια για πενταχρονα. Ή κατι "αλλο" συνεβη τοτε ή απλα πιαστηκε στον υπνο.
Για τα καραγκιοζιλικια στον παγκο, δεν σχολιαζω καν.
Εκεινο που ισως δεν εχουμε δωσει τη σημασια που πρεπει ειναι οι σχεσεις με καποιους παιχτες. Και δεν ειναι λιγοι. Ντορσει, Αντιτς, Σιμονς ειναι οι πρωτοι που μου ερχονται στο μυαλο.

Τελειωνω με αυτη τησκεψη που ξεκινησα αυτη την κουβεντα.

Μετα τον αγωνα της εθνικης με την Αργεντινη, ξαναλεω: Ειχαμε την ευκαιρια να παρουμε τον Κατσικαρη το καλοκαιρι και μειναμε με τον Μπαρτζωκα;
AJSlaughter6
QUOTE (airg @ Sep 5 2014, 07:19 ) *
Nα κανω μια ερωτηση, απλα για να εχουμε κατι να συζηταμε.

ΑΝ δεν ειχε παρει το ευρωπαικο (με φοβερο κοουτσαρισμα), θα μιλαγαμε για συνολικα, αποτυχημενη παρουσια του Μπαρτζωκα;

Δικαιολογιες περι διαιτησιας, δεν δεχομαι.
Τα περι κουρασης στο sweep, ειναι ιστορια για πενταχρονα. Ή κατι "αλλο" συνεβη τοτε ή απλα πιαστηκε στον υπνο.
Για τα καραγκιοζιλικια στον παγκο, δεν σχολιαζω καν.
Εκεινο που ισως δεν εχουμε δωσει τη σημασια που πρεπει ειναι οι σχεσεις με καποιους παιχτες. Και δεν ειναι λιγοι. Ντορσει, Αντιτς, Σιμονς ειναι οι πρωτοι που μου ερχονται στο μυαλο.

Τελειωνω με αυτη τησκεψη που ξεκινησα αυτη την κουβεντα.

Μετα τον αγωνα της εθνικης με την Αργεντινη, ξαναλεω: Ειχαμε την ευκαιρια να παρουμε τον Κατσικαρη το καλοκαιρι και μειναμε με τον Μπαρτζωκα;

ο Κατσικάρης λέγανε ότι εάν έφευγε ο Λάσο είχε κλείσει στη Ρεάλ. Δεύτερον,ο Μπαρτζώκας καλός προπονητής δεν είναι.Απο τον ΠΑΟ έχει χάσει όλους τους τίτλους και το Ευρωπαϊκό πιστεύω ότι το πήρε στον αυτόματο πιλότο από τον Ίβκοβιτς ,καθώς είχε το ίδιο ρόστερ με του Ντούντα,έπαίζε το ίδιο σύστημα με τον Ντούντα και γενικά έκανε ότι έκανε και εκείνος.Πάντως, άμα κάτσετε και δείτε τον Μπαρτζώκα σε όλη τη διάρκεια του αγώνα,κάνει συνεχώς ένα πράγμα:ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΕΤΑΙ.Ατελείωτα όμως.Ακόμα και καλάθι να βάλετε,αυτός θέλει και φάουλ.
GK_23
QUOTE(airg @ Sep 5 2014, 07:19 ) *
Μετα τον αγωνα της εθνικης με την Αργεντινη, ξαναλεω: Ειχαμε την ευκαιρια να παρουμε τον Κατσικαρη το καλοκαιρι και μειναμε με τον Μπαρτζωκα;

Ένα τουρνουά 20 ημερών δεν είναι κριτήριο για το αν ένας προπονητής μπορεί να αντέξει έναν πάγκο ηλεκτρική-καρέκλα όπως είναι αυτός του Ολυμπιακού. Προσωπικά θεωρώ τον Κατσικάρη καλύτερο προπονητή από το Μπαρτζώκα αλλά με τις υπάρχουσες συνθήκες στον Ολυμπιακό, θα πάει άκλαφτος. Οι υπάρχουσες συνθήκες έχουν να κάνουν με την σχεδόν ανύπαρκτη υποστήριξη της διοίκησης στον προπονητή σε θέματα αποδυτηρίων, διαχείρισης κρίσεων και επικοινωνίας. Κάτω λοιπόν από τις τωρινές συνθήκες, ο Ολυμπιακός έχει ανάγκη από έναν προπονητή-μάνατζερ. Τέτοιος ήταν ο Ίβκοβιτς. Τέτοιοι βέβαια υπάρχουν μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού σε όλη την Ευρώπη.

Με την αποχώρηση του Ίβκοβιτς χάθηκε όλη η επιρροή του στην ομάδα, όσον αφορά το εξωαγωνιστικό κομμάτι. Στους τελικούς του 2013, ο Μπαρτζώκας χρησιμοποίησε ως δικαιολογία τα δημοσιεύματα περί ντόπινγκ του Χίου, είπε δημοσίως πως επηρέασαν την ομάδα. Ε, λοιπόν αυτό το πράγμα με τον Ίβκοβιτς δεν θα είχε γίνει ποτέ. Δεν θα είχαν επηρεαστεί οι παίκτες από τέτοιες χαζομάρες. Δεν έχω φυσικά την απαίτηση από το Μπαρτζώκα να βάζει πλάτη και σε θέματα που δεν αφορούν το αγωνιστικό κομμάτι, αυτό είναι δουλειά της διοίκησης να το κάνει. Ο Ίβκοβιτς λόγω προσωπικότητας και εμπειρίας κάλυπτε την ανυπαρξία των Αγγελόπουλων σε διαχειριστικά θέματα. Ο Μπαρτζώκας δεν μπορεί να το κάνει αυτό. Δεν τον κατακρίνω όπως είπα αλλά οι δικαιολογίες που χρησιμοποιεί έχουν πλέον ξεπεράσει κάθε όριο φαιδρότητας.

Αν πάμε στο καθαρό τεχνικό κομμάτι, μπορούμε να πούμε πάρα πολλά. Το μόνο πράγμα που φαίνεται να έχει βελτιωθεί στον Ολυμπιακό επί Μπαρτζώκα είναι η επιθετική λειτουργία της ομάδας. Σε όλα τα άλλα έχουμε κάνει βήματα πίσω.

Προσωπικά θέλω να φύγει ο Μπαρτζώκας σήμερα κιόλας από την ομάδα αλλά από την άλλη πιστεύω πως αυτή η αλλαγή δεν είναι αρκετή για να φτιάξουν τα κακώς κείμενα. Το ψάρι βρωμάει απ'το κεφάλι.
tzagasdog
Μια χαρά είναι ο κόουτς μια ομάδα με το μπάτζετ του ολυμπιακου δεν πάει στον αυτόματο φ4,ούτε το παίρνει επιβλητικά με 15 πόντους στο κεφάλι και 100αρα στον τελικό.
Το ποσό δύσκολο είναι να κάνεις αυτό που έκανε ο Ολυμπιακός τα τελευταία χρόνια φαίνεται από τις αντίστοιχες πορείες του παο.

Εδώ στο Ελλάδα γι δεν λέω καλός ο τίτλος, κακό το κόμπλεξ του κόουτς αλλά πολλά λέγονται και γίνονται.
rakakis
βασικα η μεγαλη διαφορα του Μπαρτζωκα με τον Κατσικαρη ειναι στη συμπεριφορα τους. Τεχνικα δε νομιζω οτι υπερεχει πια τοσο πολυ ο Φωτης.
Αλλα απο τη μια βλεπεις τον Μπαρτζωκα να κοπανιεται και να ριχνει χριστοπαναγιες στα καλαθια των αντιπαλων επειδη του φαινονται κωλοφαρδα, να ιδρωνει και να ξειδρωνει, να ουρλιαζει στους διαιτητες και να γκρινιαζει στους παικτες και απο την αλλη εχεις τον Κατσικαρη να ειναι ηρεμος και ακομα και οταν κανουν μ@λακιες οι παικτες να τους το επισημαινει με ενα ειρωνικο χαμογελακι αντι να τους βριζει.

μα ειναι εικονα σοβαρου προπονητη τωρα αυτη;

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hpho...123327036_n.jpg
roko
Οι κοκκινες φυλλαδες μονο μαυρες πλερεζες δεν ειχαν στα εξωφυλα τους σημερα..Δεν πειραζει περαστικα σε οποιον στεναχωρηθηκε χθες..Οι υγιεις Ολυμπιακοι το καταχαρηκαμε παντως και δεν βαζουμε την κοντρα με τον Βασιλακοπουλο πανω απο την Εθνικη που μας εχει χαρισει τεραστιες στιγμες.Ντροπη τους πραγματικα.

QUOTE (roko @ Sep 5 2014, 11:08 ) *
Οι κοκκινες φυλλαδες μονο μαυρες πλερεζες δεν ειχαν στα εξωφυλα τους σημερα..Δεν πειραζει περαστικα σε οποιον στεναχωρηθηκε χθες..Οι υγιεις Ολυμπιακοι το καταχαρηκαμε παντως και δεν βαζουμε την κοντρα με τον Βασιλακοπουλο πανω απο την Εθνικη που μας εχει χαρισει τεραστιες στιγμες.Ντροπη τους πραγματικα.



Nα διευκρινησω οτι το "ΦΩΣ" εξαιρειται απο τον ορο "φυλλαδες".Η συγκεκριμενη εφημεριδα παροτι ποτε δεν την αγοραζα και ειναι κιαυτη οπως ολες οι εφημεριδες,καποιου χρωματος, εχει αποδειξει οτι δεν ανηκει στον ιδιο πακο να το πω ετσι,με τις αλλες 2 του ολυμπιακου.
Weekendman
QUOTE(airg @ Sep 5 2014, 07:19 ) *
Nα κανω μια ερωτηση, απλα για να εχουμε κατι να συζηταμε.

ΑΝ δεν ειχε παρει το ευρωπαικο (με φοβερο κοουτσαρισμα), θα μιλαγαμε για συνολικα, αποτυχημενη παρουσια του Μπαρτζωκα;

Δικαιολογιες περι διαιτησιας, δεν δεχομαι.
Τα περι κουρασης στο sweep, ειναι ιστορια για πενταχρονα. Ή κατι "αλλο" συνεβη τοτε ή απλα πιαστηκε στον υπνο.
Για τα καραγκιοζιλικια στον παγκο, δεν σχολιαζω καν.
Εκεινο που ισως δεν εχουμε δωσει τη σημασια που πρεπει ειναι οι σχεσεις με καποιους παιχτες. Και δεν ειναι λιγοι. Ντορσει, Αντιτς, Σιμονς ειναι οι πρωτοι που μου ερχονται στο μυαλο.

Τελειωνω με αυτη τησκεψη που ξεκινησα αυτη την κουβεντα.


Καλά αν π.χ χρεώνεται ο Μάντζαρης 5 φάουλ σε 9 λεπτά όπως στον περσινό τέταρτο τελικό, τότε αλλάζουν λίγο τα πλάνα του προπονητή ,και διευκολύνεται ο Διαμαντίδης, εξαιτίας των διαιτητικών σφυριγμάτων ,μην λέμε ότι θέλουμε. Αλλά όσο αφορά την υπόθεση σου ,για το πόσο αποτυχημένος θα ήταν ο Μπαρτζώκας αν δεν έπαιρνε το Ευρωπαϊκό, έχω να πω ότι με τα αν ως γνωστόν δεν γράφεται ιστορία. Γιατί αν στο τέλος του συγκεκριμένου τελικού ισοφάριζε ο Σλούκας, η οι Διαιτητές έδιναν νωρίτερα το φάουλ , αντί να αφήσουν να περάσει πολύς χρόνος, τότε πιθανόν το ματς να πήγαινε στην παράταση, ο Ολυμπιακός να έπαιρνε το πρωτάθλημα, και ο Μπαρτζώκας να ήταν ,και ο πρώτος Έλληνας προπονητής που κατέκτησε την Ευρωλίγκα, αλλά και ο πρώτος που έσπασε την έδρα του Παναθηναϊκού σε τελικούς ύστερα από 21 χρόνια και πήρε πρωτάθλημα. Κάτι που δείχνει πόσο ελάχιστα απέχει η επιτυχία από την αποτυχία στον αθλητισμό…

Στις σχέσεις με τους παίκτες, άντε να δεχτώ τον Άντιτς για την οικονομία της συζήτησης, αλλά να πούμε και για τον Ντόρσει, που έκραξε την ομάδα μέσω Facebook το θεωρώ τραβηγμένο...




QUOTE(airg @ Sep 5 2014, 07:19 ) *
Μετα τον αγωνα της εθνικης με την Αργεντινη, ξαναλεω: Ειχαμε την ευκαιρια να παρουμε τον Κατσικαρη το καλοκαιρι και μειναμε με τον Μπαρτζωκα;


Γιατί να μπλέξει οπωσδήποτε με το πανηγύρι των ζουρλών στην Α1;

QUOTE(tzagasdog @ Sep 5 2014, 09:36 ) *
Μια χαρά είναι ο κόουτς μια ομάδα με το μπάτζετ του ολυμπιακου δεν πάει στον αυτόματο φ4,ούτε το παίρνει επιβλητικά με 15 πόντους στο κεφάλι και 100αρα στον τελικό.
Το ποσό δύσκολο είναι να κάνεις αυτό που έκανε ο Ολυμπιακός τα τελευταία χρόνια φαίνεται από τις αντίστοιχες πορείες του παο.

Εδώ στο Ελλάδα γι δεν λέω καλός ο τίτλος, κακό το κόμπλεξ του κόουτς αλλά πολλά λέγονται και γίνονται.

'
ΟΚ αν είναι αυτόματος πιλότος η βελτίωση της επιθετικής λειτουργίας, η αλλαγή της μορφής άμυνας, και η απώλεια των βασικών αμυντικών όπλων σε περιφέρεια και ρακέτα με Μάντζαρη και Ντόρσει εκείνη την χρονιά του 2012-2013, δεν μπορούμε να πείσουμε και με το ζόρι όσους το πιστεύουν αυτό



QUOTE(rakakis @ Sep 5 2014, 10:24 ) *
βασικα η μεγαλη διαφορα του Μπαρτζωκα με τον Κατσικαρη ειναι στη συμπεριφορα τους. Τεχνικα δε νομιζω οτι υπερεχει πια τοσο πολυ ο Φωτης.
Αλλα απο τη μια βλεπεις τον Μπαρτζωκα να κοπανιεται και να ριχνει χριστοπαναγιες στα καλαθια των αντιπαλων επειδη του φαινονται κωλοφαρδα, να ιδρωνει και να ξειδρωνει, να ουρλιαζει στους διαιτητες και να γκρινιαζει στους παικτες και απο την αλλη εχεις τον Κατσικαρη να ειναι ηρεμος και ακομα και οταν κανουν μ@λακιες οι παικτες να τους το επισημαινει με ενα ειρωνικο χαμογελακι αντι να τους βριζει.

μα ειναι εικονα σοβαρου προπονητη τωρα αυτη;

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hpho...123327036_n.jpg


Εκτός από την λεπτομέρεια ότι η έντονη διαμαρτυρία δεν είναι προνόμιο μόνο του Μπαρτζώκα, αλλά και άλλων Σέρβων που παίρνουν μελιτζανί χρώμα, έχει περάσει από αυτήν την ομάδα και ένας Γιάννης Ιωαννίδης, ο όποιος δεν ήταν γνωστός για την ηρεμία του…

QUOTE(roko @ Sep 5 2014, 11:21 ) *
Οι κοκκινες φυλλαδες μονο μαυρες πλερεζες δεν ειχαν στα εξωφυλα τους σημερα..Δεν πειραζει περαστικα σε οποιον στεναχωρηθηκε χθες..Οι υγιεις Ολυμπιακοι το καταχαρηκαμε παντως και δεν βαζουμε την κοντρα με τον Βασιλακοπουλο πανω απο την Εθνικη που μας εχει χαρισει τεραστιες στιγμες.Ντροπη τους πραγματικα.


Πάντως μια χαρά ερυθρόλευκη προπαγάνδα θα μπορούσε να γίνει, με 4 παικτες από την back to back ομάδα του 2012 και 2013, και με κανέναν παίκτη από τον Παναθηναϊκό, αν είναι οπωσδήποτε το πρόβλημα αυτό…
roko
QUOTE (Weekendman @ Sep 5 2014, 12:07 ) *
Πάντως μια χαρά ερυθρόλευκη προπαγάνδα θα μπορούσε να γίνει, με 4 παικτες από την back to back ομάδα του 2012 και 2013, και με κανέναν παίκτη από τον Παναθηναϊκό, αν είναι οπωσδήποτε το πρόβλημα αυτό…


Φιλε μου ναι οντως θα μπορουσε να γινει και θα ειχε και καποια βαση να σου πω στην τελικη.Βλεπεις ομως οτι τα μικροπολιτικοπαραγοντικα παιχνιδια - τερτιπια του καθε προεδρου,ειναι για αυτες τις φυλλαδες πιο σημαντικα απο την ουσια των πραγματων.

Και να στο πω και αλλιως μιας και αποτι ειδα το συζητατε.Αν θεωρουν οι Αγγελοπουλοι οτι παρασκηνιακα αδικουνται,ας κανουν κινησεις παρασκηνιακα και οχι να κανουν κλαψες και ευχελαια μεσω των φυλλαδων επειδη βαριουνται η' δεν θελουν να ασχοληθουν με αυτο το κομματι.Η' στην τελικη ας παρουν την ομαδα να την πανε στην Αδριατικη οπως ειχε καποτε ακουστει.Αλλα οπου ακους πολλα κερασια κρατα και μικρο καλαθι...
salonikatasos
QUOTE (Weekendman @ Sep 5 2014, 12:07 ) *
Καλά αν π.χ χρεώνεται ο Μάντζαρης 5 φάουλ σε 9 λεπτά όπως στον περσινό τέταρτο τελικό, τότε αλλάζουν λίγο τα πλάνα του προπονητή ,και διευκολύνεται ο Διαμαντίδης, εξαιτίας των διαιτητικών σφυριγμάτων ,μην λέμε ότι θέλουμε. Αλλά όσο αφορά την υπόθεση σου ,για το πόσο αποτυχημένος θα ήταν ο Μπαρτζώκας αν δεν έπαιρνε το Ευρωπαϊκό, έχω να πω ότι με τα αν ως γνωστόν δεν γράφεται ιστορία. Γιατί αν στο τέλος του συγκεκριμένου τελικού ισοφάριζε ο Σλούκας, η οι Διαιτητές έδιναν νωρίτερα το φάουλ , αντί να αφήσουν να περάσει πολύς χρόνος, τότε πιθανόν το ματς να πήγαινε στην παράταση, ο Ολυμπιακός να έπαιρνε το πρωτάθλημα, και ο Μπαρτζώκας να ήταν ,και ο πρώτος Έλληνας προπονητής που κατέκτησε την Ευρωλίγκα, αλλά και ο πρώτος που έσπασε την έδρα του Παναθηναϊκού σε τελικούς ύστερα από 21 χρόνια και πήρε πρωτάθλημα. Κάτι που δείχνει πόσο ελάχιστα απέχει η επιτυχία από την αποτυχία στον αθλητισμό…

Στις σχέσεις με τους παίκτες, άντε να δεχτώ τον Άντιτς για την οικονομία της συζήτησης, αλλά να πούμε και για τον Ντόρσει, που έκραξε την ομάδα μέσω Facebook το θεωρώ τραβηγμένο...






Γιατί να μπλέξει οπωσδήποτε με το πανηγύρι των ζουρλών στην Α1;


'
ΟΚ αν είναι αυτόματος πιλότος η βελτίωση της επιθετικής λειτουργίας, η αλλαγή της μορφής άμυνας, και η απώλεια των βασικών αμυντικών όπλων σε περιφέρεια και ρακέτα με Μάντζαρη και Ντόρσει εκείνη την χρονιά του 2012-2013, δεν μπορούμε να πείσουμε και με το ζόρι όσους το πιστεύουν αυτό





Εκτός από την λεπτομέρεια ότι η έντονη διαμαρτυρία δεν είναι προνόμιο μόνο του Μπαρτζώκα, αλλά και άλλων Σέρβων που παίρνουν μελιτζανί χρώμα, έχει περάσει από αυτήν την ομάδα και ένας Γιάννης Ιωαννίδης, ο όποιος δεν ήταν γνωστός για την ηρεμία του…



Πάντως μια χαρά ερυθρόλευκη προπαγάνδα θα μπορούσε να γίνει, με 4 παικτες από την back to back ομάδα του 2012 και 2013, και με κανέναν παίκτη από τον Παναθηναϊκό, αν είναι οπωσδήποτε το πρόβλημα αυτό…


αν είχε δοθεί φάουλ πιο μπροστά όπως σωστά λες αφού όντως έγινε φάουλ θα έπρεπε να δοθεί αντιαθλητικό και όχι κανονικό φάουλ αφού το φάουλ γίνεται πριν καν μπει η μπάλα στο γήπεδο. με τη διαφορά λοιπόν στους 1 ή 2 ή 3(το πιθανότερο με τον διαμαντίδη στις βολές) πόντους και τη μπάλα σε εμάς πόσο πόσες πιθανότητες θα είχατε να το γυρίσετε σε 8 δευτερόλεπτα? καμία απολύτως. ακόμα και να είχε γυρίσει θα το είχε χάσει ο παναθηναϊκός,δε θα το έπαιρνε ο μπαρτζώκας.

υγ. το κόμπλεξ του ΟΑΚΑ δεν έχει ξεπεραστεί ακόμα. κέρδισε όντως στους τελικούς,αλλά και μόνο που κατάφερε ματς 15+ πόντων να το πάει στα τελευταία δευτερόλεπτα με τη διαφορά μόνο στους 2 πόντους και τη μπάλα στον παναθηναϊκό δείχνει ότι δεν έχει ξεπεραστεί αυτός ο φόβος
AJSlaughter6
και για να μην λέμε μόνο για τον ΠΑΟ (που το παραδέχομαι οτι έχει ευνοηθεί αρκετές φορές),μόνο να δούμε πόσες φορές ο Μπαρτζώκας έχει κάνει έντονες διαμαρτυρίες χτυπώντας τους πάγκους ή κοπανώντας τα πόδια του και πόσες τεχνικές ποινές δεν του έχουν δοθεί.Κανονικά αυτος θα έπρεπε να έχει τουλάχιστον 5 τεχνικές ποινές ανά παιχνίδι.
Weekendman
QUOTE(salonikatasos @ Sep 5 2014, 14:57 ) *
αν είχε δοθεί φάουλ πιο μπροστά όπως σωστά λες αφού όντως έγινε φάουλ θα έπρεπε να δοθεί αντιαθλητικό και όχι κανονικό φάουλ αφού το φάουλ γίνεται πριν καν μπει η μπάλα στο γήπεδο. με τη διαφορά λοιπόν στους 1 ή 2 ή 3(το πιθανότερο με τον διαμαντίδη στις βολές) πόντους και τη μπάλα σε εμάς πόσο πόσες πιθανότητες θα είχατε να το γυρίσετε σε 8 δευτερόλεπτα? καμία απολύτως. ακόμα και να είχε γυρίσει θα το είχε χάσει ο παναθηναϊκός,δε θα το έπαιρνε ο μπαρτζώκας.


Aν γινόταν η φάση αυτή σε παίκτη Ολυμπιακού αντίστοιχα, ο μόνος λόγος ,που θα έλεγα να δώσει αντιαθλητικό ,είναι για να δω αντίδραση Γιαννακόπουλου και Πράσινης, αλλά και για να ασχοληθεί ξανά με το άθλημα της καλαθοσφαίρισης ο Κυριάκος Θωμαΐδης, και να καταγγείλει το κακό που κάνει ο Ολυμπιακός στο Ελληνικό μπάσκετ. Όμως γενικότερα η συγκεκριμένη απόπειρα φάουλ των παικτών του Ολυμπιακού ήταν στην κατηγορία φυσιολογική αυξανόμενη πίεση ομάδων που κυνηγάνε να κάνουν το φάουλ , και με τον Διαμαντίδη να ξεμαρκάρεται σχετικά γρήγορα ,χωρίς να βλέπω σε καμία περίπτωση να μπορέσουν να τον κρατήσουν οι αντίπαλοι του πριν γίνει η επαναφορά, εκτός άμα μιλάμε για μπαλέτο και όχι για μπάσκετ…

Τώρα για το αν ο Ολυμπιακός του Μπαρτζώκα μπορούσε να το ανατρέψει, υπάρχουν άφθονα παραδείγματα, σε αυτά τα 2 χρόνια και μέσα σε αυτό και ο αγώνας της Ευρωλίγκας με ΠΑΟ, που έχουμε δει το συγκεκριμένο έργο, οπότε δεν θα ήταν κατι νέο...
provat
QUOTE(Weekendman @ Sep 5 2014, 21:48 ) *
Aν γινόταν η φάση αυτή σε παίκτη Ολυμπιακού αντίστοιχα, ο μόνος λόγος ,που θα έλεγα να δώσει αντιαθλητικό ,είναι για να δω αντίδραση Γιαννακόπουλου και Πράσινης, αλλά και για να ασχοληθεί ξανά με το άθλημα της καλαθοσφαίρισης ο Κυριάκος Θωμαΐδης, και να καταγγείλει το κακό που κάνει ο Ολυμπιακός στο Ελληνικό μπάσκετ. Όμως γενικότερα η συγκεκριμένη απόπειρα φάουλ των παικτών του Ολυμπιακού ήταν στην κατηγορία φυσιολογική αυξανόμενη πίεση ομάδων που κυνηγάνε να κάνουν το φάουλ , και με τον Διαμαντίδη να ξεμαρκάρεται σχετικά γρήγορα ,χωρίς να βλέπω σε καμία περίπτωση να μπορέσουν να τον κρατήσουν οι αντίπαλοι του πριν γίνει η επαναφορά, εκτός άμα μιλάμε για μπαλέτο και όχι για μπάσκετ…

Τώρα για το αν ο Ολυμπιακός του Μπαρτζώκα μπορούσε να το ανατρέψει, υπάρχουν άφθονα παραδείγματα, σε αυτά τα 2 χρόνια και μέσα σε αυτό και ο αγώνας της Ευρωλίγκας με ΠΑΟ, που έχουμε δει το συγκεκριμένο έργο, οπότε δεν θα ήταν κατι νέο...


Σου διαφεύγει όμως το γεγονός ότι στην ευρωλίγκα η νοοτροπία με την οποία σφυρίζουν οι διαιτητές είναι διαφορετική.
Weekendman
QUOTE(provat @ Sep 6 2014, 01:50 ) *
Σου διαφεύγει όμως το γεγονός ότι στην ευρωλίγκα η νοοτροπία με την οποία σφυρίζουν οι διαιτητές είναι διαφορετική.


Πράγματι η νοοτροπία είναι διαφορετική, αλλά παραμένει το γεγονός ,ότι είναι λίγο υπερβολικό, να δοθεί αντιαθλητικό σε αυτή την φάση ,είτε είναι Ευρωλίγκα, είτε Α1 ,είτε ΝΒΑ. Και θα έπρεπε με την λογική του παραπάνω φίλου Παναθηναϊκού να είχαμε σωρεία τέτοιων φάουλ στο τέλος πολλών ματς,κάτι που όμως δεν γίνεται συνήθως όπως βλέπουμε στην πράξη, τέλος πάντων φυσιολογικό είναι να υπάρχουν διαφωνίες…

Αν πάντως αναφέρεσαι και στις ανατροπές, φαντάζομαι ότι δεν είναι μόνο θέμα διαιτητικής προσέγγισης στην Ευρωλίγκα...
provat
QUOTE(Weekendman @ Sep 6 2014, 02:06 ) *
Πράγματι η νοοτροπία είναι διαφορετική, αλλά παραμένει το γεγονός ,ότι είναι λίγο υπερβολικό, να δοθεί αντιαθλητικό σε αυτή την φάση ,είτε είναι Ευρωλίγκα, είτε Α1 ,είτε ΝΒΑ. Και θα έπρεπε με την λογική του παραπάνω φίλου Παναθηναϊκού να είχαμε σωρεία τέτοιων φάουλ στο τέλος πολλών ματς,κάτι που όμως δεν γίνεται συνήθως όπως βλέπουμε στην πράξη, τέλος πάντων φυσιολογικό είναι να υπάρχουν διαφωνίες…

Αν πάντως αναφέρεσαι και στις ανατροπές, φαντάζομαι ότι δεν είναι μόνο θέμα διαιτητικής προσέγγισης στην Ευρωλίγκα...



αν άνοιγα θέμα με το κατά ποσο η διαιτησια ειναι μεροληπτική έστω στους τελικούς της Α1, είμαι βεβαιος ότι λογω οπαδικών προτιμήσεων δεν θα υπήρχε συμφωνία. Αλλα και η διαφορετική νοοτροπία κυρίως στον καταλογισμό κυρίως των φάουλ που ειναι το κρίσιμοκαι επιμαχο σημειο, δεν ωφελει τις εεληνικές ομάδες στην ευρωπαική τους πορεία, καθως αμυνόμενες δεν εξαντλουν τα "νομιμα" περιθώρια, ενω επιτιθέμενες εκ συνηθειάς ζητουν φαουλ εεκι που δεν σφυρίζεται με αποτελεσμα τον εκνευρισμο τους.
airg
Mια καλη ιδεα, για τη μετατροπη του ΣΕΦ, σε μπασκετικο γηπεδο.

Ολα γινονται. Λεφτα υπαρχουνε; Αν υπαρχουνε τα δινουνε;

http://www.dailymotion.com/video/x12g04h_t...spectacle_sport
North_gato
QUOTE (airg @ Sep 10 2014, 07:43 ) *
Mια καλη ιδεα, για τη μετατροπη του ΣΕΦ, σε μπασκετικο γηπεδο.

Ολα γινονται. Λεφτα υπαρχουνε; Αν υπαρχουνε τα δινουνε;

http://www.dailymotion.com/video/x12g04h_t...spectacle_sport


αν καταλαβα καλα το βιντεο δειχνει πως ενα ποδοσφαιρινο γηπεδο μετατρεπεται προσωρινα σε γηπεδο για μπασκετ με τις κερκιδες οχι στο πουθενα αλλα διπλα στον αγωνιστικο χωρο. Βεβαια θελει δουλεια για την επαναφορα του στην αρχικη μορρφη, Το ΣΕΦ δεν ανηκει στον Ολυμπιακο, αλλα στο ελληνικο δημοσιο που ειναι και ο εκμισθωτης, και εχει κατασκευαστει χωρις αδεια της πολεοδομιας. Οποιος λοιπον απεφασιζε να προχωρησει σε μια ττοια μετατροπη θα εμπλεκε με τα γραφειοκρατικα, αλλα και χρηματα για αυτο δεν υπαρχουν και για τους δυο.
akratacity
ξερει καποιος αν εχει γινει κατι με τις πτυσσομενες στο σεφ???

περυσι ειχε ακουστει προς το τελος της σεζον οτι θα τις επανεφεραν φετος
akratacity
http://www.superbasket.gr/permalink/256067...medium=facebook

πρωτο φιλικο παιχνιδι για φετος δεν επαιξαν οι λαφαγιετ πριντεζης και χριστοδουλου...ντεμπουτο για χαντερ νταρντεν και μουρατο

http://www.superbasket.gr/permalink/256088.html

δηλωση μπαρτζωκα
rankin
Θα ειχε ενδιαφέρον να δούμε και τους χρόνους συμμετοχής του κάθε παίχτη στον αγώνα με την Ολίμπια, όπως και τα σχήματα που δοκιμάστηκαν, ιδιαίτερα στους ψηλούς.
Για παράδειγμα, ποιος άλλος, εκτός του Πετγουει, έπαιξε στο 4, τώρα που δεν έπαιζε ο Πριντεζης; Ο Ντανστον ή ο Χαντερ;
Ο Καββαδάς επίσης ειχε συμπαθητικά νούμερα, το οποίο σημαίνει οτι κάποιον χρόνο συμμετοχής τον πήρε.. Πόσος ηταν αυτός; (αντιθέτως ο Σίμονς ηταν και πάλι αόρατος, συνεχίζοντας απο εκεί που έκλεισε την περασμένη χρονιά...)

Ελπίζω σύντομα να έχουμε και κάποια εικόνα απο τα ερχόμενα φιλικά της ομάδας
akratacity
QUOTE (rankin @ Sep 15 2014, 10:38 ) *
Θα ειχε ενδιαφέρον να δούμε και τους χρόνους συμμετοχής του κάθε παίχτη στον αγώνα με την Ολίμπια, όπως και τα σχήματα που δοκιμάστηκαν, ιδιαίτερα στους ψηλούς.
Για παράδειγμα, ποιος άλλος, εκτός του Πετγουει, έπαιξε στο 4, τώρα που δεν έπαιζε ο Πριντεζης; Ο Ντανστον ή ο Χαντερ;
Ο Καββαδάς επίσης ειχε συμπαθητικά νούμερα, το οποίο σημαίνει οτι κάποιον χρόνο συμμετοχής τον πήρε.. Πόσος ηταν αυτός; (αντιθέτως ο Σίμονς ηταν και πάλι αόρατος, συνεχίζοντας απο εκεί που έκλεισε την περασμένη χρονιά...)

Ελπίζω σύντομα να έχουμε και κάποια εικόνα απο τα ερχόμενα φιλικά της ομάδας

επαιξε και ο αγραβανης χθες παντως
rankin
QUOTE(akratacity @ Sep 15 2014, 10:36 ) *
επαιξε και ο αγραβανης χθες παντως

σωστός! αυτό το ειχα ξεχάσει...
και αυτο εχει ενδιαφέρον να το δουμε. Δηλαδή ποσο χρόνο του έδωσε ο κοουτς
erwi grey
QUOTE(rankin @ Sep 15 2014, 17:37 ) *
σωστός! αυτό το ειχα ξεχάσει...
και αυτο εχει ενδιαφέρον να το δουμε. Δηλαδή ποσο χρόνο του έδωσε ο κοουτς

Nαι, γιατι υπαρχει περιπτωση να τον βαλει στο ροτεισον ο Μπαρτζωκας.......
Παντως εμενα δε μου γεμιζει το ματι αυτο το παιδι.Μακαρι να δουλεψει και να τον δουμε απο φετος και να τριβουμε τα ματια μας, αλλα δεν το βλεπω εκτος αν εχουμε κανα τραυματισμο που ειναι και πιθανο βεβαια με τη σουπερ γκαντεμια που διακατεχει την ομαδα.
Sence Of Defence
Παιδιά με τις κερκίδες στο ΣΕΦ θα γίνει τίποτα? Κάτι είχα διαβάσει παλιά ότι σχεδίαζαν ανακατάταξη των κερκίδων για να
έχουμε όλο τον χώρο διαθέσιμο. Ισχύει ?
leonkalf
Μπείτε τώρα στο https://www.youtube.com/watch?v=aTrW3EJu8lo
για live μετάδοση της Media Day της ομάδας.

Στις 17.30 είναι προγραμματισμένη η επίσημη παρουσίαση. Τώρα κάνουν οι παίκτες, οι προπονητές και οι υπόλοιποι που είναι δίπλα στην ομάδα φωτογράφιση.
mephisto22
http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid...pubid=129861561

Οτι του φανει του λωλοστεφανη... αυτο τωρα υποτιθεται ειναι χιουμορ?Αν ειναι ετσι, γινομαι κι εγω γελοιογραφος και ευθυμογραφος.
leonkalf
Σχετικά με την έκπτωση στον ΟΤΕ TV που είχε ειπωθεί στην συνέντευξη τύπου ότι θα έχουμε, έχει μάθει κανείς κάτι συγκεκριμένο;
natouralistis
QUOTE (natouralistis @ Oct 24 2014, 02:38 ) *
Πέρυσι το καλοκαίρι, ήμουν κάθετα αντίθετος στις μεταγραφικές κινήσεις του Ολυμπιακού και τα έχωσα σε αφούς και Μπαρτζώκα. Οι πιο πολλοί φίλοι της ομάδας μου, με προέτρεπαν να πάω για μπάνιο σε καμια παραλία καθότι με είχε χτυπήσει η ζέστη και άλλοι ακόμα πιο ειδικοί έβλεπαν στα πρόσωπα των Σίμονς, Μπέγκιτς και Ντάνστον, τους Νέους Ολάζουον που θα κατατρόπωναν τους πάντες στο διάβα τους. Είχα πει ότι από τους 8 (δεν θυμάμαι και πόσοι ήταν στο σύνολο) παίχτες που έφερε ο Μπαρτζώκας το καλοκαίρι και μέσα στη χρονιά, ο μόνος που θα βοηθούσε θα ήταν ο Λοτζέσκι. Τα αποτελέσματα μίλησαν από μόνα τους.


QUOTE (redleg7 @ Oct 24 2014, 07:17 ) *
Συγνωμη για την καπως οφ τοπικ απαντηση απο τους υπολοιπους.

Φυσικα και μιλησαν.Ο Ντανστον περσι ηταν ο καλυτερος ξενος παιχτης του Ολυμπιακου και φυσικα μετα ακολουθησε ο Λοτζεσκι.Μιλαμε για παιχτη που επαιζε μονος του την θεση 5 χωρις ανασα απο ενα σημειο και μετα μεσα στην χρονια.Ο πιο ευστοχος παιχτης στην Ευρωλιγκα σε διποντα,ενας απο τους καλυτερος ψηλους σε τελειωματα στην Ευρωλιγκα ακομα και στα τελειωματα με επαφες (ιδιαιτερα σημαντικο),απο τους καλυτερους ριμπαουντερ,μπλοκερ και φυσικα μην ξεχναμε οτι βγηκε καλυτερος αμυντικος της διοργανωσης.Το παραδοξο?Οτι ηταν ο πρωτος κλεφτης της ομαδας περσι!Ο Ντανστον ηταν ο καλυτερος παιχτης της ομαδας περσι σε πολλα κρισιμα ματς στο τοπ 16(στο Παλαου διεσυρε τον Τομιτς ενω επαιζε με ραμματα),στα ματς της 8δας απεναντι στην 3 δα σεντερ της Ρεαλ εκανε παπαδες και σχεδον τους πατησε μονος του παιζοντας καταπληκτικη αμυνα ψηλα και στις αλλαγες ηταν παρα πολυ καλος και επαναλαμβανω οτι μιλαμε για παιχτη που εδωσε τα παντα σε σειρα αγωνων απεναντι στην πιο φορμαρισμενη μεχρι εκεινη την στιγμη ομαδα στην Ευρωπη χωρις να παιρνει ανασα απο κανεναν στον παγκο,στους τελικους της α1(την ωρα που αλλοι ηταν εξαφανισμενοι) ηταν απο τους καλυτερους με πολυ καλα νουμερα συνολικα(ειχα κανει μια overall συγκριση μεταξυ αυτου και του Λασμε πριν λιγο καιρο).
Αλλωστε την αγωνιστικη του αποδοση εκθειασε με τον καλυτερο τροπο τοσο ο Ομπραντοβιτς περσι κατα την διαρκεια του Τοπ 16 οσο και ο Πασκουαλ κλπ.
Μην παρασυρομαστε επειδη φετος απο τον μηνα Οκτωμβριο(!!!!!!!!) δεν ξεκινησε καλα(εχει θεμα με το μεταβολικο συνδρομο και ειναι κοντα στο 90% η κατασταση της αποθεραπειας του,το αναφερω γιατι το γνωριζω απο πρωτο χερι λογω επαγγελματος) αλλα ειναι παρα πολυ νωρις και προτιμω να ξεκινησει χαλαρα και να πιασει το πικ της αποδοσης του απο το τοπ 16 και αργοτερα.
Οπως φυσικα βοηθησε παρα πολυ και ο Λοτζεσκι(και αυτος σε αρκετα σημαντικα ματς της διοργανωσης) και φετος δειχνει ακομα καλυτερος χωρις το αγχος της περσινης μεταβατικης γι αυτον χρονιας σε αυτο το επιπεδο.


Γράφτηκες πέρυσι το καλοκαίρι στο φόρουμ, κάποιοι τότε είχαμε εκφράσει σοβαρές αμφιβολίες για το που πήγαινε η ομάδα μετά τη διάλυση του κορμού και τον ερχομό άπειρων από Ευρωλίγκα παιχτών και εσύ έγραψες 123 εκθέσεις με το πόσο προπονητάρα είναι ο Μπαρτζώκας, πόσο λίγοι οι Παπανικολάου, Χάινς και Άντιτς, πόσο υπερπαίχτες οι ξένοι που έφερε στη θέση τους ο Μπαρτζώκας και πόσες κωλοτούμπες θα κάνουμε από την ομάδα φόβητρο του Γιώργου. Από ότι κατάλαβα αισθάνεσαι ότι δικαιώθηκες για αυτά που έλεγες πέρυσι και εγώ και οι λοιποί γκρινιάρηδες πέσαμε έξω δηλαδή. Στα σοβαρά μετά από ότι έχει γίνει στην ομάδα από πέρυσι το καλοκαίρι, κάνουμε αυτό το διάλογο; Μήπως να σου θυμίσω λίγο τα γεγονότα και τις ημερομηνίες;

QUOTE (natouralistis @ Jul 30 2013, 06:32 ) *
Υπαρχουν προπονητες που ειναι πολυ καλοι στο κοουτσαρισμα μες στο γηπεδο αλλα δεν κανουν καλη προπονηση.

Υπαρχουν προπονητες που ειναι πολυ καλοι στο να κανουν προπονηση, τη δουλευουν σωστα και με λεπτομερεια αλλα δεν ειναι καλοι στο κοουτσαρισμα.

Υπαρχουν προπονητες που ειναι καλοι και στα 2 αλλα αυτοι δεν ξεπερνουν τους 5 σε ολη την Ευρωπη.

Ενα σημαντικο στοιχειο που κανει και παλι τη διαφορα ειναι το να εισαι ικανος να χτισεις μια ομαδα και αυτο εξαρταται σε μεγιστο βαθμο απο τι επιλογη θα κανεις στους παιχτες- οχι μονο παιχτικα και εξωαγωνιστικη συμπεριφορα- αλλα και στο ποσο κουμπωνουν μεταξυ τους. Χαρακτηριστικο παραδειγμα η σοφη επιλογη στο 4-5 του Ιβκοβιτς. Ξεροντας οτι ο κοντος σεντερ Χαϊνς δεν μπορει να ταιριαξει με ενα "φυσιολογικο" 4αρι, διαλεξε τον Αντιτς εναν παιχτη που ναι μεν επαιζε στο 4 αλλα στην ουσια εκανε ολη τη δουλεια του 5 για να καλυπτεται η οποια τρυπα. Τα αποτελεσματα γνωστα, μαζι κανανε παπαδες.

Ολος αυτος ο προλογος εγινε για να καταληξω οτι αποδεδειγμενα πλεον, ο Μπαρτζωκας ειναι ισως απο τους χειροτερους προπονητες στην Ευρωπη, στο να διαλεξει παιχτες και να χτισει ομαδα απο την αρχη. Το πραγμα ειχε μυρισει απο περυσι, οταν καταφερε το αδιανοητο, να διαλεξει 3 ξενους οι οποιοι μαζι αθροιστικα δεν ξεπερνουσαν τα 5 λεπτα συμμετοχης Μ.Ο. Δεν συζηταμε αν και ποσο βοηθησαν οι Παουελ, Σερμαντινι, Περκινς, γιατι δεν υπηρχαν καν στο παρκε. Τυχαιο; Ισως να του κατσε απο θεμα ατυχιας το 0 απο τις 3 επιλογες.

Φετος ομως; Ας ξεκινησουμε με τα δεδομενα που ειχαμε.
bball.gifΒγηκε στην μανατζεριστικη αγορα με ενα brand name Πρωταθλητης Ευρωπης.
bball.gifΜε διοικηση χωρις οικονομικα προβληματα που καποιος θα το θεωρουσε επισφαλες εργασιακο περιβαλλον.
bball.gifΕιχε να διαλεξει απο μια τεραστια αγορα παιχτων και...

Καταληξαμε σε παιχτες που ακουσον ακουσον ΔΕΝ εχουν αγωνιστει καν στην Ευρωλιγκα ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif . Σε παιχτες δηλαδη που ποτε ως τωρα δεν τεσταριστηκε αν μπορουν να ανταπεξελθουν σωματικα και ψυχολογικα κυριως κατω απο ακραιες μορφης πιεσης...Το πρωτο απλο που σκεφτεσαι ειναι οτι δεν μπορεις να διεκδικησεις πρωταθλημα Ευρωπης με παιχτες που δεν εχουν καν ξαναγωνιστει σε αυτο. Μετα λες μπορει να ειναι καλοι, αλλα γαμωτο εμεις ειμαστε τοσο εξυπνοι που βρηκαμε τα φθηνα λαχεια και οι υπολοιποι τοσο χαζοι; Ο Ομπραντοβιτς γιατι διαλεγει παιχτες που εχουν παιξει Ευρωλιγκα; Η ΤΣΣΚΑ, Η Μπαρτσελονα γιατι δεν παιρνουν τετοιους ασημους να τους βαλουν στο ροστερ τους; Τοσο χαμηλο ειναι το ταβανι μας; Οποιοδηποτε παιχτακι της σειρας δικαιουται να φοραει τη φανελα του πρωταθλητη Ευρωπης, που υποτιθεται οτι εχει στοχο να ξαναστεφθει πρωταθλητης;

αισθανομαι οτι ο Μπαρτζωκας ειχε στα χερια του μια πυρηνικη βομβα και μεσα σε ενα καλοκαιρι την καταντησε μολοτοφ.


Με τα παραπάνω πέρυσι το καλοκαίρι συμφωνούσαν εν μέρει ή απόλυτα οι rankin, D-wade, manu7, voyager,vonzuchter και άλλοι πολλοί εδώ μέσα που τους είχατε βαφτίσει μίζερους και γκρινιάρηδες. Αποδείχτηκαν μπασκετικοί γιατί όπως έχω ξαναγράψει το μπάσκετ δεν είναι αστρολογία, ή ξέρεις ή δεν ξέρεις...
Εσύ φίλε redleg ήσουν αυτός που βάφτισες υπερομάδα το χτίσιμο του Μπαρτζώκα, καλύτεροι από τους B2B όπως έλεγες. Είναι πραγματικά δυνατόν να έρχεσαι 1.5 χρόνο μετά με τα γνωστά αποτελέσματα και να λες πως δικαιώθηκες; Θυμάσαι τι έλεγες; Μάλλον δεν θυμάσαι γι' αυτό θα σου θυμίσω μερικά και μετά θέλω να μου πεις ποια αποτελέσματα μίλησαν.

QUOTE (redleg7 @ Jul 20 2013, 16:36 ) *
Η φροντ λαιν εκλεισε!Μπεγκιτς Ντανστον Σιμονς Πριντεζης Πετγουει!

Σε σχεση με περσι ειναι 3 φορες καλυτερη φυσικα ουτε λογος να γινεται!
Αμυντικα πλεον θα ειναι σουπερ και κερδιζουμε σε αθλητικοτητα εκρηξη ενεργεια συν του οτι στις εγχωριες διοργανωσεις ο Παο δεν διαθετετι κορμι να αντιμετωπισει τον Σλοβενο!

QUOTE (redleg7 @ Jul 20 2013, 23:31 ) *
ΕΠΙΚΕΝΤΡΩΣΤΕ ΜΙΑ ΦΡΑΣΗ ΠΡΙΝ ΤΟ ΤΕΛΟΣ....Ο ΝΤΑΝΣΤΟΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΤΟΥ ΧΑΙΝΣ!!

η ΟΜΑΔΑ του χρονου με βαση τους αριθμους θα ειναι τουλαχιστον μια σκαλα ανωτερη της περσινης(τρομερη γραμμη γκαρντ + μαντζαρης...φροντ λαιν 3 σκαλες ανωτερης της περσινης)

Αμυντικα δε εχουμε να δωσουμε τρελο ξυλο!

QUOTE (redleg7 @ Jul 20 2013, 08:44 ) *
Καμια ομαδα δεν διαλυθηκε ας μιλησουμε με νουμερα με επιχειρηματα και υποβαστιζομενοι στην αληθεια!
Η ομαδα διαλυεται οταν χανεις τον ηγετη σου που btw ειναι ο καλυτερος ΕΥΡΩΠΑΙΟΣ παιχτης και αποδυναμωνεται και οταν χανεις τον καλυτερο αμερικανο γκαρντ που παιζει στην Ευρωπη!Εμεινας ο Σπανουλης με ετησιο κασε 2 εκ ++ και ο Λο με 900 χιλιαρικα!

Η ΟΜΑΔΑ στα γκαρντ υποδεχεται τον καλυτερο αμυντικο στην ευρωπη(οσον αφορα τα γκαρντ) Μαντζαρη και πλεον εχεις μια θεση κενη για αντι Γκετσε που θα αποκτηθει κατι πολυ καλο και εχεις για μενα μια τελεια γραμμη "κοντων" που με την επιστροφη Μαντζαρη κερδιζεις αμυντικα ενα 50% σε σχεση με περσι!

Στην φροντ λαιν καλα δεν θελει και πολυ κουβεντα!Ο Μισκο Ρασντανοβιτς εκανε μαγικα περσι να παρει τα δικαιωματα του Ντανστον!Ειχε πει μαλιστα οτι βρηκε νεο λαβρακι!Μυριστηκαν οι Ιταλοι που εχουν ανεβασει το επιπεδο του πρωταθληματος τους κατα πολυ και δεν διστασε η Βαρεζε να σπρωξει 500 χιλιαρικα ζεστα να φερει τον Ντανστον που ναι μεν επαιζε απληρωτος στον Αρη την πρωτη του σεζον στην Ευρωπη αλλα απο εκει περασε και απετυχε ο Μπραουν!

Ο Ντανστον σου δινει εκρηξη..αλμα ..αθλητικοτητα και αν κρινω οτι με αντιπαλους Σιενα Αρμανι εβαζε 20 ποντους εκαστος και με μεσο ορο 16 ποντοι 9.5 ριμπαουντ 2 κλεψιματα 2 κοψιματα πολυ καλες περιστροφες ποσταρισματα και επιστροφες για μενα χτυπησες ΟΤΙ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΠΟ ΕΛΕΥΘΕΡΟΥΣ ΣΕΝΤΕΡ Που υπαρχουν στην αγορα!!!

Παιρνεις τριτο σεντερ στην θεση του Σερμαντινι των 2.4 ποντων τον Σιμονς με 9.5 ποντους μεσο ορο στην Lega A με 9 ριμπαουν και με μια πολυ καλη σεζον οπως πολυ καλη σεζον εκανε και στην Εστουδιαντες οπου αντιμετωπισε τον Λασμε της Ομπραντοιρο!

Παιρνεις και τριτο αθλητικο παιχτη χανοντας πλεον την στατικοτητα του κατα ενος ετους γερασμενου Περο που στην Ελλαδα ειχε "σημαδευτει" απο την διαιτησια για διαφορους λογους και κερδιζεις παιχτη που θα σου παρει ριμπαουντ θα κερδισει δευτερες επιθεσεις θα σου προσδωσει περισσοτερη ενεργεια αλλα λογικα λιγοτερη αντοχη!

Ο Πριντεζης παραμενει στην ομαδα οποτε με την αποκτηση Μπεγκιτς εχεις μια 6 δα ψηλων Μπεγκιτς Ντανστον Σιμονς Μαυροειδη Πριντεζη Πετγουει που για μενα σε αθλητικοτητα αλμα εκρηξη ενεργεια ειναι 3 φορες + απο περσι που επαιζες με ενα κοντο σεντερ μονο τον Χαινς!

Στατιστικα τα νουμερα λενε την αληθεια σχεδον παντα!Προτιμω Ντειβις αλλα η Κιμκι βρηκε χορηγους πριν λιγο καιρο!Παντως ο Μπεγκιτς οποιον μπουκαρε στον τελικο τον φυστικωνε και εδωσε στην αμυνα οτι χρειαζοταν νομιζω οτι μπορουν να τον εκμεταλευτουν ΛΟ Σπανουλης και να κανει την καλυτερη του σεζον σε εμας και να εκμεταλευτουμε το τεραστιο υψος του μιας και δεν εχει καμια σχεση με Σερμαντινι(ειναι υποτιμητικο να τον αποκαλουν καλυτερη εκδοση Σερμαντινι γιατι εχει πλουραρισμο σε κινησεις σε σχεση με τον στατικοτατο Γεωργιανο)

Βλεπουμε οτι στην φροντ λαιν και στην γραμμη των γκαρντ εισαι συν!



Παμε στην θεση 3 τωρα.

Οχι δεν δεχομαι εγω σαν οπαδος να παιρνει 23χρονος 1 εκ συν με μπαι αουτ 300 χιλιαρικα χωρις να δειχνει ιχνος σεβασμου στις διαπραγματευσεις!


QUOTE (natouralistis @ Jul 21 2013, 00:16 ) *
Οι Αντιτς - Χαϊνς και Παπανικολαου που εφυγαν..τα 2 τελευταια χρονια βγηκαν πρωταθλητες Ευρωπης εχοντας τεραστια προσφορα σε αμυντικο και επιθετικο κομματι του παιχνιδιου της ομαδας.

Οι Σιμονς - Ντανστον και Μπεγκιτς που ηρθαν...τα 2 τελευταια χρονια βγηκαν βολτα!

Αντε με το τρολλαρισμα βραδυατικα, σκαλες ανωτεροι οι πουθεναδες απο τους πρωταθλητες Ευρωπης back to back.

QUOTE (redleg7 @ Jul 21 2013, 00:21 ) *
Πουθεναδες παιχτες που δεν εχετε δει μαλιστα...Θα πεσει πολυ κωλοτουμπα με Ντανστον ειδικα και μετα με Μπεγκιτς και Σιμονς!

QUOTE (redleg7 @ Jul 21 2013, 08:50 ) *
σε σχεση μ περσι θα εισαι κατα πολυ ++++++ απο γκαρντ μεχρι φροντ λαιν!!


QUOTE (redleg7 @ Jul 30 2013, 13:18 ) *
Καλυτερα να ειμαι αισιοδοξος παρα μιζερος και να καθομαι να κρινω.
Εχω διαρκειας απο τον Κορυδαλλο και την ομαδα την εβλεπα και οταν μας παστελωναν 45 ρες που ειχε διαλυσει ο συλλογος.
Ακομα και τοτε στα θετικα εμενα.Αν μεινεις μονο στα αρνητικα σε πηρε η κατω βολτα!!
Πιστεψε με ειναι πολυ προτιμοτερο να εισαι αισιοδοξος εστω και συγκροτημενα παρα να προσπαθεις να επιβαλλεις(αυτο σημαινει επιβαλλομαι) στον αλλο την γκρινια,την μιρλα,την απαισιοδοξια σου για τα παντα(δεν αναφερομαι επι προσωπικου).

Δεν υπαρχει η ατακα "ειναι χειροτερος ¨ επειδη δεν εχει παιξει ακομα Ευρωλιγκα.

Υπαρχει απλα το δεν μπορω να κρινω ακομα.Αυτο το δεχομαι!


Τώρα 1 χρόνο μετά και έχοντας στη πλάτη μας το 0/5 από τον χειρότερο Παναθηναϊκό της 20ετίας και τον αποκλεισμό από το F4 και το όλο σκηνικό του φετινού ξεκινήματος μήπως αντί να αισθάνεσαι και δικαιωμένος πρέπει να κάνεις εσύ κωλοτούμπα για 5-6 διαφορετικά θέματα;

Δεν είναι τίποτα άλλο, απλά όταν σε ένα φόρουμ για μπάσκετ γράφεις κάποιες απόψεις που θεωρείς μπασκετικές
QUOTE (natouralistis @ Jul 18 2013, 22:07 ) *
Ηδη με τη φυγη των Αντιτς και Χαϊνς η ομαδα εχει χασει το βασικο συστατικο των επιτυχιων, τη σκληρη της αμυνα. Αν φυγει και ο Παπ χαιρετα μας το πλατανο, παει ολος ο κορμος, παει ολη η ομαδα...Μπραβο κοουτς συνεχισε και φτιαξε τη δικη σου ομαδα απο το μηδεν...

QUOTE (Manu7 @ Jul 20 2013, 01:27 ) *
Αυτές είναι οι εγγυήσεις των Αγγελόπουλων στο Σπανούλη? Θα φύγουν οι καλύτεροι μας παίχτες?
Σφιχτή οικονομική πολιτική και 3peat δεν γίνεται.

QUOTE (Voyager @ Jul 20 2013, 02:37 ) *
Ότι και να λέτε όλοι αυτό που βλέπω είναι ότι διαλύεται η ομάδα που έκανε repeat... Δεν με νοιάζει αν δεν πρόσφεραν οι παικτες ή αν δεν έπαιρναν τα χρήματα που ήθελαν ή αν δεν επικοινώνησαν με τη διοίκηση νωρίτερα για να ανανεώσουν .
Αν ήθελαν όλα μπορούν να γίνουν και να μείνουν στην ομάδα ..κρίμα γιατί είχαν σπουδαία χημεία ..

ότι και να φέρουν πλέον δεν θα είναι το ίδιο , η ομάδα μπορεί να μην ξαναβρεί την ίδια συνταγή επιτυχίας που τόσο καλά είχε βρει ..η αντικατάσταση παικτών που δεν προσφέρουν γίνεται σταδιακά..όχι μπαμ και κάτω να φύγουν 6-7 παίκτες . Ο παναθηναικός γιατί είχε διάρκεια ; γιατί είχε σταθερό κορμό(εντάξει και μερικα σφυρίγματα tongue.gif ) . μόλις το εφαρμόσαμε και εμείς πήραμε 2 ευρολίγκες στη σειρά ..


και πετάγεται κάποιος που έλεγε ότι πέρυσι ο Μπέγκιτς ήταν ο καλύτερος ψηλός στην Ευρώπη και ότι ο Ολυμπιακός είχε το καλύτερο ρόστερ και σε λέει πανηγυρτζή
QUOTE (redleg7 @ Jul 30 2013, 13:41 ) *
Απλα διαδικτυακα εχει στηθει ενα πανηγυρακι με τυπους που ζητημα θα ειναι να εχουν πατησει ΣΕΦ περαν των τελικων η τν πλει οφ ευρωλιγκα(πιστευω συμφωνεις) που κατακρινουν τους παντες!

Νομιζω εχει ψιλοκουρασει τους παντες αυτη η γκρινια τελευταια!


και στο τέλος της ημέρας μετά (από παταγώδεις αποτυχίες του Μπαρτζώκα και των επιλογών του)αισθάνεται και δικαιωμένος...ε πως να το κάνουμε είναι αστείο...
rakakis
Καλα μη περιμενεις να βρεις ακρη, υπαρχει ετοιμη η δικαιολογια των τραυματισμων για να καλυψει τα παντα. Α και το 10-0 απεναντι στις ζιελονες του πρωτου γυρου..

Ο μπαρτζωκισμος εχει εξελιχτει σε μεγαλυτερη μαστιγα κι απ τους τζιχαντιστες, σε λιγο θα αρχισουν να αποκεφαλιζουν απιστους γαυρους εξω απ το σεφ επειδη δεν αισθανονται δικαιωμενοι για την περσινη υπερεπιτυχημενη χρονια
TakeshyKurosawa
Βασικά ακόμα δεν έχει ξεκαθαριστεί το τι ακριβώς συνέβη στην ομάδα μετά το ταπεινωτικό 0-3 από τον αιώνιο αντίπαλο. Αν θυμάμαι καλά ο Μπαρτζώκας είχε υπογράψει κάποιο προσύμφωνο με τη Φενέρ σε περίπτωση που δεν συνέχιζε την καριέρα του στον Ολυμπιακό. Μήπως εδώ υπάρχει δείγμα αδράνειας των Αγγελόπουλων να ξεκαθαρίσουν εγκαίρως το πλάνο τους για το μέλλον της ομάδας? Δεν μπορεί να είναι κανείς σίγουρος 100% αν το στήσιμο καινούριας ομάδας αντί για την ενίσχυση της Πρωταθλήτριας ήταν καθαρά επιλογή του Μπάρτζι. Να μην ξεχνάμε ότι τους Χάινς και Παπανικολάου τους έχασαν οι Αγγελόπουλοι και ειδικά τον Παπ τον έχασαν εντελώς συνειδητά. Οι 2 φυγές παικτών που πιστώνονται στον Μπαρτζώκα και έκαναν την ομάδα σταδιακά πιο σοφτ διώχνοντας το κύριο στοιχείο σκληράδας και τσαμπουκά είναι των Άντιτς και Ντόρσι.
Οι προσθήκες Ντάνστον και Λοτζέσκι θα ήταν ιδανικές ως αντι-Πάουελ και αντι-Γκέτσε. Η ομάδα θα ανέβαινε φανερά.
Άλλα 2 εγκλήματα του Μπάρτζι που ήταν επακόλουθο των ατυχιών με Μάντζαρη και Λο ήταν οι αποκτήσεις των Πέρκινς και Κόλινς. Γελάνε και τα μπετά. Ο άνθρωπος πραγματικά αν και προπονητής φαίνεται να έχει πολύ κακή αντίληψη για τις δυνατότητες παικτών και το πόσο μπορούν να προσφέρουν στην ομάδα.
rankin
QUOTE(natouralistis @ Oct 26 2014, 07:01 ) *
Με τα παραπάνω πέρυσι το καλοκαίρι συμφωνούσαν εν μέρει ή απόλυτα οι rankin, D-wade, manu7, voyager,vonzuchter και άλλοι πολλοί εδώ μέσα που τους είχατε βαφτίσει μίζερους και γκρινιάρηδες. Αποδείχτηκαν μπασκετικοί γιατί όπως έχω ξαναγράψει το μπάσκετ δεν είναι αστρολογία, ή ξέρεις ή δεν ξέρεις...
Εσύ φίλε redleg ήσουν αυτός που βάφτισες υπερομάδα το χτίσιμο του Μπαρτζώκα, καλύτεροι από τους B2B όπως έλεγες. Είναι πραγματικά δυνατόν να έρχεσαι 1.5 χρόνο μετά με τα γνωστά αποτελέσματα και να λες πως δικαιώθηκες; Θυμάσαι τι έλεγες; Μάλλον δεν θυμάσαι γι' αυτό θα σου θυμίσω μερικά και μετά θέλω να μου πεις ποια αποτελέσματα μίλησαν.


Τι να το κάνουμε τώρα το αν δικαιωθήκαμε ή δεν δικαιωθήκαμε;;
Αστο να πάει στο διάολο

Μάκαρι να ήμουν γκρινιάρης, και εγώ και εσύ, και ο Μπεγκιτς να ηταν ο νεος Ολάζουον, ο Μπαρτζώκας ο ευρωπαίος Φιλ Τζακσον και να είχαμε πάρει πέρσι, ευρωπαικα, πρωταθλήματα, κύπελλα κλπ κλπ κλπ

Αυτό νομίζω που χάλασε άσχημα το μυαλό του προπονητή, των προέδρων αλλά και πολλών φίλων της ομάδας, ηταν το δεύτερο ευρωπαϊκό.
"Έπαρση" ειναι η λέξη που χαρακτηρίζει την τρέλα που χτύπησε την ομάδα
Ο Μπαρτζώκας, απο ταπεινός κοουτς του Αμαρουσίου, την ειδε Πόποβιτς
Οι πρόεδροι την είδαν θαυματοποιοί. Μάγοι που ρίχνουν 5 ευρώ και αυτά μεταμορφώνονται σε ράβδους χρυσού
Γυρω τους χόρευαν δημοσιογράφοι (κάποιοι φιλαράκια του κοουτς) που βαρούσαν παλαμάκια και θεωρούσαν την κριτική ως κακόβουλη πράξη

Μεσα σε αυτό το κλίμα, χάθηκε ο Χαινς, εκδιώχθηκε ο Αντιτς, πουλήθηκε ο Παπανικολάου, ο οποιος χαρακτηρίστηκε και άπληστος
Μεσα σε αυτό το κλίμα και απο τα ίδια κανάλια πληροφόρησης, παίχτηκε και το παιχνίδι πίεσης στον Μαντζαρη φέτος το καλοκαίρι.. Προκειμένου να πιεστεί ο παιχτης να υπογράψει με τα χρήματα που του έδινε η ομάδα, του έγινε πόλεμος απο την ίδια την ομάδα του.. Το οτι τωρα ενα τσούρμο οπαδοί-βλήματα, τον περιμένουν στην γωνία, μετά απο κάθε κακή εμφάνιση, δεν αφορά κανέναν στη διοίκηση... χεστήκανε
Αλλο σημάδι έπαρσης και απουσίας επαφής με την πραγματικότητα, ήταν η επιμονή στο καμένο χαρτί Μπαρτζώκα, φέτος το καλοκαίρι.
Ο οποίος, Popovic wannabe, οχι μονο δεν πτοήθηκε απο την περσινή του παταγώδη αποτυχία, αλλά συνέχισε στο ιδιο μοτίβο.
Αψυχολόγητες μεταγραφές, κακό (κατα τη γνώμη μου) στήσιμο του ρόστερ και φυσικά, για εκκίνηση χρονιάς, μια ακόμα ήττα απο τον Παναθηναϊκό.

Επίσης, αναρωτιέμαι ολον αυτο το καιρό αν γινόταν έστω και ελάχιστη δουλειά με τα νέα παιδιά.
Και μιλάω και για αγωνιστικό αλλά και για ψυχολογικό επίπεδο.
Ειδα οτι ο Τομιτς, που ο άνθρωπος είναι μολις χθεσινός στην προπονητική, έριξε μέσα τον Αγραβάνη, έδωσε λίγο χρόνο στον Καββαδά, πέταξε οριστικά εκτός ρόστερ τον Σίμονς... Εκανε δηλαδή, μερικά πράγματα που τουλάχιστον συνάδουν με τη λογική

Αυτό τον βιασμό της λογικής που έχουμε παρακολουθήσει επι ημερών Μπαρτζώκα, δεν νομίζω οτι θα τον βιώσουμε ποτέ ξανά.

Να σημειώσω βέβαια εδώ, οτι τον Μπαρτζώκα δεν τον θεωρώ κακό προπονητή.. Νομίζω οτι ειναι ενας καλός προπονητής, που λόγω άγχους αφενός και λόγω του ευρωπαϊκού στο Λονδίνο, έχασε τον δρόμο του, έμπλεξε τα μπουτια του και εφτασε στην νομοτελειακή απόλυση του (απο τον ιδιο τον κοσμο).
Δεν ήταν ικανός να διαχειριστεί την γρήγορη επιτυχία του και την πίεση του πάγκου στον οποίο είχε κάτσει...
Ισως αν κάτσει και σκεφτεί τα πράγματα για ενα χρονικό διάστημα, να επιστρέψει καλύτερος και σοφότερος στους πάγκους.
Αν αντ' αυτου, συνεχίσει να αντιμετωπίζει την καριέρα του, ως ο αδικημένος θριαμβευτής του Λονδίνου, δεν θα καταφέρει απολύτως τίποτα...

Οι ενέργειες του και φέτος το καλοκαίρι, στερούνται για ακόμα μια φορά λογικής
Έτρεξε να κλείσει τον Λαφαγιέτ, που ειναι απλά ενας ρολίστας (και που η περιβόητη πίεση που θα ασκούσε στην μπάλα, ειναι ακόμα μύθος)
Έψαχνε για δημιουργό και σκόρερ γκαρντ, και πήρε ρολίστα τριάρι
Κράτησε τον Πετγουει, χωρίς εστω να σκεφτεί μια τρίτη λύση για τη θέση 4...
Γενικότερα, ερασιτεχνικό στήσιμο -και φέτος- και ποιος μπορεί να πει με βεβαιότητα, οτι μέχρι τα Χριστούγεννα, δεν θα ζητούσε -για μια ακόμα φορά- την επιστροφή του Σερμαντίνι;;;
Δεν ειναι για γέλια! Για κλάματα ειναι!

Χρειάζεται περισυλλογή και αυτοκριτική απο την ίδια τη διοίκηση.
Οσο οι ίδιοι νοιώθουν αλάνθαστοι και θαυματοποιοί, τόσο δεν θα βοηθούν -οσο και οι ίδιοι θα ήθελαν- την ομάδα να προοδεύσει...

**Δε μου βγάζει κανεις απο το μυαλό, οτι τον Μπαρτζώκα στο τέλος, δεν τον στήριζαν ουτε και οι ιδιοι οι παίχτες του, και αυτοι ήταν που τον έστησαν στο τοίχο στον αγώνα του κυπέλλου με τον Παναθηναϊκό.... Κατα την άποψη μου, υπήρξε σκοπιμότητα
redleg7
QUOTE (natouralistis @ Oct 26 2014, 07:01 ) *
Γράφτηκες πέρυσι το καλοκαίρι στο φόρουμ, κάποιοι τότε είχαμε εκφράσει σοβαρές αμφιβολίες για το που πήγαινε η ομάδα μετά τη διάλυση του κορμού και τον ερχομό άπειρων από Ευρωλίγκα παιχτών και εσύ έγραψες 123 εκθέσεις με το πόσο προπονητάρα είναι ο Μπαρτζώκας, πόσο λίγοι οι Παπανικολάου, Χάινς και Άντιτς, πόσο υπερπαίχτες οι ξένοι που έφερε στη θέση τους ο Μπαρτζώκας και πόσες κωλοτούμπες θα κάνουμε από την ομάδα φόβητρο του Γιώργου. Από ότι κατάλαβα αισθάνεσαι ότι δικαιώθηκες για αυτά που έλεγες πέρυσι και εγώ και οι λοιποί γκρινιάρηδες πέσαμε έξω δηλαδή. Στα σοβαρά μετά από ότι έχει γίνει στην ομάδα από πέρυσι το καλοκαίρι, κάνουμε αυτό το διάλογο; Μήπως να σου θυμίσω λίγο τα γεγονότα και τις ημερομηνίες;


Θα απαντησω θελω να πιστευω για τελευταια φορα και οτι αλλο επιθυμεις σε προσωπικο μηνυμα για να ξερω οτι θα πεσει στην αντιληψη μου οταν καταφερω να συνδεθω.Αν εχεις το κουραγιο φυσικα να το κανεις.

Λοιπον γραφεις για διαλυση του κορμου.Για τον Χαινς που οντως η διοικηση εκανε λαθος που δεν τον ανανεωσε νωρις αλλα το καλοκαιρι εδωσε την υποσχεση οτι θα παραμεινει ακομα και με λιγοτερα αλλα οταν εσκασε η προμηθεια στον Μισκο απο τα κρυα δεν σηκωνε το τηλεφωνο του?Για τον Παπανικολαου που ολοι γνωριζαν οτι θα παει στο ΝΒΑ και περσι ολοι κραζαν που αποχωρησε και φετος η Μπαρτσελονα μπηκε μεσα 1 εκριο ευρω και βαλε αλλα μολις ανακοινωθηκε η αποκτηση του απο τους Ροκετς εξαφανιστηκαν απαντες?Για τον Αντιτς το κατανοω ηταν προσωπικη αποφαση του Μπαρτζωκα.Κατι παραπανω θα γνωριζε για την εξωγηπεδικη του συμπεριφορα.Εδω γνωριζαν αλλοι και αλλοι.

Για τα γεγονοντα και της ημερομηνιες τωρα εγω θα ανταπαντησω.Σου εδωσα ποτε το δικαιωμα να σκαλισεις ποστ μου(δεν θα κανω καν τον κοπο να βρω επικουρες που εχεις γραψει στο παρελθον) και μαλίστα να πουλας και πνευμα?Δεν νομιζω...Θα ηταν φρονιμο την επομενη φορα που θα γραψεις κατι να το γνωριζω γιατι και αυτο επεσε τυχαια στην αντιληψη μου.

Παμε παρακατω.

QUOTE (natouralistis @ Oct 26 2014, 07:01 ) *
έχω ξαναγράψει το μπάσκετ δεν είναι αστρολογία, ή ξέρεις ή δεν ξέρεις...


Προφανως να και σε κατι που συμφωνω μαζι σου...

QUOTE (natouralistis @ Oct 26 2014, 07:01 ) *
Εσύ φίλε redleg


Δεν ειμαι φιλος σου.

QUOTE (natouralistis @ Oct 26 2014, 07:01 ) *
καλύτεροι από τους B2B όπως έλεγες. Είναι πραγματικά δυνατόν να έρχεσαι 1.5 χρόνο μετά με τα γνωστά αποτελέσματα και να λες πως δικαιώθηκες; Θυμάσαι τι έλεγες; Μάλλον δεν θυμάσαι γι' αυτό θα σου θυμίσω μερικά και μετά θέλω να μου πεις ποια αποτελέσματα μίλησαν.


Δεν θες να ξερεις την αποψη μου για τους τσαμπα μαγκες και τους Μ.Χ προφητες αλλα επειδη μιλαμε για αποτελεσματα για να τα βαλουμε κατω να δουμε τι μιλησε και τι οχι.

Την πρωτη χρονια ο Μπαρτζωκας πηρε Ευρωπαικο τροπαιο χωρις 2 απο τα σημαντικοτερα αμυντικα του εργαλεια τον Μαντζαρη και τον Ντορσευ.Καταφερε σε ενα ομιλο στο τοπ 16 στην πρωτη μορφη της διοργανωσης σε ενα τετοιο μαραθωνιο αγωνων στο 1-4 μετα απο ηττες με τις Μακαμπι και Σιενα να γυρισει το κλιμα(ή μαλλον γυρισε μονο του) και εκανε μετα διπλα σε εδρες οπως στο Ισραηλ και στην Μοσχα απεναντι σε Μακαμπι του Μπλατ και την Κιμκι του Κουρτιναιτις.Καταφερε τελικα πηρε το πλεονεκτηκα εδρας ενω ολοι ειχαν τον Ολυμπιακο ξεγραμμενο και επαιζε με 5 χιλιαδες οπαδους μαξιμουμ και εφτασε στην οχταδα οπου επαιξε με την Εφες του Φαρμαρ,του Βουγιασιτς κλπ.Εκει στο πεμπτο ματς λογικα παλι γυρισε μονο του το παιχνιδι στο τελος απο το -16 και πηγαμε στο Λονδινο οπου κερδισε το πιο επιβλητικο φαιναλ 4 παλι λογικα με τον αυτοματο εναντιον της Τσσκα του Μεσινα και της Ρεαλ που και τοτε φυσικα η διαφορα γυρισε με τον αυτοματο.

Εγινε λοιπον ο πρωτος προπονητης που πηρε Ευρωλιγκα με την διοργανωση να εχει αυτη την μορφη δηλ αντι για 6 ματς που ηταν ολα και ολα το ΤΟΠ 16 να εχει πλεον απο 7 τον καθε γυρο και συνολο 14 και ο πρωτος Ελληνας τεχνικος που καταφερε να παρει ΕΥΡΩΛΙΓΚΑ.

Βεβαια θα πει ο Νεογαυρος οτι την Ευρωλιγκα την πηρε ο αυτοματος.Ο αυτοματος αντεστρεψε το κλιμα,ο αυτοματος εφτασε τους παιχτες να φορμαριστουν στο σωστο timing αλλα οταν ο Ιβκοβιτς πηρε Ευρωπαικο σε μια διοργανωση που καμια σχεση δεν ειχε με αυτη που κατεκτησε ο Ολυμπιακος στο Λονδινο απο καμια αποψη δεν το εκανε με τον αυτοματο απο την ομαδα του Ιωαννιδη.Καθως ως γνωστον ο Νεογαυρος εχει ενα χρυσο διακοπτακι στην μνημουλα του.Αλλωτε ειναι στο on και αλλωτε ειναι στο off.

Απο εκει και περα μιλαμε για περσι και για τα περσινα αποτελεσματα.

Τα περσινα αποτελεσματα εγραψαν το εξης.Ο Ολυμπιακος οσο ηταν πληρης ηταν αηττητος.Στο τοπ 16 στον ανταγωνιστικοτερο ομιλο που μπορουσε να τυχει η ομαδα μπηκε με τον Λο εκτος για ολη την σεζον,τον Σπανουλη με τενοντιτιδα και να παιζει με 2-3 ενεσεις πριν απο καθε ματς και φυσικα μην ξεχναμε οτι ελειψε στα δυσκολα ματς στην Πολη οπου χασαμε στο τελευταιο δευτερο με την ομαδα να παιζει και χωρις τον Πριντεζη και με το Μιλανο στο Σεφ οπου η ομαδα εκτος του Πριντεζη ειχε στο ματς αυτο διαθεσιμα ολα και ολα 2 γκαρντ και παλι εχασε στα τελευταια δευτερα.
Βεβαια με τον Πριντεζη και τον Περπερογλου να χανουν σχεδον ολο τον β γυρο και τον Σπανουλη εκτος στα 2-3 ματς του β γυρου και τον Πετγουει με θεμα στην μεση και τον Λοτζεσκι επιβαρυμενο η ομαδα εβαλε απο κατω στο Τοπ 16 Τουρκους,Ισπανους και Παο τον οποιο Παο κερδισε ο Ολυμπιακος χωρις τον Πριντεζη και τον Περπερογλου και γυρισε διαφορα 14 ποντων λιγα λεπτα πριν το τελος.

Και η ομαδα αυτη χωρις Λο και 3 πενταδατους παιχτες και τον ηγετη με θεμα τραυματισμου ολη την χρονια ειχε επιθετικα καλυτερα νουμερα απο περοπερσι!Επισης στο Τοπ 16 αν θυμαμαι καλα(μπορει και να μην) ο Ολυμπιακος ειχε μια απο τις καλυτερες αμυνες.Ε Διαολε κατι καλο πρεπει να εγινε στην ομαδα αυτη.
Βεβαια οτι αντιμετωπισαμε την Ρεαλ φτασαμε την σειρα χωρις τον μονο αμυντικο επιπεδου πανω στην μπαλα που χασαμε πιο πριν,με τον Πριντεζη να παιζει 14-15 λ λογω τραυματισμου και τον Περπερογλου εκτος και με μολις ενα 3ρι και την περιορισαμε στους 60 και 70 ποντους και αυτο επιλεκτικα το ξεχναμε.Αλλωστε πολλες ομαδες κερδισαν την Ρεαλ περσι σε διαστημα 6-7 μηνων...Ο αστρονομικος αριθμος των 2 οσες την κερδισε ο Ολυμπιακος μεσα σε 3 μερες που περαν των οποιων προβληματων ειχε να αντιμετωπισει ολη την χρονια και την γκρινια και την απαξιωση του Νεογαυρου.

Βεβαια αυτα τα 2 χρονια την ομαδα εχουν εκθειασει τεχνικοι επιπεδου Ομπραντοβιτς,Μπλατ,Κουρτιναιτις κλπ αλλα τι πιανουν τωρα αυτοι μπροστα στον Ολυμπιακαρα που γυρισε στο μπασκετ πριν 2 χρονια και ειδε φως και μπηκε(αναφερομαι γενικα) ενω πριν πιστευε οτι το pnr,το pnp ,το P.c.f ειναι οροι σε εγχειριδιο για το πως θα απενεργοποιηθει ωρο.κη βομβα.

Ειπαμε καλο ειναι οπως γινανε τα πραγματα η ομαδα να επιστρεψει στα γνωστα μονοπατια των λιγοτερων και πιο πιστων και να δουλεψει ηρεμα πλεον οσοι ηταν πριν 2 χρονια με την Φενερ στο Σεφ τοτε που ολοι (ειπαμε δεν θα σκαλισω ποστ....) ακουγαν Χαινς και πιστευαν οτι ειναι μαγιονεζα και οτι ο Αντιτς ηταν πρωταγωνιστης σε ταινια του Dorcel ή αν μας αρεσου τα ντοπια του Σειρηνακη.

Οποτε το προσημο στην Ευρωπη τα 2 αυτα χρονια ειναι φυσικα +

Καπου εδω βεβαια θα τονισω κατι που ο Νεογαυρος δεν σκεφτηκε ποτε με το διακοπτακι να ειναι προφανως στο off δηλ οτι ο Μπερτομεου δεν ειχε την ευαισθησια τα ματς της τελευταιας αγωνιστικης να τα ορισει την ιδια μερα και την ιδια ωρα δηλ ξεκαθαρη αλλοιωση της διοργανωσης αλλα ειπαμε λεπτομερειες.


QUOTE (natouralistis @ Oct 26 2014, 07:01 ) *
Τώρα 1 χρόνο μετά και έχοντας στη πλάτη μας το 0/5 από τον χειρότερο Παναθηναϊκό της 20ετίας


Απο τoν οποιο Παναθηναικο 20 χρονια τωρα ο Ολυμπιακος εχει χασει με τον καθε πιθανο και απιθανο τροπο.
Ηρθε ο Γκερσον ο οποιος εχτισε την btb ομαδα των Παρκερ,Γιασκειβιτσιους,Παρκερ κλπ και ο Νεογαυρος σουταρε πετωντας του καφεδες και κορνεδες.
Ηρθε ο Γιαννακης ο οποιος με την Εθνικη πηγε τελικο στο Παγκοσμιο νικωντας τις ΗΠΑ και πηρε Ευρωπαικο τροπαιο και πηγε τον Ολυμπιακο στον τελικο το 2010 και εφυγε και αυτος με τις κλωτσιες γιατι απετυχε στην Ελλαδα να παρει πρωταθλημα.

Δεν ανατρεχω σε αλλους παλιοτερα οπως ο Ιβκοβιτς που πηρε πρωταθλημα μεν (αν ειχε μπει το καλαθι του Καλαθη στο πεμπτο ματς μαλλον δεν θα ειχαμε παρει ουτε αυτο) και εχασε τιτλο με μπατζετ 40 εκ.ρια με γκαρντ Σπανουλη,Μιλος,Παπαλουκα,Γκορντον και Χαλπεριν ενω λιγο καιρο πριν ειχαμε χασει τιτλο με Γιαννακη με πεμπτο γκαρντ τον Μπεβερλι και τριτο ψηλο τον Σχορτσιανιτη με τον Κλειζα να ειναι στο απολυτο πικ....

Διπλο στο Οακα σε πλει οφ δεν εκανε κανεις πλην Μπαρτζωκα τοσα χρονια...
Ο αναδρομος θα εφταιγε.

Βεβαια τοσα χρονια που δεν εχουμε χασει μονο απο την γυναικεια ομαδα του Παο ο Μπαρτζωκας ευθυνεται.Και η αιτια για το ταβανι του γειτονα που σταζει ξερουμε ποια ειναι...

Οταν βεβαια μιλαμε για Νεογαυρο εννοουε αυτο...



Και εδω το διακοπτακι ειναι στο off και ξεχναει ο μεσος Ολυμπιακαρας οτι οι παραπανω κουρτινακηδες ζημιωσαν την ιδια τους(??) την ομαδα στερωντας και απο εμας που δεν ειμαστε καναπεδατοι και προπονητες-λογιστες-φυσικοθεραπευτες του καναπε να δηλωσουν το παρων στα ματς της ομαδας τους και να ξεκινησει με -2 .

Βεβαια ειπαμε οτι ο Ολυμπιακαρας δεν γνωριζει οτι δινει η ομαδα του την χρονια 75 ματς αλλα μονο 5.Ειπαμε χαλιφης στην θεση του χαλιφη.Πρωτος στο χωριο θελει να ειναι ο Ελληναρας.Δεν παει να τρωει 30ρες,να χανει απο την Μπαγερν και την Λιετουβος και την Νιζνι στην Ευρωπη και να εχει αρνητικα ρεκορ,δεν τον νοιαζει.

Μιλαμε για την καταπληκτικη διοργανωση της Α1 οπου ο Αναστοπουλος διακοπτει οποια ματς θελει και εχει αντερα να το κανει μιας και το δικο του διακοπτακι επιλεκτικα ειναι στο off οταν βλεπει φωτοβολιδες να σκανε στα κεφαλια των Χαινς και Κατσιβελη.Για την α1 που διαλυθηκε μεσα σε λιγα χρονια(τελειως οφ τοπικ,τεραστια κουβεντα) και ενα Κυπελλο οπου στο τελευταιο ματς ο Σπανουλης δεν εκανε τον κοπο να κανει φαουλ στον ΔΔ (με την Βαλενθια φυσικα πηγε να κατεδαφισει τον Βαν Ροσομ στο τελος).Το κυπελλο που σε καθε προηγμενη μπασκετικη χωρα εχει την μορφη φαιναλ 8 και ειναι γιορτη...

Θα ηθελα να γραψω και για τις ευθυνες των παιχτων αλλα θα το αποφυγω.Βεβαια που δυναμη να αποδωσεις ευθυνες σε εμπειρους παιχτες που εχουν φαει τα ματς της Ευρωλιγκα με το κουταλι που παιζουν ενα ματς που πρεπει να μπουν μεσα να πατησουν λαρυγγια στο παρκε απο αποψη παθους και μπαινουν και παιζουν τοσο νωχελικα και χανουν τον τιτλο στο σπιτι τους οπως και οταν εχεις προβαδισμα 8 ποντων 2 λεπτα πριν το τελος στο Οακα και το χανεις και τις 3 φορες ,στις 2 πρωτες με το να εκτελουν τριποντα ενω εχουν εντολη για παιχνιδι στο ζωγραφιστο και την τριτη απλα να ¨εξαφανιζονται¨ απο το παρκε και μετα φυσικα να ακολουθει το περιφημο ντου του καθε ¨Τακη¨ και ¨Ακη¨.

QUOTE (natouralistis @ Oct 26 2014, 07:01 ) *
πρέπει να κάνεις εσύ κωλοτούμπα για 5-6 διαφορετικά θέματα;


Ρισπεκτ....Την επομενη φορα απλα γραψε κατι πιο εξυπνο.



QUOTE (natouralistis @ Oct 26 2014, 07:01 ) *
απλά όταν σε ένα φόρουμ για μπάσκετ γράφεις κάποιες απόψεις που θεωρείς μπασκετικές



Αυτο ξαναπες το.


QUOTE (natouralistis @ Oct 26 2014, 07:01 ) *
και πετάγεται κάποιος


Δεν νομιζω οτι σου εδωσα το δικαιωμα να με αποκαλεις οπως εσυ επιθυμεις.Θα μπορουσα να καταφυγω και εγω σε απαξιωτικα σχολια σκαλιζοντας τα γραπτα του καθενος το οποιο το μονο ευκολο ειναι αν βρεθει λιγος χρονος.Ομως δεν χρειαζεται.Δεν περασαν πολλες μερες απο τοτε που εγραφες για τον Ντανστον και οτι ο Λοτζεσκι ηταν η μοναδικη αξιοπιστη μεταγραφη του Μπαρτζωκα κλπ κλπ

QUOTE (natouralistis @ Oct 26 2014, 07:01 ) *
ε πως να το κάνουμε είναι αστείο...


Για παραδειγμα θεωρω αστεια την μαστιγα των καναπεδατων Νεογαυρων οπως γραφω και πιο πανω που ισοπεδωνουν τα παντα και παριστανουν τους τσαμπα μαγκες.

Αναλογα ο καθενας τι θεωρει αστειο και τι οχι..Αυτο ξανασκεψου το...

Για να κλεισω να επαναλαβω το εξης.Οτι πιο ανανδρο και εμετικο ειναι να γραφεις καποιος πισω απο την πλατη αλλων πισω απο ενα απροσωπο υπολογιστη.Με το καλο οποιος ερχεται στο Σεφ και μπορει καποια στιγμη να ανταλλαξει τις οποιες αποψεις του απο κοντα ωστε να δουμε και την ομαδα.Να πεφτει ομως στην αντιληψη μου ενα χυδαιο ποστ που εχει σκοπο την προσωπικη επιθεση χωρις καν να κανει τον κοπο να μου στειλε ΠΜ την γνωμη του ωστε να το δω σιγουρα τοτε ναι και αυτο το θεωρω αστειο και οχι μονο.

Προς αποφυγη παρεξηγησεων λοιπον κυριε Νατουρ δεν θα ανεχτω παρομοια συμπεριφορα(ειδικα την στιγμη που δεν γνωριζεις τον συνομιλητη σου και το ποιον αυτου κλπ κλπ με οτι αυτο συνεπαγεται)την επομενη φορα που θα σκαλισετε κατι και θα εχετε την διαθεση για ενα ανυποστατο διχως προηγουμενο λογο πισω απο μια απροσωπη ip να σκεφτειτε αν εχετε παρει το οποιο δικαιωμα απο αυτον που εχετε σκοπο να κανετε προσωπικη επιθεση και ο οποιος εχει το θαρρος της γνωμης του πριν καν ξεκινησει η χρονια.Κοινως δεν κανει τον τσαμπα μαγκα.
rankin
Αγαπητέ Redleg, για να μην μπω στη διαδικασία να γράψω ενα μακροσκελέστατο σεντόνι, απλά θέλω να επαναλάβω, πιο ξεκάθαρα και συνοπτικά αυτα που έγραψα και προηγουμένως

α. Ο Μπαρτζώκας στην πρώτη του σεζόν, τα πήγε καταπληκτικά μέχρι ΚΑΙ το Λονδίνο. Μετά άρχισε η κατρακύλα του. Τον κατάπιε η έπαρση, η δική του και της διοίκησης

β. Οι τραυματισμοί ειναι μια ενδιαφέρουσα δικαιολογία. Μέχρι ενος σημείου μάλιστα ειναι και αλήθεια. Εν τέλει ομως, μιλάμε για τραγικές αποτυχίες σε επιλογές και στο στήσιμο της ομάδας.
Υπήρχε λόγος να έρθει ο Μουν;
Υπήρχε λόγος να γίνει αυτη η αστεία ιστορία με τον Σερμαντίνι και τον Μπεγκιτς;
Ο Λο τραυματίστηκε.. Η αντικατάσταση του ηταν ο Κολλινς;;; Και αντε, ηταν μεσα της χρονιάς και δεν υπήρχε άλλος.. Το καλοκαίρι ποιον έφερε; τον Λαφαγιετ;
Ο αλλος επιθετικός γκαρντ που ηταν επιτακτική ανάγκη (και φάνηκε απο την ιστορία με τον Ντιλέινι) πως τελικά έγινε τριάρι ρολίστας;

Ειναι τόσα τα λάθη του Μπαρτζώκα, που θα ξοδέψουμε Gigabytes ιντερνετικου χώρου για να τα απαριθμήσουμε.

Επίσης, χλευάζεις την Μπαρτσελόνα, οτι πιάστηκε κορόιδο και πήρε τον Παπανικολάου.. Εγώ ομως ξέρω οτι η Μπαρτσελόνα πήρε το πρωτάθλημα όταν ο Μπαρτζώκας το έχανε απο τον Φραγκίσκο..
Δεν νομίζω να κλαίνε στην Μπαρτσα για τα χαμένα παραδάκια! Μάλλον περήφανοι ειναι για το πρωτάθλημα που πήραν...
Μόνο εμείς, τα τελευταία χρόνια έχουμε φτάσει να υποτιμάμε τους τίτλους, μπροστά στα κερδισμένα χρήματα!!!!

Έπαρση αγαπητέ μου! Έπαρση!
Η λέξη που χαρακτηρίζει την εποχή Μπαρτζώκα, απο το Λονδίνο και μετά..
Μια έπαρση που στο τέλος έκανε μέχρι και τους παίχτες του να τον κρεμάσουν και να τον στείλουν σπίτι του (γιατι αυτο συνέβη)

Αν διαφωνείς σε κάτι απο τα παραπάνω, παρακαλώ εξήγησε μου το που και το γιατί.

Νομίζω πάντως, και στο λέω με κάθε καλή πρόθεση, οτι δεν υπάρχει λόγος σαν οπαδός της ομάδας, να υπεραμύνεσε πλέον τον Μπαρτζώκα και τις επιλογές του. Ο άνθρωπος, απο το Λονδίνο και μετά, τα έκανε μαντάρα και νομοτελειακά βρέθηκε στην έξοδο.
Και εγώ τον πίστευα, και εγώ θα ήθελα να πετύχει, αλλά δυστυχώς απέτυχε. Τι να κάνουμε;
Αν δεν εισαι συγγενής, φίλος, ή ο ίδιος ο Μπαρτζώκας, δεν έχεις λόγο πλέον να τον υπερασπίζεσαι.. Σοβαρά
redleg7
QUOTE (rankin @ Oct 27 2014, 13:14 ) *
Αγαπητέ Redleg, για να μην μπω στη διαδικασία να γράψω ενα μακροσκελέστατο σεντόνι, απλά θέλω να επαναλάβω, πιο ξεκάθαρα και συνοπτικά αυτα που έγραψα και προηγουμένως

α. Ο Μπαρτζώκας στην πρώτη του σεζόν, τα πήγε καταπληκτικά μέχρι ΚΑΙ το Λονδίνο. Μετά άρχισε η κατρακύλα του. Τον κατάπιε η έπαρση, η δική του και της διοίκησης

Ο Μπαρτζωκας πηγε εξαιρετικα στην Ευρωλιγκα με μιση ομαδα και περσι.Εγραψα και για την επιθετικη συγκομιδη της ομαδας και την αμυντικη της λειτουριγα.


QUOTE (rankin @ Oct 27 2014, 13:14 ) *
β. Οι τραυματισμοί ειναι μια ενδιαφέρουσα δικαιολογία.

Δεν μπορει να ειναι δικαιολογια το γεγονος οτι παιζεις με τον ηγετη σου να παιζει με προβλημα ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟ ολη την χρονια και 3 πενταδατους εκτος ειδικα οταν ανταγωνιζεσαι τις καλυτερες ομαδες στην Ευρωπη.

QUOTE (rankin @ Oct 27 2014, 13:14 ) *
Ο Λο τραυματίστηκε.. Η αντικατάσταση του ηταν ο Κολλινς;;; Και αντε, ηταν μεσα της χρονιάς και δεν υπήρχε άλλος.. Το καλοκαίρι ποιον έφερε; τον Λαφαγιετ;
Ο αλλος επιθετικός γκαρντ που ηταν επιτακτική ανάγκη (και φάνηκε απο την ιστορία με τον Ντιλέινι) πως τελικά έγινε τριάρι ρολίστας;


Δεν ηθελε τον Κολινς ομως αρχικα αλλα τον Νελσον...Ο Λαφαγιετ ειναι οπως εχει ηδη αποδειξει στο ματς με την Βαλενθια και τον Παο παιχτης που προσφερει σταθερα 3-4 πραγματα που δεν προσφερε κανεις στην ομαδα οσο και να μην θελουμε να το αποδεχτουμε.Στην Ευρωπη δεν φανηκε οτι θελαμε και αλλο επιθετικο πολο πισω απο τον Σπαν.Αλλωστε ολοι πονταρουμε στα δικα μας παιδια ποσο μαλλον στον Σλουκα που φαινεται να ξεκινησε δυναμικα την χρονια.
Αλλωστε οπως εγραψα ο Ολυμπιακος των τοσων απουσιων ειχε καλυτερα νουμερα επιθετικα απ οτι ειχε προπερσι.

Για πιο ασφαλη συμπερασματα για καθε νεο μας αποκτημα πρεπει να περιμενουμε τον επομενο Ιουνιο δηλ στο τελος της αγωνιστικης χρονιας.

Τωρα αν η ομαδα ηθελε ντε και καλα καποιον ξενο παιχτη που να ειναι τρυπα στην αμυνα και να αποτελει εξτρα επιθετικο πολο τι να πω.Αν υπηρχε παιχτης που να εδινε τα στοιχεια του Λαφα θα τον καλοσωριζα στην ομαδα ειδικα αν δεν χαλαγε την ισορροπια στα γκαρντ.

Για τον σχεδιασμο δεν μπρουμε να γνωριζουμε και πολλα πραγματα ειδικα απο αναφορες σε διαφορες ιστοσελιδες.Μονο υποθεσεις κανουμε.Παντως φανηκε οτι και οι 3 μεταγραφες γινανε με αξονα η ομαδα να βελτιωθει στο αμυντικο κομματι καθως η αμυντικη δυσλειτουργια της ομαδας κοστισε περσι παρα οι λυσεις που επαιρνε απο την επιθεση καθως θυμαμαι να βαζουμε 80 και 90 σε Μιλανο και Φενερ με Σπαν.Πριντ,Περπε εκτος.


QUOTE (rankin @ Oct 27 2014, 13:14 ) *
Ειναι τόσα τα λάθη του Μπαρτζώκα, που θα ξοδέψουμε Gigabytes ιντερνετικου χώρου για να τα απαριθμήσουμε.


Ανελυσα τι γινεται τα τελευταια 20 χρονια.Σαφως και εκανε λαθη,Βαζουμε ενα στοιχημα οτι σε 1-2 ή 3 το πολυ χρονια και ο επομενος τεχνικος θα προπηλακιστει επειδη δεν πηρε καποιον εγχωριο τιτλο(και ας πηγε καλα στην Ευρωπη)?

QUOTE (rankin @ Oct 27 2014, 13:14 ) *
Επίσης, χλευάζεις την Μπαρτσελόνα, οτι πιάστηκε κορόιδο και πήρε τον Παπανικολάου.. Εγώ ομως ξέρω οτι η Μπαρτσελόνα πήρε το πρωτάθλημα όταν ο Μπαρτζώκας το έχανε απο τον Φραγκίσκο..


Η οποιοα Μπαρτσελονα εφαγε 40 σε ημιτελικο φαιναλ 4 απο τον Λασο τον οποιο Λασο διεσυρε ο Ολυμπιακος ανατρεποντας διαφορα 18 ποντων και του εριξε 100 και περσι χωρις το βασικο 4ρι και 3ρι τον πηγε σε πεμπτο ματς.
Βεβαια απο τον Φραγκισκο εχασε και ο Ομπραντοβιτς και ο Μεσινα να τον παρουμε για τεχνικο αν ειναι τοσο καλος.

Οπως και ο Ομπραντοβιτς εχει χασει απο τον Μπαρτζωκα τοσο περσι οσο και με τον Πανιωνιο και το Μαρουσι που τον εβαλε στο τοπ 16 απο κατω και εχασε την προκριση στους 8 στο τελευταιο ματς.

QUOTE (rankin @ Oct 27 2014, 13:14 ) *
Δεν νομίζω να κλαίνε στην Μπαρτσα για τα χαμένα παραδάκια! Μάλλον περήφανοι ειναι για το πρωτάθλημα που πήραν...
Μόνο εμείς, τα τελευταία χρόνια έχουμε φτάσει να υποτιμάμε τους τίτλους, μπροστά στα κερδισμένα χρήματα!!!!


Την Μπαρτσελονα που εχει χορηγιες και εσοδα πολυ πολυ περισσοτερα με sold out σε καθε ματς στο πρωταθλημα εκτος της Ευρωλιγκα(οχι σαν τους καναπεδατους οπαδους του Ιντερνετ της Θρυλαρας μας)συν τα ποσα απο το ποδοσφαιρικο τμημα που ειναι κολοσσος....Καταλαβαινεις οτι ειναι αναξιο να σχολιασουμε την δυναμικη και την αιγλη της acb με την ....Α1...

QUOTE (rankin @ Oct 27 2014, 13:14 ) *
Και εγώ τον πίστευα, και εγώ θα ήθελα να πετύχει, αλλά δυστυχώς απέτυχε. Τι να κάνουμε;
Αν δεν εισαι συγγενής, φίλος, ή ο ίδιος ο Μπαρτζώκας, δεν έχεις λόγο πλέον να τον υπερασπίζεσαι.. Σοβαρά


Κουμπαρος του ειμαι rankin.Το εχω πει εδω και 2 χρονια τωρα αλλα κανεις δεν με πιστεψε....
Μην σου πω τωρα οτι ειμαι και ο Μαρμαρινος και νομιζεις οτι τρολαρω....


Αν πιστευεις τωρα οτι 15 χρονια που εχουμε χασει με καθε πιθανο τροπο απο τον Παο μιας και μας ενδιαφερουν τα εγχωρια ματς της λιγκας με τον Ηλυσιακο και την Ελευσινα και οχι τα ματς της ανταγωνιστικοτερης διοργανωσης μετα το ΝΒΑ(Ευρωλιγκα) φταιει ο Μπαρτζωκας παω πασο.

Κανω μια ρητορικη ερωτηση..Αυτοι που δεν εχουν πλεον το αλλοθι Μπαρτζωκα και αποχωρησε απο την ομαδα που ηταν στα 2 τελευταια ματς της ομαδας αραγε...Τροφη για σκεψη....
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.