Έχει κουράσει αυτή η κόντρα αλλά κάποιοι εδώ μέσα στοχευμένα την αναπαράγουν και δεν μπορώ να καταλάβω σε τι αποσκοπούν.

Το να χαίρονται οι φίλοι του Παο, με την παραμονή του Σπανούλη στον Ολυμπιακό γιατί μας "καταστρέφει" είναι σεβαστό σαν άποψη αλλά η διατύπωση αυτής της γνώμης προκαλεί όπως και να το κάνουμε, οπότε καλό είναι να μην γράφεται .

Το να θεωρούν οι φίλοι του Ολυμπιακού, ότι η παραμονή του Σπανούλη στην ομάδα είναι καταστροφική, είναι περισσότερο προκλητική από κάθε ειρωνική απάντηση που γράφεται εδώ πέρα γιατί ξεχνούν την αφάνεια στην οποία ήμασταν . Η σωστή χρησιμοποίηση του σπανούλη θα έπρεπε να είναι το θέμα που θα μας απασχολούσε , μπας και ξυπνήσουν οι προπονητές που κρατούν τις τύχες της ομάδας ( καλύτερα plays, αξιοποίηση του ονόματος του παίκτη με έξυπνες αλλαγές, καλύτερη προετοιμασία με στοχευμένο φορμάρισμα στα κρίσιμα ματς και άλλα) .

Ο υγιής κόσμος επιπλέον δεν είναι σε στρατόπεδα , δεν φοράει οπαδικά γυαλιά , δεν χαίρεται όταν σπανούλης ή δδ αρχίζουν να γερνάνε μπασκετικά και χαρακτηρίζει τους θεσμούς της Α1 και του Κυπέλλου ως γελοίους σε οργάνωση και ανταγωνιστικότητα.

Για τα οικονομικα δεδομενα της Ελλαδας το πρωταθλημα δεν ειναι κακο. Υπαρχει μεγαλη διαφορα μεταξυ των 2 πρωτων και των ομαδων μετα την τετραδα(πενταδα πιο σωστα) και αισθητη διαφορα αναμεσα στους 2 πρωτους και τους 2 που ακολουθουν(Αρης, ΑΕΚ) με τον ΠΑΟΚ να αποτελει ιδιαιτερη περιπτωση, αφου εχει δυσκολεψει τους μεγαλους και εχει κανει εντος εδρας ηττες με "μικρους".
Οταν παντως βλεπουμε παιχτες οπως ο Τζειμς να πηγαινει απο τον Κολοσσο στη Λαμποραλ, το Λοουερι απο τον Κοροιβο και τη Νεα Κηφισια στην Αλμπα και τον Γκαμπριελ απο τον ΑΓΟΡ στην Καρσιγιακα(με μια προχειρη σκεψη), δειχνει οτι μπορει να μην εχουμε το τοπ πρωταθλημα που μαζευει μερικους απο τους καλυτερους της Ευρωπης, ακομα και στις μικρες ομαδες, αλλα εχουμε ενα σκληρο πρωταθλημα, δυσκολο για ολους πλην των 2 μεγαλων, που ανακαλυπτει παιχτες που μπορουν να κανουν καριερα στην Ευρωπη με λιγα χρηματα. Αν υπηρχαν και λεφτα, οχι τοσα οσο στα 90s, αλλα στις αρχες της δεκαετιας του 2000, κατι Τουρκοι και Ρωσοι θα εβλεπαν ελληνικη ομαδα και θα εχαναν το 70% των αγωνων! Οι Ισπανοι δεν ειναι ετσι, οχι επειδη εχουν ισχυρο πρωταθλημα, αλλα επειδη εχουν αλλη ιστορια, παραδοση και αυτο το περιβοητο know how.
Μακαρι φυσικα να δυναμωσουν κι αλλο ο Αρης και η ΑΕΚ, αλλα και ο ΠΑΟΚ σε πρωτη φαση, ωστε να ενισχυθει το πρωταθλημα. Αν παντως σκεφτουμε οτι την τελευταια 10ετια πηγε στο φαιναλ φορ της Ευρωλιγκα 4 φορες ομαδα που δεν κατεκτησε την Α1 και αλλες 4 φορες ο πρωταθλητης, μαλλον το να πας στο φαιναλ φορ ειναι εξισου δυσκολο με το να κερδισεις το ελληνικο πρωταθλημα!

Πάντως θα ξανατονίσω πως στην αφάνεια ΔΕΝ ήμασταν. Δεν ήρθε μετά τον κορυδαλλό ο σπανούλης... 2 σερί Final-four είχαμε πάει πριν τον σπανούλη, οπότε και το αντίθετο άκρο, να λέμε πως πήρε τον ολυμπιακό από την αφάνεια, προκαλει.

Καλά προφανώς δεν ήμασταν στην αφάνεια. Στην ελιτ της Ευρώπης ήμασταν το 2010 αλλά χωρίς σημαντικές επιτυχίες. 15 χρόνια χωρίς σημαντικό τίτλο. Στην εποχή Σπανούλη έχει μεγαλώσει ο ΟΣΦΠ σαν σύλλογος

Μαζί σου. Προσωπική μου άποψη είναι πως χωρίς τον σπανούλη ο ολυμπιακός δεν θα είχε πάρει 2 ευρωλίγκες, αλλά δεν οφείλονται μόνο σε αυτόν. Ούτε χωρίς τον πρίντεζη δεν θα τις είχε πάρει. Ο σπανούλης συνέδεσε το όνομά του με μία χρυσή περίοδο του ολυμπιακού, αλλά δεν μπορεί ο ολυμπιακός σαν οργανισμός και σαν σύλλογος να "καιει" χρονιές λόγω του ότι στον σπανούλη "χρωστάμε τα πάντα". Ακόμα και στην ηλικία που είναι ο βασίλης, μπορεί παίζοντας max 15-20 λεπτά να αλλάξει τις ισορροπίες! Ο ολυμπιακός των μνημονίων σε παίκτη των 15-20 λεπτών δεν μπορεί να δίνει πάνω απο ένα μύριο! Το δέχεται ο βασίλης? Συνεχίζει με τον ΟΣΦΠ. Δεν το δέχεται ο βασίλης και πιστεύει πως πρέπει να παίρνει 2 μύρια και να παίζει 30 λεπτα? Στο καλο, ας πάει σε καμιά μπαρτσελόνα ή σε καμιά τσσκα να πάρει και καμιά ευρωλίγκα ακόμα να γίνει απο τους πολυνίκες του θεσμού.
Το να δώσει ο τωρινός Ολυμπιακος στον σπανούλη συμβόλαιο αντίστοιχο των ντιλεινι, μίλος, γιουλ, ντάτομε, καλάθη, είναι καταστρεπτικό, διοτί δεσμεύει μεγαλύτερο μέρος του μπάτζετ του για ΕΝΑΝ παίκτη περιορισμένων αντοχών και σε φθίνουσα πορεία. Να τα δώσουν η τσσκα ή καμία τούρκικη, δεν είναι θέμα, γιατί δεν τα κόβουν απο αλλού. Ο ολυμπιακός τα κόβει όμως, και χτίζοντας την ομάδα γύρω απο τον 35 σπανούλη, δεν νομίζω πως μπορεί να ελπίζει σε πολλά!

Θεωρω πως η παρουσια του Σπανουλη στον Ολυμπιακο μετετρεψε μια υποψηφια ΤΣΣΚΑ στον Ολυμπιακο που γνωριζουμε μεχρι τωρα. Ηταν μια ομαδα στις κορυφαιες της Ευρωπης, αλλα κατι της ελειπε για να φτασει στην κορυφη και η διαφορα ηταν στη νοοτροπια. Αυτος ηταν που αλλαξε τη νοοτροπια μαζι με τον Πριντεζη, που μετα την επιστροφη του απο την Ισπανια εκμεταλλευτηκε στο επακρο τη δευτερη ευκαιρια του στον Ολυμπιακο. Απο αυτους τους δυο εμπνευστηκαν οι Παπανικολαου, Σλουκας, Μαντζαρης και απεκτησαν την αγωνιστικη νοοτροπια που εχουν.
Κατι αναλογο ηταν αυτο που εκανε ο Παπαλουκας στο prime του στην ΤΣΣΚΑ. Δεν ειναι τυχαιο πως πριν το Ευρωμπασκετ του 2005, που εκανε το μεγαλο βημα(οχι οτι δεν ηταν απο τους καλυτερους PG στην Ευρωπη, αλλα εκει εγινε ο καλυτερος) και μετα το 2008 που εφυγε ο Θοδωρης απο την ΤΣΣΚΑ οι Ρωσοι δεν εχουν παρει ουτε ενα κυπελλο παρα τις 9 συμμετοχες στα φαιναλ φορ.
Ενταξει, επαιξε ρολο κι ο Τεοντοσιτς σε αυτο το 0/9(στο 0/4 των τελευταιων ετων δηλαδη).

Μια μέρα που θα βαριέσαι και δεν θα έχεις με τι να ασχοληθείς, κάνε τον κόπο και ρίξε μια ματιά στα τοπικ 2010-2011. Μια ματιά, όχι καμιά σχολαστική μελέτη, και δες τι νεύρα και τι μιζέρια έδερναν τον μέσο μπασκετικό ολυμπιακό φίλαθλο/οπαδό (βάζω και μένα μέσα).
Είτε μας αρέσει είτε όχι, όπως χωρίς Ρίβερς δεν θα υπήρχε το 1997 έτσι και χωρίς Σπανούλη δεν θα υπήρχαν 2012 & 2013. Και άλλοι συνέβαλαν στις επιτυχίες (πρωτίστως ο Αι-Γιώργης ο Πρίντεζης) αλλά η ομάδα ήταν του Σπανούλη. Και καλώς ή κακώς συνεχίζει να είναι.

Από κει και πέρα προφανώς η ομάδα δεν είναι τσιφλίκι κανενός Σπανούλη. Η διοίκηση (μιας και ασχολείται ενεργά) σε συνεργασία με τον προπονητή πρέπει να τα βάλουν κάτω και να ορίσουν προτεραιότητες. Το καλύτερο σενάριο είναι να μείνει ο Σπανούλης δεχόμενος όρους ορθής χρησιμοποίησης του ώστε να αξιοποιηθεί η εμπειρία και το ταλέντο του όσο το δυνατόν καλύτερα, χωρίς να βλάπτεται η ομάδα από άσκοπα ντάπα ντούπα και στεπ μπακ σκοτωμένα τρίποντα (στο μέτρο του δυνατού).

Τώρα το μπάτζετ είναι καθαρά ζήτημα διοίκησης. Τι κέφια θα έχουν οι αφοι. Συνήθως τους πιάνει καβούρια η τσέπη το καλοκαίρι και ξαφνικά το χειμώνα ανοίγουν τα πουγκιά κάνοντας 1-2 μεταγραφές σταθερά. Αυτό πρέπει να το κοιτάξουν γιατί ο σωστός σχεδιασμός γίνεται το καλοκαίρι.

Μα ο σπανούλης ήταν ο αρχηγός και ηγέτης αυτής της ομάδας, δεν διαφωνώ. Και λέω πως χωρίς σπανούλη δυο ευρωλίγκες δεν θα είχες πάρει. Συμφωνώ και σε αυτό. Και μακάρι να κλείσει την καριέρα του ο βασίλης στον ολυμπιακό.
Αυτό που ήθελα να τονίσω είναι πως δεν μπορεί ο ολυμπιακός να καίει χρονιές για τον σπανούλη. Και ο αλβέρτης που ήταν Ο αρχηγός και πρότυπο για τους παναθηναικούς έφαγε πάγκο, και ο διαμαντίδηςκαι ο ναβάρο εδώ και χρόνια έχει παραδώσει σκυτάλη κλπ κλπ κλπ. Ο χρόνος είναι ανίκητος. Ο σπανούλης έχει ακομά 2 χρόνια μπάσκετ , σε μη πρωταγωνιστικό ρόλο και σίγουρα σε κάποια ματς θα μπορεί να κάνει ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΕΣ εμφανίσεις. ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ χρονιά όμως δύσκολο να ξανακάνει.

Τι σχεση εχει το ολυμπιακος κηφησια με την κουπα.κανεις δεν ειπε οτι εχουμε γενικα ποιοτικοτερες ομαδες απο τα αλλα πρωταθληματα.
Εχουμε ομως την μεγαλυτερη ομαδα της ευρωπης και την δευτερη μεγαλυτερη την τελευταια δεκαπενταετια ,πραγμα που σημαινει οτι για νατο σηκωσεις πρεπει να νικησεις τους καλυτερους,αρα δεν ειναι γελια η κουπα της α1.
Να το πω αλλιως μπας και το καταλαβεις,ας ερχοταν η ρεαλ η μπαρτσα η φενερ κτλ το 2007 η το 2009 η το 2012 και παει λεγοντας να νκησει στους τελικους των παο και των οσφπ να δουμε τι θα περνανε,μαλλον το μακρυτερο.
Κα οτι αλλο περα απο αυτο το θεωρω ξενομανια.
Αποψη μου,μπορει ναεχω και αδικο.....

Τα τελευταία 5 χρόνια δεν έχουμε τις καλύτερες ομάδες της ευρώπης, απλά της αποτελεσματικότερες. Σίγουρα και το 09 και το 2012 σε σειρά αγώνων, μάλλον οι ελληνικές ομάδες θα παίρναν το μακρύτερο. Και δεν είναι ξενομανία , είναι η αλήθεια! Πλέον είμαστε τα αουτσάιντερ, και κυνηγάμε να μπούμε στο final foul, και εκεί, μια και έξω, όλα γίνονται.

Καλυτερη ομαδα ειναι η αποτελεσματικοτερη και οχι η πιο φανταχτερη.
ΑΛΛΑ αυτο ισως ισχυει για τις 2 ευρωκουπες στα χρονια που τις σηκωσε ο οσφπ.οταν τις σηκωνε ο παο,μπορει να ειχε καλυτερη ομαδα απο των οσφπ αλλα και εκεινος ειχε ομαδαρες.

Για Το 2009 προσεχε τι λες γιατι θα πηδηχτω απο το παραθυρο. ο παναθηναικος ειχε την καλυτερη ομαδα που εχουν δει ποτε τα ευρωπαικα παρκε.
Εκεινη την χρονια και ο οσφπ ειχε πυρηνικο ροστερ.
Κυριως τοτε θα γλεντουσαμε οποιανδηποτε ομαδα θελεις απο οποιανδηποτε χρονια.
Να σου θυμισω οτι ειχαμε ροστερ με δδ σαρας σπανουλη μπατιστ πεκοβιτς φωτση τσαρτσαρη ντρου νικολας.......
Αστο καλυτερα γιατι μου θυμισες ωραια πραγματα

νομιζω μπερδευεις το 09 με το ευρωπαικο του 11. Το 09 ο παναθηναικος ειχε απιστευτο ροστερ νομιζω το καλυτερο στην ευρωπη εκεινη την χρονια.

αλλα και το 11 ο παναθηναικος μπορει να μην επειθε ολη την σεζον αλλα στα νοκ αουτ σε σειρα αγωνων ετυχε στο απολυτο φαβορι της διοργανωσης την μπαρτσελονα (γινοταν και στην βαρκελωνη το φαιναλ4) ενω ηταν και η κατοχος της ευρωλιγκας της προηγουμενης χρονιας και την απεκλεισε με μειονεκτημα εδρας

Δηλαδη για να είμαι υγιης φίλαθλος πρεπει να μη θεωρω τις ελληνικες διοργανώσεις αστειες........δε μιλησα πουθενα εγω για επιπεδο,για παιχτες για τακτικες κτλ.......μιλησα για δοργανωση αστεια.........ακομα και 40 βασικους ΝΒΑers να ερθουν,ακομα κι αν 10 ομαδες φτασουν να είναι ισαξιες και να διεκδικουν τον τιτλο οσο οι φίλαθλοι-οπαδοι-διοικησεις-διαιτητες αλωνιζουν και κανουν στα γήπεδα ο,τι τους καπνισει ,η δοργανωση θα παραμενει ΑΣΤΕΙΑ........γι αυτό και δεν υπαρχει προιον,γι αυτό και δεν υπαρχουν εσοδα,γι αυτό και αν φυγουν Αγγελόπουλοι-Γιαννακόπουλος(κι εκτος αν αντικατασταθουν από αλλους παμπλουτους που θα εχουν διαθεση να σκορπουν λεφτα) ακομα και οι 2 μεγαλοι θα πεσουν σε επιπεδο να διεκδικουν το πολύ εισοδο στο Γιουροκαπ.........

Κάπως έτσι τα βλέπω και γω,assistant.Είναι ο ίδιος ακριβώς λόγος για τον οποίο έχω από χρόνια πάψει να ασχολούμαι με το ελληνικό ποδόσφαιρο.
Θυμάσαι καθόλου τη δεκαετία του 1990;Πολύ δυνατή ελληνική Α1,παιχταράδες σε ένα σωρό ομάδες,γεμάτα γήπεδα παντού...Τότε πράγματι είχαμε το πιο δυνατό πρωτάθλημα της Ευρώπης.Όχι ότι από οργάνωση σκίζαμε αλλά,όπως και να το κάνουμε,σε σύγκριση με το τι ακολούθησε,μιλάμε για τη μέρα με τη νύχτα.

ποιο ελληνικο ποδοσφαιρο;;;;;;υφισταται σαν εννοια;;;;;;;

Ακριβώς αυτό είπα και εγώ . δεν υπάρχει αντίθεση στα λόγια μας .
η διοργάνωση σαν θεσμός και η οργάνωση από τα πρόσωπα που διαχειρίζονται τις τύχες του πρωταθλήματος είναι τραγική.
Δεν μπορεί η Ρόδος με τόσο τουρισμό να έχει ομάδα με τρελό μπάτζετ; Η Κρήτη να έχει μια ομάδα που να χτυπά στα ίσα τις ομάδες της Αθήνας; Η Θεσσαλονίκη να συνεχίσει την ιστορία των ομάδων της; Η Λάρισα, η Πάτρα και η Ξάνθη να παρουσιάσουν ομάδες για playoff με τα γήπεδα τους; Όλες αυτές οι ομάδες υπολειτουργούν γιατί δεν υπάρχει εύνομο και σταθερό περιβάλλον επιχειρηματικότητας.

Αλλά τα μεγάλα κεφάλια βλέπουν μόνο μια πίτα δικιά τους , λες και το καλό του άλλου είναι μόνο κακό για αυτούς. Ασυδοσία , ατιμωρησία με έναν αιωνόβιο πρόεδρο.

Γιαυτό ονόμασα αφάνεια το νεκρό διάστημα μας . Και ο σπανούλης μας έφερε σε μια ελίτ έστω με τον κλεφτοπόλεμο και τις ανατροπές που παίξαμε για μια 5ετία. Η φυγή του θα είναι όμοια με του Πίρλο από την Μίλαν .

sorry καταλαβα λαθος την τελευταια σου προταση......

Ναι, λάθος, για το 2011 έλεγα, όντως ο ΠΑΟ του 2009 είναι απο τις καλύτερες ομάδες ever. Γενικά όμως είχα κατα νου τα ευρωπαικά του οσφπ πιο πολύ. Επίσης, λόγω του ότι τα ευρωπαικά κρίνονται σε έναν αγώνα, δεν τα κερδίζει πάντα η καλύτερη ομάδα! Τα κερδίζει αυτή που βρέθηκε στην καλύτερη μέρα την κατάλληλη στιγμή. Δεν νομίζω πως ο οσφπ ήταν καλύτερη ομάδα απο την τσσκα, ούτε πως η μακάμπι του μπλατ ήταν η καλύτερη ομάδα της ευρώπης. Ένας αγώνας είναι και πολλα μπορούν να γίνουν.

Εσυ μιλησες για το δυσκολοτερο και καλυτερο πρωταθλημα στην Ευρωπη, αν δεν κανω λαθος. Αποψη σου βεβαια, αλλα συγχεεις κατα την γνωμη μου ανομοια πραγματα (δυναμικοτητα πρωταθληματος με αυτη των τελικων).
Η δυσκολια των ελληνικων τελικων εγκειται στο γενικοτερο κλιμα που υπαρχει αναμεσα στις δυο ομαδες, που δεν υπαρχει ουτε καν στο Μπαρτσα-Ρεαλ. Σιγουρα δεν εχουμε τις δυο ποιοτικοτερες ομαδες της Ευρωπης, αλλα εχουμε πιθανοτατα τις δυο ισχυροτερες πνευματικα ομαδες.

υγ οταν η Μπαρτσελονα πχ σε ειχε 8-0 για 2 χρονια πριν τη φετινη σας νικη στο ΟΑΚΑ, δεν μπορω να καταλαβω απο που πηγαζει η αισιοδοξια σου οτι στους ελληνικους τελικους δεν θα σας κερδιζε (υποθετικο σεναριο)
υγ1 ποσο δυσκολο ειναι για εναν παναθηναϊκο να γραψει οτι ο Ολυμπιακος ειναι η κορυφαια ομαδας της τελευταιας πενταετιας, ωστε καταφευγει στα τελευταια 15 χρονια για να γραψει οτι ο Παναθηναϊκος ειναι η κορυφαια ομαδα και ο Ολυμπιακος η δευτερη κορυφαια (φανταζομαι αυτο εννοουσες και οχι το αντιστροφο)

Mα ένας από τους λόγους που δεν το έχουν σηκώσει είναι και το πόσο δύσκολο είναι το πρωτάθλημά τους... Οι άνθρωποι παίζουν τρεις σοβαρές διοργανώσεις και οι ελληνικές ομάδες παίζουν μία...



Φίλε τότε κάναμε τους ραλίστες για να δούμε Σάββατο το Φορντ στου Παπάγου, τον Τέρνερ με το Στόουκς στη Νέα Σμύρνη και την Κυριακή Γλυφάδα για να δούμε Γκάλη εναντίον Πάσπαλιε... Σήμερα βλέπουμε το Μπατή απέναντι στον ΜπίλιτονΚαββαδά.

η συζητηση ξεκινησε με την ιδεα οτι δεν ειναι σημαντικη κουπα το πρωταθλημα της α1 και δεν υπαρχει λογος να την σηκωνεις γιατι ειναι ευκολο,
ομως για να την σηκωσεις πρεπει οπωσδηποτε ειτε εισαι πρασινος η κοκκινος να νικησεις την πιο πετυχημενη ομαδα της ευρωπης τα τελευταια χρονια.
ποιοτικοτερες,ισχυροτερες πνευματικα,οπως και να το πεις ειναι οι ομαδες που εχουν σηκωσει τις περισσοτερες ευρωκουπες(αρα δυσκολο να τους παρεις κουπα)
η δυσκολη κουπα δεν καθοριζεται απο μια η δυο χρονιες αλλα διαχρονικα,γιαυτο μιλησα για δεκαπενταετια και οχι για πενταετια

πενταετια παντως σημαινει και το 2011 που το σηκωσε ο παο,
παντως εννοειται οτι ο οσφπ ηταν καλυτερη ομαδα απο το 2012 εως το 2015.τριετια δηλαδη,δεν λεει κανεις το αντιθετο,




και αυτο μου ακουγεται ξενομανικο
το ανταγωνιστικοτερο πρωταθλημα σε κραταει σε εγρηγορση και σε αναγκαζει να εχεις πιο γεματο ροστερ,γιαυτο οι ισπανικες ομαδες ολη την χρονια πανε τρενο

Τετραετια ειναι, μην κλεβεις!
Αλλα και στην πενταετια πιο επιτυχημενος ειναι ο Ολυμπιακος απο τον Παναθηναικο. Φυσικα και μετραει και η σεζον που κερδισε το κυπελλο ο ΠΑΟ, απλα αν δεις τη συνολικη εικονα τους, ο Ολυμπιακος ειναι παραπανω σε ευρωπαικες επιτυχιες σε αυτο το διαστημα. Αν παμε σε βαθος 10 ή 15 ετων, ο Παναθηναικος ειναι πιο επιτυχημενος και ο Ολυμπιακος σιγουρα δεν ειναι δευτερος, οσο υπαρχει η ΤΣΣΚΑ με τα 12 φαιναλ φορ σε 13 χρονια! Νομιζω μαλιστα οτι στη 15ετια η ΤΣΣΚΑ υπερεχει ολων...ακομα και στη λουζερια!

Και στη Θεσσαλονίκη βλέπανε τον Λέβινγκστον και τον Τάρπλεϊ...πρωταθληματάρες.

Πόσο ισχύει αυτό που έγραψες!!

Σε αυτό που γράφεις για τον Διαμαντίδη,συμφωνώ 100%.Για τον Σπανούλη,όσοι φίλοι του Ολυμπιακού έχουν την άποψη ότι δεν πρέπει να μείνει,νομίζω ότι πρέπει να σκεφτούν δεν θα βρείτε καλύτερο.Το θέμα είναι η αξιοποίησή του.Πχ να σηκώνει μεγαλύτερο βάρος ο Χάκετ και όχι τόσο μεγάλο ο Σπανούλης.
Πάντως,αν δεν τον θέλετε,αφήστε τον σε μας Χρειαζόμαστε ηγέτη για τη μετα-Διαμαντίδη εποχή και,αν δεν φέρουμε τον Μίλος,ο Σπανούλης θα ήταν ό,τι πρέπει,έστω και για ένα-δύο χρόνια.

Καλυτερα να μην περιμενω την απαντηση σε αυτο που ρωτηθηκε πιο πανω(και σβηστηκε).
+1 φαουλ στο χρηστη erwi grey για το χαρακτηρισμο που χρησιμοποιησε.
Για τα υπολοιπα στο επομενο μου ποστ.

ή αυτο δειχνει οτι οι οπαδοι του παναθηναικου δεν ειναι μονο πανηγυρτζηδες και προτιμουν να θυσιασουν και μια και δυο σεζον για να κλεισει ο ηγετης τους οπως αρμοζει την καριερα του.

αλλωστε το εχουν αποδειξει πολλες φορες οτι ο παναθηναικος στο μπασκετ δεν εχει φιλαθλους πανηγυρτζηδες που κηνυγανε παικτες και προπονητες που τους εχουν φερει ευρωπαικο αλλα πηγαινουν μετα απο ηττες στο οακα και αποθεωνουν την ομαδα.

Συνεχιζω αυτο που ηθελα να πω απο το ποστ της ανακοινωσης της ποινης.
Το quote απο μονο του ειναι κατι που ισχυει σε μεριδα οπαδων. Δεν ειναι βεβαια σωστο να τους τσουβαλιαζουμε ολους. Ειναι ομως κατι που μερικοι οπαδοι του ΠΑΟ υποστηριζουν εμμεσα. Εγω αντι για το χαρακτηρισμο που εκοψα πριν λιγο θα το ελεγα αγαπη προς καποιους ανθρωπους(παιχτες, προπονητη) που εφεραν καποιες απο τις μεγαλυτερες στιγμες στην ιστορια της ομαδας και γι αυτο αξιζουν καποια στραβα ματια στις ασχημες στιγμες. Κατι σαν το Σπανουλη στον Ολυμπιακο(ή παλιοτερα το Ριβερς).

Δεν την πέφτουνε στα "είδωλα" οι άλλοι μια χαρά ακούνε τα καντήλια τους..

Μάντζαρης-Χάκετ-Σπανούλης . Αυτός που θα πρέπει να συμπληρώσει την τετράδα των γκαρντ δεν πρέπει να είναι ένας Όντομ . Αυτό μπορεί να λειτουργούσε όταν ο Σπανούλης ήταν 30. Τώρα θέλεις κάτι δυνατό.

γκρίνια στο γήπεδο υπάρχει για όλους από ορισμένους. ακόμα και για τα "είδωλα". όποιος πάει στο γήπεδο μπορεί να σου επιβεβαιώσει ότι ακούγεται γκρίνια ακόμα και για τον "παλαίμαχο διαμαντίδη".
άλλο φυσικά η γκρίνια και άλλο οι κορνέδες και οι σφαλιάρες σε προπονητή ή σε "βάζελο" παίχτη που είδαμε πέρσι τον οκτώβρη έξω από το σεφ. οι παναθηναϊκοί (ίσως λόγω των τίτλων,ίσως και όχι,μιας και ο οσφπ έχει πάρει τίτλους τα τελευταία χρόνια,αλλά η νοοτροπία δεν άλλαξε) σέβονται όλο αυτό που έχει χτιστεί τα τελευταία 20 χρόνια. οι ολυμπιακοί στην πλειοψηφία τους είναι εφήμεροι οπαδοί του ποδοσφαίρου,που εμφανίστηκαν ξαφνικά μετά το 2012 και παρότι η ομάδα τους τους έδωσε 2 σερί ευρωπαΪκά,αυτοί στην πρώτη στραβή έκαψαν το γήπεδο(τελικοί 2013) και στη δεύτερη στραβή τραμπούκισαν τον μπαρτζώκα και τον μάντζαρη,επειδή έχασαν ένα παιχνίδι κόντρα στον παναθηναϊκό

ακομα και τα καντηλια με χειροδικια εχει μια διαφορα.....

διαβασε τις δηλωσεις μπαρτζωκα για την φυγη απο τον ολυμπιακο. κατι για θεμα αξιοπρεπειας ειπε, κατι για εκτιμησα τον εαυτο μου επειδη εφυγα κτλ. σου λεω αντιλαμβανομαστε διαφορετικα την υγεια με την λοβοτομη

οσο για τα καντηλια στο οακα οποιος πρωην παικτης ερθει στο οακα ακομα και ο ουκιτς που εκνευριζε την εξεδρα θα αποθεωθει απ ολο το γηπεδο στο εγγυωμαι.

δες βιντεακια οπως η βραβευση του μποντιρογκα,μπατιστ,ζοτς,αλβερτη.... καμια φορα αυτα τα πραγματα ειναι πιο σπουδαια απο ενα κυπελλο ελλαδος.....

εγω ευχομαι ο σπανουλης να μην βιωσει την αποκαθιλωση και την ισοπεδωση που δεχτηκε ο παπαλουκας γιατι πανω απο ολα ειναι τεραστια κεφαλαια για το ελληνικο μπασκετ....

Συμφωνώ όσο δεν πάει.
Αλλά η αλήθεια είναι πάντα μια,θα είναι εκεί και θα υπάρχει.
Και βέβαια να κάνεις τα στραβά μάτια σε κάποιες άσχημες στιγμές το δικαιούνται κάποιοι, αλλά την αλήθεια θα την γνωρίζεις.
Όπως είπε και ο φίλος κάποιοι έχουν πείσει τον εαυτό τους για κάποιες καταστάσεις και μπορεί να κάνουν το άσπρο μαύρο και το αντίθετο προκειμένουν να τις υποστηρίξουν!
Θα το έλεγα τυφλό φανατισμό και όχι λοβοτομη γιατί έχω ήδη ενα φαουλ
Για να είμαι δίκαιος εδώ μέσα δεν έχω συναντήσει ακόμη τέτοια άτομα,αλλά στην καθημερινοτητα μου πολλά!

Τι ρωτηθηκε; Δε προλαβα να δω κι εχω περιεργεια.
4 φαουλ!!! Tωρα το ειδα!

Το τοπικ κλειδωνει,μιας και μετα απο πολυ ωρα
Τραγουδι αφιερωμενο στον admin.
Θα δουμε τα ποστ,και θα ξανανοιξει.

Aνοιξαμε...

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...n-a1-o-lotzeski
Λοτζεστκι αντι οντομ στα πλευ οφ, νομιζα οτι ο μιλουτινοφ θα εμενε εξω αλλα το ελλειμμα στους ψηλους (και οι καλες εμφανισεις που εχει κανει τελευταια) και η αφθονια στα γκαρντ μαλλον εφεραν τον οντομ εκτος τελικα.

Η χειροτερη μεταγραφη στην ιστορια της ομαδας.
Απλα με τον ερχομο του δημιουργηθηκε τεραστιο μπερδεμα στην ομαδα-στο μυαλο του προπονητη, ενω δεν ειναι κακος παικτης.

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...se-spanoyli-vid

Πόσο κουραστικοί και γραφικοί γίνονται οι Αγγελόπουλοι..

Tι; To συζητας τωρα;
Eπρεπε να πουν κι ευχαριστω στον Γιαννακοπουλο για την classy συμπεριφορα του προς τον αθλητη της ομαδας τους.

Ναι αλλά γιατί τώρα σε τέτοια περίοδο?

Υποθετω οτι αμεσα εγινε η καταγγελια (περσι δηλαδη) αλλα μεχρι να ολοκληρωθει η διαδικασια πηρε εναν χρονο για να ασκηθει η διωξη.

Οκ αν είναι έτσι έχει καλώς.. Δεν γνωρίζω από νομικά και δεν ήξερα ότι αργούν τόσο τρελά αυτά..

το θέμα δεν είναι η καταγγελία και η σωστή ποινική δίωξη προς τον γιαννακόπουλο,αλλά το γεγονός ότι οι αγγελόπουλοι έβγαλαν ανακοίνωση για να μας το γνωστοποιήσουν,όταν έτσι κι αλλιώς θα το μαθαίναμε από τον ίδιο τον αθλητικό εισαγγελέα. ανακοινώσεις βγάζουν πλέον σε κάθε απόφαση των εισαγγελέων,ακόμα και τις αθωωτικές όπως έκαναν πριν 4-5 μέρες και έχουν καταντήσει αστείοι(τουλάχιστον έτσι τους βλέπω εγώ,ο καθένας μπορεί να το βλέπει από τη δικιά του οπτική).

ευτυχώς ο δικός μας δε φαίνεται να τους δίνει σημασία και απλά βγάζει μια τυπική ανακοίνωση κάθε φορά ότι δεν ασχολείται μαζί τους για να μη δυναμιτίσει το κλίμα.και φέτος δεν έχει κάνει το παραμικρό και οι μόνοι που συνεχίζουν τον χαρτοπόλεμο είναι οι αγγελόπουλοι(αυτό δεν είναι προσωπική άποψη,αλλά η πραγματικότητα)

Πως θα το μαθαινες απο τον εισαγγελεα; Θα σε επαιρνε τηλεφωνο η θα εμπαινες στο διαυγεια;
Ναι ειναι πολυ κουλ και ιν ο Γιαννακοπουλος και τον γουσταρουμε ολοι για τις συμπεριφορες του.

όπως τα μαθαίνουμε και στις υπόλοιπες υποθέσεις,από τα διάφορα σάιτ. από όσο ξέρω δηλαδή από αυτά που μαθαίνουμε στο ποδόσφαιρο για τις διώξεις του αθλητικού εισαγγελέα. και για να αντιστρέψω το ερώτημα,οι αγγελόπουλοι που το έμαθαν?

ο γιαννακόπουλος όχι δεν είναι κουλ και ούτε τον γουστάρουμε για τη συμπεριφορά του. όπως δε γουστάρουμε και τους αγγελόπουλους που με τον μανδύα των τίμιων και καλών παιδιών,έχουν φτάσει το επίπεδό τους στο πάτωμα. τώρα αν εσύ γουστάρεις να κράζεις ΔΓ και να αρνείσαι να δεχτείς ότι και οι αγγελόπουλοι δεν είναι αυτό που θέλουν να μας πλασάρουν,πρόβλημά σου. εγώ τις "σιγανοπαππαδιές" γενικά στη ζωή μου τις θεωρώ το ίδιο τραγικές με εκείνους που κάνουν ό,τι κάνουν,αλλά το κάνουν φανερά και όχι πίσω από μανδύες και προσωπεία καλοσύνης και ανωτερότητας

Αφου αυτοι καναν την καταγγελια προφανως ηταν οι πρωτοι που ενημερωθηκαν μαζι με τον κατηγορουμενο, για να απαντησω στο ερωτημα σου.
Δεν ταυτιζομαι με τους Αγγελοπουλους αλλα δεν υπαρχει περιπτωση να τους δεις να βριζουν γυναικες αθλητων με τοσο χυδαιο τροπο.
Προσωπικα θα αλλαζα ομαδα αν ειχα τετοιο προεδρο μεχρι να εφευγε. Το συστηνω ανεπιφυλακτα.

Εμένα προσωπικά οι ανακοινώσεις και κοκορομαχίες εκατέρωθεν με έχουν κουράσει αφάνταστα..
Απορώ πως δεν καταλαβαίνουν οι Αγγελόπουλοι ότι εδώ έχοντας μπει σε αυτό το τρυπάκι χάνουν σε επικοινωνιακό επίπεδο

Τον λιγουρεύεστε?Τον λιμπίζεστε?Τον ζαχαρώνετε?
Εγώ πάντως όχι!

[quote name='troll_ey' date='Apr 24 2016, 21:51 ' post='768501']
Τον λιγουρεύεστε?Τον λιμπίζεστε?Τον ζαχαρώνετε?
Εγώ πάντως όχι!
[/quote
με την καμια.......Σφαιροπουλος χιλιες φορες.....