Το είπε μόνος του ότι πολλές φορές τσακώθηκε με τον κόουτς αλλά οκ, αυτά γίνονται σε μια ομάδα. Δεν μου άρεσαν αυτά που είπε, ότι αν χρειαστεί θα παίξει και του χρόνου τον ίδιο ρόλο γιατί το μπάσκετ είναι ...μπίζνες!!! Καλά δεν παίρνω εγώ απόφαση ποιός θα μείνει και ποιός θα φύγει. Μακάρι να παρεξήγησα όσα είπε. Για τον Ζήση δεν είπα ότι είναι καλύτερος, είναι ένας καλός παίκτης που θα παίξει όπου και όσο του πει ο προπονητής και δεν θα βγάλει κιχ

[quote name='Zephyr' date='Jun 8 2016, 11:02 ' post='777457']
Θα ρίξω μια κουφή πρόταση για την περιφέρεια (για όσους ψήνονται για επενδύσεις), προφανώς και δεν τον ανακάλυψα εγώ τον παίχτη, είδα χτες την είδηση με την νίκη της Ρέτζιο Εμίλια επί της Αρμάνι και θυμήθηκα ότι προ διετίας θεωρούνταν το επόμενο μεγάλο ταλέντο της Ιταλίας: Amedeo Della Valle!

Φετινά στατιστικά:

http://www.draftexpress.com/profile/Amedeo-Della-Valle-7100/
(Ξεχωρίζει το 12,5.π και το 42,5% στο 3ποντο, στο Eurocup)

Και highlights:





Και χεράς και σκορερ και φάτσα ιταλού ψυχάκια σχολής Ποτζέκο και θα βρει και τον πατριώτη του τον Ντανιέλο να τον έχει μέντορα και να του δείξει τα κατατόπια .


Θυμίζει λίγο Ούκιτς στα νιάτα του.

Ο Hackett λέει ξεκάθαρα ότι αποδέχτηκε το ρόλο που του ανέθεσε ο Σφαιρό, αν τώρα λέει κάτι που ακούγεται πιο εγωιστικό, θεωρώ πως το κάνει για να δείξει τις φιλοδοξίες του και το πόσο χρήσιμος μπορεί να φανεί στην ομάδα. Πιστεύω πως πρέπει να πάρουμε παίκτη που να παίζει κυρίως στον άσο για να δούμε πιο πολύ Hackett στο 2, για να βγάλει περισσότερα αποτελέσματα βάσει των δυνατότητών του. Τώρα τον θέλουμε δεν τον θέλουμε στην ομάδα (προσωπικά μου είναι μεγάλη λατρεία), του χρόνου Ρωσοτουρκιοισπανια θα πάει με μεγαλύτερο συμβόλαιο, οπότε δεν έχουμε θέμα να το συζητάμε.

Και δεν είναι ντροπή . . .ας προσπαθήσουν να τον ανανεώσουν στα μέσα της χρονιάς ή ακόμα και τώρα.

Λες να μην γίνει το ΙΔΙΟ λάθος για πολλοστή φορά, και να ανανεώσουμε παίκτη πριν σκάσει πρόταση από τουρκορωσία; Μακάρι, αλλά χλωμό!

Παντως η περιπτωση Χακετ ειναι λιγο διαφορετικη απο τους πολλους αν μη τι αλλο αμερικανους που χασαμε απο το 12 και μετα. Η διαφορα ειναι οτι ο Χακετ ειναι Ιταλοαμερικανος που εχει μεγαλωσει ομως εδω και ειναι μπολιασμενος με την Ευρωπαικη νοοτροπια, ξερει τι ειναι Ολυμπιακος και ποιο το μεγεθος του, και δεν ειναι ταληροφονιας που παιζει overseas (που λενε και οι Αμερικανοι) με μοναδικο σκοπο να μαζεψει οσον το δυνατο περισσοτερα χρηματα και μετα να γυρισει πισω στην χωρα του.Ασε που αυτο φαινεται και απο την συνεντευξη που λεει οτι αρνηθηκε να παει στην Χιμκι για να ερθει σε εμας με προφανως λιγοτερα χρηματα. Αρα γενικα θεωρω πως υπαρχει καλο εδαφος για να μεινει για αρκετα χρονια εδω

Ψαγμενια μεγαλη ο ντελαβαλε, πολυ ωραιος και ψηλο κορμι, τουλαχιστον αν προσπαθει στην προσωπικη αμυνα με δεδομενο οτι θα ναι σχετικα φθηνος φανταζει και σε μενα πολυ καλη λυση-εστω και αν δεν εχει δοκιμαστει ευρωλιγκα ακομα(κοπονεν θα ηταν το τελειο ματς για μενα στην περιφερεια μας αλλα που να τον πληρωσεις). Απο εκει και περα ουαιτ δινει οτι χρειαζομαστε σε back up 4αρι. Οσον αφορα το 5 αιβερσον με 3ο ακομα και τον Μπογρη(ετσι κι αλλιως την 12η θεση θα την μοιραζονται με αγραβανη αθηναιου αναλογα τον αντιπαλο δεν θα μαι χαλουσε).
Εν ολιγοις με απλα πραγματακια φετος παμε για ησυχο καλοκαιρι οποτε δεν θα ηταν ασχημο να προχωρουσαμε επαφες με τους ελληνες για προωρες ανανεωσεις( πρι, μαντζα,μικρος παπ νομιζω λιγουν του χρονου) ωστε στην μεση της χρονιας να μπορουμε να κανουμε το ιδιο και στους ξενους αν αποδωσουν τα αναμενομενα( χακετ, γιαγκ, λοτζο). Σιγουρα κοντρα στην παγια πρακτικη της διοικησης αλλα ισως ηρθε η ωρα να αλλαξουμε λογικη σιγα σιγα.
* Ολα αυτα βεβαια παιρνοντας ως δεδομενη την ανανεωση του κυριου που αλλαξε την ιστορια.

Δεν διαφωνώ ούτε το αποκλείω, αλλά δεν το θεωρώ και λύση. Αν είναι να πονταρουμε στο συναίσθημα -βλεπε Πριντεζη- για να κραταμε παικτες στην ομάδα θα ψάχνουμε πάντα τον επόμενο c/pg/sf κλπ που θα τον "ψησουμε" για να πάει στους ανταγωνιστές μας μετά.

Αυτό που με χαλάει εμένα, είναι η λογική όλου αυτού. Δεν είναι δηλαδή ότι "δεν έχουμε να δώσουμε τόσα", -αυτό θα ήταν κατανοητό και δεν θα γκρινιάζαμε- γιατί σε ορισμένες περιπτώσεις, οι διαφορές είναι είτε μικρές είτε μπορεί να υπάρχει διάθεση από την διοίκηση να καλυφθούν αν αξίζει κι ο παίκτης κλπ. Το θέμα είναι στο "κόλλημα" να μην συζητάμε με τον παίκτη στο μέσω της σεζόν, που για μερικούς είναι δικαιολογημένο, για άλλους όχι. Πχ τον Λοτζέσκι τον ξέρεις πλέον, ξέρει ότι θα προσφέρει και του χρόνου κι ότι θα τον θέλεις, γιατί να μπεις στα παζάρια τότε;

Αν είχε κλείσει ο Σπανούλης ανάμεσα στον αποκλεισμό από την EL και τα playoffs της Α1 πιστεύω θα δεχόταν μείωση. Τώρα για κανένα λόγο.

Γενικά αυτή η πολιτική δεν προσφέρει τίποτα πια. Ήταν κάτι που ξεκίνησε -σωστα τότε-, για να μην πιάνονται κορόιδα οι Αγγελο από τους μανατζαραίους. Για να μην ξαναμπλέψουμε με γυρολόγους, συμβόλαια βαρίδια κι από τίτλους τίποτα. Τώρα όμως τα πράγματα είναι αλλιώς και μιλάμε για παίκτες που προσφέρουν και αξίζουν να μείνουν. Ή τουλάχιστον δεν αξίζει να τους χάνεις με αυτόν τον τρόπο.

Αυτη η πολιτικη που λες υπηρχε μεχρι τη σεζον 13-14 οποτε ειναι ηδη παρελθον. Εκεινο το καλοκαιρι ανανεωθηκαν προωρα Πριντεζης-Μαντζαρης και εγινε προσπαθεια για τον Σλουκα (αλλο που δεν τα βρηκανε), το φθινοπωρο του 14 ανανεωθηκε ο Λοτζεσκι μην ξεχνας επισης. Φετος το καλοκαιρι ειναι σχεδον δεδομενο οτι μολις κλεισουν οι 3 παικτες θα ανανεωσουν οι Πριντε-Μαντζαρης παλι(ληγει το 17 το συμβολαιο τους).
Τωρα για τους ξενους( και ειδικα τους αμερικανους) τα πραγματα ειναι διαφορετικα αφου οι απαιτησεις ξεκινανε απο ψηλα και δεν υπαρχουν συναισθηματισμοι. Οταν ερχεται πχ ο Χαντερ και ζηταει περσυ το καλοκαιρι 2 εκατ για 2 χρονια.. εε απλα δεν γινεται να παρεις τετοιο ρισκο και να τον ανανεωσεις( Σκεψου τι θα γινοταν αν ειχε ανανεωσει και εκανε τις φετινες εμφανισεις)

Ο Παταβούκας μιλάει για Αρσενόπουλο

http://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...-kai-dimioyrgei

Μα δεν μιλάμε για τέτοια ποσά. Το έγραψα και παραπάνω, ότι το να μην υπάρχουν αρκετά χρήματα για τέτοια συμβόλαια είναι κατανοητό. Όπως επίσης αν θέλει ο ίδιος ο παίκτης να φύγει.

Απλά λέω ότι αν θέλεουμε έναν ξένο, που τον κοστολογούμε πχ 800κ, δεν πρέπει να περιμένουμε την κάθε τουρκορώσικη να του δώσει 900κ και να τον χάσουμε έτσι. Γιατί ναι, στους ξένους και ειδικά τους Αμερικανούς μετράνε και αυτά -κι όχι άδικα-. Ο Χακετ, μιας κι από κει ξεκινήσαμε, θα έχει σίγουρα προτάσεις του χρόνου αν τον αφήσουμε ελεύθερο, και πιθανότατα καλύτερες από τις δικές μας. Και σπάνια βγήκαμε κερδισμένοι από τέτοια παζάρια.

ακόμα ένα άρθρο παρωδία από το contra

http://www.contra.gr/Basketball/Hellas/A1B...ys.4105498.html

Ρε παιδιά για τσεκάρετε λίγο αυτόν εδώ:


Είμαι της άποψης να πάμε στα γνωστά λημέρια δηλαδή για δύο ΜΑΠ ψηλούς πάλι αφού οι ΑΨΑ(άσπροι ψηλοί άχαροι,προτοτυπώ )
δεν μας βγαίνουν.
Πολύ ωραίος παίκτης ο Dario Hunt και από μία αγορά που μας ταιριάζει(Dunston,Hunter κλπ.)

Απ' το βίντεο μου φαίνεται πολύ άτσαλος στα τελειώματα, δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να προσαρμοστεί σ' εμάς και στο pnr κατά τ' άλλα φαίνεται απ' τα στατιστικά καλύτερος ριμπάουντερ από τον Χάντερ όταν τον πήραμε από την Ιταλία αλλά λιγότερο δυνατός και βλέπω 33% στις βολές, καλύτερα μακριά από κάτι τέτοια.

έχει καλά στοιχεία αλλά δεν το λες και αναβάθμιση + ότι έχει 33% στις βολές

Μακριά από Hunt, 33% βολές δεν παίζουμε με αυτά τα πράγματα...

Και νομίζω μετά τις δηλώσεις του Σφαιρό ότι δεν θα πάμε για ΜΑΠ. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι θα πάμε για κάτι μεταξύ Λάζου και Ραντούλιτσα, υπάρχουν και ενδιάμεσες λύσεις. Ο Άιβερσον είναι μία από αυτές, αν και νομίζω πως θα είναι αλμυρός τελικά για τα γούστα μας.
Φυσικά δεν έχουμε συζητήσει καθόλου το θέμα του Γιανγκ, ειλικρινά ελπίζω να είναι 100% καλά από την αρχή, γιατί αν ισχύουν τα σενάρια για Έλληνα σέντερ επιπέδου EL (λέγε με Βουγιούκα δλδ), δεν είμαι τόσο σίγουρος.

* Ο Αρσενόπουλος είναι παιχτάρα και με το μυαλό στο κεφάλι του, αλλά μιλάμε για παιδί γεννημένο το 2000(!), δηλαδή 3 χρόνια μικρότερος του... Μουράτου. Χρειάζεται πάντως μια αναβάθμιση στις ακαδημίες μας, και νομίζω έχουν ήδη ξεκινήσει κάποιες κινήσεις τα τελευταία 1-2 χρόνια.

Απο gazzetta

Ας γράψω κι εγώ την άποψή μου μπαίνοντας πάλι μετά απο πολύ καιρό στο φόρουμ.
Πολύ φοβάμαι ότι τα νέα μέτρα με τις φορολογίες κάνουν απαγορευτικά τα οποιαδήποτε όνειρα για παίχτες από το πάνω ράφι. Μιλάμε για φορολογία της τάξεως του 145% παιδιά, δλδ αν ένας παίχτης κοστίζει καθάρά ας πούμε 1.000.000 ευρώπουλα η τελική τιμή με τους φόρους στο "add to cart" θα είναι στα 2.400.000 περίπου. Μιλάμε για δυσθεώρητα ποσα. Κανείς μας δεν θα τα έδινε όση τρέλα και με την ομάδα να είχαμε. Αλλά από την άλλη σίγουρα δεν θέλω καν να φαντάζομαι την πιθανότητα να βλέπω αστείους παίχτες σαν τον Μπόγρη ή νταλίκες σαν τον Βουγιούκα ειδικά αν λογίζονται σαν back up ενός παίχτη που μόλις γύρισε από τραυματισμό , όσο καλός και αν είναι.. όχι είναι εφιαλτικό δεν το συζητώ.

Για μένα πρέπει να κλείσει η τρύπα στο 4 με τον Γουαϊτ το συντομότερο, να ξεμπερδεύουμε ,είναι value for money επιλογή και πάμε να δούμε στις άλλες 2 θέσεις. Δεν ξέρω είναι η πρώτη φορά που ενώ έχουμε να κλείσουμε μόνο 3 "τρύπες" έχοντας μία ομάδα σχεδόν έτοιμη, λόγω των καταστάσεων μας γυρνάει μπούμερανγκ και μας είναι απίστευτα δύσκολο. Χώρια που οι κινήσεις πρεπει να γίνουν άμεσα διότι οι καλοί ελεύθεροι ψηλοί που ακούγονται (Αϊβερσον, Σίνγκλετον, Μπουρούσης) κυκλοφορούν ελεύθεροι ΤΩΡΑ και δεν θα είναι για πολύ καιρό ακόμα free, αν κλείσουν αλλού περιμένουμε πλέον τα "κοψίματα" από την άλλη άκρη με ότι ρίσκο εμπεριέχεται σε αυτό.

Ξαναλέω όμως ότι αυτή η φορολογία είναι τεράστιο πρόβλημα για τους Αφούς αλλά και για τους απέναντι εννοείται.

Εχω γραψει κατι αναλογο και περισυ,αλλα φετος η κατασταση ειναι χειροτερη.
Δυστυχως σαν χωρα βουλιαζουμε και να ονειρευομαστε πανακριβες ομαδες ειναι εκτος τοπου και χρονου.

Βρ@κι δε εχει ο κ@λ@ς μας, λουλουδια θελει ο π@@τσ@ς μας.

Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πως προκύπτει το 145%;

Για συμβόλαια άνω των 200.000 ευρώ στην ήδη υπάρχουσα φορολογία που είναι στο 45% επί του μεικτού ποσού προστίθεται και 10% εισφορά αλληλεγγύης συνεπώς φτάνουμε στο 55% επί του μεικτού ποσού

http://www.gazzetta.gr/stili/the-business-...a-ton-olympiako

Ο Μελάγιες στο gazzetta επιχείρησε μια ανάλυση του πως προκύπτει το 145% φόρος στις απολαβές ενός παίχτη. Δεν είμαι των οικονομικών και η αλήθεια είναι οτι δεν μου βγαίνουν τα νούμερα, δεν ξέρω αν ευσταθούν επακριβώς όλες οι παράμετροι, αλλά παραθέτω απόσπασμα απο το άρθρο του μιας και τέθηκε η απορία πώς προκύπτει τόσο δυσβάσταχτος φόρος.

"Για συμβόλαια άνω των 200.000 ευρώ στην ήδη υπάρχουσα φορολογία που είναι στο 45% επί του μεικτού ποσού προστίθεται και 10% εισφορά αλληλεγγύης συνεπώς φτάνουμε στο 55% επί του μεικτού ποσού (επαναλαμβάνουμε).
Αν λοιπόν ο παίκτης θέλει 1.000.000 στην τσέπη του τότε αυτομάτως με την φορολογία φτάνει να πληρώνει η ομάδα περίπου 2.230.000 ευρώ.

Δε σταματούν εκεί όμως τα έξοδα....

Επειδή οι ισολογισμοί του Ολυμπιακού είναι αρνητικοί (π.χ ο Παναθηναϊκός παρουσιάζει θετικό ισολογισμό) τα χρήματα αυτά μπαίνουν από προσωπικά έξοδα των Παναγιώτη και Γιώργου Αγγελόπουλου, δίκην προσφοράς στην ΚΑΕ. Επειδή λοιπόν αυτά τα χρήματα δεν προέρχονται από το ταμείο της ΚΑΕ υπάρχει επιπλέον 10% φόρος ως νέα εισφορά αλληλεγγύης που σημαίνει πως το ποσό φτάνει στα 2.453.000 ευρώ.

Ούτε εκεί όμως σταματά η φορολογία...

Σε αυτό το ποσό υπάρχει ένας ακόμη φόρος της τάξης το 1.1% ο οποίος ονομάζεται φόρος συγκέντρωσης κεφαλαίων. Με την προσθήκη αυτή το ποσό φτάνει 2.480.000 ευρώ."
| Basket League & Ολυμπιακός | gazzetta.gr

Τώρα, το πώς το 55% του 1.000.000 εκ. γίνεται στο άρθρο 2.230.00 εκ. ευρώ, δεν το πολυκαταλαβαίνω. Οι των θετικών επιστημών ας μας δώσουν τα φώτα τους.

Εγώ νομίζω ότι έχει γίνει κάποιο λάθος σε αυτή την ιστορία.αν ένας παίκτης θέλει 1.000.000€ τότε σύμφωνα με τα ποσοστά που εμφανίζονται έχουμε:
Φορολογία 45% = 450.000€
Εισφορά 10% = 100.000€
Εισφορά λόγω προσφοράς προέδρων 10%: 100.000€
Φόρος συγκέντρωσης κεφαλαίων 1,1% επί του ποσού (1.000.000+450.000+100.000+100.000=1.650.000€)=18.150€
Όλο το ποσό είναι 1.668.150€.
Δεν είναι σωστό το 2.453.000€ με τη σημείωση ότι τα λένε σωστά τα ποσοστά.
Με τη λογική αυτή του Μελάγες ο Σπανούλης φέτος κόστισε κοντά στα 5.500.000€. Δεν νομίζω

Όχι η εφορία είναι στο μεικτό ποσό. Πχ το μεικτό συμβόλαιο είναι περίπου 1,820,000, με εφορία 45% ο παίχτης θα πάρει 1,000,000

Και όπως είπαν οι Αγγελόπουλοι φέτος θα ανέβει τόσο η εφορία. Οπότε φέτος θα κοστισει τόσο ο Σπανούλης. Πέρυσι ήταν πιο φθηνός

Το μεικτό πως το βγάζεις 1.820.000;

υπολογισμός μισθού

μπείτε στο λινκ και βάλτε καθαρό μισθό 1.000.000, θα δείτε πως ο μεικτός είναι 2.18, αυτό είναι το 118% που αναφέρει ο Μελάγιες το οποίο λέει από του χρόνου θα είναι 145%.

Πράγματι ο Σπανούλης κόστισε 5.5Μ αν παίρνει 2.5Μ ως καθαρό μισθό.

Παράδειγμα ήταν για να βγει το καθαρό συμβόλαιο 1,000,000. Για την ακρίβεια είναι 1,818,818

η φορολογια ειναι στα μικτα,ολοι φορολογουμαστε στις μικτες μας αποδοχες.
για να παρεις 1 εκατ καθαρο στο χερι το μικτο ειναι 1820 (1820-45% =1000)

O Γεωργίου πάντως σε πολλά κείμενά του έλεγε ότι ο Σπανούλης φέτος με την εφορία κοστίζει γύρω στα 3.500.000€ που έρχεται κοντά στον υπολογισμό που έκανα
http://www.contra.gr/Columns/Comment/sotir...lh.4092458.html

Στη συγκεκριμένη περίπτωση υπολογίζει συμβόλαιο 2Μ, το aftertax το δίνει λοιπόν στο 4.3 το συμβόλαιο αυτό κι όχι στα 3.4 και το εμπιστεύομαι περισσότερο φυσικά από τον ΑΡΔ του contra. Όταν το υπόγραψε το συμβόλαιο βέβαια, το 2014, η φορολογία η τότε έδινε 3.6, ίσως εκεί έχει μείνει ο Γεωργίου.

αν παιρνει 2 τα μικτα με το 45% ειναι οντως 3,5 (δεν υπολογιζει τους επιπλεον φορους ο γεωργιου)

Συμφωνώ με RipCity. Τον έχω ακούσει κάποια βράδια τον Γεωργίου. Νομίζει ότι είναι ο μεγάλος οικονομολόγος και στην πραγματικότητα λέει τις βλακείες που ακούω από τους μπαρμπάδες στο καφενείο του χωριού μου

Πάντως όντως είναι εξοντωτικό για μια ελληνική ομάδα μπάσκετ το φορολογικό σύστημα (και για μένα αλλά είναι ...άλλη ιστορία ), και η Ισπανία με την Γερμανία πρέπει να έχουν υψηλούς συντελεστές αλλά όχι σε αυτό το σημείο.
Να προσθέσω μερικά ακόμα στοιχεία,
Υπολογίζοντας μόνο την φορολογία εισοδήματος οι μισθοί ουσιαστικά αυξάνονται κατά 13%, μαζί με την εισφορά της ΚΑΕ και τον φόρο συγκέντρωσης μόνο γι' αυτό το ποσό γύρω στο 14,8% χονδρικά. Οπότε για ένα μπάτζετ με καθαρούς μισθούς 10.000.000 θα επιβαρυνθούν με 1.500.000 επιπλέον χωρίς καμία αύξηση στα συμβόλαια, λογικό είναι να μην θέλουν να το αυξήσουν και άλλους παίκτες θα κυνηγούσαμε αν υπήρχε το προηγούμενο φορολογικό καθεστώς που ίσχυε πριν μερικά χρόνια για τα συμβόλαια των αθλητών.

Τωρα για να τα δουμε ολα αυτά πρέπει να αρχίσουμε να ανατρέχουμε στις ΠΟΛ και στα ΦΕΚ...
Καλύτερα να πηδήξω απο ενα γκρεμό...

Αυτό που λέει για αρνητικούς ισολογισμούς, θεωρώ πως ειναι μια εκλαϊκευμένη επεξήγηση των αρνητικών ιδίων κεφαλαίων, και οταν μιλάει για προσωπικά έξοδα των προέδρων, θαρρώ πως μάλλον μιλάει για μια αύξηση μετοχικού κεφαλαίου (η οποία δε νομίζω οτι έχει 10% εισφορά αλληλεγγύης... Γενικά, δε καταλαβαίνω τα πάντα απο το άρθρο του Μελάγες, αλλά έχω χρόνια να ασχοληθώ με φορολογικά και μπορεί να φταίω και εγώ για αυτό.. )

Οπως και να χει πάντως, ναι, για να πάρει κανείς μισθό 1.000.000 καθαρό το χρόνο, παίζει σε μικτό περίπου 2.200.000

Τα αλλα με τους φορους και τα προσωπικά έξοδα των προέδρων δεν τα πιάνω και δεν μπορώ να τα συσχετίσω.
Αν μιλάμε για ΑΜΚ, τοτε ο φόρος συγκέντρωσης κεφαλαίου θα αφορά μονο το ποσό της αύξησης, το οποίο μπορεί πχ να ειναι 1 ευρώ, μπορεί να ειναι και 50.000.000 ευρω και δεν έχει άμεση σχέση με το πόσα παιρνει ο Σπανούλης και πόσα παίρνει ο Μάντζαρης... Εχει να κάνει με την τρύπα των οικονομικών καταστάσεων και το Budget της επόμενης χρονιάς.



Να ξεκαθαρίσουμε μόνο ότι τo φορολογικό σύστημα αφορά τα φυσικά πρόσωπα και οχι τις ομάδες.
Αφορά επίσης όλα τα φυσικά πρόσωπα που ζουν και εργάζονται στην Ελλάδα

Παλιότερα υπήρχε ενας νόμος για εφαπαξ αποπληρωμή ενος φόρου που ηταν 10 ή 20% (δε θυμάμαι καλά)
Αυτό ηταν ειδικά για τα συμβόλαια αθλητών.
Τα τελευταία 4-5 χρόνια εναρμονίστηκε η φορολογία και υπάρχει ενα ενιαίο φορολογικό καθεστώς για τα φυσικά πρόσωπα.

Η διαφορά στη φορολογία που υπήρχε τότε, ήταν ενα καλό παραθυράκι φοροδιαφυγής και ξεπλύματος χρήματος (ποτέ δεν ηταν τυχαίο οτι τα μεγαλύτερα λαμόγια, το παίζανε παράγοντες αθλητικών ομάδων) για αυτο και καταργήθηκε.
Επαιρνε η Χ ομάδα τον Τζοε Ντόε, δήλωνε ενα τρανό συμβόλαιο. Ο παίχτης έπαιρνε τα μισά και τα αλλα μισά ο ιδιοκτήτης στη τσέπη του στο όνομα μιας εταιρίας με το όνομα "Τραμπάκουλες ΑΕ". (Οι αμερικάνοι βεβαια δεν το θέλουν αυτο, γιατι φορολογούνται στο παγκόσμιο εισόδημα τους. Αλλά κάτι άκυροι αφρικάνοι δεν ειχαν πρόβλημα)
Το άλλο που κάνουν τώρα, ειναι να δηλώνουν πολύ μικρά συμβόλαια, αλλά εκεί εχεις αφορολόγητο (μαύρο) χρήμα που οι παίχτες δεν το θέλουν.

Καλά όλα αυτά παιδιά αλλά επειδή εγώ δεν είμαι ούτε εφοριακός ούτε φοροτεχνικός, κανά παίχτη θα πάρουμε;;

Μας έχουν στο ζεστό κρύο με τον Οκάρο δύο μέρες τώρα λες και είναι να υπογράψουμε τον Λεμπρόν Τζέημς. Άσε το χθεσινό, που ο Μπόγρης δήλωσε σε βραδινή lifestyle (τι άλλο θα ήταν εξάλλου; ) εκπομπή οτι θα ερχόταν τρέχοντας στον Ολυμπιακό. Ελπίζω να μην έβλεπαν τηλεοραση τα αδέλφια και τους μπήκαν ιδέες. Επιμένω για Άιβερσον, είναι η καλύτερη δυνατή λύση.

Καλά, ο Μπόγρης αν έρθει, θα έρθει για τριτος ψηλός
Αρκεί να μην σκάσει στη προπόνηση με τη φόρμα του Παναθηναϊκού.

ίσως μια λύση είναι να του κάνεις 1 εκατομμύριο συμβόλαιο και να αναλάβει η ομάδα να πληρώσει την εφορία, έτσι αντί για 2.2 θα πληρώσει γύρω στο 1.5. δεν γνωρίζω βέβαια αν αυτό μπορεί να γίνει

Μα για να παρει 1 στο χερι με το 45% εφορια ειναι 1.9.
Στην Ελλαδα την εφορια των παικτων τη πληρωνουν οι ομαδες.
Ξερει κανεις τι γινεται στην υπολοιπη Ευρωπη?
Πχ αν παρει 2,5 ο ντιλευνυ στη Τουρκια ειναι 2,5 μικτα και με το 10 % που εχουν θα παρει 2250?
(Καλο θα ειναι βεβαια να ξεραμε τι γινεται στις χωρες της ευρωπαικης ενωσης...)

για να πάρει 1 εκατομμύριο στο χέρι του κάνεις συμβόλαιο πλέον 2.2 μικτά. εγώ λέω να του κάνει 1 εκατομμύριο συμβόλαιο μικτά. στη δεύτερη περίπτωση η εφορία είναι γύρω στα 500 χιλιάρικα, οπότε βγαίνει λιγότερα. απλά δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει

Γενικά οι χώρες τις ευρωπαϊκής ένωσης έχουν παρόμοιο φορολογικό καθεστώς με την Ελλάδα.
Αυτό συμβαίνει κυρίως γιατι έχεις κοινά επιτόκια, κοινό νόμισμα και κοινή νομισματική πολιτική.
Νομίζω δε οτι τη χαμηλότερη φορολογία την έχουν Τσέχοι και Σλοβάκοι. Όλοι οι άλλοι παίζουν απο 45 εως 55...
Δες και εδω- στη δεύτερη στήλη

Γενικά πρέπει να σημειωθεί οτι οι παίχτες πάντα συμφωνούν στα καθαρά τους. Όχι μονο στην Ελλάδα, αλλά παντού (εκτός απο το ΝΒΑ).
Έτσι ακόμα και αν υπάρξει μια αλλαγή στο φορολογικό καθεστώς, το εισόδημα τους παραμένει ανεπηρέαστο.
Επίσης οι αμερικάνοι πολλές φορές ζητάνε συμβόλαιο σε δολάρια, για να είναι εξασφαλισμένοι και απέναντι στο ρισκο του νομίσματος.

Οι Τούρκοι έχουν 40% και οι Ρώσοι 13% !!! (φυσικά πρόσωπα)

http://www.tradingeconomics.com/russia/per...income-tax-rate

και εμείς μέχρι ππριν 4-5 είχαμε ευνοικό καθεστώς για τους αθλητές και η εφορία ήταν στο 20 % ! Όταν για όλους τους υπόλοιπους μισθωτούς πανω απο 60.000 ευρω ήταν 45%....

Μια χαρά τα είπες γενικότερα, μόνο στο συγκεκριμένο σημείο που παραθέτω δεν συμφωνώ.
Αν με τους ίδιους καθαρούς μισθούς είχαν πρίν ένα έλλειμα έστω Ζ αν τώρα αυξηθούν οι φόροι κατά Χ ισόποσα θα αυξηθεί και το έλλειμα και συνεπώς η ανάγκη για αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου.

Σε ένα πράγμα μας χρησιμεύει ο μπασκετικός Ολυμπιακός, να μας κάνει επιστήμονες , και όχι σαν αυτούς του Σαλιαρέλη, αλλά κανονικούς!, Αφού μετά τους συνεχόμενους τραυματισμούς, που μας υποχρεώνουν σε απόκτηση ιατρικών γνώσεων, γινόμαστε τώρα και ειδικοί των οικονομικών επιστημών...

Καλησπέρα παιδιά μετά από πολύ καιρό. Ελπίζω να είστε όλοι καλά.
Μερικές σκόρπιες παρατηρήσεις.

1. Με δεδομένο ότι ΚΑΝΕΝΑΣ από τα ΜΑΠ 5αρια που έχουν περάσει από την ομάδα (Hines,Dunston,Hunter) δεν έχει ανανεώσει το 2ετές συμβολαιό του μάλλον θα πρέπει να θεωρούμε δεδομένη και την φυγή του Young το καλοκαίρι του '17. Προφανώς και είναι πολλοί οι παράγοντες που μπορούν να επηρεάσουν την τελική κατάσταση,αλλά με γνώμονα μόνο και μόνο την προιστορία καταλήγω σε αυτό το συμπέρασμα. Χωρίς να θεωρώ κακή επιλογή τον Iverson, μάλλον η ιδανική λύση από τη σκοπιά μου είναι άλλος ένας ΜΑΠ ψηλός (Birch(?)) εξασφαλίζοντας την διάδοχη κατάσταση με σχετική ασφάλεια αλλά και χωρίς να αλλοιωθεί η μορφή του παιχνιδιού της ομάδας.Κακά τα ψέμματα οι επιτυχίες της ομάδας, χωρίς να έχει αλλάξει αισθητά η δομή της, προήλθαν από τη συνύπαρξη 2 ίδιου τύπου αθλητικών 5αριών με τα "γνωστά" χαρακτηριστικά.

2. Ιδιαίτερα προβληματισμένος είμαι με το ρόλο που θα έχουν την επόμενη χρονιά οι Παπαπέτρου-Αγραβάνης Ο πρώτος στο πλάνο μου φαντάζει σαν τρίτο 3αρι (πίσω από Παπανικολάου-Λοτζέσκι) και ο δεύτερος σαν τρίτο 4αρι (πίσω από Πρίντεζη-Ξένο(Okaro(?))) στις βασικές θέσεις τους τουλάχιστον. Από εκεί και πέρα θα μπορούσαν να παίξουν μία θέση "πάνω " και οι δύο σε τέσσερα και πέντε αντίστοιχα. Σε κάθε περίπτωση έτσι όπως βλέπω να διαμορφώνεται το πλάνο μάλλον υποβαθμίζεται ο ρόλος τους με τον Αγραβάνη να παίζεται ακόμη και η θέση του στην 12άδα με αυτά που ακούγονται για τρίτο Έλληνα σέντερ. Άποψή μου είναι πως ο Αγραβάνης θα πρέπει να είναι ο πέμπτος ψηλός (πίσω από τα 2C και τα 2PF) στο ρόστερ καλύπτοντας τόσο το τέσσερα όσο και το πέντε (και πάλι μοιάζει περιορισμένος ο ρόλος του) και αντίστοιχα ο Παπαπέτρου να είναι το πασπαρτού μεταξύ τρία και τέσσερα με δεδομένο ωστόσο ότι ο Λοτζέσκι θα κατεβαίνει στο 2 και η προιστορία μας έχει δείξει ότι είναι αρκετά εως πολύ γυάλινος.

3. Σαν συνέχεια της παραπάνω λογικής και αν θεωρήσουμε πως ο Παπαπέτρου θα έχει σίγουρη θέση στην 12άδα το ξένο guard θα έχει σημαντικότατο ρόλο αφού πλέον η ομάδα θα κατεβαίνει με 4 guards. To ρεπορτάζ λέει πως θα είναι ένα combo με τόσο οργανωτικές όσο και εκτελεστικές αρμοδιότητες (περιμένουμε μάλλον να τελειώσει τους τελικούς ο Curry).Με δεδομένο πως τα guards της ομάδας έχουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικά μάλλον το ιδανικό σενάριο θα ήταν ένα καθαρό δυάρι με πολλά scoring skills και λιγότερο οργανωτικές ικανότητες, αφού αυτές μπορούν να τις καλύψουν οι Μάντζαρης , Hackett, Σπανούλης. Δυνατός γρίφος και σε αυτή τη περίπτωση.Δεν έχει ακουστεί και κάτι ψιλοσοβαρό. Θα δούμε.

Ευτυχώς διαβασαμε κι ενα ποστ με μπασκετική-μεταγραφολογική ανάλυση μετά απο το μινι σεμινάριο οικονομικών!

Μπορεί όμως να τριπλασιαστούν τα έσοδα (λέμε τώρα) και να μην χρειαστεί να βάλουν τίποτα επιπλέον των όσων ορίζει ο νόμος.

Το λέω αυτό γιατί ενδεχομένως να υπάρχει έλλειμμα επί του ισολογισμού της χρήσης 15/16 που πρέπει βάση νόμου να καλυφθεί άμεσα και ίσως να προκύπτει και έλλειμμα επί του προϋπολογισμου 16/17, που πρέπει βάση αναγκών και πλάνου να καλυφθεί (οχι άμεσα). Επίσης εφόσον σε έναν προϋπολογισμό υπάρχουν και "αναμενόμενα" έσοδα, μπορεί να μην υπάρξει καν έλλειμμα στο τέλος του 16/17
Ο Παναθηναικός, με κάποιον τρόπο πάντως, βγαίνει θετικός (δε ξέρω πως.. Μαγικά υποθέτω)


Ετσι
Να μάθετε και τίποτα άλλο εκτός απο PnR ρε κουμπούρες

Ωραία.Να πω και γω την αποψή μου.
Γιατί δεν τους κάνουν οι προεδροι μικρά συμβόλαια πχ 200.000 και τα υπόλοιπα να τους τα δίνουν μαύρα??Ένα πακετάκι κάθε τέλος του μήνα σε κουτι με σοκολατάκια ας πούμε

Θα χαλάσει κανενανε???

Άιντε καλά μπάνια!

Tην εφορια

Και τους παίκτες θα χαλάσει βασικά γιατί υπάρχει έλεγχος θεωρητικά πάντα.

Ντάξει στον Παναθηναικό είναι μάγοι, δεν εξηγείται αλλιώς πως τα έξοδά τους για το μπασκετικό τμήμα είναι 7Μ κι εμάς 16. Μόνο ο Καλάθης θα έπρεπε να στοιχίζει 4.