Ρόστερ με μονάχα 10 περιφερειακούς δεν νομίζω ότι θα βγάλει τη χρονιά όπως πρέπει. Το οξύμωρο είναι ότι ενώ έχει από το 1-3 δέκα παιχτες πρώτης γραμμής (πλην Τολιοπουλου) στο 5 μας έχει αφήσει με Μπόγρη και Τσαλμπουρη σαν εναλλακτικές.

Μιας που το πάρτι έχει απ' ότι βλέπω ξεκινήσει για τα καλά - ασυγκράτητοι είμαστε φέτος, ούτε τα προσχήματα πλέον! - ας δώσω κι εγώ το κατιτίς μου

Hackett, P. Henry, Μαντζ
Strel Κιλμπίλ
Παπ x2
Πριντ, Βεζένκοφ, Αγρα
Milu, J. Augustine, Hogue

Οι αφοί μπορεί να είναι χίλια δυο (ξεροκέφαλοι με έπαρση, ας πούμε ενδεικτικά), αλλά σκληροί, "killer" διοικούντες δεν είναι, ίσα-ίσα κάποιες φορές θεωρώ πως είναι υπέρ του δέοντος ανεκτικοί και υπομονετικοί. Γι' αυτό και αποκλείω το ενδεχόμενο να προβούν το καλοκαίρι σε διακοπή συμβολαίου σε Μάντζαρη ή ό,τι άλλο συναφές έχει προταθεί εδώ κι αλλού, ίσα-ίσα εκτιμώ πως δεν έχει καν περάσει από το μυαλό τους να θέσουν ζήτημα για αναπροσαρμογή. Θεωρώ σχεδόν σίγουρο πως θα του δώσουν μια δεύτερη, γερή ευκαιρία του χρόνου. Εκτός αν βάλει στους τελικούς τίποτα αυτοκαλάθια και πανηγυρίζει, τι να πω. Πάντως σε κάθε περίπτωση, εικάζω πως δεν θα τον αφήσουν χωρίς σοβαρό ανταγωνισμό, ούτως ώστε να στρωθεί το καλοκαίρι.

Με Σπανούλη ενεργό, αν όχι Σφαιρόπουλο τότε Πρίφτη ας πούμε, και Αγγελόπουλους στο τιμόνι, ας ξεχάσουμε Ντιλέινι και Λάρκιν και και..., όπως έχουν επιχειρηματολογήσει κι άλλοι συμφορουμίτες.

Χάκετ & Χένρι γουόρντογκξ, χαστλ, ριμπς, σουίτς παντού και δε συμμαζεύεται. Βασικά, θα συμμαζευτεί πάραυτα η άμυνα σε πεντάδες με Σπαν/Στρελ

Και φυσικά να κρατήσεις Μάντζαρη και να διώξεις Στρέλνιεξ, ισοδυναμεί με αγνή παράνοια.

Αν φύγει Παπαπέτρου, παίρνεις έναν Σάσο Σάλιν ενδεικτικά (ή και τον ίδιο), για συμπλήρωμα Παπανικ. Και αφήνεις 7ο ξένο τον 3ο C για τας ευρώπας

Στο 4 θεωρώ Βεζένκοφ καλή - όχι ιδανική - επιλογή, με το βλέμμα όχι μόνο στο μέλλον αλλά και στο παρόν.

Εκτιμώ πως ο Μιλου θα μείνει, Όγκουστιν περπατημένη, τίμια και οικονομική επιλογή φριέιτζεντ, και Ντάστιν Χογκ επίσης θα είναι, θεωρώ, καλό φιτ για τριτοδεύτερος, μην ξεχνάμε και τον ευπαθή Μιλου.

Αυτά. Ευχαριστώ παίδες για την ανάγνωση. Καλημέρα

o Augustine έκανε πολύ καλή χρονιά .
αν δεν κάνω λάθος είναι 1ος ψηλός σε rbnds...
στην θέση του Μίλου εφ όσον φύγει για ΝΒΑ , νομίζω θα ήταν ιδανικός..θα παίξει το όνομα του για αρκετές ομάδες μαζί με αυτό του Pleiss (ο οποίος ακούγεται για την θέση του Βουγιούκα αν φύγει κ αυτός..)

Augustine σε σχήμα με τρία σέντερ μαζί με Μιλουτίνοβ και Χογκ; Δεν είναι κακή στελέχωση. Αλλά δεν ξέρω αν είναι εφικτή και στην πράξη. Π.χ ο Pasečņiks που αναφέρθηκε σε προηγούμενες σελίδες μπορεί πιο εύκολα να χωρέσει σε αυτόν τον ρόλο του δευτερο-τρίτου σέντερ που θα παίρνει στον αρχικό σχεδιασμό κανά 15λεπτο το περισσότερο και βλέπουμε στην πορεία. Και αν χτύπα ξύλο φύγει ο Μιλουτίνοβ. Η για κάποιον λόγο θέλουν ένα ακόμα κορμί πάνω από τα 2 μέτρα και 10 εκατοστά. Υπάρχουν οι safe επιλογές τύπου Στίματς, Άιβερσον, Όγκουστιν κτλ. Αλλά εγώ θα έφερνα τον Mike Tobey.

Που έχει ως σχετικά μειονεκτήματα τα μέτρια ποσοστά στις βολές. Το όχι πολύ ατομικό παιχνίδι σαν ψηλός όσο θα περίμενε κανείς. Και ότι περιορίζεται κυρίως σε παθητικές μορφές άμυνας. Με ότι ζητήματα προκύπτουν στο pnr. Όμως με αυτόν από την άλλη. Η Τενερίφη ήταν η τρίτη καλύτερη Ισπανική άμυνα. Ο Ψηλός αυτός μαζεύει πολλά ριμπάουντ. Και επειδή είμαστε ομάδα του Σπανούλη. Σκρινάρει και παίζει pnr πολύ καλά. Και έχει ένα επιθετικό μπόνους ότι απειλεί και από μακριά.

πάντως γενικά οι ελλ ομάδες δεν ψωνίζουν από Ισπανία μεριά...
δεν λέω να πας να πάρεις από Ρεαλ ή Μπάρτσα , αλλά σε δευτερότριτες ομάδες της λίγκας κρύβονται διαμαντάκια..

Πάντως επειδή βλέπω πολλούς να κολλάνε στον Μουρ. Θα συμφωνούσα .Όμως θα προσθετα ότι υπάρχουν και άλλες λύσεις 2αροτριαριών με ευρωπαική εμπειρία και αμυντική ανταγωνιστικότητα. Που μπορούν να παίξουν με την μπάλα στα χέρια καλύτερα από τον Τόμπσον. Όχι μόνο οι γνωστοί Στρόμπερι και Κόλινς. Η ο Πάτερσον που αναφέρθηκε το χειμώνα. Αλλά και ο Σίλντς, με τον Κρόκερ. Με τον τελευταίο να έχει το καλύτερο σουτ για μένα από όλους. Και να μας κάνει σε όλα τα πιθανά σενάρια. Είτε φέρεις επιθετικογενή παίκτη στην θέση του Ρόμπερτς. Είτε κάτι πιο αμυντικό. Τώρα αν φύγει ο Παπαπέτρου τότε ανοίγονται ακόμα περισσότερο οι ταιριαστές επιλογές για Ολυμπιακό, αλλά υποθέτω αρχικά ότι θα μείνει. Και σχεδιάζω ανάλογα...

*μαζί με τον Γουίμς προφανώς, αλλά βάζω εκεί και ως πιθανό εμπόδιο τον οικονομικό παράγοντα. + ότι δεν τον φέραμε όταν είχαμε ευκαιρία τον χειμώνα.

Συμφωνα με προσφατα δημοσιευματα η Ζαλγκιρις δεν θα ενεργοποιησει την οψιον του Αξελ Τουπαν. Μου ακουγεται πολυ περιεργο σαν κινηση. Οπως και να εχει παιχτης με τα δικα του προσοντα και τα περιθωρια βελτιωσης συν το χαμηλο κοστος του σιγουρα θα ηταν ενδιαφερουσα περιπτωση.




Αυτος μοιαζει καλη περιπτωση. Αλλα με ποιον θα τον συνδυαζες στο 5; Αν μεινει ο Μιλουτινοφ θα τον επαιρνες για δευτερο η θα τον συνδυαζες μονο με αθλητικο ψηλο τυπου Λεσορτ;

Βεβαια υπαρχει και το αλλο σεναριο του αθλητικου 4ριου αντι του Τιλι και να μεινει ο Σερβος μαζι με τον Τομπι.

Εγω παντως ο παιχτης που θα ηθελα οπωσδηποτε για την επομενη σεζον ειναι κοντος και λεγεται Πιερια Χενρι. Εξαιρετικη σεζον με την Τοφας.

Εννοείται ότι η πιο λογική λύση θα ήταν δίδυμο Τόμπι με έναν αθλητικό ψηλό. Και προσωπικά. Θα σκεφτόμουν αρκετά να ξοδέψω τρεις θέσεις ξένων στο 5. Γιατί ο Ολυμπιακός έχει στο ροστερ του τον Αγραβάνη. Που ως γνωστόν παίζει και πεντάρι. Και υπάρχει και ο Μπόγρης. Που δεν είναι ο μεγαλύτερος σέντερ στην ιστορία του Ολυμπιακού. Αλλά μιλάμε για έναν παίκτη. Που ήταν από τα 2 βασικά πεντάρια στην περσινή πέμπτη ομάδα της Ισπανίας. Και για να καταλάβουμε πόσο πολυτέλεια μοιάζει για τρίτος σέντερ με Ελληνικό διαβατήριο. Ο Καββαδάς για παράδειγμα που είχε παρόμοιο ρόλο στον Ολυμπιακό παλιότερα. Στην ΑΕΚ είναι τρίτος και καταλήγει καμιά φορά και μέχρι τέταρτος σέντερ. Όταν ο Ντελ Ρόι Τζειμς χρησιμοποιείται ως μπασκετικός φουνταριστός.



Αυτό πράγματι στο 4 η έστω Αγραβάνης θα έκανε πιο εύχρηστη την παρουσία μεγάλων κορμιών στην ρακέτα σαν αυτούς τους 2 + ίσως κάποια προσθήκη παίκτη που θα ασκήσει πίεση στην περιφέρεια. Αν και θα μπορούσε και ο Μακλίν που δίνει την εντύπωση ότι είναι τεσσεράμιση. Να μετακινηθεί εκεί. Σε συνδυασμό με τον Τόμπι που έχει το σουτ. Και να μην χρειάζεται να αμύνεται τόσο πολύ στο κεντρικό πικ εν ρολ. Ώστε να εκτίθεται λιγότερα. Αλλά επειδή δεν το δοκιμάσαμε με τον Μπόγρη που έχει θεωρητικά το σουτ της μέσης απόστασης. Δεν ξέρω αν θα προχωρούσε το συγκεκριμένο υποθετικό σενάριο. Που θα είχε τρεις ξένους σέντερ. Όμως ο ένας θα πέρναγε χρόνο και ως power forward.



Η Τόφας έχει πράγμα και δεν είναι τυχαία η πορεία της. Και ότι έχει φτάσει κοντά στον τελικό των Τουρκικών πλέι-οφ. Θέλεις για παράδειγμα ποιοτικό undersized ψηλό; Πάρε Ρέιμαρ Μόργκαν. Επιθυμείς αθλητικό τεσσάρι; έτοιμος ο Κάτζι. Μήπως γουστάρουμε mobile ψηλό, αλλά λίγο ψηλότερο από Χογκ, Χάινς και λοιπούς; Ο Όοουενς είναι ο άνθρωπος σας. Θέλεις στα πλάγια παίκτη που να σουτάρει και να προσφέρει δημιουργικά. O Κρόκερ ανταποκρίνεται σε αυτό. Και δεν ξεχνάμε και τον 35χρονο Μεχία που είναι και αυτός ποιοτικός παίκτης.

Για τον Χένρι που αναφέρεσαι αυτό που έχω να πώ ότι ήταν ήδη άξιος προσοχής από εμένα λόγω της άμυνας του στην Ουλμ. Και βελτίωσε σε σχέση με τότε την ικανότητα οργάνωσης του παιχνιδιού. Και το σουτ. Χωρίς φυσικά να τον κάνει κλασσικό σουτέρ. Αυτό που εξακολουθεί να τον διαχωρίζει π.χ από τον Χάκετ. Που μπορούν να προσφέρουν παρόμοια πράγματα. Αλλά και από αρκετούς άλλους γκαρντ που φόρεσαν την φανέλα του Ολυμπιακού είναι στα λάθη που υποπίπτει. Αλλά από πλευράς χαρακτηριστικών χωράει στον Ολυμπιακό. Αν δεν προλάβει να πάρει την θέση ο Ντανιέλος η κάποιος άλλος. Το σχετικό σίγουρο είναι ότι θα βοηθούσε περισσότερο τον Ολυμπιακό από τον Γουότερς αν ερχόταν στα μέσα της σαιζόν 16-17.

Παρακολούθησα τον Χένρι στον 2ο ημιτελικό με την Εφές, καλό πρότζεκτ αλλά δεν είμαι σίγουρος αν πρόκειται για νέο λαβράκι ή νέο φράουλα. Είναι ψηλό κορμί αλλά περίεργο σώμα, επική καμπούρα, δεν είναι αργός αλλά δεν τον λες και εκρηκτικό, την μπάλα την πασάρει όχι όμως τόσο καλά όσο π.χ ο Πάνγκος, σίγουρα καλύτερα όμως από τον ΜακΚόλουμ. Επίσης ενώ το ποσοστό του στα τρίποντα είναι καλό δεν παίρνει πολλές προσπάθειες, στο ματς τον είδα πολύ διστακτικό, ενώ μπορούσε να το μπουμπουνίσει προτιμούσε να πάει μέσα, του αρέσει να σουτάρει από τα 3-4 μέτρα, σ΄αυτό μοιάζει με ΜακΚόλουμ, αν και δεν διαθέτει τόσο δυνατό πάτημα. Όσο αφορά το τρίποντο να πω ότι έβαλε στο τέλος ένα κρίσιμο που ουσιαστικά έκρινε το παιχνίδι, πριν πάντως είχε επιχειρήσει ένα επικό airball. Αν είναι πάντως φθηνός ίσως να αξίζει το ρίσκο καθώς και στην άμυνα είναι σκύλος και επαφή με το καλάθι έχει. Με προβληματίζει πάντως που δεν τον επέλεξε ο Μπλατ, ψωνίζει κάθε χρόνο από Ισραήλ, προτιμώντας τον Κάμινγκς του Άρη Ο Κρόκερ κάνει καλή χρονιά αλλά δεν νομίζω ότι είναι για Ευρωλίγκα, κλασικό καλό παίκτη μικρομεσαίων ομάδων μου θύμισε

Ρε κλεβετε !!!!είχατε την ευκαιρία να τον πάρετε χειμώνα και τον αφήσατε για αλλον .Άντε μην σας πάρουμε Παπανικολάου η Παπαπετρου .Πλάκα πλάκα μπορεί να είναι μια μετριότητα αλλά στο ασσοδυο θέλατε έναν που να παίζει και άμυνα.Αν οι επιθέσεις δεύτερης πεντάδας γίνονται κατά κύριο λόγο από 2αρια,3αρια,4αρια,5αρια ένας αμυντικός που κατεβάζει νορμάλ και είναι μέτριος στα υπόλοιπα δεν πέφτει και άσχημα....μακρυα !!!!τον καπελωσαμε εμείς!!!!

Εγώ πάντως δεν βλέπω νόημα στο να θέλουμε πίσω τον Χακετ και να μην επενδύσουμε στον Χένρι. Δεν τον συγκρίνω με παίχτες όπως ο Πανγκος που είναι αλλού επιπέδου ήδη.

Ο Χένρι είναι καλός αμυντικός, μπορεί να τρέξει εξαιρετικά το παρκέ, πιέζει καλά πάνω στη μπάλα, έχει έφεση στις ασίστ ενώ και στο σουτ είναι βελτιωμένος. Και ταιριαζει πολύ καλά και με τον Στρελνιεκς.

H αλήθεια είναι ότι τον κουβεντιάζαμε σε τούτο εδώ το τόπικ τον Χένρι, όταν αρχίσαμε να ψάχνουμε για κοντό πριν καταλήξουμε στον Μπόμπι.
Δεν ξέρω βέβαια αν αυτό αρκεί για να μιλήσουμε για ευκαιρία που είχαμε και χάσαμε.
Το θέμα είναι τώρα σίγουρα θα παίξει για πολλές ομάδες και νομίζω ότι κολλάει και στους 2 μεγάλους.
Νομίζω πάντως ότι είναι πλεονασμός ένα ρόστερ με Χάκετ και Χένρι μέσα. Ο ένας από τους 2 είναι αρκετός πόσο μάλλον αν πλαισιωθεί με έναν αθλητικό μπόμπερ στυλ Μπομπουά.

Νομιζω οτι δυσκολα θα παρουμε δυο γκαρντ το καλοκαιρι. Θα πρεπει ισως να κανουμε μια καποια επιλογη στα κριτηρια που εχουμε θεσει για τον αντικαταστατη του Ρομπερτς. Δηλαδη στην ομαδα θα θελησουν καλο αμυντικο κυριως, καλο δημιουργο η θα επιλεξουν καποιον με ενστικτο σκορερ; Ισως η λυση δοθει με την αποκτηση καλου αμυντικου ρολιστα στο 2-3 και ενος πολυ δυνατου ασου στην περιφερεια. Σε αυτη την περιπτωση ο Χενρι δεν χωραει. Θα μπορουσε να ερθει μονο με την προυποθεση οτι θα πηγαιναμε σε εναν σχεδιασμο με 5 γκαρντ κατι που θεωρω οτι δυσκολα θα γινει. Ακομα και αν γινει ειναι πολυ πιθανο οι 4 απο τους 5 να ειναι οι ηδη υπαρχοντες Σπανουλης, Στρελνιεκς, Μαντζαρης και Τολιοπουλος. Ε σε αυτο το σεναριο δεν θα ηθελα σαν 5ο γκαρντ τον Χενρι. Θα ηθελα καποια πιο σιγουρη λυση.

Αληθεια εχεις παρακολουθησει τον Ντομινικ Τζονσον της Βενετσια (Μπανβιτ πιο παλια); Θα μας εκανε για αντι-Τομπσον;

Η αλήθεια είναι ότι πολλές φορές μπερδεύομαι και παραθέτω εδώ ποιους παίκτες θα ήθελα εγώ στην ομάδα ξεχνώντας ότι δεν αποφασίζω εγώ.
Πιστεύω πάντως ότι θα ήταν καλύτερα να πάμε για 4ο κοντό (με 5ο κοντό τον Μάντζαρη)που να μπορεί να παίξει και στο 3 κι όχι σε σε καθαρό 3αρι όπως με τον Χόλις φέτος. Ολα αυτά αν μείνουν οι 2 Παπ, εννοείται. Κι τον Τολιόπουλο δανεικό γιατί δεν έχει νόημα να έχουμε 6 παίκτες και ο μικρός να βλέπει τα τραίνα να περνούν...
Δεν έχω δει ούτε μισό παιχνίδι της Βενέτσια φέτος, φίλε μου. Έχω δει 2 -3 παιχνίδια της Τοφας όμως και εκτός του Χενρι μου αρέσει κι ο γνωστός μας Κροκερ που ήδη προτάθηκε εδώ από τον Weekendman. Ενώ κι ο Μπλάζιτς που ακούστηκε τον χειμώνα κάνει πολύ γεμάτη χρονιά σε μια βελτιωμένη Ανδόρα. Ως συμπληρωματικοί παίκτες μεταξύ του 2 και του 3 εννοείται.

Για μένα πάντως το καλύτερο δίδυμο στην περιφέρεια είναι Χάκετ- Μπομπουά και με τον Ντανιέλο ξεσκάμε και για το 3. Αν παίρναμε και ως πρώτη αλλαγή του Πρίντεζη τον Βεζένκοφ θα μπορούσαμε(ενδεχομένως κι εφόσον "στεγνώσει" κι αυτός λίγο) να τον κοιτάξουμε κι αυτόν ως SF απέναντι σε ψηλά/ βαριά 3αρια.

Θα ήθελα επιτέλους και τον Ντάστιν Χογκ στην ομάδα να δώσει σκληράδα και να καλύψει και 2 θέσεις ανάλογα το σχήμα. Άσε που θα είναι οκ αν μείνει και καμία φορά πίσω στο rotation.

Αν συνδυάσουμε την πρόταση σου για τον Χογκ με αυτή του weekendman για τον Τομπει τότε έχουμε ένα εξαιρετικο δίδυμο ψηλών αμυντικά που θα μπορεί και στην επίθεση να ανταπεξέλθει λόγω του περιφερειακού σουτ του δεύτερου και της ικανότητας του πρώτου σε πικ ν ρολ και επιθετικό ριμπαουντ.

Ειναι καναδυο καλοκαιρακια που γραφω οτι θα μου αρεσε ψηλος στο στυλ του κενεθ κατζι , αν τελικα φυγει ο Τιλι ( που θα μεινω με το παραπονο οτι δεν καταφερα να τον δω καλα σε εναν αγωνα με τα ερυθρολευκα , περα απο το παιχνιδι με τον παναθηναικο και τις αμυνες που εβγαλε και την φοβερη ταπα ) νομιζω οτι κολλαει μια χαρα αφου παρα τα 2.11 του δεν ειναι αργοκινητος , δεν ξερω βεβαια πως ειναι απο αποψη συμβολαιου και υγειας . Επισης πιστευω οτι πολλα θα εξαρτηθουν απο το πως θα εξελιχθει η κατασταση το καλοκαιρι με δυο παπ και μιλου.

καλημερα και απο εμενα , ξερουμε πως παει η αποθεραπεια του Αγραβανη? Εχουμε επισης καμια πληροφορια τι μελλει γενεσθαι με Τιλι? δεν ξερω αν ειμαι On topic , αν και θεωρω οτι και οι δυο αποτελουν αξιολογες μοναδες στη θεση τους οποτε η υπαρξη τους η οχι σε ενα ροστερ αλλαζει κατα πολυ ενα πιθανο σχεδιασμο.

κι εγω το ειχα σκεφτει σε περιπτωση αποχωρησης το σπαν αλλα ο μιλος με ποσα να αφησει το NBA για να ξαναγυρισει?

Με βάση τα στοιχεία του Μελαγιές για τα συμβόλαια των παιχτών.. σε ένα άρθρο που βγήκε στις 29/8/2017 έχουμε τα εξής στοιχεία:


Όποτε ένα λογικό σενάριο έχει το εξής:
Βαγγέλης Μάντζαρης 800.000 €
Βασίλης Σπανούλης νεό συμβόλαιο γύρω στο 1.000.000 € με οψιόν στον παίχτη για ανανέωση για τα επόμενα χρόνια..
Γιώργος Πρίντεζης 1.300.000 €
Κώστας Παπανικολάου νέο συμβόλαιο κλιμακωτό λίγο μικρότερο από τον Σπανούλη για τον 1ο χρόνο και σταδιακά να φτάσει τα λεφτά του Πρίντεζη
Ιωάννης Παπαπέτρου 650.000-700.000€
Δημήτρης Αγραβάνης 300.000 €
Βασίλης Τολιόπουλος 80.000 €
Νίκος Αρσενόπουλος 20.000 €
Σύνολο για Έλληνες ~5,250,000 € πάνω κάτω όσα έδινες και πέρσι δηλαδή.. (για αυτούς πέρσι έδινες 5,150,00)

Με τους παραπάνω έχεις
1-2 Σπανούλη, Μάντζαρη, Τολιόπουλο, Αρσενόπουλο
3 Παπανικολάου, Παπαπέτρου
4 Πρίντεζη, Αγραβάνη

1ό θέμα.. είναι τι στόχο έχεις με Τολιόπουλο.. δεν μπορεί και του χρόνου να είναι 6ος στην περιφέρεια.. Επομένως αν τον κρατάς στην περιφέρεια μπορείς να έχεις άλλους 2 ξένους.. αν κρατάς στρελνιέκς.. χωράει άλλος ένας..
2ο θέμα είναι τι θα κάνεις στο 4-5.. δεν μπορείς να κρατήσεις και Γούιλτζερ και Αγραβάνη και Μπόγρη και να πάρεις ένα επιπλέον 4άρι (ή να κρατήσεις Τίλι)
3ο θέμα τι θα γίνει με Μιλουτίνοφ..

Επομένως για μένα.
1-2 Σπανούλης, Γουίλμπεκιν, Μάντζαρης, Τολιόπουλος, Στρέλνιεκς ή Χάκετ (διαφορετικού τύπου παίχτες.. δεν χωράνε όμως και οι δύο..ανάλογα την φιλοσοφία του προπονητή..πάνω κάτω ίδιο κόστος)
3 Παπανικολάου, Παπαπέτρου
4 Πρίντεζης, Αγραβάνης, Γουίλτζερ
5 Μιλουτίνοφ, Αθλητικός ψηλός με περιφερειακό σουτ (στιλ Ράντολφ - Σίγκλετον), Ξυλοκόπος ψηλός

Για guard (στιλ Γουίλμπεκιν) έχεις να δώσεις συμβόλαιο Τόμσον-Ρόμπερτς.. περίπου 1,250,000 δηλαδή..
Για αθλητικό ψηλό με σουτ 1,000,000
Γούιλτζερ κανά 200άρι..
και ξυλοκόπο κάνα 300άρι..
Αν φύγει Μιλουτίνοφ.. έχεις συμβόλαιο Μιλουτίνοφ και buy-out για να βρεις αντικαταστάτη του..

οπότε πας στα 9,000,000.. χωρίς προπονητή - staff..
και εκεί χρειάζεται υπέρβαση από την διοίκηση να ανεβάσει το budjet 1,000,000.. να φτάσει τα 10,500,000 και να πάει να πάρει Blatt...

Σωστά τα λες φίλε με μια μικτή διόρθωση. ..ο παπ είναι σε καλή ηλικία οπότε είναι αρκετά πιθανό να θελήσει ένα καλό συμβόλαιο κοντά στο 1 εκ από πρώτη χρονιά με σταδιακή αύξηση. ...ο στρελνιεξ πρέπει να μείνει καθώς του χρόνου θα κάνει τέλεια χρόνια όντας ξεκούραστος και χωρίς γιουρομπασετ (εγώ ιστού ότι με χρόνο συμμετοχής κοντά στα 25 λεπτά μπορεί να έχει 12+ πόντους μο ) τέλος ο Τόλιοπουλος πρέπει να πάρει χρόνο ή εδώ ή άλλου και να σωθούν ματς πολλά στον γουιλτζερ κυρίως Ελλάδα 30 λεπτά καθώς είναι ένας παίκτης τον οποίο αν τον αξιοποιήσουν μπορεί να εξελιχθεί σε βασικό την μετά - Πριντεζη εποχή

Ο Χάκετ εκτός ότι θα ζέσταινε τον κόσμο του Ολυμπιακού, έχει κάποια χρόνια στο υψηλό επίπεδο πάντως. Και καλά επιθετικά νούμερα δίπλα σε παίκτες με επιθετικό ταλέντο. Και ποτέ ένας δίμετρος πλέι-μεικερ σαν τον Χένρι που παίζει άμυνα και δίνει ασσιστ δεν είναι άχρηστος για μεγάλη ομάδα. Όμως πρέπει να δούμε και τα δεδομένα στο υψηλό επίπεδο. Γιατί απέναντι στις καλύτερες ομάδες της Ευρώπης. Μπορούμε να δούμε διάφορες μεθόδους αντιμετώπισης. Από δυναμικές άμυνες και βοήθειες πάνω του. Για να εκμεταλλευτούν την ροπή στο λάθος. Μέχρι να επιλέγουν να του δίνουν το σουτ. Η να τον μαρκάρει μετά τις αλλαγές σκριν. Ένας γρήγορος στα πόδια παίκτης. Και ενδεχόμενος και αλτικός. Που πιθανότατα θα δυσκολέψει τον Χένρι κόβοντας την πάσα. Αλλά και γιατί δεν είναι απαραίτητα ο πιο εκρηκτικός παίκτης η αυτός που θα είναι κίνδυνος θάνατος με ντρίμπλα και 1 εναντίον 1 φάσεις που θα καταλήξουν σε σουτ. Φυσικά δεν χρειάζεται να αναφέρω ότι καλό είναι να έχει όσο γίνεται την μπάλα στα χέρια του. Και ότι κλασσικά μειώνονται οι δημιουργικές επιδόσεις όσων γκαρντ έρχονται στον Ολυμπιακό των τελευταίων χρόνων . Αυτά μοιάζουν αυτονόητα πια.



Αν μου έβαζαν το μαχαίρι στο λαιμό. Θα έδινα δεύτερη ευκαιρία στον Τιλί. Όμως ο Κάτζι κολλάει μάλλον σε όλα τα σενάρια. Και αν διατηρηθούν όλοι οι φετινοί ψηλοί πλην Τιλί. Μια και καλύπτει αρκετά αμυντικά από τον Τιλί. Παίζει και 5 σε κάποια σχήματα. Και με Μίλου και Μακλίν. Δεν χρειάζεται να περιμένουμε ατομικό παιχνίδι στους ψηλούς μόνο από τον Πρίντεζη. Αλλά και με αθλητικό ψηλό στην θέση του Μακλιν. Ακόμα και αν είναι σε ύψος Χάινς. Λόγω του μεγέθους που έχει ο παίκτης της Τόφας. Αν και βέβαια σε περίπτωση που έρθει ο Χογκ . Η περιφερειακή γραμμή θα πρέπει να έχει ύψος. Για να υπάρχει αμυντική ισορροπία.

Δεν εξετάζω την περίπτωση που φύγει ο Μιλουτίνοβ. και έρθει άλλος ψηλό στα ίδια κυβικά. Γιατί φαντάζομαι ότι τα δεδομένα δεν θα άλλαζαν τόσο πολύ για Κάτζι.



Ο Χογκ πρέπει να είναι στις βασικές επιλογές της ομάδας. Αν επιστρέψουμε σε τέτοιου είδους ψηλούς. Δεν υπάρχει αμφιβολία. Απλά μην ξεχάσουμε αυτό που έγραψα παραπάνω. Για τα χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει μια περιφέρεια που θέλει σέντερ της τον Χογκ.



Καλά δεν νομίζω σε ομάδες επιπέδου Ολυμπιακού να έχει κάτι περισσότερο από 6-7 πόντους μέσο όρο...

Πάντως δεν θεωρώ απίθανο να κινηθούμε και για Παπαγιάννη το καλοκαίρι, ειδικά αν φύγει ο Μιλουτίνοφ ή κάποιος εκ των δύο Παπ. Λογικά θα ήταν περίπτωση που θα πάρει χρόνο, αφού μάλλον θα κοιτάξει πρώτα για summer league στο NBA, αλλά επειδή δεν είναι σίγουρο ότι θα τον κρατήοσυν οι Blazers αν και έχει συμβόλαιο, ίσως με ένα ποσό κοντά στα 600-700 χιλιάρικα να γινόταν το deal.

Ο Κλασσικός παίκτης μικρομεσαίων ομάδων θέλει πολλές επιθέσεις. Ο Κρόκερ σε μεγάλη ομάδα. Μπορεί με το αποτελεσματικό του τρίποντο και την κίνηση εκτός μπάλας. Να χωρέσει σαν χρήσιμος συμπληρωματικός παίκτης. Αν και λίγο μεγάλος στην ηλικία(31).

Ο Παπαγιάννης εχει δηλωσει : Αν χρειαστεί ποτέ να έρθω στην Ευρώπη, σε οποιαδήποτε ηλικία, θα έρθω να παίξω στον Παναθηναϊκό, αν με θέλουν και εκείνοι».

– Αν γυρνούσες, λοιπόν, στην Ευρώπη τον πρώτο λόγο…

(μας διακόπτει) «Στον Παναθηναϊκό».



Αλλα περαν απο αυτο ,σιγα μην ζηταγε μονο 600-700 χιλιαρικα...

Αρκετοί φίλοι γράφουν για το ενδεχόμενο μείωσης του συμβολαίου του Σπανούλη σε περίπτωση που ανανέωσει στην ομάδα. Θεωρώ απίθανο να δεχτεί ο Σπανούλης να έχει μικρότερο συμβόλαιο από το Πρίντεζη ή γενικότερα να μην είναι το νούμερο ένα συμβόλαιο στην ομάδα ακόμα και σ’ αυτή την ηλικία που είναι και μετά απ όλα αυτά που έχει προσφέρει.

Και παρά το προχωρημένο της ηλικίας του η απόδοση του είναι υψηλά σε στάνταρ και τα νούμερα του είναι καλύτερα από την περασμένη σεζόν. Η διαχείριση που του έγινε στην αρχή της σεζόν αποδείχτηκε πολύ σημαντική άσχετα αν επηρέασε αγωνιστικά την ομάδα στην επανένταξη του.

Οπότε στη καλύτερη των περιπτώσεων ο Σπανούλης να είχε ενα συμβόλαιο της ίδιας αμοιβής με το Πρίντεζη.

Κι αγωνιστικά πάντως να το δούμε εγώ πιστεύω πως αυτή τη στιγμή ο Σπανούλης είναι καλύτερος παίκτης από τον Πρίντεζη άσχετα από το αν η ομάδα είναι λανθασμένα στημένη γύρω του. Καθαρά μπασκετικά δηλαδή τον βλέπω σε καλύτερο επίπεδο. Ελπίζω βέβαια να μειωθεί το συμβόλαιό του σε επίπεδα κάτω από του Πρίντεζη προκειμένου να υπάρχει διαθέσιμο μπάτζετ για καλές προσθήκες.

Καθαρά οικονομικά θα ήταν το ιδανικό σενάριο να δεχόταν μια μείωση ώστε να υπήρχε μεγαλύτερο διαθέσιμο μπάτζετ,αλλά αν το δούμε ρεαλιστικά δύσκολα θα δεχτεί να είναι το Νο2 συμβόλαιο στην ομάδα ειδικά από τη στιγμή που δε δείχνει ο Πρίντεζης να ξεχωρίζει τόσο πολύ αγωνιστικά έναντι του για να γίνει το Νο1.

Πάντως το φετινό καλοκαίρι θα έχει μεγάλο ενδιαφέρον διότι δεν έχει καμία μεγάλη διοργάνωση Εθνικών ομάδων.Έτσι οι παίχτες και ειδικά Παπανικολάου,Παπαπέτρου,Μάντζαρης,Τολιόπο�
�λος θα έχουν όλο το χρόνο να βελτιώσουν τα κορμιά τους και αγωνιστικά τους χαρακτηριστικά.Μιας και κατά τη γνώμη μου οι συνεχής διοργανώσεις Εθνικών ομάδων μέχρι ένα βαθμό αποτελούν εμπόδιο στη βελτίωση των παιχτών.

Έχω δει:

Επίσης έχω δει "Το Νονό" (i made him an offer that he couldn't refuse) και τις "εννιά βασίλισσες" ( τρομερή ταινία.. παρεπιπτόντως)


Επίσης στα αντίστοιχα topic του ΠΑΟ έχουν βαφτίσει ήδη τον Παπανικολάου ως παίχτη του ΠΑΟ...επομένως δεν θα μου φαινόταν παράξενο να δω και τον Παπαγιάννη στα κόκκινα..



Παίζει ρόλο και η διάρκεια.. τα λεφτά του Πρίντεζη δεν μπορεί να τα παίρνει σε δύο χρόνια.. οπότε μόνο μονοετές στα 1.3. Μπορεί να συμβιβαστεί σε λιγότερα για τριετές η για συμβόλαιο τύπου Ναβάρο.

Πέραν του οικονομικού, θα πρέπει να συζητηθεί και ο ρόλος του
Το θεωρώ εξίσου σημαντικό (αν οχι σημαντικότερο) να συμφωνηθεί εξ αρχής το τι περιμένει η ομάδα απο αυτόν και το τι περιμένει αυτός απο την ομάδα.

Πολύ πρόσφατα νομίζω ότι ο Ραζνατοβιτς δήλωσε ότι το κριτήριο της ανανέωσης του Σπανουλη δεν είναι το οικονομικό και ότι θα είναι σε μια ομάδα που θα είναι σημαντικός

Για την ακρίβεια είχε δηλώσει στις 17/5:

Ο Σπανούλης είναι ένας από τους καλύτερους πιο έμπειρους και αξιόπιστους παίκτες της διοργάνωσης. ..το βλέπουμε όλοι ότι μπορεί με ευκολία να δώσει 5 ασίστ και να βάλει 10π οπότε καλό θα ήταν να μην λέμε να έρχεται από πίσω και ότι καλό θα ήταν να μειωθεί ο χρόνος του και τα λοιπά. ..το μόνο που χρειάζεται είναι ο προπονητής να μπορεί να τον προσαρμόζει ώστε να οφελειται η ομάδα από την παρουσία του στο γήπεδο. ..δεν νομίζω ότι κανένας μας μισεί τον Σπανουλη επειδή με την επιστροφή του βγήκαν εκτός κλίματος Τόμσον και στρελνιεξ....ακόμα αξίζει ο τιτανομεγιστος αρχηγός ένα καλό τελευταίο 2 έτη συμβόλαιο με αποδοχές κοντά στα 2 μύρια + κάποια μπόνους. ..στο κάτω κάτω ρε παιδιά μια αύξηση του μπάτζετ κατά 3 μύρια θα βοηθούσε την ομάδα. ...Ο Βασίλης είναι μεγάλος παίκτης το μόνο που χρειάζεται είναι τη μπάλα στα 5 δευτερα το παιχνίδι στο καλάθι και 5 4 3 2 1 ....

Δεν νομιζω οτι το προβλημα ειναι τα λεφτα που παιρνει ο σπανουλης ή ρολος του.Ο ανθρωπος καθε χρονο μπορει να πεφτει απο θεμα αντοχης ή εκρηκτικοτητας αλλα ανεβαινει στην εμπειρια στο μυαλο και στην διαχειριση των παιχνιδιων.Τα στατιστικα του καθε χρονο ειναι σταθερα ψηλα .Το θεμα ειναι να βρεις καλο supporting cast ετσι ωστε να παρεις το μαξιμουμ απο τον παικτη. Συνεχιζω να πιστευω πως στην ελλαδα δεν τον χρειαζεσαι για πανω απο 10-15 λεπτα και οτι σε πολλα παιχνιδια καλο ειναι να τον αφηνεις εκτος αποστολης. Οπως επιμενω οτι με ομαδες οπως η εφες τον σπαν δεν πρεπει να τον χρειαζεσαι για πανω απο 15 λεπτα.
Δεν ειναι ο χρονος που προσδιοριζει τον ρολο του αλλα το ποτε ειναι στο παρκε. Ηγετης δεν παει να πει παιζω 30 λεπτα και κουβαλαω. Ηγετης ειναι ο παικτης που θα παρει την μπαλα οταν καιει, θα διαχειριστει ενα προβαδισμα 2-3 λεπτα πριν το τελος του αγωνα και θ παρει την κρισιμη επιθεση αποφασιζοντας αν πρεπει να εκτελεσει ή να πασαρει.Για να γινει ομως αυτο πρεπει οι αλλοι 11 να παιξουν καλα και να μην περιμενουν τον σπανουλη να παιξει 25 λεπτα με 17 ποντους και 10 ασσιστ για να κερδισουν την βαλενθια και την μπαμπεργκ στο σεφ.

Επισης το 1,5 μυριο που πηρε φετος το αξιζε και με το παραπανω και εγω θα του εδινα τα ιδια. Αλλωστε στα λεφτα του ρομπερτς και του τομσον (αντε να χρειαστει να βαλεις 200 χιλιαδες παραπανω που λεει ο λογος) βρισκεις παικτες . Το θεμα ειναι ο εκαστοτε προπονητης πως θα φτιαξει το ροστερ και πως θα το διαχειριστει.

Απο αυτα που βλεπω και με προσωπικη εκτιμιση ο σπανουλης ειναι παικτης που και στα 40 του σε σκοτωνει ειτε δημιουργικα ειτε εκτελεστικα.

O Σπανούλης δεν αξίζει πάνω απο 200-300 χιλ μείωση.Πως να το κάνουμε ρε παιδιά?Είναι απόλυτα λογικό να αξιώσει συμβόλαιο σχεδόν ίδιο με το τωρινό απο την στιγμή που είναι ο καλύτερος παίκτης της ομάδας σας.Δείτε το κι απο αξιοκρατική σκοπιά.Για μας που γουστάρουμε να δημιουργούμε ρόστερ σε φόρουμ και να συζητάμε πάνω σε αυτά,το να προτείνουμε πχ μείωση της τάξης των 500 χιλ στον Σπανούλη ώστε να χωρέσει άλλος ένας παικταράς του 1,2-1,3 στην περιφέρεια δεν έχει τον παραμικρό αντίκτυπο.Σε πρακτικό επίπεδο όμως είναι λογικό ο Σπανούλης που ακόμη και σε αυτή την ηλικία παραμένει με διαφορά το πρώτο βιολί στην ομάδα του,να δεχτεί να έχει μικρότερο συμβόλαιο απο έναν αμερικανό για παράδειγμα,που κατά πάσα πιθανότητα θα αποδόσει χειρότερα απο τον ίδιο?Δεν γίνεται να έχουμε και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο.Αν θες ηγετάρα επιπέδου Σπανούλη στην ομάδα σου,θυσιάζεις κάποια πράγματα.Θεωρώ 100 φορές πιο καίριο ερώτημα το αν υπάρχει τρόπος να αποδεσμευτεί ο Μάντζαρης που αντι για 400 χιλ παίρνει 850.

Ακριβώς όπως τα λες φίλε είναι. ..ο Σπανούλης είναι παίκτης που δεν κάθεται στο συμβόλαιό αλλά προσπαθεί να παρακίνησει και τους άλλους να κάνουν το ίδιο. ..επιπλέον ποιος παίκτης μας έπαιξε καλύτερα από αυτόν όλη τη χρονιά για να αξίζει καλύτερο συμβόλαιο ότι πρόσφερε ο Βασίλης φέτος το πρόσφεραν οι Μπράουν Ρόμπερτς Τόμσον ΜΑΖΙ

το καλοκαιρακι παντως προβλεπεται καυτο. Η Dogus μαλλον αποχωρει απο το χωρο του μπασκετ στη τουρκια αυτο σημαινει οτι η Φενερ μαλλον "μικραινει" οικονομικα με οτι αυτο συνεπαγεται...Και σε σεναριο καλοκαιρινης ...ονειρωξης, τρελαινονται τα αδερφια υπογραφουν με Dogus και φερνουν λεει Βεσελι, Melli και Σλουκα ( λεμε τωρα... κανω διατροφη χωρις αμυλουχα και ονειρευομαι καρβελια) .

Με τον Μουρ τι έγινε, ξεχάστηκε? Το χειμώνα είχε γίνει ένας μικρός χαμός με την πάρτη του, τώρα δεν τον βλέπω σε κανένα ρόστερ. Επίσης που είναι ο χαμός για επιστροφή Χάκετ και Γκρίν, έμειναν οι ομάδες του εκτός Ευρωλίγκας και ξεχάστηκαν κι αυτοί? Που είναι αυτοί που έλεγαν να αποχωρήσει ο Σπανούλης και να δοθούν τα κλειδιά της ομάδας στον Γκριν? Πέρα από την πλάκα τον Γκριν δεν τον βλέπω να φοράει το καλοκαίρι τα ερυθρόλευκα, για τους άλλους δύο δεν παίρνω και όρκο

https://www.youtube.com/watch?v=mu4iw-HDECw

η χθεσινη εμφανιση του Μαρκους Ερικσον κοντρα στη Βαλενθια

Εξαιρετικος σουτερ ο Σουηδος και θα ηταν μια καλη και φθηνη ( ; ) λυση σε περιπτωση μη ανανεωσης ενος εκ των δυο Παπ.

Σε περίπτωση που δεν ανανεώσει ο παπανικολαου μια καλή περίπτωση εγγυημένη ποιότητας αλλά ακριβή είναι ο Άντονι γκιλ της χίμκι..εμένα πάντως θα μου άρεσε η επιστροφή του γκριν καθώς είναι ο Αμερικανός γκαρντ που μπορεί να δώσει σκορ σε σχέση με Χάκετ και ρομπερτς....Λιαντζελο πάντως θα μείνει undrafted ...Εγώ για τρίτο 3αρι θα τον έφεραν λόγω instant score..

4αρι καθαρο ο Γκιλ τι σχεση εχει με Παπανικολαου;

Αυτό πήγα να πω...Άλλη θέση,αλλά ο Γκιλ έκανε καλή χρονιά και θα πέσουν πάνω του πολλές ομάδες με πολλά λεφτά...
Ο Γκιλ θυμίζει περιπτώσεις Σίγκλετον και Ράντολφ..

Ο Ολυμπιακός θα πρέπει πρώτα να ξεκαθαρίσει με τους τρεις Έλληνες.Ο Σπαν πιστεύω ότι ήδη είχα πάρει καλή μείωση στην προηγούμενη ανανέωση,γι αυατό και δεν είχαν βγει στη φόρα τα οικονομικά.
Αν μείνει νομίζω πως θα μείνει με 1.5 περίπου,λίγο πιο πάνω από Πριντ,λόγω της ιεραρχίας που ακολουθεί η ομάδα.

Το δύσκολο θα είναι με Παπανικολάου,επειδή υπάρχει ο Μάντζαρης,λογικά ο Παπ θα θέλει κοντά στο 1,αλλά δεν έρω αν του τα δώσει η ομάδα,επειδή της αρέσουν οι ρόλοι και η ιεραρχία και ο Μάντζαρης νομίζω παίρνει κοντά στα 900.00,αν δεν κάνω λάθος στα ποσά.

Ο Παπαπέτρου για εμένα στην αρχή της χρονιάς ήταν κακός,όπως έγραφα τότε καμία εξέλιξη κτλ κτλ,όμως όταν βρήκε χρόνο με τους τραυματισμούς έδειξε καλά πράγματα και στην άμυνα,αλλά και στην επίθεση,απελευθερώθηκε,βρήκε ψυχολογία και βοήθησε.Το θέμα είναι πόσα θα ζητήσει και τι θέλει να κάνει.Δεν έχει κάνει δηλώσεις ποτέ ότι κοιτάζει θερμά το nBA...Δύσκολο να κάνει κανείς προβλέψεις...

Παιδιά ζητώ συγγνώμη μου διέφυγε ότι πρόκειται για 4άρι (είχα την εντύπωση ότι ήταν 3αρι)...Πάντως όντως έκανε καλή χρονιά και ακούγεται για τσσκα..και πάλι συγγνωμη

Ο Ολυμπιακός πρέπει να ανανεώσει οπωσδήποτε τον Παπανικολάου και πιστεύω ότι στο τέλος θα τα βρουν. Είναι κομβικός παίκτης καθώς προσφέρει πολυδιάστατα στο παρκέ, αλλά και μπορεί να παίξει τον ρόλο του ηγέτη στα αποδυτήρια. Μπορεί στο γήπεδο να μοιάζει μερικές φορές αντιπαθητικός, είναι όμως πολύ καλό παιδί και πιστεύω ότι μετά από Σπαν και Πρι θα είναι ο επόμενος αρχηγός

Μην ξεχνάς Μάντζαρη,ο οποίος αθροιστικά έχει περισσότερα χρόνια στην ομάδα,ασχέτως αν πιστεύω όπως κι εσύ ότι ο Παπ προσφέρει πολλά μέσα στο παρκέ,μπροστά και πίσω...

Και τώρα είναι και επίσημο δεν μας έκανε για χειμερινή προσθήκη ο Χένρι ο άνθρωπος που καθοδήγησε την Τόφας στον τελικό των Τουρκικών πλέι-οφ. Στην ομάδα του Ολυμπιακού που οι περισσότερες προσθήκες εν μέσω της σαιζόν. Δεν έκαναν και τρομερά πράγματα.

Ξέρει κάποιος τι εστί Grigonis? Πήγα είδα χθες τον πρώτο τελικό Bayern-Alba και το παλικάρι έκανε ότι να ναι. Τα κόλαγε από παντού, με αμυντικό και χωρίς. Έβαλε 30 πόντους και μαζί με τον Sikma (που πιστεύω θα ήταν ένα σούπερ τεσσάρι back up του Πρίντεζη) κρατήσανε την Alba στο παιχνίδι και τελικά το κέρδισαν κιόλας.Ξέρει κανείς ποιος θα τον πάρει; Είναι σε καλή ηλικία και σίγουρα κάποιος θα τον έχει βάλει ήδη στο μάτι. Θα ταίριαζε σε μας λέτε;

Ειχαν γραψει οτι ενδιαφερεται η Zαλγκιρις για Γκριγκονις.Αν ομως παει η Αλμπα Ευρωλιγκα πιστευω πως λογικα θα μεινει εκει.

Ελπίζω να μην πάει μπας και δούμε τη θρυλάρα στο Μόναχο

https://superbasket.gr/europe/germany/12069...do-o-xaket.html

Daniel Hackett.....οε οε οε οε οε οε....έρχεται πισω. Πότε βγαίνουν σε κυκλοφορία οι φανέλες του;