Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Μεταγραφές
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095
djibriliant
Νομίζω οτι το πρόβλημα του ολυμπιακού φέτος ήταν οταν κόλαγε ο Σπανούλης επιθετικά και οι παίκτες που έχουν αποκτηθει μέχρι στιγμής δεν είναι προς αυτή την κατεύθυνση. Προβλέπω πολύ άμυνα φέτος με το υπάρχον ρόστερ. Θα γίνουν και άλλες μεταγραφές ή έκλεισε το ρόστερ?
redleg7
Αλλοι γραφουν οτι θα κινηθουμε για 4ρο5ρι πιο μετα και ενα Ελληνα γκαρντ και αλλοι γραφουν για ενα ακομα παιχτη στην περιφερεια(Μελαγιες πχ) που δεν ξερω κατα ποσο ισχυει.
giorgos14
O μελαγιες εγραφε οτι δεν πηγαμε σε Κριστμας γιατι επρεπε να αποφασισουν τελος Ιουλη(λες και τωρα εχουμε 15 μαιου ας πουμε) και το ιδιο απογευμα ο Κριστμας μενει ελευθερος απο τους Σανς....Μπραβο μελαγιες..
Anaz
QUOTE(Weekendman @ Jul 24 2014, 21:50 ) *
Τελικά ήρθε ο περιφερειακός που θα έπαιζε και στο τρία, παρα την φημολογία για παίκτες όπως ο Ντιλέινι και ο Μπαικς, αλλά με δεδομένο το πρόβλημα του Σπανούλη με ΠΑΟ, θα προτιμούσα ένα τριάρι που να είναι ακόμα πιο κλασσικός σκόρερ, χωρίς να σημαίνει ότι ο Ντάρντεν είναι οικοδόμος…
Αμετανοητοι παντως οι δημοσιογραφοι.. Ο άλλος (Μελαγιες?) προβλεπει λεει ΚΙ ΑΛΛΗ μεταγγραφη στην περιφερεια.. Δεν ειμαστε καλα!! Το λεγαμε απ'την αρχη οτι δεν εχει καμμια λογικη να εχεις 5 κομπο γκαρντ πρωτης γραμμης,ειδικα οταν εχεις να καλυψεις και το κενο του Περπε.Η ΜΟΝΗ περιπτωση για κατι τετοιο είναι αν εφευγε ο Μαντζαρης.

Γενικα φετος πηγαμε οπως φαινεται σε διαφορετικη λογικη στις επιλογες μας απο περσι. Αντι να ψαξουμε για λαχεια, πηγαμε σε παιχτες με εμπειρια απο πρωταθλητισμο και Ευρωλιγκα απο το δευτερο ραφι.

Ο Νταρντεν εμενα μ'αρεσει παρα πολυ. Το'χα γραψει και στο τοπικ του Παο οταν ακουστηκε. Εξαιρετικος αμυντικος, ταιριαζει απολυτα σε αυτο που ελειπε αμυντικα απο την περιφερεια, ενα 2-3αρι με μουσκουλα, lock down defender που μπορει να μαρκαρει και μεσα και εξω οποτε να ταιριαξει και σε αμυνα με αλλαγες.

Επιθετικα λειπει το κατι παραπανω που ειχε φανει περσι στα κακα βραδια του Σπαν (βλεπε ματς με Παο) και τωρα με την φυγη του Περπε θεωρητικα χειροτερευει, καθως δεν εχουμε πλην Σπαν αλλο παιχτη με ικανοτητα στην ατομικη δημιουργια.
ΟΜΩΣ απ'την αλλη αποκτηθηκαν παιχτες με εμπειρια σε υψηλο επιπεδο και team spirit που μπορουν να φτιαξουν φασεις μεσα απο την καλη ομαδικη λειτουργια. Ο Λαφαγιετ βλεπει πολυ τους συμπαιχτες του, ο Χαντερ εχει πολυ καλυτερα τελειωματα κι επαφη με το καλαθι απο τον Σιμμονς, κι ο Νταρντεν ειναι επισης καλος σποτ σουτερ και παιχτης που θα εκμετταλευτει τους χωρους και ενα ευνοικο ματσαπ.

Μπορει δηλαδη να μην εγινε το κατι παραπανω που περιμεναμε επιθετικα, ομως η ομαδα οπως στηθηκε ισως εχει καλυτερη συνοχη και ισορροπια και στις δυο πλευρες του γηπεδου.
Εξαλλου η ομαδα λειτουργει καλα ομαδικα, εχει αυτοματισμους, ο ενας ξερει το παιχνιδι του αλλου, κι οπως παιζει δεν εχει και τοσο αναγκη την ατομικη δημιουργια. Κανεις δεν θα ελεγε οχι βεβαια, αλλα στα λεφτα που διαθεταμε δεν ειναι κι ευκολο να βρεις τετοιο παιχτη που ταυτοχρονα να παιζει για την ομαδα και να μην υστερει αμυντικα..

Μετα την φυγη Περπερογλου, ουσιαστικα επρεπε να θυσιασουμε μια θεση ξενου. Ο Μπαρτζω επελεξε να το κανει αυτο στην γραμμη των ψηλων, και να κρατησει τον υπολοιπο κορμο και το στησιμο της ομαδας ιδιο. Για να βγει αυτη η επιλογη προυποθετει βεβαια να βγει κι ο Χαντερ απ'τη μια, και να μην εχει τα περσινα προβληματα υγειας ο Πετγουει απ'την αλλη..Αλλιως η φροντ λαιν θα'χει θεμα.
redleg7
Και αν ο Σιμονς αποχωρησει τελικα απο την ομαδα παιρνεις και ενα 4ρο5ρι (στο οποιο 4 μπορει να κατεβει και ο Χαντερ καθως εχει παιξει την θεση στο Αμερικα)και παραμενει ο Μπρεντ ως 7ος και εισαι πραγματικα σουπερ.Η ομαδα ειναι πλεον πολυ σκληροτερη και αν παρει απο τον Λαφαγιετ επιθετικα αυτα που εδωσε στην Βαλενθια περσι ειδικα απεναντι σε ομαδες επιπεδου Μπαρτσελονα,Ρεαλ κλπ και εκμεταλευτει και τα ποσοστα του Νταρντεν απο την περιφερεια τοτε θα ειμαστε σε πολυ καλο δρομο.
Και φυσικα μην ξεχναμε οτι πρεπει να κανουμε κινηση για Μουρατο,Χρηστιδη,Σταματη κλπ(τουλαχιστον 2 πιτσιρικαδες).
T.W.Is.M.
Εχουν να πονεσουν ματια με Νταρντεν και Λαφαγιετ... Θα αναπολησουμε τον περσινο Παναθηναικο στις κακες μας μερες.
Θυμαστε τι λεγαμε περσι? Οτι απ το να παρεις εναν παιχτη που γνωριζεις οτι ειναι μετριος και εχει εμπειρια απο Ευρωλιγκα και υψηλο επιπεδο, καλυτερα να παρεις εναν λιγοτερο γνωστο που κινδυνευεις να σου βγει παλτο, αλλα μπορει να βγει και καλυτερος. Θυμαστε για ποια μεταγραφη το λεγαμε? Θυμαστε που κατεληξε αυτη η μεταγραφη?
Εχοντας ολοκληρωμενο ροστερ λοιπον για τη σεζον που ερχεται οι ελπιδες μας ειναι οι εξης:
Σλουκας-Λοτζεσκι να κανουν καλυτερη χρονια απο περσι.
Ο Πριντεζης να επαναλαβει τη σεζον του 2012.
Ο ξεκουραστος Σπανουλης να εχει τη σταθεροτητα του 2012.
Ο Παπαπετρου να μεγαλωσει πριν την ωρα του.
Κι αν ολα πανε στραβα, να ευχομαστε να βρεθει κανενας καινουριος Λο ή Ντορσει ή και τα δυο μαζι.

QUOTE(Joda @ Jul 24 2014, 22:39 ) *
Αν ηταν λευκος ο παιχτης και οχι μαυρος θα ηταν με γαλα? smiley.gif


Θα ηταν φρεντο καπουτσινο και οχι εσπρεσο. Με μπολικη κανελλα φυσικα... smiley.gif
Anaz
QUOTE
Θυμαστε για ποια μεταγραφη το λεγαμε? Θυμαστε που κατεληξε αυτη η μεταγραφη?
Εκανα κι εγω τον συνειρμο, γιατι ειναι κι απ'την ιδια ομαδα. Δεν ειναι ομως ιδιες περιπτωσεις. Ο Μπεγκιτς εδειχνε ψιλο-λιγος γιαυτο το επιπεδο εξ'αρχης, γιαυτο τον αφησαν και γι'αυτο και αν θυμασαι ημασταν πολλοι που γκρινιαζαμε.
Ο Νταρντεν εχει δειξει σαφως καλυτερα στοιχεια, ΠΡΟΣΦΕΡΕ στην Ρεαλ και επαιζε σε μια πολυ γεματη περιφερεια που δεν μπορουσε να φανει.
Το κακο με αυτες τις κινησεις ειναι οτι δεν εχεις κατι φοβερο να περιμενεις, το καλο οτι δεν κινδυνευεις να εχεις αστοχιες τυπου Κολλινς-Σιμμονς με παιχτες ανημπορους να προσφερουν ουσιαστικα στο υψηλο επιπεδο. Περσι νομιζω οτι αυτο μας ελλειψε περισσοτερο, παρα ενα ακομα "λαυρακι"..
Ισως μας επαιρνε να ρισκαρουμε με ενα λαχειο στην περιφερεια αντι του Λαφαγιετ, που θα λειτουργει κι ως δευτερος πολος πισω απο τον Σπανουλη, αλλα δεν μας βγαιναν ευκολα οι θεσεις των κοινοτικων μετα..
redleg7
Καληνυχτες με 2 πολυ ωραια χαιλαιτ.



rankin
Ποίος θα το λέγε κάποτε, που οι θέσεις των ξένων ήταν 2, ότι μια μερα οι θέσεις αυτές θα ήταν 6 και θα τις κάλυπταν παίχτες που στα 90s δεν θα περνούσαν, όχι έξω από το ΣΕΦ, αλλά ούτε έξω από το Σπόρτινγκ....
redleg7
Περσι γκρινιαζαμε για τους παιχτες που παιζανε σε Ρεθυμνο,Kαβαλα και Αρη(Ντανστον).

Φετος γιατι παιρνουμε ετοιμους παιχτες οπως ο Λαφαγιετ απο την δευτερη καλυτερη Ισπανικη ομαδα την Βαλενθια,την Ρεαλ και την Σιενα.

Πηραμε τον mvp των φετινων τελικων στην Ιταλια.

Ενα απο τα καλυτερα γκαρντ στην acb στην ωριμοτερη φαση της καριερας του.

Και τον καλυτερο αμυντικο της Ρεαλ με ποσοστα απο την περιφερεια πανω απο το 42 %,με την Ζαλγκιρις ειχε 48 και 7ο πιο ευστοχο παιχτη στην ιστορια της Ευρωλιγκα.
Στο ποστ παιχνιδι σιγουρα ο κορυφαιος στην Ευρωπη με τον Γουιμς και τον Παπαπετρου.
Μπορει να συνεισφερει επιθετικα καθως στις περισσοτερες ομαδες του πριν την Ρεαλ ειχε ικανοποιητικους μεσους ορους πανω απο 17.18 ποντους απλα σε περιφερειακη γραμμη με Γιουλ,Σερχι,Ρουντι φυσικο ειναι να κανει καποιος την χαμαλοδουλεια και να παιξει και αμυνα.
Παρολαυτα ηταν ο πιο ευστοχος παιχτης της Ρεαλ στους τελικους και ο καλυτερος αμυντικος της.
Δεν ειναι τυχαιο οτι επαιζε 23 και 24 λεπτα.

Η ομαδα οπως ειπα και χτες θα γινει τουλαχιστον 2 φορες σκληροτερη και θα παρει και επιθετικα βοηθεια απο αυτους που αποκτηθηκαν κατα την γνωμη μου.

Η Ρεαλ ηθελε να τον ανανεωσει ενω υπηρχαν και αντιδρασεις σε αρκετα φορουμ.


Ανιδρασεις γιατι δεν εγιναν μεταγραφες και γιατι διατηρησαν αρκετους απο αυτους δεν επρεπε.


Με το δικιο τους ομως γιατι εχουν πολλα περισσοτερα διαρκειας σε αυτο το πρωταθλημα,γερες χορηγιες απο την teka,αλλα τηλεοπτικα και φυσικα χορηγιες απο το ποδοσφαιρικο τμημα.
Παρολαυτα κρατησαν την πολυ μετρια 3 δα τους στο 5(κατα την γνωμη μου παντα),χασανε Μιροτιτς,εχουν 2 παιχτες στο 4 (οσο ποιοτικοι και να ειναι 70 ετων) και στο 3 ψαχνονται ακομα.

Που να μην ειχαν τοσους πορους.Θα ειχαν μπατζετ οσο η Λαμποραλ και η Μαλαγα.

Γενικα οι Ισπανοι δεν ριξανε φετος χρημα(μην ξεχναμε τι χρημα εριξε τετοια εποχη η Μπαρτσελονα).


Τι να πουμε για την καταρτιση της Φενερ που εχει στο 5 τον Ζοριτς και τον Ερντεν με 1.2 εκ ευρω και ειναι πιο αργοι και απο το replay.

Για την Εφες με την εξης στελεχωση με 0 βαθος.

Draper, Balbay Janning, Osman, Ulubay
Perperoglou, Batuk
Saric, Bjelica
C: Krstic, Lasme, Kosut

Για την Τσσκα που πεταει ασυστολα τα χρηματα και τον μονο αξιολογο παιχτη που εφερε ηταν ο Ντε Κολο.

Δεν λεω τους αλλους γιατι ομαδες σαν την Μακαμπι και την Μιλανο σχεδον διαλυθηκαν.


Και πριν 15 χρονια παιχτες σαν τον Ντρειπερ,τον Ζοριτς,τον Ερντεν,τον Ολεσον,τον Πουλεν και πολλους απο την δικη μας ομαδα που εκανε το btb δεν θα μπορουσαμε να τους φανταστουμε ουτε καν με την φανελα του Παγκρατιου και του Περιστεριου αλλα το μπασκετ δεν μοιαζει αφενος με το μπασκετ των 90 s και αφετερου η δομη και η λειτουργια μιας ομαδας βασιζεται πλεον σε αλλα χαρακτηριστικα.

Εγω προσωπικα ειμαι πολυ ευχαριστημενος απο την φετινη καταρτιση.Παιχτες απο πολυ καλες Ευρωπαικες ομαδες,ΟΛΟΙ τους με πολυ καλες χρονιες και ισως η ομαδα να συνεχισει τις μεταγραφικες κινησεις.
Κανει και θα κανει τις επεκτασεις που πρεπει και ο κορμος ηδη ειναι εξαιρετικος.
Με ενα 4ρι και τον Μπρεντ 7ο προφανως μιλαμε για ροστερ final 4.
Αυτη ειναι η αποψη μου δεν λεω οτι ειναι απαραιτητως η σωστη.

Μιλαμε παντα για την Ελλαδα του 2014 που ειτε παιρναμε Ευρωπαικα ειτε οχι τα διαρκειας μενουν στα ιδια επιπεδα(400-500) λες και οι Ιταλοι,οι Ισπανοι κλπ δεν αντιμετωπιζουν δυσκολιες στην ζωη τους και βλεπουν την monbus και την Εστουδιαντες και την Μιλανο με διαρκειας 5πλασια και βαλε.

Αν συγκρινω και την φετινη οικονομικη πολιτικη ολων πλην Ρωσων κυριως και Τουρκων και κρινοντας οτι οι Ισπανοι ακολουθουν την ταση της εποχης(παρολο τα πολυ μεγαλυτερα εσοδα,διαρκειας,χορηγιες κλπ) τοτε ευχαριστω τον Θεο που υπαρχουν 2 τρελοι τυποι που τα χωνουν απο την τσεπη τους και θα συνεχιζουν να το κανουν με τα οποια λαθη τους φυσικα καθε φορα.
Redalert
QUOTE(redleg7 @ Jul 25 2014, 10:02 ) *
Στο ποστ παιχνιδι σιγουρα ο κορυφαιος στην Ευρωπη με τον Γουιμς και τον Παπαπετρου.


Σίγουρα κάποιον άλλο εννοείς....??!!

'Iσως Περπέρογλου??
redleg7
QUOTE (Redalert @ Jul 25 2014, 10:12 ) *
Σίγουρα κάποιον άλλο εννοείς....??!!



Πωπω redalert ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ δικαιολογησε με.Λιγο η ζεστη λιγο ο πονοκεφαλος.Για τον Περπερογλου μιλουσα και νομιζα οτι μου ελεγες για τον Νταρντεν εσυ
tsouras o.a.c
Η ομαδα χωρις να παρεκκλινει απο την low budget φιλοσοφια της, φετος κινειται σε επιλογες που της προσφερουν ηρεμια οσον αφορα το ρισκο και κατα πασα πιθανοτητα και την αναγκη ενσωματωσης στο κλιμα και την φιλοσοφια του κοουτς.

Υπαρχουν κενα στο ροστερ?Φυσικα!
Ειναι χαωδη?Ουτε κατα διανοια!

Συζηταμε απο την περιοδο των παιχνιδιων με την Ρεαλ οτι λειπει απο την ομαδα το plan B επιθετικα,οταν μπλοκαρει το συστημα "Σπανουλης" ή οταν κουραζεται ο αρχηγος.Και τι πραγματικα χρειαζεται η ομαδα? Εναν γκαρντ που να ειναι και σκορερ και να ξεκουραζει τον Σπανουλη ή εναν 3-4αρο που να βλεπει καλαθι και να ειναι ο δευτερος επιθετικος πόλος οταν ειναι μαζι στην ιδια πενταδα μαζι του?
Αυτη την στιγμη φαινεται οτι ο κοουτς ακολουθησε την σολωμοντεια λυση και προτιμησε να στηριχτει σε επιλογες πολλων ανω του μετριου σκορερ σε πολλες θεσεις.
Δυστυχως η εμπειρια εχει δειξει οτι τετοιες επιλογες εχουν σκαμπανεβασματα απο βραδια σε βραδια,ευτυχως ομως φετος φαινεται να εχουμε πολλους παικτες πασπαρτου!Δεν εχεις τον σιγουρο παικτη των 12+ ποντων μαζι με Σπανουλη(αντε και Ντανστον),αλλα εχεις πολλους των 6+ ποντων!Σλουκας,Λοτζεσκι,Λαφαγιετ,Νταρντεν,Παπαπ
ετρου,Πετγουει,Χαντερ,Πριντεζης.....Μπορει να ακουστει σε καποιους ως ανεκδοτο,αλλα αυτο πλεον χαρακτηριζει και ευρωπαικα σαν φιλοσοφια τον κοουτς-Β.Απο το να τραβανε 2 το καρο και οι υπολοιποι να το σπρωχνουν,καλυτερα να το τραβανε ολοι απο λιγο.Συνεχες rotation και περιμενουμε αμυντικη και επιθετικη ενσωματωση ολων οσο το δυνατον περισσοτερο.

Θα βοηθουσε ακομα μια μεταγγραφη?Σιγουρα,αλλα το ερωτημα ειναι τι υφους και σε ποια θεση!Το τελειοτερο σεναριο θα ηταν να ερθει ενας παικτης στο 4 με εφεση στο σκοραρισμα και με παιχνιδι με πλατη!Δυστυχως δεν υπαρχουν τετοιοι παικτες πλεον στην Ευρωπη και προσιτοι,αλλα εαν μπορουσε να γινει μια τετοια κινηση ο Ολυμπιακος θα ηταν αυτοματος πληρης.(ισως ο Βεζενκοφ,αλλα δυσκολο).
Το καλο ειναι οτι διατηρηθηκε κορμος και οι προσθηκες ειναι σχετικα ευγνωσμενης αξιας με παραστασεις,κατι που δεν ειχαν οι περυσινες επιλογες μας με τα θετικα και τα αρνητικα!Αλλα νομιζω και ελπιζω οτι θα γινει ακομα μια μεταγγραφη για να νιωσουμε πιο ασφαλης...

Zephyr
Νομίζω ότι οι προσθήκες Λαφαγιέτ, Ντάρντεν και Χάντερ έγιναν με την λογική του να σκληρήνει ο ομάδα αμυντικά. Λέμε για τον περίφημο δεύτερο επιθετικό πόλο λες και υπήρχε περίπτωση να φέρουμε καμιά καλαθομηχανή τύπου Ρούντι. Μια χαρά μπορεί ο Σπαν, ούτε 800 χρονών είναι ούτε ξέχασε το μπάσκετ.
Αναρωτηθείτε λίγο γιατί το 2012 ο Σπαν θέριζε και δεν είχε "κόμπλεξ με τον ΠΑΟ". Γιατί απλούστατα είχε δίπλα του ντούκια που έδερναν, έκαναν όλη την βρώμικη δουλειά με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, η άμυνα ήταν σιχαμένη (η εικόνα των Χάινς και Ντόρσει να βεντουζάρουν στην περιφέρεια πάνω στους αντίπαλους point δεν ξεχνιέται), τα ριμπάουντ δεν χάνονταν και ο Σπαν έκανε αυτό που ξέρει καλύτερα, σκορ από τρανζίσιον. Υπήρχε το 2012 δεύτερος επιθετικός πόλος? Στην περιφέρεια σίγουρα όχι, μόνο ο Πρίντεζης έβαζε 10+ πόντους και περιστασιακά οι Άντιτς/Χάινς (ο Παπ ενεργοποιήθηκε επιθετικά μετά την Σιένα, μέχρι τότε ήταν "κρι-κρι").
Η ομάδα έπρεπε να σκληρύνει και το πέτυχε εν μέρει. Και λέω εν μέρει γιατί ο Πετγουει έπρεπε να αντικατασταθεί από κάποιο καλύτερο στα ριμπάουντ και την άμυνα. Από κει και πέρα ο πονόματος θα πάει σύννεφο, αλλά κακά τα ψέματα το αποτέλεσμα μετράει. Τι να το κάνω να ρίχνουμε 100αρες στον πρώτο γύρο της Ευρωλίγκας και μετά πάπαλα σε Ελλάδα και Ευρώπη? Πλέον έχουμε πλέιμεικερ (Λαφαγιέτ) και όχι κάτι σαν πλειμεικερ (Μαρντικόλη) που παίζει καλή άμυνα και δεν είναι αμπάσκετος, έχουμε 2-3αρι αθλητικό και αμυντικογενές που επίσης δεν είναι για την οικοδομή και έχουμε ένα ακόμα ψηλό ΜΑΠ (ΜεΑθλητικάΠροσόντα biggrin.gif ) που θεωρητικά είναι καλύτερος των Σίμονς/Σέρμα/Μπέγκιτς. Σίγουρα χάνουμε επιθετικά στο "3" γατί ο Πέρπε δεν αναπληρώνεται εύκολα, αλλά υποτίθεται ότι πρέπει να βρεί χώρο και χρόνο ο Παπαπέτρου που είναι το μεγαλύτερο πρότζεκτ της ομάδας αυτή την στιγμή. Αν όμως αποκτήσουμε σοβαρή άμυνα, θα αναπληρωθεί η χασούρα γιατί η ομάδα θα γαζώνει μετά από κλεψίματα στον αιφνιδιασμό. Στο σετ παιχνίδι βέβαια κλαίμε, όλα δεν μπορούμε να τα έχουμε.
redleg7
Παντως εγω ξαναλεω οτι ο Νταρντεν δεν ειναι ο παιχτης των 6 π που ειχε στην Ρεαλ.Εκει αναγκαστικα ηταν αλλος ο ρολος του παρολο που σε ευστοχια ηταν μακραν ο κορυφαιος των Ισπανων.
Στην Ζαλγκιρις ηταν αν δεν κανω λαθος δευτερος σκορερ της μετα τον Ποποβιτς με περιπου 10 π ανα ματς ,στην Μαλαγα κατω απο Φριναντ και Ζοριτς και στην Γαλλια απο τους πρωτους σκορερ στο lnb με 17 π μεσο ορο,47.8 στο τριποντο και 61,1 % στα σουτ 2 ποντων.
frenchman7
QUOTE(redleg7 @ Jul 25 2014, 11:03 ) *
Παντως εγω ξαναλεω οτι ο Νταρντεν δεν ειναι ο παιχτης των 6 π που ειχε στην Ρεαλ.Εκει αναγκαστικα ηταν αλλος ο ρολος του παρολο που σε ευστοχια ηταν μακραν ο κορυφαιος των Ισπανων.
Στην Ζαλγκιρις ηταν αν δεν κανω λαθος δευτερος σκορερ της μετα τον Ποποβιτς με περιπου 10 π ανα ματς ,στην Μαλαγα κατω απο Φριναντ και Ζοριτς και στην Γαλλια απο τους πρωτους σκορερ στο lnb με 17 π μεσο ορο,47.8 στο τριποντο και 61,1 % στα σουτ 2 ποντων.


redleg αν θελήσω να πουλήσω το αμάξι μου θα σε φωνάξω!! smiley.gif

ΥΓ: tsouras νομίζω ότι ο Λοτζέσκι μπορεί να θεωρηθεί ο πιο αξιόπιστος σκόρερ μετά τον Σπαν, και ένα σκαλοπάτι πάνω από το
υπόλοιπο group (μαζί με τον Πρίντεζη)
tzagasdog
το γαμάτο θα ήταν τώρα να έσκαγε 2 μύρια ο πρόεδρας και να έφερνε ένα παίχτη σαν τον Κλέιζα στα καλά του στο 4....

rolleyes.gif
tsouras o.a.c
QUOTE(frenchman7 @ Jul 25 2014, 11:14 ) *
redleg αν θελήσω να πουλήσω το αμάξι μου θα σε φωνάξω!! smiley.gif

ΥΓ: tsouras νομίζω ότι ο Λοτζέσκι μπορεί να θεωρηθεί ο πιο αξιόπιστος σκόρερ μετά τον Σπαν, και ένα σκαλοπάτι πάνω από το
υπόλοιπο group (μαζί με τον Πρίντεζη)


Απο αποψη αποτελεσματικοτητας εχεις δικιο σιγουρα,απλα με βαση το στυλ των αντιπαλων και την αποδοση ανα περιοδους υπαρχουν και παιχνιδια που ο Πριντεζης και ο Λοτζεσκι εχουν 6-8 ποντους καποιες βραδιες.
redleg7
@frenchman εδω δεν μπορω να απαλλαγω απο το δικο μου smiley.gif

Για 4ρια λοιπον δεν θα με χαλουσαν οι παρακατω περιπτωσεις.

Ελπιζω να τους τσεκαρε στο Σαμερ Λιγκ ο κοουτς(Eλα Μπαρτζω ξερω οτι δεν εκανες αδικα το ταξιδακι αυτο)







Redalert
Ντραγκίσεβιτς και κλείσαμε....Κομπλέ!!
erwi grey
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jul 25 2014, 07:15 ) *
Εχουν να πονεσουν ματια με Νταρντεν και Λαφαγιετ... Θα αναπολησουμε τον περσινο Παναθηναικο στις κακες μας μερες.
Θυμαστε τι λεγαμε περσι? Οτι απ το να παρεις εναν παιχτη που γνωριζεις οτι ειναι μετριος και εχει εμπειρια απο Ευρωλιγκα και υψηλο επιπεδο, καλυτερα να παρεις εναν λιγοτερο γνωστο που κινδυνευεις να σου βγει παλτο, αλλα μπορει να βγει και καλυτερος. Θυμαστε για ποια μεταγραφη το λεγαμε? Θυμαστε που κατεληξε αυτη η μεταγραφη?
Εχοντας ολοκληρωμενο ροστερ λοιπον για τη σεζον που ερχεται οι ελπιδες μας ειναι οι εξης:
Σλουκας-Λοτζεσκι να κανουν καλυτερη χρονια απο περσι.
Ο Πριντεζης να επαναλαβει τη σεζον του 2012.
Ο ξεκουραστος Σπανουλης να εχει τη σταθεροτητα του 2012.
Ο Παπαπετρου να μεγαλωσει πριν την ωρα του.
Κι αν ολα πανε στραβα, να ευχομαστε να βρεθει κανενας καινουριος Λο ή Ντορσει ή και τα δυο μαζι.

Οτι πρεπει για το ροστερ ενας Πεδουλακης και κλεισαμε.
PanosIlio
Το μόνο πράγμα που δεν μου αρέσει στο φετινό σχεδιασμό, και από ότι φαίνεται είναι κάτι που έχει αποφασιστεί, είναι πως θα έχουμε 1 ομάδα για Ελλάδα και 1 για Ευρώπη, ήδη έχουμε 7 ξένους, και ο Μελάγιες "υπονόησε ξεκάθαρα" πως πάμε και για 8ο ξένο, αν βρεθεί κάτι καλό, με επιχείρημα πως στόχος φέτος είναι να πάμε Μαδρίτη...

Εμένα αυτή η πρακτική σαν σχεδιασμός δεν μου άρεσε ποτέ, ο κυριότερος λόγος είναι πως δημιουργεί πολλά προβλήματα στη διαχείριση των παικτών και πρέπει να έχεις σπεσιαλίστα προπονητή σε αυτό, που δεν νομίζω ότι ο Μπαρτζώκας είναι τέτοιος.

Για κριτική σε παίκτες, την ΜΧ εποχή (μετά Χάινς) κάνω αφού τους δω να παίζουν.

ΥΓ: Από μικρούς που διαβάζω πως βλέπουμε, θα ήθελα Τσαλμπούρη, που το όνομά του δεν αναφέρεται, μου θυμίζει Ζάρκο tongue.gif
redleg7
Νομιζω οτι ο Τσαλμπουρης εκλεισε στο Αιοβα Στειτ.
PanosIlio
Κρίμα, δεν το είχα δει αυτό, δεν πειράζει, και τον Παπαπέτρου τον πήραμε μετά την πρώτη του χρονιά στο κολέγιο. tongue.gif
redleg7
QUOTE (PanosIlio @ Jul 25 2014, 11:52 ) *
Κρίμα, δεν το είχα δει αυτό, δεν πειράζει, και τον Παπαπέτρου τον πήραμε μετά την πρώτη του χρονιά στο κολέγιο. tongue.gif

Ετσι ειναι.Προτεραιοτητα εχουν οι Μουρατος,Σταματης,Χρηστιδης παντως οπως ακουγεται.
Ενω διάβασα οτι εχουμε ενα πολυ καλο 17χρονο στα προεφηβικα της Εθνικης τον Καλογερία.
SteveNashidis
QUOTE
The Phoenix Suns have waived guard Dionte Christmas, the team announced today. In his rookie NBA season of 2013-14, Christmas averaged 2.3 points, 1.2 rebounds and 6.4 minutes in 31 games with the Suns. Christmas also played with the Suns’ entry at NBA Summer League 2014 in Las Vegas earlier this month, averaging 10.6 points and 5.6 rebounds in five games. -


Φέρτον πρόεδρεεεεεεεεεεε smiley.gif
Weekendman
QUOTE(Anaz @ Jul 25 2014, 01:04 ) *
Ο Νταρντεν εμενα μ'αρεσει παρα πολυ. Το'χα γραψει και στο τοπικ του Παο οταν ακουστηκε. Εξαιρετικος αμυντικος, ταιριαζει απολυτα σε αυτο που ελειπε αμυντικα απο την περιφερεια, ενα 2-3αρι με μουσκουλα, lock down defender που μπορει να μαρκαρει και μεσα και εξω οποτε να ταιριαξει και σε αμυνα με αλλαγες.

Βασικά ο Ντάρντεν μπορεί να προσφέρει ότι θα μπορούσε και ο Κόλινς, ως ένα δυνατό κορμί που παίζει στην άμυνα ως τριάρι, ώστε να καλύψει τις τυχόν αμυντικές αδυναμίες του Λοζέτσκι στην θέση 3. Απλά με τον Κόλινς πέρασε πολύ καιρός μέχρι να ενταχθεί στον Ολυμπιακό, και μάρκαρε πολλές φορές τους αντίπαλους πλέι-μεικερ, για αυτό η θεωρία δεν μετουσιώθηκε στην πράξη

Πιστεύω όμως ότι παρόλα αυτά η σκέψη αυτή παραμένει ενδιαφέρουσα ως αγωνιστική προοπτική, αν και όσο αφορά τις αλλαγές στα σκριν ο Μπατίστα είναι ένας ικανός σέντερ στο λόου-ποστ παιχνίδι, και έτσι ο Μαυροκεφαλίδης δεν θα νιώθει τόσο μόνος σε αυτό το κομμάτι του παιχνιδιού όπως πέρσι…




QUOTE(Zephyr @ Jul 25 2014, 10:47 ) *
Αναρωτηθείτε λίγο γιατί το 2012 ο Σπαν θέριζε και δεν είχε "κόμπλεξ με τον ΠΑΟ". Γιατί απλούστατα είχε δίπλα του ντούκια που έδερναν, έκαναν όλη την βρώμικη δουλειά με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, η άμυνα ήταν σιχαμένη (η εικόνα των Χάινς και Ντόρσει να βεντουζάρουν στην περιφέρεια πάνω στους αντίπαλους point δεν ξεχνιέται), τα ριμπάουντ δεν χάνονταν και ο Σπαν έκανε αυτό που ξέρει καλύτερα, σκορ από τρανζίσιον. Υπήρχε το 2012 δεύτερος επιθετικός πόλος? Στην περιφέρεια σίγουρα όχι, μόνο ο Πρίντεζης έβαζε 10+ πόντους και περιστασιακά οι Άντιτς/Χάινς (ο Παπ ενεργοποιήθηκε επιθετικά μετά την Σιένα, μέχρι τότε ήταν "κρι-κρι").



Πρέπει όμως να λάβουμε υπόψη ,ότι υπάρχει μια σημαντική διαφορά, στην αμυντική αποτελεσματικότητα ,μεταξύ του δίδυμου Βουγιούκα και Μπατίστ του 2012, και των Γκιστ και Λάσμε που ακολούθησαν μετέπειτα.

Ίσως με τον Μπατίστα βελτιωθούν τα πράγματα για τον Σπαν, αν δεν φροντίσει ο Παναθηναϊκός να πάρει και άλλον αθλητικό ψηλό πέρα του Γκιστ....


Zephyr
QUOTE(Weekendman @ Jul 25 2014, 12:41 ) *
Πρέπει όμως να λάβουμε υπόψη ,ότι υπάρχει μια σημαντική διαφορά, στην αμυντική αποτελεσματικότητα ,μεταξύ του δίδυμου Βουγιούκα και Μπατίστ του 2012, και των Γκιστ και Λάσμε που ακολούθησαν μετέπειτα.

Ίσως με τον Μπατίστα βελτιωθούν τα πράγματα για τον Σπαν, αν δεν φροντίσει ο Παναθηναϊκός να πάρει και άλλον αθλητικό ψηλό πέρα του Γκιστ....


Σαφώς, οι Γκιστ κ Λάσμε άλλαξαν τα δεδομένα, αλλά έπαιξε ρόλο (ειδικά φέτος) και το ότι η δική μας ομάδα έχασε σε σκληράδα, με αποτέλεσμα να μην μπορεί να δώσει τον δικό της ρυθμό και να παίζουμε το τσουκου-τσουκου παιχνίδι που ευνοούσε τον ΠΑΟ.
Ελπίζω με Χάντερ και Ντάρντεν να βγει ενέργεια στο παρκέ, τουλάχιστον περισσότερη από πέρσι.
airg
Θα συμφωνησω με τις πολυ ωραιες αναλυσεις των Zephyr και redleg7. Η ομαδα φετος στηνεται πολυ καλυτερα απο περισυ.
Η φετινη γκρινια, ειναι πολυ λιγοτερη απο περισυ.

Θα συμφωνησω οτι στο 4 κατι χρειαζομαστε ακομα.

Ενα πραγμα που νομιζω οτι παραβλεπουμε, ειναι την ικανοτητα του Σλουκα. Ο δευτερος επιθετικος πολος που ψαχνουμε, ισως ειναι επιτελους η ευκαιρια που πρεπει να δοθει στο Σλουκα.






Υ.Γ. Για να βγαλω και γω τη γκρινια μου, φετος περιμενω στη γωνια τον προπονητη. Τριτη συνεχομενη μαυρη σελιδα φετος στην ιστορια του Θρυλου, δεν θα την αντεξω.
redleg7
Ενα ενδιαφερον αρθρο για τον Νταρντεν.


http://www.gazzetta.gr/stili/oi-prwtagwnis...tremel-ntarnten
Anaz
QUOTE
Το μόνο πράγμα που δεν μου αρέσει στο φετινό σχεδιασμό, και από ότι φαίνεται είναι κάτι που έχει αποφασιστεί, είναι πως θα έχουμε 1 ομάδα για Ελλάδα και 1 για Ευρώπη, ήδη έχουμε 7 ξένους, και ο Μελάγιες "υπονόησε ξεκάθαρα" πως πάμε και για 8ο ξένο, αν βρεθεί κάτι καλό, με επιχείρημα πως στόχος φέτος είναι να πάμε Μαδρίτη...
Kαλα κι εσυ συνεχιζεις να πιστευεις τον Μελαγιες και τον καθε Μελαγιες..? blink.gif Δεν υπαρχει ΚΑΜΜΙΑ πιθανοτητα να υλοποιηθει αυτο το σεναριο επιστημονικης φαντασιας του δημοσιογραφου.
Μα, 8 ξενους ο Θεουλης?? 77.gif Τι αλλο θα γραψουν για να παρουν κλικ..?
T.W.Is.M.
QUOTE(Anaz @ Jul 25 2014, 01:27 ) *
Εκανα κι εγω τον συνειρμο, γιατι ειναι κι απ'την ιδια ομαδα. Δεν ειναι ομως ιδιες περιπτωσεις. Ο Μπεγκιτς εδειχνε ψιλο-λιγος γιαυτο το επιπεδο εξ'αρχης, γιαυτο τον αφησαν και γι'αυτο και αν θυμασαι ημασταν πολλοι που γκρινιαζαμε.
Ο Νταρντεν εχει δειξει σαφως καλυτερα στοιχεια, ΠΡΟΣΦΕΡΕ στην Ρεαλ και επαιζε σε μια πολυ γεματη περιφερεια που δεν μπορουσε να φανει.



Η διαφορα της περσινης Ρεαλ με τον περσινο Ολυμπιακο ειναι για μενα τοση οση η διαφορα Νταρντεν με Κολινς(απο τους 8 και μετα).
Μια νικη δηλαδη...
Στους προημιτελικους παντως περιμενα πως και πως να μπει ο Νταρντεν για να σπασει η τριαδα Σερχι-Γιουλ-Ρουντι. Οσο για την αμυνα στο Σπανουλη που ειδα να αναφερεται τοσο εντονα σημερα(οχι εδω, σε καποιο αρθρο που διαβασα το πρωι), βλεπω οτι ο Σπανουλης με τη Ρεαλ ειχε περιπου 17 ποντους-5 ασιστ μ.ο. και σε πολλες κατηγοριες ειχε καλυτερα νουμερα απο το μ.ο. της σεζον. Αν δηλαδη ο Νταρντεν περιορισε το Σπανουλη, η αμυνα του Παναθηναικου τι εκανε?
Δεν ειμαι και πολυ πεπεισμενος οτι θα προσφερει πραγματικα αυτος ο παιχτης. Ειδικα στα 33 του που τα αθλητικα προσοντα αρχιζουν πια να φθινουν...
redleg7
Διαβαζοντας μερικα τουιτς στο τουιτερ του Νταρντεν δειχνει οτι οι Ισπανοι σεβονται παρα πολυ την ομαδα μας.
Πολλοι ειχαν δεθει μαζι του.


https://twitter.com/tremenduz/status/492542775767097344

Εδω μερικα στιγμιοτυπα απεναντι στην ομαδα μας



https://www.youtube.com/watch?v=nrTRoYMX7N8

https://www.youtube.com/watch?v=kckmU5Wq2rI

https://www.youtube.com/watch?v=ZjkPmGS1y2A]
erwi grey
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jul 25 2014, 22:29 ) *
Η διαφορα της περσινης Ρεαλ με τον περσινο Ολυμπιακο ειναι για μενα τοση οση η διαφορα Νταρντεν με Κολινς(απο τους 8 και μετα).
Μια νικη δηλαδη...
Στους προημιτελικους παντως περιμενα πως και πως να μπει ο Νταρντεν για να σπασει η τριαδα Σερχι-Γιουλ-Ρουντι. Οσο για την αμυνα στο Σπανουλη που ειδα να αναφερεται τοσο εντονα σημερα(οχι εδω, σε καποιο αρθρο που διαβασα το πρωι), βλεπω οτι ο Σπανουλης με τη Ρεαλ ειχε περιπου 17 ποντους-5 ασιστ μ.ο. και σε πολλες κατηγοριες ειχε καλυτερα νουμερα απο το μ.ο. της σεζον. Αν δηλαδη ο Νταρντεν περιορισε το Σπανουλη, η αμυνα του Παναθηναικου τι εκανε?
Δεν ειμαι και πολυ πεπεισμενος οτι θα προσφερει πραγματικα αυτος ο παιχτης. Ειδικα στα 33 του που τα αθλητικα προσοντα αρχιζουν πια να φθινουν...

Ενταξει πολυ καλος αμυντικος ειναι ο Νταρντεν και αν θυμασαι ο Σπανουλης στα 2 ματς που χασαμε με διαφορα τους περισσοτερους ποντους τους εβαλε στο τελος με την αμυνα της Ρεαλ να χαλαρωνει (ας ειναι καλα ο Λασο). Αν και οταν εμπαινε ο Νταρντεν ειχε προβλημα ο Σπανουλης αν θυμαμαι καλα.
Κατα τα αλλα συμφωνω ''ασυνηθιστα'', απολυτα.
T.W.Is.M.
QUOTE(erwi grey @ Jul 25 2014, 17:20 ) *
Ενταξει πολυ καλος αμυντικος ειναι ο Νταρντεν και αν θυμασαι ο Σπανουλης στα 2 ματς που χασαμε με διαφορα τους περισσοτερους ποντους τους εβαλε στο τελος με την αμυνα της Ρεαλ να χαλαρωνει (ας ειναι καλα ο Λασο). Αν και οταν εμπαινε ο Νταρντεν ειχε προβλημα ο Σπανουλης αν θυμαμαι καλα.
Κατα τα αλλα συμφωνω ''ασυνηθιστα'', απολυτα.


Καλος αμυντικος ειναι, δε λεω. Νομιζω ομως οτι το μονο παιχνιδι που κριθηκε νωρις ηταν το 1ο. Ακομα και στο 5ο ματς που χασαμε με 14 το παλευαμε μηπως γυρισει, ασχετα αν η Ρεαλ κρατουσε ανετα το προβαδισμα. Σε εκεινο το παιχνιδι μαλιστα ο Σπανουλης προσπαθουσε μονος του να κρατησει τον Ολυμπιακο κοντα στο σκορ.
Ο δε ρολος του Νταρντεν στη Ρεαλ ηταν παρομοιος με αυτον του Κολινς απο εκεινη τη σειρα και μετα(και κυριως στα ελληνικα πλει οφ).
Ο λογος που συμφωνουμε μαλλον ειναι οτι δεν ανεφερα πουθενα την Αρμανι. Ο Νταρντεν λοιπον στην Αρμανι θα επαιζε 35λεπτα τουλαχιστον σε καθε ματς με νουμερα αναλογα αυτα του Διαμαντιδη στον ΠΑΟ! 69.gif
Anaz
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jul 25 2014, 16:29 ) *
Η διαφορα της περσινης Ρεαλ με τον περσινο Ολυμπιακο ειναι για μενα τοση οση η διαφορα Νταρντεν με Κολινς(απο τους 8 και μετα).
Μια νικη δηλαδη...
Στους προημιτελικους παντως περιμενα πως και πως να μπει ο Νταρντεν για να σπασει η τριαδα Σερχι-Γιουλ-Ρουντι. Οσο για την αμυνα στο Σπανουλη που ειδα να αναφερεται τοσο εντονα σημερα(οχι εδω, σε καποιο αρθρο που διαβασα το πρωι), βλεπω οτι ο Σπανουλης με τη Ρεαλ ειχε περιπου 17 ποντους-5 ασιστ μ.ο. και σε πολλες κατηγοριες ειχε καλυτερα νουμερα απο το μ.ο. της σεζον. Αν δηλαδη ο Νταρντεν περιορισε το Σπανουλη, η αμυνα του Παναθηναικου τι εκανε?
Δεν ειμαι και πολυ πεπεισμενος οτι θα προσφερει πραγματικα αυτος ο παιχτης. Ειδικα στα 33 του που τα αθλητικα προσοντα αρχιζουν πια να φθινουν...
Εμενα παντως ο Κολινς των τελικων αν ειχε ενα αξιοπιστο περιφερειακο σουτ δεν θα με χαλαγε να μεινει! Κι ο Νταρντεν το'χει. wink.gif
Εγω θυμαμαι οτι ειχε βγαλει τα πνευμονια του Σπαν.Αν και μαρκαρε και τον Περπε (στον οποιο ειχε κανει μια πολυ εντυπωσιακη ταπα στο ποστ). Ο Σπαν ειχε αυτα νουμερα με 41%FG και 4.5ΤΟ, αλλα τα stats δεν μου λενε κατι,γιατι το μαρκαρισμα του δεν ειναι ατομικη υποθεση. Η αντιμετωπιση πχ του Παο δεν εχει καμμια σχεση με αυτη της Ρεαλ.
Γενικα δε νομιζω να διαφωνει κανεις οτι ο Νταρντεν ειναι ενας ΠΟΛΥ καλος αμυντικος.
rankin
Τωρα που τελειώσαμε απο ακριβες κινήσεις, ποιο καλό παιδί θα μου μαγειρέψει τα νουμερα, για να μου αποδείξει οτι φέτος το μπατζετ ειναι το ίδιο και λιγο μεγαλύτερο του περσινού;

Για να δούμε, ποιός το χει με τη μαγειρική;
redleg7
Αντιγραφω σχολιο

QUOTE
Ο Περπερογλου περσι επαιρνε 450 χιλ ευρω απο τον Ολυμπιακο.

Φετος ο Νταρντεν θα παιρνει 600-650 χιλ ευρω.

Ο Λαφαγιετ 450 χιλ ευρω και οχι 500 χιλ δολλαρια και ο Χαντερ 500 χιλιαρικα.

Ο Πριντεζης πηγε στα 1.3 εκ ευρω ετησιως

Σπανουλης 2.4 εκ ευρω =4.1 εκ με την εφορια
Λαφαγιετ 450 χιλ ευρω(και οχι δολλαρια τελικα)= 775 χιλ
Σλουκας αν ανανεωσει στα 400 παει στα 690
Μαντζαρης αν ανανεωσει τουλαχιστον στην χειροτερη στα 450 παει στα 775

Δεν ξερω ποσα παιρνει ο Χριστοδουλου +Κατσιβελης και δεν τα υπολογιζω καν

Στο 3

Παπαπετρου φετος 250 χιλ ευρω παει με εφορια στα 431 χιλ

Λοτζεσκι 250 χιλιαδες παει στο ιδιο ποσο.

Νταρντεν στα 600-650 χιλ ευρω που παει στα 1.034.000

Στο 4 Πριντεζης στο 1.3 και παει στα 2.1
Πετγουει αν μεινει για εβδομος απο 250 στα 431

Και αν ερθει ενα 4ρι που θα παιζει στο 5 ακομα.

Στο 5

Ντανστον φετος 550 χιλ δολλαρια αρα σε ευρω 400 χιλ οποτε παει στα 689 χιλ ευρω

Χαντερ στα 500 χιλ δολλαρια οποτε σε ευρω παει στα 367 χιλ ευρω οποτε παει στα 632 χιλ ευρω

Ο Καββαδας ποσα να παιρνει?Δεν ξερω.
Και θα ερθει ενας Ελληνας ακομα να συμπληρωσει το καρε.

Οποτε συνολικα στα γκαρντ εχουμε το ποσο των4.55 εκ ευρω συνολικα με τα παντα ολα.

Στο 3 στα 1,862.000

Στο 4 παμε στα 2.53 εκ ευρω χωρις να βαζω μεσα την πιθανοτητα να ερθει αλλο 4ρι ακομα.

Στο 5 παμε στα 1,3 εκ ευρω χωρις να βαλω Καββαδα και οποιον αλλο Ελληνα σκασει μυτη.

Συνολικα χωρις το πεμπτο γκαρντ,το 4ρι που δεν ξερουμε αν ερθει και τον οποιο αλλο σκασει μυτη ειμαστε κοντα στα 10 χονδρικα.

3.5 με 4 ειναι τα λειτουργικα εξοδα σταθερα την τελευταια 5 ετια.

Δεν βαζω το κασε του προπονητη,του τιμ κλπ με τα παντα ολα και τις εφοριες τους.

Βαλε και οτι σιγουρα θα γινει και καποια προσθηκη τον χειμωνα.

14 εκ λοιπον χωρις το ενδεχομενο να ερθει και αλλος και χωρις καν τον Καββαδα και τον Ελληνα που θα ερθει στο 5 και τα πακετα στους μικρους και χωρις Κατσιβελη-Αγραβανη-Χριστοδουλου και τους μισθους του τιμ.

**Για να προλαβω επειδη μου το ειχε πει ενας φιλος ο Σπανουλης παιρνει 2.4 και οχι 2 που γραφανε και ο Πριντεζης αυξηση στα 300 χιλιαρικα.
rankin
Ωπα.
Αυτο είναι budget 14/15 συν διάφορες υποθέσεις:
-Οτι θα ανανεωσουν και δη με συγκεκριμένο ποσο οι Σλουκας- Μαντζαρης
-οτι θα αποκτηθει παιχτης εντος της σεζον

Εγω ήθελα συγκριση 13/14 Vs 14/15
Ελα. Βαλτε φαντασία
Μην ξεχασετε πλιζ, μισθους Μπεγκιτς, Σερμαντίνι, Μουν, Κολλινς, Λο
redleg7
QUOTE (rankin @ Jul 25 2014, 22:10 ) *
Ωπα.
Αυτο είναι budget 14/15 συν διάφορες υποθέσεις:
-Οτι θα ανανεωσουν και δη με συγκεκριμένο ποσο οι Σλουκας- Μαντζαρης
-οτι θα αποκτηθει παιχτης εντος της σεζον

Εγω ήθελα συγκριση 13/14 Vs 14/15
Ελα. Βαλτε φαντασία
Μην ξεχασετε πλιζ, μισθους Μπεγκιτς, Σερμαντίνι, Μουν, Κολλινς, Λο

Δεν εχει φαντασια.Μετα τις επεκτασεις το μπατζετ θα ειναι και λιγο μεγαλυτερο.
Εσυ συγκρινεις τωρα ολοκληρωμενο ροστερ με αλλαγες χειμωνα.Δεν παει ετσι.Συγκρινεις πως ξεκινανε οι ομαδες.Πως ξεκινησε περσι και πως θα ξεκινησει φετος.Φετος απομενουν και αλλες κινησεις
Το μπατζετ πανω παει στα 16 και βαλε με τις απολαβες που λειπουν wink.gif
rankin
QUOTE(redleg7 @ Jul 25 2014, 21:12 ) *
Δεν εχει φαντασια.Μετα τις επεκτασεις το μπατζετ θα ειναι και λιγο μεγαλυτερο.
Εσυ συγκρινεις τωρα ολοκληρωμενο ροστερ με αλλαγες χειμωνα.Δεν παει ετσι.Συγκρινεις πως ξεκινανε οι ομαδες.Πως ξεκινησε περσι και πως θα ξεκινησει φετος.Φετος απομενουν και αλλες κινησεις
Το μπατζετ πανω παει στα 16 και βαλε με τις απολαβες που λειπουν wink.gif

Αυτό ειναι που λέμε "έτσι ειναι, γιατι έτσι ειναι... και πως αλλιώς να ειναι " smiley.gif

Παρολα αυτά, νομίζω οτι αφενώς δεν ειμαι πεπεισμένος οτι η ομάδα έδωσε τα ποσά αυτά που γράφεις, για τον 33αρη Νταρντεν, και τον 28αρη γυρολογο Χαντερ, αφετερου να σου πω οτι δεν υπάρχει λόγος να αναφερόμαστε σε φορολογίες, γιατι και πέρσι υπήρχε ο ίδιος φόρος..
Άλλο άχρηστο για τη κουβέντα δεδομένο, ειναι τα G&A... πραγματικά αδιάφορο το νούμερο


για μενα τα πράγματα ειναι απλά

έφυγαν: Λο, Κολλινς, Μπεγκιτς, Μουν, Σερμαντινι, Περπερογλου
ηρθαν: Νταρντεν, Λαφαγιετ, Χαντερ
ανανέωσε: Πριντεζης

έφυγαν καθαρά: 1+0.2+0.7+0.1+0.4+0.4=2.8
ηρθαν: 0.45+0.45+0.6 = 1.5
ανανεωση Πρίντεζη= 0.2
αυξήσεις μισθών για όλο το αγωνιστικό μπατζετ 3%= 0.25

Σε καθαρά νουμερα, μιλάμε για 1 εκατομμύριο μείωση μπατζετ, αλλά αν θες, βάλε και το φόρο να πάει στα 2 το νούμερο ..

Επίσης, αν υπολογίσουμε μια πιθανή ανανέωση Σλουκα και Μαντζαρη, εγώ να υπολογίζω και εσοδα απο πώληση Σιμονς και φυσικά το συμβόλαιο του που δεν θα πρέπει να πληρωθεί πια.

Δεν θα υπολογίσω και πώληση Μαντζαρη και βάλω στο σακούλι, Μαντζαρη + Σιμονς= 1 εκατομμυριο ακόμα, γιατί θα δώσω ιδέες στον Σκινδήλια .

Με λιγα λόγια και με απλή αριθμητική, το firm μπατζετ το 14/15 ειναι καθαρά μικρότερο των actual 13/14.. Αν εσύ θες να βάλουμε και contingent items 2-3 εκατομμύρια για το μπατζετ 14/15 για να το κάνουμε να ξεπεράσει τη περσινή σεζόν, μαζί σου, αλλά εδώ συγκρίνουμε, τα κλειδωμένα νουμερα της περσινής σεζόν, με τα σίγουρα νουμερα (βαση συμβολαίων) του φετινου μπατζετ...

να ξέρεις οτι ποτέ στο Finance δεν συγκρίνεις το φετινό μπάτζετ, με το περσινό.. Συγκρίνεις πάντα, το φετινό μπατζετ με τα αποτελέσματα της περασμένης σεζόν...
Συγκριση, μπατζετ με μπατζετ παιζει μονο ως τρικ... wink.gif
benchwarmer
Η αληθεια ειναι καπου στη μεση. Δεν εχει λογικη ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ να υπολογιζουμε Σερμαντινι, Κολλινς, Μουν που αποκτηθηκαν μεσουσης της σεζον.
Τα δεδομενα ειναι Λο->Λαφαγιετ, Μπεγκιτς->Χαντερ, Περπερογλου->Νταρντεν και η ανανεωση Πριντεζη. Οποιος γνωριζει ακριβη νουμερα ας τα γραψει, σιγουρα παντως ειμαστε σχετικα κατω ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ με οτι ειμασταν περυσι αντιστοιχα στην ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΣΕΖΟΝ.

Αλλα ακουγεται εντονα (και απο ατομα που εμπιστευομαι) οτι δεν εχουμε τελειωσει ακομα (και δεν εννοω τους οποιους μικρους αποκτηθουν), οποτε ας περιμενουμε.
drunk guy
QUOTE(benchwarmer @ Jul 25 2014, 22:45 ) *
Η αληθεια ειναι καπου στη μεση. Δεν εχει λογικη ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ να υπολογιζουμε Σερμαντινι, Κολλινς, Μουν που αποκτηθηκαν μεσουσης της σεζον.
Τα δεδομενα ειναι Λο->Λαφαγιετ, Μπεγκιτς->Χαντερ, Περπερογλου->Νταρντεν και η ανανεωση Πριντεζη. Οποιος γνωριζει ακριβη νουμερα ας τα γραψει, σιγουρα παντως ειμαστε σχετικα κατω ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ με οτι ειμασταν περυσι αντιστοιχα στην ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΣΕΖΟΝ.

Αλλα ακουγεται εντονα (και απο ατομα που εμπιστευομαι) οτι δεν εχουμε τελειωσει ακομα (και δεν εννοω τους οποιους μικρους αποκτηθουν), οποτε ας περιμενουμε.

κι αλλο ξενο?πως γινεται αυτο?ηδη εχουμε ξεπερασει το μεγιστο αριθμο ξενων στο πρωταθλημα.εκτος κι αν παιζει κατι οντως με τσσκα και λοτζεσκι οποτε πηραμε τον νταρντεν για αντικαταστατη.
παντως εγω το ξαναλεω.ο μπαρτζωκας παει να κανει το ιδιο λαθος.αφηνει τον σπανουλη μονο του επιθετικα ομως ο σπανουλης εχει και την τενοντιτιδα μην το ξεχναμε.δηλαδη αυτη τη στιγμη πρεπει να κανουμε το σταυρο μας να κανει καλη σεζον ο σλουκας αλλιως θα ειναι παλι μονος του ο σπανουλης.
rankin
QUOTE(benchwarmer @ Jul 25 2014, 21:45 ) *
Η αληθεια ειναι καπου στη μεση. Δεν εχει λογικη ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ να υπολογιζουμε Σερμαντινι, Κολλινς, Μουν που αποκτηθηκαν μεσουσης της σεζον.

Έχει απόλυτη λογική.
Όταν διαδίδουν απο την ΚΑΕ οτι φέτος θα έχουμε μεγαλύτερο μπατζετ απο περσι, εννοουν οτι θα ξοδέψουν παραπάνω..
θα ξοδέψουν παραπάνω απο οσα πραγματικά ξόδεψαν πέρσι, και οχι απο όσα υπολόγιζαν πέρσι το καλοκαίρι οτι θα ξοδέψουν ...

Σε οσα πραγματικά ξόδεψαν, συμπεριλαμβάνονται και οι Σερμαντίνιδες και οι Μουν κλπ κλπ

Παρόλα αυτα, όντως, υπάρχει ενα μεγάλο "αλλά" εδώ : Επειδή περσι υπήρξε και το μεγάλο έσοδο απο τη πώληση του Παπανικολάου, οντως, θα μπορούσε κανείς να πει οτι σαν καθαρό έξοδο, φέτος θα ειμαστε όντως στα ίδια ή και παραπάνω απο πέρσι, όχι ομως γιατι σκοπεύει η ομάδα να ξοδέψει παραπάνω, αλλά γιατι δεν θα έχει τα έσοδα που είχε πέρσι...

Υπο αυτό το πρίσμα, ΝΑΙ, συμφωνώ οτι στον πρόεδρο η φετινή ομάδα θα κοστίσει παραπάνω
redleg7
QUOTE (rankin @ Jul 25 2014, 22:41 ) *
Αυτό ειναι που λέμε "έτσι ειναι, γιατι έτσι ειναι... και πως αλλιώς να ειναι " smiley.gif

Παρολα αυτά, νομίζω οτι αφενώς δεν ειμαι πεπεισμένος οτι η ομάδα έδωσε τα ποσά αυτά που γράφεις, για τον 33αρη Νταρντεν, και τον 28αρη γυρολογο Χαντερ, αφετερου να σου πω οτι δεν υπάρχει λόγος να αναφερόμαστε σε φορολογίες, γιατι και πέρσι υπήρχε ο ίδιος φόρος..
Άλλο άχρηστο για τη κουβέντα δεδομένο, ειναι τα G&A... πραγματικά αδιάφορο το νούμερο


για μενα τα πράγματα ειναι απλά

έφυγαν: Λο, Κολλινς, Μπεγκιτς, Μουν, Σερμαντινι, Περπερογλου
ηρθαν: Νταρντεν, Λαφαγιετ, Χαντερ
ανανέωσε: Πριντεζης

έφυγαν καθαρά: 1+0.2+0.7+0.1+0.4+0.4=2.8
ηρθαν: 0.45+0.45+0.6 = 1.5
ανανεωση Πρίντεζη= 0.2
αυξήσεις μισθών για όλο το αγωνιστικό μπατζετ 3%= 0.25

Σε καθαρά νουμερα, μιλάμε για 1 εκατομμύριο μείωση μπατζετ, αλλά αν θες, βάλε και το φόρο να πάει στα 2 το νούμερο ..

Επίσης, αν υπολογίσουμε μια πιθανή ανανέωση Σλουκα και Μαντζαρη, εγώ να υπολογίζω και εσοδα απο πώληση Σιμονς και φυσικά το συμβόλαιο του που δεν θα πρέπει να πληρωθεί πια.

Δεν θα υπολογίσω και πώληση Μαντζαρη και βάλω στο σακούλι, Μαντζαρη + Σιμονς= 1 εκατομμυριο ακόμα, γιατί θα δώσω ιδέες στον Σκινδήλια .

Με λιγα λόγια και με απλή αριθμητική, το firm μπατζετ το 14/15 ειναι καθαρά μικρότερο των actual 13/14.. Αν εσύ θες να βάλουμε και contingent items 2-3 εκατομμύρια για το μπατζετ 14/15 για να το κάνουμε να ξεπεράσει τη περσινή σεζόν, μαζί σου, αλλά εδώ συγκρίνουμε, τα κλειδωμένα νουμερα της περσινής σεζόν, με τα σίγουρα νουμερα (βαση συμβολαίων) του φετινου μπατζετ...

να ξέρεις οτι ποτέ στο Finance δεν συγκρίνεις το φετινό μπάτζετ, με το περσινό.. Συγκρίνεις πάντα, το φετινό μπατζετ με τα αποτελέσματα της περασμένης σεζόν...
Συγκριση, μπατζετ με μπατζετ παιζει μονο ως τρικ... wink.gif



Γυρολογος ηταν και ο Λο οταν ηρθε και ο 25 χρονος Ντιλεινι και ο 25 χρονος Μπαικς.
Το ποσο του Χαντερ ειναι 500 χιλιαρικα δολλαρια.Μιλαμε για τον mvp των τελικων περσι.Ειχε προσφορα πανω απο 600 απο Λοκο και Ουνιξ αλλα υπεγραψε με 1+1 με 500 και 650 του χρονου.

Ο Γιωργος εγραψε που το βρηκε χτες οτι ο Νταρντεν επαιρνε 600 χιλ ευρω στην Ρεαλ.Ψαξτο δεν ειναι τοσο δυσκολο να βρεις πανω κατω την τιμη.Για τον Νταρντεν το τριαρι της Ρεαλ με 23-24 λεπ χρονο συμμετοχης.

Εκτος του οτι δεν συγκρινεις ολοκληρωμενο ροστερ της σαιζον 13/14 με το φετινο που εχει ξεκινησει να διαμορφωνεται.

Σε οποια οverall συγκριση μπατζετ υπολογιζεις απο κοινες αφετηριες.

Για την ακριβεια ο Παο του 12/13 ειχε μπατζετ 12 εκ ευρω και πηρε τον χειμωνα καμια 5ρια παιχτες και εκανε τοσες αλλαγες.Αυτες δεν γινεται να πιστωθουν στην επομενη οverall συγκριση με το μπατζετ της αφετηριας 13/14/


Σκεψου στο μπατζετ που σου εδωσα πριν λειπουν πολλα συμβολαια οπως εγραψα wink.gif

Υπολογισμενα ηταν και του Μπεγκιτς και του Λο.Ο Μουν ηρθε για ενα μηνα και εφυγε,ο Σερμαντινι αφετερου δεν κοστισε ποτε 400 χιλιαρικα για 5 μηνες.


Επισης γραφεις ανακριβειες.Λες για τον Λο για 1 εκ ευρω και αθλητες που ειχαν απολαβες σε δολλαρια.
Ο Λο επαιρνε σε ευρω 600 χιλιαρικα.

Οποτε...

QUOTE
Μεχρι τωρα εχουμε τις αποχωρησεις

Λο ( 600 χιλ. ευρω )
Περπερογλου ( 500 χιλ. ευρω )
Μπεγκιτς ( 650 χιλ. ευρω )

και τις προσθηκες

Λαφαγιετ ( 450 χιλ. ευρω )
Χαντερ ( 375 χιλ. ευρω )
Νταρντεν ( 500-550 χιλ. ευρω το βαζω πιο κατω)
Ανανεωση Πριντεζη ( με ετησια αυξηση στο συμβολαιο 200 χιλ. ευρω αν αληθευουν τα δημοσιευματα φυσικα και αυτο το βαζω πιο κατω )

Δηλαδη

Αποχωρησεις ( 1750 ) - Προσθηκες/Ανανεωσεις ( 1575 )

Δεν συμπεριλαμβανω τα συμβολαια Μουν-Μαρντυ και Σερμα διοτι αυτες ηταν εκτακτες προσθηκες ( που μπορουν να συμβουν ανα πασα στιγμη λογω τραυματισμων π.χ ).

Λογικα αυτα τα +200 σχεδον που περισσευουν θα τα παρει ο Μαντζαρης για να ανανεωσει



Απο που και να το δεις με πιθανες ανανεωσεις Σλουκα Μαντζαρη και ισως ενος ακομα αθλητη (ετοιμου παιχτη εννοω) και δεν βαζω τους Ελληνες που θα ερθουν που θα πληρωθουν και μπαι αουτ στις ομαδες τους το μπατζετ θα εινα μεγαλυτερο.Ενω μερικα απο τα συμβολαια που εγραψα ειναι πιθανως μικροτερα απο τα πραγματικα τους(πχ Πριντεζης ή Νταρντεν)ενω Eβαλα και παραπανω σε οσους αποχωρησαν οπως στον Περπερογλου.
rankin
QUOTE(redleg7 @ Jul 25 2014, 21:58 ) *
Γυρολογος ηταν και ο Λο οταν ηρθε και ο 25 χρονος Ντιλεινι και ο 25 χρονος Μπαικς.
Το ποσο του Χαντερ ειναι 500 χιλιαρικα δολλαρια.Μιλαμε για τον mvp των τελικων περσι.Ειχε προσφορα πανω απο 600 απο Λοκο και Ουνιξ αλλα υπεγραψε με 1+1 με 500 και 650 του χρονου.

Ο Γιωργος εγραψε που το βρηκε χτες οτι ο Νταρντεν επαιρνε 600 χιλ ευρω στην Ρεαλ.Ψαξτο δεν ειναι τοσο δυσκολο να βρεις πανω κατω την τιμη.Για τον Νταρντεν το τριαρι της Ρεαλ με 23-24 λεπ χρονο συμμετοχης.

Εκτος του οτι δεν συγκρινεις ολοκληρωμενο ροστερ της σαιζον 13/14 με το φετινο που εχει ξεκινησει να διαμορφωνεται.

Σε οποια οverall συγκριση μπατζετ υπολογιζεις απο κοινες αφετηριες.

Για την ακριβεια ο Παο του 12/13 ειχε μπατζετ 12 εκ ευρω και πηρε τον χειμωνα καμια 5ρια παιχτες και εκανε τοσες αλλαγες.Αυτες δεν γινεται να πιστωθουν στην επομενη οverall συγκριση με το μπατζετ της αφετηριας 13/14/


Σκεψου στο μπατζετ που σου εδωσα πριν λειπουν πολλα συμβολαια οπως εγραψα wink.gif

Υπολογισμενα ηταν και του Μπεγκιτς και του Λο.Ο Μουν ηρθε για ενα μηνα και εφυγε,ο Σερμαντινι αφετερου δεν κοστισε ποτε 400 χιλιαρικα για 5 μηνες.


Επισης γραφεις ανακριβειες.Λες για τον Λο για 1 εκ ευρω και αθλητες που ειχαν απολαβες σε δολλαρια.
Ο Λο επαιρνε σε ευρω 600 χιλιαρικα.

Οποτε...




Απο που και να το δεις με πιθανες ανανεωσεις Σλουκα Μαντζαρη και ισως ενος ακομα αθλητη (ετοιμου παιχτη εννοω) και δεν βαζω τους Ελληνες που θα ερθουν που θα πληρωθουν και μπαι αουτ στις ομαδες τους το μπατζετ θα εινα μεγαλυτερο.



Μην το κουράζουμε, για να μην γράφω και εγώ τα ίδια και τα ίδια...

οταν λες οτι θα έχεις παραπάνω μπατζετ απο περσι, εννοείς οτι θα ξοδέψεις παραπάνω απο όσα πραγματικά ξόδεψες πέρσι..
Δε συγκρίνεις υποθετικό σεναριο #1 με υποθετικό σενάριο #2, γιατι για το υποθετικό #2, έχεις τα πραγματικά στοιχεία κι οχι υποθέσεις
Συμπάθα με, αλλά αυτή τη δουλειά την κάνω για να πληρώνομαι και να ζω την οικογένεια μου

Επίσης, κάθε αναγωγή σε νούμερα γίνεται με τα πιστοποιημένα, αυτά που ειναι υποχρέωση, βαση συμβολαίου, της ομάδας.
Υποθετικά σενάρια, οτι το Δεκεμβρη ισως να πάρω παιχτη, δεν παίζουν ακόμα για λόγους σύγκρισης. Ειναι contingent, και καμία διοίκηση σε κανένα industry του πλανήτη, δεν εγκρίνει contingent ποσά εκ των προτέρων. Σου λενε, προχώρα έτσι, και αν χρειαστείς το χ κονδύλι, το ξανασυζητάμε.

Οσον αφορά το συμβόλαιο του Λο, ακόμα και αν ήταν σε δολλάρια (που βαριέμαι να το ψάξω) η αναγωγή σε ευρώ ειναι 0.72-0.73 και οχι 0.6... θεός φυλάξει. δεν πληρωνόμαστε όλοι σε ευρώ εδω μέσα...

Αγωνιστικά, για τον Χαντερ, δε θελω να πω κάτι αν δεν τον δω πρώτα. Θεωρώ οτι εκτος απο τους εξαιρετικόυς τελικους της ιταλικης λιγκας φέτος, δεν έχει παρουσιάσει τιποτα άλλο αξιολογο στη καριέρα του και στα 28 του, παρόλα αυτά, μια ευκαιρία γιατι να μην την πάρει το παιδί;
rchos
QUOTE(rankin @ Jul 25 2014, 22:41 ) *
Αυτό ειναι που λέμε "έτσι ειναι, γιατι έτσι ειναι... και πως αλλιώς να ειναι " smiley.gif

Παρολα αυτά, νομίζω οτι αφενώς δεν ειμαι πεπεισμένος οτι η ομάδα έδωσε τα ποσά αυτά που γράφεις, για τον 33αρη Νταρντεν, και τον 28αρη γυρολογο Χαντερ, αφετερου να σου πω οτι δεν υπάρχει λόγος να αναφερόμαστε σε φορολογίες, γιατι και πέρσι υπήρχε ο ίδιος φόρος..
Άλλο άχρηστο για τη κουβέντα δεδομένο, ειναι τα G&A... πραγματικά αδιάφορο το νούμερο


για μενα τα πράγματα ειναι απλά

έφυγαν: Λο, Κολλινς, Μπεγκιτς, Μουν, Σερμαντινι, Περπερογλου
ηρθαν: Νταρντεν, Λαφαγιετ, Χαντερ
ανανέωσε: Πριντεζης

έφυγαν καθαρά: 1+0.2+0.7+0.1+0.4+0.4=2.8
ηρθαν: 0.45+0.45+0.6 = 1.5
ανανεωση Πρίντεζη= 0.2
αυξήσεις μισθών για όλο το αγωνιστικό μπατζετ 3%= 0.25

Σε καθαρά νουμερα, μιλάμε για 1 εκατομμύριο μείωση μπατζετ, αλλά αν θες, βάλε και το φόρο να πάει στα 2 το νούμερο ..

Επίσης, αν υπολογίσουμε μια πιθανή ανανέωση Σλουκα και Μαντζαρη, εγώ να υπολογίζω και εσοδα απο πώληση Σιμονς και φυσικά το συμβόλαιο του που δεν θα πρέπει να πληρωθεί πια.

Δεν θα υπολογίσω και πώληση Μαντζαρη και βάλω στο σακούλι, Μαντζαρη + Σιμονς= 1 εκατομμυριο ακόμα, γιατί θα δώσω ιδέες στον Σκινδήλια .

Με λιγα λόγια και με απλή αριθμητική, το firm μπατζετ το 14/15 ειναι καθαρά μικρότερο των actual 13/14.. Αν εσύ θες να βάλουμε και contingent items 2-3 εκατομμύρια για το μπατζετ 14/15 για να το κάνουμε να ξεπεράσει τη περσινή σεζόν, μαζί σου, αλλά εδώ συγκρίνουμε, τα κλειδωμένα νουμερα της περσινής σεζόν, με τα σίγουρα νουμερα (βαση συμβολαίων) του φετινου μπατζετ...

να ξέρεις οτι ποτέ στο Finance δεν συγκρίνεις το φετινό μπάτζετ, με το περσινό.. Συγκρίνεις πάντα, το φετινό μπατζετ με τα αποτελέσματα της περασμένης σεζόν...
Συγκριση, μπατζετ με μπατζετ παιζει μονο ως τρικ... wink.gif


Ο τρόπος με τον οποίο τα γράφεις είναι εντελώς παραπλανητικός πάντως.
το να βάζεις στο ζύγι και τις αλλαγές μέσα στη σαιζόν είναι εντελώς λάθος.Αν δηλαδή μέσα στη σαιζόν κάνουμε 5 αλλαγές θα πεις δικό μου λάθος παιδιά τελικα το μπάτζετ είναι μεγαλύτερο.

Η σωστή σύγκριση αν θες να την κάνεις είναι πως ξεκίνησε η χρονιά πέρσι με το πως ξεκινάει η φετινή.Αν θες να συγκρίνεις το πως τέλειωσε η χρονιά θα περιμένεις να τελειώσει και η φετινή.

Λέγοντας αυτά προσωπικά θεωρώ αστεία την κουβέντα για τα μπάτζετ.Το ξέρουμε πια ότι τα λεφτά δεν δίνονται με τις σακούλες.Πάνω σε αυτή τη βάση λοιπόν πρέπει να κουβεντιάζουμε.Το ότι τα παπαγαλάκια μίλαγαν για άυξηση μπάτζετ δεν σημαίνει ότι περιμέναμε στην πραγματικότητα κάτι τέτοιο.

Ο Ντάρντεν είναι θεωρώ καλός παίχτης και σαν θέση μάλλον αυτό που ακριβώς έπρεπε να πάρουμε.Προσωπικά ίσως θα ήθελα έναν παίχτη με μεγαλύτερη ευχέρια στο να δημιουργεί και φάσεις δικές του αλλά και αυτός δεν με χαλάει.
Η ομάδα αν μείνει ως έχει προφανώς και φέτος θα στηριχτεί πολύ στο πως θα σουτάρει αλλά με 2-3 διαφορές.
Πρώτον οι παίχτες που αποκτήθηκαν στα χαρτιά είναι παίχτες που μπορούν να δέσουν καλύτερα την άμυνα του Ολυμπιακού που πέρσι ήταν σε σημεία μέσα στους αγώνες αρκετά μέτρια.Αυτό σημαίνει πως πιθανότατα και σε κακές επιθετικές βραδιές θα μπορούμε να αναζητήσουμε νίκη με περισσότερες πιθανότητες.
Δεύτερον ο Χάντερ μου φαίνεται πολύ δύσκολο να μην είναι καλύτερος από του δύο που αντικαθιστά.Κυρίως αμυντικά όπου κυρίως ήταν το πρόβλημα με Σίμονς και Σερμαντίνι-Μπέγκιτς.
Τρίτον είναι πολύ λογικό και πιθανό οι παίχτες που πέρσι έπεσαν πρώτη φορά στα βαθειά νερά της Ευρωλίγκας (Ντάνστον-Λοτζο-Πετγουει-Παπαπέτρου) φέτος είτε να είναι πιο σταθεροί (Ντάνστον-Λότζο) είτε καλύτεροι(Πέτγουει-Παπαπέτρου).Σε συνδυασμό με το ότι οι φετινές μεταγραφές είναι έμπειροι παίχτες δεν μπορεί κάποιος να είναι παράλογος όταν σκέφτεται ότι η ομάδα θα παρουσιαστεί καλύτερη από πέρσι.

Μεγάλο θέμα θα είναι ο Σλούκας φέτος.Πρέπει να είναι πιο σταθερός και αν τα καταφέρει θα έχουμε το έξτρα επιθετικό όπλο για το οποίο όλοι συζητάμε.

Εν κατακλείδι πιστεύω πως αν δεν έχουμε τραυματισμούς σοβαρούς ή σε σημαντικά παιχνίδια τότε η ομάδα μπορεί να είναι στο φάιναλ 4 της Μαδρίτης ακόμη και αν η φετινή διοργάνωση πιθανότατα να είναι πιο δυνατή από την περσινή στα χαρτιά.
benchwarmer
QUOTE(rankin @ Jul 25 2014, 22:58 ) *
Έχει απόλυτη λογική.
Όταν διαδίδουν απο την ΚΑΕ οτι φέτος θα έχουμε μεγαλύτερο μπατζετ απο περσι, εννοουν οτι θα ξοδέψουν παραπάνω..
θα ξοδέψουν παραπάνω απο οσα πραγματικά ξόδεψαν πέρσι, και οχι απο όσα υπολόγιζαν πέρσι το καλοκαίρι οτι θα ξοδέψουν


Διαφωνώ με τη λογική σου, no problem.
Επίσης δεν ξέρω ποιοι ακριβώς τα "διαδίδουν" αυτά, οι ίδιοι που τους έπιασε η ανακοίνωση του Ντάρντεν στις παραλίες?

Προσωπικά και το έχω ξαναγράψει, εφόσον ξέρουμε πολύ καλά ότι κέρδος οι Αγγελόπουλοι ΔΕΝ βγάζουν από την ΚΑΕ, λίγο με ενδιαφέρει το αν φέτος αποφάσισαν να μπουν μέσα μόνο 5 εκατομμύρια αντί για 6 πχ. Με άλλες τους κινήσεις διαφωνώ, δεν με απασχολεί το θέμα μπάτζετ. Εξάλλου πέρυσι η ακριβότερη μεταγραφή (Μπέγκιτς) αποδείχτηκε και η πιο λανθασμένη.

Οπότε ας μιλήσουμε καλύτερα για το αν οι μεταγραφές που έγιναν καλύπτουν τις ανάγκες μας (πχ εγώ αν μείνουμε έτσι στους ψηλούς δεν καλύπτομαι από τον Χάντερ, ήθελα κάτι καλύτερο ώστε να μην χρειαστεί να μείνει και ο Σίμμονς και να έχεις άλλη ομάδα στην Ευρωλίγκα) και ας αφήσουμε την ανούσια για μένα συζήτηση για το αν το μπάτζετ φέτος θα είναι 700-800 χιλιάδες πάνω ή κάτω (γιατί για τέτοια ποσά μιλάμε και όχι για καμιά τρελή διαφορά).
D-Wade
QUOTE(redleg7 @ Jul 25 2014, 22:58 ) *
Το ποσο του Χαντερ ειναι 500 χιλιαρικα δολλαρια.Μιλαμε για τον mvp των τελικων περσι.

'Οχι δεν μιλάμε για τον mvp. Δεν πήραμε τον Τζεντίλε . . .Σταματήστε να γράφετε πράγματα που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα
redleg7
QUOTE (rankin @ Jul 25 2014, 23:09 ) *
Μην το κουράζουμε, για να μην γράφω και εγώ τα ίδια και τα ίδια...

οταν λες οτι θα έχεις παραπάνω μπατζετ απο περσι, εννοείς οτι θα ξοδέψεις παραπάνω απο όσα πραγματικά ξόδεψες πέρσι..
Δε συγκρίνεις υποθετικό σεναριο #1 με υποθετικό σενάριο #2, γιατι για το υποθετικό #2, έχεις τα πραγματικά στοιχεία κι οχι υποθέσεις
Συμπάθα με, αλλά αυτή τη δουλειά την κάνω για να πληρώνομαι και να ζω την οικογένεια μου

Επίσης, κάθε αναγωγή σε νούμερα γίνεται με τα πιστοποιημένα, αυτά που ειναι υποχρέωση, βαση συμβολαίου, της ομάδας.
Υποθετικά σενάρια, οτι το Δεκεμβρη ισως να πάρω παιχτη, δεν παίζουν ακόμα για λόγους σύγκρισης. Ειναι contingent, και καμία διοίκηση σε κανένα industry του πλανήτη, δεν εγκρίνει contingent ποσά εκ των προτέρων. Σου λενε, προχώρα έτσι, και αν χρειαστείς το χ κονδύλι, το ξανασυζητάμε.

Οσον αφορά το συμβόλαιο του Λο, ακόμα και αν ήταν σε δολλάρια (που βαριέμαι να το ψάξω) η αναγωγή σε ευρώ ειναι 0.72-0.73 και οχι 0.6... θεός φυλάξει. δεν πληρωνόμαστε όλοι σε ευρώ εδω μέσα...

Αγωνιστικά, για τον Χαντερ, δε θελω να πω κάτι αν δεν τον δω πρώτα. Θεωρώ οτι εκτος απο τους εξαιρετικόυς τελικους της ιταλικης λιγκας φέτος, δεν έχει παρουσιάσει τιποτα άλλο αξιολογο στη καριέρα του και στα 28 του, παρόλα αυτά, μια ευκαιρία γιατι να μην την πάρει το παιδί;


Μπορει αλλα δεν ισχυει στο κομματι αυτο στο οποιο συζηταμε.Τα συνολικα μπατζετ θα τα συγκρινεις στο περας της σαιζον 14/15

Τα 800 χιλ δολλαρια του Λο ειναι 590 κατι σε ευρω 595 χιλ

Οπως και να χει φαινεται οτι το μπατζετ φετος θα ανεβει εστω και λιγο.Βγαζω το καπελο στους Αφους με τα μηδενικα διαρκειας(οι ιδιοι και οι ιδιοι ειμαστε καθε χρονο),με τα ανυπαρκτα εσοδα,που βαζουν απο την τσεπη τους περιπου μια 10 ρια και που βλεπουν τους γνωστους αγνωστους να τα σπανε και να ζημιωνουν την ομαδα ανα καιρους(βλ προπερσι και τι ζημια κανανε στην Καε).

Δεν θα μπω στην διαδικασια να γραψω οτι Ισπανικες ομαδες που εχουν χορηγιες οπως ειπα και χτες της ταξης των 3 εκ ευρω(teka),εσοδα απο την acb,απο εισπραξεις απο διαρκειας(μια 4ρα χιλιαδες στο νερο μινιμουμ) απο τις ποδσφαιρικες ομαδς κλπ που αντικαθιστουν τον Μιροτιτς με τον Νοτσιονι και κρατανε ακριβως παιχτες που δεν θελανε γιατι δεν βρισκανε καλυτερους στην αγορα(βλ Μπαρτσα για παραδειγμα με Ναχμπαρ κλπ που αν δεν κανω λαθος εχασε και Λαμπε και Ντορσευ).

Για Ρωσια-Τουρκια τα ειπαμε.Οποτε Δοξα Τον Θεο που ειναι καλα οι τρελαρες και ενισχυουν την ομαδα την στιγμη που ευρωπαικες ομαδες οπως η Μακαμπι λιγους μηνες μετα την κατακτηση του τροπαιου οπου εχασε ολο τον κορμο της ή την Μιλανο.Μιλαω για ομαδες στο τοπ 7 με τα μεγαλυτερα μπατζετ.Οπως και να εχει στην πρωτη πενταδα-εξαδα θα ειναι ο Ολυμπιακος και του χρονου αν συνυπολογισουμε οτι οι 3 πρωτες ομαδες ειναι απο Ρωσια-Τουρκια ακομα μεγαλυτερο το επιτευγμα.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.