Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Μεταγραφές
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095
basket72
QUOTE (salonikatasos @ Oct 10 2015, 17:07 ) *
το ρόστερ του ολυμπιακού θα ήταν πιο λειτουργικό αν αντί στρόμπερι είχε κάποιον σαν το μακόλουμ και αντί γιανγκ είχε κάποιον σαν τον πέτγουεϊ(γκάμπριελ για παράδειγμα) ή τον ίδιο τον πέτγουεϊ. όλα αυτά με τα ίδια λεφτά. τώρα ο σπανούλης θα είναι ο μόνος που τραβάει στο σκοράρισμα,ενώ ο πρίντεζης ουσιαστικά θα είναι μόνος του στο 4,αφού ο τσαϊρέλης δεν κάνει ούτε για eurocup και ο αγραβάνης είναι ένας υπερτιμημένος νεαρός που προς το παρόν δεν έχει δείξει ΤΙΠΟΤΑ απολύτως στην καριέρα του και αναρωτιέμαι με όσους φώναζαν να τον πάρει και στην εθνική

ο μιλουτίνοφ δίνει κάτι που δεν είχε πέρσι ο ολυμπιακός κοντά στο καλάθι,ενώ ο μαύρος καββαδάς είναι χειρότερος του ντάνστον,οπότε νομίζω ότι μέσα στη χρονιά θα είναι πιο χρήσιμος ο σέρβος από τον γιανγκ. εξάλλου για αμπάσκετο ψηλό ο ολυμπιακός έχει τον χάντερ που είναι και κατά πολύ καλύτερος αμυντικός από τον γιανγκ. το ιδανικό βέβαια θα ήταν να έχει τον παραχούσκι που ακούστηκε πριν τον γιανγκ.
η καλύτερη δυνατή 6αδα ξένων δηλαδή:
μακόλουμ
χάκετ
λοτζέσκι
πέτγουεϊ(ή παρόμοιος)
χάντερ
μιλουτίνοφ(ή παραχούσκι με ελάχιστα μεγαλύτερο μπάτζετ από το τωρινό)



QUOTE (salonikatasos @ Oct 10 2015, 17:07 ) *
το ρόστερ του ολυμπιακού θα ήταν πιο λειτουργικό αν αντί στρόμπερι είχε κάποιον σαν το μακόλουμ και αντί γιανγκ είχε κάποιον σαν τον πέτγουεϊ(γκάμπριελ για παράδειγμα) ή τον ίδιο τον πέτγουεϊ. όλα αυτά με τα ίδια λεφτά. τώρα ο σπανούλης θα είναι ο μόνος που τραβάει στο σκοράρισμα,ενώ ο πρίντεζης ουσιαστικά θα είναι μόνος του στο 4,αφού ο τσαϊρέλης δεν κάνει ούτε για eurocup και ο αγραβάνης είναι ένας υπερτιμημένος νεαρός που προς το παρόν δεν έχει δείξει ΤΙΠΟΤΑ απολύτως στην καριέρα του και αναρωτιέμαι με όσους φώναζαν να τον πάρει και στην εθνική

ο μιλουτίνοφ δίνει κάτι που δεν είχε πέρσι ο ολυμπιακός κοντά στο καλάθι,ενώ ο μαύρος καββαδάς είναι χειρότερος του ντάνστον,οπότε νομίζω ότι μέσα στη χρονιά θα είναι πιο χρήσιμος ο σέρβος από τον γιανγκ. εξάλλου για αμπάσκετο ψηλό ο ολυμπιακός έχει τον χάντερ που είναι και κατά πολύ καλύτερος αμυντικός από τον γιανγκ. το ιδανικό βέβαια θα ήταν να έχει τον παραχούσκι που ακούστηκε πριν τον γιανγκ.
η καλύτερη δυνατή 6αδα ξένων δηλαδή:
μακόλουμ
χάκετ
λοτζέσκι
πέτγουεϊ(ή παρόμοιος)
χάντερ
μιλουτίνοφ(ή παραχούσκι με ελάχιστα μεγαλύτερο μπάτζετ από το τωρινό)

basket72
Οπως ηδη σου απαντησε ο Rip, ψηλοι στυλ Παραχουτσκι δεν ταιριαζουν στο στυλ του Σφαιροπουλου. Ο Αγραβανης ειναι ενας απο τους πολυ λιγους Ελληνες που εχει επιλεγει στο ντραφτ, αυτο δεν το λες και ΤΙΠΟΤΑ, ψαξε λιγο να δεις ποσοι ακομα Ελληνες το εχουν καταφερει. Κι εγω εχω τις αμφιβολιες μου για το αν θα καταφερει να σταθει σαν αλλαγη του Πριντεζαρου, αλλα το "τιποτε" και δη με κεφαλαια ειναι σχολιο κομματι κακεντρεχες και σιγουρα οπαδικο. rolleyes.gif

Οσο για το μαυρο smiley.gif Καββαδα(που δεν μοιαζουν και πολυ, ο ενας, ο Καββαδας, φερνει σε μποντυ μπιλντερ κι ο αλλος σε μαχητη ΜΜΑ, αλλη δηλαδη προπονηση- αλλα τες πα αυτα ειναι ψιλα γραμματα), περυσι σας εβαλε στα καλαθια με τη Γαλατα και ηταν μεσα στους καλυτερους της Ευρωλιγκας στη θεση του, ολα αυτα την πρωτη του χρονια στην Ευρωπη μετα το κολλεγιο....

Αν τα σχολια αυτα ειναι αποτοκο του αποκλεισμου μας στο κυπελλο απο τον ΠΑΟ, τοτε σφαλλεις για τα καλα.... Μιλαμε για ενα παιχνιδι που οι δυο ομαδες το προσεγγισαν τελειως διαφορετικα, τα καλα επονται....

Εμεις οι Ολυμπιακοι μιαν ενσταση εχουμε για το ροστερ μας, αυτη της ελλειψης ενος 3-4ριου (ως πρωτη αλλαγη)και τιποτε αλλο, αλλωστε ειναι μακραν το πιο ισορρπημενο των τελευταιων χρονων!!

Η επιμονη της ομαδας να στηριξει Παπαπετρου -Αγραβανη εμπεριεχει ενα ρισκο, αλλα το θελει και το ρισκο της η αναδειξη παικτων.
Janjuri
Συγγνώμη, αλλά πέρσι, όταν "μας έβαλε στα καλάθια", ξεχνάς πως έφαγε άλλους τόσους πόντους πίσω.Όντως ήταν το καλύτερό του παιχνίδι τότε.
Στο ΟΑΚΑ, που είχαμε στο 5 μόνο τον Μπατίστα, μπήκε ο ίδιος στα καλάθια...
Anaz
QUOTE(basket72 @ Oct 11 2015, 11:24 ) *
Εμεις οι Ολυμπιακοι μιαν ενσταση εχουμε για το ροστερ μας, αυτη της ελλειψης ενος 3-4ριου (ως πρωτη αλλαγη)και τιποτε αλλο, αλλωστε ειναι μακραν το πιο ισορρπημενο των τελευταιων χρονων!!
Μη γενικευεις. Αυτη ειναι η δικη σου αποψη. Υπαρχουν αρκετοι Ολυμπιακοι που εχουν εκφρασει τελειως διαφορετικη.
rankin
Νομίζω οτι ειναι εξαιρετικά πρώιμο να μιλάμε για μεταγραφές.
Οκ, το πρωτο δειγμα γραφής ηταν κακό, αλλά η ομαδα φανηκε εντελώς ανέτοιμη σε αυτή τη χρονική στιγμή και θα ειναι ανέτοιμη για κάποιο διαστημα ακόμα.
Θα ηθελα να δωσω χρόνο, και με ψυχραιμία να κρίνω, μετα απο 1-2 μηνες.
Για τον μόνο που εχω πραγματικα σοβαροτατες αμφιβολίες, είναι ο Γιανγκ. Η ως τωρα εικόνα του δεν ειναι αυτή που θα ήθελα να δω... Ελπίζω οτι η επιστροφή Χαντερ θα μαζέψει τα πράγματα
anton2
Εγώ απλά να σημειώσω ότι χωρίς Μιλουτίνοφ θα μας είχε κάνει σουρωτήρι ο Ραντούλιτσα.

Συνεπώς η επιλογή του εκ πρώτης άποψης θεωρώ ότι ήταν σωστή. Αν έχουμε ελλείψεις αλλού είναι νωρίς ακόμη να το πω και αν προκύψει αυτό θα είναι άλλο θέμα από την επιλογή Μιλουτίνοφ ο οποίος είναι και η μόνη μας μεταγραφή που έπαιξε καλά από το πρώτο παιχνίδι.
koostas
παντως αυτο που δειχνει να χρειαζεσθε ειναι ενα 4-5αρι να παιρνει ανασες ο πριντεζης, που θα κλαταρει αμα συνεχισει να παιζει ετσι, στη θεση ενος των γιανγκ-οθελο (μαλλον γιανγκ)
ο γιανγκ οσο καλος και αν ειναι, ποσο μπορει να προσφερει με δυο ακομα, ισως και καλυτερα αυτη τη στιγμη (οχι σαν δυνατοτητες) πενταρια?

επισης στρομπερι.. μμμμμ... καπου χρειαζεσθε εναν πιο κλασικο σκορερ, αλλιως αμα συνεχισετε με σπανουλη να βαραει τριανταλεπτα, θα την πατησετε οπως περσι ο παο με διαμαντιδη, που στα πλει-οφ με το ζορι ετρεχε πανω-κατω..

βεβαιως μπορει να πετυχετε ολο το πακετο αμα παρετε παπανικολαου
Weekendman
Νομίζω ότι λανθασμένα επικεντρώνονται κάποιοι στο σουτ ,και στο σκοράρισμα του Στρόμπερι ,ως πρόβλημα, και λογικά θα αποδειχθεί στην πορεία, η υπερβολή μερικών σχολίων, για αυτό το κομμάτι του παιχνιδιού του Φράουλα. Αν εξαιρέσουμε τις βολές, οπού εκεί μπορεί να μας εκνευρίσει περισσότερο από ότι σε τρίποντα και δίποντα. Αυτό που πρέπει στην πραγματικότητα ,να λάβουμε υπόψη, είναι ότι ο Ολυμπιακός ξέροντας την ροπή του Σπανούλη στα λάθη, είχε γύρω από αυτόν τρεις παίκτες, τους Λαφαγιετ, Σλούκα και Μάντζαρη, που όλοι τους παρουσιάζαν καλή αναλογία ασσιστ-λαθών Ενώ ο Στρόμπερι αντιθέτως είναι σαφώς χειρότερος σε αυτό , και δεν διαθέτει συνεπώς το συγκεγκριμένο πλεονέκτημα, που διευκολύνει την συνύπαρξη με τον Σπανούλη, τουλάχιστον όταν θα χρησιμοποιείται στην θέση 2 ο Αμερικάνος
RipCity
Δε γίνεται να κάνουμε επένδυση 1.6 μύρια με τον Young και να μην του δίνουμε χρόνο να δείξει αν μπορεί ή όχι (που εγώ ξεκάθαρα πιστεύω ότι μπορεί). Ευτυχώς μέσα στον Ολυμπιακό δε λειτουργούν έτσι και θα κάνουν την απαραίτητη υπομονή. Στα 23 τους άλλωστε ελάχιστοι από τους γνωστούς mobile centers ήταν στο επίπεδο του Young.
Υπομονή λοιπόν και το ίδιο και για Strawberry. Σίγουρα σ' αυτό που λέει ο weekendman έχει σωστό πόιντ, αλλά αυτή τη στιγμή στην ομάδα μόνο Λοτζέσκι και Πρίντεζης παίζουν καλά, οπότε δεν μπορεί να κριθεί απολύτως τίποτα. Πέρυσι πχ τον Λαφαγιέτ τον "ξέρασε" το ρολάρισμα της ομάδας, όπου φάνηκε πως δεν μπορεί. Αργότερα στη σεζόν θα μάθουμε τι ψάρια πιάνει ο Φράουλας.
anton2
Πώς και ο ΠΑΟ βλέπει ταλέντα τύπου Χαραλαμπόπουλου ή Διαμαντίδη και εμείς όχι; Λέω για τον Χαραλαμπόπουλο γιατί η περίπτωσή του βγάζει μάτι και μοιάζει η περίπτωση του ενός παίκτη που βγαίνει κάθε 20-30 χρόνια! Για να μην πω για τον Παπά που έκανε εμφανίσεις διαστημικές πέρυσι.

Μήπως στο σκάουτινγκ μας κάτι δεν πάει καλά; Μήπως κοιτάμε πολύ την επιφάνεια και δεν βλέπουμε πάντα πόσο ταλέντο και μπάσκετ μέσα του έχει ένας παίκτης; Μήπως δεν είμαστε καλά δικτυωμένοι σε χαμηλό επίπεδο;










akratacity
QUOTE (anton2 @ Oct 13 2015, 22:32 ) *
Πώς και ο ΠΑΟ βλέπει ταλέντα τύπου Χαραλαμπόπουλου ή Διαμαντίδη και εμείς όχι; Λέω για τον Χαραλαμπόπουλο γιατί η περίπτωσή του βγάζει μάτι και μοιάζει η περίπτωση του ενός παίκτη που βγαίνει κάθε 20-30 χρόνια! Για να μην πω για τον Παπά που έκανε εμφανίσεις διαστημικές πέρυσι.

Μήπως στο σκάουτινγκ μας κάτι δεν πάει καλά; Μήπως κοιτάμε πολύ την επιφάνεια και δεν βλέπουμε πάντα πόσο ταλέντο και μπάσκετ μέσα του έχει ένας παίκτης; Μήπως δεν είμαστε καλά δικτυωμένοι σε χαμηλό επίπεδο;

δεν νομιζω οτι ειναι θεμα δικτυωσης
τα τελευταια χρονια εχουμε παρει αρκετα ταλεντα και τα εχουμε εξελιξει
δεν γινεται ολους να τους παιρνουμε εμεις ενω για τον παππα που λες δεν νομιζω οτι περυσι τον χρειαζοταν ο ολυμπιακος
επισης οι διαστημικες εμφανισεις που λες ηταν 2-3 παιχνιδια ολοι τη σεζον
salonikatasos
ο παππάς δε χρειαζόταν scouting για να τον καταλάβεις. στον πανιώνιο είχε βγει πρώτος σκόρερ του πρωταθλήματος πριν έρθει σε εμάς.

ο διαμαντίδης εγώ ξέρω ότι δεν πήγε ολυμπιακό γιατί δεν έδινε 50 χιλιάρικα παραπάνω ο κόκκαλης στον ηρακλή

τον χαραλαμπόπουλο τον πήραμε στα 14(φέτος είναι η 4 χρονιά του. είναι ο τρίτος πιο παλιός στην ομάδα μετά από φώτση-διαμαντίδη). προφανώς εκεί χρειάστηκε scouting,αν και ακουγόταν γενικότερα το όνομά του σε εμάς που απλά ασχολούμαστε. δε νομίζω να μην τον ξέρανε στον ολυμπιακό.

ο ολυμπιακός τα 2-3 τελευταία χρόνια δεν ασχολήθηκε με τους νέους,γιατί πρώτον τους πρόλαβε όλους ο παναθηναΪκός,αλλά και γιατί είχε ήδη σε μικρή ηλικία ακόμα τους σλούκα,μάντζαρη,κατσίβελλη,παπανικολάου οπότε έκριναν ότι δε χρειάζονται άλλους. αν συνεχίσει πάντως με τη λογικά ότι τόσα δίνουμε αν σ' αρέσει μένεις,αλλιώς όχι(και στο τέλος της χρονιάς κιόλας),θα του φεύγουν συνέχεια όσοι αναδεικνύει
Aipnos
QUOTE (salonikatasos @ Oct 14 2015, 00:04 ) *
ο παππάς δε χρειαζόταν scouting για να τον καταλάβεις. στον πανιώνιο είχε βγει πρώτος σκόρερ του πρωταθλήματος πριν έρθει σε εμάς.

ο διαμαντίδης εγώ ξέρω ότι δεν πήγε ολυμπιακό γιατί δεν έδινε 50 χιλιάρικα παραπάνω ο κόκκαλης στον ηρακλή

τον χαραλαμπόπουλο τον πήραμε στα 14(φέτος είναι η 4 χρονιά του. είναι ο τρίτος πιο παλιός στην ομάδα μετά από φώτση-διαμαντίδη). προφανώς εκεί χρειάστηκε scouting,αν και ακουγόταν γενικότερα το όνομά του σε εμάς που απλά ασχολούμαστε. δε νομίζω να μην τον ξέρανε στον ολυμπιακό.

ο ολυμπιακός τα 2-3 τελευταία χρόνια δεν ασχολήθηκε με τους νέους,γιατί πρώτον τους πρόλαβε όλους ο παναθηναΪκός,αλλά και γιατί είχε ήδη σε μικρή ηλικία ακόμα τους σλούκα,μάντζαρη,κατσίβελλη,παπανικολάου οπότε έκριναν ότι δε χρειάζονται άλλους. αν συνεχίσει πάντως με τη λογικά ότι τόσα δίνουμε αν σ' αρέσει μένεις,αλλιώς όχι(και στο τέλος της χρονιάς κιόλας),θα του φεύγουν συνέχεια όσοι αναδεικνύει


εχει τολιοπουλο , μουρατο , χριστοδουλο απο νεους για προπονησεις (και αγραβανη παπαπετρου με βασικο ρολο)
anton2
Νέος με νέος ρε παιδιά έχει διαφορά. Δηλαδή βλέπεις ότι ο Χαραλαμπόπουλος, μιας και σε αυτόν αναφέρθηκα, είναι 3 κλάσεις πάνω από τον επόμενο της ηλικίας του και με συνδιασμό σωματικών προσόντων (π.χ. ύψος) και μυαλού (μπασκετικό IQ) εξαιρετικά σπάνιο που μόνο από Διαμαντίδη έχω ξαναδεί.

Όσο για τον Παπά εμένα μου φάνηκε σαν ένα εξελιγμένο μοντέλο Σπανούλη που θα ήθελε κάθε ομάδα.

Ο Παπαλουκάς νέος δεν είχε δει κανείς ότι άξιζε; Προσωπικά την πρώτη φορά που τον είδα να παίζει ήδη από τα τέλη '90, αμέσως ένιωσα ότι ήταν σαν την μύγα μέσα στο γάλα, 2-3 κλάσεις ανώτερος από όλους μέσα στο γήπεδο. Πώς και αυτός έφυγε στο πικ του από τον Ολυμπιακό; Δεν ξέρω τι έγινε γιατί εκείνη την εποχή δεν παρακολουθούσα τον Ολυμπιακό, μήπως έδειρε κανένα;

Θέλω να πω βλέπω ότι ίσως κάποιοι αναζητούν κάτι άλλο και όταν βρούν το πραγματικό κελεπούρι δεν το αναγνωρίζουν.

Και είναι εύκολο να τους δεις αυτούς τους παίκτες.

Τέλος πάντων, κουβέντα να γίνεται...
Zephyr
QUOTE(anton2 @ Oct 14 2015, 02:16 ) *
Νέος με νέος ρε παιδιά έχει διαφορά. Δηλαδή βλέπεις ότι ο Χαραλαμπόπουλος, μιας και σε αυτόν αναφέρθηκα, είναι 3 κλάσεις πάνω από τον επόμενο της ηλικίας του και με συνδιασμό σωματικών προσόντων (π.χ. ύψος) και μυαλού (μπασκετικό IQ) εξαιρετικά σπάνιο που μόνο από Διαμαντίδη έχω ξαναδεί.

Όσο για τον Παπά εμένα μου φάνηκε σαν ένα εξελιγμένο μοντέλο Σπανούλη που θα ήθελε κάθε ομάδα.

Ο Παπαλουκάς νέος δεν είχε δει κανείς ότι άξιζε; Προσωπικά την πρώτη φορά που τον είδα να παίζει ήδη από τα τέλη '90, αμέσως ένιωσα ότι ήταν σαν την μύγα μέσα στο γάλα, 2-3 κλάσεις ανώτερος από όλους μέσα στο γήπεδο. Πώς και αυτός έφυγε στο πικ του από τον Ολυμπιακό; Δεν ξέρω τι έγινε γιατί εκείνη την εποχή δεν παρακολουθούσα τον Ολυμπιακό, μήπως έδειρε κανένα;

Θέλω να πω βλέπω ότι ίσως κάποιοι αναζητούν κάτι άλλο και όταν βρούν το πραγματικό κελεπούρι δεν το αναγνωρίζουν.

Και είναι εύκολο να τους δεις αυτούς τους παίκτες.

Τέλος πάντων, κουβέντα να γίνεται...


Γενικά θα συμφωνήσω με όσα λες. Βέβαια αναφέρεσαι σε ΔΔ και Παπαλουκά, τα δυο καλύτερα pg της τελευταίας 15ετίας σε επίπεδο Ευρώπης. Δεν σημαίνει ότι κάθε μεγαλοταλέντο έχει την ανάλογη εξέλιξη, ούτε ότι θα βγάζει η ελληνική παραγωγή τέτοιους παίχτες με το κιλό. Btw για το καλό του ελληνικού μπάσκετ εύχομαι ο Χαραλαμπόπουλος να έχει την εξέλιξη του ΔΔ (η Εθνική θα βγει οφελημένη και στον ΠΑΟ δεν θα κάτσει για πολύ smiley.gif )
Ο Παπαλουκάς έφυγε περίπου όπως και ο Σλούκας, όταν ήταν έτοιμος να κάνει το επόμενο βήμα στην εξέλιξη του ο Ολυμπιακός δεν έκανε ότι έπρεπε για να τον κρατήσει.Κ αν τότε ο Κόκκαλης πλέον ήταν απλά αδιάφορος για το μπάσκετ, δεν μπορώ να καταλάβω ακόμα γιατί δεν κινήθηκαν άμεσα ο Αγγελό που μόνο αδιάφορους δεν τους λες (όχι βέβαια ότι και ο Κωστάκης κόπηκε να μείνει).
Ο Ολυμπιακός έχασε Παπανικολάου και Σλούκα (αυτούς που υποτίθεται ότι θα τον κουβαλούσαν στην μετά-Σπανούλη εποχή) επειδή δεν ήθελε να βάλει το χέρι στην τσέπη. Και τον Τάιλερ Ντόρσει υποθετικά να κλείσουμε (που θεωρείται next big thing στην περιφέρεια), όταν γίνει παίχτης αξιώσεων θα τον χάσουμε για 4-5 κατοστάρικα αν συνεχιστεί αυτή η πολιτική.

ΥΓ. Η ουσία φέτος είναι να "βγει" ο Παπαπέτρου ο οποίος θα μπορούσε να γίνει βασικός πυλώνας για το μέλλον.

ΥΓ1. Διαφωνώ κάθετα για Παππά, εξελιγμένο μοντέλο Σπανούλη από που κ ως που? Επειδή έριξε 2-3 εικοσάρες την περσινή σεζόν? Ο Σλούκας που καθάρισε τον πρώτο τελικό που πήγαινε πόντο - πόντο, τι θα πρέπει να θεωρείται?
anton2
Ο Γιάνγκ δείχνει να εντάσσεται στην ομάδα παρόλο που έχει ακόμη άγνοια του παιχνιδιού του Ολυμπιακού, σαν να παίζει μόνο βάσει των ατομικών του πλεονεκτημάτων. Επίσης ο Χάκετ έχει έναν ρόλο χωρίς φυσικά ακόμη να έχει δείξει ατομικά κάτι.

Dwyane ''the flash'' Wade
Eπιμένουν κάποιοι γνωστοί μου Ολυμπιακοί να λένε ότι ο Σλούκας έφυγε για τα λεφτά. Κούνια που τους κούναγε. Όσο έφυγε ο Σπανούλης για τα λεφτά άλλο τόσο έφυγε και ο Σλούκας.
Δυστυχώς το κενό φαίνεται να είναι τεράστιο επειδή ο Ολυμπιακός δεν πήρε αντικαταστατη. Αν δε γίνουν 2 αλλαγές στο ροστερ με game changer στην περιφέρεια και stretch 4, ταβάνι τα προημιτελικά (κατ'εμέ). Πιστεύω πως περισσότερο χρειάζεται περιφερειακός δημιουργός με σουτ μετά από ντριμπλα. Αν και δεν υπάρχουν τέτοιοι στην Ευρώπη ειδικά αυτήν την εποχη. Άμα βρει μόνο από τα κοψίματα στο nba παίκτη στυλ Κοπονεν...
Μπορούσε το καλοκαίρι Ριμπας, Κοπονεν, Ροτσεστι. Τώρα βολεψου με Χακετ και Στρομπερι, 25% στα τρίποντα όλη τη σεζόν.
Μετά υπάρχει η λύση στο top16 να πάρει παίκτη αποκλεισμενης ομάδας. Τον Καλπερερ από τη Λιμοζ, τον Μπομπουα από το Στρασβουργο, τον Γουαναμεικερ από την Μπαμπεργκ.
TakeshyKurosawa
QUOTE (Dwyane ''the flash'& @ Oct 19 2015, 13:06 ) *
Eπιμένουν κάποιοι γνωστοί μου Ολυμπιακοί να λένε ότι ο Σλούκας έφυγε για τα λεφτά. Κούνια που τους κούναγε. Όσο έφυγε ο Σπανούλης για τα λεφτά άλλο τόσο έφυγε και ο Σλούκας.
Δυστυχώς το κενό φαίνεται να είναι τεράστιο επειδή ο Ολυμπιακός δεν πήρε αντικαταστατη. Αν δε γίνουν 2 αλλαγές στο ροστερ με game changer στην περιφέρεια και stretch 4, ταβάνι τα προημιτελικά (κατ'εμέ). Πιστεύω πως περισσότερο χρειάζεται περιφερειακός δημιουργός με σουτ μετά από ντριμπλα. Αν και δεν υπάρχουν τέτοιοι στην Ευρώπη ειδικά αυτήν την εποχη. Άμα βρει μόνο από τα κοψίματα στο nba παίκτη στυλ Κοπονεν...
Μπορούσε το καλοκαίρι Ριμπας, Κοπονεν, Ροτσεστι. Τώρα βολεψου με Χακετ και Στρομπερι, 25% στα τρίποντα όλη τη σεζόν.
Μετά υπάρχει η λύση στο top16 να πάρει παίκτη αποκλεισμενης ομάδας. Τον Καλπερερ από τη Λιμοζ, τον Μπομπουα από το Στρασβουργο, τον Γουαναμεικερ από την Μπαμπεργκ.


Όλα παίζουν ρόλο στη φυγή του Σλούκα. Μην ξεχνάς ότι ο Ολυμπιακός θα μπορούσε να τον ανανεώσει μέσα στη σεζόν αν ήθελε πέρσι, αλλά τα 700.000 φάνηκαν πολλά. ;)
Conan1982
QUOTE (Dwyane ''the flash'& @ Oct 19 2015, 13:06 ) *
Μπορούσε το καλοκαίρι Ριμπας, Κοπονεν, Ροτσεστι. Τώρα βολεψου με Χακετ και Στρομπερι, 25% στα τρίποντα όλη τη σεζόν.
Μετά υπάρχει η λύση στο top16 να πάρει παίκτη αποκλεισμενης ομάδας. Τον Καλπερερ από τη Λιμοζ, τον Μπομπουα από το Στρασβουργο, τον Γουαναμεικερ από την Μπαμπεργκ.


Τον Ροτσέστι θα τον ήθελα κι εγώ και είχα δει παίρνει 900.000 ευρώ.
Φέτος οι αποκλεισμένες ομάδες συνεχίζουν στο EuroCup οπότε δεν είναι σίγουρο ότι θα αφήσουν παίκτες.
RipCity
QUOTE (TakeshyKurosawa @ Oct 19 2015, 12:28 ) *
Όλα παίζουν ρόλο στη φυγή του Σλούκα. Μην ξεχνάς ότι ο Ολυμπιακός θα μπορούσε να τον ανανεώσει μέσα στη σεζόν αν ήθελε πέρσι, αλλά τα 700.000 φάνηκαν πολλά. wink.gif


Βέβαια στα μέσα της σεζόν που η μεριά του Σλούκα πρότεινε τόσα ο ρόλος θα ήταν άλλος? smiley.gif

εγώ πιστεύω ξεκάθαρα ότι αφού φτάσαμε στο καλοκαίρι ήθελε να παίξει για τον Ζοτς, ούτε ρόλοι, ούτε λεφτά.
TakeshyKurosawa
Λοιπόν η ομάδα είναι εμφανώς κατώτερη από πέρσι. Πέρα από την τεράστια όπως φαίνεται φυγή Σλούκα και την μεγάλη φυγή του Ντάνστον, η ομάδα έχει χάσει και αυτά τα συγκεκριμένα πράγματα που πρόσφεραν ο Πέτγουει και ο Ντάρντεν.
Ο Στρόμπερι πρέπει να φύγει δεν πρόκειται να δείξει καλύτερο πρόσωπο και οι Αγγελόπουλοι θα πρέπει να τα σκάσουν πιστεύω κοντά στο μύριο αν σέβονται την ομάδα.
Ο Χάκετ δεν ξέρω τι ρόλο βαράει δεν μπορώ να καταλάβω. Επιθετικά συνισφέρει αρκετά λιγότερο και από τον Μάντζαρη!
Ο Μιλουτίνοφ δεν μου αρέσει αλλά εντάξει για τρίτος ψηλός τρώγεται.
Ο Γιανγκ αν και τον πιστεύω γενικώς και με άμυνες που ο Σπανούλης θα αλωνίζει θα κάνει ματσάρες από ότι φαίνεται με κλειστές άμυνες θα είναι εντελώς εκτός ματς! Η διαφορά επιπέδου αυτή τη στιγμή με Ντάνστον είναι μεγάλη!
Ο Αγραβάνης είναι για 3ο τεσσάρι. Ο Ντάρνετ έπρεπε να μείνει και ας υποβαθμιζόταν σε 3ο τριάρι.. Και ναι παρά τις γκάφες που έκανε πολλές φορές ήδη μου λείπει και ο Πετ που συνήθως όταν έκαιγε η μπάλα αυτός ήταν εκεί να το χλατσώσει.
pain of salvation
Αυτά είναι.
Και Σφαιρόπουλος παιδιά,πόδι όσο είναι καιρός.

Ρε υπομονή ρεεεεεε.
TakeshyKurosawa
QUOTE (pain of salvation @ Oct 20 2015, 10:26 ) *
Αυτά είναι.
Και Σφαιρόπουλος παιδιά,πόδι όσο είναι καιρός.

Ρε υπομονή ρεεεεεε.


Δεν είπε κανείς να πάρουν πόδι όλοι, αλλά ο Φράουλας επιβάλλεται να φύγει. Κάποια πράγματα κάνουν μπαμ από την αρχή. Εγώ από αυτό που βλέπω βγάζω το συμπέρασμα ότι όσα λέγονται περί προσαρμογής κλπ είναι όλα κουραφέξαλα, απλά υπάρχει μεγάλη έλλειψη ποιότητας!
pain of salvation
Άλλος έπαιζε στην Τουρκία?
Μπορεί να μην χρησιμοποιείται σωστά ακόμα.
Ψαχνόμαστε,το βλέπεις.
Απλά πονάει το ΠΑΟ-ΟΣΦΠ(που ήρθε και νωρίς) πάντα και δε σκεφτόμαστε λογικά.
TakeshyKurosawa
QUOTE (pain of salvation @ Oct 20 2015, 11:04 ) *
Άλλος έπαιζε στην Τουρκία?
Μπορεί να μην χρησιμοποιείται σωστά ακόμα.
Ψαχνόμαστε,το βλέπεις.
Απλά πονάει το ΠΑΟ-ΟΣΦΠ(που ήρθε και νωρίς) πάντα και δε σκεφτόμαστε λογικά.


Φίλε δεν έχει σχέση με το πως χρησιμοποιείται. Ο παίχτης δεν έχει σουτ ούτε δίποντο, ούτε τρίποντο, δεν έχει διείσδυση στο βαθμό να μπορεί να τρυπήσει μία οργανωμένη άμυνα, δημιουργικά ανύπαρκτος, έχει και αυτό το άγχος και κάνει και βήματα, διπλές τρίπλες κλπ από το πουθενά.. Νομίζω ότι είναι ήδη καμένο χαρτί! Δεν με νοιάζει τι έκανε στην Καρσίγιακα πέρσι και δεν έχει και σημασία γιατί ο Μπόμπι Ντίξον απέχει το χάος σε σχέση με τον Σπανούλη εναντίον του ΠΑΟ! Η ομάδα χρειάζεται κάποιον να μπορεί να αναλάβει πρωτοβουλίες επιθετικά! Χρειάζεται κάποιον παίχτη αξίας γιατί ο Σπαν δεν μπορεί να τραβήξει μόνος στα γκαρντ. Ήδη είναι 2 φορές MVP του ΠΑΟ. Τα πράγματα χθες θα μπορούσαν να είναι ακόμα χειρότερα.
rankin
QUOTE(pain of salvation @ Oct 20 2015, 10:04 ) *
Άλλος έπαιζε στην Τουρκία?
Μπορεί να μην χρησιμοποιείται σωστά ακόμα.
Ψαχνόμαστε,το βλέπεις.
Απλά πονάει το ΠΑΟ-ΟΣΦΠ(που ήρθε και νωρίς) πάντα και δε σκεφτόμαστε λογικά.

Καλά, χτίστης ήταν και στη Τουρκία ο Φραουλίτσας.. Δεν ηταν και κανένας ζογκλέρ... Ξύλο στην αμυνα, μαπίδια κλπ.

Οσον αφορά τις ήττες στα ντερμπι, σαν άνθρωπος που πλησιάζω τα 40 μου και έχω δει πλέον τριψήφιο αριθμό παιχνιδιών ανάμεσα στις δυο ομάδες, μπορώ να πω οτι τα έχω ξεπεράσει αυτά. Ο Παναθηναικός κέρδισε γιατι ηταν καλύτερος, πιο λογικός, και κατάφερε να προσαρμοστεί σε ενα παιχνίδι που στην αρχή του στράβωσε άσχημα. Μαγκιά του.
Ο Ολυμπιακός ομως (που ειναι και το θέμα μας) ουσιαστικά έδειξε να μένει απο καύσιμα αλλά και από ιδέες..
Οι λόγοι ειναι συγκεκριμένοι και λίγο πολύ γνωστοί.
Ο Σπανούλης έχει μεγαλώσει επικίνδυνα ενω έκαψε και φλάντζα με την εθνική το καλοκαίρι.
Ο Σλούκας που ηταν ο άνθρωπος της αλλαγής ρυθμού, δεν υπάρχει πια για την ομάδα μας.
Ο Χακετ δείχνει ακόμα πολύ άτολμος και ανέτοιμος επιθετικά (στην άμυνα ειναι beast, αλλά δεν αρκεί αυτό)
Ο Μάντζαρης ειναι ενας πολυ καλός παιχτης, αλλά δεν ειναι για να πάρει την ομάδα στη πλάτη του
Αυτά..
Φραουλας δεν υπάρχει. Δεν έχει χειρισμό, σουτ, ούτε καν αντίληψη του παιχνιδιού δεν έχει... Δε καταλαβαίνω για ποιο λόγο αποκτήθηκε... Ας φυγει να έρθει ενα τεσσάρι.. Τι να πω; Τουλάχιστον να μην σκάσει ο Πρίντεζης στη πορεία.
Μη ξεχνάμε οτι και αυτός έρχεται απο φουλ σεζόν περσι συν ευρωμπάσκετ... Ειναι τσιτα τα γκάζια ενα χρόνο τώρα.. Χτυπάω ξύλο δηλαδή, αλλά πρέπει να τον προσέξει και να τον προστατέψει και λιγάκι η ομάδα.. Όχι μόνοι οι προσευχές μας!

Ο Ολυμπιακός θέλει χρόνο, θέλει ιδέες, θέλει υπομονή, αλλά κατα τη ταπεινή μου γνώμη, θέλει και μια αλλαγή, εκεί στη θέση του Στρομπερι.

Επίσης, προσωπικά, ουτε με τον Young ειμαι ευχαριστημένος, αλλά ευελπιστώ οτι η επιστροφή του Hunter θα συμμαζέψει λίγο τα πράγματα. Ενας ψηλός με στοιχειώδη αντίληψη στην εκτέλεση του Pick and Roll, φαντάζομαι οτι θα βοηθήσει..
Αυτός ο Young, δίνει σκριν και μετά κολλάει το μυαλό του. Ουτε να βυθιστεί στη ρακέτα να πάρει θέση.. Τίποτα.
Επισης, τοσο αυτός οσο και ο Μιλουτινοφ δείχνουν να έχουν θεματάκια με το ριμπαουντ. Ο Γιανγκ παίρνει κακές θέσεις, και ενίοτε πηδάει σε λάθος χρόνους (θυμίζει Μπαγκαριτς σε αυτό το θέμα), ο δε Μιλουτινοφ ειναι ψηλό παιδί, θέσεις παίρνει σωστές, αλλα ειναι σοφτ.
Και εκεί θα βοηθήσει ο Χαντερ.
Ο οποίος Χαντερ, μπορεί να μην ειναι Καρλ Μαλόουν, αλλα σε σχέση με την ως τώρα εικόνα των Γιανγκ και Μιλουτινοφ, φέρνει λίγο σε ταχυδρόμο.... (Ναι! τόσο καλή άποψη έχω για την ως τώρα παρουσία των δυο σεντερ μας)

Εν κατακλείδι, και απο τα όσα έχουμε δει ως τώρα.
Ο Στρομπερι για να βοηθήσει, θα πρέπει να έχεις μια ομάδα ρομποτική (με ολη τη σημασία της λέξης) και αυτός να ειναι απλά ο 6ος ξενος, που θα υπάρχει για τις ειδικές αποστολές και μονο (πχ ξυλο στον Ρούντι για να τον εκνευρίσει- Μαρντι style)
Έχουμε τέτοια πολυτέλεια ως ομάδα;;; Αμφιβάλω

Ο Χάκετ.. Μεγάλο κεφάλαιο.. Ο παίχτης αυτός θα ειναι το πραγματικό βαρόμετρο της φετινής σεζόν (ετσι πιστεύω)..
Αν δεν προσαρμοστεί, η σεμνή τελετή θα λάβει νωρίς νωρίς τέλος.
Αν προσαρμοστεί και παίξει πχ μπασκετάρα, τότε ναι.. Ακόμα και τον Φράουλα κρατάς, έτσι για τα ξυλίκια και για το χαβαλέ (για να τον βλέπεις να μπιστάει ατσούμπαλα τη μπάλα και να γελάς)

Ανάλογα με το ρυθμό και το επίπεδο προσαρμογής του Χακετ, θα πρέπει να σκεφτούν τι θα κάνουν με τον Στρομπερι..
Τον κρατάνε για το χαβαλέ;
Τον διώχνουν για τεσσάρι;
Τον διώχνουν για περιφερειακό που θα κάνει αυτά που θα έπρεπε να κάνει, αλλά δεν κάνει ο Χακετ;

Δεν ειναι ολα μαύρα παντως..
Η εμφάνιση του Παπαπέτρου, ηταν μια αχτίδα φωτός μέσα στο σκοτάδι!
Το παλικάρι το χει.
Οχι μονο το σουτ, αλλά και την καρδιά, την προσωπικότητα.. Εκπληκτικός, σε ενα ντέρμπι που στη τελευταία περίοδο η ομάδα δεν σκοράρει με κανέναν τρόπο, εκείνος προσπαθεί να την ξαναβάλει μόνος του στο παιχνίδι..
Αυτό το στοίχημα δεν μπορεί να μην βγει
qspock
Φανταστειτε τον Στρομπερι να σουταρει μεσα στο ΣΕΦ και να τα χανει τι εχει να ακουσει. Ουτε βολες δε θα βαζει μετα.
Νομιζω ειναι προφανες οτι θα αλλαχτει, απλα δε το ανακοινωνουν. Ηδη στο ροτεισον ηταν εκτος απο την αρχη μεχρι να κουρασουν οι 3 γκαρντ οποτε μπηκε με Αθηναιου στο τελος του Α ημιχρονου για τα φαουλ.
Το παιδι δεν μπορει καθολου, προσωπικα η μεταγραφη δε μου αρεσε απο την αρχη που τον πηραν, απλα καποιοι ξεγελαστηκαν με την αποδοση στη Σμυρνη περσυ. Πρσοωπικα δε τον ειχα δει αλλα και μονο το οτι δεν θεωρουνταν καλος στο τριποντο ηταν εξ αρχης ενα μειονεκτημα το οποιο μεγιστοποιηθηκε με την αποκτηση Χακετ και την απομακρυνση Σλουκα.

Η χημεια πλεον εχει προβλημα και πρεπει να αποκτηθει σκορερ που να σουταρει καλα. Αν θελουν και φτηνο, καλη επιτυχια μεσα στη χρονια. Μονο αν πεσει λαβρακι. Παντως εχει ξαναγινει με 2 αλλαγες ξενων να αλλαξει ολη η ομαδα και η χημεια να ανεβει τοσο οσο να παρει η ομαδα Ευρωλιγκα...

Δεν ειμαι σιγουρος οτι φτανει η αλλαγη Στρομπερι αλλα θα δειξει. Μπορει καποιοι να ανεβουν, εχουν προοπτικες. Ο Μιλουτινοφ δεν δειχνει τιποτα μεχρι τωρα, αλλα ειναι μικρος, ο Χακετ δεν εχει ακομα βρει το ρολο του ακριβως (αυτος περιμενω να ζωφγραφιζει απο ενα σημειο και μετα) ενω ο Γιανκ δειχνει να προσαρμοζεται αρκετα καλα, θελει δουλεια ακομα αλλα θα αποδοσει.
Ερωτηματικο παραμαινει η αποπομπη Πετγουει ο οποιος ηταν και φτηνος, θα μπορουσαν να τον κρατησουν μονο για Ευρωλιγκα προστατευοντας ετσι και τη μεση του, ή αντι του Μιλουτινοφ τον οποιο θα μπορουσαν να εχουν μονο για Ευρωλιγκα ή ...καθολου. Μη ξεχναμε πως χτες ο Κουμζιτς ηταν καλυτερος!

Χτες η απωλεια του Πετγουει φανηκε περιτρανα οταν κανανε μπασιματα αβερτα και τα χλατσωνανε πανω στην αμυνα Παπαπετρου, Αγραβανη και σια. Και να πεις οτι ο Μπρεντ ηταν ακριβος, παμφτηνος ειναι και ηθελε και να μεινει διακαως! Καποιοι εκει στην ομαδα δε σκεφτονται καθολου μα καθολου σωστα...

Ο Λαφαγιετ επισης εδεινε σιγουρα τριποντα και οταν εκαιγε η μπαλα. Κατι που πλεον δεν υπαρχει καθολου αφου τα βαζουν μονο στην αρχη οταν η μπαλα δεν καιει.

Για τον Νταρντεν δε θα πω αφου πιστευω υστερουσε σε ποιοτητα σε επιθεση, αν και στα ντερμπι με τον αιωνιο εδινε λυσεις... Παντως ηταν ακριβος και πιστευω μπορει να βρεθει καλυτερος. ΟΧΙ ο Στρομπερι παντως, αφου μπροστα του ο Νταρντεν φανταζει σαν ΜΕΓΑΣ ΣΚΟΡΕΡ!

Για τον Ντανστον κραταω μια πισινη μπας και ο Γιανκ καταφερει να τον αναπληρωσει πληρως, αν και η αμπαλοσυνη του τελευταιου δεν αφηνει και πολλα περιθωρια για κατι τετοιο.

Γεινικα η ομαδα, αρχης γενομενης απο το Σλουκα, συνεχισε μια αποδομηση μιας ΠΛΗΡΟΥΣ πετυχημενης περσυνης συνταγης που εκανε 2 χρονια για να δεσει. Κατι δεν λειτουργει σωστα εκει μεσα. Δε ξερω αν ο προπονητης φταιει, αυτος ειχε πει στην αρχη πως θελει να μεινει η ομαδα ως εχει. Αρα? Κατι αλλο δεν λειτουργει σωστα οσον αφορα τις απομακρυνσεις παιχτων. Και εχουν γινει και στο παρελθον τετοια λαθη παρομοια με του Σλουκα ας πουμε που δεν ανανεωθηκε μεσα στη χρονια (Χαινς).

Καποιοι πρεπει να αναθεωρησουν δεν ειναι κακο. Καλα ειναι να πιστευουμε πως θα ψαρευουμε λαυρακια, αλλα λαυρακι ειναι και οταν το ψαρευεις εγκαιρα πριν ανεβει η τιμη του (μεσα στη χρονια). Με το Λοτσεσκι πως το κανανε?
TakeshyKurosawa
QUOTE (qspock @ Oct 20 2015, 12:00 ) *
Γεινικα η ομαδα, αρχης γενομενης απο το Σλουκα, συνεχισε μια αποδομηση μιας ΠΛΗΡΟΥΣ πετυχημενης περσυνης συνταγης που εκανε 2 χρονια για να δεσει. Κατι δεν λειτουργει σωστα εκει μεσα. Δε ξερω αν ο προπονητης φταιει, αυτος ειχε πει στην αρχη πως θελει να μεινει η ομαδα ως εχει. Αρα? Κατι αλλο δεν λειτουργει σωστα οσον αφορα τις απομακρυνσεις παιχτων. Και εχουν γινει και στο παρελθον τετοια λαθη παρομοια με του Σλουκα ας πουμε που δεν ανανεωθηκε μεσα στη χρονια (Χαινς).

Καποιοι πρεπει να αναθεωρησουν δεν ειναι κακο. Καλα ειναι να πιστευουμε πως θα ψαρευουμε λαυρακια, αλλα λαυρακι ειναι και οταν το ψαρευεις εγκαιρα πριν ανεβει η τιμη του (μεσα στη χρονια). Με το Λοτσεσκι πως το κανανε?


Φταίει το ότι οι Αγγελόπουλοι πιστεύουν ότι ξέρουν μπάσκετ!
rankin
QUOTE(TakeshyKurosawa @ Oct 20 2015, 11:07 ) *
Φταίει το ότι οι Αγγελόπουλοι πιστεύουν ότι ξέρουν μπάσκετ!

Οχι. δεν ειναι αυτό.
Οι Αγγελόπουλοι πιστεύουν στο ότι "Το μοναστήρι να 'ναι καλά, και από καλογήρους, χίλιους"
Ειναι μια τακτική υψηλού αγωνιστικού και χαμηλού οικονομικού ρίσκου.
Conan1982
QUOTE (rankin @ Oct 20 2015, 12:16 ) *
Οχι. δεν ειναι αυτό.
Οι Αγγελόπουλοι πιστεύουν στο ότι "Το μοναστήρι να 'ναι καλά, και από καλογήρους, χίλιους"
Ειναι μια τακτική υψηλού αγωνιστικού και χαμηλού οικονομικού ρίσκου.


Ακριβώς, να σου κάνω 3 ερωτήσεις μια που μ' αρέσουν πολύ οι απαντήσεις που δίνεις γενικότερα;

1. Αν υποθέσουμε ότι θα διώξουμε τον Στρόμπερι και πάρουμε 4άρι πιστεύεις ότι οι περιφερειακοί μας αρκούν; Εγώ νομίζω πως όχι εκτός και αν γίνει αυτό που πολλοί λένε και πάρουμε τον Παπ και ο Λοτζέσκι παίρνει περισσότερο χρόνο σαν Γκαρντ

2. Αν τον διώξουμε για να πάρουμε άλλον περιφερειακό μπορεί να βρεθεί κάτι καλό αυτήν την εποχή;

3. Έχω την εντύπωση ότι ο Γιανγκ μπορεί να βελτιωθεί πολύ στο Πικ εν Ρολ είμαι τόσο άδικος;
nikolas12
Αν και πάντα στην αρχή της χρονιάς, προτιμώ να μην κρίνω, έχω αρχίσει να φοβάμαι πως η χρονιά θα κυλήσει όπως το 2013-2014. Κύπελλο ήδη αποκλεισμένοι, Πρωτάθλημα σίγουρα χαμένο και Ευρωλίγκα περνάμε στους 8, χάνοντας σχεδόν όλα τα ντέρμπι στο top 16, ακόμα και στο ΣΕΦ. Το ζήτημα είναι τι κάνουμε τώρα. Θεωρώ πως Young-Milutinov θα προσαρμοστούν, αλλά δύσκολο να μοιράζονται χρόνο οι 2 τους μαζί με τον Hunter. Το κενό του Dunston θα καλυφθεί. Δε θα πίστευα ποτέ αν μου λέγαν πως θα λείψει ο Petway, ότι όντως θα λείψει. Ο Αγραβάναρος κάνει πολλά λάθη, απόρροια της απειρίας και του ότι ακόμα δεν έχει ωριμάσει. Αν ανέβει μέσα στη χρονιά, ίσως δώσει λύσεις, αλλιώς χρειάζεται σίγουρα ένα 4άρι. Όσον αφορά τα γκαρντ, αν φύγει ο Strawberry καλό θα ήταν να πάμε για άλλο γκαρντ, αφού θα πρέπει να τον καλύψουν Αθηναίου, Τολιόπουλος, αν φύγει και πάμε για 4άρι. Ο Hackett πραγματικά δεν ξέρω τι θα κάνει, αν παίξει μπάσκετ όπως ξέρει και αλλάζει το παιχνίδι, ίσως καλύψουμε έστω και λίγο το κενό του Σλούκα, μέχρι τώρα δεν έχει βρει ρυθμό, ούτε έχει κατανοήσει το ρόλο του. Δυστυχώς το καλοκαίρι τα βλέπαμε καλύτερα τα πράγματα και τώρα που ξεκίνησε η σεζόν τίποτα δεν πάει τόσο καλά. Δε μπορώ να πιστέψω ότι τώρα πλέον θα προτιμούσα να είχαμε κρατήσει Darden σαν 3ο, Lafayette πίσω από το Μάντζαρη, Petway δεύτερο 4άρι και απλά να πάρουμε Young αντί Dunston και Hackett ή κάποιον άλλο αντί Σλούκα και από πίσω Τολιόπουλο-Αθηναίου. Ακριβοί οι Darden-Lafa να μείνουνε, αλλά τα λεφτά τους τώρα πήγαν στους Hackett-Strawberry, οπότε μένει να δούμε.
anton2
Σε αυτά τα φόρουμ έχει λίγο πολύ βγει ότι ο Πέτγουέι είναι παίκτης τύπου Τζόρνταν.....

Αυτό τα λέει όλα....

Αποφάσεις υπό το καθεστώς στεναχώριας ή πανικού δεν είναι αξιόπιστες (με εξαίρεση πέρυσι που ήρθε ο Σφαιρόπουλος).

Η ομάδα έδειξε δύο πρόσωπα: Ένα το καλό της, όπου οι μικροί έπαιζαν καλά και η ομάδα έβγαζε άσσους από το μανίκι της σε κάθε επίθεση και ένα κακό.

Μην ξεχνάμε ότι με την τελευταία ομάδα της Γιουρολίγκας να παίζαμε σε μια τέτοια έδρα, μπορεί και να χάναμε!

Η έδρα του ΠΑΟ είναι το πιο μεγάλο ατού του, μην τα ξεχνάμε αυτά! Δεν χάνουμε επειδή ο ΠΑΟ έχει κάτι μεταφυσικό αλλά επειδή έχει με διαφορά για εμάς την πιο σκληρή έδρα στην Ευρώπη (ενώ εμείς δεν έχουμε κάτι αντίστοιχο ούτε κατά προσέγγιση).

Πώς μεταφράζεται αυτό; Ότι κάποια στιγμή οι παίκτες λήγησαν, έχασαν την συγκέντρωσή τους και δεν μπορούσαν να αλλάξουν πάσα!

Συνεπώς όπως έχω πει πολλές φορές για να τον νικάμε θα πρέπει να είμαστε όχι λίγο αλλά πολύ καλύτεροι από αυτόν.

Επίσης μην ξεχνάμε ότι ο Σπανούλης είναι χώμα πληρώνοντας ο ίδιος και η ομάδα του την λάθος απόφαση να πάει εκστρατεία/σταυροφορία στο γιουρομπάσκετ. Επίσης είναι και γενικότερα χώμα εδώ και 2-3 χρόνια λόγω κούρασης, πέρυσι επειδή ξεκουράστηκε μπόρεσε και έβγαλε την χρονιά μέχρι την Μπαρτσελώνα. Και αυτό φυσικά δεν αλλάζει από τον υπερβάλλοντα ζήλο και ηρωισμό που δείχνει ή με τα μπάζερ μπίτερ του με τα οποία έχει γίνει θρύλος. Εδώ μιλάμε για φυσιολογία, βιολογία κτλ. Ο Σπανούλης είναι σας workoholic. Πρέπει κάποιος να του επιβάλει την ξεκούραση.

Και φυσικά η ομάδα θα έπρεπε να έχει βρει έναν "Ντιλέινι" εδώ και 2-3 χρόνια, ή να μην αφήσει τον Σλούκα να φύγει. Είναι επιβεβλημένη όσο ποτέ άλλοτε να βρει έναν 2ο "Ντιλέινι" ή 2ο Σλούκα (δεν λέω 2ο Σπανούλη γιατί ο παίκτης αυτός είναι θρύλος πλέον) που θα μπορεί να τραβήξει την ομάδα στο σκοράρισμα όσο ο Σπαν ξεκουράζεται ή και στην συνέχεια.

Επίσης, ειδικά ο Σπανούλης, έχει ένα θέμα με τον ΠΑΟ ψυχολογικά. Σίγουρα αυτό οφείλεται και στο ότι κάποτε πέρασε από εκεί και κάτι αντιφατικό συμβαίνει μέσα του σε υποσυνείδητο επίπεδο. Προφανώς ο εγωισμός του δεν τον αφήνει να το ψάξει/δουλέψει και έτσι είναι ακόμη στο ίδιο σημείο ψυχολογικής καθήλωσης εδώ και 3-4 χρόνια. Σίγουρα δεν φταίει μόνο ο Γκίστ. Μπορεί ο Σπαν στην Ευρώπη να μας έχει βοηθήσει πολύ αλλά στην Ελλάδα με ΠΑΟ ο ισολογισμός/απολογισμός του είναι αρνητικός.

Κατά τα άλλα φαίνεται ότι ήταν λάθος κίνηση ο Σλούκας για εμάς ενώ όλες οι άλλες μεταγραφές είναι προς διερεύνηση. Ακόμη δεν έχει αποδειχθεί τίποτα.

Μπορεί στο μέλλον να αποδειχθεί ότι ο Γιάνγκ είναι περίπτωση και ότι όλα ρολάρουν....

ΥΓ Ο Αγραβάνης είναι μεγάλο ταλέντο και καταπληκτικός παίκτης που από τότε που εμφανίστηκε λύθηκαν πολλά μας προβλήματα.
RipCity
Στον Petway ζητήθηκε να κάνει εγχείρηση, δεν το συζήτησε και αποχαιρέτησε. Καλά κάναμε, δεν είναι να παίρνεις τέτοια ρίσκα. Το γιατί δεν καλύφθηκε η θέση αλλιώς είναι μια εύλογη απορία, αλλά όχι να λέμε λείπει ο Πετγουει λες και μας ήταν αρκετός.

Μας έκατσε άσχημα η συγκυρία με τα δύο ντέρμπι τόσο νωρίς. Ψυχραιμία χρειάζεται. Αν ο Φράουλας δεν έχει αλλάξει πρόσωπο μέχρι το τέλος της regular season τότε φαντάζομαι θα μεριμνήσουν για να αλλαχθεί. Τον Χάκετ δεν τον φοβάμαι, ούτε τον Young, θα βρουν τους ρόλους τους.
TakeshyKurosawa
QUOTE (rankin @ Oct 20 2015, 12:16 ) *
Οχι. δεν ειναι αυτό.
Οι Αγγελόπουλοι πιστεύουν στο ότι "Το μοναστήρι να 'ναι καλά, και από καλογήρους, χίλιους"
Ειναι μια τακτική υψηλού αγωνιστικού και χαμηλού οικονομικού ρίσκου.


Ε το ίδιο πράγμα λέμε ουσιαστικά φίλε. Το μάτι τους δεν κόβει. Δεν μπορούν να εκτιμήσουν την αξία κάποιων παιχτών και κάνουν τσιγκουνίες και εν συνεχεία με τα ίδια λεφτά που θα μπορούσαν να τους κρατήσουν φέρνουν χειρότερους. Αν αυτό δεν είναι "πιστεύω ότι η μπάλα του μπάσκετ είναι τετράγωνη" τότε τι είναι?
rankin
QUOTE(Conan1982 @ Oct 20 2015, 11:46 ) *
Ακριβώς, να σου κάνω 3 ερωτήσεις μια που μ' αρέσουν πολύ οι απαντήσεις που δίνεις γενικότερα;

1. Αν υποθέσουμε ότι θα διώξουμε τον Στρόμπερι και πάρουμε 4άρι πιστεύεις ότι οι περιφερειακοί μας αρκούν; Εγώ νομίζω πως όχι εκτός και αν γίνει αυτό που πολλοί λένε και πάρουμε τον Παπ και ο Λοτζέσκι παίρνει περισσότερο χρόνο σαν Γκαρντ

2. Αν τον διώξουμε για να πάρουμε άλλον περιφερειακό μπορεί να βρεθεί κάτι καλό αυτήν την εποχή;

3. Έχω την εντύπωση ότι ο Γιανγκ μπορεί να βελτιωθεί πολύ στο Πικ εν Ρολ είμαι τόσο άδικος;


Σου απαντώ με τη σειρά που τα έγραψες, χωρίς να νιώθω (ή να ειμαι) ειδήμων ή κάτι τέτοιο
Χθες για παράδειγμα, αν ειχαμε τον Λαφαγιετ, μπορει και να το παίρναμε το παιχνίδι. Έλειψε η τόλμη απο την περιφέρεια μας. Λίγη τρέλα βρε παιδί μου. Μόνο ο Σπανούλης έκανε οτι του κατέβαζε η κούτρα του, αλλά αυτο απέναντι στον Παναθηναικό είθισται να ειναι καταστροφικό... Ο Χάκετ, μοιάζει σαν ευνουχισμένος ψάχνοντας για εναν ρόλο στην ομάδα. Αν, λεω ΑΝ, ο Χάκετ βρει τον εαυτό του, θεωρώ οτι η απουσία Στρομπερι δεν θα γίνει αντιληπτή απο κανέναν. Χωρίς να χρειαστεί να επιστρέψει πχ ο Παπανικολάου.
Ασε που βλέποντας χθες τον Παπαπέτρου, δεν σκέφτηκα ουτε μια στιγμή οτι θα ήθελα τον Κωστάκη πίσω.
Αρα η μεταγραφή περιφερειακού μπορεί και να μην χρειάζεται, αρκεί να βρει ο Χακετ εναν πραγματικό ρόλο, ηγετικό ρόλο, στην ομάδα. Για την ώρα παίζει οπως και στην εθνική Ιταλίας, να φύγει η μπάλα και οπου θέλει ας πάει..
Δεν αρκεί αυτο για τις απαιτήσεις του Ολυμπιακού, που χρειάζεται απεγνωσμένα εναν γκαρντ με καρύδια..
Απο εκει και πέρα, πραγματικά δεν εχω ιδέα σχετικά με το τι άλλο μπορεί να κυκλοφορεί αυτη την εποχή. Ίσως απο τα τελευταία κοψίματα απο το ΝΒΑ να μπορεί να βρεθεί κατι καλό, αλλά δεν ξέρεις και πως ακριβώς θα κολλήσει στην ομάδα.
Όλοι θυμόμαστε τον τουρίστα Μουν άλλωστε.

Επίσης κάτι άλλο που έλειψε χθες, απο το δευτερο δεκάλεπτο και μετά, ήταν το καθαρό μυαλό στην επίθεση.
Αν θυμηθείς, στην αρχή του αγώνα η μπάλα κυλούσε γρήγορα, βρισκόταν ο ελεύθερος παίχτης και ΜΠΟΥΜ.
Σταδιακά η κυκλοφορία χάλασε, η επίθεση έγινε διστακτική και στο τέλος σκοράραμε με το σταγονόμετρο.
Αρα ίσως ακόμα να λείπει και η καλή φυσική κατάσταση, ενώ, οφείλω να παραδεχτώ οτι και ο Παναθηναικός δυσκόλεψε πολύ τη γρήγορη κυκλοφορία της μπάλας. Ήταν συνδυασμός πραγμάτων. Διστακτικότητα, καλή αμυντική προσαρμογή του Παναθηναικού, εμφανής κόπωση.

Το πρώτο που χρειαζόμαστε, έστω και αν ειναι τετριμμένο, ειναι χρόνο.
Χρόνο να δέσει η ομάδα, να αποκτήσει ανάσες, να βρουν οι νεοι και οι παλιοί ρυθμό.
Δε θα γίνει τίποτα άμεσα.

Για τον Γιανγκ, δε ξέρω. Πολύ μουσκουλο. Κτήνος ειναι το παλικάρι. Αλλά μοιάζει σαν να μην έχει παιξει σοβαρό μπάσκετ σε σοβαρή ομάδα ποτέ στη ζωή του. Αν έχει καλό μυαλό (και δεν ειναι κουτός) θα βελτιωθεί. Δε μπορεί να κάνει αλλιώς. Για την ώρα πάντως ειναι σαν να τον μαζέψαμε απο τα ανοιχτά του Μπρονξ. Σαν να τον είδε ο Στίβαρος ο Γιατζόγλου να σκάει καρφώματα σε streetball, την ώρα που έτρωγε χοτ ντογκ και έκανε βόλτες, πήρε τηλέφωνο το πρόεδρο και του είπε "σου έχω παιχταρά"... Δεν θυμίζει παίχτη που ξέρει πραγματικό μπασκετ. Ακόμα και ο τρόπος που κυνηγάει μπάλες, ειναι ενίοτε επικός (πηδάει σαν ρουκέτα για κάποια ριμπάουντ ή σε χαμένες μπάλες) αλλά προδίδει οτι παίζει σχεδόν αποκλειστικά με το σώμα και με την καρδιά. Με το μυαλό και με αυτοματισμούς, όχι.. Και για την ομάδα αυτή, που στηρίζεται σε ενα ρομποτικό στυλ παιχνιδιού, δεν αρκεί το πάθος. Θέλει να έχεις δουλέψει τόσο πολύ στους αυτοματισμούς σου, που να κάνεις πράγματα ακόμα και στον ύπνο σου.

Θα δείξει. Ο Χαντερ, που ειχε προσαρμοστεί άμεσα πέρσι, σίγουρα θα βοηθήσει. Ο Γιανγκ θα πρέπει να κοιμάται και να ξυπνάει στο γήπεδο για να γίνει αυτό που πρέπει να γίνει..

QUOTE(TakeshyKurosawa @ Oct 20 2015, 12:20 ) *
Ε το ίδιο πράγμα λέμε ουσιαστικά φίλε. Το μάτι τους δεν κόβει. Δεν μπορούν να εκτιμήσουν την αξία κάποιων παιχτών και κάνουν τσιγκουνίες και εν συνεχεία με τα ίδια λεφτά που θα μπορούσαν να τους κρατήσουν φέρνουν χειρότερους. Αν αυτό δεν είναι "πιστεύω ότι η μπάλα του μπάσκετ είναι τετράγωνη" τότε τι είναι?

Ξέρεις, η υπόθεση Σλουκα ήταν ιδιαιτέρως ιδιόμορφη.
Ο παίχτης δεν ειχε τοσο το θέμα με τα χρήματα που του προσφέρθηκαν, όσο με το ρόλο του στην ομάδα, που τον ήθελε αναβαθμισμένο.

Για να γινόταν ομως αυτη η αναβάθμιση θα έπρεπε να φωνάξεις τον Σπανούλη και -καλώς ή κακώς- να συμφωνήσει και αυτός.. Καταλαβαίνεις τι εννοώ..
Ο Σλουκας θυσιάστηκε για τον Σπανούλη, γιατί προφανώς ηταν Out of the question, το να κληθεί ο Σπανούλης και να δεχτεί οτι θα έχει πλέον μικρότερο ρολο, προκειμένου να πάρει μεγαλύτερο ο Σλούκας.
Ήταν μια πολύ δύσκολη περίπτωση αυτη τη Σλούκα.
Θυμάμαι αλλη μια ιστορία για τον Σλουκα.. Οταν ήταν να επιστρέψει απο το δανεισμό του στον Άρη, είχε προσπαθήσει να σπάσει το συμβόλαιο του και να μείνει στον Αρη. Το θυμάστε αυτό; Ο λόγος ηταν γιατι στον Ολυμπιακό δεν ηταν σίγουρος οτι θα έχει ρόλο και χρόνο. Τελικά πιέστηκε τότε και δέχτηκε να επιστρέψει (και δεν του βγήκε σε κακό).
Δεν ηταν λοιπόν η πρώτη φορά που ο Σλούκας ζητούσε αναβάθμιση ρόλου. Απλά τότε ήταν αναβάθμιση απο το να μην παίζει ποτέ, στο να παίζει 10 λεπτά, ενώ τώρα ζητούσε ουσιαστικά να γίνει ο δεύτερος πόλος στην περιφέρεια, πάνω απο ξένους ή τον Μάντζαρη.
Δίκαιο αίτημα αν θες την άποψη μου, αλλά δύσκολο στην εκτέλεση του, γιατι χτυπούσε πάνω στον σκόπελο Σπανούλη

ΥΓ (προς όλους) Πειτε οτι θέλετε για τον Αγραβάναρο.
Θα έρθει η μέρα που θα πίνετε νερό στο όνομα του.
TakeshyKurosawa
QUOTE (RipCity @ Oct 20 2015, 13:18 ) *
Στον Petway ζητήθηκε να κάνει εγχείρηση, δεν το συζήτησε και αποχαιρέτησε. Καλά κάναμε, δεν είναι να παίρνεις τέτοια ρίσκα. Το γιατί δεν καλύφθηκε η θέση αλλιώς είναι μια εύλογη απορία, αλλά όχι να λέμε λείπει ο Πετγουει λες και μας ήταν αρκετός.

Μας έκατσε άσχημα η συγκυρία με τα δύο ντέρμπι τόσο νωρίς. Ψυχραιμία χρειάζεται. Αν ο Φράουλας δεν έχει αλλάξει πρόσωπο μέχρι το τέλος της regular season τότε φαντάζομαι θα μεριμνήσουν για να αλλαχθεί. Τον Χάκετ δεν τον φοβάμαι, ούτε τον Young, θα βρουν τους ρόλους τους.


Η φυγή του Πετ πάντως συνδυαζόμενη με την μη αντικατάσταση του είναι τρανταχτό λάθος. Χίλιες φορές να έμενε. Είχε και κασέ τυρόπιτας!
RipCity
Ο Αγραβάνης πάντως για να δείξει τι αξίζει θέλει τουλάχιστον 2-3 μήνες σταθερή συμμετοχή άνω του δεκαλέπτου και στήριξη. Ότι έγινε έγινε, ας στηρίξουμε τουλάχιστον τώρα, αν μην τι άλλο αυτή η ομάδα το αξίζει.
anton2
Για να δούμε αν ο Γιάνγκ έχει μέλλον σε σοβαρή ομάδα θα πρέπει οπωσδήποτε να έχει έναν δικό του προπονητή και να μελετάει κάθε μέρα. Αν είναι όσο άσχετος δείχνει δεν ξέρω αν φτάνουν αυτά. Πάντως αξίζει μια ευκαιρία και ίσως και μιάμιση.

Ο φράουλας και ο Ιταλός ασφαλώς ξέρουν μπάσκετ, απλά μοιάζουν σαστισμένοι με το πώς παίζει μπάσκετ ο Ολυμπιακός και γενικά με την ένταση και την πίεση που βιώνουν με το καλημέρα αφού και τα 2 ντέρμπι ήρθαν νωρίς.

Τώρα η πίεση πάει πολύ πίσω και θα έχουν πολύ χρόνο για να προσαρμοστούν.

Και είναι ξαναλέω πολύ φυσικό να παίζει ο ΠΑΟ καλύτερα στο ξεκίνημα αφού πήρε γιουγκοσλάβους που εγκεφαλικά είναι καλύτερα από τους αμερικάνους. Υστερούν σε άλλα πολλά αλλά τα ντέρμπι είναι 90% εγκεφαλικά. Εκεί ίσως έγινε κάποιο στρατηγικό λάθος.


basket72



Ψυχραιμια παιδες, στην εδρα του ΠΑΟ χασαμε με 4 ποντακια, μια χαρα το ανατρεπουμε στο δευτερο γυρο, οσο για το κυπελλο, ας το παρει οποιος θελει.... οκ μιλαμε για 2 ηττες απο τον αιωνιο, ωστοσο δεν χασαμε τιποτε φοβερο, ενω αν λειτουργησουν κα διδακτικα τοτε ακομα καλυτερα και χαλαλι η στεναχωρια.
Αν κατι με ανησυχησε χθες ειναι οι δηλωσεις Σφαιροπουλου, θυμισαν λιγο Μπαρτζωκα για πρωτη φορα, θελουμε τον περσινο ηρεμο κοουτς....μην του παρει το μυαλο το αρρωστημενο κλιμα αναμεσα στους 2 αιωνιους.



Σχετικα με τον Γιανγκ παραθετω αποσπασμα του Hoopfellas, που παρεπιπτοντως, τον ειχε προτεινει μεσω της ιστοσελιδας του, οσο ακομα επαιζε στο κολλεγιο.


"Ο Πάτρικ Γιάνγκ είχε μια πολύ καλή παρουσία περισσότερο σε επίπεδο διάθεσης, ενέργειας και θέλησης να μπει στο παιχνίδι των ερυθρολεύκων σε κάθε του εκδήλωση παρά σαν μια μεστή, ολοκληρωμένη παρουσία που αναδείχθηκε στοχευμένα μέσα από τη συνολική δουλειά. Και αυτό στη παρούσα φάση δεν είναι καθόλου ανησυχητικό, πιστέψτε με. Ο Γιάνγκ έκανε τη διαφορά χωρίς να έχει απορροφήσει (σε επίπεδο «αυτοματοποιημένης σκέψης») μεγάλο ποσοστό των αρχών του παιχνιδιού της ομάδας. Καταλαβαίνετε ότι τα περιθώρια βελτίωσης του είναι πολύ μεγάλα.
Το πρόγραμμα του Ολυμπιακού (το οποίο χτίζει πλέον φήμη στην ευρωπαϊκή πιάτσα σχετικά με τη βελτίωση τέτοιων ψηλών ανάλογη με αυτήν της Μπάμπεργκ λίγο παλιότερα η οποία βέβαια πιστωνόταν την ανάπτυξη τους σε πιο πρώιμο επίπεδο)μπορεί να τον βοηθήσει πολύ. Όπως και το γεγονός ότι πρόκειται για άνθρωπο με υψηλό δείκτη ευφυΐας (υπήρξε εξαιρετικός μαθητής σε High School και κολέγιο σε σχολεία της Φλόριντα, όσοι γνωρίζουν τη δομή του αμερικανικού εκπαιδευτικού κλάδου μπορούν να καταλάβουν τι σημαίνει αυτό μιας και η συγκεκριμένη περιοχή διαθέτει τα καλύτερα σχολεία και υψηλό επίπεδο συναγωνισμού για τους μαθητές). Για παράδειγμα, ο Γιάνγκ υπήρξε αρκετά καλός αμυντικός θέσης στο υψηλότερο επίπεδο του NCAA παίζοντας υπό τον γκουρού στο “maximizing Bigs potential” Μπιλ Ντόνοβαν . Θυμηθείτε λίγο.. (Noah, David Lee, Speights, Horford). Ο 23χρονος Αμερικανός βιώνει μια διαφορετική κατάσταση στο υψηλό ευρωπαϊκό επίπεδο και με δεδομένου του ότι το πρόγραμμα της Γαλατά δε τον βοήθησε ιδιαίτερα σε επίπεδο αποκωδικοποίησης (ουσιαστικά του προσέφερε παραστάσεις και προσομοίωση) ακόμα μαθαίνει στο κομμάτι του positioning απέναντι σε πολύ πιο έμπειρους και παιγμένους αθλητές. Τα κοντά του χέρια δε του επιτρέπουν να κυριαρχεί στο ριμπάουντ όμως το μυαλό και η καρδιά του είναι αυτά που μπορούν να κάνουν τη διαφορά. Και μια δική μου παρατήρηση. Οι ερυθρόλευκοι μπορούν να δημιουργήσουν περισσότερες Side pick καταστάσεις στο αριστερό φτερό για αυτόν. Στο Florida ήταν από τα φόρτε του.. Να είστε σίγουροι ότι ο Γιάνγκ θα βελτιωθεί όσο τρέχει η σεζόν. Ο Ολυμπιακός επέλεξε σωστά εδώ.¨


Το αρθρο του Hoopfellas- κομματι του οποιου επισυναψα - δημοσιευτηκε μετα τα παιχνιδιατων Παο και Οσφπ με Λοκομοτιβ και Τσεντεβιτα αντιστοιχα
Ilias7
Παντως ο Σφαιροπουλος κατα τη διαρκεια του παιχνιδιου δεν ασχοληθηκε με τους διαιτητες οπως εκανε ο Μπαρτζωκας τα προηγουμενα χρονια..Επισης πιστευω οτι αν δεν γινοταν το σκηνικο με τον Τομιτς δε θα αναφεροταν καν το θεμα διαιτητες..

Οποτε θεωρω πως ηταν κατι πανω στην ενταση της στιγμης και τιποτα παραπανω..Θα φανει και στο μελλον αλλωστε..

Πλεον υπαρχει πολυς χρονος να δουλεψει η ομαδα και να ειναι ετοιμη οταν πρεπει..
SteveNashidis
QUOTE(Ilias7 @ Oct 20 2015, 19:05 ) *
Παντως ο Σφαιροπουλος κατα τη διαρκεια του παιχνιδιου δεν ασχοληθηκε με τους διαιτητες οπως εκανε ο Μπαρτζωκας τα προηγουμενα χρονια..Επισης πιστευω οτι αν δεν γινοταν το σκηνικο με τον Τομιτς δε θα αναφεροταν καν το θεμα διαιτητες..

Οποτε θεωρω πως ηταν κατι πανω στην ενταση της στιγμης και τιποτα παραπανω..Θα φανει και στο μελλον αλλωστε..

Πλεον υπαρχει πολυς χρονος να δουλεψει η ομαδα και να ειναι ετοιμη οταν πρεπει..


Τον μπαρτζώ δεν τον διώξαμε μόνο γιατί έχανε τη ψυχραιμία του με τους διαιτητές αλλά κυρίως γιατί δεν μπορούσε η ομάδα να παίξει μπάσκετ με τον Παναθηναικό. Ο σφαιρόπουλος στα 2 πρώτα παιχνίδια δεν χτύπησε το ματς με κάτι διαφορετικό . Έκανε ότι και ο προκάτοχος του , αφήνοντας τα ηνία στον σπανούλη.

Και επειδή είμαστε στο τόπικ μεταγραφές . Θέλουμε σουτέρ. Ο πάο μας εκλεισε καταπληκτικά το pick n roll γιατί δεν είχαμε σουτέρ .
anton2
Και στον Λοτζέσκι που είναι σουτέρ γιατί δεν γινόταν ένα σκριν να σουτάρει; Θέλουμε και άλλον σουτέρ σίγουρα ή παίκτη με σκορ κατ' οποιοδήποτε τρόπο, αυτό φαινόταν εδώ και χρόνια αλλά το καταπίναμε από τις εκρήξεις του Σπανούλη.

RipCity
Νομίζω πάντως μια 5άδα που θα χει μέσα Μάντζαρη, Λοτζέσκι, Παπαπέτρου θα είναι καλό ως plan b στη ζώνη κι ας τους συμπληρώνει ο Χάκετ ή ο Σπανούλης. Απλά ο Παπι δε δείχνει να είναι καθόλου στο μυαλό του coach για τη θέση 4, νομίζω σύνολο 5-10 λεπτά έχει πάρει εκεί σε 4 παιχνίδια.
rankin
QUOTE(Voyager @ Oct 20 2015, 21:38 ) *
Και επειδή είμαστε στο τόπικ μεταγραφές . Θέλουμε σουτέρ. Ο πάο μας εκλεισε καταπληκτικά το pick n roll γιατί δεν είχαμε σουτέρ .



QUOTE(anton2 @ Oct 20 2015, 23:52 ) *
Και στον Λοτζέσκι που είναι σουτέρ γιατί δεν γινόταν ένα σκριν να σουτάρει; Θέλουμε και άλλον σουτέρ σίγουρα ή παίκτη με σκορ κατ' οποιοδήποτε τρόπο, αυτό φαινόταν εδώ και χρόνια αλλά το καταπίναμε από τις εκρήξεις του Σπανούλη.



Ρε σεις παλίκαροι, δεν ξέρω...
Το ακούω συνέχεια αυτό με τον σουτέρ, αλλά δεν ειμαι σίγουρος οτι αυτό έφταιξε..
Έβλεπα σε πολλές φάσεις, ακροβολισμένο είτε τον Λότζο είτε τον Παπαπέτρου, και αντί η μπάλα στα πολύ γρήγορα να πάει στα χέρια τους, ψάχναμε πρώτα το πικ, μετά το σπλιτ αουτ, και πολλές φορές καταλήγαμε απλά σε λάθος ή σε βεβιασμένο σουτ.
Το κουράζαμε πολύ! Πάρα πολύ!

Αποψη μου είναι οτι η ομάδα εγκλωβίστηκε λόγω της κακής και αργής κυκλοφορίας της μπάλας, η οποία ηταν αποτέλεσμα του οτι ο μοναδικός που προσπαθούσε να δημιουργήσει ρήγματα ηταν ο Σπανούλης (Μάντζαρης -Χάκετ απλά δίνανε τη μπάλα δίπλα) . Τον Σπανούλη ομως τον εγκλώβισαν και κυρίως τον κούρασαν οι πράσινοι, εναλλακτικός πόλος δεν υπήρχε, και ουσιαστικά η μοναδική λυση θα ηταν το γυρω-γύρω ολοι που είχε προσπαθήσει να εφαρμόσει ο Μπαρτζώκας (και ειχε επίσης αποτύχει).
Δεν φτάσαμε ως εκεί βεβαια. Μείναμε στο κομμάτι οπου ο Σπανούλης προσπαθεί να δημιουργήσει ρήγματα σε μια άμυνα προσαρμοσμένη απόλυτα πάνω του - κουράζεται - χάνει το μυαλό του - τα κάνει μαντάρα - χάνουμε.
Κλασσική συνταγή αποτυχίας!

Η γρήγορη και σωστή κυκλοφορία ειναι το κλειδί, αλλά δεν μπορούμε να τα περιμένουμε όλα απο τον Σπανούλη..
Οταν ο Σπανούλης βαράει τιλτ, χρειάζεται κάποιος να μπαίνει μέσα και να κάνει την δουλειά αντι του αρχηγού. Ξέρω εναν καλό παίχτη για αυτο το ρόλο, αλλά ειναι πλέον στη Τουρκία.
Ο Χάκετ οφείλει, ειναι υποχρεωμένος, να μπει στο πετσί ενος τέτοιου ρόλου.. Δε μπορεί να ειναι απλά ενας αντι-Μαντζαρης

QUOTE(RipCity @ Oct 21 2015, 00:13 ) *
Νομίζω πάντως μια 5άδα που θα χει μέσα Μάντζαρη, Λοτζέσκι, Παπαπέτρου θα είναι καλό ως plan b στη ζώνη κι ας τους συμπληρώνει ο Χάκετ ή ο Σπανούλης. Απλά ο Παπι δε δείχνει να είναι καθόλου στο μυαλό του coach για τη θέση 4, νομίζω σύνολο 5-10 λεπτά έχει πάρει εκεί σε 4 παιχνίδια.


Απλά θα ειναι αμαρτία να αρχίσουμε να μετατρέπουμε τον Παπαπέτρου σε τεσσάρι.. Δε μου αρέσει σαν λύση.
Nemesakos
Δεν θα πω αλλά ούτε βλέπω κάτι διαφορετικό από αυτό που λένε οι περισσότεροι.
Προσωπικά εντοπίζω ανισορροπίες στο ρόστερ σε κάποιες θέσεις.
Αν το δούμε ποσοτικά στα γκαρντ είναι πλήρης η ομάδα. Έχει ποιοτικούς παίκτες όμως της λείπουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικά. Κυρίως το σουτ, το σκορ, αλλά κατεμέ και η δημιουργία πέρα του Σπανούλη. Προχτές ο Σπανούλης έβγαλε 10 ασίστ ενώ όλη η ομάδα έβγαλε συνολικά 17! Ίσως φταίει το ότι ο Χάκετ δεν έχει μπει ακόμα στο ρυθμό του ΟΣΦΠ αλλά και το ότι ο Στρόμπερι δεν αποκτήθηκε για αυτόν τον σκοπό. Έτσι μένει μόνο ο Σπανούλης που πρέπει πλέον να καταλάβει από τον πρώτο ως τον τελευταίο στην ομάδα ότι στα 34 του δεν μπορεί να κάνει μονίμως 2 δουλειές (σκορ και ασίστι) εντός του αγωνιστικού χώρου και ο Μάντζαρης που σκορ εύκολο δεν έχει αλλά παλεύει στην δημιουργία, όχι όμως πάντα καλά. Τον Αθηναίου δεν τον βάζω στην εξίσωση.
Άρα ο Ολυμπιακός απέκτησε παίκτες με σχεδόν παρόμοια χαρακτηριστικά. Αυτό που πραγματικά χρειαζόταν ήταν ένας ακόμα σκόρερ. Αυτό δλδ που άφησε κενό ο Σλούκας αλλά και ο Λαφαγιέτ. Ιδανικά αν μιλήσουμε με ονόματα ο Ντιλέινι θα ήταν ο ιδανικότερος για να καλύψει αυτή την θέση. Δεν λέω ότι θα πάρει τον Ντιλέινι, αλλά λέω το όνομά του γιατί έχει τα χαρακτηριστικά που χρειαζόταν ο ΟΣΦΠ Προβλέπω αντικατάσταση του Στρόμπερι (εκτός και αν δούμε άμεση ραγδαία εξέλιξη).
Στο 3 θεωρώ πως δεν χρειάζεται ο Παπανικολάου. Ο Λοτζέσκι έχει γίνει μια εξαιρετική σταθερά για τον Ολυμπιακό ενώ πρέπει να στηριχθεί γιατί το αξίζει ο Παπαπέτρου.
Για μένα κυριότερο πρόβλημα είναι η στελέχωση των ψηλών. Υπάρχουν 6 παίκτες. Πρίντεζης, Αγραβάνης, Τσαιρέλης, Χάντερ, Γιανγκ και Μιλουτινοβ. Λογικά με την επιστροφή του Χάντερ, ο Τσαιρέλης γίνεται αυτόματα ο 13ος της ομάδας. Και πάλι όμως με 2ο τεσσάρι τον Αγραβάνη, που δεν λέω μπορεί ταλέντο να έχει αλλά ακόμα το μυαλό του είναι πολύ άγουρο. Χρειαζόταν έναν παίκτη να μπαίνει για να δίνει ποιοτικές ανάσες στον Πρίντεζη. Ο Αγρβάνης δεν είναι ακόμα σε αυτό το επίπεδο. Ακόμα θα έλεγα πως δεν χρειαζόταν ένας εκ των Γιάνγκ ή Μιλουτίνοβ, με την λογική να υπήρχε ακόμα ένα 4-5αρι ώστε να συμπληρώνει ιδανικά την 5αδα των ψηλών. Αν ντε και καλά πρέπει να στηριχτεί ο Αγραβάνης, θα μπορούσε να είναι αυτός ο 5ος του rotation, μένοντας με Χάντερ και Γιανγκ ή Μιλουτίνοβ στο 5 και μία ακόμα προσθήκη στο 4 παρέα του Πρίντεζη πχ τον Έρτσεγκ (τον αναφέρω επειδή τώρα είναι ελεύθερος).

Βέβαια για μας τους απέξω η θεωρία είναι εύκολη. Αύριο μεθαύριο μπορεί να πάρουμε πίσω όλοι μας ότι είπαμε και να λέμε αντίθετα πράγματα. Για Ελλάδα δεν το συζητώ, αλλά για Ευρωλίγκα χρειαζόταν, πιο ίση κατανομή τον ρόλων και των στοιχείων του παιχνιδιού. Βέβαια επειδή πολλοί λένε πως μπορεί να γίνουν αλλαγές τον Γενάρη και θυμόμαστε στον Ντόρσει και τον Λο, πόσες φορές θα πάρει κάποιος αυτό το ρίσκο και το κυριότερο είναι πόσες φορές θα πετύχει....
RipCity
Μιλώ για τώρα όπως είναι η ομάδα και πριν γίνει η οποιαδήποτε μεταγραφή. Δε μιλώ επίσης για μετατροπή σε 4άρι, αλλά να παίζουν κι αυτός κι ο Λοτζέσκι μαζί κάποια λεπτά (5-10) για να μην περιορίζεται ο ένας από τους δύο. Δύο παίκτες με σουτ έχουμε, ας τους βάζουμε ταυτόχρονα όταν σκαλώνουμε!
rankin
QUOTE(RipCity @ Oct 21 2015, 10:29 ) *
Μιλώ για τώρα όπως είναι η ομάδα και πριν γίνει η οποιαδήποτε μεταγραφή. Δε μιλώ επίσης για μετατροπή σε 4άρι, αλλά να παίζουν κι αυτός κι ο Λοτζέσκι μαζί κάποια λεπτά (5-10) για να μην περιορίζεται ο ένας από τους δύο. Δύο παίκτες με σουτ έχουμε, ας τους βάζουμε ταυτόχρονα όταν σκαλώνουμε!

Νομίζω οτι το δοκίμασε αυτό ο Σφαιρόπουλος για κάποια λεπτά προχθές.. Με το Λοτζέσκι στο 2 και τον Παπαπέτρου στο 3.
(Ισως να κάνω και λάθος ομως).

Μιλώντας πάντως για καλή κυκλοφορία της μπάλας και σπάσιμο της πίεσης, θυμήθηκα τον Coach Γιαννακη, που για να αντιμετωπίσει τη πίεση στα γκαρντ με την Εθνική, τους είχε βάλει να παίζουν figure 8. Το θυμάστε αυτό; biggrin.gif
Δε λέω φυσικά να αρχίσει ο Ολυμπιακός το "φιγουράτο" για να σπάει τη πίεση, αλλά καμιά φορά, η λύση μπορεί να βρίσκεται σε κάτι εξαιρετικά απλό, αρκεί κάποιος να το σκεφτεί...
Και λέω σε κάτι "απλό" γιατι παρατηρώντας τον Ολυμπιακό να προσπαθεί να εκτελέσει ολόκληρα τα πικ του, να εγκλωβίζεται, να αργεί και εν τέλει να τα κάνει μαντάρα, μου δημιουργήθηκε η αίσθηση του αυτο-εγκλωβισμού.
Ναι, φιλε Σπανούλη, εισαι ενας μαστερ του Pick and Roll. Κανείς δεν το αρνήθηκε αυτό. Όταν ομως ο αντίπαλος διαβάζει αυτό που έχεις στήσει και για 1002 λόγους δεν μπορείς να το εκτελέσεις όπως θα ηθελες, δεν ειναι ανάγκη να κουτουλάς ξανά και ξανά πάνω στον ίδιο τοίχο. Θέλει ξεμπλοκάρισμα εγκεφάλου και σε πολλές περιπτώσεις, απλοποίηση του παιχνιδιού. Μια απλή λύση, μια απλή σκέψη, πολλές φορές αρκεί για να αλλάξουν τα πάντα στο μπασκετ. Χρειάζεται όμως καθαρό μυαλό για να φτάσει κανείς εκεί...

Παραθέτω και ενα σχετικό άρθρο
http://www.sport24.gr/Columns/dedopoulos/h...-8.2985208.html
RipCity
Ναι έπαιξαν κάποιο διάστημα μαζί, αλλά νομίζω ήταν στο καλό μας διάστημα, όχι εκεί που κολλήσαμε.
PARISINOS
θα πω και εγω την αποψη μου για τον ΟΣΦΠ ετσι οπως τον ειδα στα τελευταια δυο τρια παιχνιδια.

Καταρχας θα τονισω την παγια αρχη μου στο μπασκετ, που ειναι οτι τα υλικα φτιαχνουν την ομαδα. Που σημαινει οτι ΤΟ ΠΙΟ ΚΟΜΒΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ για να παιξεις σωστο μπασκετ μεσα στη χρονια, ειναι ο σχεδιασμος το καλοκαιρι. Αν το καλοκαιρι γινει κακος σχεδιασμος, ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕΤΑ Ο ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ, μπασκετ σωστο δεν θα παιξεις.
Ακουω πολλες φορες κοσμο να λεει, οτι ας ερθει ο παιχταρας και μετα θα βρει τροπο ο Χ κοουτς (που ειναι και καλα γατονι) να τους βολεψει.

Δεν παει ετσι το πραγμα. Την ΝΤΡΙΜ ΤΙΜ να φερω, αν αποτελειται απο ουεστμπρουκ στο ενα, ουειντ στο δυο, λεμπρον στο τρια, γκριφιν στο 4 πχ, μπασκετ δεν θα παιξω γιατι το spacing θα ειναι ΑΘΛΙΟ.

Πρωτο λοιπον προβλημα του ΟΣΦΠ ειναι ο σχεδιασμος. Οταν χτιζεις γυρω απο σπανουλη, ΠΡΕΠΕΙ να εχεις δυο πραγματα. Εναν εξαιρετκο ψηλο στο πικ εν ρολ που να μπορει να ρολαρει και να τελειωσει φασεις, και πολυ καλο σουτ ωστε αν κλεισει η αμυνα για να σταματησει το πικ εν ρολ, να βρει ο σπαν τους ελευθερους σουτερ.

Ο ΟΣΦΠ αυτη τη στιγμη δεν εχει ΤΙΠΟΤΑ απο τα δυο. Ο Γιανγκ ειναι ταγαρι (αθλητικος μεν, ταγαρι δε) ενω οι σουτερ δεν υπαρχουν. Οταν γυρισει ο χαντερ ισως βελτιωθει το πρωτο , το δευτερο οχι. Θυμιζω οτι χρειαζονται ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ.
Ειδικα πλεον που ο σπαν δεν ειναι αρκετα γρηγορος και με αρκετη αντοχη ωστε να τελειωνει πολλες φασεις ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ.

Πρωτο προβλημα του ΟΣΦΠ το spacing και ο σχεδιασμος.

Δευτερο ειναι ο ιδιος ο ηγετης.
Οπως ειχα πει πριν χρονια οτι ο ΟΣΦΠ αλλαζει τις ισσοροπιες με την μεταγραφη σπανουλη, ετσι και τωρα θα πω οτι η μεγαλυτερη προκληση του ΟΣΦΠ της επομενης τριετιας θα ειναι η διαχειριση του αρχηγου του.

Ο ΟΣΦΠ βρεθηκε στην δυσαρεστη θεση περσυ που ηταν ο ΠΑΟ το 2010. Ειχε εναν ΠΑΙΧΤΑΡΑ (ΔΔ) και ενα δευτερο που πλησιαζε επικινδυνα (ΣΠΑΝ τοτε, σλουκας φετος) που ηταν δυσαρεστημενος με το ρολο του. Και οι δυο ομαδες επραξαν το λογικο , ασχετα αν δεν ειναι το πλεον ορθο. Προστατεψαν τη σημαια τους, διοτι τους θρυλους απλα τους βαζεις πανω απ ολα . Ακομα και απο καποιες επιτυχιες μελλοντικες.

Ο σλουκας θα ηταν καλυτερος για ηγετης του ΟΣΦΠ της επομενης τριετιας, ωστοσο ο Σπαν ειναι η σημαια της ομαδας και ζωντανος θρυλος. Το να την σεβαστεις ειναι μεγαλυτερη πρωτεραιοτητα και απο εναν δυο τιτλους στο μελλον. Οπως και οι λεικερς του μπραιντ. Φυσικα και εδω και δυο χρονια οι λεικερς θα ηταν καλυτεροι αν τα 24 μυρια που παιρνει ο κομπι τα εδιναν αλλου και οχι στο 35χρονο τραυματια κομπι. Ωστοσο ο κομπι ειναι κομπι και αξιζει καποιες κακες χρονιες.

Για μενα λοιπον το μεγαλυτερο βαρος του ΟΣΦΠ θα πρεπει να δωθει στο να πεισουν τον Σπαν, να κανει step back λιγο. Να παρει ενα πιο μικρο συμβολαιο του χρονου (1 εκ πχ), να δεχτει να ερχεται απο τον παγκο για ποιοτικο λεπτα , να χτιστει η ομαδα γυρω απο καποιον αλλο. Αυτο δεν ξερω αν θα το δεχτει βεβαια ο Σπαν. Αν δεν το δεχτει ο Σπαν, ο ΟΣΦΠ θα εχει προβλημα , οπως ειχε προβλημα ο ΠΑΟ εδω και δυο χρονια που ο ΔΔ επαιρνε 2 εκ σχεδον , χωρις να μπορει να παιξει οπως οταν ηταν νεος. Γιατι με τον ΔΔ 28 χρονων, ο ΠΑΟ μονο το περσυνο φαιναλ 4 θα εχανε. Το 2012-13 και 2013-14 θα πηγαινε.

Ειδικα ο Σπανουλης δεν ειναι ΔΔ. Το στυλ παιχνιδιου του δεν συντηρειται ευκολα οταν χανεις την αθλητικοτητα. Ο ΔΔ μεχρι και στα 40 θα παραμεινει ενα οργανωτικο ποιντ, 1,96 με wingspan 2.11 icon_drunk.gif , με φοβερη πασα και πολυ καλο σουτ.
Ο Σπαν χωρις το ντραιβ, θα πρεπει να μαθει να κοντρολαρει το παιχνιδι του, διοτι χωρις ταχυτητα και αντοχη , τα περισσοτερα απ οσα εκανε, δεν θα μπορει να τα κανει πλεον.

Ολα αυτα βεβαια κυριως μακροπροθεσμα. Ο Σπαν ακομα ειναι 33 , τη χρονια αυτη ισως να μπορεσει να ανταπεξελθει αν βρεθουν τα καταλληλα κομματια γυρω του. Τα οποια δεν υπαρχουν. Θελει αυτη τη στιγμη ενα καλο δυαρι με ΦΟΒΕΡΟ σουτ και ενα τεσσαρι παλι με φοβερο σουτ ( να παιζει οταν θα καθεται στο παγκο ο πριντεζης ).

Αυτα δεν υπαρχουν στον ΟΣΦΠ του σημερα. Το 4αρι ουτε καν, ενω στο δυο ο χακετ ουτε εξαιρετικο σουτ ειχε ποτε, ουτε καθαρο δυαρι ηταν ποτε. Παντα κομπο ηταν που θελει μπαλα στα χερια του. Η οποια μπαλα ειναι μια και θα την εχει ο σπανουλης.
Η αμυνα βεβαια εχει τις προυποθεσεις να γινει εξαιρετικη, αλλα στα δυσκολα κερδιζουν οι ομαδες με το καλυτερο σετ παιχνιδι. Στο οποιο ο ΟΣΦΠ ειναι δυσλειτουργικος.
TakeshyKurosawa
Καλά μην τον ξεγράφετε κιόλας τον Σπανούλη. Ο παίχτης θα ανέβει σίγουρα δεν μπορεί να πάει έτσι. Απλά η ομάδα νοσεί αυτή τη στιγμή και πέφτει όλο το βάρος πάνω του στα γκαρντ. Είναι παρόμοια φάση με τη σκούπα του 2013 όταν έμεινε με Σλούκα και Κατσίβελη. Το πιο αστείο βέβαια είναι η προπαγάνδα των μέσων και κάποιων οπαδών του ΠΑΟ που θέλουν να μας βγάλουν ότι ο ΔΔ πχ έκανε ματσάρα με τον Ολυμπιακό ενώ είχε μόλις 5 πόντους, 3 ασίστ και 4 λάθη! Πάντως σίγουρα θα κάνει καλύτερη σεζόν από πέρσι γιατί φέτος το σκοράρισμα δεν αποτελεί ιδιαίτερο βάρος γι αυτόν οπότε παίζει να ανεβάσει και τα ποσοστά του με λιγότερες και όχι τραβηγμένες προσπάθειες! Την άμυνα στον Σπαν δεν την έπαιζε μόνος του. Η σταύρωση του Σπανούλη καλά κρατεί από τα μέσα και τους οπαδούς και κλασσικά η ευθύνη πέφτει όλη πάνω του. Ναι ήταν κακός, αλλά υπάρχουν πάρα πολύ λόγοι που η ομάδα δεν ρολάρει και αυτός παρουσιάζει αυτή την εικόνα. Οι Αγγελόπουλοι κλασικά στην απέξω για τα φετινά εκτρώματα!
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.