μαλλον κ οι 2 φιλεμου θα φυγουν

Το ροτεισον σημερα γινεται γιατι απλα δεν υπαρχουν παιχτες πλεον
της αξιας του Ροι, του Ζαρκο και του Εντι.
Οσοι παιχτες ειναι περιπου σε τετοιο επιπεδο αυτην την στιγμη,
παιζουν 35 λεπτα σε καθε ματς.
Ο Μακινταιρ, ο Ρακοσεβιτς κτλ κτλ, επειδη ειναι αυτοι που τραβανε το σκορ της ομαδας,
παιζουν γυρω στα 35 λεπτα.

ρε λύκε και ο σάρας που είναι ανάλογης αξίας με τον μακιντάιρ και τον ρακόσεβιτς γιατί παίζει 25 λεπτά μετα βίας και μοιράζεται το χρόνο με τον ντάπα-ντούπα-σπανούλη??

επίσης στην τσσκά ποιός "Τραβάει το σκορ" και παίζει 35 λεπτά?στην μπαρτσελόνα??

επομένως μήπως παίχτες σαν τον μακιντάιρ και τον μπούλοκ,που είναι οι συντριπτικά καλύτεροι στις ομάδες που παίζουν,αποτελούν εξαιρέσεις??
και ο κανόνας στις μεγάλες ομάδες που έχουν πιο πλήρες ρόστερ είναι το ροτέισον....

εγώ πιστευω πως ένας τύπος σαν τον γκρίρ αν έπαιζε μπάσκετ στα 90's στην ευρώπη,θα γινόταν ενας θρύλος στο σκοράρισμα.περισσότερο απο τον γουίλιαμς για παράδειγμα που έπαιζε στην μπενετόν...

υ.γ:δεν λέω οτι διαφωνώ αλλά αν ο γιαννάκης δεν ξέρει να αξιοποιεί τους παίχτες και είναι στο final4 καθώς και πάει με πλεονέκτημα έδρας στο πρωτάθλημα,τότε αν μάθει λίγο να τους αξιοποιεί ττοτε δεν θα έπρεπε καν να ξεκινάνε οι διοργανώσεις.απλά να γίνεται η απονομή απο το σεπτέμβρη....

o olympiakos eixe erthei se epafh persi me Iverson kati pou den episimopihthike alla
alla afethike na enohthei apo all star basket,goalnews kai sportday

1.000.000 φορες καλυτερα να παρουμε ενα τεσσαρι απο το Nba με τα ιδια λεφτα παρα τον Iverson...

Τον Iverson εγω τον χαριζω στον Παυλο,να σπασει τα τσιμεντα οπως εκανε και στην περιπτωση του Σαρας..Και να κρατησει και τον Σαρας εννοειται..

Γιατι θα σε χαλαγε ο AI???

O Ρακόσεβιτς μόνο στο τελευταίο ματς πλησίασε τα 35' (και σε ένα ακόμα τα ξεπέρασε, αλλά με παράταση). Κατά μ.ο. αγωνίζεται 26,5.

Ναι μεν δε συχνάζουν παίκτες όπως ο Ρόι και ο Έντι, αλλά δεν είναι μόνο αυτό που έχει αλλάξει από τότε, όπως λέει και ο kseplenhs.

Eγω παντως αν ο Αλλεν φοραγε τα κοκκινα και εκανε βολτιτσες στην Γλυφαδα για τον επομενο χρονο .. θα αφηνα τα μαλια μου τζιβα,θα αγοραζα ενα navigator με φιμε τζαμια .. θα φοραγα φαρδια παντελονια ,γουνα μεχρι το γονατο,γυαλια ηλιου το βραδυ.. και θα εσκαγα gangsta στο ΣΕΦ με μαχαιρια και πιστολια .
Το να τ αλλο τα παντα ολα τι να λεμε

ποπο είσαι πολύ κακός άνθρωπός....

γουστάρεις να βλέπεις τον ομπράντοβιτς να γίνεται μωβ...

Ο Άιβερσον θα είναι έγκλημα αν γίνει καν προσπάθεια για την απόκτησή του. Έγκλημα τεραστίων διαστάσεων.

Είμαι υπέρ της λογικής του air and the king, μου αρέσει η ιδέα του one man show, με ιντριγκάρει η ιδέα του μόνος μου και όλοι σας αλλά..

..αν είναι να γίνει αυτό ας γίνει με κάποιον με λιγότερο ταλέντο από τον AI που τουλάχιστον θα είναι coachable. Και δεν είναι θέμα Γιαννάκη όπως ειπώθηκε (αλοίμονο που δε θα φταίει και σε αυτό ο δράκος). Ο oρισμός του uncoachable είναι μετριοπαθής για να περιγράψει το ταμπεραμέντο του συγκεκριμένου. Τι κυριότερο όμως δεν είναι αυτό.

Το κυριότερο είναι ότι η ομάδα αυτή τη στιγμή δε χρειάζεται σωτήρες. Η ομάδα είναι σε καλό δρόμο, και το μόνο που χρειάζεται είναι κάποια συμπληρώματα αν και εφόσον βρει καλύτερους από τους υπάρχοντες. Ούτε τον τίτλο της μεγαλύτερης μεταγραφής όλων των εποχών στην Ευρώπη έχουμε ανάγκη.

Aπο την αλλη φανταστειτε σε τι σημειο εχουμε φτασει... Οτι θα μας λεγανε σας φερνουμε τον ΑΙ και θα λεγαμε μα και μου και οχι

Περνοντας αφορμη απο αυτο που παραθεσες θα πω οτι ετσι το εχουν κανει πλεον οι προπονητες το Ευρωπαικο μπασκετ.Του Προπονητη πρωτα και μετα του παιχτη.
Δεν το κατακρινω αυτο ουτε λεω οτι η πιο παλια εποχη ειναι καλυτερη απο την σημερινη η το αντιστροφο.Αλλωστε υπαρχουν επιχειρηματα και αντεπιχειρηματα για καθε εποχη και ακρη δεν βγαινει.
Απλα εχουμε φτασει σε σημειο να οπως λεει και reignman να συζηταμε αν κανει ο ενας αν κανεις ο αλλος κ.τ.λ
Το ξεκινημα το εκανε ο Μαλκοβιτς που δεν ηθελε τον Ντομινικ(που ποτε δεν ημουν φαν του αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα και ουτε προκειται να τον μειωσω σαν παιχτη διοτι ηταν μεγαλος παιχτης) αλλα στο Φαιναλ Φορ στο Παρισι και κυριως στον ημιτελικο αυτος καθαρισε και οταν ειχε πει οτι "ο Τζορνταν αν επαιζε στην Ευρωπη δεν θα κυριαρχουσε".
Καπως ετσι σκεφτονται στο σημερα οι περισσοτεροι που ασχολουνται με το Ευρωπαικο μπασκετ.
Εγω ηθελα και θελω να βλεπω παιχταραδες και μετα προπονητες.Αλλοι προτιμουν την καλη κυκλοφορια της μπαλας για να βγει το ελευθερο σουτ εγω προτιμω να βλεπω τον παιχταρα να κερδιζει το παιχνιδι και ας υπερβαλει.
Ξαναλεω με αυτο δεν μειωνω το σημερινο Ευρωπαικο μπασκετ που σε ομαδικο επιπεδο θεωρω οτι ειναι ανωτερο απο παλιοτερα αλλα πλεον παει σε λογικη NCAA και λιγοτερο σε ΝΒΑ και αυτο εμενα δεν μου αρεσει.
Δυστηχως στο σημερα καποιοι ξυνιζουν στην ιδεα Αιβερσον.Πιο παλια θα ειχαμε υποδοχη αλλα Ντεταρι.

Την δεκαετια του 90 ο Γκριρ το πολυ πολυ να επαιζε στον Πειραικο ή στον Σπορτινγκ.

Ο Σπορτιγκ ειχε μεγα Μιτσελ Ουιγκινς......Βγαλτον απεξω...

Σε καθε λογης μπασκετ, ΝΒΑ η ευρωπη, σ ενδιαφερει πρωτα να κερδιζεις και μετα ολα τα υπολοιπα. Καλο το κλισε οτι " ας παιζουμε μπαλαρα και ας χανουμε" αλλα στο τελος κατανταει βαρετο μεχρι και για τους πλεον υπερμαχους της εν λογω φρασης.

Στην ευρωπη λοιπον το μπασκετ παιζεται ετσι οχι επειδη το θελουν ντε και καλα οι προπονητες, αλλα επειδη ετσι το θελουν οι κανονισμοι.
Οι κανονισμοι δεν επιτρεπουν ουτε one man show ουτε πολυ ελευθερο μπασκετ πρωτοβουλιας. Στην ευρωπη πρεπει να εισαι οργανωμενος για να κερδισεις. Αν παιζεις ανοργανωτα , σε καποιο παιχνιδι θα την πατησεις.

Οποτε και να ηθελε ο γιαννακης να αξιοποιησει τον αιβερσον οπως στο ΝΒΑ, δεν θα μπορουσε. Και το ελευθερο να του ειδνε, και να του ελεγε, παρε τη μπαλιτσα αγορι μου, και κανε οτι θες, το μονο που θα καταφερνε ειναι να χασει καπου μετξυ 8 και φαιναλ 4 ευρωλιγκας.
Στην ευρωπη οι παιχτες σαν τον αιβερσον περιοριζονται απο τους κανονισμους και οχι απο τους προπονητες.

Οι προπονητες θελουν να κερδιζουν. Αν νομιζαν οτι αφηνοντας ελευθερο τον καθε λογης αιβερσον να κανει οτι θελει θα κερδιζαν, θα το εκαναν. Ξερουν ομως οτι ετσι δεν κερδιζεις.

Βεβαια δεν εχει ερθει παιχτης επιπεδου Αιβερσον στην ευρωπη τα τελευταια χρονια,με το υπαρχον μπασκετ που παιζεται εδω,για να ξερουμε αν θα πετυχει η οχι το πειραμα να τον αφησουμε ελευθερο να κανει ο,τι θελει.Οταν μιλαμε για τετοιες αξιες παιχτων,που μπορουν να σκοραρουν με χιλιους δυο τροπους στο καλυτερο πρωταθλημα του κοσμου,νομιζω εινα ιυπερβολη να λεμε οτι δεν θα πετυχει-αποδωσει τα αναμενομενα στην ευρωπη.

Εξαρταται τι περιμενεις απο αναμενομενα. Αν περιμενεις να βαζει 25 ποντους ανα παιχνιδι , θα απογοητευτεις.

Αν περιμενεις γυρω στους 15 με ασχημα ποσοστα, μαλλον θα εισαι κοντα στην πραγματικοτητα.

Ο αιβαρσον παντως , πριν απο 5 χρονια που ηταν σε ΣΑΦΩΣ καλυτερη κατασταση , βασικα ηταν στην καλυτερη της καριερας του, εγινε ρεζιλι στην ολυμπιαδα της αθηνας. Και δεν το λεω για να τον μειωσω. Ο ανθρωπος ειναι μεγαλος παιχτης. Αλλα για ευρωπη θεωρω οτι δεν κανει, ειδικα αν δεν του δωθει κανας χρονος να προσαρμοστει.

Βεβαια απο εμπορικης αποψης η μεταγραφη του θα ειναι επιτυχια ακομα και αν χρειστουν 10 εκ το χρονο για να ερθει.

Parisinos μου φαινεται προτρεχεις και παλι μου το ριχνεις στους κανονισμους.Ποσα χρονια βλεπεις ευρωπαικο μπασκετ.Αν παρακολουθουσες και την δεκαετια του 90 με την μανια που παρακολουθεις και τωρα σιγουρα δεν θα εδινες την απλη αλλα λαθος σαν μοναδικο λογο εξηγηση που το μπασκετ παιζεται πλεον τοσο ομαδικα.
Αν ειχες προλαβει παιχτες οπως ο Γκαλης,ο Πετροβιτς,ο Σαμπονις,ακομα και ο Αρλαουσκας(που εχει πετυχει 60αρα),ο Ντομινικ που ειχε να τα βαλει με τον "ξεροκεφαλο"(συναμα και επιτυχημενο) Μαλκοβιτς τοτε δεν θα μου τα ελεγες αυτα!
Το οτι μπασκετ εχει αλλαξει απο τοτε ειναι δεδομενο.Εδω π.χ πιο παλια υπηρχαν και η 1+1 βολες και σημερα οχι.
Τι καθεσαι και μου λες για τους κανονισμους και τις διαστασεις του γηπεδου συνεχεια.
Εγω σου λεω οτι ισχυουν αυτα που λες αλλα οχι οτι ειναι ο μονος λογος που δεν αφηνουν τους παιχτες που το εχουν να κανουν οτι θελουν.Εχει αλλαξει και η λογικη των προπονητων απλα ειναι τα πραγματα.Θελουν να κερδιζουν μεσα απο την ομαδα και οχι μεσα απο σουπερ σταρ παιχτες.Εγω εχω μεγαλωσει με ειδωλα και ηγετες σκορερ και γενικως μου αρεσουν οι παιχτες σταρ εσενα προφανως δεν σου αρεσει.Ασε λοιπον την απλοικη εξηγηση των κανονισμων των διαστσεων και δες οτι μεγαλο ρολο στην συγκεκριμενη σκακιερα παιζει η φιλοσοφια των προπονητων που θελουν παιχτες να κανουν 100% οτι θελουν αυτοι.
Επαναλαμβανω δεν μειωνω το Ευρωπακο μπασκετ του σημερα που για μενα ειναι και πιο δυσκολο απο παλια αλλα αυτο με τους μη-παιχτες-βεντετες ισχυει σε πολυ μεγαλο ποσοσστο.Οι κανονισμοι ειναι ενας παραγοντας αλλα οχι ο μοναδικος.
Επισης ποσωπικα δεν με ενδιαφερει τι εκανε ο Αιβερσον στην Ολυμπιαδα σε ενα τουρνουα 10 αγωνων.Τα ιδια και ο Ντανκαν και οι λοιποι.Δεν θα κρινω εναν παιχτη απο ενα τουρνουα Εθνικων ομαδων.

Oλα αυτα ειναι σχετικα.Μπορει να ερθει και να βγαλει ματια και να κανει χαβαλε σε ολους,μπορει και να κυμαινεται στα ρηχα.Δεν το ξερουμε.Αλλα απο εναν παιχτη σαν τον AI,τα αναμενομενα ειναι στην δυσκολη στιγμη να κανει το κατι παραπανω,και ενιοτε να βαλει και την 30αρα και την 35αρα,(αν και σε μεγαλες ομαδες σπανιζουν πλεον τετοια νουμερα.).Αλλωστε μιλαμε για εναν παιχτη που μπηκε στο nba ως αλλος ενας wannabe Τζορνταν.Δεν στεκομαι μονο στο σκοραρισμα και στο One man show που προανεφερες.Αλλα ενας τετοιος παιχτης με την παρουσια του και μονο προσδιδει μεγαλη δυναμη σε οποιαδηποτε ευρωπαικη ομαδα.Με μια πασα,με ενα καλαθι...Αλλα και με το γεγονος οτι με την παρουσια του και μονο στο παρκε,θα αναγκασει τον αντιπαλο να ειναι επικεντρωμενος κυριως πανω του,αφηνοντας ετσι χωρο για τους συμπαιχτες του.Ολα αυτα βεβαια ειναι τουλαχιστον υποθετικα ακομα.

Μην εισαι τοσο βεβαιος για αυτο.

Εγω ρε παιδια να πω και κατι αλλο ... γιατι πρεπει να ερθει ο Αιβερσον(και ο καθε αντιστοιχος Αιβερσον) και σωνει και καλα να τα μπιπ (με την κακη εννοια) ολα ??Δηλ να παιρνει 800 προσπαθειες σε καθε παιχνιδι ,να μην κανει προπονηση,να ειναι ατομιστης,να μην μπορει να συμορφωθει με τους κανονες,να καταστρεφει την ομαδα του κτλ

Γιατι να ειναι τοσο δυσκολο και τοσο απιθανο.. ο Αιβερσον να ερθει Ευρωπη και απλα να ενσωματωθει ομαλα χωρις παρατραγουδα και χωρις να καταστρεψει την ομαδα ?Δηλ ο Αιβερσον ειναι μονο η παρτυ του και τιποτε αλλο ..?Δεν νομιζω

Σιγουρα κατανοω οτι για εναν παικτη gangsta και κατα γενικη ομολογια προβληματικο θα ειναι πολυ δυσκολοτερο.. αλλα αυτο απο μονο του δεν αναιρει το γεγονος οτι μπορει και να ταιραιξει just fine !!
Εξαλλου επαγγελματιας τοσα χρονια ειναι .. σε ενα νεο τελειως διαφορετικο περιβαλλον θα παει .. με ενα μεγαλο συμβολαιο ..σε μια ομαδα που γραφει το ESPN γι αυτην ολη την ωρα ,γνωστη πλεον στην Αμερικη .. με συμπαικτες που μπορει να μην ξερει (πλην Τσιλι,Παργκο) αλλα ικανους να κερδισουν το σεβασμο του (Παπαλουκας,Βουισιτς) ... με προπονητη που εξαπανεκαθεν σεβοταν τους παικτες του και ειχε καλες σχεσεις μαζι τους (Δρακος) και μια διοικηση που κατα γενικη ομολογια οσοι την γνωριζουν .. αυτοματα κερδιζει τον σεβασμο και την εμπιστοσυνη τους.

μιλαμε για τον --> ALLEN IVERSON .

1000% σιγουρος ειμαι.
Ενα παιχτακι μετριο θα ηταν τοτε, σαν τον Τονι Γουαιτ της ΑΕΚ.

Koιτα να δεις τι γινεται.Εσυ λες οτι αν επαιζε τοτε ο Γκριρ θα ηταν παιχτακι της σειρας(διαφωνω.Οχι οτι θα ηταν ο σουπερσταρ αλλα οχι και σαπακι οπως το παρουσιαζεις εσυ).Απο την αλλη αλλοι υποστηριζουν οτι παιχταραδες τυπου Μπλακμαν,Ντομινικ,Αιβερσον για το σημερινο μπασκετ δεν κανουν αλλα κανουν ο Μακινταιρ,ο Γκριρ κ.α
Αντε βγαλε ακρη.
Το μονο που θα σου πω μιας και εχεις δικο σου Θεο ειναι να σταματησετε να εχετε οσοι τις εχετε εμμονες.Αυτο με το Γκριρ για παραδειγμα ειναι καθαρα εμμονη και εχει να κανει με τις εποχες.Ε,αυτο ειναι λαθος.
Στον Ολυμπιακο καποτε επαιζε ο Λιμνιατης παρολα αυτα ο Γκριρ θα επαιζε στο Σπορτινγκ.
Εχουν κουρασει οι εμμονες!

Ο Ντομινικ και οι υπολοιποι θα επαιζαν ανετα στο σημερινο μπασκετ,
αλλα απλα δεν υπαρχουν τετοιοι παιχτες πλεον.
Ο Αιβερσον μετα τους τοσους συνεχομενους τραυματισμους εχει σχεδον τελειωσει.
Ο Μπλακμαν υπαρχει στους 103,1 (κυριες μουυυυυυυυυυυυ)

Ο Λημνιατης επαιζε στον Ολυμπιακο απλα και μονο επειδη ηταν Ελληνας
και οι ομαδες μπορουσαν να εχουν μονο 2 ξενους και καθολου κοινοτικους.
Αν υπηρχαν κοινοτικοι και τοτε, παιχτες σαν τον Λημνιατη, τον Σταματη, τον Μπαμπη Παπαδακη,
τον Μπακατσια, τον Ζεβροσενκο, οχι μονο δεν θα επαιζαν ποτε στον Ολυμπιακο,
αλλα ουτε απ'εξω δεν θα περνουσαν.

Τι δεν υπαρχουν παιχτες σαν τον Ντομινικ?Σε παρακαλω πολυ συνελθε!Μιλας τωρα για εναν παιχτη που οσοι ασχολουνται με το Αμεριανικο μπασκετ και τον εχουν δει απο τοτε που επαιζε στην Τζωρτζια θα σου πουν οτι υπαρχουν πολλοι καλυτεροι παιχτες απο τον Ντομινικ.
Οσο για τον Λημνιατη σαν παραδειγμα το ανεφερα.
Και μιας και ανεφερες Μπακατσια,Σταματη (ξεχασες και τον Καμπουρη)κ.α αρα πως αλλες φορες ελεγες οτι η τοτε ομαδα ηταν καλυτερη απο την σημερινη?Πριν απαντησεις θα σου πω εγω.
Εχεις στο μυαλο μεσα οτι η δεκετια του 90 ειναι καλυτερη.Αυτο ειναι εμμονη και ειναι λαθος.Οπως ισχυει και το αντιστροφο.
Δεν υπαρχει καλυτερο χειροτερο διοτι σε καθε επιχειρημα για εποχες υπρχει και αντεπιχειρημα.Υπαρχουν απλα οι προτιμησεις του καθενος!

Παιχτης της αξιας του Ντομινικ δεν υπαρχει στην Ευρωπη.
Δεν μιλαω για το ΝΒΑ, δεν παιζει εκει ο Ολυμπιακος.

Δηλαδη ο Τεοντοσιτς ειναι καλυτερος απο τον Μπακατσια???
Ο Ερτσεγκ ειναι πιο χρησιμος απο τον Καμπουρη???
Ο Πελεκανος ετσι οπως χρησιμοποιειται, προσφερει κατι παραπανω απο τον Σταματη??

Και τοτε και τωρα 7-8 παιχτες τραβανε το κουπι, απλα οι τοτε παιχτες
ηταν πιο ποιοτικοι απο τους σημερινους, πως να το κανουμε.
Στο μοναδικο σημειο που υπερτερει η σημερινη ομαδα ειναι ο Παπαλουκας.

και ο βούισιτς τι είναι ρε σύ,για τα μουρέλα??

ή μήπως ο φασούλας με τον τάρλατς ήξεραν περισσότερο μπάσκετ απο αυτόν?

Τοτε το μπασκετ ηταν πολυ διαφορετικο σαν αθλημα. Πιο ατομικο, πιο one man show. Οι παικτες εκαναν πολλα σε ικανοποιητικο βαθμο. Τωρα, για να ανταπεξελθει καποιος δεν αρκει αυτο. Ειναι προτιμοτερο να κανει λιγοτερα σε αριστο βαθμο. Παικτες μπομπερ περιοριζονται και αλλαζουν στυλ για το καλο της ομαδας. Σπανια να δει κανεις πλεον στην Euroleague τριποντο στον αιφνιδιασμο οπως συνηθιζε πχ ο Tomic, ή προσπαθειες τραβηγμενες απο τα μαλλια κατω απο πιεση. Οι καλες ομαδες υιοθετουν συγκεκριμενα στυλ παιχνιδιου και σχεδον ποτε συστημα "καταιγιδα". Μονο ομαδες χωρις σαφη προσανατολισμο καταφευγουν σε τετοιου ειδους παιχνιδι οπως η Προκομ για παραδειγμα. Παικτες οπως ο Φορντ, ο Λιαδελης που θεωρουνταν αποτελεσματικοι αλλα ηθελαν μια μπαλα μονοι τους, δυσκολα θα προσαρμοζονταν στο σημερινο στυλ παιχνιδιου ή θα ηταν ως ενα βαθμο ξεπερασμενοι. Αντιθετα, καποιοι αλλαξαν τελειως τον τροπο παιχνιδιου τους για να ανταπεξελθουν. Βλεπε Γκριρ στον Ολυμπιακο, Χατζηβρεττα στον ΠΑΟ, Μαικλ στην Ταου ακομα και ο Γιασικεβιτσιους αν θελετε. Εξαιρεσεις που επιβεβαιωνουν τον κανονα οι Ρακοσεβιτς, Μπουλοκ, λιγο ο Λακοβιτς που ομως μπορει σε ορισμενους αγωνες να μην τους βγει τιποτα.
Θεωρω οτι ειναι ακαιρο συνεπως να συγκρινουμε τις δυο εποχες. Οι ηρωισμοι, καλως ή κακως, φαινεται να μην εχουν πλεον θεση στο Ευρωπαϊκο μπασκετ. Και αν θελετε τη γνωμη μου, θεωρω πως ο φετινος Ολυμπιακος, θα νικουσε ανετα την ομαδα του 97. Καλυτερα λιγες δουλειες και καλα, οταν σε εχει αναγκη η ομαδα, παρα All around με κινδυνο να χασεις τα αυγα και τα πασχαλια.

PS: Το γεγονος οτι ο Ιωαννιδης μας φαινεται οτι αξιοποιουσε καλυτερα τους μπομπερ, απορρεει απο το πώς ηταν το αθλημα τοτε. Ο ιδιος Ιωαννιδης, αρχισε να φαινεται οτι μενει πισω στο μπασκετ των 24" με πιο τρανταχτο παραδειγμα την Εθνικη του 2003.

Mιλάμε για έναν παίκτη που δήλωσε τις προάλλες ότι του χρόνου προτιμά να σταματήσει το μπάσκετ από το να μετατραπεί σε έκτο παίκτη στο ΝΒΑ...

Εσύ δηλαδή πιστεύεις ότι αυτός ο παίκτης θα ενσωματωθεί ομαλά και θα γίνει 'απλά άλλος ένας παίκτης' για την ομάδα?

Εγώ δεν το νομίζω.

Δεν υπαρχει παιχτης πλεον πουθενα στον κοσμο που να μπορει να βαλει 25 ποντους μεσο ορο στην ευρωλιγκα σε ομαδα φαιναλ 4.
Γινεται αν παιζει 40 λεπτα και παιρνει παρα πολλες προσπαθειες, αλλα θα κανει περισσοτερο κακο παρα καλο στην ομαδα του.

Τωρα επειδη παρακολουθω ευρωπαικο μπασκετ εδω και πολυ καιρο, και προφανως εχω δει και τον γκαλη και τους 63 του αρλαουκας και γενικα ξερω ολους οσους αναφερεις, θα σου κανω μια ερωτηση.
Ξερεις ποσα λεπτα συμμετοχης ειχε ο γκαλης με την εθνικη το 87 για να τελεωσει με 37 ποντους μεσο ορο?
Η απαντηση ειναι 40,3 ανα παιχνιδι ( ειχε παιξει 40 σε ολα τα παιχνιδια, 38 με τον παναμα και 45 στο τελικο).
Και επαιρνε και σχεδον ολες τις προσπαθειες της ομαδας. Και μιλαμε για ΤΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ στο σκοραρισμα. Κανεις αλλος παιχτης δεν ξεπερασε τους 25 ποντους μεσο ορο στην ευρωλιγκα. Ουτε ο αρλαουσκας οταν εσκασε τους 63, ουτε ο σαμπονις , ουτε ο πετροβιτς , ουτε κανενας.

25 ποντοι μεσο ορο ειναι ΑΠΙΑΣΤΟ νουμερο για οποιονδηποτε παιχτη στον ΚΟΣΜΟ αυτη τη στιγμη. Μεχρι και τον κομπε η τον λεμπρον να εφερναν οι γιανακοπουλοι και οι αγγελοπουλοι, παλι 25 ΔΕΝ ΘΑ ΒΑΖΑΝΕ.

Πρωτον γιατι θα παιζανε 30 λεπτα. Και 25 ποντοι ανα 30 λεπτα σημαινει λεπτο και ποντος. Δευτερον γιατι θα ειχαν συμπαιχτες παιχταραδες , και αρα θα εκαναν κακο στην ομαδα αν μονοπωλουσαν τη μπαλα, τριτον δεν θα τους αφηνανε οι κανονισμοι, μιας και θα προσαρμοζοταν οι αμυνα πανω τους, και τελος.
Ενας παιχτης δεν κερδιζει ΠΟΤΕ 5 σε σταθερη βαση. Μπορει να το κανει μια , μπορει να το κανει δυο, αλλα σε σταθερη βαση δεν γινεται.

Παλια βαζανε πολλους ποντους γιατι Α. παιζανε ΟΛΑ ΤΑ λεπτα. Και τα 40.
Β. Παιρνανε σχεδον ολες τις προσπαθειες, μιας και η καθε ομαδα ειχε μια 5αδα, και μαλιστα απο αυτη τη 5αδα , σκορερ υπηρχαν μονο δυο. Οι αλλοι ηταν εργαλεια τυπου φασουλα, βρανκοβιτς για αλλες δουλειες και οχι για σκοραρισμα.
Γ. Οι παιχτες ηταν λιγοτερο αθλητικοι. Παιχτες σαν τον γιαννακη, τον σιγαλο, την πενταδα της λιμοζ ηταν η εξαιρεση και οχι ο κανονας. Τωρα αν θελει ενας προπονητης μπορει να αμολυσει τα σκυλια του πολεμου, να σου βαλει διαμαντιδη, χατζηβρεττα, κετσμαν να σε κυνηγανε σε ολα τα μυκη και τα πλατη του γηπεδο, και αν αντεξεις πανω απο 30 λεπτο, τοτε γραψε μου. Η φυσκικη κατασταση των ευρωπαιων του 90 σε σχεση με σημερα δεν εχει καμια σχεση.

Εδω ολοκληρος ντομινικ που μια χρονια πριν ερθει στον ΠΑΟ ειχε 26 ποντους μεσο ορο στο ΝΒΑ και ηταν μελος της ντριμ τιμ 2 και αμεσως πριν ερθει ειχε 18 , και ηρθε στην ευρωπη και τελέιωσε με 20 παιζοντας 40 λεπτα μεσο ορο. Και συζηταμε αν θα ειχε κανενας 25 , παιζοντας τριαντα λεπτα, στην πολυ πιο ανταγωνιστικη ευρωλιγκα του 2000?

Τελος, ενα τουρνουα 10 αγωνων ειναι ενα πολυ αντιπροσωπευτικο δειγμα του τι μπορει να κανει ενας παιχτης στην ευρωλιγκα. Αν κοιταξεις ολους τους παιχτες της ευρωλιγκα, εχουν πανω κατω τα ιδια νουμερα στην εθνικη και στις ομαδες τους. Παρε τον σπανουλη. 11-12 ποντους εχει στην εθνικη, τοσους και στους συλλογους. Ο μητσος τα κλασσικα. 8 ποντους , τα κλασσικα 5 ριμπαουντ και τις 3 ασσιστ. Ο παπαλουκας το ιδιο, γυρω στους 10 ποντους. Ο παπαδοπουλος, ο φωτσης. Μεχρι και οι ξενοι. Ο σισκαουσκας, ο ναβαρρο. Τσεκαρε τα στατιστικα και θα δεις τις ομοιοτητες.

Αφου λοιπον ολοι εχουν πανω κατω τα ιδια νουμερα, πως μπορεις να μου λες οτι ο αιβερσον θα περασει απο τους 12 που ειχε στην ολυμπιαδα , στους 25? Ενταξει να πω απο τους 12 στους 17, να πω ισως. Στους 25 , μην το ψαχνεις καν.

Τελος ειναι μυθος οτι ενας παιχτης ΝΒΑ θα βαζει περισσοτερους ποντους στην ευρωπη απ οτι στο ΝΒΑ. Το αντιθετο γινεται.
Για τους παιχτες που παιζουν στις μεγαλες ομαδες, και μοιραζονται το χρονο, οι ποντοι ειναι λιγοτεροι. Το βλεπουμε με τον τσιλι, που περασε απο τους 12 στους 8,5, απο τον ντελκ που περασε απο τους 8,5 στους ντιτροιτ στην εξεδρα του ζοτς, και θα το δουμε και με τον αιβερσον αν ερθει-που δεν προκειται.

Επαναλαμβανω. Αλλο ευρωπη, αλλο ΝΒΑ. Πολυ καλοι και οι δυο κοσμοι, αλλα τελειως διαφορετικοι. Το οτι καποιος ειναι σουπερ σταρ στον εναν, δεν σημαινει οτι θα ειναι σουπερ σταρ στον αλλον.

Ηξερε ο Ροι ομως 2-3 φορες καλυτερο μπασκετ απο τον Κροατη.




Η τοτε ομαδα θα κερδιζε και πολυ ευκολα.

Ο Σιγαλας θα εβαζε τον Γκριρ στην τσεπη του και ο Φασουλας δεν θα αφηνε τον Βουισιτς να μπει στην ρακετα.
Και καπου εκει θα κολλαγε η τωρινη ομαδα.
Και στην επιθεση Ζαρκο και Ροι, θα καθαριζαν την μπουγαδα.

Όχι ρε συ μάστορα! Δεν ισχύει αυτό που λες..
Άσε που είναι εντελώς διαφορετικό το στυλ τους...
Ο Ρόι στηρίζονταν πάνω από όλα στη δύναμη του και στην καλή τεχνική που είχε για ψηλός
Ο Νικόλας στηρίζεται στην διορατικότητα που έχει μέσα στο παρκέ. Είναι εντελώς διαφορετική περίπτωση παιχτών.

Τώρα στο δεύτερο που είπες, θα σου πω πως κανένας Σιγάλας δεν σταμάτησε ποτέ τον Μάικλ Γιάνγκ και ουσιαστικά ποτέ κανένα αμυντικό όπλο δεν κατάφερε να αναχαιτίσει πλήρως ένα πυρηνικό επιθετικό. Δε λέω ότι ο Γκριρ είναι πυρηνικό όπλο, αλλά μην θεοποιούμε και τον Σιγάλα ή, αν το κάνουμε, ας εκτιμούμε και το σύγχρονο αντίγραφο του, τον Βασιλόπουλο! Γενικά, ας έχουμε μια ομοιομορφία στα λεγόμενα μας..

Τέλος, ο Φασούλας λογικά θα περιόριζε τον Βούισιτς να πλησίαζε το ζωγραφιστό, αλλά όπως έχουμε παρατηρήσει, ο Νικόλας δεν κάνει ζημιά μόνο αν είναι κάτω απο το καλάθι και αυτό είναι το μεγάλο του ατού.. Θα ανέβει στην κορυφή. Θα τραβήξει έναν ψηλό. Θα παίξει ένα ωραιότατο high-low και θα κάνει ήρωα τον Πρίντεζη (όπως έχει συμβεί άπειρες φόρες ως σήμερα)
Αυτά που κάνει ο Νικόλας σήμερα, μόνο ένας ακόμα ψηλός τα έκανε στο παρελθόν.. (ιεροσυλία αυτό που λέω, αλλά είναι η αλήθεια)

Ο Ροι μπορουσε και να ποσταρει με πολυ δυναμη και να κανει ντραιβ
και να σου βαλει και 3 τριποντακια για πλακα.
Ο Βουισιτς ουτε τοση δυναμη εχει, ουτε τοσο καλο σουτ.
Εχει ενα αλλο χαρισμα βεβαια, να μπορει να πασαρει πολυ καλα.

Ο Μαικλ Γιανγκ ηταν ενας απο τους καλυτερους σκορερ που περασαν ποτε απο την Ευρωπη,
με πολυ δυνατο κορμι και πολυ αλμα.
Ο Γκριρ μπορει να ειναι καλος σκορερ, αλλα απο κορμι ειναι σαν γατακι.
Δεν θα αντεχε το ''ξυλο'' του Σιγαλα.
Οταν ο Σιγαλας αναγκαζε εναν παιχτη των 20-25 ποντων, να βαζει 10-12,
σημαινει οτι τον αναχαιτιζε.
Ο ιδιος ο Γκαλης ειχε παραδεχτει οτι με τον Σιγαλα αντιμετωπιζε προβλημα.

Και φυσικα στην κουβεντα μας εχουμε ξεχασει τον Ζαρκο.
Ποιος θα τον μαρκαρε??? Ο Τσιλι???
Ουτε τον Παπανικολαου δεν μπορει να μαρκαρει.

Στη "σύγκριση" Τάρπλεϊ-Βούισιτς συμφωνούμε απόλυτα.. Ο καθένας με τα συν και τα πλήν του, αλλά γενικά είναι αρκετά διαφορετικοί παίχτες. Αν τους είχαμε και τους 2 ταυτόχρονα θα γινόταν μεγάλο γλέντι!

Επίσης, και σε αυτό που λες με τον Γκριρ, τον Γιάνγκ και το Σιγάλα, δε διαφωνώ.. Έτσι έχουν τα πράγματα. Ο Γκριρ είναι ένας πούπουλο μπροστά στους άλλους 2. Από την άλλη, παίχτης με την ταχύτητα του, δεν υπήρχε τότε.. Ο Ρίβερς έτρεχε σαν δαίμονας, και αν και χειρότερος παίχτης από τον Γκριρ (κατα τη γνώμη μου πάντα) έκανε πάταγο στην ευρώπη γιατί οι άμυνες δεν τον προλάβαιναν.. Γενικά, η ταχύτητα με την μπάλα στα χέρια, ως στοιχείο ήταν κάτι που προστέθηκε σιγά σιγά στο ευρωπαϊκό μπάσκετ. Δες τον μεγάλο Έντι! Φονικό όπλο ήταν ο άνθρωπος. Του έστηναν 1-2 σκριν και τα μπουμπούνιζε τα τριποντάκια.. Αν δεις όμως, σαν κλώσα πήγαινε, απλά τον ακολουθούσε ο Αλβέρτης, που ήταν χειρότερη κλώσα και κουτούλαγε στα σκριν! Δες τον ημιτελικό στη Σαραγόσα και θα με θυμηθείς!
Και πάλι βέβαια, δεν διαφωνώ πως αν έτρωγε ξύλο ο Γκριρ πιθανώς και να κατέρρεε. Αυτό είναι αλήθεια, εκτός και αν τον προστάτευαν οι διαιτητές.

Τώρα, για το ποίος θα μάρκαρε τον Πάσπαλιε, δεν χρειάζεται να σου απαντήσω.. Νομίζω το ξέρεις ήδη!!!

Ο Γκριρ δεν εχει την ταχυτητα του Ριβερς, ουτε την εκρηξη του.
Και τοτε υπηρχαν γρηγοροι παιχτες.
Ο Εντι ηρθε και σε μια μεγαλουτσικη ηλικια.

Ο Πασπαλιε εκτος απο το να σουταρει καλα, ηξερε και να πλασαρει με φαλτσο στις γωνιες,
οποτε αυτος που εννοεις δυσκολα θα επιανε τα σουτ του

Την ταχύτητα του Ρίβερς σε ανοιχτό γήπεδο, όχι, δεν την έχει ο Γκριρ. Απέναντι όμως σε οργανωμένες άμυνες είναι αρκετά γρήγορος και καλός χειριστής για να τις τρυπάει ενώ έχει και αρκετά καλή εκτέλεση.
Ο Έντνι ήταν ο μοναδικός που ήταν στα αλήθεια πλέι-μέικερ...

Ο Πάσπαλιε, όσες φορές κατέβηκε για 5χ5 έπαθε καρδιακό επεισόδιο.. Ο Κασίγιας θα τον έβγαζε off στο 5λεπτο...

Parisinos τα ιδια και τα ιδια.
Μου γραφεις αριθμους,χρονο που παιζει ο καθενας κ.τ.λ.
Λοιπον ουτως η αλλως δεν ειπα οτι ενας παιχτης που βαζει π.χ 50 στο ΝΒΑ θα βαζει και εδω 50.
Αλλα θα μπορει να σκοραρει αν του δωσουν το οk(που δεν το δινουν σημερα οι προπονητες) οι προπονητες αρκετες φορες 35αρες και 40αρες.Επαναλαμβανω μην μου αναφερεις αριθμους και χρονο συμμετοχης.Αυτα τα νουμερα ειναι φυσικο επακολουθο με την παροδο του χρονου να αλλαξουν καθως εχει αλλαξει το ευρωπαικο μπασκετ και η λογικη των προπονητων.Στο λεω αυτο για να σε απαλλαξω απο αυτες τις εξηγησεις που γραφεις.Δεν λεω οτι ειναι λαθος αλλα ειναι φυσικα επακολουθα.





Τωρα οσο αφορα το κολλημα της δεκαετιας του 90 οτι οι παιχτες τοτε ηταν καλυτεροι απο το σημερα και το αντιστροφο το σημερα καλυτερο απο τοτε διαφωνω καθετα.
Οπως εχω ξαναπει σε μια all-time 12αδα θα βαζαμε παιχτες απο διαφορετικες εποχες και ισως να βαζαμε και τον Γιατζογλου μεσα που επαιζε ακομα πιο παλια.
Συνελθετε με τις εποχες διοτι δεν μπορει να αποδηχθει με ακριβεια ποια ειναι καλυτερη και ποια χειροτερη διοτι η καθε μια εχει τα υπερ και τα κατα.

Το σύγχρονο ευρωπαϊκό μπάσκετ, καλώς ή κακώς βασίζεται πρωτίστως στην κυκλοφορία της μπάλας και στη δημιουργία όσο το δυνατόν περισσότερων ελεύθερων κι εύκολων σουτ (και γι'αυτό και, παρά τη βελτίωση των αμυνών, τα ποσοστά ευστοχίας των ομάδων παραμένουν υψηλά, όπως ήταν και στο παρελθόν). Λειτουργώντας με τη λογική ότι ακόμη κι ένας ιδιαίτερα χαρισματικός σκόρερ δεν είναι δυνατόν να βρεθεί πολλές φορές ελεύθερος να επιχειρήσει ένα εύκολο σουτ κι ότι οι άμυνες προσαρμόζονται πάνω του, είναι όντως πολύ δύσκολο να υπάρξει παίκτης με 25 πμό. Όχι ότι δεν μπορεί να υπάρξει (ειλικρινά, πιστεύω ότι αν οι ίδιες ευρωπαϊκές ομάδες έπαιζαν το 1990, με τη λογική του '90, αρκετοί από τους μεγάλους σκόρερ τους θα είχαν νούμερα κοντινά σε αυτά των μεγάλων σκόρερ των 90'ς, αν και κάπως μικρότερα, λόγω της ύπαρξης κοινοτικών-κι αν υποθέσουμε ότι δεν υπήρχαν ούτε κοινοτικοί, ένας παίκτης σαν το Ναβάρο θα μπορούσε πολύ εύκολα να έχει τις 30άρες για ψωμοτύρι), αλλά αυτό θα σήμαινε ότι δε θα είχε "υποταγεί" στη φιλοσοφία του προπονητή του, ο οποία, όπως και να το κάνουμε, είναι κοινή πάνω-κάτω στην Ευρώπη και θεωρείται κατά κανόνα σημαντικότερη απ'τα "θέλω" των παικτών.
Τώρα, για τη σύγκριση των 2 κόσμων, στην Ευρώπη, που ο κόσμος είναι πολύ περισσότερο συνυφασμένος με ομάδες παρά με παίκτες (και που πολλοί τα σπάνε ή έστω δε μιλιούνται όταν η ομάδα τους χάνει), αυτό γίνεται εύκολα αποδεκτό από τους φιλάθλους. Στις ΗΠΑ ισχύει το ακριβώς αντίθετο. Πρόσφατα διάβαζα κάποιες απόψεις σε αμερικανικό board και οι περισσότεροι, παρότι δεν αποδοκίμασαν την ευρωπαϊκή λογική, θεωρούσαν αδιανόητη την πιθανότητα να τραγουδούν ασταμάτητα για την ομάδα τους κατά τη διάρκεια αγώνων αντί να παρακολουθούν αφοσιωμένοι τους αγαπημένους τους παίκτες-προσοχή, δε λέω καν "τους παίκτες της ομάδας τους", αλλά "τους αγαπημένους τους παίκτες", δηλαδή ένας νεοϋορκέζος φίλος των Νικς κάλλιστα θα πήγαινε στο MSG μόνο και μόνο για να δει το ΛεΜπρόν ή τον Κόμπι ή ένας φίλος του Μαϊάμι ποσώς θα ενδιαφερόταν για το Χάσλεμ σε σχέση με Γουέιντ. Σε μια χώρα που το σταρ σύστεμ είναι τόσο αναπτυγμένο, προσωποκεντρικό και βασισμένο στο θέαμα, η καλλιέργεια του "ο προπονητής και το σύστημα πάνω από τους σταρ" είναι ιδιαίτερα δυσμενής και σίγουρα δεν απευθύνεται στο ευρύ κοινό. Γι'αυτό και τελικοί με Σπερς ή Πίστονς πιάνουν πάτο στο ενδιαφέρον των φιλάθλων, κι αυτό για την ίδια τη λίγγα είναι σημαντικότερο από το ποιος θα αναδειχτεί πρωταθλητής μια συγκεκριμένη σεζόν ή από το πόσο καλά σχεδιασμένο μπάσκετ παίζουν ομάδες σαν το Σαν Αντόνιο. Τι να το κάνεις όταν η ζήτηση πέφτει;

Παρεμπιπτόντως, είμαι σχεδόν βέβαιος ότι ο Αρλάουκας τη σεζόν που έβαλε 63 στην Μπολόνια είχε πάνω από 25 πμό. Γύρω στους 28, για την ακρίβεια. Θυμάμαι ότι ήταν καθαρά πρώτος σκόρερ της Ευρωλίγγας κι ότι δεύτερος ήταν ο Τόνι Γουάιτ, με κάπου 24-25.

http://en.wikipedia.org/wiki/Euroleague_In...dual_Statistics

Εκτος του οτι συμφωνω 100% σε αυτα που λεει o NBAholic να προσθεσω οτι αν π.χ ο Ναβαρο επαιζε την δεκαετια του 90 δεν λεω οτι θα ηταν σιγουρα ο καλυτερος παιχτης αλλα σιγουρα θα ειχε "αγιοποιηθει" περισσοτερο απο τον Σαν Επιφανιο η τον Βιγιακαμπα για παραδειγμα.
Απλα η ταση μερικων να αγιοποιουν πιο πολυ το παρελθον απο το παρον η το αντιστροφο χαλαει τετοιες κουβεντες.
Οπως ειπα και αλλες φορες η λογικη πλεον των προπονητων ειναι πιο κοντα στο ΝCAA(o Nτιν Σμιθ ηταν αυτος που εβαλε "χαληναρια" στον Τζορνταν στο κολλεγιο) παρα στο ΝΒΑ και στο προ 15ετιας Ευρωπαικο μπασκετ.
Επαναλαμβανω δεν εχει να κανει τι ειναι καλυτερο η χειροτερο η πιο αποτελεσματικο.Εχει να κανει καθαρα με μπασκετικα γουστα.
Απλα οι αμφηβολιες για τον Αιβερσον που καλως στο σημερα υπαρχουν πριν 10-15 χρονια δεν θα υπηρχαν ασχετα με το impact που θα αφηνε ο Αιβερσον η ο καθε Αιβερσον της εποχης.
Τα επιχειρηματα τυπου π.χ τοτε υπηρχε ο Σιγαλας σημερα ο Βασιλοπουλος ειναι λαθος.Τοτε αν εβλεπαν ενα αμυντικο σαν τον Βασιλοπουλο με τα αθλητικα προσοντα που εχει δεν θα τους ενδιεφερε οτι ειναι ατεχνος και δεν μπορει να βαλει την μπαλα με τιποτα στο παρκε.Ασκοπες κουβεντες......
Καλο ειναι να μαθουμε να εκτιμαμε την καθε εποχη και οχι μονο αυτη που εχουμε μεγαλωσει ειτε λεγεται ΝΒΑ ειτε λεγεται Ευρωπη!

Μου φαίνονται κάπως χαμηλά μερικά νούμερα από εκείνη τη σεζόν (παρότι ο Αρλάουκας είχε όντως πάνω από 25 πμό). Τόσο τον Αρλάουκας όσο και το Σάκλφορντ στα ριμπάουντ τους θυμάμαι ψηλότερα. Μήπως συμπεριέχουν και τα πλέι οφ; Θα το ξαναψάξω όποτε βρω την ευκαιρία.

Ναι, συμπεριλαμβάνονται τα πλέι οφ (και ο προκριματικός γύρος).

Ο Αρλάουκας στους ομίλους είχε μ.ο. πόντων 28,9 (και αν αφαιρεθεί η απίστευτη επίδοση των 63 πόντων "πέφτει" στο γενικό μέσο όρο του), ενώ ο Σάκλφορντ 14,1 ρημπάουντ.

Αρλάουκας

Σάκλφορντ

Παιχτης σαν τον Αρλαουσλας, δεν υπαρχει τωρα στην ευρωπη.
Ηταν το απολυτο 4αρι στις μερες του. Δυναμιτης.

μιας και ανοιξε συζητηση για παιχτες του τοτε και του σημερα παραθετω ενα βιντεακι με Ginobili

http://www.youtube.com/watch?v=w57zCDR81LQ

Δεν διαφωνω οτι ηταν τρομερος ο Αρλαουσκας αλλα για παραδειγμα μπορει να σου πει καποιος οτι τοτε δεν υπηρχε παιχτης σαν τον Σμοντις που μπορουσε να "σε σκοτωσει" απο παντου.


Μα ειναι ασκοπη συζητηση.Βλεπεις οτι καποιοι εχουν εμμονες οτι το τοτε ηταν καλυτερο και καποιοι αλλοι οτι σημερα ειναι καλυτερο.
Ο Τζινομπιλι ειναι σιγουρα ενας απο τους κορυφαιους International παιχτες ολων των εποχων δεν τειθεται θεμα για αυτο αλλα και παλια π.χ υπηρχε ο Ντραζεν Πετροβιτς και αναφερω αυτον γιατι ο συγχωρεμενος εχει συγκριθει πολλες φορες με τον Μανου.
Παντα βγαινουν μεγαλοι παιχτες.Και το 60 παιζαν μεγαλοι παιχτες.

Δεν νομιζω οτι ο Σμοντις ειναι κατι το φοβερο.
Σε μερικα χρονια δεν θα τον θυμαται κανεις.

υπερβαλεις εδω περα. ο σμοντις ειναι απ τα καλυτερα 4 στην ευρωπη αυτη τη στιγμη.ασχετα αν φετος τραυματιστικε και εχασε μεγαλο μερος της σεζον.

Ειναι ενα απο τα καλυτερα 4αρια αυτην την στιγμη στην Ευρωπη,
μονο που πλεον ολοι οι καλοι Ευρωπαιοι ψηλοι δεν παιζουν στην Ευρωπη, αλλα στο ΝΒΑ.
Απο τους υπολοιπους λοιπον που εχουν παραμεινει ειναι ενας απο τους καλυτερους οντως.
Απο τους υπολοιπους ομως.

Eδω νομιζω οτι είσαι λιγο υπερβολικος-απολυτος! Στην ομαδα των Αγγελο και των Γιαννακο, ναι σιγουρα δεν θα βαζανε. Αλλα για τον Κομπε συγκεκριμενα, πιστευω οτι αν ενας προπονητης εστηνε μια καλη ομαδα γυρω απο αυτον, θα μπορουσε να την οδηγησει σε Final Four με 25π ΜΟ. Eδω κοντεψε να το κανει ο Μακινταιρ με τη Σιενα.

Επισης περα απο τους διαφορετικους κανονισμους και τις διαφορετικες συνθηκες, υπαρχει και η διαφορα φιλοσοφιας των προπονητων οπως αναφερθηκε. Στην Ευρωπη, αδιαμφισβητητα η συνταγη της επιτυχιας ειναι να "μοιρασεις" το παιχνιδι, οπως γινεται, αλλα και το αλλο μοντελο δεν ειναι ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΜΕΝΟ οτι θα αποτυχει, αν μιλαμε για ΤΟΣΟ χαρισματικους παιχτες. Μη το βλεπεις δηλαδη τοσο στενα και απολυτα το ζητημα, γιατι δεν εχουμε δει ενα τετοιο εγχειρημα σε τετοια κλιμακα (δηλαδη μια ομαδα κομμενη και ραμμενη πανω σε εναν ΤΟΣΟ μεγαλο σκορερ!).
Κατα τ'αλλα σε γενικες γραμμες, συμφωνω μαζι σου!

Και ο μιλισιτς αυτοπροταθηκε.Μεγαλο ταλεντο αλλα απο συμπεριφορα...[αυτος δεν ειχε κανει και τις δηλωσεις στην ισπανια για την εθνικη?]