Δεν θα το λεγα

Ο Πέρπε είναι ταμάμ για Παο αλλά μάλλον ζητάει πολλά λεφτά. Ακούστηκε και για ΑΕΚ αλλά δύσκολο, μακάρι να τον πάρει να ανέβει λίγο ο ανταγωνισμός

2αρι πάντως δεν μπορεί να παίξει σίγουρα , και δε νομιζω ο Περπέρογλου να δεχθεί να έρθει με ενα ποσό 400-500 χιλ που δίνει μαξ η ομάδα

Αφού δεν φέραμε Σκόλα και Ντελφίνο κάπου στο 2009, ας φέρουμε τώρα Αργεντίνο

Αυτός ειναι ολόκληρο project.
Καλό Potential - καλή πρώτη ύλη
Δε ξέρω όμως αν αυτό που ψάχνουμε είναι να κοτσάρουμε ενα δεύτερο project δίπλα στο project Παπαπέτρου.

Τον παιχτη δεν τον ξέρω αλλά είδα ότι τα τελευταία 2 χρόνια σουταρει με 43% από το τριποντο. Περνάν αυτού και σαν όνομα αλλά και ηλικιακά δεν είναι σε θέση να αξιωνει 25λεπτα στο παρκε, οπότε ίσως είναι καλή επιλογή γι'αυτό που ζηταμε.

Εκτός των άλλων ο Ολυμπιακός έχει καιρό να επενδύσει σε ξένους παίκτες ανερχόμενους-πιτσιρικάδες κτλ,φαντάζομαι λόγω χρημάτων.Εκτός από Μίλος και Έρτσεκ δεν μου έρχεται τώρα άλλος,αλλά γενικότερα αν εξαιρέσεις πέρσι των Αρσενόπουλο δεν επενδύει και σε Έλληνες όπως συνηθίζαμε και μου φαίνεται περίεργο.
Τολιόπουλος και Παπαπέτρου ήταν κοντά στα 20 όταν τους πήραμε,ο Μουράτος ήρθε πιο μικρός,αλλά τελικά τον αφήσαμε ελεύθερος και γενικά πέόν δεν έχουμε ταλαντάκια.Ίσως να προτιμάει η ομάδα να φαίνεται πρώτα η εξέλιξη τους,αλλά έτσι χάνεις
κάποια ταλέντα...

Ποιόν να πρωτοπάρεις και ποιόν να πρωτοχωρέσεις στο ρόστερ.
Αυτη τη στιγμή έχουμε 3 project σε εξέλιξη (Παπαπέτρου-Αγραβάνη-Τολιόπουλο) και ενα γεμάτο ρόστερ. Ο Αρσενόπουλος είναι σαφώς πιο πίσω.
Απο την άλλη, να πάρεις παίχτες για να τους στείλεις κατευθείαν δανεικούς, δε ξέρω σε τι εξυπηρετεί. Σκοπός ειναι να μπουν στην ομάδα για κάποιο διάστημα, μετά να πάνε δανεικοί, και αν εκεί δείξουν εξέλιξη, επιστρέφουν. Αν όχι, ακολουθούν τη διαδρομή του Μουράτου και του Χριστοδούλου.
Επίσης, κάθε καλοκαίρι, όλο και κάποιον παίρνουμε. Νομίζω πως και φέτος, κάποια στιγμή θα γίνει και αυτό και θα πάρουμε κάποιον 17-18 χρονών.

Σημειώνω οτι και οι 3 "νεοι" Αγραβάνης-Τολιόπουλος-Παπαπέτρου, ήρθαν περίπου στα 19 τους. Οι 94αρηδες θα πρέπει φέτος να κάνουν ενα ακόμα βήμα μπροστά (ιδίως ο Παπαπέτρου, οπως έχουμε πει). Ο Τολιόπουλος έχει λιγο χρόνο ακόμα. Θεωρώ οτι ισως και να φύγει δανεικός κάποια στιγμή, αν και ήρθε ήδη με παραστάσεις και αγωνιστικά λεπτά απο τον Κολοσσό.
Ειδικά ο Τολιόπουλος, έχει μεν χρόνο μπροστά του, αλλά καλό θα ηταν να τον αξιοποιήσει. Ίσως φέτος να ειναι μια καλή χρονιά για να πάει δανεικός κάπου και επιστρέφει του χρόνου. Δε του κάνει καλό να μη παίζει ποτέ και ειναι ηδη 2 χρόνια στην ομάδα. Φεύγει τώρα και του χρόνου ή επιστρέφει πιο έτοιμος ή συνεχίζει κάπου αλλού τη διαδρομή του.

Υπαρχει κι ο Milutinov. Επισης συμφωνω με rankin πως δε γινεται να γεμισει η ομαδα project εξελιξης. Ο αριθμος που εχουνε τωρα ειναι ιδανικος, δε χωρανε αλλοι αν θελουμε να στοχευσουμε ψηλα και στη Euroleague.

Δεν ξέρω αν θα πάρουμε κάποιον,απλά θα ήθελα περισσότερο οργάνωση από την ομάδα,να παίρνει ταλεντάκια και να δουλεύει τις ακαδημίες.όχι ότι είναι εύκολο ή απλό.

Για Παπα-Αγραβάνη δε συμφωνώ ότι είναι project.Ήδη είναι 2-3 χρόνια στην ομάδα,επομένως θα πρέπει να θεωρούνται βασικά γρανάζια,ο Παπανικολάου όταν τον αγοράσαμε είχε παίξει κάπου 50 λεπτά μόνο,ενώ αυτοί έχουν παραπάνω εικόνες.
Για εμένα ο Τολιόπουλος πρέπει να πάει κάπου να πάρει χρόνο,αλλιώς δεν πρόκειται να εξελιχθεί.Πάντως δε μιλάω τόσο για projects εντός της πρώτης ομάδας,αλλά για παίκτες μικρούς,ταλέντα,να τους εξελίξει,να τους προπονήσει(όχι φυσικά με τον Καμπούρη) και να πάνε δανεικοί,ακόμα και στο Ψυχικό που πήγε ο Μουράτος,που είναι ομάδα των Αγγελόπουλων και να παίρνουν χρόνο για να εξελιχθούν..

Το σημαντικό για τους δανεικούς ειναι να πάμε σε κάποια ομάδα όπου θα βρουν χρόνο, αλλά θα υπάρχει και ενα σοβαρό πρόγραμμα απο πίσω
Ο Πρίντεζης ειχε πάει στην Ολύμπια και ειχε κοουτς τον σκακιστή
Ο Σλούκας είχε πάει στον Άρη, που είναι... ο Άρης
Το να πας στο Ψυχικό ξερωγώ, ποιον έχει προπονητή; Τι δουλειά γίνεται; ειναι πολλά τα θέματα ...
Όχι οτι τον Μουράτο τον έφαγε το Ψυχικό. Το παιδί δεν ειναι υψηλού επιπέδου. Το πίστευα απο τη πρώτη στιγμή και το πιστεύω ακόμα

Εδώ και 2 χρόνια υπάρχει στις ακαδημίες ο Κεραμέας. Δεν ξέρω ακριβώς πώς γίνεται η κατανομή των ρόλων με Καμπούρη αλλά και τους προπονητές του εφηβικού και του παιδικού (που είναι άλλοι), πάντως δεν νομίζω ότι υπάρχουν πολλοί καλύτεροι στην Ελλάδα από αυτόν.


Αλλά αυτό είναι το πιο πίσω.. Στο πιο μπροστά, έχουμε αυτήν την στιγμή τον Τολιόπουλο. Ή θα πρέπει να πάει δανεικός και να παίξει, ή θα πρέπει να παίξει σε εμάς 15 λεπτά στην Α1 κάθε βδομάδα (σχεδόν). Το να μείνει απλώς ως 14ος μήπως χρειαστεί στην πορεία δεν θα κάνει καλό σε κανέναν. Μιλώντας για την πρώτη ομάδα λοιπόν, φτάνει και περισσεύει αυτός (Παπαπέτρου-Αγραβάνης είναι άλλη κατηγορία, καμία σχέση). Αν χρειαστούμε και 15ο ας είναι κάποιος πιο έμπειρος παίχτης για τις προπονήσεις κλπ...

Ο Κεραμεας εχει τον απόλυτο έλεγχο των ακαδημιών και ο Καμπούρης έχει περάσει σε πιο ουδέτερο ρόλο. Φέτος στο παιδικό και το εφηβικό υπήρχαν δύο πολύ αξιόλογοι προπονητές ο Σαββατης και ο Χρυσανθόπουλος. Γενικά φαίνεται να γίνεται καλή δουλειά στις ακαδημίες σε σχέση με το παρελθον τουλάχιστον.
Για Τολιοπουλο συμφωνώ ότι πρέπει να πάει δανεικός. Δείτε πολύ απλά την εξέλιξη του Κόνιαρη που δεν πιστεύω ότι είναι ανώτερος σε ταλέντο από τον Τολιοπουλο. Σε ομάδα με προπονητή που θα τον πιστεύει θα κάνει πολύ καλή χρονιά και θα δείξει αν όντως μπορεί να παίξει σε εμάς κάποια στιγμή.

το 14-15, ο Τολιόπουλος ειχε 25 συμμετοχές με 9 λεπτά μ.ο στην Α1. Χρόνο (και εμπιστοσύνη) που κέρδιζε σταδιακά μέσα στη σεζόν.

Τη σεζόν 15-16, πρώτη του στον Ολυμπιακό, είχε 6 συμμετοχές με 5 λεπτά μ.ο.
Πέρσι, τη σεζόν 16-17, είχε 12 συμμετοχές με 7 λεπτά μ.ο.

Γενικά, υπάρχει η τάση να πάρει παιχνίδια και παραπάνω χρόνο, ακόμα όμως είναι πίσω απο τους χρόνους και κυρίως, απο το πλήθος των αγώνων, που έπαιρνε στον Κολοσσό.
Θέλω να πιστεύω πως, αν δεν δοθεί δανεικός φέτος, θα φτάσει ξανά τους χρόνους και τις συμμετοχές που είχε πριν έρθει. Δηλαδή 25 παιχνίδια και κανα 10λεπτο στο παρκέ.
Αν είναι να μην φτάσει εκεί και τον υπολογίζουν να παίζει όσο και φέτος, τότε πρέπει να πάει κάπου δανεικός, αφου ειναι πλέον έτοιμος για να παίζει βασικός σε μικρή/μεσαία ομάδα της Α1.
Βασικά, είναι έτοιμος για κάτι τέτοιο εδώ και 2 χρόνια.

Ποίο κοντά σε Τζάρελ Έντι, σύμφωνα με το sport-fm

Στασιμότητα σύμφωνα με Γκαβρος, απομακρύνεται σύμφωνα με Καβαλιεράτο (sport24). Ότι του φανεί του λολοστεφανή

Ο Παντέλος είπε το πρωί ότι υπάρχει απόσταση στα λεφτά, για τον ίδιο λόγο χάθηκε και ο Πάτερσον που ήταν η πρώτη επιλογή!

κατσε ρε Παντελαρα , δηλαδη ποσα του σκασε η τορινο ναουμ ? πανω απο 400 μου φαινεται χλωμο

δηλαδη εμεις ποσα δινουμε ? 300 ? τι να πω . μακαρι να μας κατσει κανα τυχερο τοτε οπως τοτε με τον λοτζο απο βελγιο

Να δω που σκ@τα θα πάει αυτός ο έρμος ο Granger.. Όλοι οι μεγάλοι κλείσανε τις θέσεις στον άσσο..

Μα έτσι θέλει,οργανωμένα πράγματα,να πάει σε μια ομάδα που θα έχει χρόνο και γενικά υπάρχουν καλοί προπονητές που μπορούν να εξελίξουν τους παίκτες ατομικά...




Έχεις δίκιο για τις ακαδημίες,πλέον δίνουμε βάση,δεν είναι δυνατόν να ήταν υπεύθυνος ο Καμπούρης.
Βέβαια για να βγάλεις παίκτη και να γίνει δουλειά θέλει χρόνο και υπομονή,δεν θα γίνει μέσα σε 1-2 χρόνια.
Συμφωνώ για τον Τολιόπουλο,το έχω γράψει ξανά,αν είναι να του δοθεί χρόνος ας μείνει,αν είναι να μπάινει για 2 λεπτά σε ματς που είναι στους 30 πόντους,δεν έχει νόημα...

οικονομικη υπερβαση ΔΕΝ εγινε ΟΥΤΕ φετος.
(μιλαμε για υπερβαση ΠΕΡΑΝ της ΕΤΗΣΙΑΣ κλασσικης υπερβασης απο τη στιγμη που οι ανθρωποι ξοδευουν χωρις να παιρνουν τιποτα πισω)

με λιγα λογια .. αυτο που ειχα πει.... ξοδευονται ΤΣΑΜΠΑ τα τελευταια ΚΑΛΑ χρονια των Σπανουλη Πριντεζη
ενω ΚΑΛΛΙΣΤΑ θα μπορουσαμε να δωσουμε περισσοτερα χρηματα ΤΩΡΑ .. και μετα απο το 2020 ας παιζαμε με το μισο μπατζετ.

δωσανε
900 στον Ρομπερτς (Χακετ 800)
700 στον Στρελνιεκς (Γκριν 900)
600 στον Τιλι (Λοτζεσκι 800)
650 στον Μακλιν (Γιανγκ 900)
και περιμενουμε ακομα ενα ΠΑΜΦΘΗΝΟ ξενο παικτη των 300-400χιλ

με λιγα λογια .. τα λεφτα που περισσεψαν πηγαν για τις ανανεωσεις των Πριντεζη Μαντζαρη.
χωρις να γινει ΚΑΜΙΑ οικονομικη υπερβαση για ξενο παικτη (εγιναν καλες κινησεις , θα μπορουσαν ομως να ειχαν γινει ΠΟΛΥ καλυτερες)

--------------->αυτες τις επιλογες .. θα τις θυμομαστε μετα απο ΧΡΟΝΙΑ .. οταν θα πληρωνουμε 1,5μυριο των καθε μισθοφορο ξενο για να καλυψει τα κενα του Σπαν Πριντ.. και βεβαιως ΔΕΝ υπαρχει περιπτωση αυτοι οι ξενοι να φερουν τις επιτυχιες με την συχνοτητα και την αποτελεσματικοτητα αυτων των ΕΛΛΗΝΩΝ ΜΥΘΩΝ.

Δεν ήξερα ότι ο Ρόμπερτς θα πάρει τόσα!!!
Φαντάζομαι ότ εκτός από εμένα,οι περισσότεροι θα περιμένουν να τον δουν τι θα κάνει...Για να δούμε...

Το θέμα δεν είναι μόνο ότι αφήνουμε τα τελευταία καλά τους χρόνια,αλλά αν η ομάδα φέτος θα μπορέσει να δείξει κα΄τι διαφορετικό επιθετικά ή αν θα περιμένουμε τα πικ του Σπανούλη....

Αυτό ακριβώς. Αν δεν ανέβει επίπεδο ο Σφαιρό, λίγο μετράει αν αντί Ρόμπερτς έχεις Γκρέιντζερ ή αν αντί Λοτζέσκι έχεις Έντι.
Φοβάμαι ότι η "safe" επιλογή Σφαιρόπουλου έκαψε τα καλύτερα χρόνια των Σπαν και Πρι, σε συνδυασμό με την απίστευτη γκαντεμιά τραυματισμών που μας δέρνει κάθε χρόνο.
Από κει και πέρα δεν μπαίνω στην διαδικασία να κρίνω περσινό-φετινό ρόστερ πριν δω τους φετινούς στο παρκέ να ρολάρουν. Καλά Χριστούγεννα θα γίνει σοβαρή κριτική. Πάντως οι μέχρι τώρα επιλογές δείχνουν αλλαγή φιλοσοφίας. Αν εξαιρέσουμε την έλλειψη ενός defensive stopper στην περιφέρεια (πλην Παπανικολάου) καμία επιλογή δεν με χάλασε προσωπικά.

ΥΓ. Το 2-3αρι θα είναι λαχείο/ στοίχημα/ σκρατς πείτε το όπως θέλετε. Όταν πας για παίχτη των 300 χιλ, δεν περιμένεις κάτι περισσότερο. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα είναι για την χωματερή, αν γίνει προσεκτική επιλογή μια χαρά παιχταρά μπορείς να βρεις. Αν π.χ. ο Έντι έχει το χέρι του Γκούντελοκ, μπορεί να βγει μεταγραφή της χρονιάς, μπορεί όμως να βγει από Κέσελ και κάτω. Είναι πάντως μια θέση που στην καλύτερη θα σε ανεβάσει επίπεδο και στην χειρότερη δεν θα σε ζημιώσει γιατί και εύκολα μπορείς να κάνεις την αλλαγή μέσα στην χρονιά αλλά δεν είναι και η τόσο κομβική θέση που θα σου καταστρέψει τον σχεδιασμό.

Στην περιφερειακή μας άμυνα με μια πρώτη ματιά έχουμε προβληματάκι που δεν το έλυσε η μέχρι στιγμής στελέχωση του ρόστερ μας.
Σχετικά με την επίθεση μας, ο (ποιοτικός) Ρόμπερτς έχει κάποια χαρακτηριστικά που μας χρειάζονται πάρα πολύ (γενικότερα στην Ευρωλιγκα)με κυριότερο του, την εκτέλεση εν κινήσει από μέση-μακρινή απόσταση.
Από τα βίντεο (ξέρω-ξέρω φοβερό κριτήριο) ο Έντι φαίνεται να είναι καλός-κάλλιστος σουτέρ με πολύ γρήγορη εκτέλεση, σπάνια για Ευρώπη.
Έχει και τα πατήματά του, καλός δείχνει, αυτό που δεν φαίνεται στα ρημάδια τα βίντεο είναι η άμυνα του κι αν μπορεί να παίξει κόντρα σε κοντύτερους παίκτες. Εκει σίγουρα έχουμε ζήτημα, όπως γενικότερα σε ατομικά χαρακτηριστικά των παικτών μας αναφορικά με την άμυνα τους. Θυμάμαι ωστόσο και τότε που είχαμε μαζέψει την ελίτ σε αθλητικά χαρακτηριστικά και κάναμε μάγκες τους πάντες. (Στρόμπερι, Χάκετ, Όντομ, Χάντερ, Παπι ) οπότε ας περιμένου να δούμε τι θα παρουσίασει ο κοουτς.

Σχετικά με το αν κάηκαν οι Σπανούλης, Πρίντεζης τα γεγονότα δείχνουν το εντελώς αντίθετο από την έλευση Σφαιρό και δώθε. 2 τελικοί Ευρωλίγκας απέναντι στους οικοδεσπότες. Με προυπολογισμό παρασάγγας χαμηλότερο των υπολοίπων ανταγωνιστών. Το πρόσημο θετικό πέραν αυμπάθειας κι αντιπάθειας.
Τους τραυματισμούς δεν τους βάζω καν μέσα. Μας συνοδεύουν χρόνια τώρα.

Αυτή ειναι και η μόνη πραγματικότητα.
Το οτι έχει καλομάθει η γριά στα σύκα, ειναι άλλο καπέλο.
Κάθε χρόνο πας κόντρα στα προγνωστικά και το ότι σε σέβεται όλη η μπασκετική ευρώπη, ειναι γιατί το έχεις κερδίσει με το σπαθί σου και μέσα στο παρκέ.
Παλιότερα ξεκινούσες ως ενα απο τα φαβορί για F4, γιατί ειχες ενα πελώριο μπατζετ και πεντάδα με Τσιλντρες, Παπαλουκά, Κλέιζα κλπ
Τώρα, και πάλι ξεκινάς ως ενα απο τα φαβορί για F4, όχι γιατί έκανες fancy μεταγραφές αλλά γιατί έχεις αποδείξει οτι μπορείς να βρίσκεσαι εκεί και αυτή ειναι μεγάλη κατάκτηση.

Σχετικά με τις μεταγραφές μας φέτος, ναι, και πάλι δε σπάσαμε τη μπάνκα. Δεν περιμέναμε κάτι τέτοιο άλλωστε. Έγιναν κινήσεις με βάση τα στοιχεία που έψαχνε η ομάδα και θεωρώ πως δύσκολα δεν θα ειμαστε και πάλι το ίδιο ανταγωνιστικοί με τη σεζον που μόλις έληξε. Θα χρειαστεί ενα μπαράζ ατυχιών και άστοχων επιλογών.

Θα μπορούσαν να ήταν καλύτερα τα πράγματα; Ίσως...
Θεωρητικά ο Γκρέιντζερ φαίνεται ως πιο σίγουρη επιλογή σε σχέση με τον Ρόμπερτς, αλλά θα το δουμε στο παρκέ αυτό.
Στη τελική, δε φταίει η ομάδα αν ο παίχτης δεν ήθελε να έρθει.
Επίσης, η γραμμή των σεντερ δείχνει να έχει κάποια θεματάκια. Θα δουμε πως θα καλυφθούν στη πορεία. Παρατηρώ μια έλλειψη αθλητικότητας και βάθους, αλλά δε ξέρω πως θα χρησιμοποιηθεί ο Μακλέιν σε συνδυασμό με τον Τιλί, όπως δε ξέρω και τι Μιλουτίνοφ θα δούμε φέτος.
Απο την άλλη, κλείσαμε επιτέλους το κενό στο 4. Τουλάχιστον δηλαδή πήραμε παίχτη εκεί που δεν είχαμε κανέναν..
Πήραμε και εναν εξαιρετικό (κατα τη γνώμη μου) combo guard, τον Στρέλνιεξ, που μπορεί να μην ειναι φανταχτερή μεταγραφή, αλλά μπορεί να εξελιχθεί σε κινητήριο μοχλό, αν αξιοποιηθεί σωστά.
Μένει και μια συμπληρωματική κίνηση για τη περιφέρεια, όπου αν μπορούσαμε να βρούμε εναν νεο Λοτζέσκι, θα ήμασταν σουπερ.

Υστερούμε επίσης σε ατομική ενέργεια, αφου παίχτης στο στυλ του Γκριν δεν υπάρχει και δεν αναμένεται να έρθει. Ο Ρομπερτς αλλά και ο Στρέλνιεκς είναι διαφορετικού στυλ παίχτες. Ισως ομως ο Ρομπερτς να δώσει, έστω και σε μικρότερο βαθμό τις ατομικές ενέργειες του Γκριν, προσθέτοντας όμως περισσότερη δημιουργία και μυαλό στο παρκέ.

Δε ξέρω για σας, αλλά εγώ ειμαι ικανοποιημένος. Ενθουσιασμένος δεν ειμαι, αλλά ικανοποιημένος ειμαι.

To 2016 με Χάκετ, Φράουλα και ΤζονσονΌντομ ήμσαταν τίγκα στο μούσκουλο και στην hardcorίλα και έπεφτε η 20αρα σύννεφο στην Ευρώπη. Απλά την διετία 2015-16 ο ΠΑΟ ήταν αλλού γι αλλου το 2015 και ο Σπανούλης on fire στους τελικούς του 2016 οπότε τα 2 πρωταθλήματα έκρυψαν αρκετά θεματάκια κάτω από το πατάκι. Anyway, δεν έχω όρεξη για μίρλα καλοκαιρινή αλλά λόγω προπονητή δεν έχω τίποτα τρομερές προσδοκίες, εκτός αν Σπανουλής και Πρίντεζης ντυθούν superheroes και βρουν φέτος περισσότερη βοήθεια.
Στο θέμα της άμυνας θέλω να καταλήξω ότι αν έχεις οργανωμένη και δουλεμένη άμυνα, δεν είναι 100% απαραίτητος ένας defensive stopper.



Μια από τα ίδια. Γιαυτό και περιμένω τι θα βγάλει η στοιχηματική του 2-3αριου γιατί αν κάτσει νέο λαχείο, ίσως αναπάντεχα σκάσουν χαμόγελα που δεν το περιμένουμε αυτή την στιγμή.

To τελευταίο post του rankin είναι ακριβώς η λογική και ο τρόπος που θα επρεπε να σκεφτόμαστε όλοι μας για την ομάδα τπτ περισσότερο τπτ λιγοτερο.

Προσωπική αποψη είναι οτι το περσινό ροστερ ήταν το πιο σωστά δομημένο και το πιο πλήρες που θυμάμαι τα τελευταία χρόνια ...2 σοβαροί τραυματισμοί και μια επιμονή-στοίχημα που δε βγήκε (Γιανγκ) ούτε στο 30% του αναμενομενου στοίχισαν στο να αγγιξει το τέλειο η χρονιά και ισως με μια ακόμα αστοχία οτι απο τον γκριν περιμέναν όλοι περισσότερα απο το 1 μόνο χαρακτηριστικό που τελικά είχε.

Στην περιφέρεια στο ενας ενας με κινηση προς το καλάθι και περσι ειχαμε θέμα απο τη στιγμή που ο χακετ χτύπησε, πάντως και ο ρομπερτς και ο στρελνιεκς θα είναι σίγουρα εστω και λιγο καλύτεροι απο τον γκριν στο κομμάτι του πάω με πρόσωπο στο καλάθι και είτε δημιουργω είτε σκοραρω είτε κερδιζω κανα φαουλ.
Ενω φαινομενικά τα νεκρά διαστήματα που και φέτος θα έχει η περιφέρεια λόγω της σταθερής έλλειψης απειλης με κινηση ως το καλαθι θα προσπαθήσουμε να τα καλυψουμε απο τα 4αρο-5αρια.
Ετσι οπως δομηθηκαν οι θεσεις αυτές δίνουν την ευχερια για πολλές επιλογές σε σημεία που τα βασικά σου σχηματα αντιμετωπίζουν θέματα...πχ αν στην περιφέρεια κολλάς φέτος δεν θα έχεις μόνο τον εξαντλημένο πρίντεζη να περιμένεις να ξεκολλήσει το πρόβλημα, μπορείς για ενα 4-5λεπτο να έχεις μακλιν στο 4 και μπογρη στο 5 που με το σουτακι του απο τα 4-5 μετρα θα δώσει χώρο στον μακλιν να απειλήσει. Επιλογές που πέρσι δεν είχες.
Στα μεγάλα παιχνίδια φέτος το πρόβλημα δεν ήταν η έλλειψη defensive stoppers & rim protectors, που οι περισσότεροι ανησυχούμε φέτος για το αν θα υπάρχουν στο ροστερ, αλλα το ότι δεν υπήρχαν επιθετικές εναλλακτικές στα σχήματα που είχαμε. Και 3 καλές και 4 καλές αμυνες εβγαιναν αλλα μπροστά με αίμα..οπότε ας βγαίνει 1 άμυνα και ας μπαίνει ευκολότερα καλάθι μπροστά.

Για τα τοπ playmaker που όλοι θέλαμε σε ποια περίπτωση τελικά με οσα έχουμε δεί 2 μηνες τώρα εφταιγε η ομάδα, τα καβούρια, ο σπανούλης που δε δίνει το οκ, ο μάντζαρης που πρεπει να ξεκινάει 5αδα κτλ??
Ο Λαρκιν περιμενε NBA οσα και να του έδινε όποιος και να τα έδινε..και εκεί πήγε
Ο Γκρειντζερ ακόμα περιμένει το ιδιο
Ο Τζακσον που κραζει το ευρωπαικό μπασκετ, την τσσκα, ζητουσε λεφτά αντίστοιχα της Κινας, κλειστά συμβολαια.
Ενω και για τον χακετ που και εγω προσωπικά ήθελα να μείνει όλες οι ομάδες σχεδόν της περσινής 8αδας αλλαξαν Playmaker..ασχολήθηκε κανείς μαζί του...ισως να λέει κάτι αυτό...ισως και τιποτα...

Ο Γκριν ειχε iso παιχνίδι, κατα τη γνώμη καλύτερο των δυο που αναφέρεις, έστω και αν δεν τον βοηθούσε ιδιαίτερα το σώμα του σε αυτές τις καταστάσεις.
Ειδικά ο Στρέλνιεξ μη περιμένεις να ορμήξει στο αντίπαλο καλάθι. Δεν έχει δείξει μέχρι σήμερα τέτοιες αρετές.
Απο την άλλη, μπορεί να παίξει ενα PnR της προκοπής και να δει γήπεδο τη κατάλληλη στιγμή για να δημιουργήσει πολλαπλή απειλή.
Σε σχεδιασμένες επιθέσεις, ειναι σαφώς καλύτερος του Γκριν.
Ο Γκριν ηταν καλός στο 1ον1. Στα εκτός σχεδίου και αυθαίρετα. (εκεί περιμένω να δω τι μπορεί να κάνει ο Neutro Ρόμπερτς)


Τον Χάκετ τον άρπαξε άμεσα ο δεύτερος μεγαλύτερος σκακιστής των ευρωπαϊκών παρκέ (μετά τον Μπαρτζώκα).
Οι άλλοι δεν πρόλαβαν να πάρουν μυρωδιά.

Ο γκριν είχε προσωπική δημιουργία στο να σουτάρει μόνο, σταυρωτη και ξανα σταυρωτή step back και σουτ, ενω οσες φορές η εκρηκτικότητα του του εδινε την ευκαιρία να ανεβει στο καλάθι το αποτέλεσμα ήταν τραγικό λογω σωματοδομής οπως αναφέρεις.

Η εννοια του iso είναι να οδηγηθείς απο την ομάδα στην κατάσταση αυτή και το βασικότερο που περιμένεις να παρεις απο τέτοιες καταστάσεις είναι απειλή με σουτ, με διείσδυση και δημιουργία..οπότε με αυτή την έννοια θεωρώ και τους 2 έστω και λίγο καλύτερους απο τον Γκριν.

Για τους σκακιστές λίγο υπερβολικός νομίζω αλλα οκ... ...ειδικα για μπαρτζώκα που σεβαμαι και εκτιμώ, η ηρεμία και το καθαρό μυαλό είναι ενα προτέρημα σκακιστή, που δυστυχώς σε συνθήκες πίεσης ειναι αυτό που ακριβώς του λείπει

Εχω δηλώσει στο παρελθόν ότι προτιμώ τον Σφαιρόπουλο και απο Μαρτζώκα και απο Τρινκιέρι, όμως για λόγους πρωτίστως καλταδούρας, θεωρώ τους δυο που προανέφερα ως τους μεγαλύτερους σκακιστές των ευρωπαϊκών παρκέ.
Τους δυο μεγάλους grandmasters των γηπέδων.

Συμφωνώ κι εγώ με Zephyr ότι δεν είναι ντε και καλά θέμα defensive stopper η καλή άμυνα αλλά εναπόκειται στην εύρυθμη ομαδική λειτουργία στα μετάπισθεν. Παρόλα αυτά ένας Χάκετ ή ένας Γκρείντζερ να δαγκώνει πίσω θα χρειαζόταν, το ίδιο και ένας Ντάνστον ή ένας Μπιρτς να ταπώνει ή να αλλοιώνει τα σουτ, ωστόσο πάμε παρακάτω !

Σχετικά με την άμυνα στο ζωγραφιστό περιμένω με πολύ ενδιαφέρον το δίδυμο Τιλί, Μακλίν που θα δώσει πολλές μάχες πιστεύω που έχουμε καιρό να δούμε να τις δίνουν ταυτόχρονα και το 4 και το 5 μας.
Μπροστά δε, προσδοκώ πολλά πράγματα από τον ξεκούραστο Πρίντεζη και τον (λογικα)βελτιωμένο Μιλουτίνοβ- με το συγκεκριμένο δίδυμο θα δούμε ωραία πράγματα στην επίθεση μας.

Ειδικά σε σχέση με τον Μιλουτίνοφ, δημιουργήθηκαν πολλές προσδοκίες φέτος, στο τέλος της χρονιάς.
Ελπίζω να μην μας απογοητεύσει τελικά

Διαφωνώ με spysta ότι χάνουμε ιστορική ευκαιρία, το 2011 είχαμε 3 ιερά τέρατα (Τεο, Σπανούλη, Τεόντοσιτς), τους ενισχύσαμε με ακριβές μεταγραφές και σούπερ προπονητή (Ιβκοβιτς) και πήραμε μόνο το κύπελλο, ούτε f4 δεν πήγαμε. Το θέμα δεν είναι να σκορπάς λεφτά αλλά να κάνεις σωστή αξιολόγηση. Δεν είναι δυνατόν δηλαδή να προσφέρεις τα ίδια λεφτά σε Γουοναμέικερ και Γκριν όπως έγινε πέρσι, ούτε να προσφέρεις εύκολα 1 εκ στον Μακόλουμ, ενώ κάποτε το είχες τσιγκουνευτεί για Ντιλέινι. Από τους φετινούς ξένους είμαι ευχαριστημένος, πήραμε παίκτες με υψηλό iq και ξεφορτωθήκαμε Γκριν, Μπριτς και Γιανγκ που ζούσαν σε κάποιο παράλληλο κόσμο. Μονάχα για Μακλιν έχω αμφιβολίες, θεωρώ ότι βιαστήκαμε.

Ο Ομπράντοβιτς πήρε τον Τζέισον Τόμσον, που νομίζω ειχε ακουστεί για μας οταν χτύπησε ο Γιανγκ.
Ωραίος παίχτης φυσικά, Ουντο δεν ειναι, αλλά ειναι καλός και δε θα με χάλαγε.

Ο Μακλέιν ομως ειναι πολύ σκληρός για να πεθάνει, και είμαι σίγουρος οτι ο Μπιλις θα τον κάνει μάγκα.
Θα γίνει η γιορτή του pick n roll, τουλάχιστον στα σχετικά ευκολότερα παιχνίδια.
Οταν βέβαια σφίξουν τα πράγματα, δε ξέρω αν ειναι τόσο σκληρός για τέτοιες καταστάσεις, αλλά εκεί θα επιστρατεύσουμε τον Τιλί για το ξυλο.

Περα απο ολα αυτά, υπάρχει υλικό με πολλά και διαφορετικά attributes φέτος. Υπάρχουν και αδυναμίες, υπάρχουν και δυνατότητες. Ειναι θέμα προπονητή να πάρει το καλύτερο δυνατό.

το "σπαταληθηκαν" τα καλυτερα χρονια του Πριντεζη και του Σπανουλη πως ακριβως το εννοειτε γιατι θα τρελαθουμε σε λιγο

2 τελικους σε 4 χρονια εχει παει η ομαδα μετα το back2back
και εχει παρει και 2/4 πρωταθληματα

Ακομα και το Χαινς και το Λο να ειχες τους 2 αυτους τελικους πολυ δυσκολα θα τους κερδιζες παιζοντας στην εδρα του αντιπαλου

Τι ακριβως συζηταμε τωρα σας εχει χτυπησει η ζεστη;

Κάπου πήρε το μάτι μου ότι ο Έντι έχει πρόταση από ομάδα του ΝΒΑ, ενώ μόλις διάβασα σε ισπανικό μέσο, ότι μπήκε και η Μπασκόνια για Έντι, με τα λεφτά που είναι να παίρνει από την πώλησα του Χάνγκα. Αν όντως γίνει κάτι τέτοιο, τότε το χάνουμε το κορμί πατριώτ΄όπως χάσαμε και τον Πάτερσον.

Θα βρούμε άλλο

Συζηταμε για ενα παιχτη που θα ειναι τριτος στο ροτεσιον στο 3.

Οπως και ο Μπογρης στο 5. Για να εχουμε ενα μετρο συγκρισης.

Εχουμε αυτη την πολυτελεια στη θεση 3 και στο 2.

Απο οτι λεγεται υπαρχουν πολλοι παιχτες γι αυτο το ρολο. Θα δειξει...

Έχω την εντύπωση ότι θα πάρει τον ίδιο χρόνο ή και παραπάνω στο 2. Δεν τον κόβω να έρχεται για 10 λεπτά μάξιμουμ κάθε παιχνιδι, γιατί κάτω από 30 λεπτά δεν πέφτουν με τίποτα οι 2 Παπ και λίγα λέω. Θα του έχουν τάξει και λεπτά σαν 2αρι.
Αν χαθεί ο δεύτερος σερί στόχος για τη θέση 2/3 προφανώς και δεν είναι ότι καλύτερο γιατί ξεκινάμε από την αρχή. Το πόσο εύκολα θα βρούμε θα δείξει, ως τώρα πάντως δεν φημιζόμαστε στο κομμάτι αυτό.
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι θα σκάσουμε κιόλας. Το αυτό θα σήμαινε για μένα κι αν επρόκειτο και αν προόριζοταν για βασικός. Καλά μπάνια να έχουμε και δροσούλα βασικά.

Αν ο μικρος Παπ δεν κάνει step up φέτος, θα χρειαστούμε παίχτη 20λεπτου, όχι 10λεπτου. Με αυτή την λογική πρέπει να γίνει η μεταγραφή, συν φυσικά χρόνο στην θέση 2.

Anthony Morrow? Ο Μόντα Έλις είναι ακόμα ελεύθερος πάντως

+1 Λες κι έπρεπε να πάρουν 4 ευρωλίγκες σερί. Ομάδα με τόσο χαμηλό μπάτζετ να πηγαίνει τελικούς με τους τραυματισμούς που είχε, οπουδηποτε αλλού ο προπονητής της θα θεωρούταν φαινόμενο, οι ιδιοκτήτες ιδιοφυίες του αθλητιικού μάνατζμεντ και οι παίκτες overachievers.

ΠΗΓΗ

Δεν λέει κάτι διαφορετικό ο spysta πάντως. Λέει ότι με 1-2 εκατομμύρια παραπάνω στο μπάτζετ (δηλαδή πχ τον Γουοναμέικερ αντί του Γκριν και τον Σίνγκλετον αντί του Μπιρτς) μπορούσε/μπορεί όχι απλά να πάει στους τελικούς αλλά και να τους πάρει.


Εν πάσει περιπτώσει, ο Τόμπσον τώρα δεν ξέρω πως προέκυψε, σίγουρα δεν είναι παίχτης των 300-400 χιλιάδων.

Γι αυτο ειναι καλη αυτη η περιοδος για να παρεις παικτη. Επειδη δεν ειναι παικτες των 400,αλλα δε θα παρουν και πουθενα παραπανω οποτε μπορει να βρεις λαβρακι.

Με Τόμπσον σοβαρεύει το πράγμα, αν έχουν σκοπό να δώσουν κάτι από αυτά που θα έδιναν στον Τζάκσον ή στον Γκρείντζερ(ο οποίος κλείνει τελικά στην Μπασκόνια) ίσως με κάνα 800αρι τον πάρουμε. Χρειαζόμαστε έναν τέτοιο παίκτη για το 2 προκειμένου αφενός να πάρει ανάσες ο Σπανούλης αφετέρου να έχουμε μεγαλύτερη ποικιλία στο παιχνίδι μας απ; έξω αλλά και να ψηλώσουμε την περιφερειακή μας γραμμή. Παράλληλα να είμαστε ήσυχοι για το 3 αν κι εφόσον ο Πάπι δεν ανέβει ή σε περίπτωση τραυματισμού.

Προφανως και λεει κατι ΠΟΛΥ διαφορετικο οταν γραφει οτι σπαταλωνται τα τελευταια χρονια του Πριντεζη και του Σπανουλη επειδη φτασανε μονο μεχρι το τελικο και δε πηρανε τη κουπα

Λες και εχουν χασει πολλοι γηπεδουχοι την Ευρωλιγκα παιζοντας στην εδρα τους τον τελικο

Κι εγω εχω τα παραπονα μου απο Αγγελοπουλους και Σφαιροπουλο αλλα δε μπορω να διαβαζω ανοησιες

Και πάλι, εγώ δεν διαβάζω κάτι διαφορετικό. Αν αντί για πχ 10 εκατομμύρια μπάτζετ είχαμε 12, δεν θα είχαμε περισσότερες πιθανότητες? Το οποίο βέβαια είναι μια συζήτηση χωρίς τέλος, γιατί μετά θα πει κάποιος "ναι και με 15 αντί για 12 θα είχαμε ακόμα περισσότερες".

Απλά το point είναι ότι σε 3 χρόνια δεν θα υπάρχει ούτε Σπανούλης ούτε Πρίντεζης, επομένως θα θες de facto περισσότερα λεφτά για ίδιας δυναμικότητας ομάδα με την τωρινή. Αν τώρα κολλάς σε λέξεις όπως "σπαταλώνται" κλπ ΟΚ...

Ο Τόμπσον αν έρθει θα θέλει να παίζει πάνω από 20 λεπτά, ενώ εμείς ψάχνουμε παίκτη που θα παίζει από 10λεπτο έως καθόλου. Για εμένα θα πρέπει να αποκτηθεί είτε κάποιος βετεράνος τύπου Ντάρντεν, Σλιμπ ή κάποιο ταλέντο σαν αυτό της Παρτιζάν που πήρε η Λαμποράλ

Αντικειμενικα με λιγα περισσοτερα χρηματα η διαφορα στην δυναμικοτητα θα ανεβαινε αρκετα
Ενα φετινο παραδειγμα
Αν αντι για 800 περιπου που θα πηρε ο ρομπερτς δινατε 1,8 για να παρετε τον γουοναμεικερ(που φαινεται οτι η φενερ δεν ενδιαφερθηκε και ο ιδιος ακομα δεν εχει βρει αυτο που θελει στο nba αν και υπαρχει μικρη πιθανοτητα να τον περιμενουν αλλα θεωρητικα τουλαχιστον με αποκτηση γκιουλερ-γκουντουριτς και παραμονη ναναλυ εχουν κλεισει την περιφερεια) το ροστερ απο μονο του θα ηταν ενα σκαλι πανω

Παικτης που σκοραρει,δημιουργει,εχει πολυ καλο σουτ,παιζει αμυνα,παιζει και στις 3 θεσεις της περιφερειας(λογω δυναμης-ογκου σε small ball σχηματα μπορει να παιξει 3) και μπορει να παιρνει την σκυταλη απο τον σπανουλη στις κακες του μερες που φυσιολογικα λογω ηλικιας θα αυξανονται


Τεραστια αναβαθμιση με ελαχιστη αυξηση μπατζετ.Ακομα και να μην παρετε επιπλεον 2-3αρο με γουοναμεικερ ειστε οκ
0,8 ρομπερτς+0,4 2-3αρο=1,2.Με αλλα 600 παιρνεις γουοναμεικερ