Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Μεταγραφές
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095
Zephyr
Mar 7 2014, 09:36
QUOTE(bbplayer @ Mar 7 2014, 09:17 ) *
Για πολλούς λόγους, ο κυριότερος από τους οποίους έχει να κάνει με το ότι θεωρούν εκπληρωμένες τις ευρωπαϊκές υποχρεώσεις τους και θα αρκεστούν "να σκοτωθούν" μεταξύ τους για το γόητρο. Ο ΔΔ του χρόνου λογικά τελειώνει το ίδιο και ο Σπανούλης μετά από μια 2ετία. Θα πέσει πολλή "ξέρα" στη συνέχεια. Θα βλέπουμε Παπαδομαντζάρηδες και θα βαυκαλιζόμαστε ότι πρόκειται για τα τα next big things

Αυτή είναι η αίσθησή μου


Καλά τώρα, φτιάξε μας την διάθεση πρωινιάτικα biggrin.gif ! Χριστοδούλου ρε, να δεις πως θα παίρνει τα διπλά στο ΟΑΚΑ icon_drunk.gif !


QUOTE(redleg7 @ Mar 7 2014, 09:19 ) *
Στην τελικη και να μην περασουμε θα μας κανει τεραστιο καλο στο οτι θα ξεκαθαρισουμε καποια πραγματα στο ροστερ.

Ξερουμε που εχει αδυναμιες η ομαδα.Θελει ενα κλασσατο Αμερικανο γκαρντ διπλα στον Σπανουλη που θα τραβαει κουπι στο σκοραρισμα,θελουμε ενα 4ρι δυναμικο με καλα ποσοστα με εφεση στο ριμπαουντ και φυσικα θελουμε ενα ΤΟΠ επιπεδου ψηλο να πλαισιωσει τον παιχταρα Ντανστον και τον Σερμα που εχει βελτιωθει παρα πολυ φετος(και γραφω στα παλιοτερα των υποδηματων μου οποιον πει για Δρακουμελ και ιστοριες).Ειναι ΙΔΑΝΙΚΟΣ για τριτος ψηλος και εχει μεγαλα περιθωρια βελτιωσης.


Φίλε μου η ουσία είναι ότι στο μπάσκετ αν θες να έχεις συνέχεια πρέπει να διαθέσεις χρήμα. Απλά, καθαρά και ξάστερα.
Η ταλαντούχα γενιά (βλ. Παπ) μεγάλωσε και θέλει χρήμα, αν δεν τους δώσεις θα βρουν αλλού οπότε εσύ εφόσον δεν θες να δώσεις χρήμα παίρνεις εκ νέου ταλέντα (βλ. Παπαπέτρου, Χριστοδούλου κλπ) που όμως μετά από μια διετία θα αποδώσουν δυνατά και τα οποία στην συνέχεια πάλι θα φύγουν γιατί δεν θα θες να τα πληρώσεις.
Επίσης το σενάριο φτηνοί ξένοι-λαχεία, παραμένει στις πιθανότητες ...λαχείου! Κάποια στιγμή νομοτελειακά θα πληρώσεις και υπεραξία, αλλιώς μην περιμένεις προκοπή όταν εσύ έχεις Μαρντικόλη και ο άλλος έχει Χάκετ.

ΥΓ. Το μόνο θετικό η επιστροφή του Σέρμα. Σε ένα αγώνα έπαιξε καλύτερα απ΄ όσο έπαιξε όλη την χρονιά ο Μπέγκιτς.
Quincy
Mar 7 2014, 09:41
QUOTE(Zephyr @ Mar 7 2014, 07:36 ) *
Φίλε μου η ουσία είναι ότι στο μπάσκετ αν θες να έχεις συνέχεια πρέπει να διαθέσεις χρήμα. Απλά, καθαρά και ξάστερα.
Η ταλαντούχα γενιά (βλ. Παπ) μεγάλωσε και θέλει χρήμα, αν δεν τους δώσεις θα βρουν αλλού οπότε εσύ εφόσον δεν θες να δώσεις χρήμα παίρνεις εκ νέου ταλέντα (βλ. Παπαπέτρου, Χριστοδούλου κλπ) που όμως μετά από μια διετία θα αποδώσουν δυνατά και τα οποία στην συνέχεια πάλι θα φύγουν γιατί δεν θα θες να τα πληρώσεις.
Επίσης το σενάριο φτηνοί ξένοι-λαχεία, παραμένει στις πιθανότητες ...λαχείου! Κάποια στιγμή νομοτελειακά θα πληρώσεις και υπεραξία, αλλιώς μην περιμένεις προκοπή όταν εσύ έχεις Μαρντικόλη και ο άλλος έχει Χάκετ.

ΥΓ. Το μόνο θετικό η επιστροφή του Σέρμα. Σε ένα αγώνα έπαιξε καλύτερα απ΄ όσο έπαιξε όλη την χρονιά ο Μπέγκιτς.



Αυτή είναι πραγματικότητα, κι όλα τα άλλα είναι να χαμε να λέγαμε. Το να μιλάμε για νέα ταλέντα, επενδύσεις στο μέλλον, ξένους λαχεία κλπ δεν έχει νόημα.

Τα είχαμε ΟΛΑ αυτά το 11/12 και είδαμε πως κατέλειξε. Δεν περιμένω κάτι διαφορετικό και στο μέλλον. Όπως το πε κι ο bbplayer, μόλις σταματήσουν και ΔΔ-Σπαν τέλειωσε το πανηγύρι.
TakeshyKurosawa
Mar 7 2014, 09:58
Οι Αγγελόπουλοι πρέπει φέτος να ανανεώσουν οπωσδήποτε Περπέρογλου και ιδιαίτερα τον Σλούκα! Οι μεγάλοι ήδη θα έχουν αρχίσει να καλοβλέπουν τον Σλούκα. Το παλικάρι έχει μεγάλες δυνατότητες και πλέον πιστεύω ότι είναι το next big thing του ελληνικού μπάσκετ. Θα είναι έγκλημα να τον αφήσουμε να φύγει.
redleg7
Mar 7 2014, 10:05
QUOTE (TakeshyKurosawa @ Mar 7 2014, 09:58 ) *
Οι Αγγελόπουλοι πρέπει φέτος να ανανεώσουν οπωσδήποτε Περπέρογλου και ιδιαίτερα τον Σλούκα! Οι μεγάλοι ήδη θα έχουν αρχίσει να καλοβλέπουν τον Σλούκα. Το παλικάρι έχει μεγάλες δυνατότητες και πλέον πιστεύω ότι είναι το next big thing του ελληνικού μπάσκετ. Θα είναι έγκλημα να τον αφήσουμε να φύγει.

Εχει ακομα ενα χρονο ο Σλουκι αλλα οντως πρεπει να γινει ανανεωση προωρα για να μην τρεχουμε και φυσικα πρεπει παση θυσια να μεινει ο παιχταρας ο Στρατος.Ο κορμος οφειλει να μεινει αποκλειστικα ως εχει.
TakeshyKurosawa
Mar 7 2014, 10:10
QUOTE (redleg7 @ Mar 7 2014, 10:05 ) *
Εχει ακομα ενα χρονο ο Σλουκι αλλα οντως πρεπει να γινει ανανεωση προωρα για να μην τρεχουμε και φυσικα πρεπει παση θυσια να μεινει ο παιχταρας ο Στρατος.Ο κορμος οφειλει να μεινει αποκλειστικα ως εχει.


Και ο Παπανικολάου είχε έναν χρόνο ακόμα φίλε. Ο νοών νοείτω. Πρέπει ο ελληνικός κορμός να παραμείνει σταθερός. Από ξένους μόνο Ντάνστον και Λοτζέσκι, ίσως και ο Σέρμα για τρίτος ψηλός που όντως δείχνει βελτιωμένος, αλλά θα δείξει στη συνέχεια. Οι άλλοι δρόμο να μην ατιμώνουν τη φανέλα.
redleg7
Mar 7 2014, 10:14
QUOTE (TakeshyKurosawa @ Mar 7 2014, 10:10 ) *
Και ο Παπανικολάου είχε έναν χρόνο ακόμα φίλε. Ο νοών νοείτω. Πρέπει ο ελληνικός κορμός να παραμείνει σταθερός. Από ξένους μόνο Ντάνστον και Λοτζέσκι, ίσως και ο Σέρμα για τρίτος ψηλός που όντως δείχνει βελτιωμένος, αλλά θα δείξει στη συνέχεια. Οι άλλοι δρόμο να μην ατιμώνουν τη φανέλα.

Aσε τον Παπ ηταν οπως λεω πανω σουπερ ντουπερ ειδικη περιπτωση.Πληρωθηκε υπεραξια απ τους Ισπανους και γιναν χιλια μυρια στην περιπτωση του.Αλλωστε και στην Μπαρτσελονα να μην πηγαινε ξεραμε οτι θα φυγει το καλοκαιρι για το ΝΒΑ.Κατα τ αλλα συμφωνω.Ντανστον και Λοτζεσκι δεν τους αφηνεις.Ειδικα τον πρωτο με τιποτα.Σε 2 χρονια θα αξιζει ο πρωτος πανω απο 1 εκ στο πολυ πολυ χαλαρο.Για Σερμα συμφωνω.Για τριτος ψηλος ειναι πολυ καλη επιλογη και το παιδι φαινεται οτι εχει βελτιωθει.Και το πιο αισιοδοξο φαινεται οτι εχει ακομα πολλα περιθωρια βελτιωσης.
TakeshyKurosawa
Mar 7 2014, 10:27
QUOTE (redleg7 @ Mar 7 2014, 10:14 ) *
Aσε τον Παπ ηταν οπως λεω πανω σουπερ ντουπερ ειδικη περιπτωση.Πληρωθηκε υπεραξια απ τους Ισπανους και γιναν χιλια μυρια στην περιπτωση του.Αλλωστε και στην Μπαρτσελονα να μην πηγαινε ξεραμε οτι θα φυγει το καλοκαιρι για το ΝΒΑ.Κατα τ αλλα συμφωνω.Ντανστον και Λοτζεσκι δεν τους αφηνεις.Ειδικα τον πρωτο με τιποτα.Σε 2 χρονια θα αξιζει ο πρωτος πανω απο 1 εκ στο πολυ πολυ χαλαρο.Για Σερμα συμφωνω.Για τριτος ψηλος ειναι πολυ καλη επιλογη και το παιδι φαινεται οτι εχει βελτιωθει.Και το πιο αισιοδοξο φαινεται οτι εχει ακομα πολλα περιθωρια βελτιωσης.


Ο Ντάνστον είναι ψυχάρα. Κατάθεση ψυχής χθες και πιστεύω να κέρδισε το σεβασμό όλων πλέον. Αν η ομάδα περάσει στους 8 δεν το αποκλείω να είναι στη δεύτερη ομάδα της euroleague ο Ντάνστον. Σίγουρα έχει περιθώρια βελτίωσης και θα πρέπει βασικά να κάτσει να βελτιώσει και τις βολές του. Όσο για τον Λοτζέσκι είναι καλός παίχτης, αξίζει να είναι στην ομάδα μας, αλλά το πρωταγωνιστιλίκι δεν είναι στο DNA του απλά. Όσο ο Μπαρτζώκας θέλει να του δίνει κάποιες κρίσιμες φάσεις στα χέρια πιστεύω ότι τον επιβαρύνει πολύ ψυχολογικά,δεν ξέρω το βλέπω πως κινείται και φαίνεται πολύ αγχωμένος. Ο Κόλινς δεν πρέπει να πατάει παρκέ για φέτος το είπαμε. Χθες ο Μπαρτζώκας για μένα το έδωσε το παιχνίδι όταν κράτησε τον Κόλινς μέσα στην αρχή της δεύτερης περιόδου και στη συνέχεια τον αντικατέστησε με Κατσίβελη. Ο Μάντζαρης είχε συνολικά 26 αγωνιστικά λεπτά σε τέτοιο ματς ειδικών συνθηκών! Πλέον ξεκάθαρα πιστεύω ότι ο Μπαρτζώκας έχει κάποια πολύ δυνατά κόμπλεξ μέσα του.
Quincy
Mar 7 2014, 10:32
QUOTE(redleg7 @ Mar 7 2014, 09:14 ) *
Αλλωστε και στην Μπαρτσελονα να μην πηγαινε ξεραμε οτι θα φυγει το καλοκαιρι για το ΝΒΑ.


Αμφιβάλω πια αν θα δοκιμάσει έστω στο ΝΒΑ ο Παπ. Το να πιάσει κιόλας εκεί το θεωρώ πολύ χλωμό, αν και δεν ξέρεις ποτέ.

QUOTE(redleg7 @ Mar 7 2014, 09:14 ) *
Σε 2 χρονια θα αξιζει ο πρωτος πανω απο 1 εκ στο πολυ πολυ χαλαρο.



Πρέπει να βελιτωθεί πολύ ο Ντάνστον για να αξίζει 1εκ στο χαλαρό (αν και μπορεί να τα βρει). Σε τοπ ομάδα είναι αυτή τη στιγμή για 2ος ψηλός.
redleg7
Mar 7 2014, 10:38
QUOTE (TakeshyKurosawa @ Mar 7 2014, 10:27 ) *
Ο Ντάνστον είναι ψυχάρα. Κατάθεση ψυχής χθες και πιστεύω να κέρδισε το σεβασμό όλων πλέον. Αν η ομάδα περάσει στους 8 δεν το αποκλείω να είναι στη δεύτερη ομάδα της euroleague ο Ντάνστον. Σίγουρα έχει περιθώρια βελτίωσης και θα πρέπει βασικά να κάτσει να βελτιώσει και τις βολές του. Όσο για τον Λοτζέσκι είναι καλός παίχτης, αξίζει να είναι στην ομάδα μας, αλλά το πρωταγωνιστιλίκι δεν είναι στο DNA του απλά. Όσο ο Μπαρτζώκας θέλει να του δίνει κάποιες κρίσιμες φάσεις στα χέρια πιστεύω ότι τον επιβαρύνει πολύ ψυχολογικά,δεν ξέρω το βλέπω πως κινείται και φαίνεται πολύ αγχωμένος. Ο Κόλινς δεν πρέπει να πατάει παρκέ για φέτος το είπαμε. Χθες ο Μπαρτζώκας για μένα το έδωσε το παιχνίδι όταν κράτησε τον Κόλινς μέσα στην αρχή της δεύτερης περιόδου και στη συνέχεια τον αντικατέστησε με Κατσίβελη. Ο Μάντζαρης είχε συνολικά 26 αγωνιστικά λεπτά σε τέτοιο ματς ειδικών συνθηκών! Πλέον ξεκάθαρα πιστεύω ότι ο Μπαρτζώκας έχει κάποια πολύ δυνατά κόμπλεξ μέσα του.



Εμενα με συγκινησε ο Ντανστον χτες με αυτα που εκανε ο ατιμος με 4 φαουλ.Ολοι στο γηπεδο απλα δινανε ρισπεκτ.Χτες κερδισε και τον τελευταιο που δεν ειχε κερδισει ακομα.Αυτα που κανει ο ανθρωπος και η ψυχη που βγαζει ειναι απιστευτα.Κριμα γιατι το παιχνιδι το γυρισε με την συγκλονιστικη αμυνα του (φυσικα και των αλλων παιδιων στο τελος) ενω δεν εδωσα ολοκαθαρη μεταφορα την στιγμη που ημασταν στο +1....Σιγουρα θα ειναι στους κορυφαιους και επισης πιο σιγουρα πρεπει να ανανεωθει το συμβολαιο του αμεσα πριν ερθει παλι καμια Τσσκα και ψαχνομαστε.Δεν παιζουν μ αυτα.Οκ εφυγε ο Χαινς και ημασταν τυχεροι και βρικαμε αντικαταστατη ομως αν την πατησουμε και δευτερη σερι φορα θα ειναι τραγικο λαθος.Για τον Λοτζεσκι θεωρω οτι πρεπει να μεινει στην ομαδα.Εχει μπασκετικη αντιληψη και του χρονου θα ειναι ακομα καλυτερος.Θα ηθελα να τον δω στα γκαρντ πλεον του χρονου με την ομαδα να επενδυει στο 3 σε ενα παιχτη διπλα στον Περπερογλου.Ενα πιο αθλητικο παιχτη.
Ασε τον Κολινς ειναι ξενο σωμα πλεον.Δεν νομιζω να τον χρησιμοποιησει πανω απο 2-3 λεπτα ο Μπαρτζωκας στα επομενα ματς.Η ομαδα με 4 πολυ ποιοτικες προσθηκες θα ειναι αχτυπητη.Σκεψου ενα ακομα τοπ πενταρι,ενα παιχτη στον ασσο,ενα τεσσαρι στην θεση του Πετγουει και ενα τριαρι καθαρο και απλα μετα εισαι ενα απ τα φαβορι με βαση το υπαρχων ροστερ.Δεν χρειαζονται τρελα χρηματα.Χρειαζονται εξυπνες κινησεις που το καλοκαιρι υπαρχουν στην αγορα.Και οταν λεω εξυπνες δεν εννοω παιχτες που δεν ξερεις αν θα σου βγουν αλλα ετοιμους παιχτες.Και το καλοκαιρι δεν θα υπαρχει και καμια δικαιολογια οτι μας πιεζε ο χρονος.
Ας περιμενουμε να δουμε τι θα γινει φυσικα φετος και αν καταφερει η ομαδα να περασει και ολα αυτα ειναι συζητησεις που πρεπει να γινουν μετα τους τελικους της Α1.
Zephyr
Mar 7 2014, 10:39
QUOTE(Quincy @ Mar 7 2014, 09:41 ) *
Τα είχαμε ΟΛΑ αυτά το 11/12 και είδαμε πως κατέλειξε. Δεν περιμένω κάτι διαφορετικό και στο μέλλον. Όπως το πε κι ο bbplayer, μόλις σταματήσουν και ΔΔ-Σπαν τέλειωσε το πανηγύρι.

Το παραμύθι της σταχτοπούτας το ζήσαμε και το απολαύσαμε στο έπακρο. Γιατί είναι απόλαυση να είσαι το underdog που κάνει χαβαλέ στις πλούσιες ομάδες με ένα σέντερ 1,96 και κάτι πιτσιρίκια που τρέχουν σαν παλαβά. Και μάλιστα δυο χρονιές σερί! Δυστυχώς όμως τα παραμύθια δεν κρατάνε πολύ.


QUOTE(redleg7 @ Mar 7 2014, 09:46 ) *
Αν στην τελικη δεν περασουμε πιστευω οτι η ομαδα θα κανει πολυ καλες προσθηκες.Ξαναλεω τα χρηματα υπαρχουν απλα τα διαχειριστηκαμε καπως λαθος.Με τοσους παιχτες που ηρθαν ανετα θα ειχαμε ενα εξαιρετικο ακομα 4ρι και ενα πενταρι να πλαισιωνει τον Ντανστον.Υποχρεωση ειναι η ομαδα να διατηρηθει ως εχει και απλα να ενισχυθει εκει που ποναει.Και οταν λεω να ενισχυθει μιλαμε για 2-3 λυσεις γιατι τοσες χρειαζεται η ομαδα με παιχτες τοπ επιπεδου(ειτε λεγεται Ροουλαντ,ειτε Γκορντον,ειτε Ντειβις,ειτε Καιμακογλου κλπ κλπ...τυχαια ονοματα απλα παρεθεσα).

Φυσικα πρεπει να διαθεσεις χρημα και στις περιπτωσεις των Ελληνων παιχτων η σταση της διοικησης ειναι ξεκαθαρη.ΚΡΑΤΑΕΙ ολο τον κορμο.Μονη περιπτωση παιχτη που εφυγε ειναι ο Παπανικολαου αλλα ηταν σουπερ ντουπερ ειδικη περιπτωση αυτος.Ο Πριντεζης ανανεωσε με 900 χιλιαρικα/Ο Σλουκας ανανεωσε περσι το καλοκαιρι/Ο Μανταζρης εχει αλλο ενα χρονο συμβολαιο και μετα θα ανανεωσει/Ο Περπε περσι ανανεωσε.Οποτε η σταση της διοικησης ειναι οτι κραταει τους γηγενεις με καθε τιμημα.Και πιστευω αυτο θα πραξει και στο μελλον γιατι αυτο ειναι και το μυστικο της επιτυχιας για καθε Ευρωπαικη ομαδα.Οι εξαιρετικοι γηγενεις παιχτες και αυτη την στιγμη στην Ευρωπη λιγες ομαδες διαθετουν τετοιους.
Φυσικα οπως λες πρεπει να πλαισιωσεις ολους αυτους και με τοπ επιπεδου παιχτες.Στην θεση του Λο εννοειται οτι πρεπει να σκασεις τα λεφτα του Λο δηλ 1 χαρτι σχεδον για να φερεις ΠΑΙΧΤΑΡΑ.


Συμφωνώ σε όλα όσα λες. Όμως πρέπει να βρεθεί ένας άνθρωπος που να νιώθει από αγορά για να κάνει τις μεταγραφές. Ένας GM, κάποις γάτος που να έχει και κανα δυο σκάουτερ που να ξέρουν την ευρωπαική αγορά και όχι μόνο την Α1 που την ξέρουμε και μεις, έτσι ώστε να προτείνονται καλοί παίχτες π.χ. Ρόουλαντ που αναφέρεις και να αγοράζονται σχετικά οικονομικά (ο Ρόουλαντ μετά από δεύτερη τούμπανο χρονιά δεν νομίζω ότι θα είναι ιδιαίτερα οικονομικός)
Διοίκηση και Μπαρτζώκας σπάσαν τα κοντέρ φέτος, έχουμε κοντά 20 παίχτες και από αυτούς οι 5-6 έχουν χαρακτήρα πρωταθλητή, αυτοί που έμειναν δηλαδή από το 2012.
redleg7
Mar 7 2014, 10:50
QUOTE (Quincy @ Mar 7 2014, 10:32 ) *
Αμφιβάλω πια αν θα δοκιμάσει έστω στο ΝΒΑ ο Παπ. Το να πιάσει κιόλας εκεί το θεωρώ πολύ χλωμό, αν και δεν ξέρεις ποτέ.




Πρέπει να βελιτωθεί πολύ ο Ντάνστον για να αξίζει 1εκ στο χαλαρό (αν και μπορεί να τα βρει). Σε τοπ ομάδα είναι αυτή τη στιγμή για 2ος ψηλός.


Για το πρωτο συμφωνω.

Για το δευτερο τωρα.Ηδη παιζει σε τοπ ομαδα.Γνωμη μου ειναι οτι παιζει βασικος και στην Μπαρτσελονα(απ τον φετινο Τομιτς ειναι σιγουρα καλυτερος) και στην Ρεαλ(δεν εχει καλυτερο του Ντανστον).Και εννοω το συνολο.Παιχτη με τετοια προσφορα και αμυντικα και επιθετικα.Η Τσσκα εχει αρκετες επιλογες στο 5.
Ομως στις 2 πρωτες ανετα ειναι πενταδατος.Τι αλλο να κανει.Ειναι πρωτος μπλοκερ.πρωτος φινισερ,αμυντικα ειναι ΣΤΟ ΤΟΠ 3 ολης της Ευρωλιγκα.Απομενει αλλη μια χρονια στο ιδιο επιπεδο και στο πολυ χαλαρο ο Μισκο θα ζηταει πανω απο 1 εκ ευρω για την ανανεωση του.Ευτυχως το καλοκαιρι θα μεινει με μονο 50 χιλιαρικα αυξηση.(550 χιλιαρικα συνολικα).

QUOTE (Zephyr @ Mar 7 2014, 10:39 ) *
Συμφωνώ σε όλα όσα λες. Όμως πρέπει να βρεθεί ένας άνθρωπος που να νιώθει από αγορά για να κάνει τις μεταγραφές. Ένας GM, κάποις γάτος που να έχει και κανα δυο σκάουτερ που να ξέρουν την ευρωπαική αγορά και όχι μόνο την Α1 που την ξέρουμε και μεις, έτσι ώστε να προτείνονται καλοί παίχτες π.χ. Ρόουλαντ που αναφέρεις και να αγοράζονται σχετικά οικονομικά (ο Ρόουλαντ μετά από δεύτερη τούμπανο χρονιά δεν νομίζω ότι θα είναι ιδιαίτερα οικονομικός)
Διοίκηση και Μπαρτζώκας σπάσαν τα κοντέρ φέτος, έχουμε κοντά 20 παίχτες και από αυτούς οι 5-6 έχουν χαρακτήρα πρωταθλητή, αυτοί που έμειναν δηλαδή από το 2012.


+++
Συμφωνω απολυτως σ αυτο που λες.Οσον αφορα τον Ροουλαντ σαφως και βρισκει το καλοκαιρι συμβολαιο στην Ρωσια με πανω απο μυριο(μην σου πω οτι μπορει να τον τσιμπησει και η Φενερ που δεν εχει γκαρντ).Εκτος αν εχει στα 31 του πλεον σοβαρο κινητρο και ειναι πιο προσγειωμενος και πχ τον τσιμπαγες με ενα ποσο κοντα στα 900 χιλιαρικα με ενα μυριο.Ομως εννοω τετοιου στυλ παιχτες που ειναι μεγαλης αγωνιστικης αξιας και ας μην παιζουν στην Ευρωλιγκα.Σαν τον Ροουλαντ υπαρχουν και αλλοι και παιζουν στο Γιουροκαπ...Αλλη περιπτωση ο Goudelock...Αρκει να υπαρχει ανθρωπος που να ξερει την αγορα ΑΠΕΞΩ και ανακατωτα.
Πχ αν εφερνες μια τετραδα οπως Ντειβις,Καιμακογλου(που προσφερει και σε 2 θεσεις).ενα γκαρντ οπως αυτοι που προανεφερα και ενα 3ρι διπλα στον Περπερογλου(με την προυπθεση να μεινει αυτος) θα εχεις και ομαδα τουμπανο για του χρονου και δεν θα φυγεις πολυ απ το μπατζετ σου.Πχ ηδη εχουμε γλυτωσει απο Μπεγκιτς Λο συνολικα 1.5 εκ ευρω απο 2 παιχτες.Βγαλε Σιμονς Πετγουει κλπ και να μια χαρα κινεισαι στο μεταγραφικο παζαρι.
Sokos
Mar 7 2014, 10:54
Νομίζω πως έχει δημιουργηθεί μια σύγχηση στο μυαλό πολλών. Βάζω και τον εαυτό μου μέσα. Μπερδεύουμε το δυνατό/εφικτό με το πιθανό/αναμενόμενο.

Οι άθλοι των δύο τελευταίων χρόνων μας έχουν κάνει να πιστεύουμε στην ομάδα, και πολύ καλά κάνουμε. Έχει δείξει στο παρελθόν η ομάδα (αν και με αρκετά διαφορετικό ρόστερ) ότι μπορεί να κάνει τεράστια υπέρβαση. Παραμένει όμως υπέρβαση. Εμείς πιστεύω έχουμε κακομάθει και θεωρούμε τις υπερβάσεις κάτι αναμενόμενο. Έχουμε και τις ανάλογες απαιτήσεις.

Τα θαύματα ήταν θαύματα ακριβώς επειδή κανείς δεν τα περίμενε και παίζαμε σαν Δαυίδ εναντίον Γολιάθ. Μπορεί ο Δαυίδ να μεγάλωσε και να πήρε λίγο μπόι αλλά Γολιάθ δεν έγινε ούτε πρόκειται να γίνει. Ας συγκρίνουμε λίγο τα ροστερ των ομάδων που θα περάσουν στους 8 με το δικό μας και θα καταλάβουμε ότι δεν είναι και πολύ λογικό να θεωρούμε την πρόκριση και το πλεονέκτημα αναμενόμενα. Ειδικά όταν δίνουμε τόσο σημαντικά ματς χωρίς τους 2 βασικούς πόλους δημιουργίας.

Υ.Γ. 1 Απ' όσο ξέρω η διοίκηση έχει πολιτική να συζητά για ανανεώσεις μόνο καλοκαίρι, και όχι στην μέση της περιόδου. Καλό θα ταν να ρίξουν λίγο νερό στο κρασί τους όμως και να ανανεώσουν τον Περπέρογλου χτες και τον Σλούκα μέχρι το καλοκαίρι. Δεν θέλει και πολύ για να ξεχαρβαλωθεί τελείως η ομάδα και να ξαναρχίσει από το απόλυτο 0.

Υ.γ. 2 Όπως γράφτηκε και πιο πάνω, οι ξένοι-λαχεία είναι όντως λαχεία. Η πιθανότητα του να βρεις undervalued ξένο είναι μικρή. Συνήθως ισχύει το ό,τι πληρώσεις παίρνεις. Lojeski και Dunston φαίνεται να ταν καλές ζαριές. Οι υπόλοιπες δεν μας έκατσαν με βάση την ως τώρα εξέλιξη.
redleg7
Mar 7 2014, 11:06
QUOTE (Sokos @ Mar 7 2014, 10:54 ) *
Νομίζω πως έχει δημιουργηθεί μια σύγχηση στο μυαλό πολλών. Βάζω και τον εαυτό μου μέσα. Μπερδεύουμε το δυνατό/εφικτό με το πιθανό/αναμενόμενο.

Οι άθλοι των δύο τελευταίων χρόνων μας έχουν κάνει να πιστεύουμε στην ομάδα, και πολύ καλά κάνουμε. Έχει δείξει στο παρελθόν η ομάδα (αν και με αρκετά διαφορετικό ρόστερ) ότι μπορεί να κάνει τεράστια υπέρβαση. Παραμένει όμως υπέρβαση. Εμείς πιστεύω έχουμε κακομάθει και θεωρούμε τις υπερβάσεις κάτι αναμενόμενο. Έχουμε και τις ανάλογες απαιτήσεις.

Τα θαύματα ήταν θαύματα ακριβώς επειδή κανείς δεν τα περίμενε και παίζαμε σαν Δαυίδ εναντίον Γολιάθ. Μπορεί ο Δαυίδ να μεγάλωσε και να πήρε λίγο μπόι αλλά Γολιάθ δεν έγινε ούτε πρόκειται να γίνει. Ας συγκρίνουμε λίγο τα ροστερ των ομάδων που θα περάσουν στους 8 με το δικό μας και θα καταλάβουμε ότι δεν είναι και πολύ λογικό να θεωρούμε την πρόκριση και το πλεονέκτημα αναμενόμενα. Ειδικά όταν δίνουμε τόσο σημαντικά ματς χωρίς τους 2 βασικούς πόλους δημιουργίας.

Υ.Γ. 1 Απ' όσο ξέρω η διοίκηση έχει πολιτική να συζητά για ανανεώσεις μόνο καλοκαίρι, και όχι στην μέση της περιόδου. Καλό θα ταν να ρίξουν λίγο νερό στο κρασί τους όμως και να ανανεώσουν τον Περπέρογλου χτες και τον Σλούκα μέχρι το καλοκαίρι. Δεν θέλει και πολύ για να ξεχαρβαλωθεί τελείως η ομάδα και να ξαναρχίσει από το απόλυτο 0.

Υ.γ. 2 Όπως γράφτηκε και πιο πάνω, οι ξένοι-λαχεία είναι όντως λαχεία. Η πιθανότητα του να βρεις undervalued ξένο είναι μικρή. Συνήθως ισχύει το ό,τι πληρώσεις παίρνεις. Lojeski και Dunston φαίνεται να ταν καλές ζαριές. Οι υπόλοιπες δεν μας έκατσαν με βάση την ως τώρα εξέλιξη.



Δεν διαφωνω σ αυτο που αναφερεις.Ειδικα στα 2 υστερογραφα.
Η ενσταση μου ειναι οτι μετα απο Ρεαλ Μπαρτσελονα Τσσκα οι υπολοιπες ομαδες που πλαισιωνουν την 8δα ή που διεκδικουν την εισοδο σ αυτη ειναι πανω κατω στα ιδια επιπεδα απο αποψη ροστερ με την καθε μια να εχει τις δικες της αδυναμιες.Νομιζω η τεταρτη θεση για το Φαιναλ φορ ειναι ανοιχτη και την διεκδικουν αρκετοι.Εμεις δεν εχουμε πλεον τοσες πιθανοτητες μιας και οπως φαινεται χαθηκε οριστικα η δευτερη θεση την οποια θα χασει μονο με αυτοκτο.κες τασεις η Αρμανι.

**** http://euroleague.sport24.gr/article/26770..._enniamera.html
TakeshyKurosawa
Mar 7 2014, 11:06
Ο Ντάνστον δεν ήταν καθόλου φθηνός. Αν θυμάμαι καλά 700.000 κόστισε! Πολύ λογική τιμή και ό,τι πληρώνεις παίρνεις! wink.gif. Επίσης Δαβίδ εναντίον Γολιάθ ήταν ο τελικός του 2012. Πέρσι τους κάναμε ξεφτυλίκια. Δεν θεωρώ ότι πέρσι έγινε υπέρβαση σε καμιά περίπτωση με την εικόνα που παρουσιάσαμε στο Φ4.


Φίλε Redleg συμφωνώ με όσα λες για τις μεταγραφές το θέμα είναι αν υπάρχει διάθεση από τους Αγγελόπουλους να σκάσουν φράγκα για να πάρουν παίχτες σίγουρους. Όχι ντίβες, αλλά παίχτες φτασμένους να μην αμφισβητείται η αξία τους και να είναι σταθερά καλοί σε συγκεκριμένους τομείς του παιχνιδιού.
Όσο για τον Μπαρτζώκα εγώ τον κράζω επειδή ο τύπος δεν μαθαίνει από τα λάθη του, έχει κάποια κόμπλεξ δεν ξέρω ίσως νομίζει ότι είναι μεγάλο μπασκετικό μυαλό και δοκιμάζει συνεχώς διάφορες αλχημείες στα σχήματα που δεν του βγαίνουν και προσπαθώντας το εξεζητημένο χάνει και το απλό το σίγουρο. Έχει και κάποια ιδιαίτερα κολλήματα με το ροτέισον και εγωισμό να να χρησιμοποιεί παίχτες φύρα για την ομάδα για να στηρίξει τις επιλογές του.
redleg7
Mar 7 2014, 11:13
QUOTE (TakeshyKurosawa @ Mar 7 2014, 11:06 ) *
Φίλε Redleg συμφωνώ με όσα λες για τις μεταγραφές το θέμα είναι αν υπάρχει διάθεση από τους Αγγελόπουλους να σκάσουν φράγκα για να πάρουν παίχτες σίγουρους. Όχι ντίβες, αλλά παίχτες φτασμένους να μην αμφισβητείται η αξία τους και να είναι σταθερά καλοί σε συγκεκριμένους τομείς του παιχνιδιού.
Όσο για τον Μπαρτζώκα εγώ τον κράζω επειδή ο τύπος δεν μαθαίνει από τα λάθη του, έχει κάποια κόμπλεξ δεν ξέρω ίσως νομίζει ότι είναι μεγάλο μπασκετικό μυαλό και δοκιμάζει συνεχώς διάφορες αλχημείες στα σχήματα που δεν του βγαίνουν και προσπαθώντας το εξεζητημένο χάνει και το απλό το σίγουρο. Έχει και κάποια ιδιαίτερα κολλήματα με το ροτέισον και εγωισμό να να χρησιμοποιεί παίχτες φύρα για την ομάδα για να στηρίξει τις επιλογές του.


Προσωπικα πιστευω οτι οι Προεδροι θα τα σταξουν και του χρονου μονο που πιστευω οτι πλεον εχουν μαθει απ τα λαθη τους.Αρρωστακια ειναι.Πονανε και αυτοι σε καθε ηττα.Και πονανε περισσοτερο γιατι τα βαζουν απ την τσεπη τους γι αυτο που αγαπανε.
Φετος πηγαμε στην ιδεα και στην νοοτροπια οτι η ποσοτητα μπορει να αναπληρωσει τα οποια περσινα κενα.Μπορει να βγηκε ο Ντανστον φετος ομως στις υπολοιπες θεσεις ηρθαν Μπεγκιτς Σιμονς που στην τελικη μπορουσες να κρατησεις τον Σερμα για τριτο ψηλο και να επαιρνες με το 1 εκ ευρω και βαλε απ τα συμβολαια του Μπεγκιτς και του Σιμονς αλλο ενα τοπ παιχταρα να πλαισιωνει τον Ντανστον.Αυτο ειναι και ενα χαρακτηριστικο παραδειγμα λαθος διαχειρισης του μπατζετ σου.
Επισης Κολινς/Μουν σου προσφεραν με λιγα ακομα επιπλεον χρηματα συν αυτα που εξοικονομεις απ την λυση του συμβολαιου του Λο αλλο ενα τοπ παιχταρα στην θεση 1.
Ελπιζω αυτα τα λαθη να διορθωθουν.Η ποσοτητα δεν εξασφαλιζει και την ποιοτητα σε μια ομαδα.Προτιμοτερο η σιγουρη λυση,Ενας και καλος.
shtarkws
Mar 7 2014, 11:45
Δεν νομιζω πως καμια ομαδα εχει συμβολαιο με την επιτυχια,ειτε ειναι η πιο ακριβη ειτε η πιο φθηνη.Ο Ολυμπαικος εχει παρει 2 συνεχομενες ευρωλιγκες οποτε σε περιπτωση (ενδεχομενης) αποτυχιας εχει κερδισει το δικαιωμα της πιστωσης χρονου.

Απο κει και περα οπως και να τελειωσει η σεζον στην ομαδα σας πρεπει να κανουν μια αυτοκριτικη και ενα καλυτερο προγραμματισμο για του χρονου,εχω την εντυπωση πως η αλαζονεια δεν ηταν καλος συμβουλος για φετος

Και εξηγουμαι:

Ο μπαρτζωκας,ενω τον θεωρω παρα πολυ καλο προπονητη,ευθυνεται(εν μερει?) για την προβληματικη στελεχωση του ροστερ (καθυστερημενη αποφαση για Λο,αποδεσμευση αρχικα Σερμαντινι,επιλογες Σιμμονς,Πετγουεη,Κολινς,Μπεγκιτς) οχι τυχαια λοιπον στο χθεσινο ματς το ροτεισιον περιοριστηκε σε 7 παικτες αρα αδυνατον να ματσαρουν την δυναμικη των γκαρντ της αρμανι.Επισης σε καμια περιπτωση δεν εμπνεει σιγουρια,οι ακραιες αντιδρασεις του στον παγκο μαλλον εκνευρισμο προκαλει στους παικτες

Οι αφοι:Η λογικη αν θελεις να κερδιζεις τιτλους μεινε με λιγοτερα αλλιως φυγε,εχει μια βαση αλλα χρειαζεται σχεδιο και οχι απολυταρχισμο.Επειδη καποια σημαντικα συμβολαια φτανουν στο τελος καλα θα ειναι να κανουν μια αναθεωρηση της στρατηγικης τους

ΥΓ νομιζω οτι περναει στα ψιλα η απουσια του Σπαν

QUOTE(rankin @ Mar 6 2014, 23:55 ) *
Φταίει, δε φταίει ο Μπαρτζώκας, αν δεν κανει μια ανατροπή ως το τέλος της σεζόν θα πρέπει να φύγει..
... Πριν αρχίσουν να πεφτουν φραπεδες στο ΣΕΦ...

@redleg αισιόδοξο το σενάριο σου, αλλα δεν το βλέπω να καθεται


Ο προπονητης που σου εχει κερδισει μια ευρωλιγκα δικαιωματικα αξιζει και αλλη ευκαιρια

QUOTE(assistant @ Mar 7 2014, 00:00 ) *
καλο σου βραδυ φιλε-ονειρα γλυκα....


smiley.gif

QUOTE(spysta @ Mar 7 2014, 00:14 ) *
θα χρειαστει ΥΠΕΡπροσπαθεια για να περασουμε .. νικες με Καχα Μαλαγα ΕΦΕΣ και ΠΑΟ.
πραγμα ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΟ δεδομενου τι η ομαδα ειναι ΛΑΒΩΜΕΝΗ και χωρις βασικα γραναζια.

οπως και να χει .. και στην περιπτωση που αποκλειστουμε .. ΣΕΒΑΣΜΟΣ στον ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗ ΕΥΡΩΠΗΣ.
παιζουν και οι αλλοι μπασκετ .. και μαλιστα με ΠΟΛΛΑ περισσοτερα χρηματα. ΔΕΝ γινεται ΚΑΘΕ χρονο να κανεις τις τρελες υπερβασεις .. οταν εχεις και κακοτυχια με τραυματισμους κτλ .. ειναι σχεδον ακατορθωτο

καλα με τις προτασεις περι φυγης Μπαρτζωκα .. αδυνατω να τις σχολιασω.


Κολλινς Πετουει Σιμμονς Λοτζεσκι κανουν ολοι μαζι .. οσο ο Λανγκφορντ μονος του.αυτο .. ''κατι'' λεει ..
και για το προσεχες καλοκαιρι ..θα πρεπει να προβληματισει την Διοικηση και το Τεχνικο τιμ το γεγονος πως παιζουμε στο ΤΟΠ16 με 5 ξενους που εχουν ΜΗΔΕΝΙΚΗ εμπειρια απο Ευρωλιγκα. wink.gif


+1
North_gato
Mar 7 2014, 14:21
QUOTE (redleg7 @ Mar 7 2014, 12:06 ) *
Να ρωτησω κατι...για πρωτο ποιον ψηλο θελουμε την στιγμη που αυτον που θεωρουμε οτι ειναι καλος για δευτερος ειναι πρωτος σε ευστοχια στο ζωγραφιστο σ ολη την Ευρωπη,πρωτος μπλοκερ,αμυντικα στους καλυτερους της Ευρωλιγκα κλπ?Υπαρχει καποιος που μπορει να παιξει πχ καλυτερη αμυνα και να ειναι πιο ευστοχος απο το 76% του Ντανστον?
Συμφωνω οτι θελει ενα επιπεδου Χαινς διπλα του και να συμπληρωνει ο ενας τον αλλο ομως δεν ξερω σε πρωτο ψηλο τι στοιχεια ψαχνουμε να βρουμε.



Γενικα υπαρχει μια "μυθοποιηση" κυριως των τριων παικτων που εφυγαν απο τον περσυνο Ολυμπιακο, Χαινς, Αντιτς, Παπανικολαου. Οσο και αν διαφωνουμε η δεν συμφωνουμε για το μεγεθος της αξιας τους η της προσφορας τους, καλως η κακως εφυγαν και αντικαταστηθηκαν με αλλους , εγω θα τολμουσα να πω ισαξιους, καθενας με τα συν η με τα πλην. Για παραδειγμα, και εμενα μου αρεσε Ο Χαινς, συμπαθεστατος σαν χαρακτηρας, τιμιος, ματωνε αλλα χωρις να θελω να τον απομυθοποιησω, δεν θεωρω τον Ντανστον αποτυχημενη επιλογη ως αντικαταστατη του. Οσο και αν επιμενει κανεις για τον Χαινς και τον οποιοδηποτε Χαινς γενικα μηχανη η τροπος που βγαζει αντιγραφα παικτων δεν υπαρχει.
Φυσικα στο μονο που ισως ολοι συμφωνουμε ειναι οτι για τους οποιους λογους (που κατ εμε ειναι η ολιγωρια και η προχειροτητα) ο μονος που δεν αντικατασταθηκε ηταν ο Λο (Που αγωνιστικα- κρινοντας απο τον Λεττο στο ποδοσφαιρο, με αναλογο τραυματισμο ειχε σχεδον δυο χρονια αποθεραπειας, και ουδεποτε επανηλθε, ουτε καν πλησιασε τον ιδιο αγωνιστικο ρυθμο, αν και νεοτερος-θα πρεπει να θεωρειται παρελθον). Φυσικα ολοι συμφωνουμε οτι ο αντικαταστατης του Λο ειναι ο ορισμος του μηδεν.
Ας αποδεχτουμε, οτι για τους οποιδηποτε λογους και συνδυασμους λογων εχουμε αυτους τους παικτες και πανω σε αυτους θα στηριχτουμε, θα δουλεψουμε και θα καθορισουμε τους εφικτους στοχους. Το να αναπολουμε τον παικτη που εφυγε, η να μοιρολογουμε γιατι ο οποιοσδηποτε παικτης δεν εχει τα χαρακτηριστικα και ικανοτητες που θα επιθυμουσαμε, απλα δινει το αλλοθι και το απυροβολητο για τις οποιοσδηποτε αποτυχιες.
redleg7
Mar 7 2014, 14:57
QUOTE (North_gato @ Mar 7 2014, 14:21 ) *
Γενικα υπαρχει μια "μυθοποιηση" κυριως των τριων παικτων που εφυγαν απο τον περσυνο Ολυμπιακο, Χαινς, Αντιτς, Παπανικολαου. Οσο και αν διαφωνουμε η δεν συμφωνουμε για το μεγεθος της αξιας τους η της προσφορας τους, καλως η κακως εφυγαν και αντικαταστηθηκαν με αλλους , εγω θα τολμουσα να πω ισαξιους, καθενας με τα συν η με τα πλην. Για παραδειγμα, και εμενα μου αρεσε Ο Χαινς, συμπαθεστατος σαν χαρακτηρας, τιμιος, ματωνε αλλα χωρις να θελω να τον απομυθοποιησω, δεν θεωρω τον Ντανστον αποτυχημενη επιλογη ως αντικαταστατη του. Οσο και αν επιμενει κανεις για τον Χαινς και τον οποιοδηποτε Χαινς γενικα μηχανη η τροπος που βγαζει αντιγραφα παικτων δεν υπαρχει.
Φυσικα στο μονο που ισως ολοι συμφωνουμε ειναι οτι για τους οποιους λογους (που κατ εμε ειναι η ολιγωρια και η προχειροτητα) ο μονος που δεν αντικατασταθηκε ηταν ο Λο (Που αγωνιστικα- κρινοντας απο τον Λεττο στο ποδοσφαιρο, με αναλογο τραυματισμο ειχε σχεδον δυο χρονια αποθεραπειας, και ουδεποτε επανηλθε, ουτε καν πλησιασε τον ιδιο αγωνιστικο ρυθμο, αν και νεοτερος-θα πρεπει να θεωρειται παρελθον). Φυσικα ολοι συμφωνουμε οτι ο αντικαταστατης του Λο ειναι ο ορισμος του μηδεν.
Ας αποδεχτουμε, οτι για τους οποιδηποτε λογους και συνδυασμους λογων εχουμε αυτους τους παικτες και πανω σε αυτους θα στηριχτουμε, θα δουλεψουμε και θα καθορισουμε τους εφικτους στοχους. Το να αναπολουμε τον παικτη που εφυγε, η να μοιρολογουμε γιατι ο οποιοσδηποτε παικτης δεν εχει τα χαρακτηριστικα και ικανοτητες που θα επιθυμουσαμε, απλα δινει το αλλοθι και το απυροβολητο για τις οποιοσδηποτε αποτυχιες.



Ετσι ειναι φιλε μου.Σαφως και υπηρχε και υπαρχει μυθοποιηση ως προς τα προσωπα των παιχτων που εφυγαν και αυτο ειναι ευνοητο ως προς ενα βαθμο γιατι τους εχουμε συνδιασει με τις χαρες που μας εχουν προσφερει.
Ομως ο Ντανστον σαφως και τον αναπληρωσε επαξια.Δεν μπορεις να ζητας να σου κανει τιποτα περισσοτερο ο ανθρωπος.Τα παντα ολα δινει στο παρκε.Αν διορθωσει και 1-2 πραγματακια ακομα θα ειναι η κορυφη της κορυφης και φυσικα θα εχει ακομα υψηλοτερο κασε.

Οπως συμφωνω και για τον Εισι.Δεν αντικατασταθηκε ποτε.Η ομαδα αυτη οπως ειναι τωρα με φουλ υγεια και Λο Σπανουλη στις επαλξεις ανετα θα επαιρνε πλεονεκτημα εδρας.Το πιστευω αυτο.Επειδη οι ατυχιες ομως παντα υπαρχουν(καλα εμεις φετος χτυπησαμε ρεκορ στο κομματι αυτο) πορευομαστε ως εχει,κυνηγαμε πλεον την 8δα και απο εκει και περα το παλευουμε μεχρι τελικης πτωσης.Στο τελος της σεζον η οποια κριτικη και φυσικα να ξεκινησουμε διαδικασιες ωστε να διορθωσει η ομαδα τα οποια φετινα της λαθη.Δεν μας παιρνει σ αυτο το σημειο οπως λες ουτε να αναπολουμε,ουτε να νοσταλγουμε ουτε να μοιρολογουμε οπως ο ιδιος αναφερεις.Απλα δεν γινεται.
basket72
Mar 7 2014, 15:04
Κοιταζοντας το νηφαλια το πραγμα ο Ολυμπιακος καλειται απο δω και περα να ηρεμησει και να σωσει τη χρονια, ητοι να προκριθει στους 8 και να ειναι αξιομαχος ενω στο πρωταθλημα να παρει τις 2 νικες μεσα στο ΣΕΦ και να μην επαναληφθουν τα περσινα. Για final four δεν δειχνει να το αξιζει, ουτε και για πρωταθλημα με μειονεκτημα εδρας και την διαμορφωθεισα ψυχολογια υπερ του ΠΑΟ απο τους περυσινους τελικους και δωθε.
Απο κει και περα αν ηρεμησει η ομαδα και παιξει οσο μπορει υπαρχουν ελπιδες-ελαχιστες μεν- να κανει και μια υπερβαση.
Το πρωτο που χρειαζεται η ομαδα ειναι ΗΡΕΜΙΑ, κι η αληθεια ειναι οτι ο Μπαρτζωκας μονος του δεν φτανει, πρεπει να ειναι αρωγοι κι οι υπολοιποι.
Σημαντικη επισης υποθεση ειναι να παιξουν οι νεοι στο πρωταθλημα κι ας χανουμε, αυτο θα δειξει οτι ο Μπαρτζωκας νοιαζεται για την ομαδα και δεν κοιταει μονο να κερδιζει χρονο. Εκει ειναι που θα τον ψεξω για τα καλα, αν δεν δωσει πολυ χρονο κι οχι 5λεπτα σε ΠΑπαπετρου, Καββαδα, Χριστοδουλου και Αγραβανη.
Για του χρονου οχι πανω απο 3 προσθηκες και να μπουν μπροστα οι νεοι. Αλλα οι προσθηκες να ειναι ολοι για βασικοι: Ασσος, 4αρι, σεντερ.
Ο Λοτζεσκυ ας μεινει με καλυτερη διαχειρηση κι λιγοτερες απαιτησεις λογικα θα προσφερει περισσοτερα απο οτι στο Τοπ 16. θα προτιμουσα για πρωτα τα μας 3αρια να πηγαιναμε με Περπε, Παπαπετρου
mpam
Mar 7 2014, 15:19
QUOTE (basket72 @ Mar 7 2014, 15:04 ) *
Κοιταζοντας το νηφαλια το πραγμα ο Ολυμπιακος καλειται απο δω και περα να ηρεμησει και να σωσει τη χρονια, ητοι να προκριθει στους 8 και να ειναι αξιομαχος ενω στο πρωταθλημα να παρει τις 2 νικες μεσα στο ΣΕΦ και να μην επαναληφθουν τα περσινα. Για final four δεν δειχνει να το αξιζει, ουτε και για πρωταθλημα με μειονεκτημα εδρας και την διαμορφωθεισα ψυχολογια υπερ του ΠΑΟ απο τους περυσινους τελικους και δωθε.
Απο κει και περα αν ηρεμησει η ομαδα και παιξει οσο μπορει υπαρχουν ελπιδες-ελαχιστες μεν- να κανει και μια υπερβαση.
Το πρωτο που χρειαζεται η ομαδα ειναι ΗΡΕΜΙΑ, κι η αληθεια ειναι οτι ο Μπαρτζωκας μονος του δεν φτανει, πρεπει να ειναι αρωγοι κι οι υπολοιποι.
Σημαντικη επισης υποθεση ειναι να παιξουν οι νεοι στο πρωταθλημα κι ας χανουμε, αυτο θα δειξει οτι ο Μπαρτζωκας νοιαζεται για την ομαδα και δεν κοιταει μονο να κερδιζει χρονο. Εκει ειναι που θα τον ψεξω για τα καλα, αν δεν δωσει πολυ χρονο κι οχι 5λεπτα σε ΠΑπαπετρου, Καββαδα, Χριστοδουλου και Αγραβανη.
Για του χρονου οχι πανω απο 3 προσθηκες και να μπουν μπροστα οι νεοι. Αλλα οι προσθηκες να ειναι ολοι για βασικοι: Ασσος, 4αρι, σεντερ.
Ο Λοτζεσκυ ας μεινει με καλυτερη διαχειρηση κι λιγοτερες απαιτησεις λογικα θα προσφερει περισσοτερα απο οτι στο Τοπ 16. θα προτιμουσα για πρωτα τα μας 3αρια να πηγαιναμε με Περπε, Παπαπετρου

Πολυ σωστα. Αυτο που ξεκινησε ο Ντουντα κ παει να το χαλασει ο κοουτς Β ειναι αυτο ακριβως που λες. Να παιξουμε με τους πιτσιρικαδες Ελληνες που εχουμε και το καλοκαιρι να γινουν 3 ποιο ποιοτικες προσθηκες απο Πετ, Κολ, Σιμ. Δεν μπορουμε να παιρνουμε τυχαρπαστους ξενους κ να μην χρησιμοποιουμε τους πιτσιρικαδες μας. Ας το χασει κατω απο το καλαθι ο Παπαπετρου κ οχι ο Κολινς.
Zoys
Mar 7 2014, 15:42
QUOTE(TakeshyKurosawa @ Mar 7 2014, 11:06 ) *
Φίλε Redleg συμφωνώ με όσα λες για τις μεταγραφές το θέμα είναι αν υπάρχει διάθεση από τους Αγγελόπουλους να σκάσουν φράγκα για να πάρουν παίχτες σίγουρους. Όχι ντίβες, αλλά παίχτες φτασμένους να μην αμφισβητείται η αξία τους και να είναι σταθερά καλοί σε συγκεκριμένους τομείς του παιχνιδιού.

Δηλαδή, να εγκαταλείψουμε το μοντέλο των τελευταίων τριών ετών που έκανε την Ευρώπη να παραμιλάει και χάρισε 2 Ευρωλίγκες; Υπήρξε εποχή που φέρναμε με το τσουβάλι "φτασμένους" παίκτες και δεν νομίζω να θέλει κανένας να γυρίσουμε εκεί. Και δεν θα γίνει κιόλας γιατί η πολιτική των Αγγελόπουλων είναι συγκεκριμένη.
North_gato
Mar 7 2014, 15:57
QUOTE (redleg7 @ Mar 7 2014, 14:57 ) *
Ετσι ειναι φιλε μου.Σαφως και υπηρχε και υπαρχει μυθοποιηση ως προς τα προσωπα των παιχτων που εφυγαν και αυτο ειναι ευνοητο ως προς ενα βαθμο γιατι τους εχουμε συνδιασει με τις χαρες που μας εχουν προσφερει.
Ομως ο Ντανστον σαφως και τον αναπληρωσε επαξια.Δεν μπορεις να ζητας να σου κανει τιποτα περισσοτερο ο ανθρωπος.Τα παντα ολα δινει στο παρκε.Αν διορθωσει και 1-2 πραγματακια ακομα θα ειναι η κορυφη της κορυφης και φυσικα θα εχει ακομα υψηλοτερο κασε.

Οπως συμφωνω και για τον Εισι.Δεν αντικατασταθηκε ποτε.Η ομαδα αυτη οπως ειναι τωρα με φουλ υγεια και Λο Σπανουλη στις επαλξεις ανετα θα επαιρνε πλεονεκτημα εδρας.Το πιστευω αυτο.Επειδη οι ατυχιες ομως παντα υπαρχουν(καλα εμεις φετος χτυπησαμε ρεκορ στο κομματι αυτο) πορευομαστε ως εχει,κυνηγαμε πλεον την 8δα και απο εκει και περα το παλευουμε μεχρι τελικης πτωσης.Στο τελος της σεζον η οποια κριτικη και φυσικα να ξεκινησουμε διαδικασιες ωστε να διορθωσει η ομαδα τα οποια φετινα της λαθη.Δεν μας παιρνει σ αυτο το σημειο οπως λες ουτε να αναπολουμε,ουτε να νοσταλγουμε ουτε να μοιρολογουμε οπως ο ιδιος αναφερεις.Απλα δεν γινεται.


Η μυθοποιηση με τον τροπο που την προσδιοριζεις, ουσιαστικα ειναι η νοσταλγια, και τελικα σχετιζεται με τα αποτελεσματα.
Ομως η εντυπωση που σχηματιζω, καιθ δεν ανφερομαι σε εσενα, ειναι οτι τελικα πολλοι εδω καταληγουν να απαξιωνουν σε μικρο η μεγαλο βαθμο παικτες που η δεν εχουν τις ιδιες ικανοτητες με τα "ιδαλματα" η εστω δεν κατορθωνουν να προσφερουν τα επιθυμητα, ανεξαρτητα απο το αν αυτο ειναι εφικτο.
Η ομαδα απαρτιζεται απο ατομα και ουσιαστικα ο μεσος ορος της αποδοσης ειναι αυτος που αντανακλα την καλη λειτουργια της ομαδας. Επομενως ο διαχειριστης του υλικου πρεπει να εχει την ικανοτητα να μεγιστοποιει την αντληση των προτερηματων καθε μοναδας και την ελαχιστοποιηση των μειονεκτηματων. Με αλλα λογια την αξιοποιση του ροστερ. Και για να γινω λιγο πιο σαφης, ο Ντανστον χτες, προς το τελος ο φουκαρας απο την κουραση κρεμασε μια γλωσσα μεχρι το πατωμα και πιθανον αυτο ηταν και η αιτια που εχασε και τις δυο βολες στο κρισιμο σημειο. Θα ηταν παρατολμο η παραλογο να του δωσει σε καποιες στιγμες ανασες ο Σιμονς, οσο και αν θεωρουμε οτι ειναι ανεπαρκης, απο το να γυαλιζει τον παγκο?

QUOTE (Zoys @ Mar 7 2014, 15:45 ) *
Τόσο με τις αντιδράσεις του την ώρα του αγώνα όσο και με τις τελευταίες (και όχι μόνο) δηλώσεις του είναι ξεκάθαρο για μένα ότι νιώθει τεράστια πίεση και έχει μια ένταση που μεταφέρεται και στους παίκτες.



Χτες παντως καταφερε να μην δεχτει τεχνικη ποινη, ακομα και στα εξωφθαλμα λαθη των διαιτητων σε καθοριστικα σημεια του αγωνα.
Quincy
Mar 7 2014, 15:58
QUOTE(mpam @ Mar 7 2014, 13:19 ) *
Πολυ σωστα. Αυτο που ξεκινησε ο Ντουντα κ παει να το χαλασει ο κοουτς Β ειναι αυτο ακριβως που λες. Να παιξουμε με τους πιτσιρικαδες Ελληνες που εχουμε και το καλοκαιρι να γινουν 3 ποιο ποιοτικες προσθηκες απο Πετ, Κολ, Σιμ. Δεν μπορουμε να παιρνουμε τυχαρπαστους ξενους κ να μην χρησιμοποιουμε τους πιτσιρικαδες μας. Ας το χασει κατω απο το καλαθι ο Παπαπετρου κ οχι ο Κολινς.



Δεν πάει έτσι! Ο Ντούντα έφτιαξε την ομάδα από το μηδέν με Έλληνες πιτσιρικάδες κι έφτιαξε μια ομάδα με προοπτική 5ετίας τουλάχιστον. Από κει και πέρα είναι θέμα δοιήκησης (κατά κύριο λόγο) και προπονητή να κρατήσουν το 70-80% απ αυτόν τον κορμό και να πορευτούν με λίγες προσθήκες.

Σίγουρα όχι να πουλήσουμε τους καλούς, και μετά να ψάξουμε τον επόμενο. Αυτό λέγεται φυτόριο.

Σχετικά με τον Ελληνικό κορμό έχουμε σίγουρα ότι καλύτερο υπάρχει σε κάθε θέση και σε ιδανικές ηλικίες. Δεν υπάρχει αναγκαιότητα να ψάξουμε νέα ταλέντα και να παγκώνουμε τους ήδη καλούς παίκτες για να αναδείξουμε κι άλλους. Αυτό πρέπει να γίνεται πιο περιορισμένα όπως πχ με τον Χριστοδούλου
TakeshyKurosawa
Mar 7 2014, 16:31
QUOTE (Zoys @ Mar 7 2014, 15:42 ) *
Δηλαδή, να εγκαταλείψουμε το μοντέλο των τελευταίων τριών ετών που έκανε την Ευρώπη να παραμιλάει και χάρισε 2 Ευρωλίγκες; Υπήρξε εποχή που φέρναμε με το τσουβάλι "φτασμένους" παίκτες και δεν νομίζω να θέλει κανένας να γυρίσουμε εκεί. Και δεν θα γίνει κιόλας γιατί η πολιτική των Αγγελόπουλων είναι συγκεκριμένη.



Παίζεις στοίχημα μία φορά ποντάρεις 2,1 ευρώ και παίζεις τρελά πράγματα και κερδίζεις 350 ευρώ. Παίξε μετά 500 φορές το ίδιο και θα πάρεις τα @@. Νομίζω καταλαβαινόμαστε. Αν ήταν έτσι κανείς δεν θα έσκαγε φράγκα και θα έπαιρναν όλοι άσημους παίχτες με την ελπίδα ότι θα αποδειχτούν παιχτούρες και ψυχάρες. Ο ελληνικός κορμός είναι το βασικό. Μετά κρατάς Ντάνστον και Λοτζέσκι που είναι χρήσιμος παίχτης και πρέπει να πάρεις άσο,power forward και center επιπέδου και με παιχτάκια που έρχονται για "μία χούφτα δολάρια" ομάδα δεν θα γίνει.
Zephyr
Mar 7 2014, 16:40
QUOTE(Zoys @ Mar 7 2014, 15:42 ) *
Δηλαδή, να εγκαταλείψουμε το μοντέλο των τελευταίων τριών ετών που έκανε την Ευρώπη να παραμιλάει και χάρισε 2 Ευρωλίγκες; Υπήρξε εποχή που φέρναμε με το τσουβάλι "φτασμένους" παίκτες και δεν νομίζω να θέλει κανένας να γυρίσουμε εκεί. Και δεν θα γίνει κιόλας γιατί η πολιτική των Αγγελόπουλων είναι συγκεκριμένη.


Εν τέλει δεν ήταν μοντέλο αλλά συγκυρίες. Δεν αποφάσισαν οι Αγγελό ότι έτσι θα γίνει, αυτοί αρχικά αποφάσισαν ότι θα φύγουν, έτυχε να υπάρχει μπόλικο άγουρο ταλέντο από ελληνικής πλευράς, ένας έμπειρος και σοβαρός προπονητής, ένας σέντερ 1,96 τζακ ποτ και και 2 μεταγραφές λαχεία, για να φτάσουμε το 2012 να κάνουμε την Ευρώπη να παραμιλάει. Α, και ένας Σισκάουσκας να χάσει τις βολές. Όλα αυτά ήταν συγκυρίες δεν ήταν πλάνο. Όπως συγκυρία ήταν ο τραυματισμός/ κόψιμο καριέρας του Ματσιγιάουσκας πριν κάποια χρόνια, μια μεταγραφή που θα μπορούσε να αλλάξει την ιστορία.
ΑΝ υπήρχε πλάνο, ούτε ο Ντούντα θα έφευγε, ούτε η ομάδα του 2012 θα άλλαζε. η οικονομική πολιτική βέβαια και το πόσα φράγκα θέλει ο κάθε Αγγελόπουλος να διαθέτει είναι άλλη ιστορία.
roko
Mar 7 2014, 16:41
QUOTE (Zoys @ Mar 7 2014, 15:42 ) *
Δηλαδή, να εγκαταλείψουμε το μοντέλο των τελευταίων τριών ετών που έκανε την Ευρώπη να παραμιλάει και χάρισε 2 Ευρωλίγκες; Υπήρξε εποχή που φέρναμε με το τσουβάλι "φτασμένους" παίκτες και δεν νομίζω να θέλει κανένας να γυρίσουμε εκεί. Και δεν θα γίνει κιόλας γιατί η πολιτική των Αγγελόπουλων είναι συγκεκριμένη.


Μια χαρα παικταραδες ειχαμε τοτε.Προπονητη δεν ειχαμε απλα.
North_gato
Mar 7 2014, 16:42
QUOTE (TakeshyKurosawa @ Mar 7 2014, 16:31 ) *
Παίζεις στοίχημα μία φορά ποντάρεις 2,1 ευρώ και παίζεις τρελά πράγματα και κερδίζεις 350 ευρώ. Παίξε μετά 500 φορές το ίδιο και θα πάρεις τα @@. Νομίζω καταλαβαινόμαστε. Αν ήταν έτσι κανείς δεν θα έσκαγε φράγκα και θα έπαιρναν όλοι άσημους παίχτες με την ελπίδα ότι θα αποδειχτούν παιχτούρες και ψυχάρες. Ο ελληνικός κορμός είναι το βασικό. Μετά κρατάς Ντάνστον και Λοτζέσκι που είναι χρήσιμος παίχτης και πρέπει να πάρεις άσο,power forward και center επιπέδου και με παιχτάκια που έρχονται για "μία χούφτα δολάρια" ομάδα δεν θα γίνει.



Tο αν θα παρεις ασημους παικτες εξαρταται απο τι χρηματα διαθετεις, τι ικανοτητες βλεπεις να εχουν, τι βελτιωσεις ειναι εφικτο να εχουν, η στην χειροτερη περιπτωση πως μπορεις κατα τον καλυτερο δυνατο τροπο να εκμεταλευτεις οτι μπορουν να προσφερουν. Φυσικα αυτο προυποθετει και την ανεση χρονου. Με δεδομενο οτι αυτο δεν ισχυει στην περιπτωση εδω, και επειδη η κανουλα αρχιζει να σφιγγει, εκ των πραγματων πρεπει να κινηθουμε σε μεση οδο.

QUOTE (roko @ Mar 7 2014, 16:41 ) *
Μια χαρα παικταραδες ειχαμε τοτε.Προπονητη δεν ειχαμε απλα.



Για ποιον προπονητη μιλας?
Quincy
Mar 7 2014, 16:44
QUOTE(TakeshyKurosawa @ Mar 7 2014, 14:31 ) *
Παίζεις στοίχημα μία φορά ποντάρεις 2,1 ευρώ και παίζεις τρελά πράγματα και κερδίζεις 350 ευρώ. Παίξε μετά 500 φορές το ίδιο και θα πάρεις τα @@. Νομίζω καταλαβαινόμαστε. Αν ήταν έτσι κανείς δεν θα έσκαγε φράγκα και θα έπαιρναν όλοι άσημους παίχτες με την ελπίδα ότι θα αποδειχτούν παιχτούρες και ψυχάρες. Ο ελληνικός κορμός είναι το βασικό. Μετά κρατάς Ντάνστον και Λοτζέσκι που είναι χρήσιμος παίχτης και πρέπει να πάρεις άσο,power forward και center επιπέδου και με παιχτάκια που έρχονται για "μία χούφτα δολάρια" ομάδα δεν θα γίνει.



Ξένους είναι σχεδόν αδύνατο να τους κρατήσεις όλους για πολλά χρόνια. Αλλά 3-4 είναι εφικτό.

Στην προκειμένη και με λογικό μπατζετ κρατάς τα λαβράκια που βρήκες φέτος. Και φέρνεις κι άλλους άσημους που αν σου βγουν τους κρατάς κι αυτούς μέχρι να φτάσεις στο σημείο να χεις 3-4 σταθερούς και καλούς ξένους (τους οποίους θα πληρώνεις καλά) και ψάχνεις κάθε καλοκαίρι για 2-3 που δεν είναι απαραίτητο να είναι οι βασικοί σου και μπορεί να ναι βετεράνοι ή ρολίστες για να βγαίνουν και οι ρόλοι και να χεις μια όμορφη ολοκληρωμένη ομάδα.

Δεν μπορούμε να ψάχνουμε κάθε καλοκαίρι 5-6 ξένους, που να προορίζονται και για βασικοί μάλιστα, και μετά άλλους 3 το χειμώνα για να ξεφορτωθουμε τους σάπιους.

Το καλοκαίρι θα πρέπει να ψάξουμε μόνο για 3. ΚΑΛΟ βασικό γκαρντ, 2ο τεσσάρι και έναν ψηλό που να μπορεί υπό συνθήκες να σταθεί και στο 4 και το 5.
roko
Mar 7 2014, 16:52
QUOTE (North_gato @ Mar 7 2014, 16:42 ) *
Tο αν θα παρεις ασημους παικτες εξαρταται απο τι χρηματα διαθετεις, τι ικανοτητες βλεπεις να εχουν, τι βελτιωσεις ειναι εφικτο να εχουν, η στην χειροτερη περιπτωση πως μπορεις κατα τον καλυτερο δυνατο τροπο να εκμεταλευτεις οτι μπορουν να προσφερουν. Φυσικα αυτο προυποθετει και την ανεση χρονου. Με δεδομενο οτι αυτο δεν ισχυει στην περιπτωση εδω, και επειδη η κανουλα αρχιζει να σφιγγει, εκ των πραγματων πρεπει να κινηθουμε σε μεση οδο.




Για ποιον προπονητη μιλας?


Toν "δρακο".
TakeshyKurosawa
Mar 7 2014, 16:55
QUOTE (Quincy @ Mar 7 2014, 16:44 ) *
Ξένους είναι σχεδόν αδύνατο να τους κρατήσεις όλους για πολλά χρόνια. Αλλά 3-4 είναι εφικτό.


Το καλοκαίρι θα πρέπει να ψάξουμε μόνο για 3. ΚΑΛΟ βασικό γκαρντ, 2ο τεσσάρι και έναν ψηλό που να μπορεί υπό συνθήκες να σταθεί και στο 4 και το 5.


Ακριβώς. 3 παίχτες, αλλά πρέπει να ξέρεις τι παίρνεις. Αν πραγματικά στοχεύεις να χτυπήσεις πρωτάθλημα και ευρωπα'ι'κό δεν πας με στοιχήματα και ένα κάρο αλλαγές μέσα στη χρονιά. Πολύ πιθανό ο Μπαρτζώκας να τελειώνει φέτος γιατί το ενδεχόμενο σκούπας κακά τα ψέματα είναι ανοιχτό και φέτος. Ελπίζω ο επόμενος να έχει καλύτερο μάτι σε παίχτες.

Zoys
Mar 7 2014, 17:00
QUOTE(TakeshyKurosawa @ Mar 7 2014, 16:31 ) *
Παίζεις στοίχημα μία φορά ποντάρεις 2,1 ευρώ και παίζεις τρελά πράγματα και κερδίζεις 350 ευρώ. Παίξε μετά 500 φορές το ίδιο και θα πάρεις τα @@. Νομίζω καταλαβαινόμαστε. Αν ήταν έτσι κανείς δεν θα έσκαγε φράγκα και θα έπαιρναν όλοι άσημους παίχτες με την ελπίδα ότι θα αποδειχτούν παιχτούρες και ψυχάρες. Ο ελληνικός κορμός είναι το βασικό. Μετά κρατάς Ντάνστον και Λοτζέσκι που είναι χρήσιμος παίχτης και πρέπει να πάρεις άσο,power forward και center επιπέδου και με παιχτάκια που έρχονται για "μία χούφτα δολάρια" ομάδα δεν θα γίνει.

Δεν είμαστε από τις ομάδες που διαθέτουν τα μύρια της Φενέρ και της ΤΣΣΚΑ, και η δυσαναλογία ανάμεσα στο μπάτζετ και τις επιτυχίες της ομάδας μας έχει "κακομάθει" λίγο. Κανείς δεν έχει συμβόλαιο με την επιτυχία. Από την άλλη οφείλουμε φυσικά να επισημαίνουμε εξόφθαλμα λάθη (όπως επιλογές τύπου Collins), αλλά όχι να ακυρώνουμε την λογική της διοίκησης συνολικά. Κι εγώ θα ήθελα να είχαμε την ικανότητα να φέρουμε ποιοτικότερους ξένους, αλλά μιλάω πάντα με τα τωρινά δεδομένα.

QUOTE(Zephyr @ Mar 7 2014, 16:40 ) *
Εν τέλει δεν ήταν μοντέλο αλλά συγκυρίες.Δεν αποφάσισαν οι Αγγελό ότι έτσι θα γίνει, αυτοί αρχικά αποφάσισαν ότι θα φύγουν, έτυχε να υπάρχει μπόλικο άγουρο ταλέντο από ελληνικής πλευράς, ένας έμπειρος και σοβαρός προπονητής, ένας σέντερ 1,96 τζακ ποτ και και 2 μεταγραφές λαχεία, για να φτάσουμε το 2012 να κάνουμε την Ευρώπη να παραμιλάει. Α, και ένας Σισκάουσκας να χάσει τις βολές. Όλα αυτά ήταν συγκυρίες δεν ήταν πλάνο. Όπως συγκυρία ήταν ο τραυματισμός/ κόψιμο καριέρας του Ματσιγιάουσκας πριν κάποια χρόνια, μια μεταγραφή που θα μπορούσε να αλλάξει την ιστορία.
ΑΝ υπήρχε πλάνο, ούτε ο Ντούντα θα έφευγε, ούτε η ομάδα του 2012 θα άλλαζε. η οικονομική πολιτική βέβαια και το πόσα φράγκα θέλει ο κάθε Αγγελόπουλος να διαθέτει είναι άλλη ιστορία.

Εντάξει, άλλο καπέλο αυτό. Δεν υποβιβάζω όλες τις προηγούμενες ομάδες του Ολυμπιακού. Αυτό έλειπε δηλαδή, γιατί όντως είχαμε πολλούς παικταράδες και υπήρξαν και πολλοί άλλοι παράγοντες στη μέση, δεν θα κάτσουμε να το αναλύσουμε τώρα. Οι συγκυρίες πάντως πολύ συχνά γράφουν την ιστορία καλώς ή κακώς.

Το γεγονός είναι ότι είτε έτσι είτε αλλιώς και με δεδομένο το "μαζεμένο" μπάτζετ θα πρέπει να συνεχίζουμε να δίνουμε έμφαση στην παραγωγή και προώθηση Ελλήνων παικτών και ταυτόχρονα να συνεχίσουμε να κάνουμε έξυπνες επιλογές ξένων. Όπως ήταν ο Dunston και όπως δεν ήταν ο Begic δηλαδή.

Τα post μάλλον πρέπει να μεταφερθούν στο off topic γιατί πάλι ξεφύγαμε...
Quincy
Mar 7 2014, 17:12
QUOTE(TakeshyKurosawa @ Mar 7 2014, 14:55 ) *
Ακριβώς. 3 παίχτες, αλλά πρέπει να ξέρεις τι παίρνεις. Αν πραγματικά στοχεύεις να χτυπήσεις πρωτάθλημα και ευρωπα'ι'κό δεν πας με στοιχήματα και ένα κάρο αλλαγές μέσα στη χρονιά. Πολύ πιθανό ο Μπαρτζώκας να τελειώνει φέτος γιατί το ενδεχόμενο σκούπας κακά τα ψέματα είναι ανοιχτό και φέτος. Ελπίζω ο επόμενος να έχει καλύτερο μάτι σε παίχτες.


Δεν είμαι υπέρ να φύγει ο κοουτς. Αν γίνει αυτό θα πρέπει ως βασική προυπόθεση να μείνουν όλοι οι Έλληνες εντός 12αδας και μη, και σίγουρα οι Ντανστον-Σερμα-Λοτζεσκι.


QUOTE(louie @ Mar 7 2014, 14:57 ) *
επειδη η συζητηση εφτασε στο να ξεγραψει την φετινη χρονια του ολυμπιακου και να κοιταει το μελλον εγω παντως σκεφτομαι οτι ο ολυμπιακος στους τελευταιους 2 αγωνες εδειξε οτι εχει μελλον. τι εννοω, οτι ο ολυμπιακος ναι μεν ειχε κερδισει αρκετους αγωνες με τον σπανουλη και τον λο να ειναι κακοι, δεν ειχε ομως παιξει ποτε χωρις κανενας απο τους 2 να πατησει καν παρκε. σε αυτους τους 2 αγωνες με το διδυμο σλουκα-μαντζαρη(2 παιχτες στα 23-24 ακομα) να εχει εντελως τα κλειδια επαιξε στα ισια 2 δυνατες ομαδες(κυριως σε ροστερ) και ενω απο τον παγκο δεν ειχε καμια απολυτως βοηθεια. δηλαδη αν υπηρχε αλλο ενα γκαρντ που να μπορουσε να τους ξεκουρασει χωρις να καταστραφει η ομαδα, οπως δλδ με κολινς και κατσιβελη, θα κερδιζατε. αυτο δειχνει μεγαλες προοπτικες για το μελλον. σε 1-2 χρονια ο σπανουλης θα πεσει αρκετα και ο λο δεν ξερουμε αν θα επιστρεψει ποτε σε υψηλο επιπεδο. αν προσθεσουμε σε σλουκα-μαντζαρη και τους περπερογλου, πριντεζη που δεν εχουν τριανταρησει ακομα συν τον ντανστον τοτε το μελλον δειχνει αισιοδοξο. εμεις απο την αλλη ψαχνουμε τον διαδοχο του διαμαντιδη εδω και ποσα χρονια και ο παππας εχει μεν ταλεντο αλλα δεν δειχνει να μπορει να αναλαβει τετοιο ρολο στο υψηλοτερο επιπεδο. ο προπονητης ειναι θεμα και για τους 2 και χωρις προπονητη και ξεκαθαρο πλανο δεν χτιζεις μελλον.



Μέλλον έχει. Το θέμα είναι να το κρατήσει και να γίνει κάποτε "παρον". Και μαζί με 3-4 σταθερούς ξένους να χεις κάθε καλοκαίρι σίγουρα 8-9 καλούς παίκτες και να ψάχνεις είτε 1 καλό ξένο που έφυγε πχ είτε ρολίστες/βετεράνους.

Μακάρι να το ζήσουμε.

Edit : Ειδικά για Σλούκα και Μάντζαρη είναι φανερό ότι έχουν ότι ακριβώς χρειάζεται για να σηκώσουν μεγάλο βάρος της περιφέρειας. Μόνο μια ουσιαστική προσθήκη θα χρειαστεί στα G στην θέση του Λο (μακάρι να ναι ο ίδιος ο Λο). Και ο Χριστοδούλου πχ στην θέση του Κατσίβελη που θα χει περιορισμένο χρονο. Και φυσικά αυτό ήταν και το πλάνο φέτος, αλλά στράβωσε άσχημα
yorgos
Mar 7 2014, 18:25
QUOTE
Η υπαρξη του Σπανουλη με λευκη επιταγη, ηταν σχεδον αναποφευκτη μια και η νευραλγικη του θεση επιτρεπει να αξιοποιει με καλυτερο τροπο τις ικανοτητες αλλων παικτων και να μπαλωνει αδυναμιες

Συν του ότι ο Ολυμπιακός είχε ήδη χάσει Χάινς, ετοιμαζόταν να δώσει ή είχε ήδη δώσε τον Παπ (σωστά κατά τη γνώμη μου) και αν έφευγε και ο Σπανούλης θα ήταν τόσο άδειο το ΣΕΦ την επόμενη που θα έπαιζαν τις μουσικές καρέκλες, αν όχι τις ιπτάμενες.
QUOTE
Για την μη ανανεωση της συνεργασιας με Ιβκοβιτς, παντα θα πλαναται η απορια, εστω και αν του χρονου τον ξαναδεις στον παγκο του Ολυμπιακου.
Νομίζω ότι ήταν ξεκάθαρα θέμα μπάτζετ, με τις περικοπές που έκανε ο Ολυμπιακός δεν μπορούσε να έχει την πολυτέλεια να πληρώνει κοτζάμ Ίβκοβιτς, ο οποίος σε ό,τι αφορά τα συμβόλαιά του δε σηκώνει μύγα στο σπαθί του. Και γιατί να το κάνει δηλαδή, πρωταθλητής Ευρώπης ήταν, η όποια πρόταση μείωσης αποδοχών από τη δική του τη σκοπιά ήταν προσβλητική. Άσε που η δυναμική του ελληνικού πρωταθλήματος έμοιαζε πολύ αμφίβολή με τον Παναθηναϊκό να διαλύεται εκείνο το καλοκαίρι κυριολεκτικά, την οικονομία της Ελλάδας να βυθίζεται και όχι μόνο οικονομικά.

Όταν φτάνεις στην κορυφή, περιμένεις μια αναγνώριση. Αν δεν την παίρνεις αρχίζεις και αξιολογείς αν ήρθε η ώρα να τα μαζέψεις, ειδικά αν είσαι ξένος. Σε μια χώρα που καταρρέει, γιατί να μείνεις; Μέχρι κι ο κουμπάρος του μαύρη πέτρα πίσω του έριξε μετά από τόσα χρόνια, απ' ό,τι λέγεται μάλιστα και με κάποια χρωστούμενα από την ομάδα στην οποία ήταν άκρως επιτυχημένος (επιεικώς απαράδεκτο από τους Γιαννακόπουλους).
Zephyr
Mar 7 2014, 19:53
Άσχετα από συμπάθειες/αντιπάθειες, είναι πολύ νωρίς να μιλάμε για αντικατάσταση προπονητή. Και αν η πρόκριση στην Ευρώπη πλέον είναι βουνό, υπάρχει και το πρωτάθλημα της ψαροκώσταινας που όσο και να το υποτιμούμε πάντα είναι κριτήριο για το μέλλον του προπονητή. Όχι πως εκεί είναι είναι οι πιθανότητες μαζί μας (κάθε άλλο) αλλά πάντα στο τέλος γίνεται λογαριασμός. Να πιάσουμε από τώρα προπονητολογία για μένα δεν έχει νόημα.

Τώρα ως προς το ρόστερ, δεδομένου ότι υπάρχει πολύς κόσμος, πρέπει πρώτα να γίνει ξεσκάρτισμα (που έλεγε και μια ψυχή πέρσι το καλοκαίρι wink.gif για την εθνική). Είναι εμφανές π.χ. ότι Κόλινς, Σίμονς, Πέτγουει τσάμπα χώρο πιάνουν. Αναπληρωματικούς έχουμε μπόλικους πιτσιρικάδες, δεν χρειαζόμαστε ξένους. Ο ξένος θα πρέπει να είναι μεταγραφή ουσίας.

Στην συνέχεια να δούμε που πονάει η ομάδα. Εκ πρώτης όψεως δυνατές μεταγραφές χρειάζονται: 1 γκάρντ αντί Λο, 1 τεσσάρι αντί Κιάμου και 1 σέντερ (όχι απαραίτητα από το πάνω ράφι, σαν 2ο πίσω από Ντάνστον μαζί με Σέρμα).

Με αυτό τον τρόπο δεν σκορπάει ανούσια χρήματα η διοίκηση, υπάρχει και η δυνατότητα να αποκτηθούν 2-3 καλοί παίχτες και εν συνεχεία να πάρουν χρόνο οι ταλαντούχοι πιτσιρικάδες.
North_gato
Mar 7 2014, 20:09
QUOTE (Zephyr @ Mar 7 2014, 19:53 ) *
Άσχετα από συμπάθειες/αντιπάθειες, είναι πολύ νωρίς να μιλάμε για αντικατάσταση προπονητή. Και αν η πρόκριση στην Ευρώπη πλέον είναι βουνό, υπάρχει και το πρωτάθλημα της ψαροκώσταινας που όσο και να το υποτιμούμε πάντα είναι κριτήριο για το μέλλον του προπονητή. Όχι πως εκεί είναι είναι οι πιθανότητες μαζί μας (κάθε άλλο) αλλά πάντα στο τέλος γίνεται λογαριασμός. Να πιάσουμε από τώρα προπονητολογία για μένα δεν έχει νόημα.

Τώρα ως προς το ρόστερ, δεδομένου ότι υπάρχει πολύς κόσμος, πρέπει πρώτα να γίνει ξεσκάρτισμα (που έλεγε και μια ψυχή πέρσι το καλοκαίρι wink.gif για την εθνική). Είναι εμφανές π.χ. ότι Κόλινς, Σίμονς, Πέτγουει τσάμπα χώρο πιάνουν. Αναπληρωματικούς έχουμε μπόλικους πιτσιρικάδες, δεν χρειαζόμαστε ξένους. Ο ξένος θα πρέπει να είναι μεταγραφή ουσίας.

Στην συνέχεια να δούμε που πονάει η ομάδα. Εκ πρώτης όψεως δυνατές μεταγραφές χρειάζονται: 1 γκάρντ αντί Λο, 1 τεσσάρι αντί Κιάμου και 1 σέντερ (όχι απαραίτητα από το πάνω ράφι, σαν 2ο πίσω από Ντάνστον μαζί με Σέρμα).

Με αυτό τον τρόπο δεν σκορπάει ανούσια χρήματα η διοίκηση, υπάρχει και η δυνατότητα να αποκτηθούν 2-3 καλοί παίχτες και εν συνεχεία να πάρουν χρόνο οι ταλαντούχοι πιτσιρικάδες.


Η μεταγροφολογια ειναι αρρηκτα συνδεδεμενη και με την προπονητολογια.
Ποιος δεν λεει οτι ο νεος προπονητης (αν αλλαξει) δεν θα θεωρησει χρησιμους καποιους απο αυτους που εδω θεωρουμε τελειωμενους και αχρηστους? (Εξαιρω βεβαια απο τον παραπανω συλλογισμο τον Κολλινς, αν βρουμε ομαδα να της δωσουμε ενα κατοσταρικο και να τον παρει απο αυριο κιολας) Επιπλεον σιγουρα χρειαζεται αντικατασταση του Λο γιατι αυτος δεν προκεται να επιστρεψει, αν δυνατον με προοπτικη βαθους χρονου, μια και ο Σπανουλης μεγαλωνει. Φυσικα αν επιλεχτει ποιοτικη μεταγραφη, αυτο μπορει να αρχισει και απο τωρα, μια και θα ειναι αποδεκτη απο τον οποιοδηποτε προπονητη.
TakeshyKurosawa
Mar 7 2014, 20:12
QUOTE (Zephyr @ Mar 7 2014, 19:53 ) *
Άσχετα από συμπάθειες/αντιπάθειες, είναι πολύ νωρίς να μιλάμε για αντικατάσταση προπονητή. Και αν η πρόκριση στην Ευρώπη πλέον είναι βουνό, υπάρχει και το πρωτάθλημα της ψαροκώσταινας που όσο και να το υποτιμούμε πάντα είναι κριτήριο για το μέλλον του προπονητή. Όχι πως εκεί είναι είναι οι πιθανότητες μαζί μας (κάθε άλλο) αλλά πάντα στο τέλος γίνεται λογαριασμός. Να πιάσουμε από τώρα προπονητολογία για μένα δεν έχει νόημα.

Τώρα ως προς το ρόστερ, δεδομένου ότι υπάρχει πολύς κόσμος, πρέπει πρώτα να γίνει ξεσκάρτισμα (που έλεγε και μια ψυχή πέρσι το καλοκαίρι wink.gif για την εθνική). Είναι εμφανές π.χ. ότι Κόλινς, Σίμονς, Πέτγουει τσάμπα χώρο πιάνουν. Αναπληρωματικούς έχουμε μπόλικους πιτσιρικάδες, δεν χρειαζόμαστε ξένους. Ο ξένος θα πρέπει να είναι μεταγραφή ουσίας.

Στην συνέχεια να δούμε που πονάει η ομάδα. Εκ πρώτης όψεως δυνατές μεταγραφές χρειάζονται: 1 γκάρντ αντί Λο, 1 τεσσάρι αντί Κιάμου και 1 σέντερ (όχι απαραίτητα από το πάνω ράφι, σαν 2ο πίσω από Ντάνστον μαζί με Σέρμα).

Με αυτό τον τρόπο δεν σκορπάει ανούσια χρήματα η διοίκηση, υπάρχει και η δυνατότητα να αποκτηθούν 2-3 καλοί παίχτες και εν συνεχεία να πάρουν χρόνο οι ταλαντούχοι πιτσιρικάδες.


ΞΕΣΚΑΡΤΑΡΙΣΜΑ*

Βασικά η ομάδα θα χρειαστεί άσο έτσι κι αλλιώς από φέτος αν θέλει να διεκδικήσει Πρωτάθλημα. Αν επανέλθει και ο Ούκιτς το ρόστερ τους θα είναι πλέον πολύ πιο πλήρες, οπότε θα χρειαστεί άσος επιπέδου ή έστω άσος υποσχόμενος όπως ο Μακόλουμ που έχει κάνει μεγάλες ζημιές στον ΠΑΟ ατομικά. Μην υποτιμάτε το Πρωτάθλημα γιατί αυτός είναι ο βασικός στόχος των ομάδων. Με τέτοια μπάτζετ δεν μπορείς να λες ότι πας για Ευρωλίγκα και να την βάζεις πρώτο στόχο!
rankin
Mar 7 2014, 20:12
Το συγκεκριμένο thread πάντα έχει την τιμητική του, αλλά φέτος έδωσε ρέστα.

Νομίζω όμως πως μετά την υπόθεση Σερμαντίνι (που είχε νομίζω πολύ καλή εικόνα στο παιχνίδι με τη Μιλάνο) κλείνει και ο κύκλος των μεταγραφών για φέτος.
Οτι και να γραφτεί απο εδώ και πέρα, θα ειναι καθαρά θεωρητικό και χωρίς ιδιαίτερο νόημα, αφου η ομάδα έχει κλείσει το ρόστερ της.

Το καλοκαίρι, να μαστε καλά, και έχουμε πολλά να συζητήσουμε...
North_gato
Mar 7 2014, 20:22
QUOTE (rankin @ Mar 7 2014, 20:12 ) *
Το συγκεκριμένο thread πάντα έχει την τιμητική του, αλλά φέτος έδωσε ρέστα.

Νομίζω όμως πως μετά την υπόθεση Σερμαντίνι (που είχε νομίζω πολύ καλή εικόνα στο παιχνίδι με τη Μιλάνο) κλείνει και ο κύκλος των μεταγραφών για φέτος.
Οτι και να γραφτεί απο εδώ και πέρα, θα ειναι καθαρά θεωρητικό και χωρίς ιδιαίτερο νόημα, αφου η ομάδα έχει κλείσει το ρόστερ της.

Το καλοκαίρι, να μαστε καλά, και έχουμε πολλά να συζητήσουμε...



Χωρις να θελω να φανω κακος, και τα περισσοτερα απ οσα θα πουμε το καλοκαιρι χωρις νοημα θα ειναι, μια που οι περισσοτεροι που θα ακουστουν η θα δεσμευονται ακομα με συμβολαια, με απαγοιρευτικα buy-out, η θα ζητανε την μανα τους και τον πατερα τους. Ασε που παρα πολλοι δισταζουν πλεον να ερθουν στην Ελλαδα, υστερα απο (λανθασμενες)πληροφοριες οτι ολες οι ομαδες δεν πληρωνουν.
frenchman7
Mar 7 2014, 21:13
Η μεγαλύτερη κατάκτηση των τελευταίων χρόνων (μετά τις ευρωκούπες και τον Κόλλινς) είναι η συνέπεια με την
οποία φέρνουμε καλούς έλληνες πιτσιρικάδες. Είναι τεράστια υπόθεση για την ομάδα αυτό και πρέπει
οπωσδήποτε ο προπονητής μας (παλιός η νέος) να αρχίσει να τους ενσωματώνει..
Βεβαια δύσκολο να έχουν την εξέλιξη που θα είχαν με τον Ντούντα αλλά τουλάχιστον να παίρνουν χρόνο

ΥΓ: Φίλε TakeshyKurosawa τι φάση το άβαταρ?
Joda
Mar 7 2014, 22:12
Η ομάδα χρειάζεται αλλαγή προπονητή αυτό είναι σίγουρο.Δεν το έχει ο Μπαρτζώκας με τα συστήματα και τις εναλλαγές των συστημάτων ανάλογα με την ροή του αγώνα. Το πιο απλό παράδειγμα είναι με τον παο. Ο argi κάνει το ίδιο πράγμα στον Ολουμπιακό και ο μπαρτζωκας δεν μπορεί να βρει την λύση. Απολογισμός σε 7 παιχνίδια 6 ήττες από τον παο.
Ο Μπαρτζώκας δεν εμπιστεύεται και τους μικρούς. πχ Παππαπέτρου που για μένα θα έπρεπε να παιζει κανονικότατα. Αν δεν παίξει τωρα πότε θα παίξει? Θυμηθείτε ο παππανικολάου. Πως ήταν τον πρώτο χρόνο που έπιαξε με τον ντουντα και σε τι εξελιχθηκε την επόμενη χρονιά. Αν δεν παίξουν τωρα οι μικροί πότε θα παίξουν στα 25?. Επίσης ο μπαρτζώκας περσι είχε έτοιμη ομάδα για αυτό πηρε την eurleague.
Για μένα πρέπει να ερθει ο Αγγέλου πίσω. Πήγε τον Άρη στον τελικό, βελτίωσε πολύ την εφές μέσα σε μικρό χρονικό διάστημα,ήταν βοηθός του ντουντα για 2 χρόνια, ξέρει να διαχειρίζεται ψυχολογικά τον εαυτό του και όχι να κανει αυτή την φαρσοκωμωδια του μπαρτζώκα που μεταδίδει το άγχος του στους παίκτες τα ριχνει όλη την ώρα στη διαιτησία και σε όλα τα άλλα και δεν έχει παρει ποτέ την ευθύνη μιας ήττας όπως έκανε πρόσφατα και η προπονητάρα ο Μιτσελ στο παιχνίδι με τον πάο στν μπάλα.
Για παιχτη πρέπει να πάρει τώρα τον Μακκόλουμ του πανιωνίου. Με 250.000 - 300.000 τον παιρνεις και είναι παιχτούρα. είναι 25 χρονών και θέλει σίγουρα να κανει μεταγραφή σε μια ομαδα όπως ο ολυμπιακός για να ανεβάσει το κασε του.
Συνολικα θές 4 παίχτες. Στην θέση σέντερ θές ενα 2ο Ντανστον για να κανεις διδυμο σεντερ (πχ όπως lawal- samuels στην αρμανι). Ένα 4αρι στυλ γκιστ, τον μακκολουμ κ αλλον ένα που να παίζει και άσος και δυάρι γιατί έλεος καθε ιανουάριο ψάχνουμε για κοντο.
Οι παίχτες που θα θελα να φύγουν είναι Σίμμονς,Κολλινς,Κατσίβελης.
Quincy
Mar 7 2014, 22:18
Να βάλει πάγκο τον Περπέρογλου και λοτζέσκι για να πάρει εμπειρία ο Παπαπέτρου........ Αχρηστος... τι περιμενες...

Δεν είναι δυνατόν να παίζουν τόσο οι μικροί όταν η ομάδα είναι πλήρης.

Καλως ήρθες στο φορουμ btw peace.gif smiley.gif
TakeshyKurosawa
Mar 7 2014, 22:21
QUOTE (frenchman7 @ Mar 7 2014, 21:13 ) *
ΥΓ: Φίλε TakeshyKurosawa τι φάση το άβαταρ?


Δυστυχώς δεν είναι κοπέλα μου, ευτυχώς δεν είναι αδερφή μου! smiley.gif
Κροάτισα είναι η κυρία και δεν είναι διάσημη. Το βαλα έτσι για να χαλαρώνει το κλίμα ώρες ώρες με πολλά που γράφονται! biggrin.gif
T.W.Is.M.
Mar 7 2014, 23:46
QUOTE(Joda @ Mar 7 2014, 22:12 ) *
Απολογισμός σε 7 παιχνίδια 6 ήττες από τον παο.
Ο Μπαρτζώκας δεν εμπιστεύεται και τους μικρούς. πχ Παππαπέτρου που για μένα θα έπρεπε να παιζει κανονικότατα. Αν δεν παίξει τωρα πότε θα παίξει? Θυμηθείτε ο παππανικολάου. Πως ήταν τον πρώτο χρόνο που έπιαξε με τον ντουντα και σε τι εξελιχθηκε την επόμενη χρονιά. Αν δεν παίξουν τωρα οι μικροί πότε θα παίξουν στα 25?. Επίσης ο μπαρτζώκας περσι είχε έτοιμη ομάδα για αυτό πηρε την eurleague.
Για μένα πρέπει να ερθει ο Αγγέλου πίσω. Πήγε τον Άρη στον τελικό, βελτίωσε πολύ την εφές μέσα σε μικρό χρονικό διάστημα,ήταν βοηθός του ντουντα για 2 χρόνια, ξέρει να διαχειρίζεται ψυχολογικά τον εαυτό του και όχι να κανει αυτή την φαρσοκωμωδια του μπαρτζώκα που μεταδίδει το άγχος του στους παίκτες τα ριχνει όλη την ώρα στη διαιτησία και σε όλα τα άλλα και δεν έχει παρει ποτέ την ευθύνη μιας ήττας όπως έκανε πρόσφατα και η προπονητάρα ο Μιτσελ στο παιχνίδι με τον πάο στν μπάλα.


1)Το 7 παιχνιδια 6 ηττες δεν ισχυει. Ειναι 10 παιχνιδια 7 ηττες. Οχι οτι ειναι καλο, αλλα αυτη ειναι η πραγματικη επιδοση.
2)Ο Παπανικολαου ηρθε στην ηλικια που ειναι φετος ο Παπαπετρου. Εκεινη τη σεζον ειχε λιγοτερο χρονο συμμετοχης απ οτι φετος ο Παπαπετρου. Κανε λιγη υπομονη να τον δουμε και τα επομενα χρονια. Η πρωτη καλη σεζον του Παπανικολαου ηταν στη 2η χρονια του Ιβκοβιτς, σαν να λεμε σε αντιστοιχια με τις σεζον του Παπαπετρου σε 2 χρονια απο τωρα.
3)Για τον Αγγελου, αν και δεν εχω αρνητικη αποψη, δεν ειναι λιγοι εδω μεσα που θεωρουν οτι δεν προσφερει τιποτα στην Εφες.
4)off-topic, αλλα αξιζει να το πω. Ο Μιτσελ στην αρχη της χρονιας ηταν τελειωμενος για τη διοικηση. Τα αποτελεσματα που εφερε ομως δεν εδωσαν την αφορμη για να φυγει και βλεπουμε την καταληξη. Ελπιζω σε 12 μερες να τη δουμε ακομα πιο εμφανως αυτη την καταληξη...
redleg7
Mar 7 2014, 23:57
Ας σταματησει το παραμυθι με την ετοιμη ομαδα του Ντουντα.
North_gato
Mar 7 2014, 23:58
QUOTE (TakeshyKurosawa @ Mar 7 2014, 22:21 ) *
Δυστυχώς δεν είναι κοπέλα μου, ευτυχώς δεν είναι αδερφή μου! smiley.gif
Κροάτισα είναι η κυρία και δεν είναι διάσημη. Το βαλα έτσι για να χαλαρώνει το κλίμα ώρες ώρες με πολλά που γράφονται! biggrin.gif



Μηπως εχεις το τηλεφωνο της? tongue.gif
T.W.Is.M.
Mar 8 2014, 00:59
QUOTE(rankin @ Mar 7 2014, 20:12 ) *
Το συγκεκριμένο thread πάντα έχει την τιμητική του, αλλά φέτος έδωσε ρέστα.

Νομίζω όμως πως μετά την υπόθεση Σερμαντίνι (που είχε νομίζω πολύ καλή εικόνα στο παιχνίδι με τη Μιλάνο) κλείνει και ο κύκλος των μεταγραφών για φέτος.
Οτι και να γραφτεί απο εδώ και πέρα, θα ειναι καθαρά θεωρητικό και χωρίς ιδιαίτερο νόημα, αφου η ομάδα έχει κλείσει το ρόστερ της.

Το καλοκαίρι, να μαστε καλά, και έχουμε πολλά να συζητήσουμε...


Πιστευω χωρις να εχω καμια πληροφορηση οτι μολις τελειωσει η ευρωπαικη σεζον(εκτος κι αν παμε στο φαιναλ φορ) θα γινει αλλη μια αλλαγη γκαρντ, οπως εκανε περσι ο Παναθηναικος με τον Καρι.

Αν ηταν στο χερι μου, θα εφερνα πισω και τονΤζοςτονΠαουελ για να ολοκληρωσει το εργο του! tongue.gif
D-Wade
Mar 8 2014, 01:05
QUOTE(T.W.Is.M. @ Mar 8 2014, 00:59 ) *
Αν ηταν στο χερι μου, θα εφερνα πισω και τονΤζοςτονΠαουελ για να ολοκληρωσει το εργο του! tongue.gif

Κάτσε πρώτα να πάρει ο άνθρωπος το κινέζικο πρωτάθλημα . . Να γίνει πρώτος στην ιστορία με ΝΒΑ,euroleague και Κινέζικο και μετά το βλέπουμε . . .
North_gato
Mar 8 2014, 01:18
QUOTE (T.W.Is.M. @ Mar 8 2014, 00:59 ) *
Πιστευω χωρις να εχω καμια πληροφορηση οτι μολις τελειωσει η ευρωπαικη σεζον(εκτος κι αν παμε στο φαιναλ φορ) θα γινει αλλη μια αλλαγη γκαρντ, οπως εκανε περσι ο Παναθηναικος με τον Καρι.

Αν ηταν στο χερι μου, θα εφερνα πισω και τονΤζοςτονΠαουελ για να ολοκληρωσει το εργο του! tongue.gif



Για το ελληνικο πρωταθλημα?
Επιτρεπεται?
redleg7
Mar 10 2014, 22:28
http://www.sport-fm.gr/article/telos-o-ntiabara/755062

Αυτος ειναι ο Γαλλος για τον οποιο ειχαμε ενδιαφερθει το καλοκαιρι λογικα αν και δεν ειμαι σιγουρος.

Πληροφοριακα ακουσα οτι ο Μπομπι Μπραουν εμεινε αποψε ελευθερος.
erwi grey
Mar 10 2014, 22:43
QUOTE(redleg7 @ Mar 11 2014, 04:28 ) *
http://www.sport-fm.gr/article/telos-o-ntiabara/755062

Αυτος ειναι ο Γαλλος για τον οποιο ειχαμε ενδιαφερθει το καλοκαιρι λογικα αν και δεν ειμαι σιγουρος.

Πληροφοριακα ακουσα οτι ο Μπομπι Μπραουν εμεινε αποψε ελευθερος.

Καλος θα ηταν ο Γαλλος μαζι με Ντανστον.
Κριμα για τον μπραουν να ειχε γινει πριν μηνα.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.