Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Μεταγραφές
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095
Air and King
QUOTE(il postino @ Apr 25 2010, 18:11 ) *
σπανουλης , τεο , δδ ειναι τα καλυτερα γκαρντ που εχει βγαλει η ελλαδα απο το γκαλη και μετα !

μαζι με το φανη , μιλαμε για τους 5 καλυτερους παικτες ever του ελληνικου μπασκετ.



δε δεχομαι σε καμια περιπτωση οταν μιλαμε για τετοια μεγεθη ο καθενας να λεει την αποψη του με τροπο απολυτο και υπεροπτικο εις βαρος του αλλου!

Σε καμια περιπτωση ο Σπανουλης δεν ειναι στους 5 καλυτερους ολων των εποχων..Ο Κολοκυθας φωναζει!Ο Γιαννακης φωναζει..Τι εγινε il postino τους ξεχασες?Ο Φανης ηταν το μεγαλυτερο ταλεντο αλλα σε καμια περιπτωση δεν ειναι ανωτερος απο τον Κολοκυθα και τον Γιαννακη ενω και ο Σπανουλης επισης ουτε για πλακα δεν μπορει να θεωρηθει ανωτερος απο Γιαννακη,Κολοκυθα!

Ο Σπανουλης δεν ειναι αυτη την στιγμη μεγεθος οπως ο Γκαλης,ο Διαμαντιδης,ο Παπαλουκας,ο Γιαννακης ,ο Κολοκυθας...Ουτε για αστειο.
Εγω απο την αλλη δεν δεχομαι να ξεχναμε την Ιστορια!
Reggie Miller #31
Ρε παίδες δε γίνεται να συγκρίνουμε δύο διαφορετικούς παίκτες και αν πούμε ποιος είναι καλύτερος.
Δεν παίζουν καν στην ίδια θέση(εννοώ τη φυσική τους θέση).Και τι σημαίνει ότι βρίσκονται ανάμεσα στους κορυφαίους ή δεν βρίσκονται;Από τι εξαρτάται αν ένας παίκτης είναι τεράστιος και αν πρέπει να βρίσκεται ανάμεσα στους κορυφαίους.

Εγώ νομίζω ότι η καριέρα κάθε παίκτη,καλώς ή κακώς,στιγματίζεται από τους τίτλους που θα συγκεντρώσει στο τέλος της καριέρας του.Πέρα από τα στατιστικά,από το πόσο καλά παίζει ένας παίκτης,από την προσωπικότητα του κτλ,οι τίτλοι είναι αυτοί που κάνουν τη διαφορά...
Να φέρω το παράδειγμα του Αλβέρτη.Για μένα πέρα από κάποιες χρονιές που ήταν αρκετά καλός,δεν ήταν κάτι το ιδιαίτερο,μην τρελαθούμε.Κι όμως αυτός ο παίκτης πήρε τα πάντα και μάλιστα πολλάκις!

il postino,γιατί λες ότι ο Ντρου είναι πιο χρήσιμος για τον Ολυμπιακό;Λόγω του περιφερειακού του σουτ;
Αν είναι έτσι συμφωνώ απόλυτα μαζί σου,ο οποίος Νίκολας έχει βελτιωθεί σε πολλούς τομείς και αμυντικά.
Και πρέπει να ''με προσθέσεις'' στη λίστα με τους αγαπημένους σου παίκτες.Pacers χωρίς ''εμένα'' δε γίνεται!!! smiley.gif
il postino
QUOTE(Air and King @ Apr 25 2010, 18:19 ) *
Σε καμια περιπτωση ο Σπανουλης δεν ειναι στους 5 καλυτερους ολων των εποχων..Ο Κολοκυθας φωναζει!Ο Γιαννακης φωναζει..Τι εγινε il postino τους ξεχασες?Ο Φανης ηταν το μεγαλυτερο ταλεντο αλλα σε καμια περιπτωση δεν ειναι ανωτερος απο τον Κολοκυθα και τον Γιαννακη ενω και ο Σπανουλης επισης ουτε για πλακα δεν μπορει να θεωρηθει ανωτερος απο Γιαννακη,Κολοκυθα!

Ο Σπανουλης δεν ειναι αυτη την στιγμη μεγεθος οπως ο Γκαλης,ο Διαμαντιδης,ο Παπαλουκας,ο Γιαννακης ,ο Κολοκυθας...Ουτε για αστειο.
Εγω απο την αλλη δεν δεχομαι να ξεχναμε την Ιστορια!

ας φωναζουν οσο θελουν! αυτη ειναι η γνωμη μου! αν θες να μιλησουμε αναλογικα για το ποιος ειναι ο καλυτερος στην εποχη του no problem , αν θες να μιλησουμε ομως για το ποιος ειναι ο καλυτερος γενικα και για το ποτε το μπασκετ εγινε πιο δυσκολο, πιο ανταγωνιστικο και πιο απαιτητικο here we go!

ο γιαννακης σε συγκριση με τη σημερινη απιστευτη τριαδα μας στα γκαρντ δεν κανει ουτε για αλλαγη τους! ενας καλος αμυντικος ηταν , με καλο σουτ αλλα αψυχολογητος στην επιθεση ,που χρωσταει τη μιση περιουσια του στον γκαλη! σου εκανε εντυπωση ομως τοτε που επαιζε γιατι αλλαγη του ηταν ο δοξακης , ενω αλλαγη του σπανουλη ειναι ο σαρας και αντιστροφα!!!!! θα συγκρινουμε παικτες του 80 και του 90 με τους σημερινους? τοτε καπνιζαν, επαιζαν , τα εσπαγαν στα μπουζουκια , δεν ηταν καν επαγγελματιες! οι σημερινοι ειναι στρατιωτες , τουλαχιστον αυτοι που ειναι σε τοπ επιπεδο!


υ.γ δεν ειδα να σχολιαζεις αυτο που εγραψα πριν , οτι ο σπανουλης μεχρι τα 27 του εχει πετυχει περισσοτερα πραγματα απο τον παπαλουκα......

υ.γ ο φανης μπορει να μην επαιξε ποτε το μπασκετ που του αρμοζε αλλα το ταλεντο του και η ανιδιοτελεια του ηταν τετοια που για μενα θα ειναι αιωνια τοπ! μια αποψη εντελως υποκειμενικη.
Reggie Miller #31
Α ναι σωστό κι αυτό...Μην συγκρίνουμε άλλες εποχές...Αυτό μου θυμίζει κάτι τύπους που δεν έχουν άμεση επαφή με το μπάσκετ και μετά από ήττες θυμούνται τον Έντι και τον Ρίβερς.Οι εποχές έχουν αλλάξει,το μπάσκετ είναι διαφορετικό και οι δυνατότητες των παικτών άλλες...
il postino
QUOTE(Reggie Miller #31 @ Apr 25 2010, 18:28 ) *
Και πρέπει να ''με προσθέσεις'' στη λίστα με τους αγαπημένους σου παίκτες.Pacers χωρίς ''εμένα'' δε γίνεται!!! smiley.gif

εχω ενα pacer εκεινης της ομαδας αλλα οχι τον ρετζι!!!
Reggie Miller #31
QUOTE(il postino @ Apr 25 2010, 18:41 ) *
εχω ενα pacer εκεινης της ομαδας αλλα οχι τον ρετζι!!!


off topic!

το Play maker δεν ήταν ο jackson;Είχαν συνυπάρξει 1-2 χρονιές ή κάνω λάθος;
Air and King
QUOTE(il postino @ Apr 25 2010, 18:34 ) *
ας φωναζουν οσο θελουν! αυτη ειναι η γνωμη μου! αν θες να μιλησουμε αναλογικα για το ποιος ειναι ο καλυτερος στην εποχη του no problem , αν θες να μιλησουμε ομως για το ποιος ειναι ο καλυτερος γενικα και για το ποτε το μπασκετ εγινε πιο δυσκολο, πιο ανταγωνιστικο και πιο απαιτητικο here we go!

ο γιαννακης σε συγκριση με τη σημερινη απιστευτη τριαδα μας στα γκαρντ δεν κανει ουτε για αλλαγη τους! ενας καλος αμυντικος ηταν , με καλο σουτ αλλα αψυχολογητος στην επιθεση ,που χρωσταει τη μιση περιουσια του στον γκαλη! σου εκανε εντυπωση ομως τοτε που επαιζε γιατι αλλαγη του ηταν ο δοξακης , ενω αλλαγη του σπανουλη ειναι ο σαρας και αντιστροφα!!!!! θα συγκρινουμε παικτες του 80 και του 90 με τους σημερινους? τοτε καπνιζαν, επαιζαν , τα εσπαγαν στα μπουζουκια , δεν ηταν καν επαγγελματιες! οι σημερινοι ειναι στρατιωτες , τουλαχιστον αυτοι που ειναι σε τοπ επιπεδο!


υ.γ δεν ειδα να σχολιαζεις αυτο που εγραψα πριν , οτι ο σπανουλης μεχρι τα 27 του εχει πετυχει περισσοτερα πραγματα απο τον παπαλουκα......

υ.γ ο φανης μπορει να μην επαιξε ποτε το μπασκετ που του αρμοζε αλλα το ταλεντο του και η ανιδιοτελεια του ηταν τετοια που για μενα θα ειναι αιωνια τοπ! μια αποψη εντελως υποκειμενικη.

Οποτε θες και σε οτι θες παμε.!!
Με την ιδια λογικη(την δικη σου) και ο Γκαλης σε εκεινη την εποχη επαιζε που οι παιχτες πηγαιναν στα μπουζουκια(λες και τωρα δεν πανε) αρα ο Σπανουλης που παιζει στην σημερινη εποχη ειναι καλυτερος απο αυτον....Πρωτο λαθος!
Αυτα που λες εσυ για τις εποχες ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν ανθρωποι που θεωρουν το τοτε καλυτερο απο το τωρα..

Οσο αφορα τον Γιαννακη...Σοβαρα μιλας?Ο Γκαλης τον εκανε αυτο που ηταν?Μιλαμε για τον παιχτη Γιαννακη?
Μηπως θυμασαι ποιος ηταν πιο clutch μεταξυ Γκαλη-Γιαννακη?Μηπως θυμασαι ο Γκαλης στην τελευταια επιθεση σε ποιον πεταγε το μπαλακι?Ο Γκαλης ειναι ο καλυτερος παιχτης αλλα σε καμια περιπτωση δεν εκανε τον Γιαννακη αυτο που ηταν,ουτε ο Γιαννακης χρωσταει την μιση του περιουσια στον Γκαλη..Αυτα ειναι λογια απο Haters του!
Ασε τον Δοξακη..Ο Γιαννακης ηταν εκπληκτικος αμυντικος πολυ καλυτερος σουτερ απο τον Σπανουλη και μεγαλυτερος ηγετης.Ειχε καλυτετο ballhandling επισης!
Εγινε ο Σπανουλης ανωτερος απο τον Γιαννακη.................?

Υ.Γ.Σχολιαζω τα παντα!Στην προκειμενη περιπτωση δεν εδωσα σημασια τοσο σε αυτο οσο στα αλλα!
Ο Σπανουλης στην ηλικια του Παπαλουκα εχει πετυχει πιο πολλα?Μπορει!Στην ηλικια του ομως επισης ο Παπαλουκας δεν ηταν ποτε τοσο κακος σε μια χρονια οπως ειναι φετος ο Σπανουλης....Ο Παπαλουκας ηταν πολυ πιο σταθερος στο πικ του ενω και φετος εχει κανει καλυτερη χρονια!
Υ.Γ.2 Ο Φανης ηταν το μεγαλυτερο ταλεντο ομως η καριερα του δεν ηταν ανταξια αυτου!Ταλεντο ειχε και ο Καλλιγκαρης...Τον ξερεις τον Καλλιγκαρη?Εκανε πραγματα και θαυματα αλλα επαιζε στο Σπορτινγκ!
il postino
QUOTE(Air and King @ Apr 25 2010, 18:49 ) *
Οποτε θες και σε οτι θες παμε.!!
Με την ιδια λογικη(την δικη σου) και ο Γκαλης σε εκεινη την εποχη επαιζε που οι παιχτες πηγαιναν στα μπουζουκια(λες και τωρα δεν πανε) αρα ο Σπανουλης που παιζει στην σημερινη εποχη ειναι καλυτερος απο αυτον....Πρωτο λαθος!
Αυτα που λες εσυ για τις εποχες ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν ανθρωποι που θεωρουν το τοτε καλυτερο απο το τωρα..

Οσο αφορα τον Γιαννακη...Σοβαρα μιλας?Ο Γκαλης τον εκανε αυτο που ηταν?Μιλαμε για τον παιχτη Γιαννακη?
Μηπως θυμασαι ποιος ηταν πιο clutch μεταξυ Γκαλη-Γιαννακη?Μηπως θυμασαι ο Γκαλης στην τελευταια επιθεση σε ποιον πεταγε το μπαλακι?Ο Γκαλης ειναι ο καλυτερος παιχτης αλλα σε καμια περιπτωση δεν εκανε τον Γιαννακη αυτο που ηταν,ουτε ο Γιαννακης χρωσταει την μιση του περιουσια στον Γκαλη..Αυτα ειναι λογια απο Haters του!
Ασε τον Δοξακη..Ο Γιαννακης ηταν εκπληκτικος αμυντικος πολυ καλυτερος σουτερ απο τον Σπανουλη και μεγαλυτερος ηγετης.Ειχε καλυτετο ballhandling επισης!
Εγινε ο Σπανουλης ανωτερος απο τον Γιαννακη.................?

Υ.Γ.Σχολιαζω τα παντα!Στην προκειμενη περιπτωση δεν εδωσα σημασια τοσο σε αυτο οσο στα αλλα!
Ο Σπανουλης στην ηλικια του Παπαλουκα εχει πετυχει πιο πολλα?Μπορει!Στην ηλικια του ομως επισης ο Παπαλουκας δεν ηταν ποτε τοσο κακος σε μια χρονια οπως ειναι φετος ο Σπανουλης....Ο Παπαλουκας ηταν πολυ πιο σταθερος στο πικ του ενω και φετος εχει κανει καλυτερη χρονια!
Υ.Γ.2 Ο Φανης ηταν το μεγαλυτερο ταλεντο ομως η καριερα του δεν ηταν ανταξια αυτου!Ταλεντο ειχε ο Καλλιγκαρης...Τον ξερεις τον Καλλιγκαρη?Εκανε πραγματα και θαυματα αλλα επαιζε στο Σπορτινγκ!


-γκαλης-γιαννακης ηταν αθλητες με ολη τη σημασια της λεξης. κατ αρχας ηταν γυμνασμενοι , πραγμα οχι και πολυ συνηθες για την εποχη εκεινη στην ελλαδα. δεν ηταν ολοι οι αθλητες τοτε σε αυτο το στυλ. αυτοι ηταν η εξαιρεση και οχι ο κανονας. οποτε ακυρο αν ο σπαν , με τη λογικη μου , ειναι καλυτερος απο το γκαλη.

- εκπληκτικος αμυντικος ο γιαννακης σε μια εποχη που κανεις δεν επαιζε αμυνα......αψυχολογητος σε απειρες περιπτωσεις στην επιθεση. και μονο που ακουω πολλες φορες να τον συγκρινουν με τον γκαλη μειδιω και αυτο γιατι δεν ειναι ισα τα μεγεθη. δε λεω σε καμια περιπτωση οτι δεν ηταν καλος παικτης , αρκετα καλος αλλα οχι κατι σπεσιαλ.

- ο σπανουλης ειναι κακος φετος (ακομα δεν εχει τελειωσει η χρονια) γιατι κλαταρε απο το καλοκαιρι. υπαρχει καποιος αλλος λογος? ποτε του ο παπαλουκας δεν εχει συρει ολοκληρη ομαδα ουτε σε μια διοργανωση!

- δεν τον ξερω τον ανθρωπο! για τον φανη εξεφρασα προσωπικη και μονο αποψη που δεν περιμενω να τη συμμεριστει κανεις.
Air and King
QUOTE(il postino @ Apr 25 2010, 19:13 ) *
-γκαλης-γιαννακης ηταν αθλητες με ολη τη σημασια της λεξης. κατ αρχας ηταν γυμνασμενοι , πραγμα οχι και πολυ συνηθες για την εποχη εκεινη στην ελλαδα. δεν ηταν ολοι οι αθλητες τοτε σε αυτο το στυλ. αυτοι ηταν η εξαιρεση και οχι ο κανονας. οποτε ακυρο αν ο σπαν , με τη λογικη μου , ειναι καλυτερος απο το γκαλη.

- εκπληκτικος αμυντικος ο γιαννακης σε μια εποχη που κανεις δεν επαιζε αμυνα......αψυχολογητος σε απειρες περιπτωσεις στην επιθεση. και μονο που ακουω πολλες φορες να τον συγκρινουν με τον γκαλη μειδιω και αυτο γιατι δεν ειναι ισα τα μεγεθη. δε λεω σε καμια περιπτωση οτι δεν ηταν καλος παικτης , αρκετα καλος αλλα οχι κατι σπεσιαλ.

- ο σπανουλης ειναι κακος φετος (ακομα δεν εχει τελειωσει η χρονια) γιατι κλαταρε απο το καλοκαιρι. υπαρχει καποιος αλλος λογος? ποτε του ο παπαλουκας δεν εχει συρει ολοκληρη ομαδα ουτε σε μια διοργανωση!

- δεν τον ξερω τον ανθρωπο! για τον φανη εξεφρασα προσωπικη και μονο αποψη που δεν περιμενω να τη συμμεριστει κανεις.

Οταν μιλας και αμφισβητεις μια εποχη η μπαλα παιρνει οποιονδηποτε αγωνιζοταν τοτε..Επισης παλι εμμεσως πλην σαφως αμφισβητεις τον Γκαλη λεγοντας αυτο "εκπληκτικος αμυντικος ο γιαννακης σε μια εποχη που κανεις δεν επαιζε αμυνα" που ειναι σαν να λες οτι για αυτο ο Γκαλης εβαζε 40αρες γιατι δεν επαιζε κανεις αμυνα τοτε.Λαθος...Εχει αλλαξει το μπασκετ αλλα και τοτε επαιζαν αμυνα!
Ο Γκαλης και ο Γιαννακης δεν επαιζαν μονο στην Ελλαδα αλλα και στο Κυπελλο πρωταθλητριων τοτε(σημερινη Ευρωλιγκα) που το επιπεδο ηταν επισης πολυ υψηλο!Επαιξαν απεναντι στον κορυφαιο Αμερικανο που πατησε στην Ευρωπη (μαζι με τον Γκερβιν)τον Μακαντου,επαιξαν απεναντι σε Πετροβιτς,Ντιβατς,Ρατζα,Ζντοβς και σια το 89..Απεναντι στην Ενωμενη Γιουγκοσλαβια...Εχουν παιξει και αυτοι σε πολυ υψηλο επιπεδο!

Ο Παπαλουκας παιζει ασταματατητα απο τοτε που πηγε στην Τσσκα σε υψηλο επιπεδο και πολλα χρονια αγωνιζεται με την Εθνικη.Τετοιο ντεφορμαρισμα δεν ειχε ποτε ενω ακομα και τωρα ειναι καλυτερος απο τον Σπανουλη..Ο Σπανουλης εκανε ολη και ολη μια χρονια σε πολυ υψηλο επιπεδο αναλογο με αυτων οπου ανεβηκε σε συνειδησεις!
Ο Παπαλουκας το κανει χρονια αυτο...

Ο Φανης επαναλαμβανω ηταν εξαιρετικο ταλεντο αλλα για να θεωρηθεις κορυφαιος πρεπει να εχει και αναλογη καριερα...Ο Φανης ειχε το πρωτο και οχι το δευτερο...
polympoumpounas
QUOTE(Air and King @ Apr 25 2010, 17:19 ) *
Σε καμια περιπτωση ο Σπανουλης δεν ειναι στους 5 καλυτερους ολων των εποχων..Ο Κολοκυθας φωναζει!


Επειδη δεν εχω δει ποτε μου τον Κολοκυθα μπορεις μας δωσεις μια εικονα το τι παιχτης ηταν και το κυριοτερο τι σε κανει να πιστευεις οτι ηταν καλυτερος παιχτης απο τον Σπανουλη?Το λεω γιατι απο τα facts της καριερας του (google και wikipedia are my friends smile.gif )βγαινει οτι δεν υπαρχει καν συγκριση...

-Με αυτον ηγετη η Εθνικη δεν μπηκε ουτε καν σε οκταδα ευρωμπασκετ τερματιζοντας κατω απο Φιλανδιες και Ρουμανιες σε μια εποχη μαλιστα που ηταν ευκολοτερο να μπεις στην οχταδα(αλλα δυσκολοτερο απ οτι σημερα να παρεις το τροπαιο)
-Δεν εχει παιξει ποτε σε τελικο οποιασδηποτε ευρωπαικης διαργανωσης(ουτε καν μικρης)
-Oι μεσοι οροι του, οχι τιποτα εξωπραγματικο για ηγετη ομαδας των 60''(= 40 λεπτα στο παρκε)
-4 μολις πρωταθληματα Ελλαδας (οποτε ουτε εδω δεν εκανε κατι για να αντισταθμισει την ελειψη διεθνων διακρισεων-οχι οτι θα μπορουσε, κατα την γνωμη μου)

Μονο και μονο απο τα νουμερα(το τονιζω αυτο) εαν ολοι οι συμπαιχτες του δεν ηταν τιποτα αμπαλοι 1 και 80, νομιζω οτι ο Σπανουλης βγαινει απο πανω.Ευκολα

Το γεγονος οτι πρεπει να κρινουμε καθε εποχη ξεχωριστα δεν σημαινει οτι πρεπει να αγνοουμε και τις αντικειμενικες συνθηκες.Ειμαι προθυμος να θεωρησω εναν αστερα του ΝΒΑ των 60 ισαξιο η και καλυτερο απο καποιον του σημερα, αλλα οχι και καποιον αστερα του ελληνικου πρωταθληματος των 60 με καποιον του σημερα.Καμια σχεση το επιπεδο του τοτε με του τωρα και το βλεπουμε αν παρουμε σαν σταθερα το ευρωπαικο μπασκετ, το οποιο παλι αν παρουμε σαν σταθερα το αμερικανικο εχει και αυτο ανεβει(το οποιο με την σειρα του αν παρουμε υποψην μας καποια στοιχεια οπως μεσοι οροι στις ελευθερες βολες και τριποντα, το επιπεδο "αθλητικοτητας" κ.α. βλεπουμε οτι και αυτο οσο παει ανεβαινει)


On topic τωρα, το θεωρω απιστευτο οτι υπαρχουν Ολουμπιακοι που να μην τους αρεσει η ιδεα του Σπανουλη στα κοκκινα.Δεν ειναι μονο οτι κλεινει υπεροχα την τρυπα που υπαρχει στο δυο(και χωρις ρισκα), αλλα θα προκαλεσει και τρομερα προβληματα απεναντι, ειδικα με την ελειψη πρωτοκλασατων Ελληνων που υπαρχει αυτη την στιγμη στην αγορα.Θα την παρομοιαζα με την αρπαγη του Σισκα απο την ΤΣΣΚΑ.
Αυτα...



T.W.Is.M.
QUOTE(il postino @ Apr 25 2010, 19:13 ) *
-γκαλης-γιαννακης ηταν αθλητες με ολη τη σημασια της λεξης. κατ αρχας ηταν γυμνασμενοι , πραγμα οχι και πολυ συνηθες για την εποχη εκεινη στην ελλαδα. δεν ηταν ολοι οι αθλητες τοτε σε αυτο το στυλ. αυτοι ηταν η εξαιρεση και οχι ο κανονας. οποτε ακυρο αν ο σπαν , με τη λογικη μου , ειναι καλυτερος απο το γκαλη.

- εκπληκτικος αμυντικος ο γιαννακης σε μια εποχη που κανεις δεν επαιζε αμυνα......αψυχολογητος σε απειρες περιπτωσεις στην επιθεση. και μονο που ακουω πολλες φορες να τον συγκρινουν με τον γκαλη μειδιω και αυτο γιατι δεν ειναι ισα τα μεγεθη. δε λεω σε καμια περιπτωση οτι δεν ηταν καλος παικτης , αρκετα καλος αλλα οχι κατι σπεσιαλ.

- ο σπανουλης ειναι κακος φετος (ακομα δεν εχει τελειωσει η χρονια) γιατι κλαταρε απο το καλοκαιρι. υπαρχει καποιος αλλος λογος? ποτε του ο παπαλουκας δεν εχει συρει ολοκληρη ομαδα ουτε σε μια διοργανωση!

- δεν τον ξερω τον ανθρωπο! για τον φανη εξεφρασα προσωπικη και μονο αποψη που δεν περιμενω να τη συμμεριστει κανεις.


Πιο πανω εβαλες μεσα στην 5αδα το Χριστοδουλου και οχι το Γιαννακη, τη στιγμη που επαιζαν στην ιδια εποχη. Αυτα λοιπον που ειχε κανει ο Γιαννακης δεν τα εκανε ποτε ο Φανης παιζοντας με τους ιδιους αντιπαλους. Θυμησου μονο το παγκοσμιο του 90. Ο Χριστοδουλου εκανε ενα απ τα καλυτερα παιχνιδια του σε ενα πολυ κρισιμο ματς, ο Γιαννακης εκανε το καλυτερο τουρνουα του. Ο ενας επαιζε σε φαιναλ φορ και ο αλλος εμενε στον Πανιωνιο(μια ανω του μετριου ευρωπαικη ομαδα, αλλα οχι κορυφαια για να μη νομισει κανεις οτι υποτιμω τον Πανιωνιο). Κι οχι γιατι δεν ειχε ταλεντο ο Φανης, αλλα γιατι ποτε δε δουλεψε οσο χρειαζοταν. Αλλωστε η γνωμη της μεγαλης πλειοψηφιας των φιλαθλων κατατασσει το Γιαννακη πισω μονο απο τον Γκαλη στην ιστορια. Σιγουρα ο Χριστοδουλου ειχε μεγαλο ταλεντο και μεγαλο potential, αλλα αν παιζαμε μονο με το potential, μεσα στην καλυτερη 5αδα των Ελληνων παιχτων θα ηταν ο Σχορτσανιτης κι ο Ρεντζιας.
Να παω τωρα και σε "συγκριση" Γιαννακη-Σπανουλη. Ειναι βεβαια πολυ δυσκολο να συγκρινει κανεις παιχτες απο διαφορετικες εποχες. Αλλο το μπασκετ που παιζοταν τοτε, αλλο αυτο που παιζεται τωρα. Γι αυτο δεν μπορουμε να συγκρινουμε με τα ιδια κριτηρια. Οπως ειπες κι εσυ, ο Γκαλης κι ο Γιαννακης ηταν οι εξαιρεσεις για την εποχη τους στην Ελλαδα. Αυτο δειχνει κι οτι το impact που ειχαν στο παιχνιδι ηταν μεγαλυτερο. Εμειναν σαν κορυφαιοι παιχτες γιατι εκαναν κατι το ξεχωριστο, κατι που δεν μπορουσαν να κανουν οι αλλοι, κι αυτο ειναι που τους τοποθετει στην κορυφη. Απο τους σημερινους παιχτες αναλογο impact δεν εχει κανεις, ομως τη μεγαλυτερη επιδραση στο παιχνιδι την εχουν Παπαλουκας και Διαμαντιδης. Οταν αξιολογουμε παιχτες εχει σημασια και η εποχη που αγωνιζονται. Στην εποχη του Γκαλη πχ οι ατομικες επιδοσεις ηταν πιο ασφαλες μετρο συγκρισης. Σημερα δεν ειναι. Σημερα οι παιχτες ειναι πολυ περισσοτερο ενταγμενοι στο συνολο και γι αυτο κρινονται καλυτερα απ το ποσο επηρεαζουν θετικα(ή και αρνητικα) την εικονα της ομαδας τους, ειτε με τα ατομικα τους επιτευγματα(αν αυτα οδηγουν σε νικες) ειτε με την παρουσια τους στο γηπεδο(κι εδω ειναι που ο Παπαλουκας υπερτερει απεναντι σε οποιονδηποτε Ελληνα παιχτη αυτης της δεκαετιας). Εκει λοιπον ο Σπανουλης δεν καταφερε ποτε να εχει τον αντικτυπο που ειχε στην εποχη του ο Γιαννακης.
Βλεπω πιο πανω την αποψη οτι ο Γιαννακης ξεχωριζε σε μια αλλη εποχη, με ενα διαφορετικο μπασκετ, ηταν γυμνασμενος και προτυπο αθλητη οταν οι αλλοι δεν ηταν επαγγελματιες και επαιζε αμυνα οταν κανενας αλλος δεν επαιζε. Μα αυτο τον εκανε διαφορετικο τοτε. Αυτο με κανει να πιστευω οτι αν ηταν 25αρης σημερα και επαιζε σημερα, θα εβρισκε τον τροπο να ξεχωρισει με τα σημερινα δεδομενα. Το ιδιο ισχυει και για τον Γκαλη. Πιστευει κανεις οτι αν επαιζε σημερα ο Γκαλης θα εβαζε τις 30ρες με τον ιδιο ρυθμο? Οχι, αλλα θα ξεχωριζε οπως ξεχωρισε και τοτε και θα εμενε στην ιστορια σαν ο κορυφαιος Ελληνας παιχτης. Θα μου πεις εσυ στηριζεις την αποψη σου πανω σε υποθεσεις. Αλλα κι εσυ κανεις ενα αλλο λαθος. Συγκρινεις παιχτες απο διαφορετικες εποχες παιρνοντας τον εναν και τοποθετωντας τον στην εποχη του αλλου.
Air and King
QUOTE(polympoumpounas @ Apr 25 2010, 19:54 ) *
-Με αυτον ηγετη η Εθνικη δεν μπηκε ουτε καν σε οκταδα ευρωμπασκετ τερματιζοντας κατω απο Φιλανδιες και Ρουμανιες σε μια εποχη μαλιστα που ηταν ευκολοτερο να μπεις στην οχταδα(αλλα δυσκολοτερο απ οτι σημερα να παρεις το τροπαιο)
-Δεν εχει παιξει ποτε σε τελικο οποιασδηποτε ευρωπαικης διαργανωσης(ουτε καν μικρης)
-Oι μεσοι οροι του, οχι τιποτα εξωπραγματικο για ηγετη ομαδας των 60''(= 40 λεπτα στο παρκε)
-4 μολις πρωταθληματα Ελλαδας (οποτε ουτε εδω δεν εκανε κατι για να αντισταθμισει την ελειψη διεθνων διακρισεων-οχι οτι θα μπορουσε, κατα την γνωμη μου)

Μονο και μονο απο τα νουμερα(το τονιζω αυτο) εαν ολοι οι συμπαιχτες του δεν ηταν τιποτα αμπαλοι 1 και 80, νομιζω οτι ο Σπανουλης βγαινει απο πανω.Ευκολα

Το γεγονος οτι πρεπει να κρινουμε καθε εποχη ξεχωριστα δεν σημαινει οτι πρεπει να αγνοουμε και τις αντικειμενικες συνθηκες.Ειμαι προθυμος να θεωρησω εναν αστερα του ΝΒΑ των 60 ισαξιο η και καλυτερο απο καποιον του σημερα, αλλα οχι και καποιον αστερα του ελληνικου πρωταθληματος των 60 με καποιον του σημερα.Καμια σχεση το επιπεδο του τοτε με του τωρα και το βλεπουμε αν παρουμε σαν σταθερα το ευρωπαικο μπασκετ, το οποιο παλι αν παρουμε σαν σταθερα το αμερικανικο εχει και αυτο ανεβει(το οποιο με την σειρα του αν παρουμε υποψην μας καποια στοιχεια οπως μεσοι οροι στις ελευθερες βολες και τριποντα, το επιπεδο "αθλητικοτητας" κ.α. βλεπουμε οτι και αυτο οσο παει ανεβαινει)

Ο Κολοκυθας υπηρξε μεγας σκορερ και ειχε αναδειχτει πρωτος σκορερ στο Ευρωμπασκετ του 67(στο οποιο σε ενα ματς ειχε βαλει 43 ποντους) στην Φιλανδια και "στο" του 69 στην Ιταλια..Δεν υπηρχε περιπτωση απεναντι σε θηρια του τοτε οπως η Σοβιετικη Ενωση του Αλεξαντερ Μπελοφ,η Γιουγκοσλαβια του Τσοσιτς αλλα κα ομαδες πιο δυνατες απο την Εθνικη οπως Ισπανοι και οι Τσεχοσλοβακοι να εχει η Εθνικη μεγαλυτερη τυχη..Ο Κολοκυθας δεν επαιζε ποτε σε ομαδα με το ταλεντο και την πληρωτητα που παιζει ο Σπανουλης...

Με τον Παναθηναικο ειχε παρει 4 πρωταθληματα και ηταν ο ηγετης με βοηθεια απο τον Παναγιωταρακο..Ειχε παει με τον Παναθηναικο στον ημιτελικο απεναντι στην Δυναμο αν θυμαμαι καλα....Ενω το ιδιο ειχε συμβει και λιγα χρονια αργοτερα στα ημιτελικα του Πρωταθλητριων τοτε...

Ο Σπανουλης εχει πιο πολλους Τιτλους αλλα διους συμπαιχτες εχουν/ειχαν?Ειναι σαν να μου λες τωρα οτι ο Χορυ επειδη εχει πιο πολλους Τιτλους απο τον Σακιλ ειναι μεγαλυτερος παιχτης...Ο Κολοκυθας ηταν ο απολυτος σταρ σην δεκαετια του 60 και του τις αρχες 70...

Αφου μπορεις να δεχτεις οτι ενας παιχτης την Δεκαετια του 60 ειναι ανωτερος απο καποιον του σημερα,το ιδιο πρεπει να κανεις και με το Ευρωπαικο μπασκετ..Αλλες εποχες?Ναι!Tο impact που ειχε ο Κολοκυθας σε ολη του την καριερα σε Παναθηναικο και Εθνικη ο Σπανουλης δεν το ειχε ποτε και δεν ηταν ποτε ο ηγετης που ηταν ο Κολοκυθας...Εικονες ειναι ελαχιστες που εχω απο τον Κολοκυθα ομως απο πλευρας επιτευγματων ειναι σπουδαιος....

Οι τιτλοι μετρανε αλλα να εισαι το #1 της ομαδας...Το #1 του Παναθηανικου ειναι ο Διαμαντιδης και οταν σταματησει θα ειναι ο Κορυφαιος Ελληνας παιχτης που φορεσε ποτε την φανελα του Παναθηναικου..Ο Σπανουκης δεν ειναι σε αυτο το επιπεδο..Αν φτασει θα μιλαμε για υπερβαση..Στο παρκε κριονονατι ολοι και σε βαθος καριερας και εκει ο Παπαλουκας/Διαμαντιδης>>>Σπανουλη αυτη την στιγμη...Αργοτερα ξανασυζηταμε....


Υ.Γ Ειμαστε off topic αλλα τετοιες κουβεντες νομιζω εχουν ενδιαφερον και προκυπτουν πανω στην κουβεντα.Πολλες φορες το ενα θεμα φερνει το αλλο και παρασυρομαστε ολοι.Αν καποιος Μοντ θεωρει οτι υπαρχει καποιο Τοπικ καταλληλο ας τα μεταφερει...
nickomcbr
Κάθε άνθρωπος, για καλή ή για κακή του τύχη, φέρει και την εποχή στην οποία ζει. Μπορεί να υπάρξει καλύτερος συνθέτης από τους Θεοδωράκη, Βαμβακάρη αλλά δύσκολα θα γίνει μεγαλύτερος τους...
Ο Γκάλης (πρώτος) με το Γιαννάκη έκαναν τη μάνα μου να βγει στους δρόμους και να βλέπει μπάσκετ κάθε Πέμπτη. Αν δεν υπήρχαν αυτοί οι δύο (κυρίως), κάποιος που σήμερα βάζει το Σπανούλη πάνω από το Γιαννάκη δεν θα είχε τη δυνατότητα να εκφράσει αυτήν την άποψη διότι πιθαντότατα δεν θα ασχολιόταν με το μπάσκετ...
Germany96
Αποσπασμα δηλωσεων του Kleiza απο το sportfm.gr που αφορουν ενα θεμα που εχει συζητηθει αρκετα στο topic:

«Η Μπαρτσελόνα ήταν καλύτερη και στον τελικό αλλά και καθ’ όλη τη διάρκεια της χρονιάς. Ήταν πολύ δύσκολο να παίξουμε καλή άμυνα απέναντί τους, ενώ υπερείχαν απέναντί μας κάτω από τα καλάθια, με τους δύο ψηλούς που είχαν. Πρέπει να δούμε και τί κάναμε λάθος στην επίθεση καθώς δεν ήμασταν αυτοί που θα έπρεπε», οι δηλώσεις του Λιθουανού για το κομμάτι του τελικού, ενώ αναφορικά με το μέλλον του στους «ερυθρόλευκους» είπε: «Αν ο Ολυμπιακός με θέλει θα κάνω ότι περνάει από το χέρι μου για να μείνω».



leonkalf
Είδα live τις δηλώσεις Κλείζα, το ύφος του έδειχνε ότι θέλει να μείνει.. Μακάρι!


Μπορούμε να πάρουμε τον Λάγκτον της CSKA για 2αρι?? Νομίζω ότι αυτός μας λείπει..
Ginobili
QUOTE(Germany96 @ May 10 2010, 00:21 ) *
Αποσπασμα δηλωσεων του Kleiza απο το sportfm.gr που αφορουν ενα θεμα που εχει συζητηθει αρκετα στο topic:

«Η Μπαρτσελόνα ήταν καλύτερη και στον τελικό αλλά και καθ’ όλη τη διάρκεια της χρονιάς. Ήταν πολύ δύσκολο να παίξουμε καλή άμυνα απέναντί τους, ενώ υπερείχαν απέναντί μας κάτω από τα καλάθια, με τους δύο ψηλούς που είχαν. Πρέπει να δούμε και τί κάναμε λάθος στην επίθεση καθώς δεν ήμασταν αυτοί που θα έπρεπε», οι δηλώσεις του Λιθουανού για το κομμάτι του τελικού, ενώ αναφορικά με το μέλλον του στους «ερυθρόλευκους» είπε: «Αν ο Ολυμπιακός με θέλει θα κάνω ότι περνάει από το χέρι μου για να μείνω».


Γιατί....τελειώνει το συμβόλαιο του..??? Ακόμα κι αν τελειώνει που θα βρει τα λεφτά του Ολυμπιακού..? Δεν υπάρχει περίπτωση.
rankin
QUOTE(Germany96 @ May 10 2010, 03:21 ) *
ενώ αναφορικά με το μέλλον του στους «ερυθρόλευκους» είπε: «Αν ο Ολυμπιακός με θέλει θα κάνω ότι περνάει από το χέρι μου για να μείνω».

Τι θέλει να πει ο ποιητής;;;;
Αν δεν περνάει από το χέρι του, από ποιανού το χέρι περνάει;;;;
vastravoud
Μήπως είναι restricted free agent, οπότε αν κάποια ομάδα ματσάρει το συμβόλαιο τον παίρνει;
Germany96
Αν θυμαμαι καλα οντως restricted free agent ειναι, αλλα ολοι αυτοι οι περιορισμοι ισχυουν μονο για το ΝΒΑ και καμια εφαρμογη δεν εχουν στο Ευρωπαικο μπασκετ. Αν ο ιδιος θελει να μεινει στον ΟΣΦΠ, δεν μπορει να τον υποχρεωσει κανεις για το αντιθετο (παιρνοντας σαν δεδομενο οτι και ο ΟΣΦΠ τον θελει). Απλα μετα ειτε δεν διατυπωσε σωστα τις σκεψεις του, ειτε κατι χαθηκε στην μεταφραση. Το σημαντικο ειναι οτι μετα κι απο αυτο, το μονο ερωτημα για το roster της επομενης χρονιας (περα απο οποιες προσθηκες) ειναι αυτο του Childress ο οποιος δεν εχει αποφασισει ακομα για τον αν θα επιστρεψει στην πατριδα του ή αν θα παραμεινει στην Ελλαδα.
Razorblade Fish
QUOTE(Germany96 @ May 10 2010, 14:20 ) *
Αν θυμαμαι καλα οντως restricted free agent ειναι, αλλα ολοι αυτοι οι περιορισμοι ισχυουν μονο για το ΝΒΑ και καμια εφαρμογη δεν εχουν στο Ευρωπαικο μπασκετ. Αν ο ιδιος θελει να μεινει στον ΟΣΦΠ, δεν μπορει να τον υποχρεωσει κανεις για το αντιθετο (παιρνοντας σαν δεδομενο οτι και ο ΟΣΦΠ τον θελει). Απλα μετα ειτε δεν διατυπωσε σωστα τις σκεψεις του, ειτε κατι χαθηκε στην μεταφραση. Το σημαντικο ειναι οτι μετα κι απο αυτο, το μονο ερωτημα για το roster της επομενης χρονιας (περα απο οποιες προσθηκες) ειναι αυτο του Childress ο οποιος δεν εχει αποφασισει ακομα για τον αν θα επιστρεψει στην πατριδα του ή αν θα παραμεινει στην Ελλαδα.

Καλα,αυτα τα ειπε πανω στα νευρα του(στα ποια; smiley.gif ) και απογοητευμενος καθως ηταν απο την ηττα.Αν το καλοκαιρι ερθει μια καλη προταση απο ομαδα του ΝΒΑ,εγω δεν ειμαι καθολου σιγουρος οτι θα επιδειξει την ιδια θεληση και τοτε.Μακαρι παντως γιατι ειναι παικταρας(και ας μας απογοητευσε στον τελικο) και γιατι οπως εχω ξαναπει ειναι απαραιτητος και ενδεχομενη απωλεια του θα ειναι ασυγκριτα πιο επιζημια απο ενδεχομενη του Τσιλντρες...
Manu7
Όπως διάβασα στο redplanet και εφόσον ισχύει από του χρόνου μας τελειώνουν
στα σίγουρα Γιοταμ και Βουιτσις και αμέσως αμέσως 2 θέσεις ξένων ελεύθερες.

Στη θέση του Γιόταμ λοιπόν εγώ προτείνω ακράδαντα από τις σίγουρες λύσεις και τις πλέον
εφικτές Λανγκντον.Μπορεί να παίξει άλλα 2 χρόνια μπάσκετ και να προσφέρει ποιοτικά 20λεπτα.
Δολοφονικό σουτ και καλός αμυντικός.Από τις πλέον ανέφικτες λύσεις πάμε στην περίπτωση του
Σπανούλη και του Μέισον.

Στη θέση του Βούισιτς προτείνω Ξιστόφ Λαβρίνοβιτς από τις εφικτές λύσεις με την προϋπόθεση ότι
μένει ο Σόφο.Θα έχουμε Μπουρούση Σόφο στο 5 και Κλέιζα Λαβρίνοβιτς στο 4 με Μαυροκεφαλίδη
να προσφέρει και στις 2 θέσεις.Άλλη λύση είναι ο Μίλισιτς αλλά αυτόν θα τον πρότεινα με την λογική
ότι την κάνει ο Σόφο.Όσον αφορά την περίπτωση του όμως παίζουν ρόλο και άλλα πράγματα όπως ο
χαρακτήρας του...Και με Γιαννάκη προπονητή λίγο δύσκολη η χειραγώγηση του...

Όλα τα παραπάνω με την λογική ότι Κλέιζα,Τσίλι μένουν.Όπως και ο Σόφο(εξαίρεση η περίπτωση Μίλισιτς)
Απο κει και πέρα λογικά θα την κάνει και ο Πεν.Επομένως η ομάδα πρέπει να στραφεί σε περιφερειακό
που θα είναι δημιουργικός,καλός αμυντικός και pg.Πολλοί προτείνουν Ομάρ Κουκ.Εγώ δεν ήμουν φαν του.
Έχει όμως τα χαρακτηριστικά αυτά.Λύση McIntyre ενδεχομένως να είναι και αυτή ενδεδειγμένη μιας και
ο Παπαλουκάς του χρόνου θα είναι μια χρονιά ακόμη μεγαλύτερος.

Απορία έχω σχετικά με το θέμα Μπέβερλι όπως και με τους παίχτες που είναι δανεικοί τώρα.
lakersdynasty
QUOTE(rankin @ May 10 2010, 13:33 ) *
Τι θέλει να πει ο ποιητής;;;;
Αν δεν περνάει από το χέρι του, από ποιανού το χέρι περνάει;;;;


Αποκλειονται τυχων αντιδρασεις απο το ετερον ημισυ?

Οπως εγινε και τοτε με Σισκα και Γιαφτοκας? (εκτος απο τα χρηματα βεβαια που ηταν πολλα)

Οσο για τον Τσιλι πολυ θα ηθελε να παρει την Ευρωλιγκα και να φυγει...χθες! Αλλα του χαλασε τα σχεδια η Μπαρτσα.
Ψαχνει για καλο συμβολαιο και προφανως ο τιτλος της Ευρωλιγκα οντας ενας απο τους πρωταγωνιστες θα "χτυπουσε" αλλιως.
Germany96
Μετα τον ημιτελικο με την Partizan ρωτηθηκε σχετικα ο Childress και απαντησε ενοχλημενος (παρ' οτι η ερωτηση ηταν διατυπωμενη περισσοτερο με την μορφη επαινου για την εμφανιση του στα τελευταια λεπτα του ματς καθως και το καθοριστικο καρφωμα του) οτι 4 χρονια αγωνιζοταν στο ΝΒΑ κι οτι στην Αμερικη εχουν μια πολυ καλη ιδεα για το πως αγωνιζεται και τι μπορει να κανει στο παρκε κι οτι δεν θα τον μαθουν σαν παικτη τωρα.
rankin
QUOTE(lakersdynasty @ May 12 2010, 03:12 ) *
Αποκλειονται τυχων αντιδρασεις απο το ετερον ημισυ?

Οπως εγινε και τοτε με Σισκα και Γιαφτοκας? (εκτος απο τα χρηματα βεβαια που ηταν πολλα)


Αν μας βγεί και ο Κλέιζα "παντοφλάκιας", άστο, το έχουμε χάσει το παιχνίδι.....

QUOTE(lakersdynasty @ May 12 2010, 03:12 ) *
Οσο για τον Τσιλι πολυ θα ηθελε να παρει την Ευρωλιγκα και να φυγει...χθες! Αλλα του χαλασε τα σχεδια η Μπαρτσα.
Ψαχνει για καλο συμβολαιο και προφανως ο τιτλος της Ευρωλιγκα οντας ενας απο τους πρωταγωνιστες θα "χτυπουσε" αλλιως.


Πάντως, δεν σκίστηκε κι όλας να τον κερδίσει τον τίτλο της ευρωλίγκα, αν και ομολογουμένως, ήταν από τους πλέον φιλότιμους
vastravoud
Λέτε απλά οι Λιθουανές να είναι λίγο dominant τύπισσες με τους άντρες τους;
saou
Ο Κλέιζα πάντως στο προφίλ του στο facebook έχει 'relationship status-single'. tongue.gif
rankin
QUOTE(vastravoud @ May 12 2010, 11:19 ) *
Λέτε απλά οι Λιθουανές να είναι λίγο dominant τύπισσες με τους άντρες τους;

κοίτα, ο Σίσκα βγάζει εικόνα παντοφλάκια εδώ που τα λέμε..
Ο Λίνας απο την άλλη, είναι ο μοναδικος μπασκετμπολίστας που φτύνει στο παρκέ!
Είναι μέγας μπάκουρος/κάφρος, για αυτό και λέω, αν και αυτός τρώει παντόφλα, σαν είδος οδηγούμαστε στην καταστροφή και στην εξάλειψη..

QUOTE(saou @ May 12 2010, 11:21 ) *
Ο Κλέιζα πάντως στο προφίλ του στο facebook έχει 'relationship status-single'. tongue.gif

το κάνει για να χτυπάει γκομενάκια...
Και εγώ πάντως που τον είχα πετύχει κάποια στιγμή στο ΙΚΕΑ, παρέα με έναν ακόμα Λιθουανό ήταν και μοιάζανε σαν παρέα που ψάχνεται για τσαμπουκάδες, έστω και αν στην πραγματικότητα ψάχνανε για καναπέ!
a bullet for your head
QUOTE(vastravoud @ May 10 2010, 14:11 ) *
Μήπως είναι restricted free agent, οπότε αν κάποια ομάδα ματσάρει το συμβόλαιο τον παίρνει;

Oντως ειναι restricted free agent & σ'αυτη τη περιπτωση,μπορει να λαβει-αποδεχτει οποιαδηποτε προταση-προσφορα απο ομαδα του ΝΒΑ(offer sheet),με τους Ναγκετς ομως να εχουν τη δυνατοτητα-δικαιωμα να ματσαρουν αυτη τη προσφορα.

Με τον ΟΣΦΠ αν εχω καταλαβει καλα,εχει μια option στο συμβολαιο του για να μεταβει στο ΝΒΑ,& μια χρονικη διορια για να τους ανακοινωσει τις προθεσεις του για το αν θα μεινει η' αν θα φυγει τελικα.
Αν δεν βρει αυτο που θελει στην ημερομηνια που αναγραφεται στο συμβολαιο του με τον ΟΣΦΠ,αυτοματως μπαινει σε ισχυ η επομενη χρονια,οπως το συμβολαιο προβλεπει.
pain of salvation
QUOTE(rankin @ May 12 2010, 10:30 ) *
Ο Λίνας απο την άλλη, είναι ο μοναδικος μπασκετμπολίστας που φτύνει στο παρκέ!


Το κάνουν και άλλοι,το θέμα είναι αν θα σκουπίσει με το παπούτσι ή θα το αφήσει
pete7
http://www.gazzetta.gr/basket/a1/item/8253...%B5%CE%AC%CE%BB
Eδω λεει πτι ρεαλ θελει Τεοντοσιτς-καλα βλεπω το καλοκαιρι αν φυγουν οι βασικοι να ψαχνουμε παικτες.
Πιστευω να μεινει οπως Κλειζα -Φαντασου μεχρι περυσι ημουν εναντιον του σερβου ομως τωρα ειμαι υπερ με τις φετινες εμφανισεις.
rankin
QUOTE(pete7 @ May 12 2010, 12:34 ) *
http://www.gazzetta.gr/basket/a1/item/8253...%B5%CE%AC%CE%BB
Eδω λεει πτι ρεαλ θελει Τεοντοσιτς-καλα βλεπω το καλοκαιρι αν φυγουν οι βασικοι να ψαχνουμε παικτες.
Πιστευω να μεινει οπως Κλειζα -Φαντασου μεχρι περυσι ημουν εναντιον του σερβου ομως τωρα ειμαι υπερ με τις φετινες εμφανισεις.

Άλλο πάλι και τούτο!!!
Ο Μίλος έχει ακόμα 2 χρόνια συμβόλαιο! τι πάει να πει ότι τον θέλει η Ρεαλ; Και στην τελική, μόνο η Ρεαλ τον θέλει; Αυτό είναι υποτιμητικό για τον MVP της φετινής ευρωλίγκα!

Καλό θα ήταν πάντως, όσοι θέλουν να γράφουν για μεταγραφικά, να γράφουν για ελεύθερους ... wink.gif

a bullet for your head
QUOTE(rankin @ May 12 2010, 12:40 ) *
Άλλο πάλι και τούτο!!!
Ο Μίλος έχει ακόμα 2 χρόνια συμβόλαιο! τι πάει να πει ότι τον θέλει η Ρεαλ; Και στην τελική, μόνο η Ρεαλ τον θέλει; Αυτό είναι υποτιμητικό για τον MVP της φετινής ευρωλίγκα!

Καλό θα ήταν πάντως, όσοι θέλουν να γράφουν για μεταγραφικά, να γράφουν για ελεύθερους ... wink.gif

Καλα το θυμομουν...
http://thehoop.blogspot.com/2010/02/olympi...s-contract.html

Το ειχα διαβασει πριν καιρο αλλα δεν του πολυεδωσα σημασια...
Απ'οτι καταλαβα,το συμβολαιο του Τεοντοσιτς ληγει το καλοκαιρι,αλλα με οψιον του ΟΣΦΠ να το ανανεωσει για αλλα 2 χρονια.
Οποτε ο παικτης μπορει να δεχτει προσφορες,αλλα η διοικηση του ΟΣΦΠ μπορει να τις ματσαρει & να κρατησει τον παικτη

Οποιος μπορεσει να βρει πιο διευκρινιστικες-συγκεκριμμενες πληροφοριες ας τις παρουσιασει.
Νομιζω οτι θα ηταν καλο.
pete7
http://www.redplanet.gr/html/ent/648/ent.268648.asp
εχει συμβολαιο 3+2 ομως φετος μπορουν να του κανουν προσφορες κ να πληρωσουν το μπαι αουτ-τελευταιο λογο τον εχει ο Ολυμπιακος

μετα τον τελικο επεσαν ολοι να φανε την ομαδα ακομα κ οπαδοι μας.
βγαλανε αχριστο τον Κλειζα τον Τεοντοσιτς κ γενικα ολους εκεινους που μας φερανε μεχρι εδω.
Η ομαδα εχει παικτες το μονο που πρεπει να κανουμε ειναι να γινους 3 4 προσθηκες στον ασσο στο 2 στους ψηλους αφου θα φυγει Βουιτσιτς.
Κλειζα Τεοντοσιτς πρεπει να μεινουν ειναι παικταραδες κ ειδηκα ο λιθουανος -δεν θελω να εχω Ερτσεγκ -μια χαρα ειμαι με τον Κλειζα
leonkalf
Απ' ότι όμως καταλαβαίνουμε από το άρθρο που εξηγεί το status του συμβολαίου του Teodosic είναι ότι αν θέλουμε να τον κρατήσουμε θα πρέπει να του δώσει η ομάδα πολύ χρήμαααα (αν φυσικά έρθουν προτάσεις π.χ από Ρεάλ της τάξης που λέει το redplanet 2εκ€ στον παίκτη).
Όπως φαίνεται θα τα οικονημήσει από πολύ μικρός ο Θεοδόσης..





edit:
Υπάρχει όμως μια μικρή αλλά σημαντική λεπτομέρεια. Δεν αρκεί να φέρει η πλευρά Τεόντοσιτς μια προσφορά, αλλά ένα υπογεγραμμένο συμβόλαιο! Δεν είναι λοιπόν τόσο απλά τα πράγματα, άσχετα με το τι θα κάνει ο Αγγελόπουλος το καλοκαίρι κι αν προτίθεται να κάνει αναπροσαρμογή στις απολαβές του Τεόντοσιτς.

από το ρεπορτάζ του superbasket.gr το τελευταίο.
giorgos_g7
Δεν νομίζω πως υπάρχει περίπτωση ο Ολυμπιακός να δώσει ένα παίκτη που κάνει όνομα ώς παίκτης τη ομάδας μας , εννοώ ότι π.χ ο Βούισιτς έφτιαξε το όνομα στην Μακάμπι και μετά ήρθε σε εμάς.
Επίσης απο ότι διάβασα σήμερα ο Χαλπερίν είναι εκτός ομάδας όπως και ο κροάτης.
kesariani 4ever
παιδια εχει ακουστει οτι ο ολυμπιακος εχει κλεισει τον Σπανουλη και τον Γκορντονς της τσιμπονα.αν ισχυει κατι τετοιο ειναι οτι πραγματικα λειπει απο τον ολυμπιακο και θα ειναι πολυ μεγαλες μεταγραφες!!
απο το παρισι εχω εκνευριστει πολυ με την παρουσια κ την συμπεριφορα του Μπουρουση.περσι το καλοκαιρι απειλουσε αν δεν του δωσουν τα 1.700.000 θα φυγει,τελικα του τα εδωσαν και φετος εκτος οτι ειναι χειροτερος στο αγωνιστικο κομματι,η συμπεριφορα του συνεχιζει να ειναι τραγικη..
rankin
QUOTE(kesariani 4ever @ May 12 2010, 14:26 ) *
παιδια εχει ακουστει οτι ο ολυμπιακος εχει κλεισει τον Σπανουλη και τον Γκορντονς της τσιμπονα.αν ισχυει κατι τετοιο ειναι οτι πραγματικα λειπει απο τον ολυμπιακο και θα ειναι πολυ μεγαλες μεταγραφες!!


Ποιός gordons? αυτός ?
Paris87
QUOTE(kesariani 4ever @ May 12 2010, 14:26 ) *
παιδια εχει ακουστει οτι ο ολυμπιακος εχει κλεισει τον Σπανουλη και τον Γκορντονς της τσιμπονα.αν ισχυει κατι τετοιο ειναι οτι πραγματικα λειπει απο τον ολυμπιακο και θα ειναι πολυ μεγαλες μεταγραφες!!
απο το παρισι εχω εκνευριστει πολυ με την παρουσια κ την συμπεριφορα του Μπουρουση.περσι το καλοκαιρι απειλουσε αν δεν του δωσουν τα 1.700.000 θα φυγει,τελικα του τα εδωσαν και φετος εκτος οτι ειναι χειροτερος στο αγωνιστικο κομματι,η συμπεριφορα του συνεχιζει να ειναι τραγικη..

Ο Μπουρουσης φαινεται φετος οτι ειτε παιζει για την παρτη και το μετανιωσε που εμεινε, ειτε εχει σπαστει γενικα απο παιχτες που περνουν πολλες προσπαθειες (βλ Κλειζα)...εκτος του οτι μαλλον ειναι ενας απο τους Ελληνες που 'λεγεται' οτι δν εχει καλες σχεσεις με τον Γιαννακη...το συμβολαιο του ποτε τελειωνει? (Σπανουλης-Μπουρουσης επειδη ο Παο ΙΣΩΣ να χασει πεκοβιτς το καλοκαιρι λετε να παιξει καθολου?)
Reggie Miller #31
Δεν ξέρω ποιοι θα φύγουν σίγουρα,ποιοι θα κάτσουν και όλα τα σενάρια,αλλά αν διώξει Τεόντοσιτς,θα είναι τεράστιο λάθος!
Γνώμη μου φυσικά! rolleyes.gif
kesariani 4ever
τον Τεοντοσιτς δεν πρεπει να τον αφησει να φυγει ΠΟΤΕ!!!!
Η μεγαλυτερη μεταγραφη για μενα θα ηταν ο ΝΤΟΥΣΑΝ ΙΒΚΟΒΙΤΣ και τα υπολοιπα θα τα ξερει μονο αυτος!!!
77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif
lakersdynasty
QUOTE(saou @ May 12 2010, 11:21 ) *
Ο Κλέιζα πάντως στο προφίλ του στο facebook έχει 'relationship status-single'. tongue.gif


Τα σχολια μου ταξιδεψαν απο πηγαδακια στο Παρισι. Και τα 2.

Τωρα ο καθενας πιστευει οτι θελει δεν προσπαθησα να πεισω καποιον για κατι.

Οσο για το αν σκιστικε ο Τσιλι. Ε για πρωτη φορα βρηκε απεναντι του ομαδα με την οποια και να σκιζοταν δεν θα ηταν τοσο αποτελεσματικος. Γιαυτο επιμενω οτι του τα χαλασε τα σχεδια ο Μαϊκλ και η Μπαρτσελονα.

Οσο για τον Τεοντοσιτς πραγματι εχει αλλα 2 χρονια συμβολαιο αλλα ετσι οπως ειναι γραμμενο το αρθρο ειναι σα να εννοουν οτι υπαρχει ρητρα απο την πλευρα του παικτη.

Αλλιως δεν γινεται να μπουν σε διαδικασια πλειστηριασμου σαν να ειναι ο παικτης restricted free agent στο ΝΒΑ.
rankin
QUOTE(kesariani 4ever @ May 12 2010, 15:06 ) *
Η μεγαλυτερη μεταγραφη για μενα θα ηταν ο ΝΤΟΥΣΑΝ ΙΒΚΟΒΙΤΣ και τα υπολοιπα θα τα ξερει μονο αυτος!!!
77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif 77.gif


... και όσο θυμάμαι ότι το '99 ο κόσμος στις κερκίδες του ΣΕΦ τον έλεγε "κοιμισμένο", μου ρχεται να βάλω τα γέλια...
Νομίζω πως ο μοναδικός προπονητής του Ολυμπιακού που δεν έφυγε σαν κυνηγημένος από τον κόσμο, είναι ο Ιωαννίδης

Προσωπικά θα ήθελα Στιβ Γιατζόγλου στο πάγκο της ομάδας και όλα τα άλλα θα έστρωναν...
morrison
QUOTE(rankin @ May 12 2010, 15:25 ) *
Προσωπικά θα ήθελα Στιβ Γιατζόγλου στο πάγκο της ομάδας και όλα τα άλλα θα έστρωναν...

Ναι!!!Το αβαταρ μου τα λεει ολα. icon_drunk.gif
lakersdynasty
QUOTE(lakersdynasty @ May 12 2010, 15:12 ) *
Οσο για τον Τεοντοσιτς πραγματι εχει αλλα 2 χρονια συμβολαιο αλλα ετσι οπως ειναι γραμμενο το αρθρο ειναι σα να εννοουν οτι υπαρχει ρητρα απο την πλευρα του παικτη.

Αλλιως δεν γινεται να μπουν σε διαδικασια πλειστηριασμου σαν να ειναι ο παικτης restricted free agent στο ΝΒΑ.


QUOTE
Εννοείται πως οι Μαδριλένοι θα πρέπει να ρίξουν χοντρό χρήμα στο τραπέζι., για να πληρώσουν όχι μόνο τον Τεόντοσιτς αλλα και τον Ολυμπιακό. Ο Σέρβος άσος έχει στο συμβόλαιό του ρήτρα ύψους 1,3 εκατομμυρίων ευρώ, ποσό που θα χρειαστεί να καταβάλει οποιοσδήποτε θέλει να πάρει τον παίκτη. Για τα δεδομένα της Ρεάλ το νούμερο δεν είναι καθόλου απαγορευτικό, ενώ ακούγεται πως υπάρχει πρόθεση να δοθούν στον παίκτη 2 εκατομμύρια ευρώ ετησίως.


http://www.sportnet.gr/report.php?id=223653

Ο καθενας εχει την τιμη του...
LFO
Φεύγει ο γιαννακης, φευγει ο τεοντοσιτς, φευγει ο κλειζα, φευγει ο τσιλι, βρωμαει ο μπουρουσης, στραβοκοιταει ο παπαλουκας, ερχεται ο ιβκοβιτς, φευγει ο σοφο, ερχεται ο Σπανουλης.....

Οοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοολα αυτά μετα την μοναδικη μεχρι στιγμης απωλεια τιτλου απο μια καλυτερη ομαδα και λιγο πριν παιξουμε τελικους με την ομάδα που λατρευουν οοοοοοοοοολες οι αντικειμενικες εφημεριδες. οοοοοοοοοολοι οι αντικειμενικοι δημοσιογράφοι και οοοοοοοοοοολα τα αντικειμενικα sites......

Π****να σύμπτωση!!!!
lakersdynasty
ε ας υποφερετε και εσεις λιγακι. Εμεις τα ακουμε απο τον τελικο Κυπελλου laugh.gif

rankin
QUOTE(john morisson @ May 12 2010, 15:27 ) *
Ναι!!!Το αβαταρ μου τα λεει ολα. icon_drunk.gif

Αυτός είναι μεγας κόουτς και συνάμα μέγιστη μορφή
Άσχετο, αλλά προτείνω σαν φορουμ, να κάνουμε κάποια βραβεία, και να διοργανώσουμε μια τελετή απονομής τους
Για παράδειγμα, πρώτα από όλα θα πρέπει να βραβεύσουμε τον Στιβ Γιατζόγλου, ως την απόλυτη μπασκετική φιγούρα

Επιστρέφω στο θέμα μας και σκέφτομαι
Χθες ήταν η μέρα που ο τύπος ανακάλυψε τον φταίχτη (?) του final 4
Σήμερα ήταν η μέρα που ανακαλύψαμε ότι θέλουν τον Τεόντοσιτς οι Ισπανοί (όχι ότι δεν θα τον θέλουν, αλλά σήμερα προέκυψε αυτό; )
Αύριο πιο θα είναι το θέμα άραγε;; Άντε να πέφτουν τα στοιχήματα...
lakersdynasty
QUOTE(rankin @ May 12 2010, 15:48 ) *
Αύριο πιο θα είναι το θέμα άραγε;; Άντε να πέφτουν τα στοιχήματα...


Για τον Σοφο ακουσαμε αν και δεν ειμαι και τοσο σιγουρος οτι το μονο που σκεφτεται ειναι το ΝΒΑ αλλα και το να δει ποσο τον θελουν οι Αγγελοπουλοι που αν τους ζητησει στα ισα ανανεωση θα πρεπει να κανει πισω λογω της ευεργεσιας τους προς το προσωπο του πραγμα που σημαινει μειον στην διεκδικηση χρηματων

Για τον Τσιλι ακουστηκε κατι για ενδιαφερον των Χοκς αλλα οπως ξερουμε ηδη ο ιδιος για την συγκεκριμενη ομαδα δεν καιγεται πια εκτος αν τον ενθουσιασε η αγωνιστικη ανοδος της ομαδας.

Το επομενο "εργο" λογικα θα παιχτει με κανενα Χαλπεριν ο οποιος εχει ακομη ενα χρονο συμβολαιο και εχει ηδη εκφραστει (εστω και δημοσιογραφικα) ενα σεναριο οτι τον θελει η Μακαμπι.

Αλλα αυτο δεν νομιζω να σας ενοχλει και πολυ. (ουτε για τον Βουισιτς) tongue.gif
playmaker raketas
QUOTE(rankin @ May 12 2010, 15:48 ) *
Αύριο πιο θα είναι το θέμα άραγε;; Άντε να πέφτουν τα στοιχήματα...


Childress, Kleiza επιστρέφουν ΝΒΑ.
Reggie Miller #31
Ο Βασιλόπουλος θα κόψει το μπάσκετ και θα ασχοληθεί με το γκολφ και έχει στο μυαλό του να κάνει επενδύσεις στον τομέα των εναλλακτικών πηγών ενέργειας! tongue.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.