Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Μεταγραφές
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095
giannis77
QUOTE(SlobodaN @ Jul 10 2009, 20:38 ) *
Γιάννη καλά το θυμόμουν για τσέκαρε λίγο εδώ http://www.nba.com/playerfile/jerry_stackhouse/index.html

Όχι νομίζω ότι ποτέ δεν ήταν το φόρτε του το σουτ. 30,6% για δυαροτριάρι μου φαίνεται προσωπικά τουλάχιστον ανεπαρκές.

Τώρα θα δείξει βέβαια..

και εγω πιστευω οτι πλεον δεν κανει παμε για αλλα
berry
θελω τεσσαρι αλητοφατσα τραμπουκο μουλαρι πορτιερη , πιστοποιημενο με rankin ISO και να ξερει να ιππευει αποκαλυπτικα ατια!



τα παραπανω καλυπτει ο γκουντεν ο οποιος ομως εχει βγαλει φραγκα στο ΝΒΑ και δεν εχει αναγκη να το αφησει για γιουροπα.

οπως και για τις αλλες θεσεις μιλερ , σερμπιακ κλπ

παικτες που δεν εχουν βγαλει απο την αλλη ειναι πχ ο μπαρνς,ο μιλσαπ, ο γκλεν ντειβις, ο τζακ , ο ρομπινσον (ακραιο αι νοου) κλπ

εχω την εντυπωση οτι οποιος ερθει θα ερθει γιατι τα χει αναγκη . τουτεστιν δεν εχει πληρωθει καλα μεχρι τωρα και εξαιτιας του φετινου περιορισμενου σαλαρι καπ παλι δεν θα βρει τοσο καλο συμβολαιο οσο θα θελε

ή αν δεν βρει ρολο-χρονο συμμετοχης που θα θελε ...βλεπε μαρμπουριδη
berry
απο την αλλη βεβαια υπρχουν και τα παραδειγματα του ντομινικ και του σκοτ πχ...πφφφ τεσπα δεν ξερω

ερχονται οι καβαλαρηδες λεμε !
nacoolio
Πόσα θα πέρνει ο Γλυνιαδάκης ξέρουμε ?
giorgos_g7
καλησπερα, επιτελους εγινε το 1ο χτυπημα , με ανδρεα για να δουμε, αν και δεν ειναι κατι που μας ανεβαζει (κ ψυχολογικα) εγινε. τους 3 αμερικανους να βρουμε...
rankin
QUOTE(LFO @ Jul 10 2009, 17:29 ) *
αφου ξεκινησαν οι ανακοινωσεις μη φοβου τιποτα!!!!!!!!

Εγώ έχω την εντύπωση πως τον Γλυνιαδάκη δεν τον ανακοίνωναν για να ξεκινούσαν με κάτι καλύτερο, αλλά απογοητεύτηκαν να περιμένουν και είπαν να ανακοινώσουν κάτι και βλέπουμε...
bballbill
Εγώ πάλι δεν κατάλαβα γιατί τον πήρατε αυτόν τον παίχτη. Σε τί θα βοηθήσει? Έχετε ένα κόλλημα με τους ψηλούς.
rankin
QUOTE(bballbill @ Jul 11 2009, 11:09 ) *
Εγώ πάλι δεν κατάλαβα γιατί τον πήρατε αυτόν τον παίχτη. Σε τί θα βοηθήσει? Έχετε ένα κόλλημα με τους ψηλούς.

για 5-10 μαχητικά λεπτά...
Δεν είναι super star, αλλά είναι αξιόπιστος παίχτης που ότι μπορεί θα το δώσει.. Το αν θα είναι χρήσιμος, θα το δούμε στην πορεία.
LFO
Μαζί σου Ανδρέα (Γλυνιαδάκη) για μια κούπα νεα!!
T.W.Is.M.
QUOTE(bballbill @ Jul 11 2009, 11:09 ) *
Εγώ πάλι δεν κατάλαβα γιατί τον πήρατε αυτόν τον παίχτη. Σε τί θα βοηθήσει? Έχετε ένα κόλλημα με τους ψηλούς.


Μην το λες. Εχει πολλες κινησεις. German supplex, clothesline, powerbomb, spinebuster και φυσικα chokeslam! Mε ολες αυτες μπορει να κανει μεγαλη ζημια στον αντιπαλο. smiley.gif
OnLy_PAS-AthEnS
Λοιπον,καλησπερα...
Διαβασα σηεμρα στον Πρωταθλητη οτι κερδιζει εδαφος ο Χανσεν ενω επεται ο Καουκενας.
Καλα νεα κατα τη γνωμη μου.Πολυ καλα!!!
Χανσεν δυνος σουτερ και αθλητικος και κοινοτικος και τα παντα ολα.
Καουκενας και καλος σουτερ παιζει και ασσο και κοινοτικος και τα παντα ολα και αυτος.

Επισης περνοντας ενα απο τουσ δυο η και τουσ δυο μαζι με Αμερικανο Πλει εχεις μια συλλογη απο γκαρντς πολυ καλη.Περνεις και αμερικανο 4ρι σαναμπαμπιτσ με λιγο καλο σουτακι αν γινεται και 3ρι και τελος....!!1
mentz
Ντελφινο ΚΑΙ ΠΑΛΙ Ντελφινο..μακραν η καλυτερη λυση..με 3 μυρια ερχεται..
http://www.redplanet.gr/html/ent/045/ent.256045.asp
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
Πηραμε Γλυνιαδακη και γυριζει ο Μαυρολεφαλιδης, θα παρουμε και 4αρι ξενο.
Ποσους ψηλους θα εχουμε???
Ας πει καποιος στην κοουτσαρα επιτελους,
οτι στο μπασκετ, κερδιζει αυτος που εχει τα καλυτερα γκαρντ.

ΥΓ. Η μεγαλυτερη μεταγραφη της χρονιας ειναι γεγονος..........
http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...st&p=322541
giannis77
μηπως εκτος απο τουσ αμερικανους κα δουμε και λιγο το μελλον και να κλεισουμε με συνππτικεσ διαδικασιεσ
γιανκοβιτς,παπανικολαου ,παππα,και ισωσ κασελλακη?
OnLy_PAS-AthEnS
Εγω θα δειξω και δημοσιευμα της ΑΣ...

Ο Ολυμπιακός ψάχνει τον τρόπο με τον οποίο θα καταφέρει να φτάσει στην κορυφή της Ελλάδος αρχικά και της Ευρώπης στη συνέχεια. Αυτό θα γίνει μόνο αν αποκτήσει παίκτες τεράστιας αξίας και μάλλον αυτό σκέφτηκαν στην «AS», η οποία με σημερινό της δημοσίευμα αναφέρει πως ο Ολυμπιακός ενδιαφέρεται για να αποκτήσει τον Ραμούνας Σισκάουσκας.

Ο Λιθουανός φόργουορντ ανήκει στην ΤΣΣΚΑ Μόσχας και ο ίδιος έχει εκφράσει την επιθυμία να παραμείνει στην «ομάδα του στρατού». Οι Ισπανοί, όμως, αναφέρουν πως ο Σισκάουσκας θέλει να αποχωρήσει από τη Μόσχα και για αυτό βρίσκεται στο «στόχαστρο» του Ολυμπιακού. Το ίδιο δημοσίευμα αναφέρει πως ο 31χρονος φόργουορντ βρίσκεται και σε περίοπτη θέση στη λίστα της Ρεάλ Μαδρίτης και του Ετόρε Μεσίνα.

Μπαι δε γουει......επειδει δν πολυ ασχολουμαι.....Λυκε για σενα λενε στο http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...st&p=322541
??....αν ναι σε ποια ομαδα πηγες????(μπροει να ειναι χαζη ερωτηση και να μην καταλαβα καλα).
DON-basketblog
Εγώ το δηλώνω...Έχουν ακουστεί τρελά σενάρια για ΝΒΑer...Το μόνο δεδομένο είναι πως,
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ένας τρομερός ΝΒΑer Θα έρθει.

Έχω ακούσει απο τρομακτικά τρελά πράγματα όπως Τρέισι Μαγκρέιντι μέχρ πιο ήρεμα όπως Τζάρεντ Τζάκ. Απο τώρα λοιπόν το λέω πως αν έρθουν ένας απο τους,

Αλ Χάρινγκντον
Ντέιβιντ Λι
Τρέισι Μαγκρέιντι
Στεφόν Μάρμπουρι
Άλεν Άιβερσον
Nτρού Γκούντεν
Γκράντ Χίλ
Ζερμέιν Ο'Νίλ
Πόλ Μίλσαπ


Θα δείτε στην υποδοχή του στο αεροδρόμιο ένα τύπο με κατεβασμένα παντελόνια απο την χαρά του.Εμένα!

QUOTE(mentz @ Jul 11 2009, 13:55 ) *
Ντελφινο ΚΑΙ ΠΑΛΙ Ντελφινο..μακραν η καλυτερη λυση..με 3 μυρια ερχεται..
http://www.redplanet.gr/html/ent/045/ent.256045.asp


Σουτέρ φονικός...Δεν το συζητάμε...Σε κατάταξη είναι Ντελφίνο,Χάνσεν,Καουκένας (που φτάσαμε να έχουμε τελευταία επιλογή τον παικταρά τον καουκένας!Τρέλανε μας αγγελόπουλε!)
OnLy_PAS-AthEnS
DON. Millspap hill εχουν υπογραψει ηδη.

T-mac νομιζω τραυματιας
David Lee παιει σε πολλα σεναρια ΝΒΑ...
savio77
ολοι αναφερεστε στο καουκενας..τι εχει κανει αυτος ο παικτης?μπορει καποιος να μου αναφερει(μηπως κανενα καλο παιχνιδι με παο?)βγηκε σε κατι πρωτος?πασερ,σκορερ,πιο ευστοχος σε διποντα,τριποντα,βολες?πολυτιμοτερος παικτης σε αλλ σταρ,ευρολιγκα,ιταλικο πρωταθλημα,παιδικο,εφηβικο?καποια διακριση με εθνικη νεων,εφηβων,παιδων,παπουδων?μελος πρωτης δευτερης,τριτης,τεταρτης πενταδας?καλυτερος αμυντικος,παικτης οικονομια,καλυτερος μαγειρας?μας εχετε τρελανει με ολη αυτη την παραφιλολογια κ τελικα προς τι το κακο?ποσο χρονων ειναι ο κακουκενας?(μηπως 31?)που τον θυμηθηκατε,τοσα χρονια που ηταν θαμενος?ελεος πια,αν νομιζετε οτι με αυτους τους παικτες θα παρει ο ολυμπιακος τιτλο ειστε γελασμενοι..(ολυμπιακός ειμαι κ γω)
man10
QUOTE(savio77 @ Jul 11 2009, 13:21 ) *
ολοι αναφερεστε στο καουκενας..τι εχει κανει αυτος ο παικτης?μπορει καποιος να μου αναφερει(μηπως κανενα καλο παιχνιδι με παο?)βγηκε σε κατι πρωτος?πασερ,σκορερ,πιο ευστοχος σε διποντα,τριποντα,βολες?πολυτιμοτερος παικτης σε αλλ σταρ,ευρολιγκα,ιταλικο πρωταθλημα,παιδικο,εφηβικο?καποια διακριση με εθνικη νεων,εφηβων,παιδων,παπουδων?μελος πρωτης δευτερης,τριτης,τεταρτης πενταδας?καλυτερος αμυντικος,παικτης οικονομια,καλυτερος μαγειρας?μας εχετε τρελανει με ολη αυτη την παραφιλολογια κ τελικα προς τι το κακο?ποσο χρονων ειναι ο κακουκενας?(μηπως 31?)που τον θυμηθηκατε,τοσα χρονια που ηταν θαμενος?ελεος πια,αν νομιζετε οτι με αυτους τους παικτες θα παρει ο ολυμπιακος τιτλο ειστε γελασμενοι..(ολυμπιακός ειμαι κ γω)

Βασικα μια χαρα διακρισεις εχει και μια χαρα παικτης ειναι,δεν ξερω για την παραφιλολογια αλλα εσυ σιγουρα ειναι προφανες οτι δεν σου αρεσει ο Καουκενας...
Βαριεμαι να κανω copy paste μπες στο site της euroleague και δες τι διακρισεις εχει ο Καουκενας,δες και τα στατιστικα του αν θες.
Οσο για τα καλα παιχνιδια με ΠΑΟ φετος σε μια σειρα ομολογουμενος δυσκολη για την Σιενα(την διελυσε ο ΠΑΟ) ειχε 15 ppg σε 26 λεπτα.Ε λοιπον ναι εχεις δικαιο,δεν εχει κανει ποτε κανενα καλο παιχνιδι με ΠΑΟ!(Μην κοιτας που ενας Καουκενας εβαλε 22 οταν η Σιενα νικησε τον ΠΑΟ στο ΟΑΚΑ,αλλος Καουκενας ηταν αυτος ξαδερφακι του...)
zarko78
H ομάδα χρειάζεται 3 έως 4 παίκτες (αν φύγει ο τσίλι), οπότε οι επιλογές πρέπει να είναι πολύ προσεκτικές και με βάση τις πραγματικες αναγκες του ρόστερ. Σε περίπτωση που επιστρέψει NBA ο Τσίλι , ιδανικές, αλλα και δύσκολες περιπτώσεις για την αντικατάσταση του, θα ήταν αυτές του Ντελφίνο , του Σισκάουσκας και του Νάχμπαρ. Οσον αφορά τις υπόλοιπες θέσεις στο 1,2,4 καλό θα ήταν να καλυφθουν απο την αμερικάνικη αγορά , όπου οι επιλογές ειναι σαφώς περισσότερες και ποιοτικότερες.
Οι ανακατατάξεις και οι ζυμώσεις στην άλλη άκρη του ατλαντικού είναι τετοιες που σου επιτρέπουν να στραφείς υπό προυποθέσεις και σε μη ελεύθερους παίκτες ,οι οποίοι για διάφορους λόγους ο καθένας, μπορει να μείνουν ελεύθεροι προς το τέλος της μεταγραφικής περιόδου.
Ray Allen...!
QUOTE(DON-basketblog @ Jul 11 2009, 14:56 ) *
Εγώ το δηλώνω...Έχουν ακουστεί τρελά σενάρια για ΝΒΑer...Το μόνο δεδομένο είναι πως,
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ένας τρομερός ΝΒΑer Θα έρθει.

Έχω ακούσει απο τρομακτικά τρελά πράγματα όπως Τρέισι Μαγκρέιντι μέχρ πιο ήρεμα όπως Τζάρεντ Τζάκ. Απο τώρα λοιπόν το λέω πως αν έρθουν ένας απο τους,

Αλ Χάρινγκντον
Ντέιβιντ Λι
Τρέισι Μαγκρέιντι
Στεφόν Μάρμπουρι
Άλεν Άιβερσον
Nτρού Γκούντεν
Γκράντ Χίλ
Ζερμέιν Ο'Νίλ
Πόλ Μίλσαπ

Λυπάμαι που θα σε στεναχωρήσω αλλά από αυτούς που έγραψες κανείς δεν πρόκειται να έρθει. Αφήνω ένα 5% για Μάρμπουρι αν δεν βρει συμβόλαιο. Όλοι οι υπόλοιποι δεν υπάρχει ούτε 1%. Ο Ολυμπιακός αν πρέπει να πάρει κάποιον από το ΝΒΑ αυτός είναι ο Ραμόν Σέσιονς. Είναι φοβερός παίκτης και ουσιαστικός... bball.gif
Anaz
Τζαρετ Τζακ.
Η μακραν καταλληλοτερη περιπτωση Αμερικανου πλευ απο αυτες που κυκλοφορουν και ειναι (σχετικα) εφικτες.

Toν θελω πακετακι με Ντελφινο στη περιφερεια.
savio77
QUOTE(man10 @ Jul 11 2009, 15:41 ) *
Βασικα μια χαρα διακρισεις εχει και μια χαρα παικτης ειναι,δεν ξερω για την παραφιλολογια αλλα εσυ σιγουρα ειναι προφανες οτι δεν σου αρεσει ο Καουκενας...
Βαριεμαι να κανω copy paste μπες στο site της euroleague και δες τι διακρισεις εχει ο Καουκενας,δες και τα στατιστικα του αν θες.
Οσο για τα καλα παιχνιδια με ΠΑΟ φετος σε μια σειρα ομολογουμενος δυσκολη για την Σιενα(την διελυσε ο ΠΑΟ) ειχε 15 ppg σε 26 λεπτα.Ε λοιπον ναι εχεις δικαιο,δεν εχει κανει ποτε κανενα καλο παιχνιδι με ΠΑΟ!(Μην κοιτας που ενας Καουκενας εβαλε 22 οταν η Σιενα νικησε τον ΠΑΟ στο ΟΑΚΑ,αλλος Καουκενας ηταν αυτος ξαδερφακι του...)

μεγαλε αυτο που εβαλα σε παρενθεση οτι εκανε μεγαλο παιχνιδι με παο το ενοουσα κ συ ψαρωσες..οπως κ ολοι οι υπολοιποι,δηλαδη οδηγος αν ενας παικτης ειναι καλος ειναι αν εχει παιξει καλα εναντιον του παο..μαλλον τις τακτικες του ποδοσφαιρου ακολουθεις,που μας ειχε βαλει ο καφες 3 γκολ κ στο καπακι τον πηραμε..και με το να μου λες δες τα στατιστικα του στη ευρολιγκα δεν μου λεει κατι...σε ξαναρωτω εχει καποιο προσωπικο τιτλο?κατι που να τον κανει να ξεχωριζει?αυτο το κατι παραπανω που θα μας δωσει για να γευτουμε κ μεις το νεκταρ της επιτυχιας?αυτο το κατι π.χ που ειχε ο ζαρκο,ο εντι,ο ροι ,ο μπερι,ο τομιτς...αλλα ειπαμε ο πνιγμενος απο τα μαλλια πιανεται.αντε με τις υγιες μας...

shot.gif bball.gif blove.gif icon_wave.gif peace.gif
spysta
QUOTE(Anaz @ Jul 11 2009, 13:05 ) *
Τζαρετ Τζακ.
Η μακραν καταλληλοτερη περιπτωση Αμερικανου πλευ απο αυτες που κυκλοφορουν και ειναι (σχετικα) εφικτες.

Toν θελω πακετακι με Ντελφινο στη περιφερεια.

Eτσι ειναι .. ΠΟΛΥ καλος παικτης ο οποιος θεωρω οι μπορει να προσαμοστει ευκολα στον Ευρωπαικο τροπο παιχνιδιου .. σουταρει καλα,πασαρει πολυ,ειναι εκρηκτικος,παιζει αμυνα,εχει εμπειρια και ειναι σε πολυ καλη ηλικια !!
Βεβαια δεν ειναι και πολυ εφικτη περιπτωση ενας παικτης με 10 ποντους μ.ο. που θα βρει ΕΥΚΟΛΑ συμβολαιο στο ΝΒΑ αλλα σιγουρα μια Ευωπαικη προταση στα 3-4 μυρια Ευρω ετησιως μπορει να τον δελεασει
mentz
Hansen
Siskauskas
Delfino
Πιστευω πως αν αποκτησουμε Hansen που ειναι ο πιο "ευκολος" και αλλον 1 απο τους Delfino,siska καθως και εναν Αμερικανο playmaker θα εχουμε πολυ καλη περιφερεια φετος
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(PasGiannna @ Jul 11 2009, 14:51 ) *
Εγω θα δειξω και δημοσιευμα της ΑΣ...

Ο Ολυμπιακός ψάχνει τον τρόπο με τον οποίο θα καταφέρει να φτάσει στην κορυφή της Ελλάδος αρχικά και της Ευρώπης στη συνέχεια. Αυτό θα γίνει μόνο αν αποκτήσει παίκτες τεράστιας αξίας και μάλλον αυτό σκέφτηκαν στην «AS», η οποία με σημερινό της δημοσίευμα αναφέρει πως ο Ολυμπιακός ενδιαφέρεται για να αποκτήσει τον Ραμούνας Σισκάουσκας.

Ο Λιθουανός φόργουορντ ανήκει στην ΤΣΣΚΑ Μόσχας και ο ίδιος έχει εκφράσει την επιθυμία να παραμείνει στην «ομάδα του στρατού». Οι Ισπανοί, όμως, αναφέρουν πως ο Σισκάουσκας θέλει να αποχωρήσει από τη Μόσχα και για αυτό βρίσκεται στο «στόχαστρο» του Ολυμπιακού. Το ίδιο δημοσίευμα αναφέρει πως ο 31χρονος φόργουορντ βρίσκεται και σε περίοπτη θέση στη λίστα της Ρεάλ Μαδρίτης και του Ετόρε Μεσίνα.

Μπαι δε γουει......επειδει δν πολυ ασχολουμαι.....Λυκε για σενα λενε στο http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...st&p=322541
??....αν ναι σε ποια ομαδα πηγες????(μπροει να ειναι χαζη ερωτηση και να μην καταλαβα καλα).

Ναι για μενα λενε.
Επιστρεφω στην πρωτη μου ομαδα στο μενιδι, στους Αχαρνης.

Χλωμο να φυγει απο την Μοσχα ο Σισκα.
Ray Allen...!
QUOTE(Anaz @ Jul 11 2009, 16:05 ) *
Τζαρετ Τζακ.
Η μακραν καταλληλοτερη περιπτωση Αμερικανου πλευ απο αυτες που κυκλοφορουν και ειναι (σχετικα) εφικτες.

Toν θελω πακετακι με Ντελφινο στη περιφερεια.

Ο Τζακ φίλε δεν έχει καλό τρίποντο bball.gif Αλλά αναμφίβολα είναι καλός παίκτης, όχι Σέσιονς, αλλά καλός έως πολύ καλός μπορώ να πω
Anaz
QUOTE(Ray Allen...! @ Jul 11 2009, 19:14 ) *
Ο Τζακ φίλε δεν έχει καλό τρίποντο bball.gif Αλλά αναμφίβολα είναι καλός παίκτης, όχι Σέσιονς, αλλά καλός έως πολύ καλός μπορώ να πω
Δεν εχει και κακο..!
Απ'την αλλη ο Σεσιονς ας πουμε που αναφερεις δεν το εχει καθολου απ'οτι φαινεται απ'τα στατιστικα του (γιατι δεν τον εχω δει)!
Ray Allen...!
QUOTE(Anaz @ Jul 11 2009, 19:33 ) *
Δεν εχει και κακο..! Απ'την αλλη ο Σεσιονς που αναφερεις δεν το εχει καθολου απ'οτι φαινεται απ'τα στατιστικα του (γιατι δεν τον εχω δει)!

Εντάξει απλώς τα στατιστικά μπορεί να σημαίνουν πολλά μπορεί και τίποτα...Τρανταχτό παράδειγμα ο Τσίλντρες που βάσει στατιστικών θα έκανε διαφορά...Ο Σέσιονς είναι η επιτομή του οργανωτή ο οποίος θα βάλει και τους απαραίτητους πόντους, άλλωστε 14,3 πόντοι και 7 ασίστ αν μη τι άλλο δείχνουν ότι ξέρει ακριβώς το ρόλο του.
Gravedigger
Ούτε ο Sessions ούτε ο Jack έχουν τρίποντο.Πάντως γενικά ο Jack είναι καλύτερος σουτέρ και ο Sessions καλύτερος οργανωτής.
spysta
o Τζακ εχει καλο σουτ απο τα 6 μετρα .. δεν σουταρει πολυ στο ΝΒΑ τριποντο .. στην Ευρωπη μια χαρα τριποντακια θα χλατσωνει !!!
DON-basketblog
QUOTE(PasGiannna @ Jul 11 2009, 14:56 ) *
DON. Millspap hill εχουν υπογραψει ηδη.

T-mac νομιζω τραυματιας
David Lee παιει σε πολλα σεναρια ΝΒΑ...



1. o Μillsap και ο Ηill έχουν μιλήσει αλλά όχι υπογράψει...
2. ο Τ-ΜΑC ήτανε τραυματιάς και τώρα κάνει εντατικά προγράμματα με αυτόν που έφτιαξε τον Wade μετά τους τραυματισμούς.
3. ο David Lee ζητάει 10 εκ. δολλάρια και δεν τα παίρνει.10 εκ. δολλάρια αν βγάλεις και το 40% που είναι φόροι δηλαδή 6 εκ. δολλάρια για ευρώπη είναι 4.2 εκ. ευρώ...Του δίνεις 4.5 και έρχεται πετώντας.Και μετά κλάφτε μανούλες!

QUOTE(Ray Allen...! @ Jul 11 2009, 15:59 ) *
Λυπάμαι που θα σε στεναχωρήσω αλλά από αυτούς που έγραψες κανείς δεν πρόκειται να έρθει. Αφήνω ένα 5% για Μάρμπουρι αν δεν βρει συμβόλαιο. Όλοι οι υπόλοιποι δεν υπάρχει ούτε 1%. Ο Ολυμπιακός αν πρέπει να πάρει κάποιον από το ΝΒΑ αυτός είναι ο Ραμόν Σέσιονς. Είναι φοβερός παίκτης και ουσιαστικός... bball.gif


Εγώ λυπάμαι που θα σε στεναχωρήσω αλλά λέω πως ένας απο αυτούς μπορεί και να πιάσει λιμάνι. 5% για τον Μάρμπουρι και ούτε 1% για τους άλλους?Είδωμεν!
red pyramid88
QUOTE
Αλ Χάρινγκντον
Ντέιβιντ Λι
Τρέισι Μαγκρέιντι
Στεφόν Μάρμπουρι
Άλεν Άιβερσον
Nτρού Γκούντεν
Γκράντ Χίλ
Ζερμέιν Ο'Νίλ
Πόλ Μίλσαπ


Απο όλους αυτούς, οι Marbury- Jermaine - McGrady - Iverson, πέρα απο τεράστια συβόλαια, έχουν και ένα θεματάκι με τους τραυματισμούς. Ο the answer φημολογείται για το Miami, αλλά έτσι και αλλιώς, τόσο αυτός όσο και ο Marbury δε νομίζω ότι μπορούν πια να βοηθήσουν ως ηγέτες μία ομάδα να πρωταγωνιστήσει. Ειδικά ο Stephon θα είναι πεταμένα λεφτά, τόσο λόγω χαρακτήρα όσο και έλλειψης ετοιμότητας. Αν τον πάρουν απλά για να πουλήσουν μπλουζάκια οκ, αλλά απο εκεί και πέρα δεν πρόκειται να σας σώσει απο μόνος του. Μία απο τα ίδια για τον Hill, με τη διαφορά ότι το συμβόλαιο του αντέχεται. Πήγε στο Phoenix όμως οπότε δε παίζει πια.

Οι Gooden - Milisap -Al - Lee θα ήταν όντως καλές κινήσεις, όχι όμως με την ελπίδα ότι θα έρθουν για να σαρώσουν και αν κρίνω και απο τα χρήματα που θα ζητήσει παίζει να είναι και άλλη μία περίπτωση ρίσκο. Αν έπρεπε να επιλέξω πάντως, νομίζω ότι τον Lee θα προτιμούσα, έχει αρκετή δύναμη για να παίξει κάτω απο το καλάθι και είναι ιδιαίτερα εξελίξιμος. Το κακό είναι ότι όλοι τους είναι περιπτώσεις ρίσκο και δεν είμαι σίγουρος ότι πράγματι θα αποδώσουν αν έρθουν (που για να είμαι ειλικρινής, και εγώ δε θα έδινα πολλές πιθανότητες -όχι επειδή είναι οι περισσότεροι απο αυτούς κάτι το εξαιρετικό, αλλά λόγω του οικονομικού-). Παίρνει τον Ολυμπιακό ακόμη να ρισκάρει στις επιλογές του?
saou
QUOTE(Anaz @ Jul 10 2009, 15:20 ) *
Ντελφινο μακραν η καλυτερη επιλογη κατα τη γνωμη μου!
Ο Ναχμπαρ θα μπορουσε να ερθει για το 4,ισως?


Ντελφίνο, Νάχμπαρ....Και οι 2 πολύ καλές λύσεις για το 3 αντί του αφάνα. Με τη διαφορά ότι ο Αργεντίνος μπορεί να παίξει και sg οπότε θεωρητικά η περίπτωσή του μπορεί να προχωρήσει ακόμα και αν μείνει ο Τσίλι.

Αλήθεια ασχολούνται καθόλου στην ΚΑΕ ή πάνε να μας περάσουν την περίπτωση του Χάνσεν που έδιωξε η Ταού πριν 2 χρόνια ως κελεπούρι???

Συγνώμη αλλά αν πουν με τρόπο στον αφάνα να την κάνει για USA (και ας έχει συμβόλαιο, με τον κατάλληλο τρόπο όλα γίνονται) και χτυπήσουν Delfino για το 2-3, και Νάχμπαρ για το 3 (ενδεχομένως για ελαφρά σχήματα και για το 4) η ομάδα δεν γίνεται σούπερ?

Τι περιμένουν και αφήνουν εξαιρετικές περιπτώσεις κοινοτικών να περνάνε έτσι? Ή μήπως τόσο ο Αργεντίνος όσο και ο Σλοβένος είναι πολύ σκόρερ για μας και δεν είναι αρκετά all around???
spysta
λοιπον να σας κανω ενα μινι scouting του Χανσεν ,ο οποιος μαλλον θα ειναι η δευτερη μεταγαφη μας, τον οποιο εχω παρακολουθησει πολυ οταν επαιζε στην ΤΑΟΥ προ τραυματισμου .. αλλα και λιγοτερο στην Δυναμο μετα τραυματισμου.
Δεν υπαρχει καμια μεγαλη διαφορα .. απλα ο Χανσεν της ΤΑΟΥ ηταν ΠΟΛΥ αλτικος .. κατι το οποιο ειναι και τωρα αλλα επιλεγει σε μικροτερο βαθμο τα ακροβατικα ..
καθαρα παικτικα ..

ΤΡΑΒΙΣ ΧΑΝΣΕΝ

Πλεονεκτηματα

-Πολυ αξιοπιστο σουτ απο παντου.Σουταρει ειτε στην τριπλα ειτε στατικα .Δημιουργει φασεις μονος του
-Καλο drive .. με καλα πατηματα .. κυριως επιλεγει την δεξια πλευρα
-Σκληρος αμυντικος .. βοηθαει ΠΑΝΤΑ στην αμυνα και συνηθως αποτελεσματικα γιατι ειναι μεγαλο κορμι για τν θεση του sg
-Πασαρει αρκετα
-Ειναι πολυ ομαδικος παικτης
-ΕΜΠΕΙΡΟΣ
-Ποσταρει τος κοντυτερους αντιπαλους με επιτυχια
-ΔΕΝ εκβιαζει προσπαθειες
-ΔΕΝ πνιγεται στα δυσκολα .. ειναι παικτης που θα παρει το κρισιμο σουτ και δεν θα κρυφθει
-Πολυ καλος χαρακτηρας

Μειονεκτηματα

-Δεν εχει την καλυτερη δυνατη τριπλα .. δεν θα κανει δηλ ενυπωσιακα πραγματα με την μπαλα στα χερια
-Δεν ειναι ο παικτης βαβουρας που θα παρει την μπαλα ,θα κανει μια ταρζανια και θα το χλατσωσει.Υποθετικα αυτο θα το περιμενουμε απο τον Αμερικανο ασσο μας βεβαια


Σε γενικες γραμμες ο Χανσεν ειναι ενας ΠΟΛΥ ουσιαστικος,μεστος παικτης ο οποιος ΠΟΤΕ δεν θα ειναι αρνητικος για μια ομαδα .. γιατι δεν κανει καταχρηση της μπαλας,δεν εκβιαζει καταστασεις και ΠΑΝΤΑ βοηθαει στην αμυνα .. και στην μερα που δεν θα του μπουν τα σουτ .. με την αμυνα του και τα ριμπαουντ θα εχει θετικο προσημο

Μοναδικος ενδοιασμος μου ειναι ο πολυ σοβαρος τραυματισμος που ειχε .. αλλα φετος εδειξε οτι ειναι ΚΟΜΠΛΕ .. οποτε ..


btw ηταν ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ να παρει 2αρι ψηλο ο ΟΣΦΠ που να παιζει και στο 3 ωστε οταν μπαινει ο Παπαλουκας να πηγαινει ο Χανσεν στο 3 με τον Αμερικανο ασσο (Μακινταιρ?) να πηγαινει στο 2 .. και να μην χανουμε στο σουτ με ταυτοχρονη παρουσια των Τσιλι-Τεο.
AirNick7
απο ο,τι φενεται και στην θεση 1 και στην θεση 2 θα βρουμε καλες περιπτωσεις παικτων ! αυτο που με ανισυχει περισσοτερο ειναι η θεση του power forward....απο ο,τι καταλαβα θελουμε αμερικανο 4αρι......υπαρχουν ομως καλες περιπτωσεις που να εμπιμπτουν στην φιλοσοφια του ευρωπαικου μπασκετ??????
DON-basketblog
QUOTE(red pyramid88 @ Jul 11 2009, 22:59 ) *
Απο όλους αυτούς, οι Marbury- Jermaine - McGrady - Iverson, πέρα απο τεράστια συβόλαια, έχουν και ένα θεματάκι με τους τραυματισμούς. Ο the answer φημολογείται για το Miami, αλλά έτσι και αλλιώς, τόσο αυτός όσο και ο Marbury δε νομίζω ότι μπορούν πια να βοηθήσουν ως ηγέτες μία ομάδα να πρωταγωνιστήσει. Ειδικά ο Stephon θα είναι πεταμένα λεφτά, τόσο λόγω χαρακτήρα όσο και έλλειψης ετοιμότητας. Αν τον πάρουν απλά για να πουλήσουν μπλουζάκια οκ, αλλά απο εκεί και πέρα δεν πρόκειται να σας σώσει απο μόνος του. Μία απο τα ίδια για τον Hill, με τη διαφορά ότι το συμβόλαιο του αντέχεται. Πήγε στο Phoenix όμως οπότε δε παίζει πια.

Οι Gooden - Milisap -Al - Lee θα ήταν όντως καλές κινήσεις, όχι όμως με την ελπίδα ότι θα έρθουν για να σαρώσουν και αν κρίνω και απο τα χρήματα που θα ζητήσει παίζει να είναι και άλλη μία περίπτωση ρίσκο. Αν έπρεπε να επιλέξω πάντως, νομίζω ότι τον Lee θα προτιμούσα, έχει αρκετή δύναμη για να παίξει κάτω απο το καλάθι και είναι ιδιαίτερα εξελίξιμος. Το κακό είναι ότι όλοι τους είναι περιπτώσεις ρίσκο και δεν είμαι σίγουρος ότι πράγματι θα αποδώσουν αν έρθουν (που για να είμαι ειλικρινής, και εγώ δε θα έδινα πολλές πιθανότητες -όχι επειδή είναι οι περισσότεροι απο αυτούς κάτι το εξαιρετικό, αλλά λόγω του οικονομικού-). Παίρνει τον Ολυμπιακό ακόμη να ρισκάρει στις επιλογές του?


Φίλε μου καταρχάς δεν με αφορά τι συμβόλαιο θα έχουν αν έρθει ο Ζερμέιν Ονίλ,ο Τρέισι Μαγκρέιντι,ο Άλεν Άιβερσον ή ο Στεφόν Μάρμπουρι.Μιλάμε για παίκτες ΑLL-STAR που αν πατήσουν έστω στην ευρώπη για διακοπές θα πρόκειται για είδηση!Τώρα αυτό το "ο iverson και ο marbury δεν θα βοηθήσουν πια σαν ηγέτες μια ομάδα να πρωταγωνιστήσει" αν το εννοείς για το ΝΒΑ ίσως να το δεχθώ.Άν το εννοείς για την Ευρώπη υπάρχει σοβαρό πρόβλημα όμως!Θα σου απαντήσω λίγο ειρωνικά αλλά φίλε όταν κάνει ο σπανούλης και ο νίκολας που δεν κάνουν ούτε για να κουβαλάνε τις πετσέτες του άιβερσον και του μάρμπουρι την διαφορά στην ευρώπη ο μάρμπουρι και ο άιβερσον και στα 50 τους με 1 πόδι κάνουν διαφορά.

Ειδικά αυτό με τα bold που έβαλα είναι ΘΕΙΚΟ!!!Ετοιμότητα γιατί να μην έχει φίλε!?Στους Boston Celtics έπαιζε φέτος δεν είναι συνταξιούχος!Άν είναι ΡΙΣΚΟ ο ΖΕΡΜΕΙΝ ΟΝΙΛ και ο ΑΛΕΝ ΑΙΒΕΡΣΟΝ και ΣΤΕΦΟΝ ΜΑΡΜΠΟΥΡΙ εντάξει να πάμε να πνιγούμε...(καλά για τον τρέισι μαγκρέιντι είναι ιεροσυλία και να το συζητήσουμε το όνομα του).

Πάμε στους ψηλούς που αναφέρεις μετά. Ο Millsap μένει ΝΒΑ μάλλον...Αλλά φίλε να μου λες ότι ο Gooden!!! o Αl Harrington!!!!! και ο David Lee!!!!!!! δεν θα τα σαρώσουν στην ευρώπη εντάξει δεν αντέχω ρε παιδιά...προσπαθώ να μην παίρνω προσωπικά αυτά που γράφονται αλλά όταν είναι τόσο προκλητικά είναι σαν να είναι επίτηδες!!!Για τον David Lee συγκεκριμένα μιλάμε για τον ΔΕΥΤΕΡΟ παίκτη του ΝΒΑ σε Double-Double (πόντοι,ριμπάουντ) πίσω μόνο απο τον Diwght Howard!!!Θα έρθει λοιπόν ΑΥΤΟΣ ο παίκτης και δεν θα τα σαρώσει!Μάλλον θα φοβηθεί το σκιάχτρο τον μπατίστ!Όσο για τον harrington και τον gooden μιλάμε για παίκτες που αν έρθουν θα βλέπουν τους αντιπάλους σαν playmobil.Ειδικά ο Harrington!Mιλάμε για παίκτη με τρίποντο καλύτερο απο 9 στους 10 περιφερειακούς της ευρώπης και αθλητικά προσόντα ΤΣΙΛΝΤΡΕΣ...

υ.γ. συγνώμη πραγματικά για το ύφος φίλε αλλά εντάξει τα έγραψες αυτά αλλά να έχουν και μια λογική!Μπασκετικοί άνθρωποι είμαστε!Όχι και ρίσκο ο A.I. και ο Τ-ΜΑC!!!Θα πέσει ο ουρανός στο κεφάλι μας!!!Όχι και δεν θα κάνουν την διαφορά ugly8.gif ugly8.gif ugly8.gif
Ray Allen...!
QUOTE(DON-basketblog @ Jul 11 2009, 20:27 ) *
1. o Μillsap και ο Ηill έχουν μιλήσει αλλά όχι υπογράψει...
2. ο Τ-ΜΑC ήτανε τραυματιάς και τώρα κάνει εντατικά προγράμματα με αυτόν που έφτιαξε τον Wade μετά τους τραυματισμούς.
3. ο David Lee ζητάει 10 εκ. δολλάρια και δεν τα παίρνει.10 εκ. δολλάρια αν βγάλεις και το 40% που είναι φόροι δηλαδή 6 εκ. δολλάρια για ευρώπη είναι 4.2 εκ. ευρώ...Του δίνεις 4.5 και έρχεται πετώντας.Και μετά κλάφτε μανούλες!
Εγώ λυπάμαι που θα σε στεναχωρήσω αλλά λέω πως ένας απο αυτούς μπορεί και να πιάσει λιμάνι. 5% για τον Μάρμπουρι και ούτε 1% για τους άλλους?Είδωμεν!

Ο Μίλσαπ έχει συμφωνήσει με το Πόρτλαντ και αν δεν ισοφαρίσει η Γιούτα την πρόταση που του έχουν κάνει οι Μπλέιζερς θα πάει στο Όρεγκον, αν την ισοφαρίσει θα μείνει στη Γιούτα. Άρα δεν φεύγει από το ΝΒΑ. Ο Τ-Μακ έχει περάσει πολύ χειρότερους τραυματισμούς από τον Ουέιντ, είναι πιθανό ακόμα και να μην επανέλθει. Ο Λι δεν έρχεται στην Ευρώπη για κανένα λόγο και αυτό βασικά είσαι ο μόνος που το έχει γράψει γιατί ούτε το έχω δει ή διαβάσει πουθενά σε Ελλάδα ή Αμερική.
Τώρα φίλε μου μην λυπάσαι γιατί και να πιάσει ένας από αυτούς λιμάνι ο Ολυμπιακός μπορεί να έχει έναν σταρ, αλλά ομοιογένεια και ομάδα θέλει χρόνια για να γίνει...Και αυτό το πλεονέκτημα δεν ανταλλάσεται με σχεδόν τίποτα...Εκτός αν φέρει ο Ολυμπιακός τον Κόμπι ή τον Λεμπρόν. bball.gif
giannis77
καλα νομιζω εχουμε χασει το μετρο εδω μεσα του ενα δεν του κανει αυτοσ ο αλλοσ ειναι σιγουροσ οτι δεν ερχεται κανεις και αν ερθι θα εχουμε προβλημα ομειογενειας τι να πω δεν πειραζει αστερας απο το νβα θα ερθει σιγουρα και αυτος θα ειναι στο τεσσερα και μετα ας λενε για ομοιογενεια
spysta
QUOTE(DON-basketblog @ Jul 12 2009, 16:13 ) *
Φίλε μου καταρχάς δεν με αφορά τι συμβόλαιο θα έχουν αν έρθει ο Ζερμέιν Ονίλ,ο Τρέισι Μαγκρέιντι,ο Άλεν Άιβερσον ή ο Στεφόν Μάρμπουρι.Μιλάμε για παίκτες ΑLL-STAR που αν πατήσουν έστω στην ευρώπη για διακοπές θα πρόκειται για είδηση!Τώρα αυτό το "ο iverson και ο marbury δεν θα βοηθήσουν πια σαν ηγέτες μια ομάδα να πρωταγωνιστήσει" αν το εννοείς για το ΝΒΑ ίσως να το δεχθώ.Άν το εννοείς για την Ευρώπη υπάρχει σοβαρό πρόβλημα όμως!Θα σου απαντήσω λίγο ειρωνικά αλλά φίλε όταν κάνει ο σπανούλης και ο νίκολας που δεν κάνουν ούτε για να κουβαλάνε τις πετσέτες του άιβερσον και του μάρμπουρι την διαφορά στην ευρώπη ο μάρμπουρι και ο άιβερσον και στα 50 τους με 1 πόδι κάνουν διαφορά.

Ειδικά αυτό με τα bold που έβαλα είναι ΘΕΙΚΟ!!!Ετοιμότητα γιατί να μην έχει φίλε!?Στους Boston Celtics έπαιζε φέτος δεν είναι συνταξιούχος!Άν είναι ΡΙΣΚΟ ο ΖΕΡΜΕΙΝ ΟΝΙΛ και ο ΑΛΕΝ ΑΙΒΕΡΣΟΝ και ΣΤΕΦΟΝ ΜΑΡΜΠΟΥΡΙ εντάξει να πάμε να πνιγούμε...(καλά για τον τρέισι μαγκρέιντι είναι ιεροσυλία και να το συζητήσουμε το όνομα του).

Πάμε στους ψηλούς που αναφέρεις μετά. Ο Millsap μένει ΝΒΑ μάλλον...Αλλά φίλε να μου λες ότι ο Gooden!!! o Αl Harrington!!!!! και ο David Lee!!!!!!! δεν θα τα σαρώσουν στην ευρώπη εντάξει δεν αντέχω ρε παιδιά...προσπαθώ να μην παίρνω προσωπικά αυτά που γράφονται αλλά όταν είναι τόσο προκλητικά είναι σαν να είναι επίτηδες!!!Για τον David Lee συγκεκριμένα μιλάμε για τον ΔΕΥΤΕΡΟ παίκτη του ΝΒΑ σε Double-Double (πόντοι,ριμπάουντ) πίσω μόνο απο τον Diwght Howard!!!Θα έρθει λοιπόν ΑΥΤΟΣ ο παίκτης και δεν θα τα σαρώσει!Μάλλον θα φοβηθεί το σκιάχτρο τον μπατίστ!Όσο για τον harrington και τον gooden μιλάμε για παίκτες που αν έρθουν θα βλέπουν τους αντιπάλους σαν playmobil.Ειδικά ο Harrington!Mιλάμε για παίκτη με τρίποντο καλύτερο απο 9 στους 10 περιφερειακούς της ευρώπης και αθλητικά προσόντα ΤΣΙΛΝΤΡΕΣ...

υ.γ. συγνώμη πραγματικά για το ύφος φίλε αλλά εντάξει τα έγραψες αυτά αλλά να έχουν και μια λογική!Μπασκετικοί άνθρωποι είμαστε!Όχι και ρίσκο ο A.I. και ο Τ-ΜΑC!!!Θα πέσει ο ουρανός στο κεφάλι μας!!!Όχι και δεν θα κάνουν την διαφορά ugly8.gif ugly8.gif ugly8.gif

Kι ομως ειναι ΡΙΣΚΟ γιατι αυτοι οι παικτες ΗΓΕΤΕΣ ων 20 ποντων μ.ο. δεν ξερεις πως θα αντιδρασουν στα Ευρωπαικα δεδομενα ..
δηλ απο εκει που εκαναν ΧΑΛΑΡΕΣ προπονησεις τωρα θα πρεπει να δουλευουν ΠΟΛΥ στις προπονησεις ..
απο εκει που επαιζαν 3 παιχνιδια την εβδομαδα τωρα θα παιζουν 2
απο εκει που επαιζαν 40 λεπτα τωρα θα πρεπει να αρκεστουν στα 25-30 ..
απο εκει που επαιρναν 30 προσπαθειες σε καθε ματς και κανεις δεν τους ελεγε τιποτα .. τωρα θα παιρνουν 15 ..
εκει που εκαναν τριπλα οπως ηθελαν .. εδω θα σφυριζονται βηματα .. κτλ κτλ

μεσα σ ολα αυτα βαλε και το γεγονος οτι αυτοι οι ΝΒΑερς ΗΓΕΤΕΣ θα παρουν ΠΟΛΛΑ λεφτα .. λεφτα με τα οποια παιρνεις 3 Ευρωπαιους παικταραδες και εχεις το κεφαλι σου ησυχο.. επομενως η αναλογια και μονο ''ΠΟΛΛΩΝ Χρηματων-Επιθυμητης Αποσβεσης'' εμπεριεχει ΡΙΣΚΟ.

αγωνιστικα-ατομικα σιγουρα ειναι ΠΟΛΥ παραπανω απο τους αντιστοιχους της Ευρωπης .. αλλα σε ομαδικο επιπεδο δεν ξερω κατα ποσο ενας παικτης οπως συγκεκριμενα ο Μαρμπουρι ή ο Αιβερσον αλλα και Τιμακ,Χαρινκτον,Ονιλ μπορει να στεριωσει ευκολα σε μια Ευρωπαικη ομαδα και συγκεκριμενα με ενα προπονητη οπως ο Γιαννακης,ο Μεσινα,ο Ζελικο .. δηλ προπονητες που βαζουν την ομαδα πανω απο το εγω!!Αν πχ ηταν ο Γκερσον στον παγκο μας θα ελεγα οκ υπηρχαν περισσοτερες πιθανοτητες να αποδωσει το εγχειημα πχ Μαρμπουροι στα κοκκινα!!
Οχι οτι τωρα το αποκλειω .. αλλα το θεωρω δυσκολοτερο
(βγαζω Γκουντεν,Λι οι οποιοι ειναι σαφεστατα ΠΑΙΤΚΑΡΑΔΕΣ αλλα δεν θα σε παρουν απο το χερι)

Και για το ποιος θα ΣΑΡΩΣΕΙ κρατα μια πισινη .. ποτε δεν ξερεις.

Γενικη αποψη μου ειναι οτι αυτοι οι ΠΑΙΚΤΑΡΑΔΕΣ ΗΓΕΤΕΣ σε ομαδες ΝΒΑ .. ΔΥΣΚΟΛΑ θα συμβαδισουν με τα Ευρωπαικα δεδομενα μιας ομαδας .. ΑΝ ομως το καταφερουν αυτο .. τοτε δεν το συζητω .. εχει πυρηνικο οπλο με το οποιο μπορεις να κανεις ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορα
red pyramid88
All star οι παίκτες που αναφέρεις ήταν πριν κάποια χρόνια. Υποθέτω ότι όταν βάζεις τόσα λεφτά σε κάποιους παίκτες περιμένεις να έχουν και κάποια εξέλιξη όχι να τους παίρνεις μετά τα 31-32 τους, όταν πια έχουν αρχίσει και παίρνουν τη κατηφόρα, κάτι που ισχύει και για τους 4. Πράγματι πολύ καλοί παίκτες, κάποιοι απο αυτούς θρύλοι (αν και τα χρόνια που ήταν all-star έχουν περάσει και για τους 4). Δεν αμφισβήτησα την αξία τους Iverson π.χ. στο σύνολο της καριέρας του, αλλά το ότι δεν είναι πια ότι ήταν στα 24-27 του, και δε μπορεί κανείς να περιμένει τρελά πράγματα απο αυτόν ως βασικό παίκτη.

Δε μπορώ να καταλάβω που βρίσκεις έλλειψη λογικής έχει στο να λές ότι ένας 34χρονός (Iverson), που στο σύνολο της καριέρας του έπαιρνε πολλές περισσότερες προσπάθειες απο όσες θα έχει αν έρθει στον Ολυμπιακό και που έχει κατηγορηθεί πολλές φορές για τον εγωισμό, είναι ρίσκο. Σίγουρα κότσια έχει ακόμη και στις κρίσιμες φάσεις θα μπορεί να μιλήσει, στο σύνολο του αγώνα όμως δε νομίζω ότι μπορεί να δώσει αυτά που θέλετε. Όσο αφορά τον T-Mac, όντως εξαιρετικός, όμως οι τραυματισμοί του δεν τον κάνουν ρίσκο μόνο για τον Ολυμπαικό, αλλά για οποιαδήποτε ομάδα τον επιλέξει. Και εγώ τον πάω, δεν μου αρέσει όμως να παραβλέπω κάποια δεδομένα. Ο Jermaine δε μπορεί με το συμβόλαιο που έχει να μείνει σταθερά σε ομάδα απο τότε που έφυγε απο την Indiana. Τυχαίο? Όσο για τον Marbury

http://www.nba.com/playerfile/stephon_marb...reer_stats.html

κοίτα απλά τα ποσοστά του, τους αγώνες που έχει παίξει, το χρόνο συμμετοχής. Ειλικρινά, ποιος θα έδινε τρελά λεφτά για αυτόν τώρα πια?

Για τους ψηλούς, όντως ο Lee πιστεύω ότι θα ήταν απο πολύ καλός εώς εξαιρετικός, αν και πολύ ωραία παραβλέπεις ότι τα ποσοστά αυτά τα είχε όντας ο μοναδικός αξιόλογος παίκτης στη θέση του στους Nicks, όπως και το ότι δεν κατάφερε να βοηθήσει αυτή την ομάδα να κάνει κάτι το αξιόλογο. Είναι όμως η καλύτερη επιλογή απο όσους ανέφερες.

Ο Gooden τι ακριβώς έχει κάνει που είναι τόσο εξαιρετικό ώστε να περιμένουμε να σαρώσει? Ο Harrington πότε έπαιξε σε ομάδα με υψηλούς στόχους ώστε να έχει κριθεί στο αντίστοιχο επίπεδο?

Μία τελευταία σημείωση: σε μία μπασκετική συζήτηση, γιατί ακριβώς να πάρεις προσωπικά μία λογικά διατυπωμένη διαφωνία απο τη στιγμή που δε θίγεσαι ως άνθρωπος?


υ.γ. το παράγοντα ομοιογένεια προσωπικός δε τον παίρνω τόσο υπόψη μου γιατί πιστεύω ότι και οι σταρ είναι ικανοί για να παίξουν ομαδικά. Π.χ. ο Gordon ή ο Deron οποιοσδήποτε απο αυτούς είναι ικανότατος να κάνει τη διαφορά. δεν είναι το ότι είναι σταρ που κάνει τους παίκτες που ανέφερε ο Don αμφίβολους, αλλά η κατάσταση τους.
DON-basketblog
To ξαναλέω...Όταν συζητάμε αν θα υπάρξει ομοιογένεια κτλ κτλ και συζητάμε αν μας κάνει ο ΣΤΕΦΟΝ ΜΑΡΜΠΟΥΡΙ και ο ΑΛΕΝ ΑΙΒΕΡΣΟΝ (ειδικά αυτός...Μιλάμε για τον τρίτο σκόρερ στην ιστορία του ΝΒΑ,για τον κατα πολλούς καλύτερο παίκτη στην ιστορία που επιλέγει ποτέ στο Νο1 draft και για τον παίκτη που αν κάνει σταυρωτή σε παίκτες όπως σάρας, παπαλουκάς, διαμαντίδης, πλάνινιτς, μακιντάιρ κτλ κτλ κτλ θα βγούνε ΕΞΩ απο το γήπεδο!!!) τότε παιδιά πραγματικά στερούμαστε μπασκετικής λογικής και όπως είναι "προκλητικό" να πω ότι ο παο τόσα χρόνια κυριαρχίας είχε παρασκηνιακή εύνοια άλλο τόσο "προκλητικό" είναι να συζητάμε για τον ΑΛΕΝ ΑΙΒΕΡΣΟN, ένα παίκτη που και ΤΩΡΑ ο wade έχει δηλώσει πως τον θέλει σαν τρελός στην ομάδα και πως δίπλα του πάει για πρωτάθλημα!

υ.γ. o Nτομινίκ ήρθε στα 35 του, ήτανε τεράστιο όνομα αλλά ΚΑΤΩΤΕΡΟ του ΑΙΒΕΡΣΟΝ και σε διακρίσεις και σε αριθμούς και σε όνομα, έπαιζε πριν έρθει στους Celtics σε μια απο τις χειρότερες σεζόν της ιστορίας τους και παρόλαυτα έκανε τον ΠΑΟ του ΤΟΤΕ που ήτανε μια ομάδα με που πάντα έφτανε και ποτέ δεν έπινε και είχε δει κούπα με το κυάλι, έβλεπε κόκκινο και έφευγε, να πάρει ΕΥΡΩΚΟΥΠΑ...ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ ουσιαστικά, στο παρίσι και στον 5ο τελικό που έλειψε γράφτηκε το ακόμα ακατάρυπτο 73-38!!!

Ο Άιβερσον είχε ΦΕΤΟΣ 17.1 πόντους μέσο όρο, 5 ασσίστ, 3 ριμπάουντ και συνολικά 27.1 πόντους μέσο όρο καριέρας. Mιλάμε για παίκτη που μέσα σε ΟΛΑ που έχει κάνει (και ανέφερα λίγα πριν) έχει πάρει ΝΒΑ MVP, 2 All-Star MVP, 4 φορές 1ος σκόρερ του ΝΒΑ, με την καλύτερη σταυρωτή της σύγχρονης ιστορίας και ίσως τον καλύτερο όλων τον εποχών!

πραγματικά ξανασκεφτείτε για τι μεγέθη μιλάμε...Μιλάμε για παίκτη που μπορεί να σκοράρει σε έναν αγώνα ΑΒΙΑΣΤΑ όσους πόντους θα βάλει όλη η αντίπαλη ομάδα...Συγκρίνεται ότιδήποτε ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ-ΥΠΑΝΑΠΤΥΚΤΟ που φαίνεται ο Σπανούλης καλός με τον ΜΑΓΙΚΟ ΚΟΣΜΟ???
Ray Allen...!
Μιλάμε για έναν παίκτη ο οποίος σε ομάδα εκτός της Φιλαδέλφεια (Ντένβερ και Ντιτρόιτ) έχει αποτύχει...Έφυγε από το Ντένβερ και η ομάδα έφτασε τελικούς Δύσης...Για Ευρώπη είναι μια χαρά αν και δεν θα έρθει, αλλά ένας παίκτης δεν κερδίζει μία ομάδα σαν τον Παναθηναϊκό, την ΤΣΣΚΑ, την Μπαρτσελόνα μόνος του. bball.gif
giannis77
με συγχωρεις ο ρει αλλεν και αυτος αμα δεν επαιρνε πρωταθλημα θα ηταν αποτυχημενος/.δεν νομιζω και μην απαξιωνεται παικτες επειδη απλα εχετε κολλημα με ενα παιχτη
DON-basketblog
QUOTE(Ray Allen...! @ Jul 12 2009, 21:41 ) *
Μιλάμε για έναν παίκτη ο οποίος σε ομάδα εκτός της Φιλαδέλφεια (Ντένβερ και Ντιτρόιτ) έχει αποτύχει...Έφυγε από το Ντένβερ και η ομάδα έφτασε τελικούς Δύσης...Για Ευρώπη είναι μια χαρά αν και δεν θα έρθει, αλλά ένας παίκτης δεν κερδίζει μία ομάδα σαν τον Παναθηναϊκό, την ΤΣΣΚΑ, την Μπαρτσελόνα μόνος του. bball.gif


Τώρα αυτό το εννοείς???Δεν το λες για να με τσιγκλήσεις???Εντάξει πραγματικά δεν θα συνεχίσω...Απλά απορώ τι σχέση έχει το όνομα σου με τα πιστεύω σου!Πραγματικά...Ειδικά το "ο IVERSON δεν είναι ένας παίκτης που κερδίζει μια ομάδα σαν τον παναθηναικό, την τσκα, την μπαρτσελόνα μόνος του" είναι για μένα φράση sureal...To ότι μπαίνει στην ίδια φράση ο IVERSON (που εντάξει καλός είναι μωρέ για ευρώπη όμως!) με κάποιον παναθηναικό, κάποια τσκα και κάποια μπαρτσελόνα (που μπορεί να την έχει ακούσει απο τα τσάμπιονς λίγκ που πήρε πρόσφατα και μόνο) που ο IVERSON δεν ξέρει που παίζουν, τι είναι κτλ και ίσως να τους ξέρει όπως και τον Ολυμπιακό μόνο απο μεταγραφές τύπου ντομινίκ, τζόνσον ή απο τα φιλικά με ομάδες ΝΒΑ είναι ΤΙΜΗ των ομάδων.
Marciulionis
Άντε να έρθουν τα μπαμ και μπουμ να απομυθοποιηθούνε λίγο ορισμένοι παίκτες...

Ποιο ΠΑΟ να κερδίσει μόνος του ο ΑΙ? Εδώ δε μπόρεσε να κερδίσει το Πουέρτο Ρίκο...

Και με παρέα (τους άλλους "θρύλους" του ΝΒΑ) και σε καλύτερη ηλικία...
DON-basketblog
QUOTE(Marciulionis @ Jul 12 2009, 22:07 ) *
Άντε να έρθουν τα μπαμ και μπουμ να απομυθοποιηθούνε λίγο ορισμένοι παίκτες...

Ποιο ΠΑΟ να κερδίσει μόνος του ο ΑΙ? Εδώ δε μπόρεσε να κερδίσει το Πουέρτο Ρίκο...

Και με παρέα (τους άλλους "θρύλους" του ΝΒΑ) και σε καλύτερη ηλικία...


Θα απομυθοποιηθεί ο Άιβερσον αν έρθει και χάσει απο τον ΠΑΟ???Εντάξει παιδιά όχι δεν θα με κάνουν ban εμένα επειδή εσείς με τσιγκλάτε! smiley.gif !ΟΧΙ!Ειδικά το σχόλιο για το puerto rico τα έσπασε...Έλα ρε άλεν και μα το θεό ας χάσουμε ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΜΑΤΣ.Δεν με νοιάζει...ΚΑΘΟΛΟΥ.Αρκεί να δώ την σταυρωτή σου!ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ.
Ray Allen...!
QUOTE(DON-basketblog @ Jul 12 2009, 21:52 ) *
Τώρα αυτό το εννοείς???Δεν το λες για να με τσιγκλήσεις???Εντάξει πραγματικά δεν θα συνεχίσω...Απλά απορώ τι σχέση έχει το όνομα σου με τα πιστεύω σου!Πραγματικά...Ειδικά το "ο IVERSON δεν είναι ένας παίκτης που κερδίζει μια ομάδα σαν τον παναθηναικό, την τσκα, την μπαρτσελόνα μόνος του" είναι για μένα φράση sureal...To ότι μπαίνει στην ίδια φράση ο IVERSON (που εντάξει καλός είναι μωρέ για ευρώπη όμως!) με κάποιον παναθηναικό, κάποια τσκα και κάποια μπαρτσελόνα (που μπορεί να την έχει ακούσει απο τα τσάμπιονς λίγκ που πήρε πρόσφατα και μόνο) που ο IVERSON δεν ξέρει που παίζουν, τι είναι κτλ και ίσως να τους ξέρει όπως και τον Ολυμπιακό μόνο απο μεταγραφές τύπου ντομινίκ, τζόνσον ή απο τα φιλικά με ομάδες ΝΒΑ είναι ΤΙΜΗ των ομάδων.

Πες μου τί από αυτα που έγραψα παραπάνω δεν ισχύουν...Δεν έχω σκοπό να σε τσιγκλήσω μωρέ, συζήτηση κάνουμε μην το παίρνεις προσωπικά. bball.gif Και η αλήθεια είναι αυτή, ο Άιβερσον είναι καλός για Ευρώπη και μόνο για εδώ πλέον...Έχουν περάσει οι εποχές που μπορούσε να κάνει τη διαφορά στο κορυφαίο πρωτάθλημα του κόσμου. Δεν τον μειώνω ως παίκτη απλά αυτή είναι η πραγματικότητα. Όσο για το αν τους ξέρει ή δεν τους ξέρει δεν με απασχολεί καθόλου. Ο Νοβίτζκι έπαιζε Α2 Γερμανίας και έφυγε απευθείας από εκεί για το ΝΒΑ και έχει καθιερωθεί στους 3 κορυφαίους Ευρωπαίους που έχουν περάσει ποτέ από εκεί. Τώρα σιγά την τιμή που είναι να τους ξέρει ο Άιβερσον. Το παρακάνεις λιγάκι νομίζω. Όσο για τον Ρέι Άλεν είναι καταπληκτικός σουτέρ και μόνο αυτό τώρα πια. Κάποτε ήταν και θεαματικός παίκτης και για αυτό έχει κερδίσει και διαγωνισμό καρφωμάτων στο παρελθόν. Θα ήταν ουτοπικό να σου έλεγα ας πούμε ότι ο αγαπημένος μου παίκτης μπορεί να πάρει ένα παιχνίδι μόνος του γιατί δεν μπορεί. Αυτά γίνονταν τη δεκαετία του '90 που και πάλι δηλαδή ο Ντομινίκ είχε έναν Βράνκοβιτς δίπλα του και έναν θρύλο του ευρωπαϊκού μπάσκετ, τον προπονητή του Ολυμπιακού τώρα, τον γιαννάκη tongue.gif bball.gif

QUOTE(DON-basketblog @ Jul 12 2009, 22:19 ) *
Θα απομυθοποιηθεί ο Άιβερσον αν έρθει και χάσει απο τον ΠΑΟ???Εντάξει παιδιά όχι δεν θα με κάνουν ban εμένα επειδή εσείς με τσιγκλάτε! smiley.gif !ΟΧΙ!Ειδικά το σχόλιο για το puerto rico τα έσπασε...Έλα ρε άλεν και μα το θεό ας χάσουμε ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΜΑΤΣ.Δεν με νοιάζει...ΚΑΘΟΛΟΥ.Αρκεί να δώ την σταυρωτή σου!ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ.

Φίλε εσύ είσαι προσωπολάτρης. Μαγκιά σου και καμάρι σου, αλλά δεν είναι σωστό κατ'εμέ. Προτιμώ ένα καλό σύνολο να έχει η ομάδα μου παρά έναν παικταρά και ας την κάνει αχούρι ή και ας χάνω όλα τα παιχνίδια. bball.gif
mentz
Δεν σας καταλαβαινω..αν δεν σας αρεσει ο ΑΙ για τον Ολυμπιακο ποιον θελετε?τον lebron?ρε σοβαρευτειτε αν ειναι δυνατον δεν σας αρεσει ο ΑΙ..τι να πω
j-kidd13
QUOTE(DON-basketblog @ Jul 11 2009, 14:56 ) *
Εγώ το δηλώνω...Έχουν ακουστεί τρελά σενάρια για ΝΒΑer...Το μόνο δεδομένο είναι πως,
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ένας τρομερός ΝΒΑer Θα έρθει.

Έχω ακούσει απο τρομακτικά τρελά πράγματα όπως Τρέισι Μαγκρέιντι μέχρ πιο ήρεμα όπως Τζάρεντ Τζάκ. Απο τώρα λοιπόν το λέω πως αν έρθουν ένας απο τους,

Αλ Χάρινγκντον
Ντέιβιντ Λι
Τρέισι Μαγκρέιντι
Στεφόν Μάρμπουρι
Άλεν Άιβερσον
Nτρού Γκούντεν
Γκράντ Χίλ
Ζερμέιν Ο'Νίλ
Πόλ Μίλσαπ

Συγγνωμη γιατι εχουμε χασει την μπαλα....Αυτα τα ονοματα απο που προκυπτουν??Υπαρχουν πραγματι σεναρια?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.