Σαν σκεπτικο δεν διαφωνώ.
Απλά και ο Green είναι ενα λαχειο, μικρότερης επικινδυνοτητας σε σχέση με άλλα λαχεία.
Που έχει θέσει και πολύ ψηλά τις οικονομικές του απαιτήσεις.
1εκ , δεν το δινεις έτσι εύκολα.
Δεν πιστεύω πως ο Green αξίζει για τόσα.
Αν μιλάμε για καταβολή υπεραξίας στον Mike James που πρωταγωνιστησε με την ομάδα του σε Ισπανία και Ευρώπη, τότε για τον Green τι?

Διαβάζω εδώ τα ονόματα που ακούγονται και είχα μια φλασια, να αναφέρω και εδώ, τον Chasson Randle.
Όπως έγραψα για αυτόν, εμένα ο Randle , με παραπέμπει πολύ έντονα στον Malcolm Delaney.
Τον θεωρώ δηλαδή, μια poor version του Delaney στην παρούσα φάση.
Του Delaney, που απασχόλησε έντονα και επανειλλημενα τον Ολυμπιακό.
Σε χρονικές συγκυρίες όμως που το κασέ του ήδη είχε εκτοξευτεί.
Δεν πήγε να τον χτύπησε το καλοκαίρι του 12' για πχ...
Τον Ολυμπιακό τον απασχόλησαν και άλλοι παίκτες...
Οπως ο Errick McCollum, ο Bobby Brown, ο Mike James προσφάτως.
Όσο έπαιζαν μπροστά στα μάτια του, δεν ασχολήθηκε μαζί τους...και όταν αποφάσισε να ασχοληθεί μαζί τους, το κασέ τους είχε εκτοξευτεί...

Αυτό το πράγμα, το έχω συζητήσει πάρα πολλές φορές, και στο αντίστοιχο τοπικ του Παναθηναικου.

Φαίνεται ο τάδε παικτης πολύ ενδιαφέρουσα περίπτωση, αλλά είναι no name.
Όταν είσαι no name, είσαι ρισκο.
Και όταν αυτό το ρίσκο, αναδεικνυεται σε άλλο περιβάλλον, τότε απο ρίσκο, ο τάδε παικτης γίνεται ξαφνικά αρεστός , για να μην πω ανάρπαστος.
Μόνο που τότε κοστίζει πλέον πολύ...
Και αντε πάλι αυτός ο φαύλος κύκλος!

Πριν κάνα μήνα, είχα προτείνει στο τοπικ του Αρη και στον φιλο tuareg, τον Nick Johnson.

Φαινόταν απο τότε, πως θα υπάρξει σηριαλ όσον αφορά τον McNeal, και μέσα στις τόσες προτάσεις μου, του ανέφερα και τον πρωην άσσο του Arizona, ο οποίος εδω και μια σεζόν, βρισκόταν στην απόλυτη ανυποληψια.

Μου ήρθε στο μυαλό ως ιδέα, καθώς έβλεπα πόσο πολύ αυξήθηκε το status του Mike James, και πόσο είχε αρχίσει να συζητιέται έντονα το όνομα του, τόσο στον Ολυμπιακό, όσο και στον Παναθηναϊκό.
Ο Nick Johnson , είναι ξεκάθαρα, ένας Mike James type of player!

O Johnson ως junior στο Arizona, ειχε μια εκπληκτική σεζόν, που στάθηκε η αφορμή, να επιλεχθεί στην first team All American, αναδείχθηκε σε Pac12 Player Of The Year, ενω επιλεχτηκε και στην καλύτερη αμυντική πεντάδα!
Τότε, τελείωσε την σεζόν με 16.1π, 4.1ρ,2.8ρ,1.1κλ,0.7κοψ , σουταροντας με 36.9 τα 100 στα τρίποντα, με 4.4 επιχειρουμενες προσπάθειες ανα παιχνίδι!
Ως sophomore , σουταρε με κάτι παραπάνω απο 39 τα 100 στα τρίποντα!

Η συγκυρία που δεν τον ευνοησε την σεζόν 2013-14 ήταν, η έλευση του T.J. McConnell.
Και αυτό γιατί ο Nick Johnson χρειαζόταν να εξειδικευτεί-κατεργαστει περισσότερο στο PG.

Παρόλα αυτά, επιλεχτηκε στο draft του 2014 στο Νο42 απο τους Rockets.
Ως rookie, γνώρισε πολύ καλά τα κατατόπια της D-Leaque.
Δυσκολεύτηκε πολύ,σε αυτή την πρώτη χρονιά μετάβασης στο επαγγελματικο επίπεδο.
Και σαν να μην έφθανε όλο αυτό, το επόμενο καλοκαίρι, ήταν μέρος του πακέτου των Rockets, συμπεριλαμβανομενου και του Κωστα Παπανικολάου, προς τους Nuggets, για το trade που θα έφερνε τον Ty Lawson στο Houston.

Από κει, ξεκίνησε ο κατήφορος του Nick Johnson!
Οι Nuggets τον αποδεσμευσαν, δεν βρέθηκε άλλη ομάδα να του δώσει συμβόλαιο, και κατέληξε στην αναπτυξιακή λίγκα.
Όπου την σεζόν που πέρασε, ειχε μια πολύ μέτρια σεζόν.
Προφανώς, όλη αυτή η αρνητική τροπή - εξέλιξη στην καριερα του, τον επηρέασε βαθυτατα!

Και ερχομαστε στο παρον...
Ο Nick Johnson , στο summer league του Orlando, φαίνεται πως βγάζει πολύ μεγάλο πλουραλισμο.
Αν και το ποσοστό του στα FG αγγίζει μόλις το 37 τα 100, έχει 14.4π, 7.4ασ,4.3ρ,2.6κλ!

Θα συνεχίσει απο ότι φαίνεται την προσπάθεια του, να βρει ένα minimum συμβόλαιο, πιστευω όμως, οτι στην Ευρώπη, θα μπορούσε να σταδιοδρομησει ως μεγάλος αστέρας!

Τι εστι Nick Johnson?

Είναι ένα Combo G , ηλικίας 23 ετών και 7 μηνών, ύψους 1.91μ και βάρους 92 κιλών.
Έχει μεγάλο wingspan 201 εκατοστών, με επιτόπιο άλμα χωρίς βήμα-φορα 85εκ και με φορα που φτανει το 1,1μ!
Διαθέτει λοιπόν ένα πολύ καλό, δυνατό και αθλητικο κορμί, που μπορεί να ικανοποιήσει ακόμη και τα standards του ΝΒΑ.

Αυτό που προβληματιζε και εξακολουθεί να προβληματιζει, είναι το γεγονός, πως δεν έχει δείξει ως τώρα, πως μπορεί να τρέξει εξ'ολοκλήρου το PG.
Ως SG , είναι βραχυσωμος για να καλύψει την θεση, ενώ ως PG, δεν διαθέτει το ανάλογο πακέτο αγωνιστικών ικανοτήτων!
Είναι ξεκάθαρα ένα πολυδιάστατο Combo G.

Στο επιθετικό σκελος, έχει ιδιαίτερη έφεση στο ανοιχτό γήπεδο.
Είναι πολύ γρήγορος, αθλητικος και αλτικος, διαθέτει δηλαδή όλα εκείνα τα εφόδια για να ανταποκριθεί πολύ καλά, σε up tempo.

Στις επιθέσεις του μισού γηπέδου, έχει αποδείξει πως μπορεί να ανταποκριθεί θαυμάσια ως spot up shooter.
Με πολύ καλά και εδραιωμενα ποσοστά στο μακρινό σουτ.
Επίσης, διαθέτει και ικανοτητα στο 1vs1.
Που μπορεί να μεταφραστεί ειτε σε ποικιλία επιλογών στο mid range game, ειτε ως το τέλος.
Έχει δυνατό κορμί που αντέχει τις επαφές, ενώ τα τελειωματα του, εντάσσονται σε αυτό που λέμε παιχνίδι πάνω απο την στεφανη.
Τέλος, έχει ικανότητα στο να τρέχει και τα pick n'roll.
Μέσα απο αυτή την επιθετική συνεργασία, μπορεί να δημιουργήσει τόσο για τον ίδιο φάσεις, όσο και για τους συμπαίκτες του.

Στο αμυντικό σκελος, ανέκαθεν είχε φήμη , πολύ καλού αμυντικού.
Ειδικα στην on ball defence.
Εχει τα physical tools , την έφεση-ικανότητα, την απαραίτητη ενέργεια και συγκέντρωση, για να γίνει ένας πολύ αξιόλογος αμυντικός.
Όμως και ως help defender, έχει δείξει πολύ καλά αντανακλαστικα, έχοντας πάντα καλές επιδόσεις στα κοψίματα, για εναν Undersized G!

Αυτή την στιγμή, το comparison που του ταιριάζει γάντι, είναι το νέο απόκτημα του Παναθηναικου, ο Mike James!

Στον επαγγελματικο αθλητισμό, συμβαίνουν διαχρονικά αξιοσημειωτα πράγματα.
Όταν ας πούμε, ο Johnson αποκτούσε φήμη και ξεκινούσε την επαγγελματική του καριέρα με πολύ καλούς όρους, Mike James ήταν απλά ανύπαρκτος στον μπασκετικό χάρτη.
Που είχε έρθει στον Κολοσσό Ρόδου με πολύ μικρό συμβόλαιο.
Τώρα τα status και τα δεδομένα είναι πολύ διαφορετικά.
Αποτελεί και αυτό το πράγμα, μια απο τις ομορφιές του επαγγελματικου αθλητισμού, αν μη τι άλλο.

Ακριβώς, επειδή ο Nick Johnson έπιασε το ναδίρ, τον θεωρώ ένα εξαιρετικό λαβράκι!
Και όπως έχω αναφέρει πολλές φορές σε προηγούμενα post μου, λαβράκι θεωρείται εκείνος, που έχει την καλύτερη αναλογία-σχέση μεταξύ κόστους, ρίσκου και δυνατότητας προοπτικής!
Ο Nick Johnson είναι value4money και στην Ευρώπη, πιστευω πως θα ήταν επιδραστικος.

ΥΓ: Οποιεσδήποτε πληροφορίες, θα μπορούσε να δώσει ο Παπανικολάου...

http://www.nbadraft.net/players/nick-johnson

καλα, συμφωνω. Δεν φανταζομουν οτι μιλαμε για εκατομμυριο..! Τοσο ψηλα να παει το κασε του..?
Παντως ειναι εξαιρετικο φιτ, γιατι ταιριαζει σε όλα τα σχήματα σε αυτη την περιφέρεια, και έχει και το σημαντικό πλεονέκτημα της Ευρωπαικής εμπειρίας.

Διαβασα εδώ τις προάλλες ένα λινκ, πως το 1 μυριο είναι οι απαιτήσεις του.
Προφανώς, το 1εκ θα είναι η αφετηρία του στις διαπραγματευσεις.
Πόσο παρακάτω να πάει?
Εντάξει, θα εξαρτηθεί και απο την συνολική ζήτηση πιυ θα έχει, καθώς και απο το ύψος των προτάσεων που θα έχει στς χέρια του.

Τσέκαρα πριν λίγο, οτι ο Jimmer Fredette, ειχε 26π με τους Nuggets, στο summer league του Las Vegas, κοντρα στους Grizzlies.
Ενα εκατομμύριο θα μπορούσα να το δεχθώ απο τον Fredette ως κασέ.
Ίσως είναι πιο λογικό.

Διαβάζοντας πάντως εδω μεσα, πως ο Ολυμπιακός, δεν προτίθεται να διαθέσει μεγάλο ποσό για G, έριξα και εδώ δύο προτάσεις-στοιχηματα.
Τους Chasson Randle και τον Nick Johnson, που όπως έγραψα πως παραπέμπουν δυνατά, στους Malcolm Delaney και Mike James αντίστοιχα.
Δύο παίκτες δηλαδή, που έχουν απασχολήσει τον Ολυμπιακό και που το αγωνιστικό τους πακέτο ικανοτήτων, θα ταίριαζαν κατά την γνώμη μου στο υπάρχον μείγμα.

Φυσικά και θα αντιμετωπιστουν με επιφυλακτικοτητα.
Γιατί είναι στοιχήματα.
Value4money στοίχημα όμως.
Και καλύτερες περιπτώσεις κατά την γνώμη μου, απο τον Dwight Hardy, που γράφτηκε πως ενδιαφέρεται ο Ολυμπιακός.

Εκεί στον Ολυμπιακό, ευλογουν τα γένια τους, οσον αφορα την απόκτηση εκείνης της τεχνογνωσίας, που τους επιτρέπει κάθε χρόνο να κάνουν καλες, οικονομικές κινήσεις.
Αυτό έχει αποδειχτεί περίτρανα όμως, μόνο με τους ΜΑΠ.
Και όχι με τα G τόσο.
Ο Hackett αποτελεί μια εξαίρεση, όμως ξέραμε τι εστι Hackett.

Και επειδή διάβασα εναν φίλο που έγραψε πως εξαντλήθηκαν τα ονόματα, είπα να ρίξω δύο οικονομικές προτάσεις.




Δεν διαφωνώ.
Είναι κάτι που το έχω τονίσει και εγώ.

Το προβλημα ειναι κατα ποσο ο ολυμπιακος που στο 2 εχει τον σπανουλη με ακομα μια χρονια στην πλατη και τον...αθηναιου μπορει να παει σε επιλογη στοιχημα
Αν βγει εχει καλως αλλιως κινδυνευει να χαντακωσει μια σεζον ειδικα αν στο μεγαλυτερο μερος της σεζον εμφανιστει ο περσινος μετριος σπανουλης και οχι ο σπανουλης των τελικων

Ισχύει αυτό.
Ισχύει με ότι ρίσκο ή στοίχημα πάρεις.
Στους ΜΑΠ τόσα χρόνια ο Ολυμπιακός δεν έπαιρνε ενα σχετικό ρίσκο?
Βέβαια είχε αναπτύξει έτσι τον αγωνιστικό του προσανατολισμο, που γνώριζε εξαρχής τι προφίλ ψηλού χρειάζεται ακριβώς.
Και τώρα, αυτή την στιγμή που μιλάμε, οι Young-Birch δεν αποτελούν στοιχήματα?
Ο Ολυμπιακός ανέδειξε τον Λοτζεσκι.
Του κάθισε πριν χρόνια ο Acie Law.
Θα μπορούσε ίσως να αναπτύξει και τους ανάλογους μηχανισμούς, οσον αφορα τα G.

Σε διαφορετική περίπτωση, απλά σκας 1 μυριο στον Mike James και τελειώνει η υπόθεση.
Δεν το έκανε όμως και δεν φαίνεται να προτίθεται να το κάνει.
Οπότε με 450χιλ-500χιλ τι μπορείς να πάρεις?
Εξ'ορισμού θα πρέπει να προβείς σε ένα ρίσκο, γιατί πιο φτασμενοι παικτες, πολύ δύσκολα να ρίξουν τόσο χαμηλά τις απαιτήσεις τους.

Κάτι τέτοιο έλεγα κι εγώ στις 5 του Ιούλη!
Αλλά λόγω μεταγραφών του Βάζελου έχω την αίσθηση πως οι Αφοί θα ξηγηθούν στο τέλος!

είδα κάποια video του Nick Johnson από όταν αγωνιζόταν στο κολέγιο και πράγματι εντυπωσιάστηκα. όταν όμως παρακολούθησα κάποια video του από την σεζόν που πέρασε μου φάνηκε αρκετά βαρύς, είχε κάποιο τραυματισμό?

Καλα ο James δεν ηταν κι ακριβως αυτο που θελαμε, οπότε το οτι δεν τα σκάσαμε γι'αυτον δεν δείχνει απαραίτητα οτι δεν έχουμε προθεση να τα σκασουμε γενικα.
Παντως είναι και αναλόγα για το τι ρίσκο μιλαμε. Επενδύσεις σε παιχτες που έρχονται απευθειας απο κολλέγιο, θέλουν συνηθως 1-2 χρόνια για να αποδώσουν. Δεν θα πηγαινα σε τέτοια επιλογή, εκτος αν πια τα οικονομικα είναι ΤΟΣΟ στενά, που δε νομιζω.

Δεν υπάρχει περίπτωση να πάρει παίκτη απευθείας από κολέγιο ο Ολυμπιακός, ούτε καν απευθείας από D-League. Πάντα κοιτάνε να έχει παίξει Ευρώπη ο παίκτης για να ξέρουν ότι θα μπορέσει να προσαρμοστεί ευκολότερα.

Όχι δεν είναι στοιχήματα γιατί και οι 2 έχουν παίξει με επιτυχία σε ένα δυνατό πρωτάθλημα της Ευρώπης πριν τον Ολυμπιακό και γιατί αυτού του τύπου τους ψηλούς έχει τη δυνατότητα επιθετικά να τους κάνει μάγκες ο Σπανούλης και αμυντικά η αμυντική λειτουργία του Ολυμπιακού.

Επίσης αυτά που περιμένει ο Ολυμπιακός απο τέτοιου είδους ψηλούς είναι πολύ απλά και δεν βασίζει όλη την επιθετική του λειτουργία σε αυτούς όπως θα γίνεται με τον αντικαταστάτη του Σπανούλη όταν δεν είναι μέσα ο Σπανούλης.



Και απο τότε που του βγήκε ο Law ( που καμία σχέση δεν έχει με τον κάθε λαχείο τύπου Nick Johnson αυτή τη στιγμή γιατί και καμια 200ρια παιχνίδια στο NBA είχε παίξει και γιατί είχε ευρωπαική εμπειρία απο την Παρτιζάν και ήρθε 26 χρονών) δεν έχει στεριώσει ούτε ένας αμερικάνος guard και ακόμα ψάχνει τον νέο Law.

Πες μου μια ομάδα επιπέδου final four που εμπιστεύεται άπειρους guard απευθείας απο d-league, ή ακόμα και αμερικάνους παγκίτες nba στα guard και ειδικά για δημιουργικό ρόλο. Ούτε καν ο Παναθηναικός που παίρνει παίχτες απο το πανέρι της D-league τα τελευταία χρόνια δεν το κάνει αυτό, προτιμά φτηνές λύσεις απο Ευρώπη για τους guard.

Το να είσαι ΜΑΠ που κάνεις τάπες, να παίρνεις rebound και παίζεις pick and roll είτε το κάνεις στο Κολλέγιο είτε το κάνεις στη D-League είτε στην Ευρώπη δεν έχει μεγάλες διαφορές. Ακόμα και έτσι όμως ο Ολυμπιακός αυτούς που τους βγαίνουν τους παίρνει πάντα με κάποια Ευρωπαική εμπειρία και καλές χρονιές σε καλά πρωταθλήματα όπως τον Χεινς, Dunston, Hunter, Young και τώρα τον Birch για να ελαχιστοποιήσει το ρίσκο.

Για τους guard όμως το Ευρωπαικό μπάσκετ είναι σχεδόν άλλο άθλημα και θέλουν προσαρμογή και γι αυτό δεν πάει ο Ολυμπιακός όπως λες να πάρει τον Delaney, τον Mccollum και τον James όταν παίζουν στην Budivelnik, στον Πανιώνιο και στον Κολοσσό αλλά ενδιαφέρεται όταν παίξουν καλά στην Μπαγιερν, τη Γαλατα και την Λαμποραλ γιατί για κάθε έναν τέτοιο που βγαίνουν υπάρχουν άλλοι 10 που δεν βγαίνουν.

Και ο Green "λαχείο" είναι (ειδικά για τόσα λεφτά) αλλά έχει τουλάχιστον ένα καλό πέρασμα απο την Siena και είναι και 25 χρονών. Οι 10% πιθανότητες να σου βγει άμεσα ο κάθε αμερικάνος πιτσιρικάς με μηδενική Ευρωπαική εμπειρία δεν αξίζουν το ρίσκο σε τόσο βασικό γρανάζι για μια ομάδα με στόχο το final four.

Το οτι θα τους ακριβοπληρώσουν είναι το αναγκαίο κακό για τις μεγάλες ομάδες αφού ουσιαστικά πληρώνουν και το "αγροτικό" τους στις μικρότερες αφού οι ίδιες δεν έχουν τη δυνατότητα να ρισκάρουν μια χρονιά για να μάθουν στον παίκτη το Ευρωπαικό μπάσκετ.

Αν είναι λοιπόν να δώσει 400 χιλιάρικα για guard απ το πανέρι ο Ολυμπιακός καλύτερα να πάρει μην πάρει 4ρι και να τα δώσει για πρωτοκλασάτο guard αφού με Σπανούλη,Χάκετ, Μάτζαρη και έναν νέο Johnson Odom δεν βγαίνει η χρονιά. Το καλύτερο βέβαια είναι να πάρει έναν επιπέδου Ρότσεστι με 800 και έναν Okaro με 400 και να είναι για πρώτη φορά μετά απο πολύ καιρό πλήρης.

Στοίχημα ήταν ο Law, όχι προφανώς από άποψη ταλέντου, αλλά για τα γυάλινα γόνατά του. Αν θα βγαζε ολόκληρες σεζόν και πόσες.

Καταρχήν, πριν απο οποιονδήποτε, απο πέρσι το καλοκαίρι τονίζα την αναγκαιότητα απόκτησης ενός G, που να έχει κάποια συγκεκριμένα χαρακτηριστικα.
Φετος αυτό φαίνεται πως έχει ωριμάσει ως ιδέα στο βάθος του μυαλού, όλων εκεινων που παίρνουν τις αποφάσεις στον Ολυμπιακό.
Μένει να δούμε και εκ του αποτελεσματος, τι επιλογή θα κάνει.

Κατα δεύτερον, με όσα ονόματα έχουν ακουστεί ως τώρα προσωπικα συμφωνώ.
Για τον Erik Green μαλιστα, που τώρα βλέπω πολλούς ένθερμους υποστηρικτές, απο πέρσι είχα δώσει ένα Credit, καθώς και πέρσι είχε αναφερθεί απο κάποιον φίλο εδώ μέσα.
Βέβαια πέρσι δεν ασχολήθηκε και κανενας εδω μεσα ιδιαιτερα, καθώς....δεν ήταν και τόσο δυνατό το πέρασμα του απο την Ιταλία..

Κατα τρίτον, παρέθεσα ενα ακόμη σκεπτικο.
Εξήγησα το σκεπτικο μου και ανέφερα δύο παραδειγματα παικτών.
Ο Chasson Randle, έπαιξε πέρσι Ευρώπη και στο FIBA Europe Cup, ειχε 12 7π,2.8ρ,1.7ασ σε μόλις 19.7' μ.ο. συμμετοχής.
Αν κανετε τις στατιστικές αναγωγες, θα δείτε πως πρόκειται για πολύ καλά νούμερα.
Θα μου πείτε πως έπαιξε στην Τσεχία...
Και εγώ θα σας ρωτήσω που έπαιξαν οι Delaney, James, Bobby Dixon , Darius Adams και τόσοι άλλοι?

Είναι λογικό λέτε, κάποιοι παίκτες να κάνουν πρώτα το αγροτικό τους και μετά να ενδιαφερθεί ενα μεγαθήριο όπως ο Ολυμπιακός.
Σωστά.
Όμως ο Ολυμπιακός εδώ και χρόνια, κινείται σε συγκεκριμένα οικονομικά μεγέθη.
Ουσιαστικά, περισσότερο ποντάρει στο brand name που έχει και όχι στο ότι μπορεί να καλύψει τις τσέπες των ξένων.

Αν μιλούσαμε για τον Ολυμπιακό έως το 2010 , θα το δεχομουν ως σκεπτικο.

Με 8.5εκ-9εκ μπάτζετ, αυτό το σκεπτικό, δεν μπορεί να υποστηριχτει.
Γιατί θα έρθει ο Delaney και θα σου πει ότι εγώ θέλω 1.5εκ, ο Wanamaker τα ίδια, ο James ένα μυριο, οι Bobby Brown, Errick McCollum επίσης ενα μυριο.
Το αγροτικό τους μια χαρά το έκαναν, έκαναν και το break out, αλλά δεν μπορείς τότε, να τους κλείσεις με 500χιλ, προβάλλοντας τους ΜΟΝΟ το brand name και την δυνατότητα προοπτικής.
Αυτό πιάνει και λειτουργεί μόνο με περιπτώσεις όπως ο Hines , o Dunston, o Hunter, o Young, o Birch.
Όλοι αυτοί ήταν ρίσκα.
Καραμπινατα στοιχήματα, ανεξαρτήτως αν έκαναν στην πορεία το step up.
Το ότι οι Young-Birch αγωνίστηκαν στην Τουρκία, δεν τους καθιστα αυτομάτως και safe επιλογές.
Εμπεριεχουν ρίσκο, όμως ο Ολυμπιακός, έχει αναπτύξει έτσι τον αγωνιστικό του προσανατολισμο, που ξέρει πως να εντάσσει στο πλάνο του τετοιους παικτες.
Αυτό το στοιχείο, κάνει τέτοιες επιλογές, ρίσκα μικρότερης ίσως επικινδυνοτητας.

Ο Law πριν έρθει στον Ολυμπιακό, δεν ταίριαξε καθόλου στην Παρτιζαν.
Όπως και ο Dorsey, δεν ταίριαξε καθόλου στην Μπαρτσα.
Ήταν δύο πολύ ευνοικες συγκυριες τότε.
Ούτε η προϋπηρεσία του Law στο ΝΒΑ μέτρησε, ούτε το ευρωπαϊκό πέρασμα απο την Παρτιζαν, καθώς ήταν μάλλον αποτυχημένο.
Αυτό που μέτρησε είναι, πως ταίριαξε θαυμάσια την δεδομένη χρονική στιγμή, στην συγκεκριμένη ομάδα.
Ήταν θέμα λοιπόν καλής συγκυρίας , καλού timing και καλής συμβατότητας.

Κλείνοντας θα επαναλάβω, πως περίμενα ότι αυτό το σκεπτικό που παρεθεσα, πως δεν θα ενθουσιαζε και τόσο τον κόσμο, εδώ, σε αυτό το τοπικ.
Είναι ωστόσο ενα εναλλακτικό σκεπτικο, που μπορεί να ικανοποιήσει το concept του τύπου "έχω κονδύλι ως 500χιλ για G ".



Συν οτι το πέρασμα του στην Παρτιζαν, ήταν αποτυχημένο

Η Nymburk έπαιζε στο FIBA Europe Cup, όχι το Eurocup.

Σωστα τα λες.Αν δεν υπαρχει χρήμα, αυτες τις περιπτώσεις πρεπει να κυνηγας. Απλα προς Θεου..σε καμμία περιπτωση παίχτες χωρις μια στοιχειωδη σοβαρη επαγγελματικη εμπειρια, απο DLeague και κολλεγιο, γιατι παραείναι μεγαλο το ρίσκο για ομαδα πρωταθλητισμου.
Αυτοι πρώτα πρεπει να περάσουν απο εναν..Αρη να αποκτήσουν εμπειρία και να (απο)δείξουν τι μπορουν να κανουν, και εκεί πριν κάνει το break out στο υψηλό επίπεδο να τον τσιμπήσεις. Παιχτες δηλαδή νέους με περγαμηνές αλλα και μια καποια προυπηρεσία 1-2 τουλαχιστον χρόνια έχοντας ξεχωρίσει σε μια σοβαρη ομαδα στα Ευρωπαικα πρωταθλήματα.

Μπορει τωρα με τους ΜΑΠ να είναι πραγματι γενικα λιγο πιο ευκολο, αλλα και στα γκαρντ με προσεχτικές επιλογές μπορείς να πετύχεις κάτι αναλογο. Εξάλλου Λο και Λοτζεσκι ήταν τέτοιες περιπτώσεις.

Κι ο Γκριν περιπου τετοια περιπτωση ήταν στο μυαλο μου. Δεν φανταζομουν οτι θα στοιχίσει πανω απο 7 κατοσταρικα. Γιαυτο ειπα οτι αν δεν υπαρχει χρημα ας παρουν μονο αυτον, απο το να παρουν δυο παιχτες λαχεια. Τωρα βεβαια αν με τα φετινα δεδομενα φτασει κι αυτος το μυριο, τι να πω..

Γευμάτισε με τον Ουάιτ ο Σφαιρόπουλος

http://www.olympiakos.gr/blog/mpasket/geymatis...-o-sfairopoylos

Προς #anaz
Απο όσο έχω συζητήσει με τα παιδιά του τοπικ του Άρη, κατα αναλογία, υπάρχει ένα αντίστοιχο σκεπτικο και στον τρόπο σκέψης τους Άρη

Δηλαδή, τίθενται ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ, αρκετά κριτήρια μαζί και ενώ το μπάτζετ κινειται σε περιορισμένα πλαίσια.
Και εκεί προτιμουνται παικτες με προτερη Ευρωπαϊκή εμπειρία, ιδίως για την θεση του PG.

Είναι μια συγκεκριμένη λογική - νοοτροπία.




Σωστά!
Ρημσδι autocorrect...
Μόλις έκανα την τροποποίηση στο fb!
Αν μπορείς καντο σε παρακαλώ και στα ποστ μου.

επειδή παίζεται πολύ το όνομα του Χάρντι, παραθέτω, για όποιον θέλει να αποκτήσει μια σφαιρική εικόνα για τον παίκτη, video με ολόκληρο παιχνίδι της Τράζονσπορ (τελικός EuroChallenge 2015 - πρώτος σκόρερ ο Χάρντι με 16)

https://www.youtube.com/watch?v=wgiODn4l0_4

Στην Μπάγερν (Ευρωλίγκα), Λαμποράλ (Final four), στην πρωταθλήτρια Τουρκίας και ξανά Λαμποράλ. Πάντως σίγουρα σε ομάδες με μεγαλύτερες απαιτήσεις απο το πρωτάθλημα Τσεχίας και το Fiba Europe Cup.

Το που έπαιζαν πριν απο αυτούς μικρή σημασία έχει γιατί ο Ολυμπιακός δεν είναι ούτε Μπάγερν, ούτε Λαμποράλ, ούτε Καρσιγιάκα να τους δώσει τις ευκαιρίες κατ αρχήν.



Και γι αυτό το λόγο μπορεί να πάρει παίχτες επιπέδου Χάκετ με κάτω απο ένα εκατομμύριο (ενώ αλλού θα ζήταγαν παραπάνω) και δεν έχει λόγο να κοιτάει στα πανέρια της D-League.




Δεν φαίνεται να καταλαβαίνεις παρόλο που προσπάθησα να το εξηγήσω εκτενώς και το ανέφεραν και άλλοι παραπάνω ότι άλλο πράγμα ο ΜΑΠ άλλο ο guard.

Αυτά που βλεπεις απο τον κάθε Dunston,Hunter,Young,Birch είναι αθλητικές ικανότητες, διάθεση στην άμυνα, rebound, κοψίματα, δύναμη και ικανότητα στο pick and roll και βλέποντας τα σε πρωταθλήματα όπως το Ιταλικό και το Τουρκικό (σοβαρά πρωταθλήματα όχι το τσίρκο της D-League) είναι πράγματα που λίγο πολύ είσαι σίγουρος οτι θα τα δεις και στην ομάδα σου.

O guard σε ομάδα επιπέδου Ολυμπιακού της Ευρωλίγκας θέλει mental χαρακτηριστικά που άμα δεν τα έχεις όσο και γρήγορος, αθλητικός και σουτέρ είσαι άμα είσαι άπειρος ή δεν μπορείς να παίξεις σκεπτόμενο basket θα αποτύχεις. Για τους guard το μπάσκετ της D-League με το basket της Euroleague είναι άλλο άθλημα.

Γι αυτό ακριβώς δεν τους εμπιστεύονται αυτούς τους παίχτες τέτοιες ομάδες πριν δείξουν κάποια πράγματα σε μια μικρότερη Ευρωπαική ομάδα. Δεν είναι όλοι χαζοί που δεν πάνε να πάρουνε ταλεντάκι guard με 200 χιλιάρικα απο την D-League και πληρώνουν τον κάθε Wannamaker, Delaney, James όταν ήδη έχουν αποδείξει οτι μπορούν να σταθούν σε αυτό το επίπεδο.

Δεν είναι Nymburg, Κολοσσός και Καρσιγιάκα ο Ολυμπιακός και ο Παναθηναικός για να δίνουν τα ηνία της ομάδας τους σε παίχτες που είναι σε αυτή τη φάση της καρίερας τους.

Τσίρκο, πανερια και ο Ολυμπιακός δεν είναι Λαμποραλ, Μπαγιερν κλπ.
Είναι Τριστερος με μεγάλο πήχη που καταφέρνει και φέρνει τον Χακετ με κάτω απο ενα μυριο...

Την ξέρω καλά αυτή την επιχειρηματολογια.

Εγώ δεν το βλέπω έτσι. Δεν νομίζω ότι λένε και πολλά το brand name, οι κατακτήσεις, ο Σπανούλης κλπ ειδικά για τους Αμερικανούς που δεν νοιάζονται καθόλου για το μπάσκετ εδώ.

Το μεγάλο "συν" για να έρθει κάποιος, είναι ότι όποιος ξένος έπαιξε καλά σε μας, μετά υπέγραψε με 1Μ+ σε ρωσοτουρκία. Με την ίδια λογική που πάνε στη Μπάγερν πχ για να τους πάρουμε εμείς μετά, έρχονται σε μας για να πάνε ΤΣΣΚΑ

Όλα τα άλλα για ιστορία του συλλόγου, μεγάλη ομάδα κλπ τα λέμε εμείς για να χρυσώσουμε το χάπι

Τι να σου πω κάποια στιγμή έτσι πρέπει να σκέφτηκαν όταν έφεραν τον Matt Howard και τον Kalin Lucas και θα έπιαναν κορόιδα τις CSKA και Real αυτού του κόσμου που δεν ξέρουν να διαβάζουν τα draft reports και να βρίσκουν ταλέντα, αλλά μετά επανήλθαν στην πραγματικότητα που λέει οτι άλλο μπάσκετ παίζεται στο Κολλέγιο και την D-League και άλλο στην Euroleague.

Αν θες να επιχειρηματολογήσεις για το αντίθετο πες μου έναν guard που ήρθε σε μικρή ηλικία απευθείας απο Αμερική χωρίς Ευρωπαική εμπειρία σε μια μεγάλη ομάδα της Ευρωλίγκας και την βοήθησε στο να εκπληρώσει τους στόχους της.

Αυτο ισχύει κατα κανόνα για τους ΜΑΠ που πέρασαν.
Υπήρξαν βέβαια και οι Παπανικολάου και Σλούκας, που εξαργυρωσαν την παρουσία τους με καλύτερα συμβόλαια.
Όπως και ο Αντιτς που πήγε ΝΒΑ και αργότερα Φενέρ.

Το 2014 , αν δεν κάνω λάθος, ο Ολυμπιακός το brand name του προωθησε στον Delaney , αλλά αυτός προτίμησε τα φράγκα της Λοκο.


Τολμηρές κινησεις τότε για τον Ολυμπιακό, να επιλέξει τότε undrafted, κατευθείαν απο το κολέγιο.
Σου διέφυγε ο Patrick Beverley που ήρθε το καλοκαίρι του 2009.
Είχε επιλεγεί στον 2ο γύρο του ντραφτ, αλλά έπαιζε ήδη επαγγελματικο μπάσκετ στην Ουκρανία.
Μια χαρά εξελίχτηκε η καριέρα του αργότερα.
Στον Ολυμπιακό τότε, τον γεμάτο αστέρες, δεν αξιοποιηθηκε τόσο σωστά.
Παρόλα αυτά είχε κάποιες καλες εκλάμψεις.

Για να μην το κουράζουμε αλλο.
Παρουσίασα ενα εναλλακτικό σκεπτικο.
Δεν επιμένω σε αυτό.
Το παρουσίασα και το στήριξα με εναν τρόπο.
Εσύ απο την αλλη μιλάς για τσίρκο, πανερια και λαϊκές αγορές.
Εκεί που εγώ βλέπω μια προοπτική, εσύ βλέπεις άλλα πράγματα.

Αυτά απο μένα.

Έτσι κ αλλιώς όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος.
Μπορεί να πάρεις παιχταρά από Dleague και να σου βγει φύρα, μπορεί όμως να κάνει παπάδες και να βγεις πρώτος μάγκας που τον ανακάλυψες. Προσωπικά είμαι υπέρ του σκάουντιγκ και υπέρ του ρίσκου αγοράς από μικρές ομάδες. Όταν δεν έχεις χρήμα να πας κατευθείαν στον κάθε Άνταμς και στον κάθε Γουοναμέικερ, καλύτερα να τους ανακαλύψεις εσύ παρά να πας με μετριότητες που ξέρεις ότι δεν θα σε πάνε ένα σκαλί πιο πάνω.
Από κει και πέρα, προφανώς η αγορά ΜΑΠ είναι πολύ πιο εύκολη υπόθεση γιατί άλλο να ψάχνεις παίχτη που θα κατεβάζει ριμπάουντ και θα ρίχνει ξύλο στην άμυνα και άλλο να ψάχνεις γκάρντ με mentality πρωταγωνιστή στην περιφέρεια (με ότι αυτό συνεπάγεται σε σουτ, οργάνωση, άμυνα κλπ). Πολύ πιο πιθανό να ανταποκριθεί στον ρόλο του ο 24χρονος Μπίρτς παρά ο 29χρονος Χάρντι που κοντεύει τα 30 και ακόμα δεν έχει κάνει step up στην καριέρα του. Όλα αυτά βέβαια είναι θεωρητικά.

Το κακό, όπως ανέφερε και ο Anaz σε προηγούμενο ποστ, είναι ότι ο Σφαιρό δεν φαίνεται μέχρι στιγμής να το έχει το σκάουτινγκ. Τουλάχιστον πέρσι απέτυχε και αν δεν είχε τον Σπαν να βάζει κάνει μαγείες στους τελικούς, μπορεί να έψαχνε και δουλειά το φετινό καλοκαίρι. Ας δώσει λοιπόν κάτι παραπάνω στον Γκριν που και ευρωπαική εμπειρία έχει και στο ΝΒΑ έχει παίξει αν δεν μπορεί να φτάσει το κασέ του Ντετμον ή του Ρότσεστι.

ΥΓ. Υπάρχει και η λύση να πάρουμε υπεύθυνο scouting τον Στιβ Γιατζόγλου και να μας φέρνει κάθε χρόνο νέους Ιμπραημ Τζάαμπερ, να τους πουλάμε και να λύσουμε και την οικονομική στενότητα !

Δεν είναι ψαχμενιά και μαγκιά να πας να πάρεις τον αμερικάνο πιτσιρικά χωρίς ευρωπαική εμπειρία για backup του 33χρονου Σπανούλη σε αυτή την Ευρωλίγκα, είναι εγληματικό ρίσκο που μπορεί να σου βγει μια στις 10, τις άλλες 9 όμως θα πάει χαμένη όλη η χρονιά όπως πήγε και η περσυνή.

Και εδώ που τα λέμε και να σου βγει μετά απο 1-2 χρόνια πάλι δεν θα έχεις να τον πληρώσεις (Όπως γίνεται με τους Center του Ολυμπιακού αλλά αυτούς έχει τη δυνατότητα να τους αλλάζει πιο φτηνά και αξιόπιστα ενώ βλέπουμε τι γίνεται στις περιπτώσεις guard όπως ο Law και ο Σλούκας) . Ο Ολυμπιακός άρα δεν πρέπει να ψάχνει ξένους guard για το πιθανό potential τους αλλά για το τι μπορούν να δώσουν άμεσα.

Τον Nick Johnson τον είχα στους Rockets στο NBA 2k άρα τον ξέρω καλά . Αθλητικός, καλό σουτ πιο πολύ sg παρά pg. Και το scouting report του στο draft express μπορεί να το διαβάσει ο καθένας και άμα είναι και μερακλής να δει και κανα video του με pros and cons απο το ίδιο site, ή απο αγώνες στο NBA και στη D-league και άμα είναι και επαγγελματίες προπονητής να πάει να τον δει σε Summer league . Δεν είναι κανα κρυμένο μυστικό στον κόσμο του basket που όποιος το προλάβει πρώτος βρήκε τον νεο GOAT. Μπορεί στο κατάλληλο περιβάλλον να γίνει ο νεός Delaney αλλά μπορεί αυτο το περιβάλλον να μην είναι μια ομάδα με τις απαιτήσεις του Ολυμπιακού. Μπορεί να προσαρμοστεί άμεσα στο Ευρωπαικό basket, μπορεί και όχι, με το μπορεί θα πας να ρισκάρεις τη χρονιά?

Τέτοιοι υπάρχουν στην αμερική άλλοι 100, οι 10 απο αυτούς με το ζόρι να πιάνανε σε ομάδα επιπέδου final four σε κάποια στιγμή της καριέρας τους και 2-3 με το ζόρι να μπορούσαν να ανταπεξέλθουν άμα έρχονταν απευθείας σε μια τέτοια ομάδα στην Ευρώπη σε μικρή ηλικία.

Δεν είναι βλάκες οι προπονητές των Top ομάδων και εμείς η έξυπνοι που διαβάζουμε το draft express και τα stats της D-league και βρίσκουμε ταλέντα. Σε roster με περιορισμένο αριθμό ρόλων και ξένων όμως σε κάθε επιλογή θες το μικρότερο δυνατό ρίσκο γι αυτό θες έστω κάποιο δείγμα απο τον παίχτη σε ανταγωνιστικό πρωτάθλημα της Ευρώπης πριν τον πάρεις να παίζει αντίπαλος με τον Milos και τον Llull.

Τι λες τωρα;;;;;;

Ασε μας να ζησουμε το ονειρο μας σαν General Managers της ομαδας μας.
Μεταξυ μας, (καποιοι απο μας) εχουμε παρει σοβαρα το ρολο μας.

Παρακολουθώ προσεκτικά τι γράφεις, όπως κάνω άλλωστε με τα ποστ όλων των χρηστών, και στέκομαι σε αυτό το σημείο.
Γενικά έχω παρακολουθησει παρα πολυ μπάσκετ στην ζωή μου.
Εφτασα κάποτε να παρακολουθώ την βδομαδα, τουλάχιστον 10 ματς ΝΒΑ, κολεγιακο πρωτάθλημα. Α1, Ευρωλιγκα, Γιουροκαπ, δύο ματς Ισπανικού πρωταθληματος.

Τώρα που βλέπω αυτό το σημείο του ποστ σου, καθησα και σκέφτηκα το εξής.
Πόσο χρονο , κόπο θα είχα γλιτώσει, πόσες μέρες θα κοιμόμουν ως κανονικός άνθρωπος και όχι ως μπουζουκτζης,και πόση γκρίνια θα είχα γλιτώσει και απο την γυναίκα μου, αν είχα πάρει και εγώ NBA 2K.

Κοίτα, επειδή τα έχω δοκιμάσει και τα δυο, τη γκρίνια απο τη γυναίκα γενικά δεν τη γλιτώνεις με τίποτα..
Με το 2Κ μάλιστα, νομίζω οτι η γκρίνια κλιμακώνεται σε τοξικά επίπεδα.

Αστο. Μη το δοκιμάσεις καν...


Και νέους Ρόι Τάρπλεϊ, junky, παρολίγον all star, που ψάχνουν μια δεύτερη ευκαιρία

Εγώ κάνω μια ερώτηση απλή:An φύγει ο Milutιnov ποιος θα παίζει τον Μπουρούση που όπως λένε τα Sites κλείνει στον Πάο?
Μπλέξαμε μάγκες...Και έχουν και 2 θέσεις κοινοτικών ακόμα ελεύθερες για Claver ή Pangos κτλ...
Σταυρόλεξο για δυνατούς λύτες τα μεταγραφικά του Ολυμπιακού.
Εγώ πάντως έχω αρχίσει να απογοητεύομαι.

Αυτήν την στιγμή μόνο ένα πλάνο υπάρχει για μένα σύμφωνα με το οποίο το μπάτζετ πρέπει να μεγαλώσει κατά πολύ.
Βουγιούκας στο 5 ως 3ος Center (τουλάχιστον να σπρώξει λίγο) και ακολούθως 4άρι & 2άρι,αν όχι από το ψηλό ράφι,τουλάχιστον το ημίψηλο!

Αν είχε ο Σφαιρό στα χέρια του το μπατζετ της ΤΣΣΚΑ ή της Ρεάλ ή της Φενέρ όπως οι προπονητές των top ομάδων που λες και μπορούσε να φέρει όποιο ξένο θέλει, δε νομίζω ότι θα γινόταν λόγος για draft express κλπ. Αν πάλι εσύ νομίζεις ότι ο κάθε μέτριος αμερικάνος τύπου Λαφαγιέτ/Τζονσον Όντομ μπορεί να σε πάει F4 πάω πάσο, απόψεις είναι αυτές. Εγώ προτιμώ να ρισκάρω με κάποιο ταλέντο που μπορεί να βγει παιχταράς, έτσι κ αλλιώς τι top16 τι top8 πας σιγά την διαφορά, αν δεν πας F4 δεν έχει και μεγάλη σημασία.



Και ποιος σου λέει ότι μπορεί να τον παίξει ο Μιλουτίνοφ και δεν μεν μπορεί ο Γιανγκ με την δύναμη ή ο Μπίρτς με την ταχύτητα δεδομένου ότι ο Έλληνας Ντιρκ όλο και περισσότερο θα ψάχνει το σουτ από το 3ποντο. Μπορεί να τον ακολουθεί ο Μιλουτίνοφ τόσο έξω? Αν θέλουμε κάποιον για να τον σπρώχνει, μια χαρά είναι και οΜπιληςοΚαββαδας.

Άν μπορούσε όντως να σπρώξει δεν θα βολόδερνε σε μικρομεσαίες ομάδες. Μιλάμε για Έλληνα σέντερ στα 27-28 του αν δεν κάνω λάθος.

Για ξυλο στη ρακέτα έχουμε Καββαδά

O Υoung δεν μπορεί να παίξει αντίπαλα σέντερ τέτοιου τύπου.Το είχαμε δει και πριν τραυματιστεί.Δυστυχώς.
Και ο Birch δεν κάνει για αυτήν την δουλεια.
Ο Βουγιούκας μπορεί να μην πηδάει πολύ αλλά έχει όγκο και δεν σπρώχνεται εύκολα.
Τώρα σχετικά με τον Καββαδά,θα έχει φορτωθεί με φάουλ πριν καλά καλά μπει στο γήπεδο.
Αναγκαστικά πρέπει να ανέβει το μπάτζετ τώρα.Ας μην εθελοτυφλούμε.

Θέλεις 5άρι Έλληνα αξιόλογο και στις θέσεις 2&4 να αποκτηθούν καλοί παίκτες.Δε λέω Top αλλά καλοί.

Ο τύπος που έχεις φωτο προφίλ σου είναι η απάντηση σε αυτό που λες. Μπορεί να μην έχει τα λεφτά της CSKA, της Real και της Fener έχει όμως ένα αρκετά μεγάλο budget και brand name για να ψάξει για νέο Χάκετ όχι για νέο Τζόνσον Όντομ.

Με τον Λαφαγιέτ που αναφέρεις πήγες τελικό btw όχι απλά Final 4.

Πήρε ταλεντάκι τον Μιλουτίνοφ πέρσυ και λέγαμε επένδυση είναι για 3ος ψηλός, όταν όμως χτύπησε ο Young και αναγκάστηκε να πάρει μεγάλο ρόλο στο rotation ουσιαστικά μπήκε ταφόπλακα στην χρονιά. Στα guard που έχει μόνο 3 παίχτες αν σου βγει ο παίχτης νέος Μιλουτίνοφ ή νέος Vince Hunter πως θα βγάλεις τη χρονιά? Αναγκαστικά θα πάρεις και έναν Johnson Odom μετά όπως πήρες James και Warrick στους ψηλούς και ούτε καν Lafayette δεν θα βρίσκεις τότε.

Καλά είναι τα ταλεντάκια όταν είναι για 3η επιλογή με προοπτική να σου κάνει το κάτι παραπάνω όταν προσαρμοστεί, όταν είναι για δεύτερη όμως και πιάνουν θέση ξένου παίζεις με τη φωτιά. Ειδικά στα guard και ειδικά όταν πας με 4 guard, σε αυτό το πρόγραμμα της Ευρωλίγκας (που μάλιστα δεν έχει Β φάση που ξεκινάς απο το 0 για να κάνεις διορθώσεις) και με τον 1 χρόνο μεγαλύτερο Σπανούλη.

Εντάξει παιδιά, μην πέσουμε στο ατόπημα να σχεδιάσουμε την ομάδα μας σύμφωνα με τις μεταγραφές των απέναντι, οι οποίες όντως δείχνουν εντυπωσιακές αλλά εμείς πρέπει να κάνουμε τη δουλειά μας ανεξάρτητα απο το τι κάνουν αυτοί. Θα πάρουν λέει Μπουρούση, ε και; Τρεις φορές δεν την νικήσαμε πέρυσι την Λαμποράλ με Μπουρούση; Και δε νομίζω να την κερδίσαμε λόγω Μιλουτίνοφ! Ας πάρουμε ενα αξιόλογο γκαρντ και βλέπουμε τελικά τι θα γίνει με τους απέναντι, το θέμα εξάλλου για μένα ειναι η ευρωλίγκα, εκεί πρέπει να σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων.

Υ.Γ.: Θυμάστε για τα φίδια που έλεγα οτι με ζώνουν στην προοπτική να μην πάρουμε τεσσάρι; Όσο περνάνε οι μέρες τα φίδια γίνονται βόες! Ούτε φωνή ούτε ακρόαση για τεσσάρι, μόνο το όνομα του Οκάρο συνεχίζει να παίζει και αυτό όχι τόσο δυνατά πια. Ε ρε Αγραβάνη και Παπαπετρου που έχουμε να απολαύσουμε πίσω απο Πρίντε....

Ποιος Βουγιουκας ρε παιδιά, σοβαραλογούμε...??
Για μένα το κενό στο 4 καλύπτεται και χωρίς μεταγγραφή. Δεν είναι τόσο σοβαρό. Το σημαντικό είναι να γίνει σωστή επιλογή στα γκαρντ.

Όπως πέρυσι δηλαδή; Σε μια τόσο μεγάλη χρονιά;

Με το Σλούκα πήγαμε βασικά.

Ελπίζεις ότι θα έχεις έναν Αγραβάνη έναν χρόνο πιο ώριμο και έχοντας και τον Παπανικολάου φυσικά θα βρεθεί χρόνος και για τον Παπαπέτρου στο 4. Χρειάζεται παίχτης ναι (και νομίζω ότι με τα πολλά θα αποκτηθεί ο Οκάρο), αλλά συμφωνώ ότι είναι το δευτερεύον και το πρωτεύον είναι το γκαρντ. Και η προτεραιότητα αυτή θα πρέπει να μεταφραστεί και οικονομικά. Αν αποφασίσουμε δηλαδή ότι ο Γκριν είναι αυτό που μας κάνει (που για λύσεις κάτω των 800 χιλιάδων πράγματι ίσως να μην υπάρχουν πολλοί καλύτεροι) και τον χάσουμε για 100-200 χιλιάδες καταλήγοντας σε κάποιον Χάρντι ή κάτι αντίστοιχο, τότε θα είναι εγκληματικό.
Η ομάδα αυτή τη στιγμή έχει 2 δημιουργούς και 1 ακόμη γκαρντ (Μάντζαρης). Είναι απαραίτητο αυτός που θα αποκτηθεί να είναι σε θέση να παίξει πάνω από 20 λεπτά σε οποιοδήποτε ματς, από τη πρώτη μέρα της χρονιάς.

*Νομίζω δεν έχει και πολύ νόημα να μην πάρουμε παίχτη στο 4. Κοτζάμ δηλώσεις άλλωστε κάναμε πέρυσι ότι "Χα χα, ο Παναθηναϊκός έχει μόνο 5 ξένους". Εκτός αν υπολογίζεται να μείνει ο Μιλουτίνοφ, μπρρρρ. Που ακόμα και αυτό μπορώ να το δεχτώ, μπροστά στον φόβο να μην πάρουμε πραγματικά πρωτοκλασάτο γκαρντ.

Πέρσι ήμουν απ'τους λίγους που γκρινιαζα ΤΟΣΟ έντονα όταν ανακοινώθηκε ο Μιλουτίνοφ και μειναμε γυμνοι στο 4.
Φέτος υπάρχει και ο Παπανικολάου όμως. Ενώ Αγραβάνης, Παπαπέτρου πιάνουν τα 22, έχουν πλέον εμπειρίες, και πρεπει να βρούν χρόνο.. Εξάλλου πέρσι το μεγάλο πρόβλημα εν τέλει ήταν το 5.

Μα δεν διαφωνώ στο ότι η μεταγραφή του combo guard που ψάχνουμε είναι το πρωτεύον, αλλά παράλληλα δεν μπορούμε να εκληματίσουμε και να αφήσουμε την ομάδα χωρίς έναν ψηλό πίσω από τον Πρίντεζη. Σαφώς και υπάρχει η εναλλακτική του Παπαπέτρου, αλλά είναι αναγκαία μια προσθήκη στο 4 αν θέλουμε να θεωρούμαστε πλήρεις. Ο Αγραβάνης δεν θα χαθεί στο rotation, αλλά μπορεί να εξακολουθήσει να κατέχει σημαντική θέση στο ρόστερ σαν 5ος ψηλός.

Απ' ότι ακούγεται πάντως ο Green δεν συγκαταλέγεται στα κασέ κάτω των 800 χιλιάδων αφού οι απαιτήσεις του ξεπερνούν το εκατομμύριο. Μακάρι, γιατί είναι ιδανική λύση για αυτό που ψάχνουμε, αλλά μάλλον θα κριθεί από τη ζήτηση που θα έχει από τους ανταγωνιστές μας. Μια προσφορά επταψήφιου ποσού π.χ. από άλλη ευρωπαϊκή ομάδα λογικά θα μας βγάλει εκτός παιχνιδιού κρίνοντας από τη σφιχτή πολιτική των καλοκαιρινών μεταγραφών.

ΕΓΚΛΗΜΑ ηταν πέρυσι, και περασε στο ντούκου το καλοκαίρι.. Φέτος δεν είναι έτσι.
Για να είμαστε πλήρεις χρειαζόμαστε και 4αρι και 5αρι. Γιατι και το να πας ΜΟΝΟ με ΑΥΤΟ το δίδυμο στο 5, είναι επίσης θέμα. Δεν μπορείς να τα έχεις όλα. Εχεις και τον Αγραβάνη που πρέπει να δουλεψει στο 4, και τον Παπαπέτρου που πρέπει επίσης να βρεί χρόνο..
Anyway.. Ας γίνει η μεταγγραφή του γκαρντ, και βλέπουμε.

Κάτσε, δηλαδή ο Χάκετ ήρθε επειδή γούσταρε το brand name του Θρύλου? Μήπως επειδή του κάναμε την καλύτερη πρόταση που είχε εκείνη την στιγμή στα χέρια του? 800κ δεν τα λες και λιγα. Μήπως επειδή είχε μια προηγούμενη ψιλοκαταστροφική σεζόν και δεν είχε όρεξη να κάτσει Ιταλία και άλλη ομάδα δεν είχε εκδηλώσει ενδιαφέρον? Αν δηλαδή έσκαγε τότε η Χίκμκι και του έλεγε "Ντανιέλο πάρε 1,2 και έλα στις στέππες μας, θα περάσουμε καλά" ο Χάκετ θα έλεγε "όχι θα πάω στον Θρύλο με την ένδοξη ιστορία"?

Κατά τα άλλα μάκαρι να βρίσκαμε περίπτωση Χάκετ στα χρήματα αυτά και στα χαρακτηριστικά που θέλουμε αλλά δεν βλέπω κάτι τέτοιο να παίζει στην αγορά. Μην ξεχνάς ότι έχει αλλάξει και η κοστολόγηση φέτος και λόγω ΝΒΑ αλλά και λόγω των υπεραξιών που πληρώνονται και φέτος έχουν ξεπεράσει κάθε όριο. Εδώ δεν λέει να κλείσει ο Οκάρο, θα κλείσεις αναγνωρισμένο γκαρντ σε "καλή" τιμή?



Δεκτό αλλά δεν με πήγε ο Λαφαγιέτ στον τελικό, ούτε έκανε την διαφορά μέσα στην χρονιά. Αν είχε κάνει την διαφορά θα έμενε και του χρόνου, αντ΄αυτού ήδη από τους τελικούς με τον ΠΑΟ ξέραμε ότι θα χαιρετίσει.



Συμφωνώ με bench. Αν δεν βγαίνουν τα κουκιά ας μείνει έτσι το "4" και ας δωθούν χρήματα για κάτι καλύτερο στην περιφέρεια.

Σωστά το έθεσες, ούτε πόιντ ούτε σούτινγ, ούτε πλέι μέικερ. Αυτό το παιδί δεν μπορώ να καταλάβω πως αντί να γίνεται καλύτερος κάθε χρόνο πέφτει 93-72-49 οι αστίστ του στην Ευρωλίγκα τα 3 τελευταία χρόνια. 5/14 παιχνίδια της δεύτερης φάσης χωρίς καμία ασίστ και όλα αυτά μετά από ένα ξεκίνημα που όλοι λέγαμε πόσο βελτιωμένος ήταν.

Με 3 guard παίζαμε? Τον ίδιο χρόνο παίζανε Lafayette και Σλούκας. Να κάτσουμε και φέτος τότε με Σπανούλη, Μάντζαρη, Χάκετ και να μην πάρουμε 4ο guard επιπέδου Ευρωλίγκας, είδαμε πόσο καλά μας πήγε πέρσυ


Όσον αφορά το Μιλουτίνοφ, το ματσάρισμα του Μπουρούση και το αν πρέπει να πάρουμε 4ρι ή guard ή 5ρι.

Κατ' αρχήν μακάρι για τον Ολυμπιακό να πάρει τον Μπουρούση ο Παναθηναικός για πολλούς λόγους αλλά κυρίως γιατί τέτοιου είδους ψηλούς θέλει ο Σπανούλης απέναντί του. Δεν χρειάζεται να πάρεις παίχτη να ματσάρει τον Μπουρούση και να σου είναι άχρηστος στο 90% των υπόλοιπων παιχνιδιών που θα τον βάζεις να κάνει hedge out όπως πέρσυ τον Μιλουτίνοφ.

Εννοείται πως το ιδανικό είναι να πάρει 4ρι και guard επιπέδου Ολυμπιακού και να κρατίσει και τον Μιλουτίνοφ για 7ο ξένο σε περίπτωση που δεν θέλει να καταπονηθεί και ο Young απο την αρχή. Αυτό το σενάριο όμως θέλει 800-1m για τον guard + Okaro που + τα λεφτά του Μιλουτίνοφ ή του Βουγιούκα (που δεν θα είναι τόσα λίγα).

Αν είναι να πάρει 3 μέτριους που στη τελική δεν θα βοηθήσει κανένας (όπως έγινε πέρσυ) καλύτερα να πάρει έναν πολύ καλό στα guard και να περιμένει step up απο τους Έλληνες πιτσιρικάδες που έχει (ακόμα και τον Καββαδά ή τον Μιλουτίνοφ). Πιο πιθανό είναι να δεις step up των Παπ και του Αγραβάνη παρά του νέου Milutinov ή του νέου Johnson Odom.

Βέβαια για μένα συνεχίζει να είναι ανεξήγητο το να μην δώσεις 500 χιλιάρικα παραπάνω και να φτιάξεις πλήρη ομάδα που χτυπάει άνετα final four. Είναι τόσα λίγα τα κομμάτια του παζλ που θέλει ο Ολυμπιακός για να γίνει απο τα φαβορί της Ευρωλίγκας που είναι κρίμα να θυσιάζει τα τελευταία καλά χρόνια του Σπανούλη και του Πρίντεζη για να κάνει πειράματα.

Ναι παίζανε και οι δύο για να βγαίνει το rotation, αλλά την ποιότητα την έδινε ο Σλούκας, όχι ο Λαφαγιετ. Δεν λέω να μην πάρουμε guard, άλλα ένας επιπέδου Λαφαγιέτ δεν φτάνει imo

Συμφωνούμε και εγώ πάνω απο το επίπεδο του Λαφαγιέτ θέλω αλλά το επίπεδο του Lafayette και αυτά που θα σου δώσει στην Euroleague είναι πολύ υψηλότερα απο οποιουδήποτε άπειρου πιτσιρικά Αμερικάνου που δεν έχει ξαναπαίξει Ευρώπη και επίσης πρέπει να τον πληρώσεις καμια 800κ-1μ.

πχ Granger, Rochestie, Dedmon, Green

+1 foul στον Stavros7 για καφενειακού τύπου εκφράσεις. Προσοχή από εδώ και πέρα για όλους μας. Μπορούμε να εκφράζουμε τις απόψεις μας όπως θέλουμε, αλλά να αντιλαμβανόμαστε ότι δεν μιλάμε με το φίλο μας, αλλά σε ένα ανοικτό forum.

Το ΦΩΣ σήμερα έγραφε πως προηγείται ο Hardy.Μας τρολάρουν?
Φέρε ή Green ή Rochestie ή κάτι δυνατό ως 2άρι τουλάχιστον.Άντε ρε πρόεδροι...

Έκλεισε ο Μπουρούσης στους άλλους.Και έχουν και 2 θέσεις κοινοτικών ελεύθερες.
Αν δεν γίνει η υπέρβαση φέτος βλέπω πως τα πράγματα έχουν δυσκολέψει αφάνταστα.
Μεγάλος ανταγωνισμός σε Ελλάδα & Ευρώπη.
Ακόμα και ο White που παρακαλάμε εδώ και 1 μήνα,με τα δεδομένα των αντιπάλων,μου φαντάζει λίγος.

Κάτσε να ολοκληρώσουν τις μεταγραφές τους οι απέναντι και θα κρίνουμε, μη ξεχνάμε πως έχασαν τον Διαμαντίδη. Όντως ο Χάρντι δεν κάνει, είναι παίκτης επιπέδου eurocup, ούτε ο Γκριν μου γεμίζει το μάτι. Γκρέιντζερ και Ροσέτι είναι καλές επιλογές αλλά έχουν συμβόλαιο, για να δούμε μη σκάσει καμιά βόμβα με Κόπονεν (δεν γνωρίζω κάτι αλλά ίσως να παίξει ως απάντηση στις μεταγραφές του παο).

Ο Hackett , αν είχε αναγνωρισιμοτητα , ήταν σίγουρα ένα ρίσκο-στοίχημα, λόγω ακριβώς των λόγων που ανέφερες.
Για αυτό και το κασέ του πήγε στα 800χιλ.
Αν θυμάμαι καλά, πριν κλείσει στον Ολυμπιακό, δοκίμασε την τύχη του στο ΝΒΑ με τους Knicks.
Του χρόνου δεν μενει ελεύθερος?
Αν ναι, το κασέ του θα αυξηθεί ΣΙΓΟΥΡΑ....

Ήταν ρίσκο ο Ιταλός , αλλά αποδείχτηκε πολύ καλή επιλογή.
Μιλαμε εκ του αποτελεσματος.
Γιατί θεωρητικά, ο κίνδυνος ελοχευε.

Και δεν είναι κάθε μερα Κυριακή, να βρίσκεις τέτοιοες περιπτώσεις σαν τον Hackett, κάθε καλοκαίρι.

Τέλος, ακριβώς έτσι πήγε το πράγμα με τον κατα τα άλλα, έμπειρο και "διαφημισμενο" Lafayette...
Το ηξεραν και οι πέτρες ότι θα φυγει στους περσινούς τελικούς...
Και διορθωσε με αν κάνω λάθος, κοστισε και 700χιλ, λόγω του "βιογραφικού" του.
Αν επιασαν τόπο το ειδαμε όλοι νομίζω.

Η προτερη Ευρωπαϊκή εμπειρία και το μεγάλο βιογραφικό, δεν αποτελει πανακεια όπως ορισμένοι, προσπαθούν τόσο εμμονικα να παρουσιάσουν.
Δεν συνιστά ένας τέτοιος παίκτης ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ μια safe επιλογη.
Είναι συνδυασμός πολλών πραγμάτων, αλλά και συγκυριων.




Αυτο ΠΡΑΓΜΑΤΙ , αποτελεί μεγαλύτερη προτεραιοτητα