Δεν συμφωνω με το λουζερ κλπ..η προταση παρολαυτα ηταν καλη με λεφτα κοντα στο εκατομμυριο το χρονο..κατα την γνωμη μου εκει ειναι το κασε του..δεν ηταν δα και βασικος τσσκα..το θεμα ειναι πως παει και αυτη η περιπτωση..με 900-950 χιλ κατα την γνωμη μου ο Γκρειντζερ δυσκολα ερχεται. Ο Τζενκινς παει προς νταρουσαφακα μερια και λαθος κατα την γνωμη μου που δνε κινηθηκαμε απο την στιγμη που φευγουν γκριν και λοτζο. Και ο Γιοβιτς πλησιαζει προς γερμανια και μπαγερν.

πιστευω οτι ο Μιλουτινοβ εχει δειξειως τωρα μονο ενα μερος των δυνατοτητων του.Ακομα δεν εχει κλεισει τα 23 ,και παιζει σε μια θεση που εκτος κι αν σε λενε Αρβιντας Σαμπονις η Βλαντε Ντιβατς δεν μπορεις να πεις οτι την κατεχεις καλα πριν τα 25 -26 και παλι παιζεται (ΔΕΝ βαζω αμερικανους , γιατι εκει ειναι αλλα τα κριτηρια, βλεπεις παικτη που πηδαει στο Θεο, τα πωνει και καρφωνει ασταματητα αλλα δεν μπορει να κανει μια τριπλα ή να πασαρει στα τρια μετρα και παει πρωτο γυρο ντραφτ) . Ο Μιλου λοιπον εδειξε οτι αν βγει ενα συστηματακι που θα τον βγαζει στο ποστ ξερει και να τελειωνει και να πασαρει, αμυντικα αλλοιωνει πολυ περισσοτερες φασεις απο αυτες που μετραει η στατιστικη σαν κοψιματα η κλεψιματα , γεμιζει τη ρακετα και ολα αυτα σχετικα "οικονομικα" απο αποψης χρονου και προσπαθειων. Το χιλιοειπωμενο 'μα τον εχει διαλεξει και ο ποποβιτς " δεν το χρησιμοποιω ως επιχειρημα γιατι για καθε καλο παικτη που εχει διαλεξει ο οποιοσδηποτε προπονητης μπορει να εχει διαλεξει και 3 που δεν...Ο Γιανγκ κι εγω θα ηθελα (ΠΟΛΥ) να μεινει, γιατι νοιωθω οτι ακομα μας χρωσταει ,και πιστευω οτι φετος θα κανει καλη χρονια και θα βαραμε τα κεφαλια μας στον τοιχο ΑΛΛΑ με το συμβολαιο που ειχε απλα δεν γινοταν να μεινει . Ο μπογρης λοφγικα θα ερθει με αρκετα μικροτερο συμβολαιο και ειναι και Ελληνας. Απλα ετσι οπως εγινε το θεμα μαλλον θελουμε ΠΟΛΥ και αθλητικο τεσσαρι ( και χερας και αθλητικος θα τσουξει το συμβολαιο λογικα οποτε κανουμε οικονομια ). κι ελπιζω φυσικα να μην μεινουμε ετσι ...

Ας σημειωθεί οτι ο Γιανγκ μπήκε και πάλι για χειρουργείο...
2 μηνες off, λένε. Αλλά για τον Γιανγκ μιλάμε

τωρα που το σκεφτομαι υπαρχει και η δυνατοτητα ο Μπιρτς να δει την εξοδο και να παμε για Αθλητικο Σεντερ που μπορει να παρει χρονο και στο 4 ( πενταροτεσσαρι ,ας μου επιτραπει ο αδοκιμος ορος ,δηλαδη και οχι τεσσαροπενταρι) οποτε ο Μιλου να παιζει δευτερος , και ο μπογρης τριτος με τον αγραβανη να ειναι δευτερος στο 4 και να παιρνει και χρονο στο 5. Παλι ομως δεν βγαινουν τα νουμερα γιατι με 5 παικτες στη φροντλαιν σε ενδεχομενο τραυματισμο , η ακομα και σε ρεπο του Πριντ θα πρεπει να κατενβασεις τον παπι παλι στο 4 και να παιξεις με τον παπ μονο του στο 3 . απο την αλλη οσο και να γουσταρα τον πατρικαρο και φετος με 5 παικτες στη φροντ λαιν τη βγαλαμε συν τον παπι που βολοδερνε στο 4 .

Ναι ήταν λέει προκαθορισμένο χειρουργείο για καθαρισμό γονάτου,αλλά δεν υπάρχει θέμα με το συμβόλαιο...

Για μένα η κίνηση Μπόγρη σημαίνει καθαρά ότι θέλει να ελευθερωθεί μια θέση ξένου,προφανώς για την περιφέρεια ή για
το 4.Μόνο έτσι μπορεί να το κατανοήσω,αλλά και πάλι χωρίς να συμφωνώ,επειδή δεν με ενθουσιάζει ο παίκτης,αλλά και
επειδή θα πάμε με 2 ψηλούς αργούς,ασχέτως αν ο Μιλού είναι βελτιωμένος φοβερά και πιστεύοντας ότι ο Μπιρτς θα είναι πιο σταθερός φέτος,αλλά όλα αυτά είναι υποθέσεις.Γι αυτό το λόγο πίστευα ότι ο Σλούκας θα έλυνε πολλά προβλήματα με την απόκτηση του.

Ο Τζάκσον μια χαρά τα είπε και είναι το σκεπτικό των περισσότερων Αμερικάνων ειδικά τέτοιας ηλικίας.Πιστεύω αν το συμβόλαιο ήταν για 2 χρόνια,ίσως και να συμφωνούσε ακόμα και με τα λεφτά που του δίναμε.Οι Αμερικάνοι κοιτάνε λεφτά και σιγουριά,ξεκάθαρο και το ξέραμε.Το θέμα είναι όπως λέγαμε ότι η ομάδα θα πρέπει να αναθεωρήσει κάποια δεδομένα π[ου ισχύουν.Αν κι εγώ πιστεύω ότι όσον αφορά τα συμβόλαια και τα χρηματικά ποσά δεν θα θέλουν ξένο που θα παίρνει περισσότερα από Σπαν,Πρίντ και πλέον Μάντζαρη...

[quote name='berry' date='Jun 24 2017, 22:11 ' post='837807']
Χουπφελας προτεινει τεσσαρια
[/quote το οτι επαιζε πιθανοτητα να δω τον John Holmes στα ερυθρολευκα δεν το περιμενα χαχα. η αναλυση του χουπφελας μου αρεσει αν και το πρωτο το παικτακι που παρουσιαζει ( αν και κοντυτερος απο τους υπολοιπους ) μου αρεσει λογω αμυντικης νοοτροπιας .

Συμφωνώ οτι με Μπόγρη και Μιλού θα παρουσιάσουμε φροντ λάιν απο άλλες εποχες, αλλά δε πλερώνω εγώ. Ειναι σαφες οτι πάμε σε χαμηλότερο μπατζετ φετος.
Ο Μπιρτς θα μείνει γιατι εχει, νομίζω, χαμηλό συμβόλαιο για τη θεση του.
Αν δηλαδη ειναι να παρει 4-5 κατοστάρικα, δε τον διωχνεις, εκτος και αν θες να δωσεις 100 και να παρεις καναν Σίμονς..

Το ιδιο ισχυει, λογικά, και για το 4 οπου θες αλλαγη του Πριντεζη, οποτε δε θα τα σκασεις χοντρά

Στα γκαρντ, εφοσον η πρόθεση ειναι να πας μεχρι 1 μυριο για τις τοπ επιλογες, Σλουκα- Τζακσον, οι οποίες χάθηκαν, τωρα κατεβαίνεις στα 700-800.

Ο Λοτζο αν δεχτει ανανεωση με μικρο ποσο (300-400) ισως εχει ελπιδες. Ίσως...
Ο Γκριν δυσκολα θα συνεχισει. Τα χρήματα που θέλει θα τα βρεί ευκολα

Ενα σεναριο λογικό, ειναι να κλεισουμε 2 παιχτες ακόμα για τη περιφέρεια, συνολικής αξίας 1-1,2

Αρχικά πίστευα οτι θα διναμε 1-1,2 για εναν παιχτη και τέλος, αλλά φαινεται οτι αυτο θα ειναι (οριακά) το συνολικό ποσό για καλυψη ολης της περιφερειας.

Ισως να κρατανε και μια καβατζα στο μπατζετ, για πιθανες ατυχίες εντος της σεζόν

Νομίζω πως ο Μπιρτς είναι να πάρει 500-550...
Ο Μότουμ ας πούμε πρέπει να παίρνει λιγότερα λογικά,αν σκεφτούμε ότι στη Ζαλγκίρις το μεγαλύτερο συμβόλαιο ήταν κάπου στα 150-200 χιλ και ίσως λέω πολλά...

Ο Λότζο το βλέπω χλωμό να δεχτεί με τόσα λίγα,ο Γκριν και πέρσι είχε καλύτερες προτάσεις,αλλά δέχθηκε να έρθει σε εμάς
για το όλο πλάνο μας!
Βλέπω να παίρνει ο Σφαιρό τον Χάκετ ξανά τηλέφωνο μετανιωμένος και να κλαίνε πάλι από χαρά όμως!!!

Για τον Λοτζέσκι λένε ότι δεν του αρέσει να αλλάζει περιβάλλον συχνά. Ελπίζω να μην φύγει. Επίσης επειδή ο απέναντι ΔΓ καραδοκεί (για λόγους επικοινωνιακούς), διάβασα ότι διεκδικεί τον Green. Aν δεν βρούμε κάποιο σημαντικό και καταξιωμένο παίκτη , ο οποίος θα μας κάνει να ξεχάσουμε τον Γκριν ( γιατί το διώξιμο Χάκετ δεν ξεχνιέται ) , ίσως τον ανανεώσουμε.

Και ξαναλέω ότι ο κορμός δεν πρέπει να αλλάζει παρά τους λόγους που οδηγούν στην έξοδο από την ομάδα αυτών των παικτών. Οι συνθήκες έδειξαν ότι μέσα από τη δουλειά και τη λύση των προβλημάτων εντός ομάδας, καταφέρνουμε πολλά περισσότερα από το να δοκιμάζουμε συνεχώς νέα μέλη στο ρόστερ.

Η προταση που απερριψε ο Μοτουμ απο Ζαλγκιρις ηταν 400 χιλιαρικα,οποτε μαλλον πανω απο 500 θα ζητησει

Σε παλτά δεν έχετε και μεγάλη παράδοση, από τραυματισμούς πάλι...

Ο γιοβιτς που εχει ακουστει χανει καθε χρονο 1-2 μηνες λογω μεσης.Με την γκαντεμια(?) που εχετε αν ερθει το προβλημα θα εμφανιστει δυο φορες χειροτερο

Εγω παντως συμφωνω με την αποκτηση του Μπογρη παρολο που υπαρχουν πολλοι που δεν συμφωνουν με την αποκτηση του.Η 3η θεση ξενου τα τελευταια χρονια πηγαινε σε ξενο και ουσιαστικα μας ετρωγε τσαμπα θεση.
Με τον Μπογρη προσθετεις Ελληνα παιχτη στον μακροχρονιο κορμο που θες να εχεις δηλαδη 2 Παπ-Μπογρης-Αγραβανης-Μαντζαρης.Εκτος αυτου ειναι καλος παιχτης και οχι ασχετος οπως τον εχουν βγαλει αρκετοι απλα δεν κανει το κατι παραπανω. Ξερει να κινειται μες στο γηπεδο,παιζει με πλατη,εχει ενα αξιορεπες σουτακι απο μεση αποσταση που δεν το εχει αλλος σεντερ στη ομαδα μας και εχει ανοδικη πορεια απο τοτε που ηταν στον Παοκ.Στα παιχνιδια με Μαρτσα-Ρεαλ-Μπασκονια κτλ τα πηγε πολυ καλα απεναντι σε ψηλους που παιζουν Ευρωλιγκα.Επιπλεον εχει το θετικο γνωριζει τους παιχτες της ομαδας και η προσαρμογη του θα ειναι πολυ ευκολη.
Το λαθος στον Ολυμπιακο δεν ειναι η αποκτηση Μπογρη αλλα η παραμονη του Μπιρτς.Θα πρεπει ο Ολυμπιακος να ανεβασει το κασε γυρω στα 800-850 και να παρει ενα σεντερ απο Αμερικη που να τρωει σιδερα τυπου Ουντο-Ντανστον.Αποκλειεται να μην μπορεις να βρεις να τετοιο παιχτη απο Αμερικα σε αυτα τα λεφτα.

Συμφωνω απολυτα.Εαν δεν κινηθουμε για αθλητικο 4αρι και καταληξουμε σε παικτη τυπου μοτουμ θα εχουμε μια φοβερα δυσκινητη γραμμη ψηλων οποτε ο μοναδικος αθλητικος ψηλος θα πρεπει να κανει τη διαφορα και σιγουρα ο μπιρτς δεν μπορει να την κανει.Οποτε η παιρνεις αθλητικο 4αρι και οχι μοτουμ(που για να το κανεις αυτο ομως θα πρεπει να τα σκασεις γτ δεν μπορεις να παρεις ασουτο 4αρι) η συμβιβαζεσαι με μη αθλητικο 4αρι και παιρνεις κατι καλυτερο απο μποιρτς γιανα σου κανει τη διαφορα κατι ομως που επισης προυποθετει οτι θα τα σκασεις.Γενικα ολα θα κριθουν απο το ποσα ειναι διατεθειμμενοι να δαπανησουν οι αφοι

Από όσα 4αρια έχουν ακουστεί μόνο ο Tillie μου αρέσει, Μοτούμ ο Αυστραλός Έρτσεγκ μακριά. Μπόγρης καλή επιλογή για 3ος σέντερ, εγκεφαλικός παίκτης, εκτελεί πολύ γρήγορα

Ο Sanders της Μιλανο ειναι ελευθερος? πολυ δυνατος παικτης!

σημερα λοιπον ειπα να παρω μια αθλητικη να διαβασω... στην παραλια. πηγα και αργα ειχε μεινει ο πρωταθλητης....ε αυτο ακριβως ελεγε..οτι θα παμε σιγουρα για 2-3αρι και μαλιστα με καλα λεφτα

Καλά, μη ψαρώνετε

παντως δεν ξερω εκ των προτερων ποσο καλυτερος θα ειναι ο ΓΙΟΒΙΤΣ αν τελικα τον παρουμε , απο τον ΧΑΚΕΤ αν παρεμενε...
παντως σε μια τετοια περιπτωση θα πρεπει η να μεινει ο Γκριν , η να παρουμε παικτη με σκορ στο ΤΡΙΟΔΥΟ...

O Strelnieks μια χαρα σκορ δινει,αρκει να μην ειναι οι οδηγιες σε αυτον οπως και στον Green,δηλαδη οσο ειναι εξω ο Σπανουλης παρε τη μπαλα και παιξε ISO.

Με την αποκτηση μπογρη εχω περιεργεια πως θα γινει το ροστερ.Πιστευα οτι η θεση ξενου του γιανγκ θα δινοταν σε ενα 4-5αρι
Τωρα αν αποκτηθει και 4αρι στο 4-5 θα υπαρχουν 6 παικτες.Ο μπογρης οκ ηθελε να ερθει ομως δεν πιστευω να ειναι ενταξει με τον ρολο που ειχε ο καββαδας,δηλαδη κατι μεταξυ 12-13ου παικτη

Επισης και ο αγραβανης δεν ειναι για εκτος 12αδας και θα ειναι μεγαλο πισωγυρισμα αν απο εκει που ηταν 4ος στου ψηλους τωρα βρεθει 6ος με συνεπεια να μην παιζει καθολου

Άντε να δούμε πόσο μπορούμε να επηρεάσουμε κι εμείς!

Εγω ακόμα περιμένω να επιβεβαιωθεί το ρεπορτάζ του Πρωταθλητή που επί σειρά ετών είχε "κλεισμενο" τον Αντουάν Ριγκοντο !
Όχι πως διαφωνώ με το σκεπτικό απόκτησης 2/3ριου αλλά ότι γράφει ο Πρωταθλητής συνήθως το γκαντεμιάζει!

Για τον Sanders που έγραψε ενας φίλος πιο πάνω συμφωνώ, undersized 4αρι με έκρηξη, όγκο και καλό σουτ. Δεν έχω βέβαια άποψη τι κάτσε έχει γιατί πάνω από 6-7 κατοστάρικα δύσκολα θα δοθούν. Πιο light εκδοχή του είναι ο πρώτος σκόρερ της Γαλλίας Καμερον Κλαρκ.

συγχωρηστε με παιδες...το ρεπορταζ το διαβασα στο RED GOAL.... Ο ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ απλως μιλαει για ενα 2-3αρι συμπληρωματικο των 2 παπ , καθως θεωρει οτι ειμαστε κομπλε εκει...

Μαλιστα αναφερει πως σε περιπτωση που αποκτηθει ο Γιοβιτς θα χριεαστουμε 2-3 τοπ κλασης

http://www.redgoal.gr/2013-10-08-15-42-55/...%84%CF%82-video

Ο Μπόγρης αποκλείεται να συμφώνησε να είναι 13ος παίκτης.Ούτε ο Αγραβάνης θα είναι 13ος.Αρα πάτε για εναν καλό ψηλο 5/4αρο

Απο την στιγμη που ασχοληθηκε η ομαδα με Τζακσον θα παει για τετοιου στυλ παιχτη.Ο Γιοβιτς ειναι διαφορετικος παιχτης απ αυτο που θελουμε.Πρεπει να πλησιαζει και το Σαμερ Λιγκ τωρα και θα δουν παιχτες και εκει. Ειχα δει και μια συνεντευξη του Μανωλοπουλου της Αεκ και ειχε πει οτι μια βδομαδα μετα το τελειωμα του Σαμερ λιγκ η τιμη των παιχτων που δεν εχουν βρει συμβολαιο συνηθως πεφτει.Θα δειξει επομενως

Παίζει πάντως και η απόκτηση Μπόγρη να σχετίζεται με πιθανή αποχώρηση Μιλουτίνοφ.

Όταν βρίσκεις Έλληνα τέτοιας ηλικίας και αξίας (μη σου πω και μικρότερης) τον παίρνεις και λες κι ευχαριστώ. Και μετά κοιτάς να δεις τι θα κάνεις με το ποιους ξένους θα αποκτήσεις. Καλά έκαναν και τον πήραν, μακάρι να τον είχε πάρει ο Παναθηναϊκός. Δυστυχώς ο Ολυμπιακός στο ρόστερ του θα πρέπει πάντα να συνυπολογίζει ότι τουλάχιστον έναν παίκτη θα τον χάσει για όλη τη χρονιά από σοβαρό τραυματισμό, είναι παράδοση, κάτι σαν τα βεγγαλικά το Πάσχα.

Ωραια δηλαδη χασαμε το Σλουκα επειδη δε θελαμε να του δωσουμε καμια 400αρα παραπανω, την οποια ομως θα δωσουμε στο Μπογρη για να κουναει τη πετσετα στις εξεδρες αφου στη δωδεκαδα δε χωραει

Κλασικες αγγελοπουλικες τακτικες, κατα τ αλλα εχουμε σφιχτο μπατζετ αλλα μονο οταν ειναι να παρουμε κανα σοβαρο παικτη.

Για τους Μπεγκιτσομπογρηδες αυτου του κοσμου μια χαρα χαλαροτατο ειναι το μπατζετ και πεταμε λεφτα

750.000€ στην 3ετία το συμβόλαιο του Μπόγρη,άρα 250.000€/Χρόνο...
Σπαστό 1+1+1,λογικά με τις Options στα χέρια του Ολυμπιακού.Kλασικά Πράγματα δηλαδή!

Μία χαρά deal και για τους 2. Λεφτά 3ου σεντερ πήρε, μην κάνετε προσθαφαιρεσεις σχετικά με την πρόταση στον Σλουκα γιατί είναι άσχετο το ένα με το άλλο.

Μια χαρά συμβόλαιο για τον ΟΣΦΠ

εγώ επικροτώ . Ένας έλληνας για 3ος σεντερ που δεν θα προσφέρει λιγότερα από τον Γιανγκ , τον Μπιρτς και λοιπούς . Κακά τα ψέματα ότι μας έδωσαν αυτοί θα μας δώσει και ο Μπόγρης

ασχέτως που ο ένας δεν πρόσφερε από ατυχία .

Κι εμένα έτσι μου φαίνεται

Το θεμα τωρα ειναι αν θα φερουν Μοτουμ και Τιγι των 600-700 η κανα Χογκ των 250?Θα φερεις στα γκαρντ παιχτη των 800 η του 1Μ?Στα σεντερ τι θα γινει με Μπιρτς και Μιλου?Μηπως περιμενουν να δουν τι θα γινει με Μιλου και σε περιπτωση που μεινει να παμε για αλλο σεντερ αντι του Μπιρτς? Η θα μεινουμε και με τους 2?

Μια χαρά είναι τα 250 για Μπόγρη.

Το ερώτημα βεβαίως είναι εάν με αυτά τα 250 παραπάνω μπορούσε να έρθει πχ ο Σλούκας. Γιατί τότε ίσως άξιζε να μείνουμε με 13ο παίχτη (γιατί με 6 ξένους κάπου εκεί θα είναι ο Μπόγρης) κάποιον των 40 χιλιάδων.

Ας φερει γιοβιτς και να κρατησει γκριν! και φερνει και ενα αναπληρωματικο 4αρι και ειμαστε κομπλε. 600-700 γιοβιτς πιστευω κοντα στο 1 μ που θα παιρνει ο γκριν και αλλες 500-600 στο 4αρι. Και το μπατζετ μενει ιδιο

Εμένα κάτι μου λέει ότι ο Μπόγρης δεν αποκτήθηκε για τρίτος παρά για δεύτερο-τρίτος. Αν ισχύει κάτι τέτοιο θα πάμε για 4-5αρι αθλητικό κλπ, και έναν εκ των Μιλουτίνοβ- Μπιρτς συν τον Αγραβάνη κι εννοείται τον Πριντέζαρο.
Ο Μπόγρης χρονιά με τη χρονιά έχει φτάσει σε πολύ καλό επίπεδο και δεν είναι τυχαίο ότι ακούστηκε έντονα στην Ισπανία για τις Ευρωλιγκάτες Βαλένθια και Μάλαγα που δεν έχουν και πολύ χαμηλότερο προυπολογισμό από του Ολυμπιακού.
Αν βάλουμε στην εξίσωση το μπόι του και το ποστ παιχνίδι του τότε το μυαλό πάει εύλογα σε πιθανή μετακίνηση του Μίλου στους Spurs από φέτος.
Είναι καλή κίνηση πάντως όπως καλή είναι και του Στρέλνιεκς. Με ένα 2-3αρο, ένα 4-5αρο , έναν καλό άσσο, έχουμε γίνει και μας μένει κάβα και μια θέση ξένου για τον στάνταρ τραυματισμό της χρονιάς.
Φούλ της Ελληνοποιήσης πάντως και καρέ του ελληνικού κορμού. Μιλώντας για κορμό βέβαια, το παρακάναμε με τις αλλαγές και δη αλλαγές ξένων που για να τα λέμε κι όλα δεν βγάλαν και μάτια πάντως- ο καθένας για τους λόγους του, προφανώς.

Επειδη διαβαζω τρελα πραγματα να ξεκαθαρισουμε την κατασταση
Υπαρχουν δυο ενδεχομενα

1) Θα παρουμε ξενο τεσσαρι
Σ αυτη την περιπτωση εχουμε 2 υπο-περιπτωσεις
α) ο Μπογρης θα ειναι 6ος ψηλος δηλαδη εκτος 12αδας. Και θα δινουμε γυρω στα 300 χιλιαρικα για ενα παικτη που στα περισσοτερα ματς θα ναι στις καρεκλες διπλα στους τραυματιες. Την ιδια ωρα χανουμε παικτες σα το Τζακσον και το Σλουκα επειδη φοβομαστε να αυξησουμε τις προτασεις μας απο τα 800 χιλιαρικα στα 1,1 ξερω γω
β) ο Μπογρης ερχεται για 5ος ψηλος. Σ αυτη την περιπτωση εκτος δωδεκαδας θα μενει ο Αγραβανης, το οποιο ειναι ακομα χειροτερο γιατι αυτος φετος θα παιρνει 450 χιλιαρικα!

2) Δε θα παρουμε ξενο τεσσαρι
και θα παμε με μνημονιακη πενταδα ονειρο στους ψηλους Μιλουτινοφ-Μπιρτς-Μπογρη-Πριντεζη-Αγραβανη

Οποιαδηποτε και απο τις 3 περιπτωσεις να ισχυει, ειναι για κλαμματα


//Α σωστα υπαρχει και η περιπτωση που λεει ο basket72, να εχει ερθει για 2ος σεντερ ο Μπογρης εφοσον φυγει ο Μιλουτινοφ ή ο Μπιρτς
Το συγκεκριμενο ενδεχομενο αρνουμαι να το σχολιασω γιατι θα φαω ισοβιο μπαν

Υπάρχει και η περίπτωση συγκεκριμένοι παίχτες να παίζουν Α1 και συγκεκριμένοι να παίζουν Ευρωλιγκα. Όταν δεν μπορείς να έχεις 5-6 υπερπαιχτουρια που θα πάρουν πάνω τους όλη την σεζόν (βλ. Φενερ) αναγκαστικά θες βάθος.
Από κει και πέρα μην θεωρείτε σίγουρο τον Μιλού, αν πάει ΝΒΑ θα ψάχνουμε και για 1ο σεντερ (προφανώς τύπου ΜΑΠ) οπότε η καβαντζα με Μπογρη - Μπιρτς δεν θα μας χαλάσει.

ΥΓ. Για το ότι δεν ήρθε ο Σλουκας δε νομίζω ότι έπαιξε ρόλο το μισθολόγιο του Μπόγρη. Ήταν προφανές ότι από την μία δεν μπορούσαμε να κοντράρουμε την Φενερ από την στιγμή που ήθελε να τον ανανεώσει και από την άλλη οι πρόεδροι δεν κάηκαν ιδιαίτερα για την περίπτωση σου για ευνόητους λόγους.

Εν τω μεταξύ μέχρι πέρυσι υποτίθεται ότι τον Μπόγρη τον ενδιέφερε να πάει κάπου όπου θα έχει χρόνο συμμετοχής και δεν του κάναμε και καμιά τρελή προσφορά αφού είχε καλή σχετικά χρονιά. Ίσως σκέφτηκε και αυτός ότι με τον αριθμό των αγώνων που έχει η ομάδα και με την γκαντεμιά που έχουμε στους τραυματισμούς θα βρει χρόνο και παιχνίδια και ότι θα έχει και χρόνο στην Α1.
Το παιδί έχει τεχνική, είναι γυμνασμένο απλώς από αθλητικότητα δεν μπορεί να συναγωνιστεί τους αμερικάνους και όχι μόνο της Ευρωλίγκα.
Βλέπω το 4/5άρι που ψάχνουμε να είναι ο Αγραβάνης και κλασικά να βοηθάει και ο Παπαπέτρου στο 4.
Σ' αυτήν την περίπτωση τουλάχιστον να ενισχυθούμε στην περιφέρεια περισσότερο και με κάποιον από αυτούς που να μπορεί υποχρεωτικά να παίζει και στο 3

Για δευτεροτρίτο πεντάρι είπα ότι μου φαίνεται λογικό για τον Μπόγρη κι εξηγούμαι: Θα είναι μαζί με τον Καναδό τα 2 καθαρά μας 5αρια αλλά θα παίζει κι ένα 4-5αρι αθλητικό που θα παίρνει χρόνο και στις 2 θέσεις των ψηλών κι από πίσω θα βοηθάει σε αντίστοιχο ρόλο ο Άγρα. Εφόσον ο Μπριτς σταθεροποιήσει την απόδοση του νομίζω ότι θα είμαστε καλύτεροι και πιο λειτουργικοί από φέτος, με την απαραίτητη προυπόθεση το 4-5αρι που θα πάρουν να πάρει μίνιμουμ 20 λεπτά και στις 2 θέσεις ανά παιχνίδι- κάτι που σημαίνει ότι θα είναι καλός παίκτης και αθλητικός με κασέ από 700-800 χιλ.και πάνω.
Ο Μπόγρης έρχεται από την καλύτερη του χρονιά στην Ισπανία και δεν βλέπω πως θα μπορούσε να δεχθεί να έρθει ως τρίτος σέντερ τι στιγμή που δεν το συζητούσε πέρσι.
Ένα καλό 4-5αρι που να παίζει πάνω από τη στεφάνη συν τον Μπόγρη θα είναι σημαντική αναβάθμιση σε σχέση με τον Πάπι ως 4αρι και τον Γιανγκ ως 5ρι.
Έναν ψηλό γκαρντ με 3πόντο θέλουμε να γεμίσει το 2 και το 3, κι έναν καλό άσσο στυλ Τζάκσον. Νομίζω ότι θα τους πάρουμε.

συμφωνω απολυτα σε οσα προανεφερες φιλε μου, καπως ετσι τα βλεπω και εγω...

πριν λιγες μερες ειχα πει πως δεν θα επρεπε να παμε σε πολλες αλλαγες επειδη χαθηκε ενα πρωταθλημα...2 προσθηκες χρειαζομασταν ενα 4αρι καλο και ενα περιφερειακο...τωρα με ολα αυτα θα πρεπει να αλλαξει ολοκληρος ο σχεδιασμος , που δεν ξερουμε που θα μας οδηγησει τελικως...


επισης μου ειναι αδιανοητο να χανουμε παικτες οπως ο τζακσον για 100-200 χιλ....αν θελουμε να ειμαστε ξανα στο Φ4...γτ ειναι ενας παικτης που μπορουσε να βοηθησει σε ολους τους τομεις, δημιουργια- αμυνα-σκορ -αξιοποιηση ψηλων και μεγαλη εμπειρια απο ευρωλιγκα! ακομα-ακομα υπαρχει περιπτωση να φυγει ο γκριν που μπορει να εχει τα στραβα του , αλλα αναλογο παικτη δεν εχουμε και ουτε μπορουμε να βρουμε , στην ευρωπη τουλαχιστον, σε περιπτωση που φυγει και ο μιλου, γτ εγω δεν βλεπω πως θα ειναι μαζι με μπογρη, τοτε σιγουρα εχουμε θεματα πολλα....

δεν ξερω τι εχουν στο μυαλο τους στην διοικηση...παντως αν ειναι να παμε σε περιορισμενο μπατζετ παλι, καλα θα ειναι να βγουνε να μας το πουν ωστε να μην κανουμε ονειρα...αυτο ειναι αλλωστε κατι που εγω προσωπικα εκτιμουσα στους αφους...μας ελεγαν τοσα μπορουμε και τοσα κανουμε , δεν μας εταζαν λαγους με πετραχηλια οπως στο ποδοσφαιρικο τμημα...

Τη θέση του Young+Μαραγκού παίρνει ο Μπόγρης ούτε του Σλούκα ούτε του Jackson.

Milutinov παρουσίασε βελτίωση αλλά είναι 22 χρονών, Μπίρτς ήταν πάρα πολύ καλός στην αρχή αλλά εξαφανίστηκε τελείως στο τέλος οπότε δεν μπορείς να πας μόνο με αυτούς τους 2 στο 5 του χρόνου και για να μην κάνεις το έγκλημα πάλι με 3 ξένους στο 5 ποιός άλλος Έλληνας υπάρχει στο 5 ωστε να μπορέσεις να πάρεις ξένο στο 4 ( που εδώ συμφωνώ πρέπει να είναι αθλητικότατος) ;

Τα 200 χιλιάρικα για τα οποία υποτίθεται οτι δεν έρχονται οι Σλούκας και Τζάκσον δεν είναι θέμα συνολικού μπάτζετ αφού ακόμα υπάρχουν 2-3 θέσεις που δεν έχουν καλυφθεί ωστε να μπορέσει να κόψει απο εκεί, είναι θέμα ισσοροπιών στους μισθούς των παιχτών. Κανένας δεν θα πάρει πάνω απο Πρίντεζη.

Δεν καταλαβαίνω την γκρίνια απο τη στιγμή που θες 3ο Έλληνα ψηλό που να μπορεί να προσφέρει αν χρειαστεί ποιός είναι καλύτερη περίπτωση αυτή τη στιγμή?

Εγώ μιαν ερώτηση να θέσω: Όσοι βάλατε πλερέζες για τον Μπόγρη, τον έχετε δει καθόλου αυτά τα χρόνια και κυρίως φέτος; Αλήθεια τώρα.
Μήπως τον θυμάστε με τη φανέλα του ΠΑΟ; Αν είναι έτσι κι εγώ μαζί σας και υπερθεματίζω μάλιστα. Το θέμα είναι ότι από και έπειτα, ο άνθρωπος δούλεψε. Και στον ΠΑΟΚ πήγε καλύτερα και στην Ανδόρα και στην Μπιλμπάο και κυρίως φέτος στις Κανάριες Νήσους πήγε πολύκαλύτερα. Στην Ισπανία έχει φτιάξει ονοματάκι να ξέρετε. Συν ότι είναι Έλληνας και αρκετά νέος ακόμα.
Να δω ο ΠΑΟ στο τέλος ποιους Έλληνες θα έχει. (Ιδίως με τα πρόσφατα καμώματα του αφεντικού της πράσινης ΚΑΕ). Ο Καλάθης σύντομα θα πάει ΝΒΑ κι οι Μπουρούσης- Πέρπε(ωραία μεταγραφή ο Στράτος ομολογώ- σεβασμός ) όλο και μεγαλώνουν. Με τον Παππά θα μείνει.

"Μνημονιακή"


Εδώ έχεις άδικο.
Κάθε χρόνο θα πρέπει να βγαίνουν να σου λένε τα ίδια και τα ίδια;
Αφού το ξέρεις οτι το budget ειναι συγκεκριμένο και περιορισμένο.
Δε φέρει η διοίκηση ευθύνη, αν οι εφημερίδες ή κάποιο ράδιο-αρβύλα δημιούργησε προσδοκίες.
Απο τη στιγμή που δεν έχει γίνει καμία τοποθέτηση εδώ και 6-7 χρόνια, σχετικά με το μπάτζετ της ομάδας, είναι σαφές οτι δεν έχει αλλάξει τίποτα.

Πάμε και στο δια ταύτα.
"Υπόθεση Μπόγρη" ή μάλλον "Υπόθεση Καββαδά":
Το καλοκαίρι του 2016, το πλάνο ήθελε Δίδυμο ψηλών τους Γιανγκ-Μπιρτς, τρίτο σεντερ τον Καββαδά και τον Μιλουτίνοφ να δίνεται δανεικός στον Ερυθρό Αστέρα.
Το σενάριο δεν έκατσε γιατί
α. ο Ερυθρός Αστέρας δε μπορούσε να καλύψει το συμβόλαιο του Μιλουτίνοφ
β. η αποθεραπεία του Γιανγκ πήγαινε πολύ αργά.
Αποτέλεσμα ηταν να εγκαταλειφθεί το σενάριο του ξένου στη θέση 4 και να συνεχίσουμε με 3 ξένους στο 5.

Φέτος, κάνουμε μια επιστροφή στο αρχικό σενάριο του περσινού καλοκαιριού.
Ο Ολυμπιακός πιστεύει πολύ στον Μιλουτίνοφ, και αν δε μας τη χαλάσει ο Πόποβιτς, ο Νικόλα θα ειναι ο καραβασικός σεντερ μας του χρόνου.
Ο Μπιρτς θα προσθέτει κάποιο χρόνο
Ο Μπόγρης θα ειναι ο Καββαδάς τριτος σέντερ.
Η αξία (και σημασία) του τρίτου σέντερ, ειναι συνάρτηση της αξίας των άλλων δυο.
Αν ο Μιλουτίνοφ συνεχίσει να βελτιώνεται, και ο Μπιρτς επιστρέψει στο πρώτο μισό της σεζόν 16-17, δεν έχουμε θέμα.
Αν τα παραπάνω δεν συμβούν, το πρόβλημα δεν θα ειναι ο Μπόγρης, αλλά το οτι κρατήσανε πχ τον Μπιρτς, παρότι η ομάδα όσο προχωρούσε η φετινή σεζόν είχε πάψει να τον πιστεύει.

Πάμε και στα υπόλοιπα.
Η ομάδα έκανε σαφές το μεταγραφικό της ταβάνι.
Κοστολογικά, το 1 εκατομμύριο δεν το ξεπέρασε, ούτε για έναν παίχτη που θα μπορούσε να γίνει ο επόμενος ηγέτης της.
Αυτό σημαίνει πως δεν θα το ξεπεράσει για κανέναν.

Το πρόβλημα ειναι πως παίχτες όπως ο Σλούκας ή ο Τζάκσον, που ειναι οι καλύτερες περιπτώσεις που θα μπορούσε η ομάδα να βρει σε σχέση με τις ανάγκες της κοστίζουν, εκ των πραγμάτων και εκ του αποτελέσματος, παραπάνω απο αυτά που μπορούμε να δώσουμε.
Αυτό σημαίνει πως δε μπορούμε να πάρουμε οτι καλύτερο θα θέλαμε.
Δεν υπάρχει περίπτωση να τρελαθούν οι πρόεδροι και να σκάσουν 2 εκατομμύρια (ή έστω 1,1) για να πάρουν κάποιο top level guard. Ξεχάστε το.

Πάμε για κάποιον undervalued, που ειναι εκτός των ραντάρ των μεγάλων πορτοφολιών, οπως ηταν και ο Στρέλνιεκς.
Γενικά, επαναλαμβάνω την άποψη μου, ο Ολυμπιακός ή που θα δώσει γύρω στο 1 για έναν παίχτη ή που θα δώσει το ίδιο ποσό για 2 παίχτες.
Και καθώς, για να δώσει 1 για να πάρει εναν παίχτη, σημαίνει οτι αυτός στη πραγματικότητα κοστίζει 1.5, αλλά εμείς είμαστε μάγκες και τον τσιμπήσαμε σε καλή τιμή, σενάριο σχεδόν απίθανο, καταλήγω στο συμπέρασμα οτι θα κοιτάξουν δυο παίχτες που θα ειναι ενας γκαρντ στα 6-7 κατοστάρικα, και ενας ακόμα περιφερειακός περίπου στα 2-3

Με αυτό το τρόπο θα έχεις κάποιους παίχτες που δεν θα θέλουν και παρα πολλά λεπτά στο παρκέ (εκτός και αν αποδείξουν οτι τα αξίζουν).

Στη θέση 4, ισχύουν περίπου τα ιδια, έτσι και αλλιώς ψάχνεις κάποιο τιμιο μπακ-απ. Εναν νεο Πετγουει ας πουμε. Κάτι τέτοιο. Εναν που να κοστίζει 2-3 κατοστάρικα. Εκτός και αν πάνε για πιο καλή λυση εκεί, με παίχτη που να καλύπτει και το 5, και δώσουν κάτι παραπάνω.

Αυτές ειναι οι απόψεις μου. Ας καταγραφούν για να δουμε ποσο μεσα επεσα στο τέλος

1. Μάντζαρης - Ξενος 600 χιλ.
2. Σπανουλης - Στρελνιεκς - Ξενος 300 χιλ που παίζει και στο 3. (--> αν αποκτηθεί άσσος με 1 μυριο, δεν θα έρθει άλλος για την περιφέρεια.)
3. Παπ Χ2
4. Πριντεζης - Ξένος 300 χιλ ή Ξένος 800 χιλ που παιζει και στο 5 - Αγραβαναρος
5. Μιλου - Μπιρτς - Μπογρης

Εγώ διαφωνώ με την 3άδα Μιλου .Μπιρτς, Μπόγρη στα 5άρια...
Νομίζω ότι ειναι φανερή η έλλειψη αθλητικότητας και αντιμετώπισης του pnr..

Που θα πάει ο Καλάθης;;; ΝΒΑ;; Δεν προκύπτει νομίζω...

Πάντως μια χαρά είναι ο Μπόγρης για τρίτος ψηλός. Όσοι διαφωνούν ποιόν θα πρότειναν για τρίτο σέντερ;; Με 250 χιλιάδες συμβόλαιο; Και όντως φέτος ήταν πολύ βελτιωμένος στην Ισπανία.

Βγάλε Μπιρτς (99%) ή Μιλουτίνωβ (1%) και είσαι μέσα στην 12 άδα με καλό ξένο στο 4,5.Οι εποχές που παίχτες σαν τον Αγραβάνη ή Μπόγρη ήταν εκτός 12 άδας σε οποιαδήποτε ελληνική ομάδα έχουν περάσει προ πολλού

εγω δεν ειπα πως ο μπογρης δεν ειναι καλος...ισα-ισα...ειπα πως θα ειναι μαζι με μιλου?, απο την στιγμη που προερχεται απο μια καλη σεζον, αρα θα θελει τον χρονο του , το ιδιο και ο μιλου!! παραλληλα θα εχεις και μπιρτς.. το θεωρω πολυτελεια να εχεις 3 καλους σεντερ και να μην εχεις το λιγοτερο 5 καλα γκαρντ...και ενα τουλαχιστον ισαξιο με πριντεζη στο 4...αυτο μας εδειξε η φετινη ευρωλιγκα..

εκεινο που ειπα ειναι γτ να χανουμε παικτες οπως ο τζακσον για 100-200χιλ???


επισης ας υποθεσουμε οτι περνουμε καλο 4αρι και καλο 2-3αρι και ακομα ενα PG... ΓΤ ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΛΛΕΙΨΕΙΣ ΜΑΣ , πως θα ειναι η 12αδα μας...?θα μεινει εξω ο αγρα? η ο μπογρης? ο αγρα δεν πρεπει να παρει τις ευκαιριες του? ο μπογρης το ιδιο?

Αν πάρει 4-5ρι αθλητικό θα συνεχίσεις να διαφωνείς?

Για 3ο 5ρι μιλάμε παιδιά.. ποιον έχουν 3ο 5ρι η Fener, η CSKA και ο ΠΑΟ?

Πέρα απο Κουφό,Παπαγιάννη,Μπουρούση,Όγκαστ που για διαφορετικούς λόγους ο καθένας δεν θα έρθει για 3ο 5ρι στον Ολυμπιακό ποιόν άλλον Έλληνα ψηλό με κάποια σχετική εμπειρία μπορεί να πάρει?

Για τη ποιότητα της γραμμής ψηλών δεν γίνεται να φταίει ο 3ος C. Αναβάθμιση είναι σε σχέση με πέρσυ ο Μπόγρης γιατί σου δίνει τη δυνατότητα να πάρεις 4ρι ξένο που δεν την είχες πέρσυ λόγω Young που ήταν αναγκαίος γιατί δεν είχε ξεψαρώσει ακόμα ο Μιλουτίνοφ.



Πέρσυ ήταν πολλές φορές ο ίδιος ο Αγραβάνης εκτός 12δας (και θα ήταν και αργότερα αυτός ή ο Παπαπέτρου με υγιή Λοτζέσκι/Χάκετ) και απο ένα σημείο και μετά ο Αθηναίου μόνιμα εκτός 12δας. Μιλάμε για μια ομάδα που έχει πάντα τραυματισμούς και θα δώσει πάλι πάνω απο 70 ματς.



Γιατί ο Ολυμπιακός καλώς η κακώς θέτει ένα ταβάνι κάθε φορά στους μισθούς των παιχτών που είναι κάτω απο Σπανούλη και Πρίντεζη. Δεν πρόκειται να δώσει σε κανένα πάνω απο τον Πρίντεζη όχι για να εξοικονομήσει 100 χιλιάρικα να τα δώσει στον Μπόγρη αλλά γιατί είναι θέμα ισσοροπιών.