Με τις αλλαγες στο ροστερ που λες ο προυπολογισμος ξεφευγει,δεν ειναι εντος.ο καθε παιχτης που αναφερεις παιρνει πιο πολλα απο αυτους που ειχαμε.Επισης λες να φυγουν 8 παιχτες και να ερθουν 5.

Θα ηταν μια χαρα εφοσον δεν παρει πισω τα δεκα κιλα που εχασε περισυ για να παιξει στην ομαδα του Πλαθα!

Φευγουν (αν φυγουν) οκτω παικτες αλλα οι θεσεις τους ειναι εξι.
Ο Λο τυπικα ειναι στο ροστερ και θεωρητικα τον αντικατεστησε ο Κολινς.
Μπεγκιτς και Σερμαντινι ουσιαστικα την ιδια θεση μοιραζοντουσαν.

Ο Μπεγκιτς εχει αποχωρησει απο τον χειμωνα(τυπικα οχι ακομα αλλα θα τα βρουν σε λιγες μερες).Ουσιαστικα ο Σερμαντινι αποχωρει.
Με τα χρηματα του Λο παιρνεις Ντιλεινι.
Με του Μπεγκιτς που ειχε 1+1 (επαιρνε 750 χιλ ευρω) συν Σερμαντινι που παει Σαραγοσα παιρνεις Χαινς και σου μενουν ρεστα.
Με του Περπερογλου και του Πετγουει (500 +200) παιρνεις ενα πολυ καλο 4 ρι ή τα σπας για ενα καλο κομπο 3ρο 2ρι και βαζεις τα περισσοτερα για ενα καλο 4ρι.
Με του Σιμονς και του Κολινς(καμια 300 ρα στο νερο και βαλε) παιρνεις και ενα τριτο σεντερ.

θελεις να πεις οτι τον Κολινς τον πληρωναμε?

Πάντως στο "5" προτιμώ παίχτη πρώτης γραμμής μαζί με Ντάνστον (βλ. Χάινς/ Λοβέρν) και πίσω τους Καββαδά, παρά δυο μέτριους ψηλούς πίσω από τον Ντάνστον (π.χ. Στίματς ή κάτι τέτοιο).
Τώρα στα γκάρντ, αν δεν ανανεώσει ο Μάντζαρης πιστεύω ότι θα πωληθεί (σιγά μην κάτσει άλλο ένα χρόνο να ακούει βρισίδια), οπότε θα χρειαστεί σίγουρα μια ακόμη προσθήκη (εκτός αν μείνει ο Έισι με μειωμένες αποδοχές)+ ένας αντι-Κατσίβελης (δηλαδή Μποχωρίδης).

Αν ο Καλάθης αξίζει 1.6 εκ. ευρώ ετησίως, τότε ο Μάντζαρης αξίζει 600 χιλ.. Διότι είναι Έλληνας κι ο Έλληνας θέλει την καλοπέρασή του.

Δεν πρεπει να ξεφευγει κι ιδιαιτερα ο προυπολογισμος...ακριβως γιατι οι παικτες που θα φυγουν ειναι περισσοτεροι απο αυτους που θα ερθουν. Δεν τα εχω βγαλει αλλα εκει πρεπει να ειναι.

Να σου θυμισω μονο τα λεφτα που δαπανηθηκαν φετος σε Μπεγκιτς,Σερμαντινι (+τη Σαραγοσα), Μουν, Λο, Κολλινς, Σιμμονς,Πετγουει,Κατσιβελη, Περπε. θα πανε σε Χαινς,Ντιλεινι, Καιμακ*, Στιματς κι αν περρισεψει κανα 150αρι-200ΑΡΙ χιλ. για ενα 2-3αρι τυπου Κεβιν Παλμερ του προπερσινου ΚΑΟΔ λεω εγω τωρα.

*Ο Καιμακ αν ερθει ειναι προφανες οτι θα το κανει με σαφως λιγοτερα λεφτα απο την Ουνιξ, το ιδιο ισχυει και για Χαινς αλλα σε αλλη κλιμακα, βλεπεις μιλαμε για 2 παικτες που τον εχουν το δεσμο τους με την ομαδα.

Στα πλαισια του προυπολογισμου των Αγγελοπουλων μιλαω, αλλιως θα ελεγα να παμε για Νοτσιονι και Λοβερν για ψηλους.

Συνυπολογισε ομως και τις 1 με 2 προσθηκες που κανει αποδεδειγμενα καθε ιανουαριο ο ολυμπιακος καθε και φτανεις στις 7 με 8.

Στο 5 και εγω προτιμω αυτο το προτζεκτ.Αλλωστε αν εχεις Ντανστον/Χαινς δεν μενει πολυς χρονος για το τριτο τριαρι.Ισα που θα μπαινει για κανα 5 λεπτο.
Απο την αλλη αν δεν ανανεωσει ο Μαντζαρης(που πιστευω οτι τελικα θα τα βρουν) πρεπει να την βγαλεις με κοινοτικο γκαρντ αξιας(Λαφαγιετ) και να παρεις οπωσδηποτε οπως λες και ενας Ελληνα που θα δουλεψει η ομαδα(Μποχωριδης κλπ).

Θιγεις ενα πολυ ωραιο θεμα που θα μας βγαλει off topic.
Ποια ειναι η πραγματικη, πες χρηματηστηριακη αξια ενος παικτη, και τι την διαμορφωνει. Και ποια η αξια που νομιζει οτι εχει
Προσωπικα, ισως και να εδινα 1,6 εκατομμυρια για τον Καλαθη. Επαναλαμβανω ισως. Δεν θα εδινα ομως εξακοσιες χιλιαδες για τον Μαντζαρη.

Δεν νομιζω να τα σκεφτονται ετσι στην καε.Αν τα σκεφτοντουσαν ετσι καθε χρονο θα παιρναμε ευρωλιγκα.

Οι τελευταιες προσθηκες που εκανε ο Ολυμπιακος τον Ιανουαριο ηταν για να μπαλωσει τρυπες στον σχεδιασμο του καλοκαιριου.
Ο Κολινς ηρθε για αντικατασταση του Λο.
Ο Σερμαντινι ως αντι Μπεγκιτς.
Ο Μουν δεν καταλαβα γιατι ηρθε, αλλα αυτος νομιζε οτι θα κανει tour.
Aν οι καλοκαιρινες μεταγραφες γινουν προσεγμενα δεν χρειαζονται σοβαρες τουλαχιστον ενισχυσεις τον χειμωνα. Αλλωστε τοτε οι καλοι εχουν κλεισει, οποτε για να βρεις κατι σχετικα καλο πρεπει να κανεις εξαγορα, αυξανοντας ετσι το κοστος.

Καλά και τα 1,6 για τον Καλάθη υπερβολή είναι (ο ορισμός της υπεραξίας), ωστόσο ο Νικ στέκεται σαν βασικό point μιας ομάδας, και να οργανώσει μπορεί και να τρέξει την ομάδα και να παίξει μια άμυνα της προκοπής. Κάνεις επένδυση ρε παιδί μου.
Ο Μάντζαρης καλός χρυσός και άγιος αλλά δεν έδειξε ούτε φέτος ηγετικό mentality. Είναι ένας πολύ καλός ρολίστας, χρησιμότατος, καλό παιδί και εξελίξιμος αλλά δεν πρόκειται να του δώσεις ποτέ θέση βασικού point. Άρα γιατί κάποιος να δώσει υπέρογκο ποσό στον Μάντζαρη αν το μπάτζετ είναι στριμωγμένο???

ΥΓ. Αν υποθετικά φύγει ο Μάντζαρης και αποκτηθεί ο Λαφαγιέτ (εφόσον διαθέτει κοινοτικό διαβατήριο) εγώ θα κολλούσα στο "1-2" τον Κόβαν Μπράουν του ΚΑΟΔ, μια λύση φτηνή που δίνει μπόλικο σκορ από την περιφέρεια και πολύ καλό 3ποντο.

Δηλ. 1) Λαφαγιέτ, Σλούκας, Μποχωρίδης
2) Σπανούλης, Μπράουν, Χριστοδούλου

Ήρθε επειδή η πρώτη εκτίμηση των γιατρών ήταν πως ο Petway θα έχανε την χρονιά,όποτε έπρεπε να πάρουμε κάποιον πάικτη.

Τον Ντιλεινι ξεχνας στην συνθεση των γκαρντ.


Έρχεται ο Ντιλέινι

http://www.redplanet.gr/basket/konta-se-nt...ni.2852132.html

Για μενα ιδανικο σεναριο οπως ειπα πιο πανω ειναι αν πουλησουν τον Μαντζαρη να φερουν τον Λαφαγιετ στην θεση του.Αλλωστε πανω απο 500 χιλ αντε 600 χιλ δολλαρια δεν πιστευω οτι παιρνει.

Σωστα...!!! Εχω πει οτι γερασα και αρχισα να ξεχναω.... Επομενως αυτος βγαινει απο την εξισωση. Μας πηραν στο λαιμο τους οι φωστηρες.



ακριβως για αυτον τον λογο ειπα οτι μπορει να εδινα αυτα τα χρηματα στον Καλαθη και οχι τα πιο λιγα στον Μαντζαρη. Ο Καλαθης μπορει να παρει την ομαδα πανω του, ο Μαντζαρης ελπιζεις οτι ισως μπορει να το κανει σε μερικα χρονια.

Και περσι ειχαμε κανει προσθηκες.Το γνωριζουμε καλα πιστευω οτι θα γινει και προσθηκη τον ιανουαριο ειτε λογω τραυματισμων ειτε επειδη καποιος παιχτης δεν απεδωσε.
Το σωστο ειναι αυτο που λες.Αλλα εχουμε δει οτι ο ολυμπιακος εχει μια αδυναμια στο μεταγραφικο σχεδιασμο με κινησεις χωρις λογικη.
Επισης επειδη εφυγε ο περπε και αν φυγει ο κατσιβελης τοτε θες 2 ελληνες.Στο συνολικο μπατζετ πρεπει να υπολογιστουν και οι αυξησεις που θα γινουν σε ορισμενους παιχτες οπως ο μαντζαρης.
Το σκεπτικο της διοικησης πιστευω πως ειναι οτι πας για μπραμο στο 3 και αν φυγει κατσιβελης πας για κανα μποχωριδη.

Ρε παιδιά, βασικό point τον Μάντζαρη δεν είχατε τα τελευταία χρόνια; Μαζί δεν πήρατε 2 Ευρωλίγκες; Κάτι καλό πρέπει να κάνει κι αυτός στην ομάδα.

Τους σοβαρους τραυματισμους δεν μπορεις να τους προβλεψεις.
Το δεν απεδωσε παικτης ειναι ενα θεμα που ειδικα στον Ολυμπιακο χωραει πολυ μεγαλη συζητηση ειδικα τα δυο τελευταια χρονια. Δεν θα με εκπληξει και ο Ντιλεινι να ερθει στο τελος να χαρακτηριστει ανεπαρκης. Γενικα ειμαστε (σαν επιτελειο) η του υψους η του βαθους.

Δεν νομιζω ποτε να δουμε προσθηκες ντιλεινι κα λαφαγιετ μαζι.Τον λαφαγιετ επισης πιστευω οτι θα τον παρει η μπαρτσα μιας και εχει ακουστει για αυτους.
Πες υποθετικα οτι φευγει ο μαντζαρης.Μαζι με περπερογλου θα εχουν φυγει 2 ελληνες.Πρεπει να παρεις 2 ελληνες.
Αν φυγει και ο κατσιβελης θες 3.

Καλά, αν έρθει ο Ντιλέινι, αλλάζει όλο το σενάριο, μέχρι όμως να δω υπογραφή δεν πιστεύω δημοσιεύματα. Γι΄αυτό και έβαλα Λαφαγιέτ αντί Ντιλέινι. Το να έρθουν και οι δυο θα ήταν ιδανικό αλλά το κόβω μάλλον απίθανο.



Για να λέμε τα πράγματα όπως είναι, ο Μάντζαρης ήταν βασικός ρολίστας, όχι βασικός point. Η δουλειά του ήταν να εξουδετερώνει τον αντίπαλο περιφερειακό, να βάζει ελεύθερα σουτ και να αποσυμφορίζει τον Σπανούλη. Είναι παίχτης για συγκεκριμένες δουλειές ο Μάντζαρης, τις οποίες βέβαια κάνει καλά, όμως δεν είναι playmaker. Περισσότερο playmaker είναι Σλούκας παρά ο Μάντζαρης.

Αν φυγει ο Μαντζαρης τοτε θες αντικαταστατη που θα προσφερει αμεσα.Και τετοιος Ελληνας δεν υπαρχει.Ακομα και τον Μποχωριδη να παρεις χρειαζεσαι χρονο να τον δουλεψεις και να τον φτασεις στο επιθυμητο επιπεδο.Οποτε αναγκαστικα πας σε ξενο και παιρνεις ενα Ελληνα απο πισω στα γκαρντ.Για την θεση 3 δεν καιγομαι για παιχτη αλλα δεν ξερω τι προθεσεις εχει η ομαδα.

Αν φυγει ο μαντζαρης θεωρω ακομα πιο σιγουρο τον μπραμο να ερθει σε εμας,αν και τον θεωερω ηδη κλεισμενο..

Θεωρητικα υπαρχει και ο Αθηναιου, αλλα δεν ξερω αν εχει κλεισει με τον Παναθηναικο.

Προτιμω να κατεβεις εσυ για γκαρντ ειλικρινα
Και για πεμπτο γκαρντ (δεν συζητω για την θεση του Μαντζαρη) θα το σκεφτομουνα τον συγκεκριμενο.


Μα ο Μπραμος στο 3 επαιζε περισσοτερο στον Παο.Δημιουργικα δεν μπορει να δωσει ουτε το 1/10 απο αυτα που δινει ο Μαντζαρης.
Αν ερθει ο Μπραμος θα ερθει για να βγαλει καποια ποιοτικα λεπτα στο 3 και αν κατεβει στα γκαρντ θα γινει για αμυντικους κυριως λογους.



***Μελαγιες(ισως το πιο κατατοπιστικο αρθρο)


Ο Ολυμπιακός έκανε μία πρόταση για τριετή συνεργασία η οποία ξεπέρασε για λίγο το 1.000.000 ευρώ. Η άλλη πλευρά χωρίς να γίνει συγκεκριμένη αξίωνε πολλά περισσότερα. Σε μία διαπραγμάτευση υπάρχει πάντα το «θα πω τόσα για να πάρω τελικά τόσα» (ανέκαθεν δεν κατάλαβα το γιατί συμβαίνει αυτό, αλλά σε όποια διαπραγμάτευση έχω εμπλακεί μέχρι τώρα ήταν για κάποια λίγα ευρώ, οπότε...).

Σίγουρα υπάρχει καλή διάθεση και από τις δύο πλευρές. Ο Μάντζαρης έχει δεθεί με την ομάδα και θέλει να συνεχίσει σε αυτή, αλλά θέλει επίσης να πάρει και καλύτερα χρήματα. Λογικό. Όταν υπέγραψε ήταν ένα 19χρονο παιδάκι που δεν είχε καταφέρει τίποτα και η οικονομική συμφωνία τότε ήταν καλή, ωστόσο μετά από δύο Ευρωλίγκες και ένα πρωτάθλημα φαίνεται και ήταν μικρή. Αυτό φυσικά δε σημαίνει πως θα πρέπει να προσπαθήσει να καλύψει οικονομικά την περασμένη τριετία με την καινούρια.

Στον Ολυμπιακό έχουν κάθε διάθεση να κάνουν μία γενναία αύξηση αποδοχών στον παίκτη. Εκτός αν δεν είναι «γενναία» μία αύξηση της τάξης του 110% (το πρώτο συμβόλαιο ήταν συνολικά περίπου στις 500.000 ευρώ και του προτάθηκαν υπενθυμίζω λίγο περισσότερα από τα διπλάσια και ίως ανέωουν λίγο ακόμη). Αυτό είναι κάτι το υποκειμενικό πάντως, μπορεί για τον Μάντζαρη να μην είναι. Φυσικά επίσης οι «ερυθρόλευκοι» οφείλουν να ανταμείψουν με τη σειρά τους ένα παιδί το οποίο πρόσφερε πολλά και σε σύντομο χρονικό διάστημα.

Τέλος μία σημαντική παράμετρος είναι το timing της ανανέωσης. Παράδειγμα ο Κώστας Σλούκας όταν ανανεώσε ο Ολυμπιακός προερχόταν από κατάκτηση της Ευρωλίγκας στην Κωνσταντινούπολη, φέτος ο Μάντζαρης διαπραγματεύεται χωρίς να έχει κατακτηθεί κάποιος τίτλος. Σίγουρα αν είχε κατακτηθεί το πρωτάθλημα τότε θα ήταν μεγαλύτερα τα νούμερα που θα ακούγονταν.


http://www.gazzetta.gr/article/624897/oi-t...es-toy-mantzari



***Ο Τζειμς της Μακαμπι εμεινε ελευθερος.Αλλα σε τι κατασταση θα βρισκεται...

Τον Αθηναιου τον σκεφτηκα σαν πιο ετοιμο για να βγει ο αριθμος των ελληνων, οπως υποθετω και ο Joda προτεινε τον Μπραμο για τον ιδιο λογο.

ΥΓ Εδω κατεβηκε ο Κολινς εγω θα διστασω? Ενα κοινο εχουμε!κανεις μας δεν ξερει να παιζει!!

O Μπραμος αναφερθηκε ως Ελληνας που θα δωσει τη δυνατοτητα να ερθει ξενος γκαρντ σε περιπτωση που δε μεινει ο Μαντζαρης. Δεν εχουν καμια σχεση ως θεση.

Υπαρχει βεβαια και το ακραιο σεναριο που λεει οτι ο Μαντζαρης θα μεινει με το υπαρχον συμβολαιο για ενα χρονο γιατι δεν πιστευω οτι θα βρεθει ομαδα σοβαρη να δωσει 3-4-5 κατοσταρικα για buy-out.....αν και συνεχιζω να πιστευω οτι στο 2ο ραντεβου θα πεσουν οι τζιφρες.....αντε στο 3ο.....

Για μένα ο Μάντζαρης πρόσφερε και του προσφέραμε.Και μην ξεχνάμε ότι είχε και σοβαρό τραυματισμό.
Αν ισχύει ότι του προσφέραμε 500 και κλωτσάει,τι να πω.Δεν ξέρω αν θα βρει ομάδα να του δώσει παραπάνω.
Τώρα αν θέλει να πάει απέναντι,είναι άλλο θέμα.Αν μάθουμε όλα τα γεγονότα θα μπορέσουμε να κρίνουμε.

Που το διάβασες;

http://www.sport-fm.gr/article/anakoinwnei...o-tzeims/771809

Εδώ το λέει...

Αν η προσφορα που λεει ο Μελαγιες ειναι στο 1 εκ και κατι αν η δευτερη παει στο 1,2 αντε το πολυ 1.3 και εγω πιστευω οτι θα υπογραψει.Παντως η πρωτη προσφορα ειναι πολυ καλη.Υποθετω οτι θα του δωσανε κατι τετοιο...350+350+400

Αν πανε στο 400+400+450ή 500 η δουλεια κλεινει.Εκτος αν θελει πολυ περισσοτερα απο αυτα οποτε τελειωνει και η οποια κουβεντα.

thanks

Λεω για τον μπραμο λογω των ελληνων που πρεπει να εχεις στο ροστερ.Δεν εννοω για την την θεση.



Δεν τον προτεινα.Απλως λεω τι πιστευω οτι θα γινει.Δεν τον θελω σε καμια περιπτωση.Εχω πει την αποψη μου οτι θελω τον μπογρη για 3ο ψηλο απο ελληνες.

Tέλειωσαν οι τελικοί της Γερμανίας με πρωταθλήτρια 3-1 την μπάγερν !
Αύριο όλοι στο Ελ.Βενιζέλος :Ρ

Εγώ περιμένω πότε θα σκάσει μια έκπληξη τύπου Λοτζέσκι. Δηλαδή η ανακοίνωση ενός παίκτη "no-name" που κάποιος θα ανακαλύψει και θα τον φέρει στον Πειραιά.

Φαντάζομαι παίκτες υπάρχουν, δεν ξέρω μόνο τι χρεωπιστώσεις και υπόλοιπα υπάρχουν με τους μάνατζερς με τους οποίους μιλάμε (του τύπου: αν θες τον Α παικταρά πάρε και τον Β που μας έχει ξεμείνει).

Καρυδας και Κουρουνα λενε οτι η προταση ηταν στα 1.05 για Μαντζαρη.

300+350+450

Οι μανατζερ του ζητησαν 1.4 εκ ευρω.Δεν θεωρω οτι ειναι μεγαλη η διαφορα.Θα βρεθει η λυση καπου στην μεση.

Ας είναι και τύπου Μπραις Τέιλορ αν θέλουμε π.χ να φέρουμε κάτι σε πακέτο απο την Μπάγιερν μαζί με Ντιλέινι, δεν χρειάζεται να είναι εντελώς άγνωστος σε εμάς ,αν δεν έρθει απο το πάνω-πανω ράφι...

Συμπαθώ πολύ αυτό τον παίκτη γιατί έχει κάποια χαρακτηριστικά που προσθέτει ποιότητα (και όχι αναγκαστικά ποσότητα σε ομάδες).

Φέτος στο τοπ-16 προς το τέλος έδειξε τα δόντια του.

Δεν μπορούμε όμως να περιμένουμε από έναν παίκτη με τόσο μικρό συμβόλαιο που είχε έως σήμερα να πάρει την ομάδα πάνω του. Ίσως γι' αυτό και δεν του το επέτρεψαν και από το προπονητικό τιμ ή δεν έχτισαν τίποτα πάνω του.

http://www.redplanet.gr/basket/konta-se-nt...ni.2852132.html

Δεν ξερω αν το ποσταρε καποιο παιδι πριν,αλλα ακουγεται οτι τον εχουμε κλεισει ουσιαστικα.Μακαρι γιατι ειναι πολυ καλος παικτης τοσο με εκτελεστικα οσο και με οργανωτικα χαρακτηριστικα ο Ντιλεινι.

1/10 σουτ για τον Ντιλεινι και 7 ποντους, στον 4ο τελικο Γερμανιας, παρ'ολα αυτα ψηφιστηκε πολυτιμοτερος παικτης της λιγκας.

Περα απο την Γερμανια νομιζω οτι η Ευρωλιγκα ειναι το κυριοτερο μετρο συγκρισης για εναν παικτη. Ευρωλιγκα ειχε 14 ποντους μεσο ορο , 4.5 ασιστ 3,5 ριμπαουντ 1κλ. και 17,5 ranking! Και ειναι και σε εξαιρετικη ηλικια 25 χρονων.Μακαρι να κλεισει. Και μακαρι μετα απο αυτον να παρουμε και καλο πενταρι και ισως και εναν καλο αντι - Περπερογλου.Εγω δεν ψηφιζω υπερ στην αναβαθμιση Παπαπετρου,με Λοτζεσκι και Παπ μονο δεν βγαινει πιστευω..

Και 28 στον τριτο τελικο Ο σχολιαστης καπου πεταξε και το ονομα του Ολυμπιακου στην περιγραφη.

Έτσι για τη φάση.


Μάντζαρης-Σλούκας-Χριστοδούλου
Σπανούλης-Delaney-Lojeski
Schilb-Παπαπέτρου
Πρίντεζης-Petway-Αγραβάνης
Dunston-Mbakwe-Καββαδάς

Εναλλακτικά

Μάντζαρης-Σλούκας-Χριστοδούλου
Σπανούλης-Delaney-Lojeski
Schilb-Παπαπέτρου
Πρίντεζης-Andre Smith-Αγραβάνης
Dunston-Jajuan Johnson(Mbakwe)-Καββαδάς

Ενναλακτικά 2 αν ο Λο είναι υγιείς.

Μάντζαρης-Λο-Χριστοδούλου
Σπανούλης-Delaney-Σλούκας
Lojeski-Παπαπέτρου
Πρίντεζης-Andre Smith-Αγραβάνης
Dunston-Jajuan-Καββαδάς

Το τελευταίο σενάριο είναι το πιο transformer γιαυτό και σαν δεύτερο πεντάρι έχει μόνο τον Jajuan ο οποίος παίζει και τεσσάρι μαζί με Ντάνστον άνετα πιστεύω σε αντίθεση με Mbakkwe που έιναι πιο πεντάρι φάση.

Mη το χουμε σιγουρο παντως γιατι εκανε δηλωση στο eurohoops οτι θελει ΝΒΑ οποτε μαλλον δεν εχει κλεισει ακομα.

Δεν εκανε τετοια δηλωση.Απλα ανεφερε οτι δεν εχει υπογραψει προσυμφωνο.Φυσιολογικο παραμονες τελικου.
Απο την στιγμη που απεσυρε την προταση της η Μιλανο κατι παραπανω θα εχει μαθει.

http://www.sport-fm.gr/article/thelei-prid...i-galata/771812

Ειπαμε η αγορα ειναι ελευθερη και οι τιμες προσδιοριζονται απο τους αγοραστες οχι απο τι νομιζουμε εμεις.

Οσφυική δισκοκήλη. και εάν είναι μια είναι καλά αλλα συνήθως είναι παραπάνω. δε μπλέκεις εκεί

http://www.eurohoops.net/2014/06/one-on-one/51179
Mετα το 4ο ματς.