Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Μεταγραφές
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095
Reggie Miller #31
QUOTE(Voyager @ Jul 21 2017, 14:14 ) *


Το θέμα λύνεται αυτομάτως λέγοντας ότι έγινε τυπογραφικό λάθος και ο Γιώργος εννοούσε τον ποδοσφαιριστή του Παναθηναικού , που δεν σκαμπάζει από μπάσκετ. smiley.gif
Ας χαλαρώσουμε και ας ηρεμίσουμε.
---------------------------------

Ο Γκριν πήγε Βαλένθια, ο Χάκετ πήγε Μπάμπεργκ, ο Γιανγκ πήγε Μιλάνο, ο Μπιρτς πήγε Ορλάντο και ο Λοτζέσκι με τον Waters ακόμα πουθενά.

Αυτό που θέλω να πω ότι οι παίκτες που έφυγαν δεν είναι κακοί, όσο και αν προσπάθησαν τα ΜΜΕ να μας τους παρουσιάσουν έτσι. Δεν ταίριαξαν με την ομάδα, ο καθένας για τους δικούς του λόγους με αποτέλεσμα να μην συνεχίσουν στο Λιμάνι.

Φέτος όμως δεν θα υπάρχει κανένα ίχνος υπομονής, πίστης και άλλα κλισέ, γύρω από το περιβάλλον του Σφαιρό σχετικά με τις επιλογές του. Γιατί για να διώξεις όλο τον ξένο κορμό σου, πάει να πει ότι τους θεωρείς υπεύθυνους για τη περσινή χαμένη χρονιά, άρα θα βρεις καλύτερους.

Το βάρος είναι μεγαλύτερο γιατί δεν μπορεί κάθε χρόνο να ζητάς υπομονή σε μια νέα ομάδα που κάθε καλοκαίρι χτίζεται. Πρωτοφανές για κάποια ομάδα που θέλει να πρωταγωνιστεί.
Η ομάδα (εφόσον έχει στόχο να πρωταγωνιστεί αλλιώς πάω πάσο και τα μαζεύω όλα πίσω*) πρέπει να έχει κορμό. Αυτός ο κορμός χάνεται εδώ και μία 5ετία, όπου κάθε καλοκαίρι ψάχνουμε 5-6 βασικούς ρόλους.

Το μόνο θετικό είναι ότι οι βασικοί Έλληνες είναι σταθεροί παρόντες στην ομάδα. Αλλά όπως όλοι καταλάβατε πρέπει και οι ξένοι να είναι σταθεροί παρόντες γιατί το τέλος της περσινής χρονιάς , είχε όμοιο πρόσωπο με τις προηγούμενες. Οι Έλληνες έβγαλαν κόπωση ενώ τα έδιναν όλα και οι ξένοι ήταν εκτός κλίματος παρά τη καλύτερη φυσική τους κατάσταση.


Συμφωνώ ότι ο κάθε ξένος έφυγε για άλλους λόγους και ουσιαστικά η ομάδα ξαναχτίζεται,αλλά πέρσι το καλοκαίρι δεν έγιναν πολλές αλλαγές,ο Γκριν ήρθε και ο Μπιρτς,ο Χάκετ ήταν,ο Γιανγκ ήταν αλλά τραυματίστηκε,ο Μιλού ήταν και Λοτζέσκι φυσικά.

ΑΠό την άλλη,αν πιστέψουμε πως η πρώτη επιλογή είναι ο Ρόμπερτς και δεύτερη ο Πάργκο,δεν μπορώ να καταλάβω ακριβώς τη λογικά,επειδή νομίζω ότι είναι παίκτες διαφορετικού στυλ...
Δεν ξέρω τι ακριβώς έχει στο μυαλό του ο κόουτς για τον τρόπο που θα παίξει...
back2back
QUOTE(john wick @ Jul 21 2017, 17:48 ) *
Επίσης ομάδες όπως η Barca , η Efes , η Μακάμπι δεν βλέπω πως μπορούν να ειναι χειρότερες από πέρσυ...


Μεγάλες μεταγραφές φέτος μόνο η ΤΣΣΚΑ έκανε, αλλά και αυτή έχασε τον Τεόντοσιτς. Η Εφές έχασε Ερτέλ, Γκρέιντζερ, Πολ, Χάνεϊκατ και πήρε παίκτες που δεν έχουν ξαναπαίξει Ευρωλίγκα. Η Μπαρτσελόνα πολύ soft ξανά, η Μακάμπι έκανε κάποιες καλές κινήσεις αλλά ο προπονητής που πήρε δεν μου αρέσει.

Ο Ρόμπερτς είναι καλύτερος από τον Πάργκο και ταιριάζει περισσότερο, το θέμα είναι η άμυνα, πρέπει ο παίκτης που θα έρθει να δαγκώνει, να είναι τύπου Μπέβερλι
pan24
QUOTE (rankin @ Jul 21 2017, 17:05 ) *
Φέτος έχουμε πάει σε τόσο safe επιλογές, που θα μπορούσαμε αντί για παίχτες να είχαμε πάρει μια δωδεκάδα προφυλακτικά...

**εξαιρώ τον Μακλίν που είναι σαν να τον διάλεξε άλλος κόουτς

Θα δουμε αν ο σφαιροπουλος μπορει να προσαρμοστει

Αν παει να παιξει με το ροστερ που φτιαχνει οπως επαιζε τα προηγουμενα χρονια που ειναι στον ολυμπιακο το αποτελεσμα μαλλον θα ειναι ασχημο
back2back
QUOTE(pan24 @ Jul 21 2017, 19:05 ) *
Θα δουμε αν ο σφαιροπουλος μπορει να προσαρμοστει

Αν παει να παιξει με το ροστερ που φτιαχνει οπως επαιζε τα προηγουμενα χρονια που ειναι στον ολυμπιακο το αποτελεσμα μαλλον θα ειναι ασχημο


Κάθε χρόνο διαφορετικό μπάσκετ παίζει, αναγκαστικά, την πρώτη χρονιά είχε Σλούκα μετά Χάκετ. Στην άμυνα αρχικά έπαιζε χεντς άουτ μετά το γύρισε σε αλλαγές σε όλα τα σκριν. Φέτος με Μιλουτίνοφ και Μακλιν λογικά εγκαταλείπει την άμυνα με αλλαγές.
roben
Καλορίζικος!

http://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...-nai-o-romperts
Stavros7
Έκλεισε! Μακάρι να μας βγει ο παίκτης!
http://www.sport-fm.gr/article/basket/pair...mpiakos/3377425

merpasas
Για Λαμαρ Πατερσον αναφερει ο Στεφανου οτι κινουμαστεη Απ τα βιντεακια με ψηνει ασχημα.. Εχει κανεις πιο ενδελεχη αποψη για τον παικτη?
Zephyr
QUOTE(merpasas @ Jul 21 2017, 23:35 ) *
Για Λαμαρ Πατερσον αναφερει ο Στεφανου οτι κινουμαστεη Απ τα βιντεακια με ψηνει ασχημα.. Εχει κανεις πιο ενδελεχη αποψη για τον παικτη?


Καλή περίπτωση οικονομικού παιχτη ο Λαμαρ. Και τρίποντο και άμυνα και (για Ευρώπη) καλά αθλητικά προσόντα. Δεν μιλάμε για πανέρι, είναι καλή περίπτωση. Μόνη μου ένσταση ότι είναι περισσότερο 3αρι αλλά δεν τον έχω παρακολουθήσει τόσο ώστε να το πω με σιγουριά.
basketo_vios
QUOTE (back2back @ Jul 21 2017, 14:53 ) *
ίσως αντί για 2-3αρι θα ήταν καλύτερο να πάρουμε έναν παίκτη που να παίζει σε όλες τις θέσεις της περιφέρειας, με κύρια χαρακτηριστικά την πίεση στην μπάλα και το σουτ


και την εφεση στο τρανζισιον να προσθεσω. Ακριβως και γω αυτο πιστευω οτι χρειαζομαστε βεβαια στο μυαλο μου σαν ασσοτριο μου ερχεται αυτη τη στιγμη μονο τυπου Πρελτζιτς smiley.gif
Guardian

Καλός παίκτης ο Ρόμπερτς και λογικά θα συμβιβαστεί με το ρόλο του στον Ολυμπιακό.Ισως γι'αυτό προτιμήθηκε από τον Γκριν, με τον οποίο έχουν πολλά κοινά στοιχεία στο παιχνίδι τους.
Δεν ξέρω αν εκεί στα γκαρντ λείπει φέτος κάποιος να σηκώσει λίγο βάρος από την πλάτη του Σπανούλη,όπως γινόταν στο παρελθόν (Σλούκας,Χάκετ,Γκριν).Σε αυτό το κομμάτι θα ήταν πιο κατάλληλοι οι Ράις,Γκρέιντζερ.
Επίσης,δεν μπορώ να δω πόσο καλή περιφερειακή άμυνα θα μπορείτε να παίξετε με την 5άδα γκαρντ που σχηματίσατε.Μάλλον θα πρέπει να γίνουν "άλογα" οι Παπανικολάου-Παπαπέτρου και να καλύπτουν χώρους.Κάτι το οποίο πχ με τον Γκρέιντζερ δεν θα υπήρχε ως ζήτημα.
Σε κάθε περίπτωση,ο Σφαιρόπουλος φέτος δεν μπορεί να παίξει το μπάσκετ που είχε συνηθίσει.
Οταν μια ομάδα περνάει από ένα στυλ μπάσκετ σε ένα άλλο, και μάλιστα απότομα (όπως θα χρειαστεί φέτος), είναι λογικό να μην υπάρχουν υπερβολικές απαιτήσεις για καλά αποτελέσματα στην Ευρωλίγκα ,ιδίως στα παιχνίδια των πρώτων μηνών.
Μέχρι το τέλος του 2017, νομίζω ότι θα ψαχνόμαστε αρκετά και οι δυο ομάδες,διότι και οι δυο θα πάμε να αλλάξουμε το στυλ παιχνιδιού μας.
Αν υπάρχει εμπιστοσύνη στο πλάνο και στους προπονητές , τότε οι φίλοι και των δυο ομάδων πρέπει να είμαστε ελάχιστα επικριτικοί προς τις ομάδες μας σε περίπτωση κακών αποτελεσμάτων στην Ευρωλίγκα το πρώτο τρίμηνο.
back2back
Είδα τον Πάτερσον σε βιντεάκια, μοιάζει εξαιρετική περίπτωση, σουτάρει, βλέπει γήπεδο, πασάρει καλά, καλή ντρίμπλα. Φαίνεται παίκτης που μπορεί να παίξει όλες τις θέσεις της περιφέρειας. Δεν ξέρω βέβαια από άμυνα τι κάνει, από τα βίντεο δεν μπορείς να καταλάβεις, το σώμα πάντως το έχει
lucius
QUOTE (Guardian @ Jul 22 2017, 10:21 ) *
Καλός παίκτης ο Ρόμπερτς και λογικά θα συμβιβαστεί με το ρόλο του στον Ολυμπιακό.Ισως γι'αυτό προτιμήθηκε από τον Γκριν, με τον οποίο έχουν πολλά κοινά στοιχεία στο παιχνίδι τους.
Δεν ξέρω αν εκεί στα γκαρντ λείπει φέτος κάποιος να σηκώσει λίγο βάρος από την πλάτη του Σπανούλη,όπως γινόταν στο παρελθόν (Σλούκας,Χάκετ,Γκριν).Σε αυτό το κομμάτι θα ήταν πιο κατάλληλοι οι Ράις,Γκρέιντζερ.
Επίσης,δεν μπορώ να δω πόσο καλή περιφερειακή άμυνα θα μπορείτε να παίξετε με την 5άδα γκαρντ που σχηματίσατε.Μάλλον θα πρέπει να γίνουν "άλογα" οι Παπανικολάου-Παπαπέτρου και να καλύπτουν χώρους.Κάτι το οποίο πχ με τον Γκρέιντζερ δεν θα υπήρχε ως ζήτημα.
Σε κάθε περίπτωση,ο Σφαιρόπουλος φέτος δεν μπορεί να παίξει το μπάσκετ που είχε συνηθίσει.
Οταν μια ομάδα περνάει από ένα στυλ μπάσκετ σε ένα άλλο, και μάλιστα απότομα (όπως θα χρειαστεί φέτος), είναι λογικό να μην υπάρχουν υπερβολικές απαιτήσεις για καλά αποτελέσματα στην Ευρωλίγκα ,ιδίως στα παιχνίδια των πρώτων μηνών.
Μέχρι το τέλος του 2017, νομίζω ότι θα ψαχνόμαστε αρκετά και οι δυο ομάδες,διότι και οι δυο θα πάμε να αλλάξουμε το στυλ παιχνιδιού μας.
Αν υπάρχει εμπιστοσύνη στο πλάνο και στους προπονητές , τότε οι φίλοι και των δυο ομάδων πρέπει να είμαστε ελάχιστα επικριτικοί προς τις ομάδες μας σε περίπτωση κακών αποτελεσμάτων στην Ευρωλίγκα το πρώτο τρίμηνο.

αυτο που βλεπω , ειναι οτι τοσο ο Ολυμπιακος οσο και ο Παναθηναικος καταφεραν να βουλωσουν τρυπες χανοντας παραλληλα καποια πραγματα απο αυτα που ειχαν την περσινη σαιζον. Ειναι λογικο να δουμε και απο τους δυο λιγο διαφορετικο τροπο προσεγγισης παιχνιδιου αλλα στα βασικα θα ειμαστε πανω κατω εκει . οι βασικοι αξονες καθε ομαδας διατηρηθηκαν και πανω σε αυτους θα δουλευτουν τα συστηματα .
RipCity
Εν τω μεταξυ σε σχεση με την περιφέρεια που πηγε την ομαδα στο φ4 αμυντικα δεν εχουμε χασει καθολου. Ενα πραγμα μονο χαθηκε κι ειναι το rim protection του Birch, που ως ενα σημειο (παροτι οντως θα λειψει) θα καλυφθει απο τον τα αυξημενα λεπτα του Σερβου που per minute μπλοκαρει περισσότερο κι απο τον Birch. Σε τι ακριβως πρεπει να προσαρμοστει ο Σφαιρο; Ακομα κι αυτο που ειναι το παραπονο μου για εναν επιπλεον slasher δεν ειναι πως υπηρχε περυσι. Παλι μονο ο Σπανουλης πηγαινε μεσα. Εγω βλεπω ενα ροστερ στο στυλ του περσινου αλλα με καποια ποιοτητα μπασκετικη παραπανω. Επειδη διαβασα οτι θα πρεπει να κοψει και τις αλλαγες, γιατι ηταν καλος στις αλλαγες ο Birch? Καλυτερος απο οτι θα ναι ο McLean? Πολλες γκαφες εκανε ο Καναδος στο δευτερο μισο και παλι πηγαμε φ4.

Για να συνοψισω εγω προσωπικα ηθελα κατι παραπανω να προστεθει αμυντικα, για να μη χρειαζεται να πηγαινει στους κοντους ο Παπ κτλ, αλλα δε βλεπω κανα ροστερ που θα αναγκασει τον Σφαιροπουλο να αλλαξει κατι δραματικο. Ισα ισα απ οτι ολοι λενε οι παικτες που πηραμε ειναι για παιχνιδι μισου γηπεδου οποτε σογουρα θα βοηθηθει ο Σφαιρο, αφου transition ουτε περυσι υπηρχε.
Zephyr
Βλέπω πάντως ότι τουλάχιστον ο Ολυμπιακός πάει σε άλλο στυλ μπάσκετ. Στυλ που μου αρέσει αλλά δεν ξέρω αν μπορεί ο Σφαιρο να υποστηρίξει. Πάντως αυτή την τρέλα με την άμυνα και τα σκυλια της κόλασης δεν την καταλαβαίνω. Αυτή η άμυνα υπήρχε όσο υπήρχαν στο ροστερ Χαινς και Λο, μετά απλά κακές αντιγραφές είδαμε. Ειδικά την χρόνια με Φράουλα, Χακετ & Τζόνσον Οντομ, που υποτίθεται ότι κατέβαιναν οι τερμινειτορς και κατά τα άλλα τρώγαμε 20αρες από παντού.
pan24
QUOTE (RipCity @ Jul 22 2017, 12:42 ) *
Εν τω μεταξυ σε σχεση με την περιφέρεια που πηγε την ομαδα στο φ4 αμυντικα δεν εχουμε χασει καθολου. Ενα πραγμα μονο χαθηκε κι ειναι το rim protection του Birch, που ως ενα σημειο (παροτι οντως θα λειψει) θα καλυφθει απο τον τα αυξημενα λεπτα του Σερβου που per minute μπλοκαρει περισσότερο κι απο τον Birch. Σε τι ακριβως πρεπει να προσαρμοστει ο Σφαιρο; Ακομα κι αυτο που ειναι το παραπονο μου για εναν επιπλεον slasher δεν ειναι πως υπηρχε περυσι. Παλι μονο ο Σπανουλης πηγαινε μεσα. Εγω βλεπω ενα ροστερ στο στυλ του περσινου αλλα με καποια ποιοτητα μπασκετικη παραπανω. Επειδη διαβασα οτι θα πρεπει να κοψει και τις αλλαγες, γιατι ηταν καλος στις αλλαγες ο Birch? Καλυτερος απο οτι θα ναι ο McLean? Πολλες γκαφες εκανε ο Καναδος στο δευτερο μισο και παλι πηγαμε φ4.

Για να συνοψισω εγω προσωπικα ηθελα κατι παραπανω να προστεθει αμυντικα, για να μη χρειαζεται να πηγαινει στους κοντους ο Παπ κτλ, αλλα δε βλεπω κανα ροστερ που θα αναγκασει τον Σφαιροπουλο να αλλαξει κατι δραματικο. Ισα ισα απ οτι ολοι λενε οι παικτες που πηραμε ειναι για παιχνιδι μισου γηπεδου οποτε σογουρα θα βοηθηθει ο Σφαιρο, αφου transition ουτε περυσι υπηρχε.

Ο μακλιν δεν μπορει να ακολουθησει στα ποδια περιφερειακο οπως και ο μιλουτινοφ δεν μπορει να παιξει με hedge out
Ο μπιρτς ναι μεν εχανε αρκετες φορες τον παικτη του στο δευτερο μισο της σεζον(θες λογω απειριας,θες λογω ελλειψης συγκεντρωσης) αλλα με μακλιν μεσα αν παιζεις με αλλαγες ειναι αντιστοιχο με το να βαλεις το μιλουτινοφ να χετζαρει

Επισης αυτο που εντοπισες με τον slasher που ισχυει και με το παραπανω.Περσι υπηρχε και ο γκριν που εκανε μπουκες εστω και αν συνηθως τελειωνε με σουτακια
Φετος θα ειναι μονο ο σπανουλης που εδω και 1-2 χρονια που φυσιολογικα λογω ηλικιας πλεον εχει χασει την εκρηξη και την ταχυτητα που ειχε μπαινει ολο και λιγοτερο προς τα μεσα και φετος λογικα θα ειναι χειροτερος
Δεν υπαρχει καποιος που να μπορει καθαρα στο 1vs1 να περασει τον αντιπαλο του

Οι παικτες που πηρατε τωρα ειναι ''πιο μπασκετικοι'' αλλα μενει ερωτηματικο για το πως θα το αξιοποιησει ο σφαιροπουλος
Ο στρελνιεκς και ο μακλιν αλλα και ο ρομπερτς απο τα νεα αποκτηματα οπως και ολη η υπολοιπη ομαδα πλην πριντεζη που μπορει μονος του να φτιαξει καταστασεις στο ποστ και σε ενα βαθμο και ο σπανουλης,ισως και ο μιλουτινοφ αν δειξει αντιστοιχη βελτιωση με φετος,κανενας αλλος δεν εχει την προσωπικη φαση
Επισης δεν υπαρχει κανενας οπως ο γκριν που μπορουσες να τον πεταξεις μεσα και σε 5' να βαλει 7-8 ποντους να σε ξεκολλησει

Οποτε θα πρεπει ο σφαιροπουλος να δουλεψει πολυ την ομαδικη επιθετικη λειτουργια στο οποιο μεχρι τωρα δεν εχει δειξει ιδιαιτερα δειγματα

Αυτο που ελαχιστοι υπολογιζετε ειναι οτι φετος θα χρειαστει και ο ολυμπιακος χρονο προσαρμογης γιατι παρα τα οσα λεγονται για κορμους,δεντρα κτλ θα μιλαμε για μια εντελως διαφορετικη ομαδα
Αλλαζουν οι 5 απο τους 6 ξενους και συνολικα απο οσους θα βρισκουν σοβαρο χρονο την νεα σεζον μονο 4 ειναι ιδιοι (παπανικολαου,σπανουλης,πριντεζης,μιλουτιν
οφ αφου παπαπετρου-αγραβανης αν αποκτηθει τελικα 2-3αρο θα εχουν πολυ μειωμενο ρολο)
RipCity


Για τη μπουκα του Green αστο, ακομα την περιμενουμε. Δεν πρεπει να τελειωσε ποτε καποιο λει απ. Μη ξεχναμε πως εφυγαν Green, Waters απο την ομαδα που πηγε φ4 κι ηρθαν Strelnieks, Roberts. Στην μπουκα χειρότερα δε γινεται απο περυσι.
Stavros7
QUOTE
Δεν υπαρχει καποιος που να μπορει καθαρα στο 1vs1 να περασει τον αντιπαλο του


Δες videάκια του Roberts.Είδα πάμπολλες φάσεις που είτε με προσποιήσεις,είτε με απότομα Jump Stops έθετε εκτός ισορροπίας τον αντίπαλό του.Είδα και άλλα που με τρίπλες τον περνούσε.Τώρα,αν έχει γεράσει,και δεν μπορεί να τα κάνει πια,είναι άλλο θέμα.
pan24
QUOTE (Stavros7 @ Jul 22 2017, 13:49 ) *
Δες videάκια του Roberts.Είδα πάμπολλες φάσεις που είτε με προσποιήσεις,είτε με απότομα Jump Stops έθετε εκτός ισορροπίας τον αντίπαλό του.Είδα και άλλα που με τρίπλες τον περνούσε.Τώρα,αν έχει γεράσει,και δεν μπορεί να τα κάνει πια,είναι άλλο θέμα.

Ο κυριος τροπος που απειλει δεν ειναι οι διεισδυσεις ομως ουτε διακρινοταν ποτε για τα αθλητικα του προσοντα
Επισης ερωτηματικο εκτος της ηλικιας(που οκ 32 ειναι οχι 35) οτι ουσιαστικα εχει 2 χρονια να παιξει μπασκετ
akratacity
Τα θέματα του ΜακΛιν αμυντικά είναι η άμυνα βαθιά στο ποστ και ο μικρος αριθμός κοψιματων που κανει. Μια χαρά άμυνα μπορεί να παίξει απέναντι σε περιφερειακούς. Επίσης ο Τιλι μπορεί επίσης να παίξει άμυνα απέναντι σε κοντούς οπότε το κενό του Μπιρτς θα καλυφθεί επαρκώς. Ακόμα και ο Αγραβανης στις αλλαγες είναι κάτι παραπάνω από επαρκής...
d4m13n
Εν το μεταξύ η αρχική 5δα του ολυμπιακού είναι 100% ίδια με αυτή που τελείωσε τη χρονιά πέρσυ (Μάντζαρης,Σπαν,Παπ,Πρίντεζης,Μιλουτίνοφ), με αυτούς τους 4 Έλληνες δε (και τον εκάστοτε ξένο C) τελειώνει όλα τα σημαντικά ματς εδώ και πολλά χρόνια (με ένα μικρό διάλειμα του Παπανικολάου).

Αν δεν είχαν χτυπήσει ποτέ Young,Hackett,Lojeski και δεν είχε φύγει για NBA νοητικά ο Birch απο τον Γενάρη θα ήταν σοβαρές απώλειες ναι αλλά με τέτοιου τύπου αν μπορεί να είχε πάρει και 1-2 ευρωλίγκες παραπάνω ο Ολυμπιακός. Πέρσυ πόσο βοήθησαν όλοι αυτοί μαζί για να πάει η ομάδα τελικό Ευρωλίγκας που δεν θα βρεί ανάλογη βοήθεια στον κορμό του από Strelnieks,Tillie,Mclean,Roberts και όποιον άλλον φέρει για 2-3?

Έχουν αλλάξει όλοι οι ξένοι εκτός απο τον μοναδικό που ξεκινώντας η χρονιά θεωρείται βασικός (Milutinov που θα είναι ακόμα καλύτερος του χρόνου και κατά τη προσωπική μου άποψη απο τους top ψηλούς της Ευρωλίγκας) αλλά το γεγονός του οτι πήρε παίχτες έμπειρους και στην Euroleague θα βοηθήσει στον να μπουν αυτοί στον τρόπο παιχνιδιού του Ολυμπιακού. O Mclean της Armani θα έχει όση σχέση με τον McLean του Ολυμπιακού όση είχε π Hackett της Armani με αυτόν του Ολυμπιακού.

Μιλάμε για μια ομάδα που έχει την τεχνογνωσία να βρίσκεται στη κορυφή της Ευρώπης εδώ και χρόνια κάνοντας τέτοιου τύπου μεταγραφές και ειδικά στους ψηλούς να παίρνει παίχτες με μέτριες εώς ανύπαρκτες καριέρες και να τους κάνει star της Ευρωλίγκας. Μια ομάδα που αποδεδειγμένα βάζει τους ξένους στο καλούπι της και δεν είναι σκορποχώρι σαν την Μακάμπι και την Αρμάνι.

Τώρα πως βλέπουν οτι αυτή η ομάδα με αυτά τα δεδομένα είναι χειρότερη απο πέρσυ και θα είναι δύσκολο να πάει final four δεν μπορώ να το καταλάβω.


QUOTE (pan24 @ Jul 22 2017, 14:14 ) *
Ο κυριος τροπος που απειλει δεν ειναι οι διεισδυσεις ομως ουτε διακρινοταν ποτε για τα αθλητικα του προσοντα
Επισης ερωτηματικο εκτος της ηλικιας(που οκ 32 ειναι οχι 35) οτι ουσιαστικα εχει 2 χρονια να παιξει μπασκετ


1.Ο Green ο κύριος τρόπος που απειλούσε ήταν οι διεισδύσεις?
2.Είναι 31 όχι ότι έχει καμία σημασία και 32 να ήταν
3.Στο NBA δεν παίζουν basket?
Stavros7
QUOTE (pan24 @ Jul 22 2017, 14:14 ) *
Ο κυριος τροπος που απειλει δεν ειναι οι διεισδυσεις ομως ουτε διακρινοταν ποτε για τα αθλητικα του προσοντα
Επισης ερωτηματικο εκτος της ηλικιας(που οκ 32 ειναι οχι 35) οτι ουσιαστικα εχει 2 χρονια να παιξει μπασκετ


To θέμα είναι να μπορεί να απεμπλέκεται από τον προσωπικό του αντίπαλο.Τώρα αν του αρέσει να σουτάρει μετά απο τρίπλα από τα 5 μέτρα και δεν προτιμάει να φθάνει με Lay-Up στο καλάθι,δεν μου λέει και πολλά.Πάντως αν τον αφήσεις μόνο του και άλλοι ανοίξουν στις γωνίες,θα βρει τον τρόπο να δημιουργήσει προυποθέσεις για να εκτελέσει.
merpasas
Υπο την προυποθεση οτι παιρνουμε Λαμαρ που για να τον ανεφερε ο προσεκτικος Στεφανου που δεν συμμετεχει φετος στην ονοματολόγια παει να πει οτι προς τα εκει παει το πραγμα φετος κατ εμε εχουμε:
1) Πιο πολυ μπασκετικο iq. Δυσκολο να δεις παικτη με βλεμμα εξωγηινου τυπου Μπιρτς αγαθιαρη τυπου Γιανγκ κ πολιτισμικου σοκ τυπου Ουοτερς. Μακλιν κ Τιγι ειναι λεφτα ςτην τραπεζα. Ξερεις τι παιρνεις κ τι δεν παιρνεις
2) Σημαντικο παραγοντα το Μιλουτινοφ με εχεγγυα να κυριαρχησει ειδικα αν συνεχισει την αλματωδη εξελιξθ
3) Καλυτερη δημιουργια: 3 καλοι δημιουργοι αντι ενος. Ρομπερτς Στρελνιεκς κ Μπιλ. Ακομα κ ο Πατερσον δειχνει καλυτερος απ το Λοτζεσκι σ αυτο..
Απ εκει κ περα 1) εισαι πολυ καλος στο σουτ με Πατερσον Ρομπερτς κ Στρελνιεκς. 2) Ευαλωτος στην περιφερειακη αμυνα λογω Ρομπερτς αλλα Στρελνιεκς κ Πατερσον ειναι καλυτεροι απ τους προκατοχους τους 3) Χειροτερος στην αμυνα πανω απ τη στεφανη λογω Μακλιν αν και με διδυμο Μακλιν Μιλου η Μακλιν Τιγι βελτιωνεται η κατασταση. Τελος μου φαινεται οτι ειμαστε χειροτεροι κ στο 1 vs 1 που το εδινε ο Γκριν αλλα δν το δινόυν τα γκαρνκ μας πλην Μπιλ.Οι ενστασεις μου ειναι οτι θα επαιρνα Ογκαστ αντι Μπογρη κ ισως εναν πιο γεροδεμενο γκαρντ αντι Ρομπερτς. Σε γενικες γραμμες θεωρω οτι ειμαστε στο ιδιο επιπεδο με περσι με ισως λιγο πιο αξιοπιστους ξενους
Guardian
Θα επιμείνω στο ότι βασικός στόχος και του Ολυμπιακού και του Παναθηναϊκού πρέπει να είναι
ένα καλό πλασάρισμα στις θέσεις 5-8 και ό,τι το καλύτερο στα πλέι οφ.
Δεν μπορούμε να απαιτούμε από τις φετινές ομάδες μας να τερματίσουν στην πρώτη 4άδα.
Ο Ολυμπιακός πέρυσι μέχρι τον Φεβρουάριο ήταν σούπερ κι αυτό επειδή είχε ποιοτικότατους ξένους.
Φέτος ήρθαν ξένοι καθαρά "βοηθητικοί" των Ελλήνων κι αυτό μένει να φανεί πώς θα επιδράσει.
Τεράστια απώλεια ο Μπιρτς. Αλλά και ο Γιανγκ,στο ματς της χρονιάς στην Πόλη με την Εφές,ήταν σπουδαίος.
Ο Λοτζέσκι σούπερ μέχρι που τραυματίστηκε.
Τέτοιους ξένους φέτος δεν έχετε.
Νομίζω ότι και οι δυο μας ξεκινάμε από ένα σκαλί πιο κάτω φέτος.
pan24
QUOTE (d4m13n @ Jul 22 2017, 14:35 ) *
1.Ο Green ο κύριος τρόπος που απειλούσε ήταν οι διεισδύσεις?
2.Είναι 31 όχι ότι έχει καμία σημασία και 32 να ήταν
3.Στο NBA δεν παίζουν basket?

1)Ο γκριν μπορουσε στο 1vs1 να περασει τον προσωπικο του αντιπαλο και να δημιουργησει μια ανισορροπια στην αντιπαλη αμυνα ασχετο τι εκανε μετα την μπαλα.Δεν ξερω ουτε εγω ουτε εσεις τι μπορει να κανει αυτη την στιγμη σε αυτον τον τομεα ο ρομπερτς
2)Δεν διαφωνω σε αυτο,μονο ισως πιθανη ελλειψη κινητρου

3)Στο nba παιζουν μπασκετ,αυτος δεν επαιζε μπασκετ τα τελευταια 2 χρονια tongue.gif
Σε 2 χρονια επαιξε 92 απο τα 164 παιχνιδια που επαιξαν οι ομαδες του με μεσο ορο 10 λεπτα περιπου σε ομαδα που δεν ειχε κανενα στοχο.Ακομα και ετσι αυτος επαιζε μονο σε garbage time,ενα πραγμα οπως ο αθηναιου στην α1
Απο αυτα τα 92 παιχνιδια τα 71 ηταν με τους hornets.Τα 21 που ηταν με το portland που ειναι λιγο πιο σοβαρη ομαδα(οχι κατι τρελο) επαιζε μεσο ορο 6,5'


Η προκριση σε φαιναλ 4 για τις ελληνικες ομαδες ειναι καθαρα θεμα σταυρωματος πλεον αναξερτητα απο το αν θα εχουν η οχι πλεονεκτημα εδρας
Πχ εμεις αν αντι για φενερ ειχαμε πεσει με μπασκονια μαλλον θα ειχαμε περασει
Εσεις αν ειχατε σταυρωθει με φενερ παρα πολυ πιθανο να μην ειχατε φτασει φαιναλ 4

Το στυλ του ολυμπιακου φετος σιγουρα θα ειναι λιγο η πολυ διαφορετικο απο το φετινο
Το αν η ομαδα θα ειναι καλυτερη η χειροτερη μενει στον σφαιροπουλο
Σε ποιοτητα πανω-κατω στα ιδια ειναι
RipCity
QUOTE (Guardian @ Jul 22 2017, 13:58 ) *
Θα επιμείνω στο ότι βασικός στόχος και του Ολυμπιακού και του Παναθηναϊκού πρέπει να είναι
ένα καλό πλασάρισμα στις θέσεις 5-8 και ό,τι το καλύτερο στα πλέι οφ.
Δεν μπορούμε να απαιτούμε από τις φετινές ομάδες μας να τερματίσουν στην πρώτη 4άδα.
Ο Ολυμπιακός πέρυσι μέχρι τον Φεβρουάριο ήταν σούπερ κι αυτό επειδή είχε ποιοτικότατους ξένους.
Φέτος ήρθαν ξένοι καθαρά "βοηθητικοί" των Ελλήνων κι αυτό μένει να φανεί πώς θα επιδράσει.
Τεράστια απώλεια ο Μπιρτς. Αλλά και ο Γιανγκ,στο ματς της χρονιάς στην Πόλη με την Εφές,ήταν σπουδαίος.
Ο Λοτζέσκι σούπερ μέχρι που τραυματίστηκε.
Τέτοιους ξένους φέτος δεν έχετε.
Νομίζω ότι και οι δυο μας ξεκινάμε από ένα σκαλί πιο κάτω φέτος.


Πιο καθετα δε θα μπορουσα να διαφωνησω για τους περσινους ποιοτικους ξενους. Εγω βλεπω εμφανως καλυτερη ποιοτητα φετος χωρις ομως να διορθωνονται οι ανορθογραφιες του slasher κι ενος lockdown defender. Προβληματα που υπηρχαν και περυσι δηλαδη.

Νομιζω στο φ4 παντως θα παμε και παλι.
Stavros7
Αν πάρει ένα καλό 3άρι τώρα,νομίζω πως θα μπορούμε να ατενίζουμε το μέλλον με μεγαλύτερη αισιοδοξία!Πάμε γερά!
jazz thrilos
QUOTE (Guardian @ Jul 22 2017, 14:58 ) *
Θα επιμείνω στο ότι βασικός στόχος και του Ολυμπιακού και του Παναθηναϊκού πρέπει να είναι
ένα καλό πλασάρισμα στις θέσεις 5-8 και ό,τι το καλύτερο στα πλέι οφ.
Δεν μπορούμε να απαιτούμε από τις φετινές ομάδες μας να τερματίσουν στην πρώτη 4άδα.
Ο Ολυμπιακός πέρυσι μέχρι τον Φεβρουάριο ήταν σούπερ κι αυτό επειδή είχε ποιοτικότατους ξένους.
Φέτος ήρθαν ξένοι καθαρά "βοηθητικοί" των Ελλήνων κι αυτό μένει να φανεί πώς θα επιδράσει.
Τεράστια απώλεια ο Μπιρτς. Αλλά και ο Γιανγκ,στο ματς της χρονιάς στην Πόλη με την Εφές,ήταν σπουδαίος.
Ο Λοτζέσκι σούπερ μέχρι που τραυματίστηκε.
Τέτοιους ξένους φέτος δεν έχετε.
Νομίζω ότι και οι δυο μας ξεκινάμε από ένα σκαλί πιο κάτω φέτος.


Ε, τώρα να μπαίνει στην εξίσωση ο Γιανγκ για να επιχειρηματολογήσει κάποιος οτι οι περυσινοί ξένοι ήταν ποιοτικότεροι απο τους φετινούς είναι αξιοπερίεργο. Ο Γιανγκ σε δυο χρόνια παρουσίας δεν πρόσφερε απολύτως ΤΙΠΟΤΑ. Οποιοσδήποτε κι αν ερχόταν για να καλύψει το κενό του θα ήταν αναβάθμιση. Επίσης δεν καταλαβαίνω πότε έγινε "τεράστια" απώλεια ο Μπιρτς απο τη στιγμή που αφενός ο παίχτης ήταν εξαφανισμένος στο δεύτερο μισό της χρονιάς και αφετέρου έδειχνε ξενερωμένος και δεν ήθελε να μείνει στην ομάδα με ότι αυτό θα σήμαινε σε μια ενδεχόμενη παραμονή του (νομίζω το δεύτερο είναι κάτι που θα στοιχίσει και στον Παναθηναικό με την περίπτωση Σίνγκλετον).

Τιλί, Στρέλνιεκς, Μακλίν νομίζω οτι είναι πολύ καλές μεταγραφές. Για τους δύο Αμερικάνους που ακούγονται στον άσσο και στο 2-3 δεν γνωρίζω πολλά πράγματα, αλλά σίγουρα θα είναι καλύτεροι απο τον μανουριασμένο για τον χρόνο του Γκριν και τον μονίμως τραυματία Λοτζέσκι. Αν ο Γκριν δεν μανούριαζε με τον χρόνο, αν ο Λοτζέσκι δεν τραυματιζόταν, αν ο Γιανγκ δεν αποκτουσε ψυχολογικά, αν, αν...ε τότε με τα αν όντως μπορεί το περυσινό ρόστερ να ήταν καλύτερο του φετινού.
back2back
QUOTE(Guardian @ Jul 22 2017, 14:58 ) *
Θα επιμείνω στο ότι βασικός στόχος και του Ολυμπιακού και του Παναθηναϊκού πρέπει να είναι
ένα καλό πλασάρισμα στις θέσεις 5-8 και ό,τι το καλύτερο στα πλέι οφ.
Δεν μπορούμε να απαιτούμε από τις φετινές ομάδες μας να τερματίσουν στην πρώτη 4άδα.
Ο Ολυμπιακός πέρυσι μέχρι τον Φεβρουάριο ήταν σούπερ κι αυτό επειδή είχε ποιοτικότατους ξένους.
Φέτος ήρθαν ξένοι καθαρά "βοηθητικοί" των Ελλήνων κι αυτό μένει να φανεί πώς θα επιδράσει.
Τεράστια απώλεια ο Μπιρτς. Αλλά και ο Γιανγκ,στο ματς της χρονιάς στην Πόλη με την Εφές,ήταν σπουδαίος.
Ο Λοτζέσκι σούπερ μέχρι που τραυματίστηκε.
Τέτοιους ξένους φέτος δεν έχετε.
Νομίζω ότι και οι δυο μας ξεκινάμε από ένα σκαλί πιο κάτω φέτος.


Η πρώτη 4αδα είναι ανοιχτή, η μόνη σίγουρη είναι η ΤΣΣΚΑ. Μην ξεχνάμε ότι πέρσι η Φενέρ τερμάτισε στην 5η θέση. Από εκεί και πέρα τεράστια απώλεια παίκτες που δεν έπαιξαν (Λοτζέσκι, Χάκετ, Γιανγκ) και ο Μπιρτς που στα κρίσιμα έκανε τον τουρίστα, δεν νομίζω. Ο μόνος που άξιζε ήταν ο Μιλουτίνοφ και έμεινε
jonaldidhs
Για μενα ο Τιλι θεωρειται κορυφαια μεταγραφη για εσας φετος..Ο Στρελνιεκς μου μοιαζει ανεπαρκης γιαυτο το επιπεδο,ενω ο Μακλιν μαρεσει πολυ επιθετικα,και μαζι με τον Τιλι αν παιζουν θα φτιαξουν σπουδαιο διδυμο..Αν δεν παρετε καλο παιχτη στα γκαρντ(καλυτερο απο Ρομπερτς),νομιζω θα εχετε προβλημα στους κοντους..

Τον Στρελνιεκς,και ενω εχει σουταρα,τον θεωρω πολυ σοφτ για τα κρισιμα της Ευρωλιγκας και νομιζω οτι θα εξαφανιζετε..Δεν τον θεωρω παιχτη για Π.Ο και ντερμπυ Ευρωλιγκας..Βεβαια σε παιχνιδια με ομαδες απτην μεση και κατω θα φυσαει..
back2back
QUOTE(Stavros7 @ Jul 22 2017, 15:21 ) *
Αν πάρει ένα καλό 3άρι τώρα,νομίζω πως θα μπορούμε να ατενίζουμε το μέλλον με μεγαλύτερη αισιοδοξία!Πάμε γερά!


Κάποιον που να πιέζει την μπάλα θέλουμε

QUOTE(jonaldidhs @ Jul 22 2017, 15:39 ) *
Για μενα ο Τιλι θεωρειται κορυφαια μεταγραφη για εσας φετος..Ο Στρελνιεκς μου μοιαζει ανεπαρκης γιαυτο το επιπεδο,ενω ο Μακλιν μαρεσει πολυ επιθετικα,και μαζι με τον Τιλι αν παιζουν θα φτιαξουν σπουδαιο διδυμο..Αν δεν παρετε καλο παιχτη στα γκαρντ(καλυτερο απο Ρομπερτς),νομιζω θα εχετε προβλημα στους κοντους..

Τον Στρελνιεκς,και ενω εχει σουταρα,τον θεωρω πολυ σοφτ για τα κρισιμα της Ευρωλιγκας και νομιζω οτι θα εξαφανιζετε..Δεν τον θεωρω παιχτη για Π.Ο και ντερμπυ Ευρωλιγκας..Βεβαια σε παιχνιδια με ομαδες απτην μεση και κατω θα φυσαει..


Όλα θα κριθούν στο γήπεδο, θεωρητικά οι μεταγραφές του Ολυμπιακού είναι καλύτερες από τις δικές σας, αλλά στην πράξη μπορεί να αποδειχθεί το αντίθετο. Μεγάλο ρόλο παίζουν και οι τραυματισμοί, εμείς παίξαμε τα κρίσιμα χωρίς Λοτζέσκι, Χάκετ, ενώ ο Σπανούλης έχασε ένα ματς. Αν π.χ έπαιζε ο Σπανούλης και απουσίαζε ο Καλάθης θα είχαμε σκούπα, σε μια κλωστή κρέμονται τα πάντα.

Μην ξεχνάμε ότι ο Παο φέτος στην περιφέρεια του έχει μόνο Καλάθη, οι υπόλοιποι 3 είναι ένα στοίχημα που δεν έχει παίξει ποτέ Ευρωλίγκα, ένας μέτριος Λιθουανός και ο Παπάς που τα τελευταία 5 χρόνια έχει κάνει 5 καλά ματς
grvrs
QUOTE (back2back @ Jul 22 2017, 15:45 ) *
Όλα θα κριθούν στο γήπεδο, θεωρητικά οι μεταγραφές του Ολυμπιακού είναι καλύτερες από τις δικές σας, αλλά στην πράξη μπορεί να αποδειχθεί το αντίθετο. Μεγάλο ρόλο παίζουν και οι τραυματισμοί, εμείς παίξαμε τα κρίσιμα χωρίς Λοτζέσκι, Χάκετ, ενώ ο Σπανούλης έχασε ένα ματς. Αν π.χ έπαιζε ο Σπανούλης και απουσίαζε ο Καλάθης θα είχαμε σκούπα, σε μια κλωστή κρέμονται τα πάντα


Συμφωνω σε γενικες γραμμες με τις εξης επισημανσεις

-παιζουν ρολο οι τραυματισμοι αλλα περισσοτερο ρολο παιζουν με ποιους τους αντικαθιστας. Αν αντικαθιστας τον χακετ με τον γουοτερς κλαψτα χαραλαμπε. Και ειδικα στην περσινη χρονια μετρησε πολυ αυτο. Ο ενας σε αντικατασταση ειχε εναν παικτη που δεν προσφερε τιποτα (γουοτερς) και ο αλλος εναν που προσφερε πολυ (γκαμπριελ)

- χωρις τον σπανουλη παιξατε το καλυτερο σας παιχνιδι στην σειρα των τελικων (84-80 οακα). Ο σπανουλης στην σειρα των τελικων ηταν οφθαλμοφανεστατα εξαντλημενος.

- Για τις μεταγραφες σας διαφωνω . Εμενα μου αρεσει ο μακλιν και ο στρελκιενς. Ο τιλι οχι οπως δεν μπορω να καταλαβω με ποια κριτηρια επιλεχτηκε ο ρομπερτς ο οποιος σε επιπεδο ευρωλιγκας την μια χρονια ειχε 30% στα τριποντα και την δευτερη 26%
Joda
QUOTE (Guardian @ Jul 22 2017, 14:58 ) *
Θα επιμείνω στο ότι βασικός στόχος και του Ολυμπιακού και του Παναθηναϊκού πρέπει να είναι
ένα καλό πλασάρισμα στις θέσεις 5-8 και ό,τι το καλύτερο στα πλέι οφ.
Δεν μπορούμε να απαιτούμε από τις φετινές ομάδες μας να τερματίσουν στην πρώτη 4άδα.
Ο Ολυμπιακός πέρυσι μέχρι τον Φεβρουάριο ήταν σούπερ κι αυτό επειδή είχε ποιοτικότατους ξένους.
Φέτος ήρθαν ξένοι καθαρά "βοηθητικοί" των Ελλήνων κι αυτό μένει να φανεί πώς θα επιδράσει.
Τεράστια απώλεια ο Μπιρτς. Αλλά και ο Γιανγκ,στο ματς της χρονιάς στην Πόλη με την Εφές,ήταν σπουδαίος.
Ο Λοτζέσκι σούπερ μέχρι που τραυματίστηκε.
Τέτοιους ξένους φέτος δεν έχετε.
Νομίζω ότι και οι δυο μας ξεκινάμε από ένα σκαλί πιο κάτω φέτος.


Εκτος απο τις φενερ-ρεαλ-τσκα ποιες αλλες ομαδες πρεπει να φοβομαστε (που προσωπικα ουτε αυτες φοβαμαι)για να φτασουμε στις τελευταιες θεσεις της 8αδας? Γιατι αυτο που βλεπω ειναι οτι καθε χρονο οι ομαδες ξυλωνουν το ροστερ τους για να το ξαναφτιαξουν αλλα τα αποτελεσματα ειναι τα ιδια...Προσπαθουν να φτιαξουν ομαδες...Το οτι κανουν πολλες καλες μαζεμενες μεταγαρφες δεν μου λεει τπτ και ουτε με εντυπωσιαζει.
Guardian
QUOTE (RipCity @ Jul 22 2017, 15:05 ) *
Πιο καθετα δε θα μπορουσα να διαφωνησω για τους περσινους ποιοτικους ξενους. Εγω βλεπω εμφανως καλυτερη ποιοτητα φετος χωρις ομως να διορθωνονται οι ανορθογραφιες του slasher κι ενος lockdown defender. Προβληματα που υπηρχαν και περυσι δηλαδη.

Νομιζω στο φ4 παντως θα παμε και παλι.


Θα δούμε.
Προσωπικά,αν ήμουν Ολυμπιακός,θα με προβλημάτιζε πολύ το γεγονός ότι φέτος
υπάρχει ακόμα μεγαλύτερη εξάρτηση από το δίδυμο Σπανούλη-Πρίντεζη.
Και θα παρακαλούσα να είναι σε πολύ καλή κατάσταση οι δυο τους και σε μεγάλη διάρκεια σεζόν,γιατί φέτος θα χρειαστεί
να ξαναπαίξουν πολλά λεπτά και ποιοτικά λεπτά για να βαστήξουν την ομάδα.

Για το φ4 που λες (και το ίδιο γράφω και για τη δική μου ομάδα),αυτό είναι πολύ μακριά. Προέχει να "κλειδώσεις" τη θέση στους 8 για να έχεις την ευκαιρία να διεκδικήσεις
ό,τι μπορείς.

QUOTE (jazz thrilos @ Jul 22 2017, 15:29 ) *
Ε, τώρα να μπαίνει στην εξίσωση ο Γιανγκ για να επιχειρηματολογήσει κάποιος οτι οι περυσινοί ξένοι ήταν ποιοτικότεροι απο τους φετινούς είναι αξιοπερίεργο. Ο Γιανγκ σε δυο χρόνια παρουσίας δεν πρόσφερε απολύτως ΤΙΠΟΤΑ. Οποιοσδήποτε κι αν ερχόταν για να καλύψει το κενό του θα ήταν αναβάθμιση. Επίσης δεν καταλαβαίνω πότε έγινε "τεράστια" απώλεια ο Μπιρτς απο τη στιγμή που αφενός ο παίχτης ήταν εξαφανισμένος στο δεύτερο μισό της χρονιάς και αφετέρου έδειχνε ξενερωμένος και δεν ήθελε να μείνει στην ομάδα με ότι αυτό θα σήμαινε σε μια ενδεχόμενη παραμονή του (νομίζω το δεύτερο είναι κάτι που θα στοιχίσει και στον Παναθηναικό με την περίπτωση Σίνγκλετον).

Τιλί, Στρέλνιεκς, Μακλίν νομίζω οτι είναι πολύ καλές μεταγραφές. Για τους δύο Αμερικάνους που ακούγονται στον άσσο και στο 2-3 δεν γνωρίζω πολλά πράγματα, αλλά σίγουρα θα είναι καλύτεροι απο τον μανουριασμένο για τον χρόνο του Γκριν και τον μονίμως τραυματία Λοτζέσκι. Αν ο Γκριν δεν μανούριαζε με τον χρόνο, αν ο Λοτζέσκι δεν τραυματιζόταν, αν ο Γιανγκ δεν αποκτουσε ψυχολογικά, αν, αν...ε τότε με τα αν όντως μπορεί το περυσινό ρόστερ να ήταν καλύτερο του φετινού.


Ο Γιανγκ μπαίνει στην εξίσωση γιατί,αν δεν ήταν αυτός να κάνει τον τερματοφύλακα στην Πόλη,να ρίχνει "ξύλο" στον Ντάνστον
και να καρφώνει μπροστά,η Εφές θα έκανε το 3-1 και σεις θα μένατε στους 8.

Ο Μπιρτς ήταν κομβικότατος και το αποδεικνύει το σχόλιό σου.
Μισή σεζόν ήταν σούπερ ο Μπιρτς,μισή σεζον ήταν σούπερ ο Ολυμπιακός στην Ευρωλίγκα.
Ο Λοτζέσκι ήταν κομβικότατος για τον ίδιο ακριβώς λόγο.Άλλος ήταν ο Ολυμπιακός με Λοτζέσκι παρόντα,άλλος
ο Ολυμπιακός με Λοτζέσκι απόντα.

Αν η Μπασκόνια δεν έχανε όπως έχασε από την Ζαλγκίρις,θα πέφτατε εσείς με τη Φενέρ και
πιθανότατα θα φαινόταν ακόμα πιο ξεκάθαρα η αλήθεια στη μεταξύ μας διαφωνία.

Γιατί τώρα πολλοί λένε "φτάσαμε στον τελικό" και η συμμετοχή στον τελικό "μακιγιάρει" αρκετά την κατάσταση
στο 2ο μισό της σεζόν.Δηλαδή την κατάσταση ενός Ολυμπιακού που δεν είχε βοήθειες από τους ξένους που τον σήκωσαν
στο πρώτο μισό της σεζόν.

d4m13n
QUOTE (pan24 @ Jul 22 2017, 15:03 ) *
1)Ο γκριν μπορουσε στο 1vs1 να περασει τον προσωπικο του αντιπαλο και να δημιουργησει μια ανισορροπια στην αντιπαλη αμυνα ασχετο τι εκανε μετα την μπαλα.Δεν ξερω ουτε εγω ουτε εσεις τι μπορει να κανει αυτη την στιγμη σε αυτον τον τομεα ο ρομπερτς
2)Δεν διαφωνω σε αυτο,μονο ισως πιθανη ελλειψη κινητρου

3)Στο nba παιζουν μπασκετ,αυτος δεν επαιζε μπασκετ τα τελευταια 2 χρονια tongue.gif
Σε 2 χρονια επαιξε 92 απο τα 164 παιχνιδια που επαιξαν οι ομαδες του με μεσο ορο 10 λεπτα περιπου σε ομαδα που δεν ειχε κανενα στοχο.Ακομα και ετσι αυτος επαιζε μονο σε garbage time,ενα πραγμα οπως ο αθηναιου στην α1
Απο αυτα τα 92 παιχνιδια τα 71 ηταν με τους hornets.Τα 21 που ηταν με το portland που ειναι λιγο πιο σοβαρη ομαδα(οχι κατι τρελο) επαιζε μεσο ορο 6,5'


1) Εσύ μίλησες για διεισδύσεις και μπούκες του Green και παρουσίασες σαν αρνητικό του Roberts οτι δεν είναι ο κύριος τρόπος που απειλεί οι διεισδύσεις. Επίσης το τι έκανε τη μπάλα όταν πέρναγε τον αντίπαλό και δημιουργούσε ανισορροπίες έχει πάρα πολύ σημασία γιατί εκεί έπρεπε να μπορεί να βρει ελεύθερο συμπαίκτη του.

2) Το κίνητρο είναι θέμα αλλά παίχτης που απο undrafted πήγε στην Ευρώπη, κέρδισε θέση και ρόλο σε ομάδες του NBA για 5 χρόνια και φεύγοντας πήγε στον Ολυμπιακό και όχι στην Κίνα δεν μου κάνει για τουρίστας.

3)Για δες λίγο τα αντίστοιχα νούμερα του Udoh στο NBA τα 2 τελευταία χρόνια πριν έρθει στη Fener (και πολλών άλλων βέβαια που ήρθαν απο το "garbage time" του NBA και γίνανε εδώ star), ούτε αυτός έπαιζε μπάσκετ με αυτή τη λογική. Επίσης πολύ βολικά αναφέρονται τα 2 τελευταία χρόνια και όχι τα υπόλοιπα 3 που έιχε 74 παιχνίδια και 20 λεπτά μέσο όρο.
Dreamerpanos
QUOTE (back2back @ Jul 22 2017, 15:45 ) *
Κάποιον που να πιέζει την μπάλα θέλουμε



Όλα θα κριθούν στο γήπεδο, θεωρητικά οι μεταγραφές του Ολυμπιακού είναι καλύτερες από τις δικές σας, αλλά στην πράξη μπορεί να αποδειχθεί το αντίθετο. Μεγάλο ρόλο παίζουν και οι τραυματισμοί, εμείς παίξαμε τα κρίσιμα χωρίς Λοτζέσκι, Χάκετ, ενώ ο Σπανούλης έχασε ένα ματς. Αν π.χ έπαιζε ο Σπανούλης και απουσίαζε ο Καλάθης θα είχαμε σκούπα, σε μια κλωστή κρέμονται τα πάντα.

Μην ξεχνάμε ότι ο Παο φέτος στην περιφέρεια του έχει μόνο Καλάθη, οι υπόλοιποι 3 είναι ένα στοίχημα που δεν έχει παίξει ποτέ Ευρωλίγκα, ένας μέτριος Λιθουανός και ο Παπάς που τα τελευταία 5 χρόνια έχει κάνει 5 καλά ματς


1) Στο ματς του Κυπέλλου παίξατε με Λοτζέσκι και μεις χωρίς Γκιστ

2)Στο πρωτάθλημα είχατε όντως απουσίες. Με αυτές τις απουσίες,βέβαια,πήγατε τελικό Ευρωλίγκας.

3)Αυτό με τον Καλάθη και την σκούπα ασχολίαστο,αν το σχολιάσω θα φάω ban

4) Μεταγραφές δεν μπορούσα ποτέ να συγκρίνω,γιατί είτε είναι σε διαφορετικές θέσεις,είτε είναι παίχτες που έχουν διαφορετικά χαρακτηριστικά. Τι να συγκρίνω πχ Μπόγρη με Όγκαστ που ναι μεν παίζουν ίδια θέση,αλλά κάνουν τελείως διαφορετικά πράγματα?












Και ένα γενικό σχόλιο για τις μεταγραφές του Ολυμπιακού(τα παραπάνω αναφέρονται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στον back2back και σε κανέναν άλλον).

Λοιπόν,πέρσι Λοτζέσκι,Χάκετ και Γιάνγκ(όσο φιλότιμος και να ήταν) δεν βοήθησαν. Έγιναν μεταγραφές με σκοπό να έχει μεγαλύτερο βάθος το ρόστερ και είναι και πολύ καλές. Προσωπικά μου αρέσει πολύ ο Στρέλνιεκς. Λειτουργεί μόνο μέσα από συστήματα,αλλά είναι κομπιούτερ πάντα μου άρεσε. Όπως και ο Τίλι που είναι ένας πολύ καλός παίχτης στην θέση του....κανένα πέρσι. Τον Ρόμπερτς δεν τον ξέρω να πω την αλήθεια οπότε δεν έχω άποψη.Μακλιν άλλο στυλ με τον Γιάνγκ,πολύ καλός επιθετικά. Ο Μπόγρης χώρισε με την Έλλη άρα μου είναι αδιάφορος tongue.gif (πάντως είναι καλή επιλογή για 3ο 5αρι.)

Τέλος θέλω να πω για την περίφημη(στα σάιτς) αποΑμερικανοποίηση του Ολυμπιακού. Πιστεύω ότι θα του βγει σε πολύ καλό.

Όσο για κάτι που γράφτηκε ότι Παναθηναϊκός και Ολυμπιακός πάνε για τις θέσεις 5-8,μην το λέτε. Αν κοιτάξουμε τις ομάδες τις Ευρωλίγκας,έχουν αποδυναμωθεί αρκετά,πέρα από την Μακάμπι και την Αρμάνι(που και να πετάει να την δω δεν την εμπιστεύομαι).

Θα είναι μια καλή χρονιά και για τους δυο,γέμισαν πολύ τα ρόστερ τους και πλέον είναι θέμα προπονητών να προσαρμοστούν σε άλλο τρόπο παιχνιδιού σε σχέση με πέρσι.

Άντε να δούμε.....
Guardian
Ακόμα και αυτός ο Γουότερς,που πράγματι δεν έκανε για υψηλό επίπεδο, στο πρώτο 6μηνο κάποια δουλίτσα έκανε,
κάποιες ανάσες έδινε,κάποια σουτάκια από μέση απόσταση έβαζε,κάποια καλαθάκια με φάουλ πετύχαινε.

Προτού αποθεώσουμε ομαδικά τον κάθε Στρέλνιεκς και τον κάθε Τίλι και τον κάθε Μακλίν,ας δούμε πρώτα
τι θα μπορέσουν να κάνουν με τη φανέλα του Ολυμπιακού.

Θα δώσει πιο πολλά ο Στρέλνιεκς ή ο καλός Ρόμπερτς από αυτά που έδωσε ο Γκριν και ο Γουότερς;

Θα δώσει άραγε πιο πολλά ο Τίλι από όσα ο Αγραβάνης του 2ου μισού της σεζόν;

Θα δώσει πιο πολλά ο Μακλίν από όσα έδωσε ο Μπιρτς ;

Θα δώσει ο Μπόγρης αυτό που έδωσε ο Γιανγκ στο ματς της Πόλης ;Δηλαδή,μια μεγάλη πρόκριση;

Για να δούμε.

ΥΓ By the way, μεγάλο λάθος η περιθωριοποίηση του Αγραβάνη.Το παιδί είχε πάρει τα πάνω του και εσείς,με την
απόκτηση του Τίλι αλλά και του Μακλίν (που παίζει και στο 4) ,του κόβετε τη φόρα και του βάζετε στοπ στην ανοδική
πορεία που είχε πάρει η καριέρα του.

ΥΓ Δεν συμμερίζομαι τους πανηγυρισμούς αεροδρομίου για τον Τίλι.Ένας μέτριος ποιοτικά παίκτης,μια ζωή ρεζέρβα,ένα καλό εργαλείο
που δεν έχει δείξει ποτέ ότι μπορεί να σηκώσει το βάρος μιας μεγάλης ομάδας.
drunk guy
ρε παιδια πρεπει να σταματησει αυτη η καραμελα με το garbage time.ξερουμε κανενα ξενο που να ηρθε στην ευρωπη απ το νβα και να επαιζε 20 λεπτα μ.ο. σε ομαδα νβα ?εννοειται οτι για να ερθει ενας παικτης απ το νβα στην ευρωπη σημαινει οτι ειχε λιγο χρονο συμμετοχης και δεν υπολογιζοταν ουτε καν για ρολιστας αλλιως θα καθοταν εκει δεν θα ειχε κανενα λογο να ερθει ευρωπη
d4m13n
QUOTE (Guardian @ Jul 22 2017, 16:26 ) *
Θα δούμε.
Προσωπικά,αν ήμουν Ολυμπιακός,θα με προβλημάτιζε πολύ το γεγονός ότι φέτος
υπάρχει ακόμα μεγαλύτερη εξάρτηση από το δίδυμο Σπανούλη-Πρίντεζη.
Και θα παρακαλούσα να είναι σε πολύ καλή κατάσταση οι δυο τους και σε μεγάλη διάρκεια σεζόν,γιατί φέτος θα χρειαστεί
να ξαναπαίξουν πολλά λεπτά και ποιοτικά λεπτά για να βαστήξουν την ομάδα.

Για το φ4 που λες (και το ίδιο γράφω και για τη δική μου ομάδα),αυτό είναι πολύ μακριά. Προέχει να "κλειδώσεις" τη θέση στους 8 για να έχεις την ευκαιρία να διεκδικήσεις
ό,τι μπορείς.


Άποψή σου την οποία φαντάζομαι θα είχες και πέρσυ μαζί με πολλούς φίλους του Ολυμπιακού και πολλές άλλες χρονιές που ο Ολυμπιακός με ομάδα "αδύναμη" στα χαρτιά πήγε final four/τελικό ή πήρε Ευρωλίγκα.

Οι ίδιες σταθερές που υπήρχαν τότε υπάρχουν και τώρα (Σπανούλης,Πρίντεζης,Μάντζαρης,Παπανικολάο
υ +2 ακόμα Έλληνες με σημαντικό ρόλο+1 Ξένος ψηλός βασικός).

QUOTE (Guardian @ Jul 22 2017, 16:26 ) *
Ο Γιανγκ μπαίνει στην εξίσωση γιατί,αν δεν ήταν αυτός να κάνει τον τερματοφύλακα στην Πόλη,να ρίχνει "ξύλο" στον Ντάνστον
και να καρφώνει μπροστά,η Εφές θα έκανε το 3-1 και σεις θα μένατε στους 8.


Patrick Young με Εφές 9:56 λεπτά,3.5p, 3.3r, 0.3 blocks

Τερματοφύλακας Young στην Πόλη = 0 blocks (1 σε όλη τη σειρά στο τελευταίο ματς)
Young που καρφώνει στην Πόλη = 3 καλάθια σύνολο σε 2 ματς


QUOTE (Guardian @ Jul 22 2017, 16:26 ) *
Ο Μπιρτς ήταν κομβικότατος και το αποδεικνύει το σχόλιό σου.
Μισή σεζόν ήταν σούπερ ο Μπιρτς,μισή σεζον ήταν σούπερ ο Ολυμπιακός στην Ευρωλίγκα.
Ο Λοτζέσκι ήταν κομβικότατος για τον ίδιο ακριβώς λόγο.Άλλος ήταν ο Ολυμπιακός με Λοτζέσκι παρόντα,άλλος
ο Ολυμπιακός με Λοτζέσκι απόντα.

Αν η Μπασκόνια δεν έχανε όπως έχασε από την Ζαλγκίρις,θα πέφτατε εσείς με τη Φενέρ και
πιθανότατα θα φαινόταν ακόμα πιο ξεκάθαρα η αλήθεια στη μεταξύ μας διαφωνία.

Γιατί τώρα πολλοί λένε "φτάσαμε στον τελικό" και η συμμετοχή στον τελικό "μακιγιάρει" αρκετά την κατάσταση
στο 2ο μισό της σεζόν.Δηλαδή την κατάσταση ενός Ολυμπιακού που δεν είχε βοήθειες από τους ξένους που τον σήκωσαν
στο πρώτο μισό της σεζόν.


Μισή σεζόν σούπερ ο Ολυμπιακός στην Ευρωλίγκα = 10 νίκες 5 ήττες 3ος overall
Υπόλοιπη σεζόν χωρίς Χάκετ, χωρίς να τον κουβαλάει ο Μπιρτς και με τον Λοτζέσκι να μην παίζει στο μεγαλύτερο μέρος = 9 νίκες 6 ήττες 3ος overall, πρόκριση σε final four και ήττα στον τελικό

Επίσης εγώ λέω ότι αν πετύχαινε την Fener εκείνο τον καιρό με πλεονέκτημα έδρας και σε σειρά 5 ματς (αντί στον τελικό μέσα στην έδρα της και εμφανώς πιο κουρασμένος από τον ημιτελικό) τα πράγματα θα ήταν πιο απλά γι αυτόν και θα την απέκλειε.

Με τα ΑΝ ο καθένας λέει ότι θέλει το γεγονός είναι ότι αυτός ο Ολυμπιακός κρατούσε όλη τη σεζόν ανεξαρτήτως προβλημάτων το πλεονέκτημα έδρας άνετα και πήγε τελικό αποκλείοντας την CSKA.
Guardian
QUOTE (d4m13n @ Jul 22 2017, 17:34 ) *
Άποψή σου την οποία φαντάζομαι θα είχες και πέρσυ μαζί με πολλούς φίλους του Ολυμπιακού και πολλές άλλες χρονιές που ο Ολυμπιακός με ομάδα "αδύναμη" στα χαρτιά πήγε final four/τελικό ή πήρε Ευρωλίγκα.

Οι ίδιες σταθερές που υπήρχαν τότε υπάρχουν και τώρα (Σπανούλης,Πρίντεζης,Μάντζαρης,Παπανικολάο
υ +2 ακόμα Έλληνες με σημαντικό ρόλο+1 Ξένος ψηλός βασικός).



Patrick Young με Εφές 9:56 λεπτά,3.5p, 3.3r, 0.3 blocks

Τερματοφύλακας Young στην Πόλη = 0 blocks (1 σε όλη τη σειρά στο τελευταίο ματς)
Young που καρφώνει στην Πόλη = 3 καλάθια σύνολο σε 2 ματς




Μισή σεζόν σούπερ ο Ολυμπιακός στην Ευρωλίγκα = 10 νίκες 5 ήττες 3ος overall
Υπόλοιπη σεζόν χωρίς Χάκετ, χωρίς να τον κουβαλάει ο Μπιρτς και με τον Λοτζέσκι να μην παίζει στο μεγαλύτερο μέρος = 9 νίκες 6 ήττες 3ος overall, πρόκριση σε final four και ήττα στον τελικό

Επίσης εγώ λέω ότι αν πετύχαινε την Fener εκείνο τον καιρό με πλεονέκτημα έδρας και σε σειρά 5 ματς (αντί στον τελικό μέσα στην έδρα της και εμφανώς πιο κουρασμένος από τον ημιτελικό) τα πράγματα θα ήταν πιο απλά γι αυτόν και θα την απέκλειε.

Με τα ΑΝ ο καθένας λέει ότι θέλει το γεγονός είναι ότι αυτός ο Ολυμπιακός κρατούσε όλη τη σεζόν ανεξαρτήτως προβλημάτων το πλεονέκτημα έδρας άνετα και πήγε τελικό αποκλείοντας την CSKA.


Η εικόνα του Ολυμπιακού στα 10 τελευταια ματς δεν ήταν αυτή που γράφεις.Εδώ τερματίσαμε με 19-11 και οι δυο.Σας πιάσαμε,κάτι που φάνταζε αδιανόητο.Και 2-3 ματς τα πήρατε με το ζόρι.
Εδώ σωθήκατε στο τσακ με την Εφές,με τη Φενέρ τι καλύτερο περίμενες να συμβεί;

Ο Γιανγκ ήταν καθοριστικός στο 4ο ματς στην Πόλη.Ξαναβάλε το βίντεο του ματς να δεις πόσο σημαντικός ήταν.
Δεν είπα ότι έβαλε 20 πόντους.Το κύριο είναι ότι βίδωσε τον Ντάνστον που μέχρι τότε έκανε πάρτυ κι αυτό άλλαξε όλο τον αγώνα,που κι αυτός είχε "στραβώσει" μέχρι τότε.
Έπαιξε αμυνάρες,έκλεισε το δρόμο προς το καλάθι κι έτσι άλλαξε ο αγώνας.

Δυστυχώς δεν είχα την ευκαιρία να κάνω διάλογο μαζί σας τα προηγούμενα χρόνια για να δεις ότι τσ τελευταία 5 χρόνια μόνο μια φορά έπεσα έξω για τον Ολυμπιακό (το '15).Αυτό στο γράφω για την αρχική πρόταση
του σχολίου σου (κι άλλη μια φορά έπεσα έξω για τον ΠΑΟ,πέρυσι,που τον περίμενα στο φάιναλ φορ αλλά αυτή η άτιμη η Μπασκόνια την τελευταία αγωνιστική...) . smile.gif
basket72
QUOTE (Guardian @ Jul 22 2017, 16:26 ) *
Αν η Μπασκόνια δεν έχανε όπως έχασε από την Ζαλγκίρις,θα πέφτατε εσείς με τη Φενέρ και
πιθανότατα θα φαινόταν ακόμα πιο ξεκάθαρα η αλήθεια στη μεταξύ μας διαφωνία.

Γιατί τώρα πολλοί λένε "φτάσαμε στον τελικό" και η συμμετοχή στον τελικό "μακιγιάρει" αρκετά την κατάσταση
στο 2ο μισό της σεζόν.Δηλαδή την κατάσταση ενός Ολυμπιακού που δεν είχε βοήθειες από τους ξένους που τον σήκωσαν
στο πρώτο μισό της σεζόν.


Όπως σου απάντησε ήδη κι άλλος φίλος του Ολυμπιακού με τα ΑΝ δεν γίνεται δουλειά- πόσο μάλλον για μια ομάδα, όπως ο ΠΑΟ που κάθε χρόνο χτίζεται να γίνει εφτάστερος, εφτάσφαιρος κ.λ.ο πομπώδη αλλά έχει να σταυρώσει F4 από το 2011.
Ο Ολυμπιακός στο ίδιο F4 το σήκωσε κι από τότε μετράει άλλη μια κούπα και δυο χαμένους τελικούς στην έδρα των διοργανωτών. Αυτό δεν είναι υποθετική πρόταση ούτε δικαιολογία, αλλά η πραγματικότητα. Πιστεύω ότι συμφωνούμε μέχρις εδώ.
Όσο για τον Γιάνγκ που είχε σχεδόν μηδενική προσφορά, τι να κουβεντιάζουμε τώρα.

Ο Ολυμπιακός μπόρεσε και αντεπεξήλθε των σοβαρών και πολλών απουσιών για τον απλούστατο και πασιφανή λόγο ότι είναι ομάδα με κεφαλαία γράμματα και έχει συγκεκριμένους ρόλους και σπάνια χημεία μεταξύ των παικτών/προπονητικού επιτελείου προϊόντος του χρόνου πάντα.

Έχει επίσης και μέταλλο νικητή ως απόρροια των σπουδαίων επιτευγμάτων στην Ευρώπη πάντα, κόντρα σε αντιπάλους με πολύ πιο παχιά πορτοφόλια.
Ο ΠΑΟ είναι καιρός να ξεκινήσει με κάποιο πρόγραμμα, να φτιάξει κορμό και βλέπουμε. Έχω τις αμφιβολίες μου, ένεκα του προέδρου σας.
Σχετικά με την όντως αναπάντεχη ήττα της Μπασκόνια να θυμίσουμε τις σερί ήττες της -ελλειπούς είναι αλήθεια Φενέρ- που δεν έπαυαν όμως να είναι το ίδιο αναπάντεχες με την ήττα της Μπασκόνια.
Να θυμίσω επίσης ότι το (εντυπωσιακό, ομολογουμένως)ντεμαράζ του ΠΑΟ επιτεύχθη απέναντι σε 2 τουλάχιστον αδιάφορες ομάδες, (αναφέρω τις πιο δύσκολες)την ΤΣΣΚΑ και την Ρεάλ- κάτι που θα έπρεπε να λαμβάνεται υπόψη όταν λαμβάνεται υπόψη η ήττα της Μπασκόνια. Να τα λέμε όλα.
Τα ίδια θα έλεγα και για την ομάδα μου, δεν είναι θέμα Ολυμπιακού -Παναθηναικού και πιο είναι πιο μάγκας να 'όυμε. Όπως το έκανα κατακεραυνώνοντας του Αφούς για την ανοχή στα αίσχη του ΣΕΦ.
Καλό μας Σαββατόβραδο .
Πιάνεις εντελώς επιλεκτικά τα ΑΝ που σε συμφέρουν (ως οπαδό που ταυτίζεται με την ομάδα του κι από τις επιτυχίες της ανεβαίνει κι ο ίδιος....) κι αφήνεις ένα σωρό ΑΝ που αν είχες την στοιχειώδη αντικεμενικότητα ούτε που θα σου περνούσε από το μυαλό να το κάνεις.
Επίσης να σου θυμίσω ότι η Μπασκόνια που όλο την μνημονεύεις σας απέκλεισε πέρσι με το εμφατικό 3-0. Φέτος η Φενέρ σας απέκλεισε με το επίσης εμφατικό 3-0. ¨Οτι σπέρνεις αυτό θερίζεις. Ούτε εδώ χωράνε τα ΑΝ. Μόνο στον Κίπλινγκ.
Zephyr
Το ερώτημα είναι γιατί δεν ανακοινωνεται ο Ρόμπερτς και γιατί ο Μπέρι καθυστερεί την λίστα με τα τοπ εφικτά και διαθέσιμα 2-3αρια smiley.gif!
Πάντως με λίγη παραπάνω βιντεοθεραπεία ένεκα βαρεμάρας, μια χαρά μου φαίνεται ο Λαμαρ Πατερσον γι'αυτό που θέλουμε.
TAKIS7
Ο Καρύδας λέει για Τζάρελ Έντι.
berry
QUOTE(Zephyr @ Jul 22 2017, 19:41 ) *
Το ερώτημα είναι γιατί δεν ανακοινωνεται ο Ρόμπερτς και γιατί ο Μπέρι καθυστερεί την λίστα με τα τοπ εφικτά και διαθέσιμα 2-3αρια smiley.gif!


Περιμενω τον τζορνταν μακρει γι αυτο
Zephyr
QUOTE(berry @ Jul 22 2017, 22:44 ) *
Περιμενω τον τζορνταν μακρει γι αυτο


Αυτόν τον Jarrell Eddie που παίζει το όνομα του έντονα, τον ξέρεις?
rankin
Απο τα βιντεάκια που ειδα, ο Τζαρελ Εντι δε μου φάνηκε κάτι το εκπληκτικό.
Κυρίως τριάρι θα τον έλεγα, με νομίζω περίεργο μηχανισμο στο σουτ.
Ίσως να ειναι αυτό που ψάχνουν. Δηλαδή εναν παιχτη καλό μεν, αλλα οχι τοσο καλό ωστε να καπελώσει τον Παπαπέτρου.
Μια τέτοια κίνηση θα προσθέσει κυρίως βάθος στο ροστερ. Μια ακόμα επιλογή.
Τα scouting reports μιλάνε για εναν καλο σποτ σουτερ, που παίζει και καλή (για αμερική πάντα) άμυνα. Καλός και σαν ριμπάουντερ. Δεν μπορεί να δημιουργήσει. Δεν ειναι slasher.

Εν τέλει, και αν με μια τέτοια κίνηση κλείσουμε το ροστερ, νομίζω οτι θα έχουμε αρκετή πληρότητα, πολλές επιλογές, θα έχει αποφευχθεί το overlap ρόλων, αφου δεν θα έχει μπει παίχτης με χαρακτηριστικά όμοια αυτών που ηδη υπάρχουν, και η ομάδα θα είναι πιο θωρακισμένη για τη μακρά σεζόν που έρχεται.

Κρατάω επιφυλάξεις για τον Ρόμπερτς, ο οποίος είναι μεν ενας καλός παίχτης, αλλά μου μοιάζει ως πολύ συντηρητική κίνηση, και δε ξέρω αν θα μπορεί να ξεκολλήσει την ομάδα, οταν δε θα μπορεί να το κάνει ο Σπανούλης.
Επίσης κρατάω επιφυλάξεις σχετικά με τη θέση 5, όπου χρειάζεται συνέχεια στο στεπ απ του Μιλουτίνοφ και η εναλλακτική ειναι ενα μάλλον ελαφρύ πεντάρι, ενώ τρίτη λύση ειναι ο Μπόγρης τον οποίο εγώ προσωπικά δεν τον πολυπιστεύω.

Στα πολύ θετικά οτι ειδικά στο 4 είμαστε θωρακισμένοι, το ίδιο πιστεύω ισχύει και στο 3.
Απο πλευράς σουτ, αν οι Ρομπερτς και Εντι (για παράδειγμα, γιατι δεν εχουν κλεισει ακόμα), δεν αποδειχτούν πραγματικά καλοί σουτέρ, έχουμε θεματάκι, όπως θεματάκι θα έχουμε και στην πίεση στη μπάλα, αφου η περιφέρεια μας ειναι μάλλον σοφτ αμυντικά.
RipCity
Φαίνεται να εχει πολυ καλο σουτ, για τα υπολοιπα συμπερασμα δε νομιζω να βγαινει και φανταζομαι δεν τον εχει δει και κανεις. Ψηλος παντως με μεγαλο ανοιγμα χεριων, ελπιζω να μπορει να χαμηλωσει να μαρκαρει πιο γρηγορους παικτες αν αποκτηθει τελικα.
lucius
[quote name='jazz thrilos' date='Jul 22 2017, 15:29 ' post='845803']
Ε, τώρα να μπαίνει στην εξίσωση ο Γιανγκ για να επιχειρηματολογήσει κάποιος οτι οι περυσινοί ξένοι ήταν ποιοτικότεροι απο τους φετινούς είναι αξιοπερίεργο. Ο Γιανγκ σε δυο χρόνια παρουσίας δεν πρόσφερε απολύτως ΤΙΠΟΤΑ. Οποιοσδήποτε κι αν ερχόταν για να καλύψει το κενό του θα ήταν αναβάθμιση. Επίσης δεν καταλαβαίνω πότε έγινε "τεράστια" απώλεια ο Μπιρτς απο τη στιγμή που αφενός ο παίχτης ήταν εξαφανισμένος στο δεύτερο μισό της χρονιάς και αφετέρου έδειχνε ξενερωμένος και δεν ήθελε να μείνει στην ομάδα με ότι αυτό θα σήμαινε σε μια ενδεχόμενη παραμονή του (νομίζω το δεύτερο είναι κάτι που θα στοιχίσει και στον Παναθηναικό με την περίπτωση Σίνγκλετον).

Τιλί, Στρέλνιεκς, Μακλίν νομίζω οτι είναι πολύ καλές μεταγραφές. Για τους δύο Αμερικάνους που ακούγονται στον άσσο και στο 2-3 δεν γνωρίζω πολλά πράγματα, αλλά σίγουρα θα είναι καλύτεροι απο τον μανουριασμένο για τον χρόνο του Γκριν και τον μονίμως τραυματία Λοτζέσκι. Αν ο Γκριν δεν μανούριαζε με τον χρόνο, αν ο Λοτζέσκι δεν τραυματιζόταν, αν ο Γιανγκ δεν αποκτουσε ψυχολογικά, αν, αν...ε τότε με τα αν όντως μπορεί το περυσινό ρόστερ να ήταν καλύτερο του φετινού.
[/quote καλησπερα ! στα χαρτια το περσινο ροστερ εδειχνε καλυτερο απο το προπερσυνο αφου η ομαδα σε σχεση με αυτη του 2014 2015 ψηλωνε , εριχεν το μ.ο ηλικιας κι αποκτουσε ακομα μεγαλυτερη αθλητικοτητα , κραταγε το βασικο κορμο και αποκτουσε επιτελους παικτη που θα ξεκολλαγε την ομαδα οταν ο σπαν δεν τα καταφερνε . ολα αυτα στα χαρτια βεβαια γιατι το αποτελεσμα αλλο εδειξε. ναι μεν ενας τελικος ευρωλιγκας και μαλιστα καταφερνοντας να πλασαριστουμε στην τριτη θεση δεν ειναι και κακο αποτελεσμα αλλα στο τελος οι παικτες που αποτελεσαν τη ραχοκοκαλια της ομαδας κλαταραν ... φετος οπως εχω ξαναγραψει η ομαδα ισως ναμην βγαζει το εντυπωσιακο μπασκετ που ηταν σε θεση να παιξει η περσινη ομαδα ΑΝ και ΟΤΑΝ ηταν πληρης αλλα δειχνει πιο μεστη και πιο "μυαλωμενη" ηρθαν παικτες ¨κλειδια πιστευω το μοναδικο ζητημα ειναι κατ 'εμε να καταφερει ο κοουτς να εκμαιευσει απο τον καθενα το μαξιμουμ , δημιουργωντας συστηματα που θα εκμεταλευτουν τα καλα χαρακτηριστικα του καθενα και θα "κρυψουν " τα αρνητικα η αν θελουμε τα λιγοτερο δυνατα σημεια καθε παικτη. το οτι υπαρχει μεγαλο ουσιαστικα ροστερ ( μην ξεχναμε οτι με τους περσινους τραυματισμους ειχαμε θεμα μεγαλο) πιστευω οτι θα μας επιτερψει να δουμε λιγοτερη καταπονηση στην Α1 των σπανουλη και πριντεζη και οι παικτες που απαρτιζουν την...third unit θα δουν χρονο συμμετοχης σχεδον ...αναγκαστικα. ειναι οχι απλα αναγκαιο αλλα απαραιτητο να γινει αυτο ωστε να μαζευουν παραστασεις , συμμετοχες και εμπειρια οι παικτες και φυσικα να γινει οικονομια δυναμεων γιατι η χρονια ειναι μεγαλη

Giannis4119
Ενας αμερικανος που έπαιξε στον Παναθηναϊκό πρόπερσι ο Elliot Williams που βρίσκεται; Ξέρει κανείς; Μπομπερ ηταν απ όσο θυμάμαι αυτός..
djibriliant
QUOTE (Giannis4119 @ Jul 23 2017, 01:40 ) *
Ενας αμερικανος που έπαιξε στον Παναθηναϊκό πρόπερσι ο Elliot Williams που βρίσκεται; Ξέρει κανείς; Μπομπερ ηταν απ όσο θυμάμαι αυτός..

Είχε χάλια τρίποντο, εκτός απο αυτά που έπαιρνε στις τελευταιες φάσεις των παιχνιδιών. Και στο διποντο δεν θα τον έλεγα κάτι ιδιαίτερο. Αλλα πολυ clutch σε σημείο που να λες μας τρόλαρε στον υπόλοιπο αγώνα? Στα γιουρούσια ηταν τρομερος, συνολικα μου αρεσε σαν παίχτης αλλά για να πας σε τέτοια επιλογή θα πρέπει να θεωρεις οτι εχεις αρκετα καλό σουτ απο τους υπόλοιπους.
*Νομίζω εκανε αρθροσκόπηση τον Οκτώμβρη και απο τοτε δεν εχει ξαναπαιξει.
RipCity
QUOTE (Giannis4119 @ Jul 22 2017, 23:40 ) *
Ενας αμερικανος που έπαιξε στον Παναθηναϊκό πρόπερσι ο Elliot Williams που βρίσκεται; Ξέρει κανείς; Μπομπερ ηταν απ όσο θυμάμαι αυτός..


Τι διθυραμβους ειχαμε ακουσει! Νομιζω τον ελεγε μεγαλο παικταρα ενας απο εδω μεσα κι ειχαμε μια μινι κοντρα επι του θεματος tongue.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.