Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Μεταγραφές
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095
SG3ptshooter
Aug 19 2009, 14:13
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 15:04 ) *
Είπες ότι ο Χαλπερίν έχει να ζηλέψει το drive του Σπανούλη και μετά είπες και 3 πράγματα που είναι μέσα στο drive (ταχύτητα, εκρηκτικότα, σβελτάδα)...Άρα ΕΝΑ πράγμα έχει να ζηλέψει.

Δηλαδή η ταχύτητα ως στοιχείο του παιχνιδιού δε χρειάζεται πουθενά παρά μόνο στο να διεισδύεις; blink.gif
DON-basketblog
Aug 19 2009, 14:14
QUOTE(nikefalin @ Aug 19 2009, 15:09 ) *
"Δασκαλε που δίδασκες και λόγο δεν εκράτεις"
"Η πενία τέχνες κατεργάζεται"

κοινώς όταν υποθέτουμε αρλούμπες και απαιτούμε από τους υπόλοιπους να τις υιοθετήσουν είναι απρέπεια...


Ώπα???Και αρλούμπες???Σώπα...Φίλε μου τι ακριβώς εννοείς???Δεν σε εννοώ...Ότι δεν έχω δει τον Σάρας???Μήπως έχεις πιστέψει και εσύ ότι είμαι 16 ετών επειδή το λέει ο Λύκος???Σε παρακαλώ να προσέχουμε πως μιλάμε δεν νομίζω πως όταν είσαι mod μπορείς να λές στους άλλους για "αρλούμπες" και "απρέπεια"...Νομίζω πως λίγο εγκράτεια δεν βλάπτει.
Για εξήγησε μου τι εννοείς λοιπόν?

QUOTE(SG3ptshooter @ Aug 19 2009, 15:13 ) *
Δηλαδή η ταχύτητα ως στοιχείο του παιχνιδιού δε χρειάζεται πουθενά παρά μόνο στο να διεισδύεις; blink.gif


Όχι φίλε δεν είπα αυτό...Είπα πως με τον όρο "καλύτερο drive" ΦΥΣΙΚΑ εννοείται πως έχει πιο γρήγορα πόδια ΓΕΝΙΚΑ.
T.W.Is.M.
Aug 19 2009, 14:15
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 15:04 ) *
Φίλε αναλόγως πως καθορίζεις την ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΗΤΑ. Εγώ ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΗΤΑ χαρακτηρίζω αυτό που καθορίζει ΤΙΤΛΟΥΣ. Εκτός του Magic Johnson και του Isiah Thomas δεν έχει υπάρξει παίκτης ΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ στην θέση του άσσου που ήτανε ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟΣ και ΗΓΕΤΗΣ. Ξέχασα και τον Cousy...Κατα τα άλλα ΟΥΔΕΙΣ. Δεν αλλάζει τις ισορροπίες ένα playmaker.Άν ήτανε έτσι κύριοι δεν θα έχανε τα πρωταθλήματα απο τον Ron Harper ο JOHN STOCKTON. Προφαώς λοιπόν και δεν κάνω πλάκα. Η πιο σημαντική θέση είναι το ΠΕΝΤΑΡΙ και μετά ΤΑ ΦΤΕΡΑ (2-3)...Αυτές είναι οι θέσεις που ΚΑΝΟΥΝ ΔΙΑΦΟΡΑ.

Χωρίς να έχεις δεί κάτι το ΚΡΙΝΕΙΣ και το ΑΠΟΔΕΧΕΣΑΙ ΩΣ ΣΩΣΤΟ.
Ξαναπαντάω λοιπόν με τα τόσο ταιριαστά ρητά μου,

"There is no right, There is no wrong, there is only popular opinion" ,12 Monkeys


Aυτα ομως ισχυουν στο ΝΒΑ. Γιατι αν παμε στην Ευρωπη εχουμε τα τελευταια χρονια Παπαλουκα, Διαμαντιδη, Γιασικεβιτσιους και παλιοτερα Μποντιρογκα(παιχτης που επαιζε σε 3 θεσεις στην περιφερεια), Εντνι, Ριβερς και Τζορτζεβιτς. Ακομα και στην ομαδα της Γιουγκοπλαστικα τη διαφορα την εκανε ο Κουκοτς, ενας φοργουορντ με στοιχεια πλει μεικερ(και οταν λεω πλει μεικερ δεν εννοω ποιντ γκαρντ).
Αρα στην Ευρωπη τη διαφορα δεν την κανει ο σεντερ, γιατι απλουστατα δεν υπαρχουν τετοιοι παιχτες. Οταν επαιζαν ο Σαμπονις και ο Ρατζα στην Ευρωπη, ναι, εκαναν τη διαφορα. Αλλα αυτοι ηταν μοναδικες περιπτωσεις παιχτων. Στην Ευρωπη κυριαρχουν οι περιφερειακοι και κυριως οι πλει μεικερ. Στο ΝΒΑ ολα ξεκινανε απο ενα καλο ψηλο και γι αυτο οι περισσοτεροι τιτλοι τα τελευταια χρονια πηγαν σε Ο'Νιλ και Ντανκαν. Παιχτες οπως ο Τζορνταν και ο Μπραιαντ ειναι εξαιρεσεις που επιβεβαιωνουν τον κανονα(κατι αντιστοιχο με Σαμπονις και Ρατζα στην Ευρωπη).
zarko78
Aug 19 2009, 14:17
QUOTE(Air Kef @ Aug 19 2009, 11:09 ) *
Δεν έχεις δίκιο εδώ, ο Πλάνινιτς έχει και πολύ καλό σουτ, περα από όλα τά αλλα πολύ θετικά στοιχεία του.

Γενικώς πάντως, και γω συμφωνώ πως με Παπαλουκα-Τεοντο-Σλούκα-Χαλπε-Ουάφερ στα γκαρ η σεζόν δεν βγαίνει.
Εκτός από τον Σλούκα οι άλλοι 4 δεν έχουν δικαίωμα ούτε καν για λίγες μύξες, όχι για διάστρεμμα ή καμιά κάκωση.

Ένα σενάριο που μου άρεσε, αν και κάπως ανώμαλο, είναι να πάρουμε Ντελφίνο που έμεινε κι ελεύθερος και να κατέβει ο Χαλπε στον άσσο.

Οπωσδήποτε ένα ακόμα γκαρ που θα παίζει at least 15-20 λεπτά, το θέλουμε.


Νομίζω ότι υπερεκτιμάς τον Πλάνινιτς.Εχει επιεικώς μέτριο σούτ κ όντως είναι 2 επίπεδα κατώτερος του Παπαλουκά.
Αυτό φάνηκε από την πολύ μέτρια έως κακή χρονιά, που έκανε σε μία μεγάλη ομάδα ,όπως η ΤΣΚΑ.
Δεν μπόρεσε να αντεπεξέλθει στις απαιτήσεις του point και δημιούργησε πολλά προβλήματα στο Μεσίνα, ο οποίος στηρίχθηκε καθ'όλη τη διάρκεια της σεζόν στον τρελοχόλντεν.
Ο Παπαλουκάς την πρώτη του χρονιά στην Μόσχα, μπορεί να μην ήταν super , όμως είχε δείξει κάποια στοιχεία που τον καθιστούσαν απαραίτητο για την ΤΣΚΑ.
nikefalin
Aug 19 2009, 14:18
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 15:14 ) *
Ώπα???Και αρλούμπες???Σώπα...Φίλε μου τι ακριβώς εννοείς???Δεν σε εννοώ...Ότι δεν έχω δει τον Σάρας???Μήπως έχεις πιστέψει και εσύ ότι είμαι 16 ετών επειδή το λέει ο Λύκος???Σε παρακαλώ να προσέχουμε πως μιλάμε δεν νομίζω πως όταν είσαι mod μπορείς να λές στους άλλους για "αρλούμπες" και "απρέπεια"...Νομίζω πως λίγο εγκράτεια δεν βλάπτει.
Για εξήγησε μου τι εννοείς λοιπόν?


το είπα πιο πάνω και λες αρλούμπες περί Σάρας, που τα βασίζεις σε αναπόδεικτες μαρτυρίες ( κατά 100 % αναληθείς) ένος "φίλου μπασκετόφιλου" όταν ήταν στην Μπαρτσελόνα.

τα λόγια ενός που μεταφέρονται από έναν τρίτο, πάρε το αυγό και κούρεψε το.

Είπαμε η αμετροέπια έχει και τα όρια της

επίσης προτροπές και άλλες υποδείξεις στο χουμε ξαναπεί με πμ. Ξαναφλερτάρεις!
SG3ptshooter
Aug 19 2009, 14:20
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 15:14 ) *
Όχι φίλε δεν είπα αυτό...Είπα πως με τον όρο "καλύτερο drive" ΦΥΣΙΚΑ εννοείται πως έχει πιο γρήγορα πόδια ΓΕΝΙΚΑ.

Ναι αλλά έτσι παρέκαμψες το γεγονός ότι είναι πιο γρήγορος τεχνικά και έκανες τα τρια προτερήματα ένα κι έτσι βάφτισες το Χαλπερίν πολύ καλύτερο του Σπαν.
DON-basketblog
Aug 19 2009, 14:21
QUOTE(T.W.Is.M. @ Aug 19 2009, 15:15 ) *
Aυτα ομως ισχυουν στο ΝΒΑ. Γιατι αν παμε στην Ευρωπη εχουμε τα τελευταια χρονια Παπαλουκα, Διαμαντιδη, Γιασικεβιτσιους και παλιοτερα Μποντιρογκα(παιχτης που επαιζε σε 3 θεσεις στην περιφερεια), Εντνι, Ριβερς και Τζορτζεβιτς. Ακομα και στην ομαδα της Γιουγκοπλαστικα τη διαφορα την εκανε ο Κουκοτς, ενας φοργουορντ με στοιχεια πλει μεικερ(και οταν λεω πλει μεικερ δεν εννοω ποιντ γκαρντ).
Αρα στην Ευρωπη τη διαφορα δεν την κανει ο σεντερ, γιατι απλουστατα δεν υπαρχουν τετοιοι παιχτες. Οταν επαιζαν ο Σαμπονις και ο Ρατζα στην Ευρωπη, ναι, εκαναν τη διαφορα. Αλλα αυτοι ηταν μοναδικες περιπτωσεις παιχτων. Στην Ευρωπη κυριαρχουν οι περιφερειακοι και κυριως οι πλει μεικερ. Στο ΝΒΑ ολα ξεκινανε απο ενα καλο ψηλο και γι αυτο οι περισσοτεροι τιτλοι τα τελευταια χρονια πηγαν σε Ο'Νιλ και Ντανκαν. Παιχτες οπως ο Τζορνταν και ο Μπραιαντ ειναι εξαιρεσεις που επιβεβαιωνουν τον κανονα(κατι αντιστοιχο με Σαμπονις και Ρατζα στην Ευρωπη).


Φίλε καταρχάς ΤΟ ΝΒΑ είναι το μπάσκετ.
Αλλά πάμε και στην ευρώπη.
Ο Παπαλουκάς, ο Διαμαντίδης και ο Γιασικεβίτσιους ποτέ δεν καθορίσανε τίτλους. Ήτανε πάντα το ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑ. Ο Παπαλουκάς αν καθόριζε τίτλους τότε θα έπαιρνε και το ευρωπαικό του 2007 που το έχασε απο τον ΣΙΣΚΑΟΥΣΚΑΣ όπως και οι διαμαντίδης, σάρας που παίζανε και ΜΑΖΙ το 2008 δεν θα είχανε αποκλειστεί απο το top16.ΠΟΤΕ δεν ήτανε καθοριστικός ο playmaker.

H Barcelona του Σάρας δεν θα έπαιρνε ΤΙΠΟΤΑ ΠΟΤΕ αν δεν είχε τον ΝΤΕΓΙΑΝ.
Η Μακάμπι του Σάρας δεν θα έπαιρνε ΤΙΠΟΤΑ ΠΟΤΕ αν δεν είχε Βούισιτς-Πάρκερ. κτλ κτλ κτλ

Μου λες πως τα forward είναι και playmaker.Δεν ξέρω τι και πως πάντως στην ιστορία του αθλητισμού ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΠΟΤΕ ΤΑ PLAYMAKER ΔΕΝ ΚΑΘΟΡΙΖΑΝΕ ΚΟΥΠΕΣ ΚΑΙ ΙΣΣΟΡΟΠΙΕΣ. ΠΟ-ΤΕ. Εξαιρέσεις ΦΥΣΙΚΑ και υπάρχουν. Αλλά ο κανόνας λέει πως οι καθοριστικές θέσεις είναι οι 2 ή 3 και 5. Απλό.

ΤΡΑΝΟ παράδειγμα που αποδυκνύει αυτό είναι ο ΠΑΟ της τριετίας 2007-2009.
Το 2007 ενώ είχε διαμαντίδη πήρε ευρωκούπα επειδή είχε το ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΤΡΙΑΡΙ ΤΗΣ ΣΕΖΟΝ.
Το 2008 ενώ είχε διαμαντίδη ΚΑΙ σάρας πήρε ένα αποκλεισμό στο top16 επειδή ΔΕΝ ΕΙΧΕ ούτε το ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΤΡΙΑΡΙ ΤΗΣ ΣΕΖΟΝ αλλά ούτε και τον ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΨΗΛΟ (Σίσκα-Μόρρις)
Το 2009 ενώ είχε διαμαντίδη ΚΑΙ σάρας πήρε ευρωκούπα επειδή είχε το ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΠΕΝΤΑΡΙ ΤΗΣ ΣΕΖΟΝ.
nikefalin
Aug 19 2009, 14:24
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 15:21 ) *
Φίλε καταρχάς ΤΟ ΝΒΑ είναι το μπάσκετ.
Αλλά πάμε και στην ευρώπη.
Ο Παπαλουκάς, ο Διαμαντίδης και ο Γιασικεβίτσιους ποτέ δεν καθορίσανε τίτλους. Ήτανε πάντα το ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑ. Ο Παπαλουκάς αν καθόριζε τίτλους τότε θα έπαιρνε και το ευρωπαικό του 2007 που το έχασε απο τον ΣΙΣΚΑΟΥΣΚΑΣ όπως και οι διαμαντίδης, σάρας που παίζανε και ΜΑΖΙ το 2008 δεν θα είχανε αποκλειστεί απο το top16.ΠΟΤΕ δεν ήτανε καθοριστικός ο playmaker.

H Barcelona του Σάρας δεν θα έπαιρνε ΤΙΠΟΤΑ ΠΟΤΕ αν δεν είχε τον ΝΤΕΓΙΑΝ.
Η Μακάμπι του Σάρας δεν θα έπαιρνε ΤΙΠΟΤΑ ΠΟΤΕ αν δεν είχε Βούισιτς-Πάρκερ. κτλ κτλ κτλ


ενώ αν ο Σάρας ήταν στον Ολυμπιακό θα ηταν παιχταράς , ασυναγώνιστος, συγκρινόμενος μόνο με τον magic, που παίρνει αμπάριζα τον kid και τον ΑΙ σε Ολυμπιάδες κλπ, ο κλάτς σουτέρ κλπ κλπ....

Τέτοιες απόψεις ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ! Είναι μοναδικές, διατηρητέες και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζονται
DON-basketblog
Aug 19 2009, 14:28
QUOTE(nikefalin @ Aug 19 2009, 15:18 ) *
το είπα πιο πάνω και λες αρλούμπες περί Σάρας, που τα βασίζεις σε αναπόδεικτες μαρτυρίες ( κατά 100 % αναληθείς) ένος "φίλου μπασκετόφιλου" όταν ήταν στην Μπαρτσελόνα.

τα λόγια ενός που μεταφέρονται από έναν τρίτο, πάρε το αυγό και κούρεψε το.

Είπαμε η αμετροέπια έχει και τα όρια της

επίσης προτροπές και άλλες υποδείξεις στο χουμε ξαναπεί με πμ. Ξαναφλερτάρεις!


Καταρχάς τι σε κάνει πιο έγκυρο απο τον συγγενή μου φίλε???Το επιχείρημα σου είναι ότι τον είδες στην Λουμπλιάνα και εγώ μιλάω για την εποχή που ήτανε στην ΒΑΡΚΕΛΩΝΗ. Είσαι ΠΙΟ ΕΓΚΥΡΟΣ?Δεν σε καταλαβαίνω φίλε μου...Πως χαρακτηρίζεις κάτι ΑΝΑΛΗΘΕΣ... blink.gif
Δεν σε προτρέπω ούτε σου υποδεικνύω φίλε αλλά όταν μιλάς με τέτοιο ύφος δεν γίνεται να λέμε ότι γουστάρουμε απλά επειδή είσαι mod!

QUOTE(nikefalin @ Aug 19 2009, 15:24 ) *
ενώ αν ο Σάρας ήταν στον Ολυμπιακό θα ηταν παιχταράς , ασυναγώνιστος, συγκρινόμενος μόνο με τον magic, που παίρνει αμπάριζα τον kid και τον ΑΙ σε Ολυμπιάδες κλπ, ο κλάτς σουτέρ κλπ κλπ....

Τέτοιες απόψεις ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ! Είναι μοναδικές, διατηρητέες και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζονται


Είναι μοναδική και διατηρητέα άποψη ότι το playmaker ΠΟΤΕ δεν καθόρισε τίτλους εκτός απο λίγες μοναδικές εξαιρέσεις στην ιστορία του σπόρ. Μαρέσεις.

Ο Σάρας έχω ξαναπεί άπειρες φορές είναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΟΣ ΠΑΙΚΤΑΡΑΣ. Αλλά χωρίς δυάρι-τριάρι ή πεντάρι ΚΟΡΥΦΗΣ δίπλα του δεν κάνει ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΝΕΝΑ playmaker.ΚΑ-ΝΕ-ΝΑ.
zarko78
Aug 19 2009, 14:29
QUOTE(man10 @ Aug 19 2009, 13:50 ) *
Aκομη και να μην τον εχει δει,δεν νομιζω οτι ειναι τοσο κακο να συμφωνησει με την γενικη παραδοχη οτι δηλαδη ο (αλλωστε ενα χρονο μεγαλυτερος) Καλαθης ειναι ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ καλυτερος απο τον Σλουκα.


M'αυτή τη λογική ο Αλβέρτης είναι τώρα κλάσσεις καλύτερος από τον Κώστα Παπανικολάου ,επειδή είναι μεγαλύτερος του κοντά μία 20ετία.
T.W.Is.M.
Aug 19 2009, 14:32
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 15:21 ) *
Φίλε καταρχάς ΤΟ ΝΒΑ είναι το μπάσκετ.
Αλλά πάμε και στην ευρώπη.
Ο Παπαλουκάς, ο Διαμαντίδης και ο Γιασικεβίτσιους ποτέ δεν καθορίσανε τίτλους. Ήτανε πάντα το ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑ. Ο Παπαλουκάς αν καθόριζε τίτλους τότε θα έπαιρνε και το ευρωπαικό του 2007 που το έχασε απο τον ΣΙΣΚΑΟΥΣΚΑΣ όπως και οι διαμαντίδης, σάρας που παίζανε και ΜΑΖΙ το 2008 δεν θα είχανε αποκλειστεί απο το top16.ΠΟΤΕ δεν ήτανε καθοριστικός ο playmaker.

H Barcelona του Σάρας δεν θα έπαιρνε ΤΙΠΟΤΑ ΠΟΤΕ αν δεν είχε τον ΝΤΕΓΙΑΝ.
Η Μακάμπι του Σάρας δεν θα έπαιρνε ΤΙΠΟΤΑ ΠΟΤΕ αν δεν είχε Βούισιτς-Πάρκερ. κτλ κτλ κτλ

Μου λες πως τα forward είναι και playmaker.Δεν ξέρω τι και πως πάντως στην ιστορία του αθλητισμού ΙΣΤΟΡΙΚΑ ΠΟΤΕ ΤΑ PLAYMAKER ΔΕΝ ΚΑΘΟΡΙΖΑΝΕ ΚΟΥΠΕΣ ΚΑΙ ΙΣΣΟΡΟΠΙΕΣ. ΠΟ-ΤΕ. Εξαιρέσεις ΦΥΣΙΚΑ και υπάρχουν. Αλλά ο κανόνας λέει πως οι καθοριστικές θέσεις είναι οι 2 ή 3 και 5. Απλό.

ΤΡΑΝΟ παράδειγμα που αποδυκνύει αυτό είναι ο ΠΑΟ της τριετίας 2007-2009.
Το 2007 ενώ είχε διαμαντίδη πήρε ευρωκούπα επειδή είχε το ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΤΡΙΑΡΙ ΤΗΣ ΣΕΖΟΝ.
Το 2008 ενώ είχε διαμαντίδη ΚΑΙ σάρας πήρε ένα αποκλεισμό στο top16 επειδή ΔΕΝ ΕΙΧΕ ούτε το ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΤΡΙΑΡΙ ΤΗΣ ΣΕΖΟΝ αλλά ούτε και τον ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΨΗΛΟ (Σίσκα-Μόρρις)
Το 2009 ενώ είχε διαμαντίδη ΚΑΙ σάρας πήρε ευρωκούπα επειδή είχε το ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΠΕΝΤΑΡΙ ΤΗΣ ΣΕΖΟΝ.


Κατ αρχην το ΝΒΑ ειναι το καλυτερο πρωταθλημα μπασκετ, οχι το μπασκετ το ιδιο.
Μετα μου λες για το 2007 που ο Παπαλουκας προσπαθουσε να κερδισει μονος του τον Παναθηναικο εκτος εδρας. Το 2006 τι εγινε ομως? Το 2008 ο Παναθηναικος των Διαμαντιδη-Γιασικεβιτσιους απετυχε. Το 2009 ομως?
Η Μπαρτσελονα του Σαρας δε θα επαιρνε εκεινο το κυπελλο αν δεν ειχε το Φουτσκα στον τελικο. Κι αν δεν το παιρνε αυτος θα το επαιρνε η Μπενετον του Εντνι. Ευτυχως για μενα εκεινη την ημερα ετυχε να βρισκομαι στη Βαρκελωνη και το ειδα το ματς που δεν προβληθηκε στην Ελλαδα. Η Μακαμπι των Βουισιτς-Παρκερ-Μπαστον κλπ επαιξε φαιναλ φορ και χωρις το Γιασικεβιτσιους. Και το εχασε απο τον Παπαλουκα. Επαιξε ξανα φαιναλ φορ το 2008 εχοντας τον καλυτερο ψηλο της σεζον, οπως λες, το Μορις. Με πλει μεικερ το Γουιλ Μπαινουμ εχασε απο την ΤΣΣΚΑ που ειχε Χολντεν-Παπαλουκα. Και Σισκαουσκας φυσικα, για να μη νομιζεις οτι τα παρουσιαζω οπως θελω.
Ενας παιχτης ποτε δεν κερδιζει τιτλους μονος του. Απλα καποιοι αποδεικνυονται πιο σημαντικοι απο τους αλλους. Και συνηθως στην Ευρωπη ειναι οι πλει μεικερ και γενικα οι παιχτες που δημιουργουν. Τουλαχιστον τα τελευταια χρονια.
man10
Aug 19 2009, 14:34
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 13:04 ) *
Φίλε αναλόγως πως καθορίζεις την ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΗΤΑ. Εγώ ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΗΤΑ χαρακτηρίζω αυτό που καθορίζει ΤΙΤΛΟΥΣ. Εκτός του Magic Johnson και του Isiah Thomas δεν έχει υπάρξει παίκτης ΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ στην θέση του άσσου που ήτανε ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟΣ και ΗΓΕΤΗΣ. Ξέχασα και τον Cousy...Κατα τα άλλα ΟΥΔΕΙΣ. Δεν αλλάζει τις ισορροπίες ένα playmaker.Άν ήτανε έτσι κύριοι δεν θα έχανε τα πρωταθλήματα απο τον Ron Harper ο JOHN STOCKTON. Προφαώς λοιπόν και δεν κάνω πλάκα. Η πιο σημαντική θέση είναι το ΠΕΝΤΑΡΙ και μετά ΤΑ ΦΤΕΡΑ (2-3)...Αυτές είναι οι θέσεις που ΚΑΝΟΥΝ ΔΙΑΦΟΡΑ.


Ενταξει τωρα πια ειμαι σιγουρος...ΚΑΝΕΙΣ ΠΛΑΚΑ!Θα προτεινω κατι..!Να κανουμε ενα poll εδω στο basketforum για την πιο σημαντικη θεση!Επειδη ολα τα ατομα που γραφουν εδω αγαπανε το basket,αρκετοι εχουν παιξει κιολας αλλοι απλα παρακολουθουν νομιζω πως θα εχει ενδιαφερον η γνωμη τους για το ποια ειναι η πιο σημαντικη θεση στο basket.Ετσι απο αυτο το μικρο αλλα αρκετα αντιπροσωπευτικο δειγμα θα μπορουμε να εχουμε καποια αποτελεσματα.Τι λες?

QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 13:04 ) *
Χωρίς να έχεις δεί κάτι το ΚΡΙΝΕΙΣ και το ΑΠΟΔΕΧΕΣΑΙ ΩΣ ΣΩΣΤΟ.
Ξαναπαντάω λοιπόν με τα τόσο ταιριαστά ρητά μου,

"There is no right, There is no wrong, there is only popular opinion" ,12 Monkeys

Αν και δεν εχω καταλαβει σε τι ακριβως εξυπηρετει να πετας ενα δυο ρητα καθε λιγο και τοσο,ειναι πολυ διασκεδαστικα περα απο την πλακα!Συνεχισε ετσι!

QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 13:04 ) *
Είπες ότι ο Χαλπερίν έχει να ζηλέψει το drive του Σπανούλη και μετά είπες και 3 πράγματα που είναι μέσα στο drive (ταχύτητα, εκρηκτικότα, σβελτάδα)...Άρα ΕΝΑ πράγμα έχει να ζηλέψει. Στην άμυνα δεν υστερεί σε καμία περίπτωση ο Γιοτάμ.

Μπορει η ταχυτητα η εκρηκτικοτητα και η σβελταδα να σε βοηθαν στο drive αλλα αν δεν σημαινει οτι αν εχεις αυτα 3 αυτοματα θα μπορεις να κανεις καλα drive..Αντιστοιχα,οσοι παικτες κανουν καλα drive δεν σημαινει οτι κατεχουν τα 3 αυτα προσοντα.
Η ταχυτητα η εκρηξη και η σβελταδα του Σπανουλη τον βοηθουν σε πολυ περισσοτερα πραγματα απο καποια απλα drive..Επισης ο Σπανουλης κανει καλα drive γιατι εκτος των 3 αυτων,εχει και αλλα προσοντα που τον βοηθουν σε αυτο!
Στην αμυνα φυσικα και υστερει ο Γιοταμ..Ειδικα στην ατομικη..Λογω ελλειψης ταχυτητας στα ποδια..Στην ομαδικη τα πραγματα ειναι ισορροπημενα.

QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 13:04 ) *
Μετά πάλι μου λες ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ (μπασκετικό θράσος) με τρείς λέξεις (πάθος, καρδιά, θράσος). Ο Γιοτάμ λοιπόν που έχει ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΣΟΥΤ απο τον Σπανούλη, ΠΙΟ ΣΩΣΤΟ παιχνίδι απο τον Σπανούλη και ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ drive και ΘΡΑΣΟΣ. Με αυτά βγαίνει το συμπέρασμα πως ο Γιοτάμ είναι ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ ΤΟΥ ΣΠΑΝΟΥΛΗ! smiley.gif

Δεν ειπα ποτε ΕΓΩ οτι ο Γιοταμ ειναι πολυ χειροτερος απο τον Σπανουλη.

QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 13:04 ) *
Επειδή λοιπόν παραδέχεσαι ότι δεν γνωρίζεις πως αυτά που ακούγονται για τον Μίλος τώρα είναι ΠΤΑΙΣΜΑΤΑ μπροστά σε αυτά που λέγανε κάποτε για τον νεαρό Γιασικεβίτσιους σου προτείνω να μην είσαι τόσο απόλυτος.

Ωραια αν δεχθουμε πως τελικα εχεις δικαιο και οντως ο Σαρας ακουγε τοσα πολλα.Αυτο πως ακριβως εξηγει οτι ο Τεοντοσιτς θα γινει τοσο καλος παικτης?Και γιατι το αναφερεις συνεχεια?
Και ο Βυντρα εχει ακουσει τοσα ολα αυτα τα χρονια?Τι σημαινει αυτο?
Να περιμενω μεγαλα πραγματα μεσα στα επομενα χρονια απο τον Λουκα?



Προτου τελειωσω με το post,
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 13:04 ) *
σου προτείνω να μην είσαι τόσο απόλυτος


QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 13:04 ) *
Εκτός του Magic Johnson και του Isiah Thomas δεν έχει υπάρξει παίκτης ΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ στην θέση του άσσου που ήτανε ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟΣ και ΗΓΕΤΗΣ. Ξέχασα και τον Cousy...Κατα τα άλλα ΟΥΔΕΙΣ.


δικαιο εχεις εγω ειμαι ο απολυτος...
red pyramid88
Aug 19 2009, 14:35
Απορία, αλλά ο Διαμαντίδης ως αρχηγός της ομάδας του 2007, καλύτερος αμυντικό της χρονιάς, κτλ, πως ακριβώς δεν καθόρισε τις επιτυχίες? Δηλαδή χωρίς το συγκεκριμένο παίκτη αλλά με το υπόλοιπο ρόστερ μπορεί κανείς να φανταστεί εκείνη την ομάδα να κερδίζει τους τίτλους? Ή φέτος το triple crown χωρίς τον σάρας να κάνει τα δικά του? Απο πότε το να έχεις καλούς συμπαίκτες δεν σε κάνει πρωταγονιστή? :S

Γενικότερα πάντως νομίζω έχει ξεφύγει λίγο το τόπικ, και πια μόνο τις μεταγραφές του Ολυμπιακού δεν συζητάμε.

Εγώ θα ήθελα να ζητήσω απο το μέλος Α-Ζ ή όποιον άλλο μπορεί να απαντήσει, που έκανε πολύ θετικό comeback και δείχνει να γνωρίζει τεχνικά ζητήματα του μπάσκετ καλά (κάτι που νομίζω λείπει στο forum απο πολύ κόσμο, και βάζω και τον εαυτό μου μέσα) σε περίπτωση που έχει δεί αγώνες του Wafer, τι ακριβώς θα πρέπει να προσέξουμε στο τρόπο παιχνιδιού του για να καταλάβουμε σε ποιο σημείο βρίσκεται? Εννοώ πριν απο τα κρίσιμα μάτς, πως καταλαβαίνει κανείς αν ο παίκτης αυτός θα έχει προσαρμοστεί και θα μπορεί να τα βγάζει πέρα και με πιο σκληρές άμυνες απο αυτή π.χ. του Αιγάλεο?
man10
Aug 19 2009, 14:39
QUOTE(zarko78 @ Aug 19 2009, 13:29 ) *
M'αυτή τη λογική ο Αλβέρτης είναι τώρα κλάσσεις καλύτερος από τον Κώστα Παπανικολάου ,επειδή είναι μεγαλύτερος του κοντά μία 20ετία.

Το ενα χρονος μεγαλυτερος το ειπα για να δικαιολογησω τον Σλουκα και ως ελαφρυντικο επειδη σε αυτες τις ηλικιες ενας χρονος κανει την διαφορα.Οχι φυσικα σαν επιχειρημα για να πεισω οτι ο Καλαθης ειναι καλυτερος.ΕΛΕΟΣ..!Τι Αλβερτης και Παπανικολαου μου λες?
DON-basketblog
Aug 19 2009, 14:42
QUOTE(T.W.Is.M. @ Aug 19 2009, 15:32 ) *
Κατ αρχην το ΝΒΑ ειναι το καλυτερο πρωταθλημα μπασκετ, οχι το μπασκετ το ιδιο.
Μετα μου λες για το 2007 που ο Παπαλουκας προσπαθουσε να κερδισει μονος του τον Παναθηναικο εκτος εδρας. Το 2006 τι εγινε ομως? Το 2008 ο Παναθηναικος των Διαμαντιδη-Γιασικεβιτσιους απετυχε. Το 2009 ομως?
Η Μπαρτσελονα του Σαρας δε θα επαιρνε εκεινο το κυπελλο αν δεν ειχε το Φουτσκα στον τελικο. Κι αν δεν το παιρνε αυτος θα το επαιρνε η Μπενετον του Εντνι. Ευτυχως για μενα εκεινη την ημερα ετυχε να βρισκομαι στη Βαρκελωνη και το ειδα το ματς που δεν προβληθηκε στην Ελλαδα. Η Μακαμπι των Βουισιτς-Παρκερ-Μπαστον κλπ επαιξε φαιναλ φορ και χωρις το Γιασικεβιτσιους. Και το εχασε απο τον Παπαλουκα. Επαιξε ξανα φαιναλ φορ το 2008 εχοντας τον καλυτερο ψηλο της σεζον, οπως λες, το Μορις. Με πλει μεικερ το Γουιλ Μπαινουμ εχασε απο την ΤΣΣΚΑ που ειχε Χολντεν-Παπαλουκα. Και Σισκαουσκας φυσικα, για να μη νομιζεις οτι τα παρουσιαζω οπως θελω.
Ενας παιχτης ποτε δεν κερδιζει τιτλους μονος του. Απλα καποιοι αποδεικνυονται πιο σημαντικοι απο τους αλλους. Και συνηθως στην Ευρωπη ειναι οι πλει μεικερ και γενικα οι παιχτες που δημιουργουν. Τουλαχιστον τα τελευταια χρονια.


Φίλε απο το 2001 και μετά που θυμάμαι ΑΡΙΣΤΑ τα πάντα όλα ΠΟΤΕ δεν έχασε ομάδα κούπα που είχε ή το καλύτερο τριάρι ή το καλύτερο πεντάρι.ΠΟ-ΤΕ. Δηλαδή τους Ντέγιαν, Πάρκερ, Σίσκα και φέτος τον Πέκοβιτς ο ΠΑΟ.
ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΕΞΑΙΡΕΣΗ που επιβεβαιώνει τον κανόνα είναι η σεζόν 2006 που ο Παπαλουκάς τα έχει δει όλα μπλέ και είναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΟΣ σε χρονιά ΑΝΥΠΕΡΒΛΗΤΗ και βγαίνει και ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΜΗ-ΝΒΑer που παίρνει τον τίτλο του KAΛΥΤΕΡΟΥ ΕΥΡΩΠΑΙΟΥ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ για το 2006.

QUOTE(man10 @ Aug 19 2009, 15:34 ) *
δικαιο εχεις εγω ειμαι ο απολυτος...


Δεν είναι απόλυτο αυτό που είπα...ΓΕΓΟΝΟΣ είναι πως αν αναφέρω τα 10 καλύτερα pg στην ιστορία μόνο ο magic, o cousy και ο isiah καταφέρανε να είναι οι καλύτεροι για καιρό και να καθορίζουν πρωταθλήματα. ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ. Είναι ΓΕΓΟΝΟΣ όχι ΑΠΟΨΗ.
tsouras o.a.c
Aug 19 2009, 14:43
QUOTE(T.W.Is.M. @ Aug 19 2009, 15:15 ) *
Aυτα ομως ισχυουν στο ΝΒΑ. Γιατι αν παμε στην Ευρωπη εχουμε τα τελευταια χρονια Παπαλουκα, Διαμαντιδη, Γιασικεβιτσιους και παλιοτερα Μποντιρογκα(παιχτης που επαιζε σε 3 θεσεις στην περιφερεια), Εντνι, Ριβερς και Τζορτζεβιτς. Ακομα και στην ομαδα της Γιουγκοπλαστικα τη διαφορα την εκανε ο Κουκοτς, ενας φοργουορντ με στοιχεια πλει μεικερ(και οταν λεω πλει μεικερ δεν εννοω ποιντ γκαρντ).
Αρα στην Ευρωπη τη διαφορα δεν την κανει ο σεντερ, γιατι απλουστατα δεν υπαρχουν τετοιοι παιχτες. Οταν επαιζαν ο Σαμπονις και ο Ρατζα στην Ευρωπη, ναι, εκαναν τη διαφορα. Αλλα αυτοι ηταν μοναδικες περιπτωσεις παιχτων. Στην Ευρωπη κυριαρχουν οι περιφερειακοι και κυριως οι πλει μεικερ. Στο ΝΒΑ ολα ξεκινανε απο ενα καλο ψηλο και γι αυτο οι περισσοτεροι τιτλοι τα τελευταια χρονια πηγαν σε Ο'Νιλ και Ντανκαν. Παιχτες οπως ο Τζορνταν και ο Μπραιαντ ειναι εξαιρεσεις που επιβεβαιωνουν τον κανονα(κατι αντιστοιχο με Σαμπονις και Ρατζα στην Ευρωπη).



κι ομως αυτη ειναι η πικρη αληθεια
DON-basketblog
Aug 19 2009, 14:43
QUOTE(red pyramid88 @ Aug 19 2009, 15:35 ) *
Απορία, αλλά ο Διαμαντίδης ως αρχηγός της ομάδας του 2007, καλύτερος αμυντικό της χρονιάς, κτλ, πως ακριβώς δεν καθόρισε τις επιτυχίες? Δηλαδή χωρίς το συγκεκριμένο παίκτη αλλά με το υπόλοιπο ρόστερ μπορεί κανείς να φανταστεί εκείνη την ομάδα να κερδίζει τους τίτλους? Ή φέτος το triple crown χωρίς τον σάρας να κάνει τα δικά του? Απο πότε το να έχεις καλούς συμπαίκτες δεν σε κάνει πρωταγονιστή? :S


Ναι η ΤΣΚΑ του 2008. Απλά πήρε τον Σίσκα άρα και το τρόπαιο.
Marciulionis
Aug 19 2009, 14:44
Εγώ σκέφτομαι σοβαρά να μαζέψω όλα τα πόστ σου Ντον και να τα εκδόσω σε βιβλίο... Δεν έχω καταλήξει ακόμα τι είδους θα είναι βέβαια... Μπορεί να είναι από χιουμοριστικο ή αθλητικό έως ιατρικής φύσεως...
Andrew19
Aug 19 2009, 14:45
don να σου απαντήσουμε με την υπογραφή σου...
Να προσέχεις αυτά που λένε οι εχθροί σου. Είναι οι πρώτοι που θα επισημάνουν τα λάθη σου",

κοινώς άκου τι λένε οι παναθηναικοί περισσότερο! tongue.gif

Μπες στο site της Ευρωλίγκας και μέτρα από το 1997 που πήρε ο Ολυμπιακός την τελευταία (με MVP τον Rivers) τι θέση ήταν οι περισσότεροι MVP. Η δες ποιοι παίκτες είχαν την καλύτερη απόδοση. Θα δεις ότι εκτός από τον Μποντιρογκα που ήταν μια ομάδα μόνος του παντού πάντα οι πλέιμεικερ ήταν αυτοί που ήταν οι καλύτεροι.
nikefalin
Aug 19 2009, 14:45
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 15:42 ) *
Δεν είναι απόλυτο αυτό που είπα...ΓΕΓΟΝΟΣ είναι πως αν αναφέρω τα 10 καλύτερα pg στην ιστορία μόνο ο magic, o cousy και ο isiah καταφέρανε να είναι οι καλύτεροι για καιρό και να καθορίζουν πρωταθλήματα. ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ. Είναι ΓΕΓΟΝΟΣ όχι ΑΠΟΨΗ.


το 97 στη Ρώμη χωρίς Rivers η ομάδα θα δυσκολευόταν αρκετά.

Μάγε Αίολε θέε φύσα όπου θέλω , εκεί που είναι να με πας εκεί πρέπει να πάω....
xristos_metal
Aug 19 2009, 14:46
Μηπως εχετε χασει λιγο τη μπαλα?Για μπασκετ μιλαμε ή για τεννις?Οι κοντοι δημιουργουν παιχνιδι και δινουν πασες στους ψηλους.Ειναι πολυ απλο το μπασκετ.Ο συνδυασμος αυτων των δυο εκανε περσυ τον Παναθηναικο κυριαρχο και θα το εχει και του χρονου.Ποτε δεν ειπαμε οτι οι κοντοι θα παρουν μονοι τους το ματς,αλλα οταν ο Παναθηναικος εχει 6 γκαρντ για να τροφοδοτει τους ψηλους και ο Ολυμπιακος εχει 2 με το ζορι (Παπαλουκας ο ενας,και απο μισο Χαλπεριν/Τεοντοσιτς) λογικο ειναι ο Παναθηναικος να εχει πλεονεκτημα.Για να παρει τη μπαλα ο Μπουρουσης,ο Κλειζα,ο Σοφο καποιος πρεπει να την δωσει.Ο Ολυμπιακος εχει 2,ο Παναθηναικος εχει 6!Πως να το κανουμε δηλαδη,υπαρχει προβλημα.Ασε που στον αθλητισμο υπαρχουν και τραυματισμοι και ποτε δε ξερεις τι μπορει να γινει κατα τη διαρκεια της χρονιας.
apkat
Aug 19 2009, 14:48
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 15:04 ) *
Φίλε αναλόγως πως καθορίζεις την ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΗΤΑ. Εγώ ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΗΤΑ χαρακτηρίζω αυτό που καθορίζει ΤΙΤΛΟΥΣ. Εκτός του Magic Johnson και του Isiah Thomas δεν έχει υπάρξει παίκτης ΠΟΤΕ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ στην θέση του άσσου που ήτανε ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟΣ και ΗΓΕΤΗΣ. Ξέχασα και τον Cousy...Κατα τα άλλα ΟΥΔΕΙΣ. Δεν αλλάζει τις ισορροπίες ένα playmaker.Άν ήτανε έτσι κύριοι δεν θα έχανε τα πρωταθλήματα απο τον Ron Harper ο JOHN STOCKTON. Προφαώς λοιπόν και δεν κάνω πλάκα. Η πιο σημαντική θέση είναι το ΠΕΝΤΑΡΙ και μετά ΤΑ ΦΤΕΡΑ (2-3)...Αυτές είναι οι θέσεις που ΚΑΝΟΥΝ ΔΙΑΦΟΡΑ.


Στο ΝΒΑ ισχυουν αυτα που λες.Παμε ομως απο 1999 να μετρησουμε τους ηγετες των ομαδων που πηραν Ευρωλιγκα.

1.Ζαλγκιρις-Εντνι
2.Παναθηναικος-Μποντιρογκα/Ρεμπρατσα
3.Μακαμπι-Μακντοναλντ/Παρκερ
4.Παναθηναικος-Μποντιρογκα
5.Μπαρτσα-Σαρας/Μποντιρογκα
6.Μακαμπι-Σαρας/Παρκερ/Βουισιτς
7.Μακαμπι-Σαρας/Παρκερ/Βουισιτς
8.Τσσκα-Παπαλουκας
9.Παο-Σισκα/Διαμντιδης/Μπατιστ
10.Τσσκα-Παπαλουκας/Σισκα
11.Παο-Σαρας/Διαμαντισης/Ματιστ

Εδω μαλλον μετρα περισσοτερο ο ασσος.Τα τελευταια 10 χρονια δεν υπαρχει ομαδα εκτος τον παο του Μποτνιρογκα που να μην ειχε μεγαλο αλλα πολυ μεγαλο πλει.Και ο Παο του Μποντι την μια χρονια ειχε τον Κατας και τον αλλο του Μουλα.Οχι κι ασχημα δηλαδη ουτε εκει.Απο Μποντι και μετα βεβαια οπου επαιζε ο Σαρας με τον Παπαλουκα η ομαδα επαιρνε κουπες και πηγαινε τελικους
zarko78
Aug 19 2009, 14:49
Αναμφίβολα ο Τεόντοσιτς είναι ένα μεγάλο ταλέντο της Σέρβικης σχόλης με αξιόπιστο σούτ, καλή πάσα και όλο το μέλλον μπροστά του ,να κάνει σπουδαία καριέρα.
Η μόνη ένσταση είναι ότι δεν ταιριάζει με τον Παπαλουκά. Αν δεν υπήρχε ο Θόδωρας και στη θέση είχαμε εναν άσο τύπου Μάκινταιρ ,τότε θα μπορούσε ν'αξιοποιηθει καλύτερα και ο Μίλος και να υπάρχουν καλύτερες ισορροπίες στην ομάδα.

Υ.Γ Το πουλέν του Rankin Κασπάρς Καμπάλα δήλωσε ότι το μπόξ, τον βοήθησε να γίνει καλύτερος μπασκετμπολίστας.
Πρέπει ν' αποκτηθεί οπωσδήποτε , για τα παιχνίδια εκείνα μόνο, στα οποία ορίζεται διαιτητής ο κος Ζαβλανός.
DON-basketblog
Aug 19 2009, 14:49
QUOTE(Marciulionis @ Aug 19 2009, 15:44 ) *
Εγώ σκέφτομαι σοβαρά να μαζέψω όλα τα πόστ σου Ντον και να τα εκδόσω σε βιβλίο... Δεν έχω καταλήξει ακόμα τι είδους θα είναι βέβαια... Μπορεί να είναι από χιουμοριστικο ή αθλητικό έως ιατρικής φύσεως...


Εκδώστε ότι θέλετε...
Μέχρι τώρα απο τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ άλλοι είναι για ιατρική παρακολούθηση...
Πάντως όσοι πιστεύετε πως η σημαντικότερη θέση στο μπάσκετ είναι το playmaker περιμένω να μου εξηγήσετε γιατί ο Στόκτον δεν πήρε ΠΟΤΕ πρωτάθλημα. ΠΟ-ΤΕ. Πως έπαιρνε πρωτάθλημα ο Ολάζουγιον με τον ΣΑΜ ΚΑΣΕΛ, ο Μάικλ Τζόρνταν με τον ΡΟΝ ΧΑΡΠΕΡ, ο Σακίλ ΟΝίλ και ο Κόμπι με τον ΝΤΕΡΕΚ ΦΙΣΕΡ, ο Τιμ Ντάνκαν με τον TONΙ ΠΑΡΚΕΡ, ο Ντουέιν Γουέιντ με τον JASON WILLIAMS, o Paul Pierce με τον RAJON RONDO κτλ κτλ κτλ...Εκτός και αν αυτοί οι playmaker δεν είναι ΑΠΛΑ ΚΑΛΟΙ playmaker αλλά θα μείνουν στην ιστορία της θέσης και του αθλήματος.
benchwarmer
Aug 19 2009, 14:50
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 14:42 ) *
Φίλε απο το 2001 και μετά που θυμάμαι ΑΡΙΣΤΑ τα πάντα όλα ΠΟΤΕ δεν έχασε ομάδα κούπα που είχε ή το καλύτερο τριάρι ή το καλύτερο πεντάρι.ΠΟ-ΤΕ. Δηλαδή τους Ντέγιαν, Πάρκερ, Σίσκα και φέτος τον Πέκοβιτς ο ΠΑΟ.


Ποιο απο τα 3 τριαρια ομως θεωρεις καλυτερο? Γιατι πολλες φορες παιζανε και μεταξυ τους, και καποιος αναγκαστικα θα εχανε...
Εκτος αμα λες και τους 3 μαζι, οποτε υπαρχει και ο αντιστοιχος αντιλογος, οτι ποτε απο το 03 και μετα δεν εχουν χασει την Ευρωλιγκα οι 3 καλυτεροι ασοι του Ευρωπαικου μπασκετ, δηλαδη Παπαλουκας, Σαρας και Διαμαντιδης. Που δεν εχει και εξαιρεση.

*Επισης, αλλο το ΝΒΑ, αλλο η Ευρωπη. Στο ΝΒΑ υπαρχουν παραδειγματα με παιχτες απο ολες τις θεσεις που πηραν "μονοι τους" πρωταθλημα. Στην Ευρωπη που ειναι διαφορετικο το παιχνιδι, τον πρωτο λογο τον εχει ο ασος, και ας παιζει και σεντερ ο Βαν Ντεν Σπιγκελ...

**Και εγω πιστευω τον Τεοντοσιτς και θελω να μεινει, αρκει να υπηρχε και καποιος ακομα που θα μπορουσε να παιξει τον ρολο του πλει μεικερ, πχ ο Ζησης. Ο Σλουκας δεν ξερω πως θα καταφερει να χωρεσει στην 12αδα, ειδικα αν παρουμε και τον Τσαλδαρη.
DON-basketblog
Aug 19 2009, 14:50
QUOTE(Andrew19 @ Aug 19 2009, 15:45 ) *
don να σου απαντήσουμε με την υπογραφή σου...
Να προσέχεις αυτά που λένε οι εχθροί σου. Είναι οι πρώτοι που θα επισημάνουν τα λάθη σου",

κοινώς άκου τι λένε οι παναθηναικοί περισσότερο! tongue.gif

Μπες στο site της Ευρωλίγκας και μέτρα από το 1997 που πήρε ο Ολυμπιακός την τελευταία (με MVP τον Rivers) τι θέση ήταν οι περισσότεροι MVP. Η δες ποιοι παίκτες είχαν την καλύτερη απόδοση. Θα δεις ότι εκτός από τον Μποντιρογκα που ήταν μια ομάδα μόνος του παντού πάντα οι πλέιμεικερ ήταν αυτοί που ήταν οι καλύτεροι.


Άρα οι Σισκάουσκας, Βούισιτς, Πάρκερ δεν υπήρξανε ποτέ σαν οι ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ε?
man10
Aug 19 2009, 14:52
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 12:42 ) *
Δεν είναι απόλυτο αυτό που είπα...ΓΕΓΟΝΟΣ είναι πως αν αναφέρω τα 10 καλύτερα pg στην ιστορία μόνο ο magic, o cousy και ο isiah καταφέρανε να είναι οι καλύτεροι για καιρό και να καθορίζουν πρωταθλήματα. ΜΟΝΟ ΑΥΤΟΙ. Είναι ΓΕΓΟΝΟΣ όχι ΑΠΟΨΗ.

1)οκ δεν ειναι καθολου απολυτο αυτο που ειπες..Σορυ δικο μου λαθος που το εξελαβα ως απολυτο ενω δεν ηταν.
2)και γιατι να αναφερεις μονο τα 10 καλυτερα play στην ιστορια και οχι ολους τους αλλους?
3)Δηλαδη επειδη εσυ μετρας την σπουδαιοτητα σε τιτλους και επειδη επισης λιγοι απο αυτους που θεωρεις εσυ μεσα στα 10 καλυτερα play στην ιστορια στο κατα την δικη σου αποψη κορυφαιο πρωταθλημα του κοσμου δεν εχουν παρει κατα τα λεγομενα σου πρωταθληματα σαν πρωταγωνιστες,οπως ενοεις εσυ τους πρωταγωνιστες χωρις να εχουν διπλα του δηλαδη 3αρια και 5αρια,πρεπει να πειστουμε εμεις οτι η θεση του Play maker δεν ειναι η πιο σημαντικη?

εμενα παντως,δεν με επεισες!Ουτε καν με αναγκασες να σε παρω στα σοβαρα.Σορυ και παλι!



nikefalin
Aug 19 2009, 14:52
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 15:28 ) *
Καταρχάς τι σε κάνει πιο έγκυρο απο τον συγγενή μου φίλε???Το επιχείρημα σου είναι ότι τον είδες στην Λουμπλιάνα και εγώ μιλάω για την εποχή που ήτανε στην ΒΑΡΚΕΛΩΝΗ. Είσαι ΠΙΟ ΕΓΚΥΡΟΣ?Δεν σε καταλαβαίνω φίλε μου...Πως χαρακτηρίζεις κάτι


ελα ντε, τι είναι πιο αξιόπιστο, κάτι που έχεις δει ο ίδιος με τα ματάκια σου ή κάτι που σου μεταφέρουν από μια διαφορετική χώρα ?

Μάγε Αίολε Θεέ
φύσα όπου θέλω
εκεί που είναι να με πας
εκεί πρέπει να πάω
DON-basketblog
Aug 19 2009, 14:56
QUOTE(benchwarmer @ Aug 19 2009, 15:50 ) *
Ποιο απο τα 3 τριαρια ομως θεωρεις καλυτερο? Γιατι πολλες φορες παιζανε και μεταξυ τους, και καποιος αναγκαστικα θα εχανε...
Εκτος αμα λες και τους 3 μαζι, οποτε υπαρχει και ο αντιστοιχος αντιλογος, οτι ποτε απο το 03 και μετα δεν εχουν χασει την Ευρωλιγκα οι 3 καλυτεροι ασοι του Ευρωπαικου μπασκετ, δηλαδη Παπαλουκας, Σαρας και Διαμαντιδης. Που δεν εχει και εξαιρεση.


Εγώ απλά είπα φίλε πως ΟΠΟΙΟΣ είχε το καλύτερο τριάρι ή πεντάρι την ΕΚΑΣΤΟΤΕ σεζόν έπαιρνε την κούπα. Απλό. Δεν θέλετε ρε παιδιά να το δεχθείτε καλώς...Είναι ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ πως δεν χρειάζεσαι ΚΟΡΥΦΑΙΟ playmaker αλλά απλά ΚΑΛΟ για να κάνεις το παραπάνω. Χρειάζεσαι 2-3 και 5. Εγώ ΕΚΕΙ βλέπω και ΕΚΕΙ πιστεύω πως παίζεται το μπάσκετ. Θέλετε να έχετε άλλη άποψη δικαίωμα σας αλλά γιατί όταν τα γεγονότα δικαιώνουν πως οι ΨΗΛΟΙ κρίνουν τους τίτλους επιμένετε να κράζετε?Γιατί αναφέρετε το μπάσκετ απο το 2000 και μετά ΜΟΝΟ ευρώπης για να δικαιολογήσετε την άποψη σας???

ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ στο ΝΒΑ 70 χρόνια τώρα που παίζουν ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ MAGIC,COUSY και ΙSIAH άλλο ΕΝΑ playmaker που καθόρισε κούπες!
ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ το playmaker της μπανταλόνα το 1994, της ρεάλ το 1995 κτλ κτλ κτλ...Γιατί κολλάμε εκεί που μας συμφέρει?Δεν σας αρέσει η γνώμη μου?ΣΕΒΑΣΤΟ. Αλλά να προσπαθείτε να αποδείξετε κάτι ΑΠΟΜΟΝΩΝΟΝΤΑΣ το ευρωπαικό μπάσκετ απο το ΝΒΑ και μάλιστα αναφέροντας μόνο τα τελευταία 10 χρόνια του ευρωπαικού μπάσκετ δεν είναι σωστό. ο Ολυμπιακός έπαιρνε πρωταθλήματα με τον ΘΥΜΙΟ ΜΠΑΚΑΤΣΙΑ playmaker και εσείς πάτε να με πείσετε πως τα καθόριζε ο ΜΠΑΚΑΤΣΙΑΣ και όχι ο ΖΑΡΚΟ και ο ΕΝΤΙ.
Consultant
Aug 19 2009, 14:56
Tα πραγματα ειναι απλα.

-Αμα δεν κατεβασει σωστα τη μπαλα ο ασσος δεν θα την ακουμπησει το τριαρι.

-Αμα δεν εκτελεσει ψυχραιμα το συστημα δεν θα την ακουμπησει το τριαρι.

-Αμα δεν του δωσει τη σωστη πασα δεν θα την ακουμπησει το τριαρι.

-Αμα δεν ειναι ομαδικος παιχτης δεν θα την ακουμπησει το τριαρι ενω αντιθετως αν το τριαρι δεν ειναι ομαδικος παιχτης δεν υπαρχει προβλημα.

-Αμα δεν παιξει καλη αμυνα να κλεψει τη μπαλα απο τον αντιπαλο ασσο που την κατεχει δεν θα την ακουμπησει το τριαρι.

End of the discussion...
Andrew19
Aug 19 2009, 14:58
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 12:49 ) *
Εκδώστε ότι θέλετε...
Μέχρι τώρα απο τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ άλλοι είναι για ιατρική παρακολούθηση...
Πάντως όσοι πιστεύετε πως η σημαντικότερη θέση στο μπάσκετ είναι το playmaker περιμένω να μου εξηγήσετε γιατί ο Στόκτον δεν πήρε ΠΟΤΕ πρωτάθλημα. ΠΟ-ΤΕ. Πως έπαιρνε πρωτάθλημα ο Ολάζουγιον με τον ΣΑΜ ΚΑΣΕΛ, ο Μάικλ Τζόρνταν με τον ΡΟΝ ΧΑΡΠΕΡ, ο Σακίλ ΟΝίλ και ο Κόμπι με τον ΝΤΕΡΕΚ ΦΙΣΕΡ, ο Τιμ Ντάνκαν με τον TONΙ ΠΑΡΚΕΡ, ο Ντουέιν Γουέιντ με τον JASON WILLIAMS, o Paul Pierce με τον RAJON RONDO κτλ κτλ κτλ...Εκτός και αν αυτοί οι playmaker δεν είναι ΑΠΛΑ ΚΑΛΟΙ playmaker αλλά θα μείνουν στην ιστορία της θέσης και του αθλήματος.


Γιατί είναι διαφορετικό το μπάσκετ στο ΝΒΑ με άλλους κανόνες και γι'αυτό οι άσοι στο ΝΒΑ δεν μετράνε πολύ. Στο ΝΒΑ το πρωτάθλημα το παίρνει η ομάδα που έχει 3 all-star παίκτες και κατά προτίμηση ο ένας να είναι ΣΕΝΤΕΡ.
DON-basketblog
Aug 19 2009, 15:00
QUOTE(man10 @ Aug 19 2009, 15:52 ) *
1)οκ δεν ειναι καθολου απολυτο αυτο που ειπες..Σορυ δικο μου λαθος που το εξελαβα ως απολυτο ενω δεν ηταν.
2)και γιατι να αναφερεις μονο τα 10 καλυτερα play στην ιστορια και οχι ολους τους αλλους?
3)Δηλαδη επειδη εσυ μετρας την σπουδαιοτητα σε τιτλους και επειδη επισης λιγοι απο αυτους που θεωρεις εσυ μεσα στα 10 καλυτερα play στην ιστορια στο κατα την δικη σου αποψη κορυφαιο πρωταθλημα του κοσμου δεν εχουν παρει κατα τα λεγομενα σου πρωταθληματα σαν πρωταγωνιστες,οπως ενοεις εσυ τους πρωταγωνιστες χωρις να εχουν διπλα του δηλαδη 3αρια και 5αρια,πρεπει να πειστουμε εμεις οτι η θεση του Play maker δεν ειναι η πιο σημαντικη?

εμενα παντως,δεν με επεισες!Ουτε καν με αναγκασες να σε παρω στα σοβαρα.Σορυ και παλι!



Σε τι μετριέται η σπουδαιότητα μιας θέσης φίλε?
Δεν θεωρώ ΕΓΩ τα 10 καλύτερα pg. Σύμφωνα με τις ψηφοφορίες είναι...Εγώ ίσως έχω άλλη κατάταξη στο μυαλό μου.
Θεωρείς ότι είναι ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ ότι το ΝΒΑ είναι το κορυφαίο στον κόσμο?
Δεν τους ΕΝΝΟΩ ΕΓΩ τους πρωταγωνιστές. ΑΥΤΑΠΟΔΕΙΚΤΟ ΕΙΝΑΙ. Εκτός και αν θεωρείτε τον Harper πρωταγωνιστή και όχι τον Mike.

Άν η θέση του playmaker έκανε διαφορά τότε μάγκες τα πρωταθλήματα θα τα σάρωναν ο jason KIDD και ο steve NASH. Όχι ο SHAQ, o KOBE, o PIERCE, o WADE και ο DUNCAN. Όσοι δεν θέλετε να το δείτε καλώς. Όσοι επιμένετε πως θα προτιμούσατε τον KIDD απο τον ΚΟΒΕ (καθώς είναι "ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΑΠΟ ΟΛΕΣ" η θέση του pg) τότε πάλι καλώς.
benchwarmer
Aug 19 2009, 15:00
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 14:56 ) *
Εγώ απλά είπα φίλε πως ΟΠΟΙΟΣ είχε το καλύτερο τριάρι ή πεντάρι την ΕΚΑΣΤΟΤΕ σεζόν έπαιρνε την κούπα. Απλό. Δεν θέλετε ρε παιδιά να το δεχθείτε καλώς...Είναι ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ πως δεν χρειάζεσαι ΚΟΡΥΦΑΙΟ playmaker αλλά απλά ΚΑΛΟ για να κάνεις το παραπάνω. Χρειάζεσαι 2-3 και 5. Εγώ ΕΚΕΙ βλέπω και ΕΚΕΙ πιστεύω πως παίζεται το μπάσκετ. Θέλετε να έχετε άλλη άποψη δικαίωμα σας αλλά γιατί όταν τα γεγονότα δικαιώνουν πως οι ΨΗΛΟΙ κρίνουν τους τίτλους επιμένετε να κράζετε?Γιατί αναφέρετε το μπάσκετ απο το 2000 και μετά ΜΟΝΟ ευρώπης για να δικαιολογήσετε την άποψη σας???

ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ στο ΝΒΑ 70 χρόνια τώρα που παίζουν ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ MAGIC,COUSY και ΙSIAH άλλο ΕΝΑ playmaker που καθόρισε κούπες!
ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ το playmaker της μπανταλόνα το 1994, της ρεάλ το 1995 κτλ κτλ κτλ...Γιατί κολλάμε εκεί που μας συμφέρει?Δεν σας αρέσει η γνώμη μου?ΣΕΒΑΣΤΟ. Αλλά να προσπαθείτε να αποδείξετε κάτι ΑΠΟΜΟΝΩΝΟΝΤΑΣ το ευρωπαικό μπάσκετ απο το ΝΒΑ και μάλιστα αναφέροντας μόνο τα τελευταία 10 χρόνια του ευρωπαικού μπάσκετ δεν είναι σωστό. ο Ολυμπιακός έπαιρνε πρωταθλήματα με τον ΘΥΜΙΟ ΜΠΑΚΑΤΣΙΑ playmaker και εσείς πάτε να με πείσετε πως τα καθόριζε ο ΜΠΑΚΑΤΣΙΑΣ και όχι ο ΖΑΡΚΟ και ο ΕΝΤΙ.


Απομονωνουμε το συγχρονο ευρωπαικο μπασκετ, γιατι αυτος ειναι ο χωροχρονος που ενδιαφερει τον Ολυμπιακο φετος....
DON-basketblog
Aug 19 2009, 15:02
QUOTE(Consultant @ Aug 19 2009, 15:56 ) *
Tα πραγματα ειναι απλα.

-Αμα δεν κατεβασει σωστα τη μπαλα ο ασσος δεν θα την ακουμπησει το τριαρι.

-Αμα δεν εκτελεσει ψυχραιμα το συστημα δεν θα την ακουμπησει το τριαρι.

-Αμα δεν του δωσει τη σωστη πασα δεν θα την ακουμπησει το τριαρι.

-Αμα δεν ειναι ομαδικος παιχτης δεν θα την ακουμπησει το τριαρι ενω αντιθετως αν το τριαρι δεν ειναι ομαδικος παιχτης δεν υπαρχει προβλημα.

-Αμα δεν παιξει καλη αμυνα να κλεψει τη μπαλα απο τον αντιπαλο ασσο που την κατεχει δεν θα την ακουμπησει το τριαρι.

End of the discussion...


ΌΛΑ ΑΥΤΑ μπορεί να τα κάνει και το τριάρι.
ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΕΒΑΣΕΙ
ΚΑΙ ΝΑ ΕΚΤΕΛΕΣΕΙ
ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΣΑΡΕΙ
ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑ ΟΜΑΔΙΚΟΣ
ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΙΞΕΙ ΑΜΥΝΑ

Ότι και να έκανε ο Stockton φίλε...
Κατέβαζε άριστα.
Εκτελούσε υπέροχα.
Πάσαρε ανυπέρβλητα.
Ήτανε σιχαμένα ομαδικός.
Έπαιζε άριστα άμυνα.

ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΗΣ ΗΜΕΡΑΣ ΤΟ ΣΗΚΩΝΕ Ο JORDAN και ο HAKEEM.

Εnd of discussion.


apkat
Aug 19 2009, 15:02
QUOTE(benchwarmer @ Aug 19 2009, 16:00 ) *
Απομονωνουμε το συγχρονο ευρωπαικο μπασκετ, γιατι αυτος ειναι ο χωροχρονος που ενδιαφερει τον Ολυμπιακο φετος....

\

Ετσι ακριβως..Οταν μιλαμε για τον Ολυμπιακο του 10 θα κανουμε συγκρισεις για το ΝΒΑ του 70;;Τα τελευταια 10 χρονια στην Ευρωπη μας νοιαζουν βεβαια..
nikefalin
Aug 19 2009, 15:03
QUOTE(Consultant @ Aug 19 2009, 15:56 ) *
Tα πραγματα ειναι απλα.

-Αμα δεν κατεβασει σωστα τη μπαλα ο ασσος δεν θα την ακουμπησει το τριαρι.

-Αμα δεν εκτελεσει ψυχραιμα το συστημα δεν θα την ακουμπησει το τριαρι.

-Αμα δεν του δωσει τη σωστη πασα δεν θα την ακουμπησει το τριαρι.

-Αμα δεν ειναι ομαδικος παιχτης δεν θα την ακουμπησει το τριαρι ενω αντιθετως αν το τριαρι δεν ειναι ομαδικος παιχτης δεν υπαρχει προβλημα.

-Αμα δεν παιξει καλη αμυνα να κλεψει τη μπαλα απο τον αντιπαλο ασσο που την κατεχει δεν θα την ακουμπησει το τριαρι.

End of the discussion...


εκτός αν το τριάρι είναι κριάρι οπότε δεν θα την ακουμπήσει καθόλου

άρα πάλι χρειάζεσαι καλό άσσο

βρε δεν υπάρχουν αυτά

Μάγε Αίολε Θεέ, φύσα όπου θέλω
εκεί που είναι να με πας εκεί πρέπει να πάω
zarko78
Aug 19 2009, 15:03
QUOTE(man10 @ Aug 19 2009, 14:39 ) *
Το ενα χρονος μεγαλυτερος το ειπα για να δικαιολογησω τον Σλουκα και ως ελαφρυντικο επειδη σε αυτες τις ηλικιες ενας χρονος κανει την διαφορα.Οχι φυσικα σαν επιχειρημα για να πεισω οτι ο Καλαθης ειναι καλυτερος.ΕΛΕΟΣ..!Τι Αλβερτης και Παπανικολαου μου λες?


Το θέμα είναι, ότι τον Σλούκα τα τελευταία 2 χρόνια τον έχουμε δεί με τις Εθνικές και ξέρουμε πάνω κάτω ,τι μπορεί να κάνει. Αντίθετα για τον Καλάθη ,αν εξαιρέσεις το φιλικό παρωδία με τη Ρουμανία και κάποια σκόρπια βιντεάκια στο youtube, δεν μπορούμε να έχουμε σαφή εικόνα. Οπότε οποιαδήποτε σύγκριση μεταξύ τους, είναι τουλάχιστον παρακινδυνευμένη. Οτι έχει καλά στοιχεια, όπως κ πολλές αδυναμίες κανείς δεν το αμφισβητεί.
DON-basketblog
Aug 19 2009, 15:09
QUOTE(benchwarmer @ Aug 19 2009, 16:00 ) *
Απομονωνουμε το συγχρονο ευρωπαικο μπασκετ, γιατι αυτος ειναι ο χωροχρονος που ενδιαφερει τον Ολυμπιακο φετος....


Eγώ όμως φίλε σχολίασα την φράση κάποιου φίλου ότι "ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ Η ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΗ ΘΕΣΗ ΣΤΟ ΜΠΑΣΚΕΤ ΕΙΝΑΙ ΤΟ PG".
Όποιος το πιστεύει αυτό ας σταματήσει να μιλάει για ΑΝΕΜΟΥΣ, ΘΥΕΛΛΕΣ, ΕΙΡΩΝΙΕΣ, ΒΙΒΛΙΑ και ότι άλλο θέλει και ας απαντήσει με ΣΤΟΙΧΕΙΑ πως στο καλό γίνεται να είναι αυτή η πιο σημαντική θέση στο μπάσκετ και τα πρώταθλήματα να μην τα παίρνει ο Robertson,o Νash, o Kidd, o Stockton, ο payton και τώρα σύγχρονα ο Chris Paul ή ο Deron Williams αλλά να τα παίρνουν ΑΛΛΕΣ ΘΕΣΕΙΣ.

Mε αφορισμούς και κοροιδία είναι εύκολο...Λες είναι ο τρελός του χωριού...Ρωτάτε γιατί λέω όλο ρητά...Τα λέω γιατί αν δείτε ποτέ το 12 monkeys θα καταλάβετε πως ΟΤΙ ΛΕΝΕ ΟΙ ΠΟΛΛΟΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ ΑΛΗΘΕΙΑ.

Και για να γίνει ΠΛΗΡΩΣ κατανοητό. Δεν σχολίασα τον ΣΥΓΧΡΟΝΟ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ.Επειδή λοιπόν ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΟΝΤΑΙ τα γεγονότα.


Σχολίασα την άποψη του man10

"Δεν διαφωνω,ο play maker ειναι η σημαντικοτερη θεση στο μπασκετ"

Σχολίασα την άποψη του Consultant

"Οποιος γνωριζει τα βασικα του μπασκετ ξερει πολυ καλα οτι ο ασσος ειναι η σημαντικοτερη θεση.period"


Βλέπετε πουθενά τα παιδιά να αναφέρουν ομάδες, εποχές, πρωταθλήματα???Μιλήσανε ΓΕΝΙΚΑ και ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ. Έτσι απάντησα και εγώ.
T.W.Is.M.
Aug 19 2009, 15:11
QUOTE(apkat @ Aug 19 2009, 15:48 ) *
Στο ΝΒΑ ισχυουν αυτα που λες.Παμε ομως απο 1999 να μετρησουμε τους ηγετες των ομαδων που πηραν Ευρωλιγκα.

1.Ζαλγκιρις-Εντνι
2.Παναθηναικος-Μποντιρογκα/Ρεμπρατσα
3.Μακαμπι-Μακντοναλντ/Παρκερ
4.Παναθηναικος-Μποντιρογκα
5.Μπαρτσα-Σαρας/Μποντιρογκα
6.Μακαμπι-Σαρας/Παρκερ/Βουισιτς
7.Μακαμπι-Σαρας/Παρκερ/Βουισιτς
8.Τσσκα-Παπαλουκας
9.Παο-Σισκα/Διαμντιδης/Μπατιστ
10.Τσσκα-Παπαλουκας/Σισκα
11.Παο-Σαρας/Διαμαντισης/Ματιστ

Εδω μαλλον μετρα περισσοτερο ο ασσος.Τα τελευταια 10 χρονια δεν υπαρχει ομαδα εκτος τον παο του Μποτνιρογκα που να μην ειχε μεγαλο αλλα πολυ μεγαλο πλει.Και ο Παο του Μποντι την μια χρονια ειχε τον Κατας και τον αλλο του Μουλα.Οχι κι ασχημα δηλαδη ουτε εκει.Απο Μποντι και μετα βεβαια οπου επαιζε ο Σαρας με τον Παπαλουκα η ομαδα επαιρνε κουπες και πηγαινε τελικους


Στο bold αναφερεσαι στη σεζον 2000/01. Τοτε υπηρχαν 2 διοργανωσεις και 2 πρωταθλητριες. Αναφερεις τη νικητρια της Σουπρολιγκα. Αν θυμασαι ομως, η πρωτη Ευρωλιγκα της ULEB ειχε περισσοτερες ισχυρες ομαδες και γενικα υψηλοτερο επιπεδο. Εκει νικητρια ηταν η Κιντερ Μπολονια των Ριγκοντο/Τζινομπιλι/Ρ.Γκριφιθ(?). Αλλος ενας πολυ καλος πλει μεικερ μαζι με ενα δημιουργικο γκαρντ.

P.S.(off topic) Αν για εκεινη τη χρονια πρεπει να διαλεξω μια ομαδα σαν πρωταθλητρια Ευρωπης, θα διαλεξω την Κιντερ,λογω του υψηλοτερου επιπεδου της διοργανωσης(και αφου αυτη η διοργανωση ειναι που συνεχιζεται μεχρι σημερα). Αλλος βεβαια μπορει να προτιμησει τη διοργανωση της FIBA σαν πιο επισημη.
man10
Aug 19 2009, 15:15
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 13:09 ) *
Βλέπετε πουθενά τα παιδιά να αναφέρουν ομάδες, εποχές, πρωταθλήματα???Μιλήσανε ΓΕΝΙΚΑ και ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ. Έτσι απάντησα και εγώ.

Πως μπορεις και επιμενεις οτι οι απαντησεις σου ειναι γενικες και διαχρονικες οταν περιορισες τοσο πολυ το θεμα?
Επαναλαμβανω,μας ειπες οτι η σπουδαιοτητα μιας θεσης κρινεται μονο απο τους τιτλους.Στη συνεχεια απεκλεισες ολα τα υπολοιπα πρωταθληματα και ασχοληθηκες μονο με το ΝΒΑ λες και μονο εκει παιζεται το basket.Και μετα το περιορισες ακομη περισσοτερο με αυτους τους περιφημους 10 καλυτερους play maker..
Kαι οταν τολμησαν τα παιδια(μπαινοντας στο δικο σου παιχνιδι ουσιαστικα,γιατι αν θες την γνωμη μου δεν επρεπε να περιορισουμε το θεμα στα πρωταθληματα) να σου φερουν παραδειγματα play maker στην Ευρωλιγκα που ηταν καθοριστικοι αρχισες να μας λες για τους συμπαικτες τους τα 3αρια τα 5αρια και τα 100αρια..
A-Z
Aug 19 2009, 15:15
QUOTE(red pyramid88 @ Aug 19 2009, 15:35 ) *
Εγώ θα ήθελα να ζητήσω απο το μέλος Α-Ζ ή όποιον άλλο μπορεί να απαντήσει σε περίπτωση που έχει δεί αγώνες του Wafer, τι ακριβώς θα πρέπει να προσέξουμε στο τρόπο παιχνιδιού του για να καταλάβουμε σε ποιο σημείο βρίσκεται? Εννοώ πριν απο τα κρίσιμα μάτς, πως καταλαβαίνει κανείς αν ο παίκτης αυτός θα έχει προσαρμοστεί και θα μπορεί να τα βγάζει πέρα και με πιο σκληρές άμυνες απο αυτή π.χ. του Αιγάλεο?


Φίλε red pyramid88 σε ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια. Τον Γουάφερ τον έχω δει σε 3-4 σκόρπια παιχνίδια και σε κάποια κλιπάκια με χάιλάιτς. Κατά συνέπεια δεν μπορώ ακόμη να ποσοτικοποιήσω επαρκώς κάτι τόσο ειδικό όσο είναι ο βαθμός στον οποίο θα είναι αποτελεσματικός ο Αμερικανός απέναντι σε μια σκληρή ευρωπαική άμυνα, δείκτης που ούτως ή άλλως θα εξαρτηθει και από τον τρόπο που θα χρησιμοποιηθεί από τον Δράκο, αλλά και από τον ρόλο που θα του ανατεθεί στη χημεία του φετινού Ολυμπιακού.

Κάποιες πρώτες γενικές μου εκτιμήσεις για το πως αλληλεπιδρά το στιλ ένός παίκτη σα το Γουάφερ (αν έχω καταφέρει να αποκωδικοποιήσω σωστά τα πολύ γενικά του χαρακτηριστικά) με τη χημεία του φετινού "ερυθρόλευκου" ρόστερ θα τις βρεις στα δυο παρακάτω ποστ. Αν τυχόν τα διαβάσεις πες μου τη γνώμη σου.


http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...st&p=330262

http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...st&p=330619


Αφού θα έχουν γίνει τα "αποκαλυπτήρια" του νέου Ολυμπιακού και έχουμε δει τον παίκτη και τον ρόλο του σε πραγματικές συνθήκες, ακόμη και παιχνίδια με ασθενέστερους αντιπάλους θα μας βοηθούν να συζητήσουμε περί του βαθμού ετοιμότητάς του για τα πρώτα φετινά ντέρμπι σε πιο ουσιαστική βάση.


bball.gif
zarko78
Aug 19 2009, 15:17
Ρε παίδες τι συζητάμε τόση ώρα! ποια θέση είναι πιο σημαντική στο μπάσκετ. Ημαρτον. Και οι 5 θέσεις είναι εξίσου σημαντικές.Μ' αυτή τη λογική η θέση 2 είναι πιο σημαντική ,επειδη AIR.KOBE πήραν κούπες, η θεση 3 το ίδιο επειδή Μπέρντ και Πίπεν πήραν κουπες, η θέση 1 επειδή Τζόνσον, Τομας το ίδιο, η θέση 5 επειδή Χακίμ, Σακίλ, Ναυαρχος και πολλοι άλλοι το ίδιο. Ενώ η θέση 4 είναι λιγότερο σημαντική επειδή Μαλόουν και Μπάρκλευ δεν πήραν δαχτυλίδια.
Δεν βγαίνει λογική έτσι. Το σύνολο παίρνει τις κούπες ,ακόμα και όταν μιλάμε για τα ιερά τέρατα του μπάσκετ
DON-basketblog
Aug 19 2009, 15:19
QUOTE(man10 @ Aug 19 2009, 16:15 ) *
Πως μπορεις και επιμενεις οτι οι απαντησεις σου ειναι γενικες και διαχρονικες οταν περιορισες τοσο πολυ το θεμα?
Επαναλαμβανω,μας ειπες οτι η σπουδαιοτητα μιας θεσης κρινεται μονο απο τους τιτλους.Στη συνεχεια απεκλεισες ολα τα υπολοιπα πρωταθληματα και ασχοληθηκες μονο με το ΝΒΑ λες και μονο εκει παιζεται το basket.Και μετα το περιορισες ακομη περισσοτερο με αυτους τους περιφημους 10 καλυτερους play maker..
Kαι οταν τολμησαν τα παιδια(μπαινοντας στο δικο σου παιχνιδι ουσιαστικα,γιατι αν θες την γνωμη μου δεν επρεπε να περιορισουμε το θεμα στα πρωταθληματα) να σου φερουν παραδειγματα play maker στην Ευρωλιγκα που ηταν καθοριστικοι αρχισες να μας λες για τους συμπαικτες τους τα 3αρια τα 5αρια και τα 100αρια..



Η Σπουδαιότητα μιας θέσης κρίνεται ΜΟΝΟ απο τους ΤΙΤΛΟΥΣ. Τον σπουδαίο τον κάνουν οι ΤΙΤΛΟΙ φίλε. ΜΟΝΟ. Ο Παναθηναικός είναι η καλύτερη ομάδα στην ελλάδα στο μπάσκετ λόγω ΤΙΤΛΩΝ όχι επειδή έτσι γουστάρει να λέει. ΔΕΝ ΑΠΕΚΛΕΙΣΑ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ. Όταν μιλάς και λές "η καθοριστικότερη θέση είναι το pg" και σου αναφέρω ότι ΤΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ στην ιστορία του αθλήματος καταφέρανε ΜΙΑ ΤΡΥΠΑ ΣΤΟ ΝΕΡΟ τότε τι μου λες??? Δεν περιόρισα ΤΙΠΟΤΑ φίλε στα playmaker. Απλά ανέφερα ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΑ τα 10 καλύτερα pg!ΚΑΝΕΝΑ πρωτάθλημα όσα χρόνια ζω (25) εκτός απο των Detroit με Billups και Ιsiah δεν κρίθηκε ΛΟΓΩ PLAYMAKER. ΠΟΤΕ!

Τα playmaker στην ευρωλίγκα που λες ΑΠΟΔΕΙΧΘΗΚΕ ΤΟ 2008 ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΑ. Διαμαντίδης, Γιασικεβίτσιους ΜΑΖΙ είδανε το final four αλλά και το top8 ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΝΑΠΕ. Ο Σισκάουσκας ήτανε ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΣΗΚΩΝΕ.
man10
Aug 19 2009, 15:28
QUOTE(DON-basketblog @ Aug 19 2009, 14:19 ) *
Τα playmaker στην ευρωλίγκα που λες ΑΠΟΔΕΙΧΘΗΚΕ ΤΟ 2008 ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΑ. Διαμαντίδης, Γιασικεβίτσιους ΜΑΖΙ είδανε το final four αλλά και το top8 ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΝΑΠΕ. Ο Σισκάουσκας ήτανε ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΣΗΚΩΝΕ.

Και τωρα αυτο το πραγμα το θεωρεις σοβαρο επιχειρημα με το οποιο προσπαθεις να μας πεισεις???Επειδη το 2008 ο ΠΑΟ ειδε απο τον καναπε το top 8,η θεση του Play maker δεν ειναι η σημαντικοτερη?Και επειδη ο Σισκα οπως λες ηταν εκει και το σηκωνε(και για να χρησιμοποιησω το δικο σου επιχειρημα μονος του το σηκωσε?συμπαικτες δεν ειχε?) αυτο σημαινει οτι η θεση του small forward ειναι η σημαντικοτερη?
apkat
Aug 19 2009, 15:29
QUOTE(T.W.Is.M. @ Aug 19 2009, 16:11 ) *
Στο bold αναφερεσαι στη σεζον 2000/01. Τοτε υπηρχαν 2 διοργανωσεις και 2 πρωταθλητριες. Αναφερεις τη νικητρια της Σουπρολιγκα. Αν θυμασαι ομως, η πρωτη Ευρωλιγκα της ULEB ειχε περισσοτερες ισχυρες ομαδες και γενικα υψηλοτερο επιπεδο. Εκει νικητρια ηταν η Κιντερ Μπολονια των Ριγκοντο/Τζινομπιλι/Ρ.Γκριφιθ(?). Αλλος ενας πολυ καλος πλει μεικερ μαζι με ενα δημιουργικο γκαρντ.

P.S.(off topic) Αν για εκεινη τη χρονια πρεπει να διαλεξω μια ομαδα σαν πρωταθλητρια Ευρωπης, θα διαλεξω την Κιντερ,λογω του υψηλοτερου επιπεδου της διοργανωσης(και αφου αυτη η διοργανωση ειναι που συνεχιζεται μεχρι σημερα). Αλλος βεβαια μπορει να προτιμησει τη διοργανωση της FIBA σαν πιο επισημη.


Σωστος..Ξεχαστηκα γιατι τα εγραφα γρηγορα.Την ειχα πιο πολυ στο μυαλο μου λογω και της συμμετοχης του Παο στον τελικο.Ειναι η επαναληψη του προηγουμενου τελικου αλλωστε.

Η αλλη διοργανωση γινοταν με τελικους τυπου πλειοφ ε η θυμαμαι λαθος;;
morrison
Aug 19 2009, 15:29
Παρακολουθωντας τη συζητηση που εξελισεται θα ελεγα οτι και οι δυο αποψεις που ακουστηκαν ειναι σωστες.Κατα τη γνωμη μου αναλογα με το στιλ μπασκετ που παιζεται στις δυο πλευρες του Ατλαντικου καθοριζεται και η σημαντικοτητα των θεσεων για την επιτυχια.Η διαφορα ειναι οτι η μια πλευρα επιχειρηματολογει με ορους NBA και η αλλη με ορους Ευρωπης...
Νομιζω οτι τα guard στην Ευρωπη εχουν ενα πιο συνθετο ρολο,εχουν περισσοτερο χρονο τη μπαλα στα χερια τους,οφειλουν να διαβασουν την αντιπαλη αμυνα,τα επιθετικα plays στην Ευρωπη ειναι συνηθως πιο μακροσυρτα,οι αμυνες ειναι πιο κλειστες οποτε ειναι δυσκολοτερο να βγαλεις τα επιθετικα σου ατου σε καλες θεσεις και συμπερασματικα στην Ευρωπη ειναι καλυτερα να διαθετεις ποιοτικα και εγκεφαλικα guard.
Στο NBA απ'την αλλη που οι αμυνες ειναι συχνοτερα 1vs1 και εχεις να αντιμετωπισεις λιγοτερες φορες συνθετες καταστασεις η ιστορια εχει δειξει οτι μπορεις να προχωρησεις καλιστα με εναν καλο ψηλο συν καποιο καλο περιφερειακο σκορερ συνηθεστερα στο 2.
Βεβαια παιδια πριν ανεφεραν παραδειγματα που ομαδες προχωρησαν στα 2 πρωταθληματα(Ευρωλιγκα,ΝΒΑ)χωρις να ακολουθουν τα προτυπα που περοεγραψα οποτε τα προτυπα αυτα δεν αποτελουν καποιο κανονα που δεν μπορει να διαψευστει αλλα απλα την συνηθεστερη περιπτωση.
T.W.Is.M.
Aug 19 2009, 15:46
QUOTE(apkat @ Aug 19 2009, 16:29 ) *
Σωστος..Ξεχαστηκα γιατι τα εγραφα γρηγορα.Την ειχα πιο πολυ στο μυαλο μου λογω και της συμμετοχης του Παο στον τελικο.Ειναι η επαναληψη του προηγουμενου τελικου αλλωστε.

Η αλλη διοργανωση γινοταν με τελικους τυπου πλειοφ ε η θυμαμαι λαθος;;


Σωστα. Best of 5 σειρες σε ημιτελικους και τελικους με το πρωτο και μοναδικο ως τωρα παιχνιδι στην ιστορια της Ευρωλιγκα που εχει επαναληφθει να ειναι ο 1ος ημιτελικος ΑΕΚ-Ταου με το εκπροθεσμο καλαθι του Ντικουδη.
Κιντερ-Ταου ηταν ο τελικος με νικη της Κιντερ 3-2, αφου ειχαν προηγηθει απο ενα μπρεικ για την καθε ομαδα.
red pyramid88
Aug 19 2009, 15:57
QUOTE(A-Z @ Aug 19 2009, 16:15 ) *
Φίλε red pyramid88 σε ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια. Τον Γουάφερ τον έχω δει σε 3-4 σκόρπια παιχνίδια και σε κάποια κλιπάκια με χάιλάιτς. Κατά συνέπεια δεν μπορώ ακόμη να ποσοτικοποιήσω επαρκώς κάτι τόσο ειδικό όσο είναι ο βαθμός στον οποίο θα είναι αποτελεσματικός ο Αμερικανός απέναντι σε μια σκληρή ευρωπαική άμυνα, δείκτης που ούτως ή άλλως θα εξαρτηθει και από τον τρόπο που θα χρησιμοποιηθεί από τον Δράκο, αλλά και από τον ρόλο που θα του ανατεθεί στη χημεία του φετινού Ολυμπιακού.

Κάποιες πρώτες γενικές μου εκτιμήσεις για το πως αλληλεπιδρά το στιλ ένός παίκτη σα το Γουάφερ (αν έχω καταφέρει να αποκωδικοποιήσω σωστά τα πολύ γενικά του χαρακτηριστικά) με τη χημεία του φετινού "ερυθρόλευκου" ρόστερ θα τις βρεις στα δυο παρακάτω ποστ. Αν τυχόν τα διαβάσεις πες μου τη γνώμη σου.


http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...st&p=330262

http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...st&p=330619


Αφού θα έχουν γίνει τα "αποκαλυπτήρια" του νέου Ολυμπιακού και έχουμε δει τον παίκτη και τον ρόλο του σε πραγματικές συνθήκες, ακόμη και παιχνίδια με ασθενέστερους αντιπάλους θα μας βοηθούν να συζητήσουμε περί του βαθμού ετοιμότητάς του για τα πρώτα φετινά ντέρμπι σε πιο ουσιαστική βάση.


bball.gif


Παρακαλώ δε κάνει τίποτα smile.gif

Διάβασα τα ποστ σου και έχω μερικές ακόμη απορίες:

1) αν κατάλαβα καλά θεωρείς ότι ο Green αποτελούσε πιο σίγουρη/επικύνδινη επιλογή για τον Ολυμπαικό σε σχέση με τον πιο αθλητικό αλλά πιο άτεχνο (τουλάχιστον απο τα πρώτα δείγματα) Wafer?

2) όταν λέμε ότι με αυτό το ρόστερ, αυτή η ομάδα πρέπει να τρέξει, εννοούμε run n gun παιχνίδι σαν αυτό που βλέπουμε στο nba ή απλά ότι πρέπει σε κάθε δυνατή ευκαιρία αιφνιδιασμού θα πρέπει η μπάλα να πηγαίνει στο αντίπαλο καλάθι και να εκμεταλεύονται οι παίκτες την πρώτη επιλογή για σούτ (δε μπορώ να το εξηγήσω καλύτερα δυστυχώς).

QUOTE
Ρε παίδες τι συζητάμε τόση ώρα! ποια θέση είναι πιο σημαντική στο μπάσκετ. Ημαρτον. Και οι 5 θέσεις είναι εξίσου σημαντικές.


Θαρρώ αυτή είναι και η πιο λογική άποψη που έχει ακουστεί. Άλλωστε, αν κάποια θέση ήταν ασήμαντη κανείς δε θα ξόδευε χρήματα για παίκτες που παίζουν σε αυτή, ή θα είχαμε αποκλειστικά 3άρια για να κατεβάζουν τη μπάλα.
T.W.Is.M.
Aug 19 2009, 16:09
QUOTE(red pyramid88 @ Aug 19 2009, 16:57 ) *
Θαρρώ αυτή είναι και η πιο λογική άποψη που έχει ακουστεί. Άλλωστε, αν κάποια θέση ήταν ασήμαντη κανείς δε θα ξόδευε χρήματα για παίκτες που παίζουν σε αυτή, ή θα είχαμε αποκλειστικά 3άρια για να κατεβάζουν τη μπάλα.


Εχεις δει παντως πως καποιοι προσπαθουν να ισοπεδωσουν τις θεσεις προβαλλοντας και χρησιμοποιωντας all-around παιχτες που κανουν πολλες δουλειες μεσα στο γηπεδο(αλλα καμια τελεια), ανεβαζοντας το υψος των γκαρντ και κατεβαζοντας αυτο των σεντερ? Ουσιαστικα πανε προς ενα σχημα με 5 φοργουορντ, αλλους ψηλοτερους και δυνατοτερους και αλλους κοντυτερους και γρηγοροτερους και καταληγουν με το οτι "στο συγχρονο μπασκετ δεν υπαρχουν θεσεις". 68.gif
A-Z
Aug 19 2009, 16:20
QUOTE(red pyramid88 @ Aug 19 2009, 16:57 ) *
Διάβασα τα ποστ σου και έχω μερικές ακόμη απορίες:

1) αν κατάλαβα καλά θεωρείς ότι ο Green αποτελούσε πιο σίγουρη/επικύνδινη επιλογή για τον Ολυμπαικό σε σχέση με τον πιο αθλητικό αλλά πιο άτεχνο (τουλάχιστον απο τα πρώτα δείγματα) Wafer?

2) όταν λέμε ότι με αυτό το ρόστερ, αυτή η ομάδα πρέπει να τρέξει, εννοούμε run n gun παιχνίδι σαν αυτό που βλέπουμε στο nba ή απλά ότι πρέπει σε κάθε δυνατή ευκαιρία αιφνιδιασμού θα πρέπει η μπάλα να πηγαίνει στο αντίπαλο καλάθι και να εκμεταλεύονται οι παίκτες την πρώτη επιλογή για σούτ (δε μπορώ να το εξηγήσω καλύτερα δυστυχώς).



1) Ο Γκριρ είναι ένας παίκτης που μπορεί να δημιουργήσει για τον εαυτό του προυποθέσεις σκοραρίσματος σε σετ, κλειστό παιχνίδι. Το πετυχαίνει αυτό συνδυάζοντας το πολύ καλό του σουτ, τον άριστο χειρισμό της μπάλας και το ένστικτο σκόρερ που τον διακρίνει. Επίσης είναι ένας παίκτης που παραδοσιακά δυσκολεύε την άμυνα του ΠΑΟ, ακριβώς λόγω αυτής της ικανότητάς του να ξεκλειδώνει κλειστές άμυνες, κινούμενος εκτός κάθε προβλέψιμου πλάνου. Στη θέση του ο Ολυμπιακός απέκτησε τον Γουάφερ, τον οποίο δεν ξέρω πολύ καλά, αλλά από όσο τον έχω δει δεν είναι η δημιουργία φάσεων το δυνατό του σημείο. Κατά συνέπεια από μια σχετικά αποψιλωμένη σε δημιουργικούς (στο 5-5) παίκτες έφυγε ένας γκαρντ ικανός στο να "φτιάχνει" τις φάσεις του, και προστέθηκε ένας που κατά πάσα πιθανότητα έχει (για τα ευρωπαικά δεδομένα και εναντίον οργανωμένης άμυνας) ως κύριο ατού του το τελείωμα φάσεων. Άρα διαπιστώνω ένα ελαφρύ πρόβλημα χημείας και επιθετικής ανάπτυξης, πάντα σε περίπτωση που έχω ακτινογραφήσει τα γενικά χαρακτηριστικά του Γουάφερ επαρκώς, και πάντα σε περίπτωση που ο Ολυμπιακός θα εγκλωβίζεται όπως πέρσι σε "παιχνίδι μισού γηπέδου".

2)Το δεύτερο. Το περιέγραψες πολύ καλά, και συχνά θα το δεις και κωδικοποιημένο υπό την επωνυμία "μπάσκετ Γκέρσον". Ζώνη για εύκολο ριμπάουντ και για να είναι τα "φτερά" πάντα σε θέση απογείωσης για αιφνιδιασμό. Γρήγορη πρώτη πάσα. Και αν δε βγει το φαστ μπρέικ ο πρώτος ελεύθερος σουτάρει, όσο ακόμα η άμυνα είναι σε τρανζίσιον φάση, και όσο "νωρίς" και αν "γράφει" το χρονόμετρο της επίθεσης.


bball.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.