Mακαρι να υπηρχε εστω μια στο εκατομμυριο..............αλλα οπως λεει και ενας φιλος παραπανω ''ονειρο θερινης νυκτος''.........ψιλοτρελουτσικος μου φαινεται βεβαια ο Μπαλκμαν αλλα με το μπασκετ που ξερει και την ενεργεια που βγαζει στο παρκε θα το παιρνα το ρισκο.........

Ισχυει. (και χωρις smiley..)
Τεραστιος προπονητης ο Ντουντα, αλλα να τον θεωρουμε και Πάπα των μεταγγραφων, πλησιαζει τα ορια της φαιδροτητας ..

Δεν λες καλά που διάλεξε στην τύχη το 2012 τις αλλαγές των ξένων (Λο και Ντόρσει) !
Βέβαια σε αυτόν χρεώνεται θετικά η επιλογή του Χάινς (επιλογή με πολλά κιλά @@ το να φέρεις τότε σέντερ 1,96μ.) αντί του Ντ΄Ορ Φίσερ που ακούγονταν έντονα. Κατά τα άλλα είναι γεγονός ότι στο θέμα μεταγραφών ήταν αρκετά άστοχος.

ΥΓ. Δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοιο ξενέρωμα από τους περισσότερους με τον Ντάρντεν, λες και πήραμε κανένα τραχανοπλαγιά από την Σομαλία που πρώτη φορά έπιασε μπάλα στα χέρια του. Από την μια θέλουμε να αναδείξουμε το ταλέντο του Παπαπέτρου και από την άλλη θέλουμε και το τρελό 3αρι που θα πάιζει 35 λεπτά σε κάθε αγώνα???

ο μπαλκμαν ειναι δυναμιτης και σαν χαρακτηρας ομως... βασικα ειναι ticking time bomb.

Ευτυχώς έφυγε ο Ντούντα και πήραμε τον ...Οικουμενικό Πατριάρχη των μεταγραφών, το Μπαρτζώκα...


Ωραίο το παραπάνω ποστ, ξεπερνά λιγάκι τα όρια της φαιδρότητας που έθεσε ο Anaz αλλά δεν πειράζει. Μπαρτζώκας και Αφοί Αγγελόπουλοι είναι οι γκουρού των μεταγραφών.

Τωρα αυτος ο Λαφαγιετ που ειδαμε χθες..Ειπαμε ειναι μετριος ε?.. Το κακο ειναι οτι θα γελασει και το παρδαλο κατσικι φετος με την παρτυ μας το καλο ειναι οτι ξερουμε απο πριν που εχει ταβανι η ομαδα.Δευτεροι σε ολα στην Ελλαδα πισω απο τον Παναθηναικο και φετος και στην Ευρωπη top-8 με μειονεκτημα και μαντηλι μετα.

Μπορεί να είμαι παναθηναϊκός αλλά δεν νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να χάσετε και τους δύο ελληνικούς τίτλους.Ειδικά το κύπελλο που παίζουμε και πάρα πολύ νωρίς είναι σίγουρο κατά 99% ότι θα το πάρετε,γιατί η ομάδα μας δεν θα έχει δέσει.Πάντως ο Λαφαγιέτ ήταν όντως πάρα πολύ κακός χτές,ούτε δημιούργησε,ούτε pick n' roll έκανε,ούτε σκόραρε εκτός από ένα τρίποντο στη λήξη και ένα λέι άπ μόνος του χωρίς κανέναν να τον μαρκάρει.Ίδωμεν....

Τώρα εσύ ξενέρωσες γιατί περίμενες από τον Λαφαγιέτ εμφανίσεις αλα Chris Paul ή επειδή ο Λαφαγιέτ δεν μπορεί να κουμαντάρει την διαχρονικά πιο κομπλεξική ομάδα που είδαν τα παγκόσμια γήπεδα μετά την διάλυση της ενωμένης Γιουγκοσλαβίας?

ρε παιδια ο λαφαγιετ δεν κανει για τη δουλεια που τον θελει ο ρεπεσα.δεν του αρεσει να κραταει πολυ ωρα την μπαλα στα χερια του και δεν ειναι και σουτερ.απλα η κροατια δεν εχει αλλο αξιοπιστο γκαρντ.ο μπαρτζωκας προφανως δεν θα τον χρησιμοποιει ετσι.ο σπανουλης θα εχει την μπαλα στα χερια του και ο λαφαγιετ θα παιρνει τα σουτ που του αναλογουν.επισης ο λαφαγιετ ειναι κυριως δυαρι.ενταξει δε λεω οτι ειναι κανας παικταρας αλλα οχι και παλτο οπως παρουσιαζεται στο φορουμ.
επαναλαμβανω ο τροπος με τον οποιο χρησιμοποιει ο ρεπεσα το λαφαγιετ δεν εχει καμια σχεση με τον τροπο που θα τον χρησιμοποιει ο μπαρτζωκας

εγώ είδα τα στοιχεία που ήθελα στον Λάφα. Προφανώς και δεν είναι παίχτης που θα κάνει τη διαφορά αλλα είδα.

Καλό χειρισμό της μπαλας στο κατέβασμα.
Καλή άμυνα στην μπάλα
Τρίποντο έχει και καλό ball handling

εε σε αυτόν τον ολυμπιακό δεν νομίζω να χρειάζεσαι και πολλά περισσότερα. Ο μάτζαρης δηλαδή παίζει καλύτερη άμυνα ή έχει καλύτερο ball handling δεν νομίζω. Μυαλό μπορεί να έχει παραπάνω αλλά όλα αυτά θα φανούν με τον Λάφα μέσα στην ομάδα.

Ξενερωσα γιατι οποιος πηγαινε πανω του ειτε λεγοταν Ζησης ειτε λεγοταν Καλαθης,τον εκαναν να φαινεται πολυ λιγος.Δηλαδη αν ειχαμε Καλαθη η' Ζηση σε σχεση με τον Λαφαγιετ θα μπορουσα να γραψω πολυ ωραια πραγματακια για αυτους.Και να πω οτι καλα που δεν πηραμε καναν Λαφαγιετ...Απο την αλλη θα μου πεις οτι ολα στο παρκε θα φανουν φορωντας την ερυθρολευκη καθοτι και ο Μπεγκιτς ειχε κανει καλο Ευρωμπασκετ πριν ερθει σε μας,και μετα εγινε ο,τι εγινε..Παντως τεχνικα και παρακολουθωντας τον σε 2 ματς της Κροατιας απο την τηλεοραση δεν βλεπω αυτος ο παικτης ακομη και σαν ρολιστας πως θα κανει την διαφορα...

Με την Αργεντινή αν δεν κάνω λάθος είχε 11π. και 9 ασσιστ. Προφανώς και δεν είναι playmaker που θα βγάζει 9 ασσιστ ανα αγώνα, αν ήταν θα έπαιζε αλλού.
Τι θέλω να πω? Δεν μπορεί να κριθεί απόλυτα ένας παίχτης όταν τον βλέπεις να παίζει υπό άλλες συνθήκες σε μια άλλη ομάδα.
Η γνώμη μου για τον Λαφαγιέτ από όσα έχω δει είναι ότι πρόκειται για ένα μέτριο προς καλό παίχτη που συνήθως αφήνει θετικό πρόσημο. Δεν κάνει κατάχρηση ντρίπλας ή σουτ, έχει μια Α΄επαφή με το καλάθι αλλά όχι κάτι τρομερό, ξέρει να πασάρει και να τροφοδοτεί ψηλούς παίχτες και παίζει καλούτσικη άμυνα. Αυτά. Δεν είναι Λο και καλά θα κάνουμε να βγούμε από την λογική του Λο γιατί τέτοιο παίχτη θα κάνουμε καιρό να ξαναδούμε. Αν οι Σλούκας και Μάντζαρης βοηθήσουν περισσότερο απ΄οτι πέρσι, πιστεύω ότι θα είμαστε καλά, αν όχι τότε θα δούμε μια επανάληψη της περσινής χρονιάς.

Το θεμα ειναι οτι ο ολυμπιακος δεν χρειαζοταν εναν παιχτη τυπου λαφαγιετ.χρειαζομασταν εναν παιχτη που να εχει πιο πολυ το ντραιβ και ο λογος ειναι οτι φοβαμαι πολυ την περιπτωση τραυματισμου του σπανουλη.απο τις δηλωσεις του σπανουλη αυτο που καταλαβα ειναι οτι η κατασταση του αποτελει ερωτηματικο...

Μα γιατί οχι; Αφου κάποτε στο κολέγιο ειχε βάλει 15 πόντους και ειχε 10 ασσιστ ως αντίπαλος του Πολ...
Λάθος. Αυτός ηταν ο Κόλλινς



Καλά, και ο Μπαρτζώκας δεν με έχει πείσει ιδιαίτερα οτι ξέρει να χρησιμοποιεί και να αξιοποιεί παίχτες.
Η ελάχιστη βελτίωση των Σλούκα, Μαντζαρη τη τελευταία διετία ειναι χαρακτηριστικό παράδειγμα.

Γενικά ο τρόπος που αξιοποιεί, για την ώρα, ο Κατσικάρης πολλούς παιχτες στην εθνική (πχ τον Βασιλειάδη) με έχει κάνει να αναθεωρήσω σε μεγάλο βαθμό την αξία προπονητών όπως ο Μπαρτζώκας ή ο Γιαννάκης.

Ο μπαρτζωκας με αγχωνει μονο που τον βλεπω απο την τηλεοραση.το βγαζει αυτο και το μεταδιδει και στους παιχτες.ο γιαννακης κοιμοταν ορθιος....
ο κατσικαρης δειχνει πολυ καλα στοιχεια...η συνεχεια θα δειξει αν εχει διαρκεια..παντως οι παιχτες φαινεται να τον γουσταρουν πολυ...
Κατα τα αλλα συμφωνω με τις 2 απο τις 3 μεταγραφες του ολυμπιακου δηλαδη νταρντεν και χαντερ.ελπιζω να κανω λαθος στην περιπτωση λαφαγιετ παντως και η αποδοση του να ειναι καλη...

Ήμαρτον με τη γκρίνια για Λαφαγιέτ από το ματς κόντρα στον Ζήση και στον Καλάθη...

Ας τον δούμε και στην ομάδα λίγο..

Με την ίδια λογική ο Τόμιτς είναι σαπάκι...

Είδαμε και τον Κέσελ του Μουντομπάσκετ που μετά μας τρόλαρε ασυστόλως...

Συμφωνω κανεις δεν πρεπει να κρινει απο 1 με 2 ματς..αλλα ερωτηση..τι θα γινει αν τραυματιστει ο σπανουλης? Ποιος θα ειναι ο επιθετικος πολος της ομαδας στα γκαρντ?

Aυτοί οι τραυματισμοί είναι απευκταίοι και δεν αναπληρώνονται εύκολα για ΚΑΜΙΑ ομάδα σε κανένα άθλημα.
Να τραυματιστεί δηλαδή το νούμερο 1 πιστόλι σου. Και προφανώς για λόγους συμβολαίων και τάξης των αποδυτηρίων δεν έχεις 2 Σπανούλιδες στο ροστερ . Περισσότερα προβλήματα θα έχεις να αντιμετωπίσεις σαν προπονητής ακόμα και αν ο ένας παικταράς σου αναπληρώσει το κενό του τραυματία.
Αυτό εξαιρείται σε περίπτωση εθνικών ομάδων

Η ομάδα έχει ρολίστες που κάνουν μια χαρα τη δουλειά τους . Αν τραυματιστεί ο Σπανούλης,το επιθετικό φορτίο μπορεί και πρέπει να το κουβαλήσει ο Σλούκας γιατί είναι το back-up του , στην ίδια θέση. Και στην συνέχεια θα μοιραστεί αναλογικά και σε όλους τους παίκτες που μπαίνουν στο παρκέ.

εντάξει. Μην το βλεπεις έτσι
Η Εθνική παίζει χωρίς Σπανούλη και χωρίς κάποιον τεράστιο ηγέτη, αλλα μια χαρά τα πηγαίνει για την ώρα.
Ο Ολυμπιακός δεν έχει κακό υλικό.
Τωρα, στα δικά μου και στα δικά σου μάτια, θα ηταν καλύτερο να ειχε και τον Ντιλέινι ή κάποιον άλλο ικανό σκορερ, αλλά απο εκεί και πέρα, ειναι πλέον καθαρά θέμα προπονητή. Το υλικό του δεν ειναι της πλάκας και συν τις άλλοις, αυτός το επέλεξε, εξ ου και τον βαραίνει η ευθύνη του να παίξει πραγματικά καλό μπάσκετ με αυτους τους παίχτες.

Δεν χρειάζεται λοιπον να το συζητάμε άλλο.
Αν κάτι δεν πάει καλά, δεν θα φταίει ουτε ο Λαφαγιετ, ουτε ο Νταρντεν, ούτε ο Χαντερ, ούτε τον αν ήμασταν άτυχοι και είχαμε τραυματισμούς
Θα φταίει αυτος που διάλεξε να πορευτεί με αυτους τους παίχτες, και αυτό το πλάνο όπως επίσης θα φταίνε και αυτοί που τον εμπιστεύτηκαν.

Το έχουμε ξαναπεί. Ειναι το μεγάλο στοίχημα του Μπαρτζώκα το φετινό. Ή τα καταφέρνει και βγαίνει στον αφρό ή αποτυγχάνει και συνεχίζει τη καριέρα του κάπου αλλού, με λιγότερες απαιτήσεις.

Το οτι θα εχεις 2 σπανουληδες δεν νομιζω ειναι κακο για μια ομαδα.ισα ισα που πιστευω οτι ειναι και καλυτερο...ρολο παιζει ο χαρακτηρας του παιχτη..ο σπανουλης εγωιστης δεν ειναι και οποιον και να του βαλεις διπλα του το ιδιο θα ειναι για αυτον..αυτα που εχουν ειπωθει στο παρελθον το οτι ηρθε στον ολυμπιακο για να ειναι το πρωτο βιολι δεν τα πιστευω..απλα δεν γουσταρε πια να παιζει στον παο και ηρθε στον ολυμπιακο..
τωρα για τις ισορροπιες των αποδυτηριων υπευθυνος ειναι ο προπονητης.αν δεν μπορει να το κανει φευγει.αν παλι ενας παιχτης ειναι δυσαρεστημενος παλι φευγει..με λιγα λογια παιχτες και προπονητης θα πρεπει να προσαρμοστουν στα θελω του ολυμπιακου και οχι το αντιθετο...
επισης θυμησου τους παιχτες που ειχε ο παο πιο παλια οταν πηρε ευρωλιγκες..ειχαν παιχτες βαρομετρα αλλα αυτο δεν δημιουργησε προβληματα..
απο την αλλη ο σλουκας ακομα δεν με εχει πεισει για το κατι παραπανω απο αυτο που εχουμε δει μεχρι τωρα...μακαρι νακανει φετος το ξεπεταγμα..

Και φυσικα δεν ειναι της πλακας το φετινο υλικο..ειναι απο τα τοπ της ευρωπης..απλα επειδη καθε χρονο οι ιδιες ομαδες ειναι ουσιαστικα τα φαβορι για τον τιτλο και οι διαφορες μεταξυ τους ειναι μικρες ενας παιχτης η ενας προπονητης μπορει να κανει αυτη την μικρη διαφορα για τον τιτλο..
Τωρα θα δειξει...αντε να ερθουν και τα επισημα ματς να δουμε λιγο μπασκετακι με τους καινουριους παιχτες

Kαταλαβαινω οτι καποιοι ξενερωσαν με τη χθεσινη εικονα του Λαφαγιετ αλλα πανω-κατω αυτος ειναι ο παιχτης,ας ξαναπουμε τα χαρακτηριστικα του για να ξερουμε τι να περιμενουμε

Τα θετικα του:καλα γυμνασμενος,δε βγαζει τραυματισμους και δεν κουραζεται να παιζει για πολλη ωρα στον ιδιο ρυθμο.καλος χειριστης,θα κουβαλησει τη μπαλα μεχρι απεναντι χωρις λαθη.καλος σουτερ απο θεση και μετα απο ασιστ συμπαιχτη του.καλος αμυντικος(δεν ειναι και Gary Peyton)μπορει ολο το βραδυ να κυνηγαει τον αντιπαλο του με καλα αποτελεσματα.Κυριως δεν ειναι εγωιστης,δε θα παρει τραβηγμενες επιθεσεις,και 2 επιθεσεις να παρει ολο το βραδυ δε θα ειναι χαλασμενος.

Τα αρνητικα του:Δεν μπορει να φτιαξει φαση για τον εαυτο του(π.χ. να κανει μια σταυρωτη και να σουταρει),δεν μπορει να παιξει το 1vs1,δε θα παρει δυσκολα drive,δε ειναι μανα στον αιφνιδιασμο....στην αμυνα αντιμετωπιζει προβλματα με πολυ ταχεις αντιπαλους.

Συμπερασμα:με το Σπανουλη στο''2'' θα ειναι καλος και χρησιμος,και τα σουτακια του θα βρει και θα βαλει και ολα καλα...θελει διπλα του σκορερ δηλαδη.Αν κανει κανα αστειο ο coach και τον βαλει με κανα Λοτζ ή Νταρντεν στο ''2'' σε κανα σοβαρο παιχνιδι θα πεσει γελιο....εν ολιγοις αν ηταν Ελληνας και λευκος θα τον ελεγαν Βαγγελη Μαντζαρη και ολοι θα ειμασταν χαρουμενοι.

Με συστατική επιστολή από τον Κόλινς τον αποκτήσαμε?

Yπερβολες.......καλος παιχτης ειναι ο Λαφα αρκει να του ζητας τα συγκεκριμενα πραγματα που κανει καλα.

συμφωνώ 100% μαζί σου φίλε,ακριβώς αυτά έλεγα και εγώ.Ότι δεν χρειαζόσασταν παίχτη σαν τον Λαφαγιέτ,γιατί έχετε έναν ίδιο σε άσπρη έκδοση.τον Μάντζαρη. Κατά την γνώμη μου,για τον οσφπ είναι πολύ κακό το ότι θα στηριχθεί πάλι στον Σπανούλη στην επίθεση,καθώς θα έπρεπε να υπάρχει και άλλος ένας γκαρντ-σκόρερ στην ομάδα.Τέσπα η ομάδα μου δεν έκανε και καλύτερες μεταγραφές έτσι και αλλιώς..

Θα κάνω την πρόβλεψη ότι περισσότερο θα τον βλέπουμε μαζί με Σλούκα, όπως ταίριαζε και ο Λο μαζί με τον Σλούκα ώστε αμυντικά να μην είμαστε τρύπα. Ο Σπαν ήδη από πέρσι έδειξε ότι αμυντικά πλέον δεν τραβάει και κρατάει δυνάμεις για την επίθεση, άρα θα τον δούμε κλασσικά παρέα με Μάντζαρη. Φυσικά και ταιριάζει ο Σπαν και με Λαφαγιέτ, αλλά είναι προτιμότερο να είναι μοιρασμένοι οι πιο έμπειροι με τους νεώτερους, σε ζόρικα ματς βέβαια θα παίζουν παρέα. Από κει και πέρα ο Ντάρντεν δύσκολα θα κατέβει "2" εκτός και αν πάει εντεταλμένος σε αμυντική αποστολή.

Οταν ο Λαφαγιετ εβαλε 13 π και ειχε 9 ασιστ απεναντι στην Αργεντινη δεν σχολιασε κανεις για την αποδοση του.Γνωριζουν οτι μπορει να προσφερει δημιουργικα που δεν ειχαμε τετοιο παιχτη περσι,να παιξει p n r,να παιξει αμυνα επιπεδου πανω στην μπαλα αλλα ολα αυτα δεν μετρανε.Θα μετρουσαν αν ειχαμε παιχτη να βαλει 20 π και να τρωει αλλους τοσους πισω.

Σημερα επαιξε μολις 11 λεπτα απ οτι βλεπω και ηταν ο μονος που επαιξε καλη αμυνα στον Μπαρεα που με τους υπολοιπους εκανε παρτυ.

Τον ξεκουραζει για τα νοκ αουτ.

Ειχε 2 ασιστ στο πρωτο δεκαλεπτο αν δεν κανω λαθος και θα ειχε αλλες 2 αν οι Ζοριτς και Τομιτς καταφερνανε μονοι τους στο ζωγραφιστο να σκοραρουν.

Και η πλακα ειναι οτι κρινουμε μονο στην αρνητικη βραδια ενος παιχτη που χτες ειχε ακοπα 8 π και 4 ασιστ(!!!) και καλη αμυνα στο τελευταιο δεκαλεπτο που παιζει σε μια αναρχη ομαδα ως νατουραλιζε και που στο συγκεκριμενο βραδυ ο Τομιτς φανταζε ως σαπακι μπροστα στον Μπουρουσαγκα ,ο Ζοριτς ηταν να τον λυποσουν,ο πολλα υποσχομενος Σαριτς ειχε 3/12 σουτ,ο Σιμον 3/9 και ο Ζοριτς δεν σκοραρε καν.

Γι αυτη την ομαδα μιλαμε.Ο καθενας παιζει για να ανεβασει τα νουμερα του.

Ο μονος σοβαρος παιχτης παιχτης που βαζει την ομαδα πανω απο το εγω ειναι ο Λαφαγιετ.

Αλλα στις μερες μας φτασαμε σε σημειο ο μεσος Ελληνας οπαδος-τιμωρος να κρινει οτι δεν κανει για την ομαδα του ενας παιχτης που δεν εχει κανει καν προπονηση με αυτη!!!!!!Και μιλαμε για ομαδα οχι για τον θιασο της Κροατιας.

Διαβασαμε οτι πηρε και συστατικη απο τον Κολινς.

Σε γενικες γραμμες συμφωνω και με το σχολιο του assistant που αναφερει οτι με τον Σπανουλη διπλα του θα ειναι τελειως διαφορετικος παιχτης.Θα εκμεταλευτει στο επακρον τους Ντανστον,Χαντερ.

Ας μην βγαζει καποιος πορισμα που δεν τον εχει παρακολουθησει απο την παρουσια του στους Κροατες.

3-4 πραγματα θελουμε να κανει καλα και αυτα θα τα κανει κατα την γνωμη μου.


***Για την επιθεση το ξαναγραφω οτι περσι ειχαμε καλυτερη επιθετικη συγκομιδη χωρις Λο και με τον Σπανουλη και αρκετους αλλους πενταδατους.Και χωρις τον αρχηγο πηγαμε αρκετα καλα επιθετικα.Επιμενω οτι αμυντικο ηταν το προβλημα imo.

****Να χαιρομαστε το Κονεξ.Δεν ξερω αν εχεις αλλος θεμα αλλα αποψε μας το παραχ@σε.5 λεπτα οn line και 15 ωρες οφ.Ρισπεκτ απλα.Μονο της Εθνικη θα δουμε αποψε.

******@Zephyr εξαιρετικο αβαταρ!Τα ξαναλεμε οταν τα παλικαρια μας επαναφερουν στον πολιτισμο.

Συμφωνω με τα περισσοτερα απ αυτα που γραφεις φιλε.......ξεκινησα το ποστ γραφοντας οτι αυτος που ειδαμε εχθες ηταν ο Λαφαγιετ,δεν ηταν κακος κατα τη γνωμη μου.........και αμυνα επαιξε,και το σουτακι του εβαλε και τις ασιστ του μοιρασε........απλα πολλοι ξενερωσαν γιατι πιστευαν οτι θα μπορουσε να γυρισει το παιχνιδι και να παρει την ομαδα πανω του οταν το ματσακι στραβωσε.........δεν ειναι τετοιος παιχτης ο Λαφαγιετ καλως ή κακως.

Το προβλημα για μας δεν θα ερθει απ το Λαφαγιετ,αλλα απ το οτι δεν πηραμε αλλον γκαρ με ηγετικες ικανοτητες και με ικανοτητα στο σκορ....

Συμφωνώ redleg με αυτά που λες.Σήμερα όμως νομίζω έκανε την χειρότερή του εμφάνιση με 5 πόντους,1 ασίστ και 4 λάθη .Μια ερώτηση άκυρη θέλω μόνο να κάνω.Το ανέκδοτο με το όνομα Λούκα Ζόριτς γιατί παίζει Εθνική.Ούτε κάτω απ'το καλάθι δεν τα. βάζει.Καλά,για τον Ούκιτς δεν θα μιλήσω...

Απο ενα βιντεο που ειδα εδω μεσα προσφατα, ο Ουκιτς ηταν πολυ καλος παικτης. Καμμια σχεση με τον σημερινο. Εδω και ενα χρονο εχει προβλημα στους αχιλλειους, και δεν στεκεται καλα.

Για τον Λαφαγιετ....θα δειξει η νεκροψια. Συνηθιοσμενα πραγματα στον Ολυμπιακο.

Καλά το ξέρω ότι ο Ούκιτς ήταν παικταράς.Ακόμα και στην πρώτη του χρονιά στον ΠΑΟ ήταν εξαιρετικός.Φέτος όμως ήταν ανύπαρκτος,γι'αυτό ο Μήτσος αναγκαζόταν να παίζει 35 λεπτά να αγώνα.Εγώ προσωπικά χάρηκα όσο τίποτα που έφυγε η τριπλέτα
των άμπαλων γκάρντ(Ούκιτς,Κάρι,Ράιτ).Πάντως,άσχετα με αυτό,ο Λαφαγέτ εκτός από ένα ματς δεν κάνει καλό τουρνουά.Εγώ προσωπικά θεωρώ καλύτερο τον Νέλσον(του Παναθηναϊκού).

Λοιπόν.Συνολικά στατιστικά του Λαφαγέτ στο Παγκόσμιο.
6 παιχνίδια
27 λεπτά ανά παιχνίδι
5,8 ppg(points per game)
3.7 apg(assists per game)
2 rpg(rebounds per game)
2.3 tpg (turnovers per game)
0.8 spg(steals per game)
5.8 efficiency
2pts:11/22 50%
3pts:4/16 25%
FT:1/4 25%
Κατά την γνώμη μου μέτριο προς κακό τουρνουά για τον Λαφαγέτ.Αδικαιολόγητα λίγοι πόντοι ανά παιχνίδι για τα λεπτά που έπαιζε.Φανταστείτε ότι ο Ούκιτς με 18 λεπτά ανά παιχνίδι έβαζε μόλις έναν πόντο λιγότερο, έκανε μόλις μια ασίστ λιγότερη και είχαν σχεδόν ίδιο efficiency. Ένα μόλις καλό παιχνίδι έναντι της Αργεντινής.Έσπασε στην κυριολεξία τα καλάθια με πολύ άσχημα ποσοστά.Το μόνο καλό στοιχείο που βρίσκω στο παιχνίδι του είναι το ότι παίζει καλά το pnr.Αμυντικά κατά την γνώμη μου ήταν μέτριος και αυτό φαίνεται από το ότι οι αντίπαλοι pg έκαναν πολύ καλά παιχνίδια ενάντιον της Κροατίας(Campazzo 13 p,Barea 20 p ,Prigioni 10 p,Chan(Φιλιππίνες)17 p,Calathes 9 p,Heurtel 10 p,Fournier 13 p).Δεν λέω ότι αυτός δέχτηκε όλους αυτούς τους πόντους,αλλά αυτός ήταν για 27 λεπτά στο παρκέ.

Τον Αμερικανο παιχτη θα τον παρεις για να κανει πραγματα που δεν μπορει να σου δωσει ο αντιστοιχος Ελληνας που εχεις ή θα μπορουσες να αποκτησεις. Εδω εχουμε εναν παιχτη που τα πιο πολλα απ αυτα που μπορει τα δινει κι ο Μαντζαρης, εκει που υπερεχει σε σχεση με το Μαντζαρη ειναι μετριος σε σχεση με αλλους Αμερικανους και καλειται να μπει σε ενα ρολο που απο τη φυση του ειναι δυσκολος. Γιατι επιλεξαμε λοιπον αυτον τον παιχτη και οχι καποιον πιο καταλληλο? Θα ειναι εκπληξη για μενα αν καταφερει να ανταποκριθει.
Θεωρω οτι απλα χρειαζομαστε εναν καλυτερο παιχτη.

Αυτη η μεταγραφη ειναι η μονη που εχω ενστασεις απο αυτες που καναμε με βαση το ροστερ μας.αυτο που δεν καταλαβα ειναι αυτο που ειπε ο μπαρτζωκας, οτι ειδε προβλημα ειδικα στην περιφερειακη αμυνα.ο μαντζαρης για αυτον τον ρολο δεν του κανει? Γιατι υποτιθεται οτι ο κυριοτερος λογος που εχουμε τον μαντζαρη ειναι για την αμυνα..

Εγώ θεωρώ αχρείαστη και την μεταγραφή του Χάντερ. Αν είχε φύγει ο Σίμονς,τότε θα τη θεωρούσα καλή μεταγραφή,τώρα όμως που έμεινε,ο χρόνος πρέπει να μοιράζεται σε Χάντερ,Σίμονς,Πέτγουει και Πρίντεζη στη θέση 4.Εκτός αυτού,θεωρώ ότι ο ΟΣΦΠ χρειάζεται και έναν παίχτη να παίζει πόστ,καθώς έχει μόνο έναν(Πρίντεζη),ενώ έχει 5 αθλητικούς ψηλούς(Χάντερ,Σίμονς,Ντάνστον,Πέτγουει).Η μόνη μεταγραφή που την θεωρώ καλή είναι του Ντάρντεν,τον οποίο όμως θεωρώ κατώτερο του Περπέρογλου,τουλάχιστον επιθετικά.

Καμία σχέση. Ο Χάντερ θα είναι το back up του Ντάνστον στο 5 και ο Σίμονς ο τρίτος center της ομάδας. 5αρια είναι και οι 2, η θέση 4 δεν έχει κανέναν συνωστισμό όπως περιγράφεις. Πρίντεζης και Πέτγουει θα μοιράζονται το χρόνο στο 4.

Όσο για τον Λαφαγιέτ, είναι γνωστά σε όλους τα προσόντα του και ο λόγος που αποκτήθηκε. Είναι ένας πολύ καλός οργανωτής, λίγα λάθη, αρκετές ασίστ, καλή άμυνα. Δεν ψάχνει σκορ ο Ολυμπιακός από αυτόν για να κριθεί ως ανεπαρκής επειδή δεν έβαζε 20 πόντους Μ.Ο. με τη Κροατία. Δεν είναι σκόρερ και το ξέρει προφανώς ο Μπαρτζώκας. Θα παίζει μαζί με τον Μάντζαρη τη θέση του οργανωτή και ο Σπανούλης με τον Σλούκα στο 2. Μετρημένα κουκιά.

Σε όλα συμφωνώ ,αλλά ο Λαφαγέτ δεν είναι καλός αμυντικός κατά την γνώμη μου.

@AlexTsiri13 οκ φορουμ ειναι καθενας γραφει ελευθερα την αποψη του, αλλα να τελικα κατανταει παραφωνια.
Οχι τιποτα αλλο, αλλα γραφεις και ακυρα, πραγματα.
Τεσσαρια οι Χαντερ και Σιμονς, μιλας για 5 αθλητικους ψηλους εκ των οποιων οι εξης 4.

Αστο καλυτερα δεν τοχεις.

μα δεν ειπε κατι καινουργιο ο μπαρτζωκας...οντως ο ολυμπιακος ειχε θεμα στην περιφερειακη αμυνα περυσι

το οτι εχουμε τον μαντζαρη δεν σημαινει οτι λυνονται ολα τα θεματα με την μια

πχ οταν επαιζε με σπανουλη περπερογλου διπλα του σιγουρα υπηρχαν θεματα

TWISM παρ' το χαμπάρι,έχεις ένα ροστέρ που δεν έχει ούτε έναν Σέρβο και ούτε έναν Λιθουανό!Δεν πας πουθενά έτσι!

Δεν απαντω σε χαζά σχόλια.Έκανα 'ενα λάθος τι σε πειραζει εσένα?

Ψυχραιμια κυριοι.. Καθε αποψη σεβαστη. Δεν γινεται αφενος να συμφωνουμε ολοι και αφετερου μεσα απο την κουβεντα γινομαστε ολοι καλυτεροι..

Οποτε δεν χρειαζεται να βγαζουμε το τοχει-ομετρο

μολις απαντησες.


φιλικα παντα ε?

Αμυντικος επιπεδου πανω στην μπαλα.Σχεδον μονος του πηγε να γυρισει το ματς χτες με την Γαλλια στο δ δεκαλεπτο.5 ασιστ και αμυντικα αρκετα καλος.Ευτυχως αποκλειστηκε νωρις ο Κροατικος θιασος και επιστρεφει νωριτερα στην προετοιμασια.

Ο Λαφαγιετ ηταν ο μονος παιχτης που εβαζε το εγω του κατω απο την ομαδα.Κακο τουρνουα δεν νομιζω να εκανε.Ηταν νατουραλιζε σε μια ομαδα που ειναι τρομερα δυσκολο να κρατησεις τις ισορροπιες.Επισης οπως σου εχω ξαναπει μην βλεπεις τα παιχνιδια μπακαλιστικα με το να παραθετεις 4-5 στατιστικες κατηγοριες.
Χτες για παραδειγμα οπως ειπα πριν στο τελευταιο δεκαλεπτο ο Λαφαγιετ αμυντικα ηταν πολυ καλος οπως πολυ καλος ηταν και με την Αργεντινη.Με το Πουερτο Ρικο που αναφερεις τωρα ο Μπαρεα ειχε 20 αλλα ελα που δεν τους εβαλε στον Λαφαγιετ .
12 Λ επαιξε ο Λαφα στο ματς αυτο και οσο ηταν στο παρκε ηταν καλος αμυντικα και πηγε καλα απεναντι στον Μπαρεα.

Ο δε Ουκιτς με το που μπηκε απο τα μισα του β δεκαλεπτου πραγματικα εκτεθηκε και οι Γαλλοι αρχισαν να γυριζουν το ματς( ο Λαφαγιετ ειχε 3 φαουλ στο πρωτο μερος).

Και ξαναλεω για παιχτη νατουραλιζε σε μια ομαδα που ο Σαριτς δεν εκανε το τουρνουα που ολοι ανεμεναν,ο Ζοριτς ηταν κακος και ο Σιμον μετριος,ο Τομιτς αμυντικα εκτεθηκε,ο Μπογκντανοβιτς ειχε μονο επιθετικη συνεισφορα και οι υπολοιποι ηταν αφαντοι δεν μπορεις να πεις οτι δεν ηταν καλος.

Αν ο Λαφαγιετ στην μετρια μερα του εχει 5 ασιστ σε νοκ αουτ ματς σε ενα δεκαλεπτο και τετοια αμυντικη συνεισφορα στο κρισιμοτερο σημειο του ματς απεναντι στους Γαλλους και 11 π και 9 ασ(οι οποιες ως επιθετικη προσφορα λογιζονται) στο ματς με τους Αργεντινους τοτε μονο ως θετικο το εκλαμβανω.

Ο Ουκιτς εβαζε 1 π λιγοτερο αλλα δεχοταν απειρως περισσοτερους αμυντικα.Οποτε συνολικα ειχε αρνητικο προσημο για την ομαδα του.

Καμια σχεση.

Μιλαμε για μια ομαδα που 2 μεγαλα επιθετικα της οπλα εμειναν σχετικα στα ρηχα,Τομιτς στους 10 π και Σαριτς στους 11.

Μην ξεχνας αλλη ομαδα ο Κροατικος θιασος και αλλη ο Ολυμπιακος.
Τελειως διαφορετικη φιλοσοφια σε καθε επιπεδο.Με τον Σπανουλη διπλα του θα ειναι τελειως διαφορετικος παιχτης οπως τελειως διαφορετικος ηταν κατα την περσινη σαιζον του στην Ισπανια με τον Van Rosson,τον Ribas,τον Martinez διπλα του.

οκ ο καθένας την γνώμη του.Τουλάχιστον εσύ την λες ευγενικά και δεν μου την πέφτεις όπως κάποιος άλλος...

Κανενας δε μπορει να υποδεικνυει στον αλλον τι θα γραφει.....
Εσυ το χεις?(κανας μοντ δε παιζει?)

Στα σοβαρα τωρα, θα μπορουσε να ειχε παρει εναν καλυτερο Αμερικανο που να προσφερει περισσοτερο στην επιθεση και οχι εναν Αμερικανο(Κροατη) που να σου κανει ακριβως αυτα που σου κανει ο Μαντζαρης δηλαδη μονο αμυνα και απλα να κατεβαζουν την μπαλα μεχρι να την παρει ο Σπανουλης. Πολυ μονοτονο παιχνιδι και πλεον ολες οι αμυνες κλεινουν στον Σπανουλη μη εχοντας επιλογες. Επισης ο Νταρντεν μπορει να κατεβει στο δυο και να εχεις ακομα περισσοτερες επιλογες στα γκαρντ οσον αφορα την αμυνα. Απλα δεν τα βρηκαν με τον Ντιλεινι και πηγαν σε μια σχετικα αξιοπιστη λυση η οποια δεν κολλαει κατα τη γνωμη μου στην ομαδα.

Τωρα πως θα ελυνε το προβλημα στην περιφερειακη αμυνα ο Ντιλεινι που ηταν ο πρωτος στοχος μονο ο Μπαρτζωκας το ξερει.
Η ομαδα για να τα παει καλα φετος πρεπει να ξαναδουμε τον Σπανουλη προ διετιας και δευτερον να ανεβει ο Σλουκας.
Ενα απο αυτα τα δυο ειναι πολυ πιθανο να γινουν φετος(Ετσι θελω να ελπιζω).

Δεν ειχες περσι επιθετικο προβλημα.Εκτος αν πιστευεις οτι ειχες επιθετικο προβλημα οταν ειχες εκτος στο Τοπ 16 Πριντεζη,Περεπρογλου,Λο και τον Σπανουλη σε 3 κρισιμα ματς εκτος οπου εβαλες 75-80 π plus και που επαιζες με αποδεκατισμενη ομαδα και ομως επιθετικα τα νουμερα ηταν πολυ καλυτερα κατι που σημαινει οτι η επιθετικη λειτουργια της ομαδας ηταν χτισμενη σε γερες βασεις οταν εχεις τετοιες απουσιες και βρισκεις λυσεις.

Εγω δεν ειδα καποια αμυνα περσι στην Ευρωλιγκα να περιοριζει τον Σπανουλη πλην Παο που εκει το προβλημα ειναι αλλης φυσεως.

Συν του οτι φετος θα ειναι πιο ξεκουραστος και ανανεωμενος.

Επισης οπως ειδα τον Μαντζαρη στο Μουντο και δεν θελω να τον αδικησω δεν νομιζω να επαιξε εναντιον Πριτζιονι και Αργεντινων και να ειχε επιθετικα και δημιουργικα 11π ή 9 ασιστ ουτε την αμυντικη προσφορα του Λαφαγιετ.Και ναι ειναι πολυ πιο δυσκολο να καταφερνεις να διακριθεις σε μια αναρχη ομαδα οπως οι Κροατες που δεν υπαρχει κανενα πλανο παρα στο αντι.τικο μας συγκροτημα.Την δημιουργικη ικανοτητα του Λαφαγιετ δεν την εχει ο Μαντζαρης και δεν την ειχε κανεις περσι στην ομαδα.

Εκτος αν ειδαμε εμεις περσι p n r και δεν τον θυμαμαι.Οπου εκει θα προσφερει αρκετα και ο Χαντερ(για τον οποιο ενθαρυντικα ειναι αυτα που δηλωσε ο Μπαρτζωκας στον Μαγουλα καθως ανεφερε οτι ειναι παιχτης υψηλου επιπεδου και αρκετα καλος ριμπαουντερ,αποτελεσματικοτατος στο πικ και αρκετα γρηγορος και οτι ειναι παιχτης επιπεδου Ντανστον).

Το ελαφρυντικο στην περιπτωση του Μαντζαρη ειναι οτι δεν πηρε μεγαλο χρονο συμμετοχης και ηταν αδυνατον να καταφερει να βρει ρυθμο.Χτες ηταν καλος στο πρωτο μερος και μετα τον παρκαρε ανεξηγητα στον παγκο.

Ο Λαφαγιετ εκλεισε πριν η ομαδα ξεκινησει διαπραγματευσεις με τον Ντιλεινι και ο Νταρντεν ηταν η βασικη επιλογη Μπαρτζωκα οπως ανεφερε στην συνεντευξη του αλλα επαιζε πλει οφ και η Ρεαλ ηταν πολυ κοντα στο να τον ανανεωσει.
Δεν νομιζω οτι θα κατεβει πολλες φορες στο 2.Ομως σιγουρα θα ανοιξει διαδρομους στον Σπανουλη λογω των ποσοστων του στο περιφερειακο σουτ και σιγουρα θα καταφερει να εκμεταλευτει και ο ιδιος τον αρχηγο περαν του οτι αμυντικα κολλαει ακριβως με τα φετινα θελω του Μπαρτζωκα απο καθε αποψη.Σκεψου μονο πως παιξαμε με την Ρεαλ στα ματς της 8δας και πως μπορει να εκμεταλευτει ο Ολυμπιακος τον παιχτη(συν οτι δεν χανουμε το ποστ παιχνιδι που φανηκε οτι χασαμε με την αποχωρηση Περπερογλου).

Ο Ντιλεινι ειχε επιθετικα γυρω στους 11-12π με μετρια ποσοστα αλλα μεχρι εκει.Αμυντικα στηνουν πανηγυρι τα αντιπαλα γκαρντ απεναντι του.

Διαφορετικη η φιλοσοφια της ομαδας μας φετος.

Kατσε βρε redleg τωρα, απομονωνεις τα στατιστικα κατα το δοκουν και χωνεις
Θεωρεις τον Λαφαγετ επιθετικο υπεροπλο? Δεν ειναι Κολινς αλλα μη περασουμε και στο αλλο ακρο οτι εχουμε να κανουμε με τον Τζον Στοκτον.

δεν ειναι ο περιφημος 2ος επιθετικος πολος για τον οποιο τοσος λογος εχει γινει εδω μεσα αλλα δεν προσφερει οτι ακριβως και ο μαντζαρης οπως υποστηριξες σε προηγουμενο ποστ ειναι πολυ ανωτερος του επιθετικα

για μενα με την προσθηκη του λαφαγιετ ο ολυμπιακος δειχνει να στηριζει πολλα στο διδυμο σλουκα-μαντζαρη και δεν νομιζω οτι αυτο ειναι αρνητικο

επισης μετρησε πολυ και το κροατικο διαβατηριο