Από αυτά προκύπτουν δύο γάτες:
1. Ο Μπλατ
2. Ο μάνατζερ του Μπόγρη.

Άτιμη κενωνία... Ο Μπόγρης που θα σκουπίζει τον πάγκο παίρνει τα ίδια με το Μουρ και το ΛεΝτέι. Ρε που πάμε ρε.

Άτιμο διαβατήριο βασικά. Βάλε μέσα και την...ολυμπιακή ψυχή και έχεις 250000 λόγους ανανέωσης.



Σχετικά με τον LeDay πάντως δεν ξέρω αν είχε προτάσεις από άλλες ομάδες Euroleague. Αν δεν είχε τότε σε τέτοιες περιπτώσεις εγώ θεωρώ πως αξίζει το ρίσκο από τον μάνατζερ και τον παίκτη να κάνουν deal για 100-150κ λιγότερα απ' ότι θα τους έδινε μια ομάδα Eurocup, για να παίξουν Euroleague και σε ένα πρόγραμμα που διαχρονικά αυξάνει την αξία των ψηλών με σκοπό να πάρουν μετά 400κ παραπάνω αν ο παίκτης βγει.

Για τον Moore δεν ξέρω τι να πω, νομίζω πήγε στα λεφτά. Πχ η Παρτιζάν που ακούστηκε δε νομίζω πως θα μπορούσε να προσφέρει 300κ δολάρια, ο Williams-Goss 70-100 έπαιρνε πέρυσι.

Δεν το συζητώ, σέντερ και σέντερ έχουν εκτινάξει την αξία τους στον Ολυμπιακό.

Δεν θελω να υπερασπιστω ουτε Μπογρη ουτε Μαντζαρη, αν και ισως καποιος θα επρεπε να το κανει. Το θεμα με τα συμβολαια τους δεν με αφορα. Αφορα αυτους, τους μανατζερ τους και την διοικηση. Και φυσικα ειναι και θεμα διαβατηριου, δεν το συζηταμε. Αλλα...
Ο Μαντζαρης παιζει 9 χρονια σε Α1, 7 απ αυτα Γιουρολιγκ,384 παιχνιδια. Με προπονητες Ιβκοβιτς, Μπαρτζωκα, Σφαιροπουλο και τωρα Μπλατ (εδω θα δουμε). Ειναι μεσα ή κοντα στις 12 αδες της εθνικης. Εγινε δυο φορες το μηλος της εριδας αναμεσα σε Ολυμπιακο και Παναθηναικο. Δεν ειναι δικαιο να αντιμετωπιζεται σαν αναπηρος που παιζει με μεσο στην ομαδα. Εχει συγκεκριμενες ικανοτητες και αδυναμιες και τις ξερουμε ολοι. Αν δεν κανει στους προπονητες, ας μην τον βαζουν να παιζει. Τι φταιει το παληκαρι; Δν εκλεψε κανεναν.
Ο Μπογρης πριν επιστερεψει στην Ελλαδα ειχε τρεις (3) αρκετα επιτυχημενες χρονιες με τρεις διαφορετικες (Ανδορα, Μπιλμπαο, Τενεριφη) ομαδες στο καλυτερο πρωταθλημα της ευρωπης. Την τελευταια δε χρονια ηταν στην καλυτερη πενταδα της διοργανωσης του Champions League. Δεν τον μαζεψαν και απο το καλαθι. Και φυσικα ειναι το τριτο-τεταρτο σεντερ της ομαδας (αν βαλει κανεις και Αγραβανη φετος και Τιλι -Αγραβανη περσυ). Αν τον εβαζε ο Σφαιροπουλος περσυ να κυνηγαει κοντους στις αλλαγες δεν φταιει αυτος που γινοταν περιγελος. Θυμαμε ενα παιχνιδι με την Εφες περσυ που φυλαγε τον Στιματς που ειναι παρομοια περιπτωση (βαρυ σεντερ) και τα πηγε αρκετα καλα. Συν οτι παντα προσπαθουσε για το καλυτερο με τις δυνατοτητες του, που δεν ειναι για Γιουρολιγκ ή ειναι στα ορια. Ηταν παντα σεντερ με μονο ποζισιονινγκ αμυνα, καλο μιντρειντζ σουτακι, ικανοποιητικο πικ εν ρολ λογο σχετικα καλης αντληψης του παιχνιδιου, πασα στην αδυνατη και ποστ πλει σε επιπεδα Μαυροειδη.
Συνολικα ειναι αδικια να τους διακωμωδουν ανθρωποι που δεν εχουν παιξει ποτε μπασκετ πανω απο τοπικη κατηγορια ή επαιξαν ενδεκατοι δωδεκατοι σε εθνικη κατηγορια ή ακομα ακομα δεν εχουν παιξει αλλο απο 3ον 3 με φιλους.
Καλη η κριτικη αλλα χρειαζεται και ενα μετρο. Θελω να πιστευω πως εδω ειναι ενα φορουμ με ανθρωπους που αγαπανε το μπασκετ σεβονται ολους τους παραγοντες που το κρατανε στις κορυφαιες θεσεις του αθλητισμου στην Ελλαδα. Πιστευω πως ολοι οι επαγγελματιες αθλητες πρεπει να αντιμετωπιζονται με σεβασμο. Και οχι μονο παιχτες, αλλα και προπονητες κλπ κλπ
Καλη η πλακα αλλα να κραταμε και ενα επιπεδο.
Την γνωμη μου λεω οπως κανουν ολοι. Οποιανου δεν αρεσει ας την πεταξει στα σκουπιδια.

ΥΓ Ο ορισμος του οφ τοπικ το ξερω, αλλα καπως μου ηρθε σημερα με τα κραξιματα που διαβαζω.

Συμφωνώ απόλυτα με τον Hip, νομίζω κούρασε αυτή η εμμονή και με τους 2.

Και οι 2 (όπως και άλλοι παίχτες του Ολυμπικού αλλά αυτοί είναι πιο εύκολοι στόχοι) για ευνόητους λόγους έχουν δεχθεί αισχρό πόλεμο για μη αγωνιστικά θέματα απο συγκεκριμένα μέσα, κακώς τα επαναλαμβάνουμε εδώ και ρίχνουμε το επίπεδο συζήτησης σε αυτό του κάθε SDNA.

Έχει προπονητή η ομάδα που θα αποφασίζει αν του κάνουν και τι ρόλο θα έχουν και το οτι αυτός ο προπονητής είναι ο Μπλάτ και όχι ο Σφαιρόπουλος περίμενα να περιορίσει και τις κουβέντες για βύσματα.

Η κριτική στο Μάτζαρη είναι διότι πλέον δεν κάνει αυτά τα συγκεκριμένα λίγα αλλά σημαντικά που έκανε καλά.
Η κριτική στο Μπόγρη είναι διότι το συμβόλαιό του είναι δυσανάλογο της προσφοράς του αλλά και του ρόλου του στην ομάδα (ο Καββαδάς που πάνω-κάτω είχε το ρόλο του αποκλείω να έπαιρνε 250, βασικά αποκλείω να έπαιρνε και τα μισά).

Ειδικά από το Μπόγρη μετά τη χρονιά στην Ανδόρρα περίμενα πολύ περισσότερα, αλλά είναι εξαιρετικά μέτριος. Συμφωνώ ότι κανείς από τους δύο δεν είναι για πέταμα, αλλά τα ποσά που αμοίβονται είναι δυσανάλογα. Αυτό δεν είναι έλλειψη σεβασμού, εκτίμηση του καθενός είναι, δεν μπορεί να μην εκφράζουμε άποψη για δημόσια πρόσωπα και δη αθλητές που ακριβώς γι αυτό παίζουν, για να κρίνονται από τον κόσμο. Δεν είναι διακωμώδηση να λες ότι τάδε αθλητής υποπληρώνεται ή υπερπληρώνεται, νορμάλ αθλητική συζήτηση είναι.

Πρώτον συγκρίνεις το συμβόλαιο που δόθηκε στον Καββαδά ερχόμενος απο τον Πανιώνιο στα 22 του με το συμβόλαιο που δόθηκε στον Μπόγρη στα 28 του μετά απο 3 χρόνια στην Ισπανία και κατάκτηση του CL με συμμετοχή στη καλύτερη 5δα του θεσμού. Μάλιστα ο Καββαδάς αποδεσμεύτηκε γιατί ήταν να πάρει 300.000 στα 25 του έχοντας παίξει ελάχιστα στον Ολυμπιακό.

Δεύτερον λες οτι περίμενες πολλά περισσότερα απο τον Μπόγρη και απογοητεύτηκες και τώρα θεωρείς οτι παίρνει παραπάνω απο όσα αξίζει.

Εξίσου πολλά περισσότερα μπορεί να περίμενε και ο Ολυμπιακός όταν τον πήρε σύμφωνα με τη παρουσία του στην Ισπανία (και αυτή στον ΠΑΟΚ) και γι αυτό του έδωσε όσα του έδωσε. Κάτι ανάλογο έγινε και με τον Μάντζαρη του οποίου την τιμή ανέβασε το οτι μπήκε ο ΠΑΟ στη μέση αλλά και το οτι είχε χαθεί ήδη ο Σλούκας.

Έτσι γίνεται με τα συμβόλαια, οι ομάδες με το παρελθόν κρίνουν πόσο μπορεί να τους βοηθήσει ο παίχτης στο μέλλον και σύμφωνα με αυτό (και άλλους παράγοντες όπως ο ανταγωνισμός ή το διαβατήριο) τους προσφέρουν συμβόλαιο. Μπορεί και στις 2 περιπτώσεις να έκριναν λάθος όμως αυτό δεν είναι λάθος των παιχτών ούτε μπορεί να γυρίσει ο χρόνος πίσω.

Και όπως δεν τους κάνουν αναπροσαρμογή προς τα πάνω σε εν ενεργεία συμβόλαια όταν παίζουν καλύτερα απ ότι πληρώνονται έτσι πρέπει να ζήσουν και με το να τους πληρώνουν παραπάνω απ'όσο παίζουν αν έχουν κρίνει λάθος.

Απο εκεί και πέρα είναι απόλυτα δεκτή η άποψη του καθενός για το αν είναι υπερπληρωμένοι ή όχι αλλά είναι κουραστικό να γράφεται ανα 2 ποστ το ίδιο πράγμα και μάλιστα με τον τρόπο που γράφεται που είναι περισσότερο χλευασμός και υπερβολές παρά κριτική.

Το ερώτημα στο Μπόγρη είναι γιατί ανανεώθηκε πριν από λίγες μέρες με 250 και αν τα άξιζε, αυτό συζητάμε. Το ότι όταν μια ομάδα υπογράφει ένα συμβόλαιο το τιμάει, εξυπακούεται.

Η κριτική στον Μάντζαρη είναι σωστή.
Μάγκια σου να αμείβεσαι με όσα περισσότερα μπορείς.Αυτό είναι επαγγελματικός αθλητισμός.Άν όμως δεν δικαιολογείς αυτά με τα οποία παίρνεις τότε ο καθένας έχει δικαίωμα να σε κριτικάρει για αυτό που δεν προσφέρεις ουσιαστικά.

Ο Μάντζαρης είναι συμπαθής άνθρωπος και δεδομένα έχει δώσει πολλά πράγματα στον Ολυμπιακό.Αυτή τη στιγμή όμως είναι μια ανορθογραφία στο ρόστερ του Ολυμπιακού.Παίρνει για τα δεδομένα της ομάδας λεφτά βασικού και δεν προσφέρει τα αντίστοιχα. Είναι λογικό λοιπόν να δέχεται κριτική. Ελπίζω να το αντιλαμβάνεται και ο ίδιος και αυτό να τον πεισμώσει ώστε του χρόνου να τον δούμε καλύτερο και όχι μία από τα ίδια.
Θα ξεκινήσει τη σαιζόν φυσικά να λογίζεται σαν 5ος γκαρντ πίσω από Σπανούλη-Γκος-Στρέλνιεκς-Τουπάν και αυτό ίσως να του δίνει και ένα αβαντάζ.Είναι στο χέρι του όμως να το αξιοποιήσει.Αν καταφέρει να παίζει έστω και όπως έπαιζε μετά τον τραυματισμό του και όχι όπως την τελευταία διετία τότε το πρόσημο θα είναι θετικό για την ομάδα.Ειδικά αν οι 4 μπροστά του είναι όπως τους φανταζόμαστε και υγιείς.Αλλιώς υπάρχει και η περίπτωση αν ο Τολιόπουλος αρέσει στον Μπλατ(διόλου απίθανο με τα χαρακτηριστικά του) και δουλέψει κιόλας να μείνει ο Βαγγέλης τελευταίος τροχός στα γκαρντ.


Ο Μπόγρης είναι διαφορετική περίπτωση.Μιλάμε για τον 6ο ψηλό της ομάδας.Ειδικά όταν γυρίσει ο "πιο σκληρός από όλους" θα είναι λογικά πίσω και από αυτόν για το 5.Έτσι λογιζόταν και πέρσι αλλά δεν έμεινε ψηλός για ψηλό ατραυμάτιστος.Είναι αδικία να δέχεται τόση κριτική ειδικά όταν στο τέλος της χρονιάς έδειξε ότι μπορεί να σταθεί για 5 λεπτά ειδικών αποστολών.Άσε που αυτός θα παρουσιαστεί στην προετοιμασία στην καλύτερη καταστασή του έβερ σωματικά.Αν παρακολουθείτε λίγο τα σόσιαλ που λέτε εσείς οι νέοι θα δείτε μεγάλη προσπάθεια και θεαματική αλλαγή στο σώμα του.
Προσωπικά τον προτιμώ στον Ολυμπιακό από άλλους τύπους που κατα καιρούς έχουν περάσει γιατί δίνει και την ψυχή του ακόμη και 10 δευτερόλεπτα να μπει.

Δεν είναι ιδιαίτερα περίπλοκη η απάντηση στο ερώτημα. Τον ήθελε ο Μπλάτ. Γιατί μπορεί να τον ήθελε ο Μπλάτ έχει εξηγηθεί πολλές φορές νομίζω σε αυτό το topic. Μη ξεχνάμε τον ρόλο του και τις εναλλακτικές που υπάρχουν σε αυτά τα χρήματα με Ελληνικό διαβατήριο.

Α τελικά είσαι όντως αυτός της φωτογραφίας σου; Τα σέβη μου.



Αυτή είναι η κριτική και στο Μπόγρη όμως, ότι θα παίρνει 250, σχεδόν όσα ο βασικός χωρίς καν να είναι στη 12άδα. Κι όχι από συμβόλαιο που υπεγράφη όταν ήρθε και κρίθηκε ότι θα προσέφερε περισσότερα, αλλά από συμβόλαιο που έγινε πριν λίγες μέρες, που τέλος πάντων ήταν γνωστό πια τι μπορεί να προσφέρει και τι ρόλο θα έχει στην ομάδα. Επειδή ανακοινώθηκε από ... την εκπομπή της Θύρας 7 η ανανέωση (πρωτότυπο αν μη τι άλλο) με κραυγές "γεια σου Μπόγραρε" κλπ, η υποψία είναι ότι τον υπέγραψαν κατόπιν προτίμησης των επιστημόνων.

Για το Μάτζαρη συμφωνώ πως είναι συμπαθής λαο δε θυμάμαι να έχει προκαλέσει και ποτέ. Και νομίζω ότι δέχεται κι έναν πόλεμο από μέσα προσκείμενα στον κύριο Δημήτρη, που τον έχει απειλήσει (και προσβάλλει τα περί "φουστίτσας" κλπ) και δημοσίως ότι θα τον βρίσκει μπροστά του σε κάθε έκφανση της ζωής του και δεν ξέρω και τι άλλο. Αναφέρομαι στα όσα εξωγηπεδικά του προσάπτονται, επειδή βγαίνει μια φωτογραφία με κάποιον να παίζει χαρτιά αναπτύχθηκε μια ολόκληρη παραφιλολογία για αθλητικά στοιχήματα κλπ. Στο αγωνιστικό κομμάτι νομίζω συμφωνούμε όλοι, ο μισθός του είναι πλέον δυσανάλογος των όσων προσέφερε και των απαιτήσεων που υπήρχαν, αν και καλά κάνει και τα παίρνει (κι εγώ το ίδιο θα έκανα, τόσα συμφώνησες- τόσα παίρνεις). Δεν είμαι σίγουρος πάντως πως θα ξεκινήσει ως ξεκάθαρα 5ο γκαρντ. Ή τέλος πάντων πιστεύω πως θα έχει εκκίνηση τα 15', στο μυαλό μου όταν λέμε 5ος γκαρντ ξεκινάς από 5λεπτα και βλέπουμε, δε βλέπω να γίνεται κάτι τέτοιο.


Ας με διορθώσει καποιος αν κάνω λάθος, αλλά ο Μπόγρης υπέγραψε πριν έρθει ο Μπλατ. Πριν καν γραφτεί ότι έπαιζε ο Μπλατ.

250 χιλιάδες ευρω στον Ολυμπιακό είναι συμβόλαιο ρεζέρβας.
Πόσα έπαιρνε πέρσι?

Αν και νιωθω πως συνεχιζω το οφ τοπικ, να πω πως δεν μλησα για κριτικη. Κριτικη σε ολους πρεπει να γινεται. Βαριεμαι ομως να κατσω να μαζεψω τα απαξιωτικα σχολια (στο πλαισιο της πλακας παντα, αλλα μιλαμε για πολυ πλακα και πολυ καιρο) που εχουν και οι δυο μαζεψει. Αν διαβαζαν τι γραφεται γι αυτους και μαλιστα απο οπαδους της ομαδας τους, θα τους επιανε καταθλιψη. Και ξερεις κατι, επαγγελαματιες-ξε επαγγελματιες, ανθρωποι ειναι κι αυτοι. Ειπα απ την αρχη για τα συμβολαια δεν θα ασχοληθω. Μπασκετικα ειναι καλυτεροι και οι δυο απ τον τροπο που τους αντιμετωπιζουν. Προσωπικα για τον Μαντζαρη δεν τον βλεπω καν σαν ανορθογραφια στο ροστερ- και ουτε ο Μπλατ που τον ανεφερε στους 4 εμπειρους της ομαδας- αλλα σαν μια καλη λυση στην περιφερεια πισω απο τους 3+1 που εχει ο Ολυμπιακος και μπροστα απο τους 2 μικρους. Και πισευω κατι θα ξερει ο Μπλατ για να το λεει και ας μην γραφει αστειακια στα φορουμ. Τα υπολοιπα θα τα δειξει η χρονια που ακολουθει.
Ολη η κουβεντα για Μαντζαρη κατι μου θυμιζει απο Βυντρα στο ποδοσφαιρο, που ολοι οι ειδικοι της εξεδρας τον εκραζαν και ολοι οι προπονητες ξεκιναγαν την ομαδα απ αυτον.

Να προσθεσω πως δεν ειμαι φαν των δυο παιχτων. Αλλα δεν φτιαχνω εγω το ροστερ της ομαδας. Και επισης να θυμησω πως ειχα πει πως κατατην δικη μου γνωμη ο Ολυμπιακος χρειαζονταν οχι κατι σο 3-4 (Τιμα) αλλα κατι σε 1-2 και σε 4-5. Κατι σημαινει αυτο και για τους δυο.

Λάθος κάνεις.

Ο Μπλατ ανακοινώθηκε 27 Ιουνίου.

Η option του Μπόγρη ήταν μέχρι τις 7 Ιουλίου. Τα νέα οτι θα μείνει βγήκαν 4 Ιουλίου.

Και όταν λέμε option του Ολυμπιακού, οι option που βάζει στα +1 συμβόλαια (όπως του Μπόγρη) είναι να τον αποδεσμέυσουν πριν τη συγκεκριμένη προθεσμία με κάποιο μικρό ποσό. Άρα δεν "ανανεώθηκε" απλά δεν αποδεσμεύτηκε και ο Μπλατ που ήρθε 27 Ιουνίου μπορούσε αν δεν του έκανε να τον διώξει μέχρι τις 7 Ιουλίου (όπως έκανε με τον Τιλί πχ).

Ο Μπλατ εισηγήθηκε να μείνει ο Μπόγρης σύμφωνα με οποιοδήποτε σοβαρό μέσο.

Τώρα αυτά οτι τον ανανέωσαν οι "επιστήμονες" και δεν ρωτήσανε τον Μπλατ αν τον θέλει η όχι είναι "επιστημονικά" απο μόνα τους.

Aν είναι έτσι έχω όντως λάθος. Έχω την αίσθηση ότι το βίντεο με τον Άκη να ανακοινώνει την αναέωση και να δίνει και συγχαρητήρια στη διοίκηση είναι περίπου 2 εβδομάδες μετά τους τελικούς αλλά δεν είμαι και σίγουρος (ούτε κι έχω την υπομονή να κάτσω να ψάξω τα βίντεο της ΘΥΡΑΣ 7, δεν έχω σπάσει και κανένα πόδι).



Σε τέτοιες εποχές; Οι αντίστοιχοι του Μπόγρη 13οι παίκτες πόσα έπαιρναν τα τελευταία χρόνια; Δεν το ξέρω, ρωτάω.

Στις 4 ιουλιου ανακοινωθηκε μαζι με την μη ανανεωση του Τιλι.

Πόσα έπαιρνε ο Auguste (3ος ψηλός του ΠΑΟ πέρσυ) πόσα ο Βουγιούκας και ο Παπαγιάννης φέτος? Ο Καβαδάς πάντως όπως έγραψα πιο πάνω ήταν να πάρει 300.000 και ο Μαυροειδής έπαιρνε 350.000.

Auguste 400k Βουγιουκας 500κ

Έχεις δίκιο ότι δεν διευκρίνισα ότι μιλάω για μπασκετική κριτική.Τα παρατσούκλια που του έχουν δωθεί και τα απαξιωτικά σχόλια που γίνονται για την προσωπικότητα του ή για αυτόν σαν άνθρωπο είναι λάθος.Γιαυτό και αναφέρω πως μου είναι και συμπαθής.
Απλά αν δεν κάνω λάθος στον Μάντζαρη εκτός από την αγωνιστική του πτώση του έχουν αποδοθεί και κάποια άλλα θέματα που άπτονται του κλίματος των αποδυτηρίων και τα περί "ελληνικού κορμού". Ίσως γιαυτό ξέφυγε το πράγμα στο πρόσωπο του.


Δεν νομίζω να υπάρχει επαγγελματικό συμβόλαιο στον Ολυμπιακό μικρότερο των 200 χιλιάδων και ναι ο Μπόγρης δεν υπέγραψε ξανά αλλά ανανεώθηκε με το 1+1.

Η διαφορά είναι ότι ο Ζακ αποκτήθηκε με προοπτική να βελτιωθεί και να είναι και πολύ ελπιδοφόρο πρότζεκτ, o Μπόγρης υπεγράφη για να μην είναι καν στη δωδεκάδα και είναι αποδεκτό πως δε θα βελτιωθεί στην ηλικία που είναι και με το χρόνο που θα παίρνει.

O Μαυροειδής εξαργύρωσε γεμάτη χρονιά στην ευρωλίγκα με τη Μπιλμπάο και τέλος πάντων το 2012 ακόμη ήταν κάπως πιο μεγάλα τα μπάτζετ νομίζω.

Ο Καββαδάς αν έπαιρνε 300 είναι πραγματικά εντυπωσιακό για μένα, τι να πω αν τόσα παίρνουν οι καθαρά συμπληρωματικοί παίκτες του Ολυμπιακού μάλλον εγώ είμαι κακά ενημερωμένος, πίστευα ότι θα έπαιρναν τα μισά. Ο Γιαννόπουλος, ο Σκορδίλης κλπ όταν έπαιζαν στον Παναθηναϊκό πόσα έπαιρναν λέτε;

Τέλος πάντων πολύ αναλωθήκαμε στο συμβόλαιο του Μπόγρη, καλά να είναι και μακάρι να βρει και ρόλο, είναι σίγουρα καλύτερος παίκτης από αυτό που έδειξε φέτος (όσο τον είδα στην Ανδόρρα ήταν πολύ καλός με σοβαρό ρόλο σε πάρα πολύ καλό πρωτάθλημα), η φετινή του εικόνα για μένα ήταν απογοητευτική και σε καμία περίπτωση δε θα του έδινα 250, ειδικά αν είναι και εκτός 12άδας καλώς (ιγιώς δηλαδή) εχόντων των πραγμάτων.


Ο οποίος πήγε στο καλύτερο πρωτάθλημα του κόσμου κι ήταν βασικός κι αξιοπρεπέστατος.

O Ζακ είχε μονοετές συμβόλαιο, τι προοπτική να έχει με μονοετές?

Για 3ος ψηλός αποκτήθηκε λόγω ανάγκης του διαβατηρίου του όπως και ο Μπόγρης και στη τελική ο Μπόγρης πήρε τα μισά και έπαιξε και παραπάνω.

Τι να κάνουμε έτσι λειτουργεί η αγορά. Η έλλειψη εναλλακτικών δημιουργεί και υπεραξίες και λύσεις ανάγκης στις θέσεις των Ελλήνων.

Γι αυτό ανέφερα τους παίχτες του αντίστοιχους Έλληνες ψηλούς του ΠΑΟ.

Υπάρχουν 100 ξένοι ΜΑΠ ψηλοί καλύτεροι του Μπόγρη με ανάλογα λεφτά αλλά δεν συγκρίνεται με αυτούς ο Μπόγρης (η αντίστοιχα ο Μάντζαρης, ο Παπαπέτρου, ο Βουγιούκας και ο Παππάς) συγκρίνονται με τους αντίστοιχους Έλληνες απο τη στιγμή που θες 6 στη 12δα.

Γι αυτό είναι λίγο άτοπη η συζήτηση για τα λεφτά που παίρνουν στο (γενικότερα επιτυχημένο) μοντέλο που θες να έχεις γηγενείς με ρόλο στην ομάδα εκτός αν θέλουμε να ακολουθήσουμε το μοντέλο των τουρκικών με 8 ξένους και 4 Τούρκους να κουνάνε πετσέτες.

Σε κάθε περίπτωση είναι η μοναδική παραφωνία στη 12αδα (περί Μπόγρη ο λόγος) κι ελπίζουμε να μην έχουμε σοβαρούς τραυματισμούς στη θέση (όπως κι σε καμία άλλη θέση άλλωστε, αλλά σε αυτήν ακόμα περισσότερο) κι ότι θα γυρίσει σε καλή κατάσταση ο Αγραβάνης.
Με τον Μπλατ στο τιμόνι, άπαντες θα σοβαρευτούν κι λογικά το ίδιο θα κάνει κι ο Άγρα.

O Αγρα παντως ανεβασε ενα στορι σημερα με ενα ομορφο κορασιο στο αμαξι και δειχνει πιο στεγνος απο ποτε ξαφνικα!Γραμμωμενα χερια μεχρι και φλεβιτσα στο μπρατσο!Τον παρακινει και ο μπογρης που και αυτος ριχνει δουλεια σωματικα!Αν συνεχισει ετσι βλεπω να κανει στεπ απ φετος.
Γενικα φαινεται οτι ολοι οι παιχτες μας θελουν να εντυπωσιασουν τον μπλατ!

Να βελτιωθεί ως παίκτης, νέο παιδί με σωματικά προσόντα δεν παύει να είναι προοπτική επειδή έχει μονοετές. Ο ίδιος ήθελε μονοετές επειδή πίστευε ότι θα πάει ΝΒΑ ή κάπου καλύτερα από τον Παναθηναϊκό, ο Παναθηναϊκός ότι δε θα είναι τόσο καλός ώστε να πάει Αμερική και ότι θα τον κρατούσε. Τελικά αποδείχθηκε πολύ κατώτετος των περιστάσεων (προσωπικά τον περίμενα καλύτερο, ήταν καλός για το επίπεδο που έπαιζε στην Τουρκία).

Για 3ος ψηλός που θα έπαιζε και θα διεκδικούσε και παραπάνω. Δεν είναι ίδια περίπτωση με το Μπόγρη.

Προφανώς, αλλά υπεραξία πληρώνεις λογικά για κάποιον που θα κληθεί να παίξει. Αυτός που θα είναι 13ος δε βρίσκω το λόγο να παίρνει 250, παίρνεις και το Σκορδίλη με 50, ελληνικό διαβατήριο έχει κι αυτός.


Ένα από τα θετικά του να αλλάζεις προπονητή.

Τον Γαιο ξεχνα τον. Τον εχει ο Πεδουλακης και τον ετοιμαζει για τα παραθυρα.

Δεν υπογράφεις κάποιον για το μέλλον με μονοετές συμβόλαιο 400.000 και χωρίς καμμία οψιόν. Συμπλήρωμα ήταν λόγω έλειψης Ελλήνων σε μια χρονιά που ο ΠΑΟ είχε 9 ξένους. Ξεκάθαρο αυτό και φάνηκε.

Ο Μπόγρης έπαιξε 17 παιχνίδια με περίπου 7 λεπτά μέσο όρο και ο Auguste 15 με περίπου 6 λεπτά μέσο όρο. Η προοπτική του να έκανε το κάτι παραπάνω ο Ζακ των 400.000 πάλι θα έκανε 3ο 5ρι τον Βουγιούκα των 500.000. Πάλι τα διπλά απο τον 3ο του Ολυμπιακού Μπόγρη.

Άρα τα 250 του Μπόγρη δεν είναι το παράλογο της υπόθεσης και προφανώς απ' ότι δείχνουν τα νούμερα κλήθηκε να παίξει και αν θέλουμε να είμαστε ρεαλιστές δεν θα το συγκρίνουμε με τον Σκορδίλη η ανάλογους παίχτες των 50.000 αλλά με παίχτες που μπορούν να σταθούν στην Ευρωλίγκα.

Αν δε δέχεται πάνω από μονοετές, τον υπογράφεις.

Τα περσινά που θα ήταν 3ος ψηλός (κι έπαιξε επειδή πάλι σακατεύτηκαν πολλοί), ίσως και να μην ήταν. Τα φετινά 250 αφού μιλάμε για τον 6ο ψηλό της ομάδας με βάση αυτό το σχόλιο

τα βρίσκω πολλά. Ο Βουγιούκας των 500 έδινε πράγματα που δεν έδινε κανένας άλλος ψηλός στην ομάδα κι είχε μικρό αλλά σαφέστατο ρόλο, παιχνίδι στο ποστ. Ο Μπόγρης δεν έχει αντίστοιχο ρόλο, κατά τη γνώμη μου πάντα. Τέλος πάντων, δεν πρόκειται να κριθεί και η φετινή πορεία του Ολυμπιακού από το Μπόγρη, κακώς το συζητάμε τόσο πολύ, ενδεικτικό ότι έκλεισαν σχεδόν όλες οι μεταγραφές μέσα Ιουλίου και δεν έχουμε τι να λέμε μέχρι τον Οκτώβριο, με έχει πάρει από κάτω προσωπικά, μέχρι και Μουντιάλ έκατσα να δω, είμαι καλά γιατρέ μου;


ΘΑ βάψουμε το "Ανδρέας Παπανδρέου";

Με τέτοιου είδους καταμέτρηση (4 και 5 μαζί) δεν ήταν ούτε πέρσυ 3ος ψηλός αλλά 6ος με πιο μεγάλο ανταγωνισμό στο 5.

Πέρσυ υπήρχαν Μιλουτίνοφ, Μακλίν που παίζαν μόνο 5, ο Tillie και ο υγιής Αγραβάνης που μπορούσαν να παίξουν στο 5 άρα θεωρητικά πέρσυ ξεκίνησε ακόμα πιο πίσω στο rotation.

Φέτος ο Αγραβάνης είναι απο τραυματισμό, ο Λεντει κατεβαίνει και στο 4 σε αντίθεση με τον Μακλίν και ο Βεζένκοφ δεν ανεβαίνει στο 5 σε αντίθεση με τον Τιλι.

3ος Center είναι και μόνο αν είναι ο Αγραβάνης καλά θα πέσει πιο κάτω γιατί απλά δεν υπάρχει άλλος. Αλλά και να πέσει 4ος δεν θα γκρινιάξει και θα μπει να παίξει σε περίπτωση τραυματισμού κάποιου άλλου.

Όποιος έχει δει τον τρόπο που παίζουν οι ομάδες του Μπλάτ και έχει δει και τον Μπόγρη πέρα απο την περσυνή χρονιά μπορεί να καταλάβει πως θεωρητικά κολάει περισσότερο φέτος και είχε λογική να τον θέλει ο Μπλάτ για συμπληρωματικό ρόλο.

Δεν λέω οτι θα είναι καθοριστικός αλλά σίγουρα δεν θα είναι άχρηστος και οι 250.000 συγκριτικά με αυτά που παίρνουν οι αντίστοιχοι Έλληνες C του ΠΑΟ (γιατί και φέτος 3ος και 4ος θα είναι ο Βουγιούκας με το Παπαγιάννη ή στη καλύτερη κάποιος απο αυτούς 2ος και ο άλλος 3ος αν πάει ο Gist στο 4) δεν είναι και κανα τρελό ποσό. Όποιος διαφωνεί περιμένω να μου πει κάποια καλύτερη εναλλακτική σε αυτά τα χρήματα με ανάλογη εμπειρία και Ελληνικό διαβατήριο για να μιλήσουμε σοβαρά. Οι υπόλοιποι ας νομίζουν οτι τον επέβαλε ο Τάκης και ο Άκης στον Μπλάτ δεν ξέρω τι άλλο να πω.

Θεωρω καλυτερο το Καββαδα απτο Μπογρη. Και θα τον προτιμουσα για 3ο ψηλο.

Τουλαχιστον αυτος εχει αποδειξει εστω και ως κακος οτι μπορει να σταθεί στην ευρωλιγκα και σε ευρωμπασκετ. Ο μπογρης δεν μου φαινεται ακομα οτι εχει αποδειξει οτι μπορει και ως κακος παικτης να ειναι σε αυτο το επιπεδο. Ειναι πιο κατω

Ο Καββαδας. Ο Καββαδας;;;

Συγγνωμη αλλα οσοι μιλατε για Μπογρη τον ειδατε καθολου τον παιχτη να παιζει στην Ισπανια ή σας εχουν μεινει τα dnp του κολημενου Σφαιροπουλου που επαιζε με τραυματισμενο Μιλουτινοφ; Μια χαρα ειναι το παλικαρι, εχει τον απαραιτητο ογκο, δυναμη να παιξει αμυνες, να παρει ριμπαουντ και να σκοραρει. Και επισης εχει τεραστια διψα για τον Ολυμπιακο και δουλευει σα το σκυλι. Συγκεκριμενα για τον Γιωργο ξερω και 5 πραγματα πιο προσωπικα.
Παιχτη Ελληνα σε τετοια ηλικια, με εμπειριες απο το τοπ πρωταθλημα της ευρωπης, με 250.000 και που να μη γκρινιαζει για το ρολο του, δε βρισκεις.
Αδικα κολατε στον Μπογρη.

Εντάξει εδώ θα είμαστε και θα σου δώσω δίκιο στο τέλος της χρονιάς αν στα ματς της Ευρωλίγκας ο Μπόγρης έχει το μισό χρόνο από αυτόν που θα έχει ο λιγότερο χρησιμοποιημένος σέντερ του Παναθηναϊκού.

Δεν είπε κανείς ότι τον επέβαλαν στον Μπλατ, είχε ανανεωθεί πριν έρθει. Η πρώτη αναφορά που έκανα για τον Άκη και την πανηγυρική ανακοίνωση ανανέωσης του Μπόγρη είναι στις 24.6, θα με αυτομαστιγώσω και θα κάτσω να δω τις εκπομπάρες του Άκη 22 και 23.6 κι αν το βρω θα το βάλω. Για φέτος διαβάζω ότι θα πάρει 300 τελικώς (250 ήταν πέρυσι), 50 λιγότερα από τον Αγραβάνη.

Και βεβαια ηταν δεδομενο πως θα μεινει ο Γιωργος. Για τους λογους που αναφερουμε ξανα και ξανα.

Περυσι ειχε γραφτει οτι επαιρξε 300 ο μπογρινιο. Για τον περυσινο του ρολο ηταν σχετικα πολλα.

Φετος μαλλον του γινε μια μικρη μειωση αποτι φαινεται και μαλλον θα χει πιο ενεργο ρολο οποτε νομιζω τωρα ειναι οκ τα χρηματα του.

Για μαντζαρη επισης ακουγεται οτι θα χει μια (μικρη) μειωση μαλλον.

Γενικα εκτος της ιστοριας με τα χαρτια ακουγεται οτι ηταν και ηγετικο στελεχος του ελληνικου κορμου/ελλην. Κλικας: παπ2Χ-βαγγος-πρι!

Τεσπα. Οπως και να χει αν επαιζε οπως το 16 ή το φ4 του 17 ολα αυτα θα ταν δευτερευοντα

Παιδιά η εναλλακτική του Μπόγρη πέρυσι ήταν ο Κώττας. Εντάξει μπορεί να κοστιζε λιγότερα από τα μισά του Μπόγρη αλλά το παιδί αυτό ούτε στις προπονήσεις δεν θα μπορούσε να ανταπεξέλθει. Πρόσφατο παράδειγμα ο Μαραγκός.

Την κριτική στον Μάντζαρη την καταλαβαίνω απόλυτα, αλλά αυτή στον Μπόγρη πραγματικά δεν μπορώ. Μιλάμε για τον άνθρωπο που ήρθε για 6ος ψηλός και έφτασε να ρισκάρει έναν πολύ σοβαρότερο τραυματισμο όταν έπαιξε ένα μήνα στο τέλος με ρήξη μηνίσκου.

Πούλησε Ολυμπιακοφροσυνη; Προφανώς και το έκανε αλλά εμένα προσωπικά δεν με πειράζει καθόλου. Εδώ πουλάνε οπαδιλικι παίχτες κατά πολύ ανώτεροι του Μπόγρη.

Υγ φίλε yorgos στο λέω εντελώς φιλικά ότι έχεις φάει άσχημο κολλημα στο θέμα αυτό. Μέχρι και στο τοπικ του Ρεθύμνου μπήκες να γράψεις για τον Μπόγρη. Ε είναι λίγο υπερβολή αυτό δεν νομίζεις;

Μια χαρα τα γραφεις να μου επιτρεψεις μια επισημανση: δεν πουλησε τιποτα. Ειναι Ολυμπιακος φουλ, ζει το ονειρο του κι ενω υπεστη καταφορες αδικιες απο τον Σφαρο για το καλο της ομαδας τα εκανε ολα περα.
Δεν υπαρχει παιχτης που να ειναι πρωτη χρονια σε ομαδα, να χει απο τα μικροτερα συμβολαια, ο προπονητης να τον εχει γραμμενο, και αντι να μπει αμεσα χειρουργειο, να καθεται να παιζει με ενεσεις και ενα ποδι. Το παλικαιρι μπορουσε να χει χειρουργηθει τοσο καιρο και τωρα να ναι στις παραλιες.
Λιγος σεβασμος δε βλαπτει.

Δεν ξέρω καν ποιο είναι το τόπικ του Ρεθύμνου, μπαίνω σε όποιο έχει αναφορά χωρίς να κοιτάω τις ενότητες. ΚΑνένα κόλλημα, απλά θέμα δεν έχουμε για συζήτηση με τέτοια αγωνιστική νέκρα, δε θα ξαναναφερθώ αφού εκλαμβάνεται έτσι.

Δεν εννοούσα ότι πούλησε Ολυμπιακοφροσυνη επειδή έπαιξε τραυματίας. Το έκανε με δηλώσεις και άλλα περιστατικά όπως ο πανηγυρισμός μέσα στο ΟΑΚΑ στον πρώτο τελικό.

Το ότι έπαιξε τραυματίας το δικαιολόγησε πολύ ωραία λέγοντας ότι αυτά τα παιχνίδια (πλέι οφ) τα περίμενε μια ζωή.


Μόλις χθες σχολιασες στο εν λόγω τοπικ πάντως. Μπορείς να το τσεκαρεις.

Εντάξει είναι τέτοια η πληθώρα των αναφορών σου στο Μπόγρη που δεν αφήνεις περιθώριο να εκληφθεί κάπως αλλιώς. Και γενικά δεν έχεις δείξει άλλου τέτοια δείγματα για αυτό και μου κάνει εντύπωση. Τεσπα in Bogris we trust...

Πείτε μου τι σχέση έχει η τα λεφτά και η προσφορά του Μπόγρη με το Ολυμπιακός Μεταγραφές...


Ο Μπογρίνιο έχει απασχολήσει φέτος όλα τα τοπικς του Ολυμπιακού. Πηγαίνετε στο οφφ- τόπικ όπου και συνεχίστε την παρούσα κουβέντα εκεί.


Επόμενο ποστ εδώ για αυτό το ζήτημα έχει τιμωρηθεί...Συνεχίζουμε

ε βρε αδερφε στην ανδορα και γενικοτερα στην ισπανια αγωνιζοταν παραπανω απο τα 7 λεπτα μεσο ορο που τον εβαζε να παιξει ο κοουτς φετος , και ακουμπαγε πολλες μπαλες , εδω σε πολλες επιθεσεις ουτε σκριν δεν τον εβγαζε το συστημα να κανει καλα καλα πως να αποδωσει ? γενικα το μπασκετ που παιξαμε φετος ηταν τραγικο απο πολλες αποψεις αφου καταφεραμε να παρουμε παικτες που ειχαν ενεργους ρολους στις προηγουμενες ομαδες που ειχαν αγωνιστει και να τους κανουμε ...πετσετοκρεμαστρες .

+1 φάουλ στον fotisv για συνέχιση της οφφ τόπικ κουβέντας παρά την προειδοποίηση moderator..

Συνεχίζουμε

Σκυβω το κεφαλι σηκωνω το χερι και δεχομαι το φαουλ . Aπο την αλλη βεβαια εκανα 1(ενα οχι 28) σχολιο που ουτε απαξιωτικο ηταν για τον παικτη ουτε προσβλητικο για κανενα. βεβαια η προειδοποιηση ειχε πεσει κι εφαγα το φαουλακι μου ...dura lex ,sid lex.

Αγαπάμε Γιώργο Μπόγρη, πρώτα απο ολα γιατί έχει ωραίο κότσο το μαλλί.
Όποιος τα βάζει μαζί του, θα μας βρει μπροστα του

και οχι δεν ειμαι off topic

Off topic ειναι το ίδιο το topic

Οι μεταγραφές τελείωσαν
προτείνω να κλειδωθεί για κανα μηνα ωστε να μεταφερθούμε πουθενά παραδίπλα
Ο Μπλατ μας έκανε ζημιά μεγάλη καλοκαιριάτικα....
Δεν έχουμε με τι να ασχοληθούμε.....!!!!

Έρχομαι να σας δροσίσω και να ξεχάσετε για λίγο τον Μπογρίνιο.
Με αφορμή την προσθήκη του Πέτερς από Φοίνιξ Σαν, της ΤΣΣΚ, προτείνω* στο ίδιο μοτίβο 2-3 παίκτες. Το μοτίβο αυτό, δηλαδή του παίκτη πολυτέλειας που μπορεί να ζητήσει (και) ο Μπλατ από τους Αφούς, δεν θα με χάλαγε με ένα τόσο δύσκολο πρόγραμμα Ευρολίγκα(ς).
Εφόσον υπάρχει μία ακόμα θέση στο ρόστερ γιατί όχι να μην κοιτούσαμε τους παρακάτω παίκτες, οι οποίοι είναι ελεύθεροι με βάση το http://www.nba.com/freeagents/2018/tracker .

Ψηλοί:

Jordan Mickey
O Ioρδάνης μαρέσει.Μπορεί να μοιάζει με τον ΛεΝτέι, για τον οποίο ομολογώ δεν έχω εικόνα, είναι εξαιρετικός παίκτης για inside και outside game.
Tarick Black
Ο "Μαυρος" πλησιάζει περισσότερο το υποθετικό κενό μας στο 5, είναι ικανός να ρίξει ξύλο, να γεμίσει τη ρακέτα και να πάρει ρεμπς.

Κοντοί:

Josh Huestis
Ουσία, πολυτέλεια, γκλαμουριά και σίγουρα μια κίνηση που θα ταράξει τα νερά. Είναι παίκτης ΝΒΑ αλλά αν βρεθεί ξεκρέμαστος γιατί να μην τον πλησιάσουμε.

James Young
Ένας ακόμα παίκτης από την ομάδα της Βοστώνης που ίσως θα ταίριαζε στις ανάγκες τις ομάδας μας. Και μπουκαδόρος και εκτελεστής. Νομίζω θα είναι και οικονομικός τόσο στα λεφτά που θα ζητήσει όσο και στο χρόνο του εντός γηπέδου.

"Καθαρά καλοκαιρινές προτάσεις, χωρίς ίχνος σοβαρότητας, τις διαβάζετε με δικιά σας ευθύνη.

Τον tarik black τον ειχα πει και εγω πριν παρουμε λεντει !Μιλαμε οτι θα ηταν σιγουρα βασικος σε μας και ενα απο τα καλυτερα 5ρια της διοργανωσης..Κατω απο 1.5 μυριο δεν νομιζω οτι υπαρχει πιθανοτητα να παρει μιας και το συμβολαιο του στο νβα τωρα ειναι γυρω στα 6

$3,290,000 πήρε το 2017-2018 . Δε ξερω τι θα βρει φέτος που είναι unrestricted και oι περισσότερες ομάδες ξοδεψαν το cap space τους.

ερικ "δε μπομπερ " γκριν ελευθερος και κατι επισαε το ματι μου σε ερυθρολευκο σαιτ ... κολλαει η οχι τι λετε? δεν ξερω αν ειμαι οφ τοπικα αλλα στην αναβροχια ... αν παλι ειμαι οφ τοπικ εξκιουσε μουα

Ουτε καν.....

Φύλλο δεν κουνιέται... Αα ρε Μπλατ τι μας κανεις!

Αντικειμενικά η περιφέρεια μας ειναι κατι παραπανω απο πληρης

Τον Γκριν ούτε η Βαλένθια δεν τον θέλει που θα παίξει eurocup γιατί να τον πάρουμε εμείς? Καθαρά παίκτης αλάνας, για κανένα μονάκι καλός είναι, τον βλέπω να πηγαίνει στην Κίνα (κακά τα ψέματα για εκεί είναι). Γεια σου Σφαιρόπουλε που του έδωσες και 800 χιλ., σε παίκτη που δεν είχε παίξει πουθενά και περίμενες από αυτόν και δημιουργία, τόσο καλά τον γνώριζες.