Να και κάτι καινούριο που μαθαίνουμε (τα γράμματα σε bold).

Αν το παραπάνω αληθεύει, μάλλον αυτή ήταν η πρώτη φορά που η διοίκηση κινήθηκε με σωστό τρόπο και τηρώντας σιγή ασυρμάτου στις μεταγραφικές κινήσεις. Συνήθως έχουν γίνει βούκινο πριν καν τις ξεκινήσουν.



Από ένα εώς δύο εκατομμύρια δεν σημαίνει απαραίτητα και 2. Υπάρχει και κάτω όριο. Και στο κάτω κάτω δικά μου είναι τα λεφτά για να τα σκέφτομαι;
Το δεύτερο σκέλος της πρότασης όμως δεν είδα να λάβει μεγάλη σημασία. Κατά τη γνώμη μου μεγαλύτερο δέλεαρ θα είναι τα ανταλάγματα παρά τα όποια χρήματα θα προσφέρει ο Αγγελόπουλος. Ο Άρης είναι μια ομάδα που καίγεται να αποκτήσει καλούς Έλληνες παίχτες και ειδικά παίχτες ρακέτας όπου και παρουσιάζει ελλείψεις. Από όλους τους ψηλούς μας ο Τσακαλίδης για μένα θα έπρεπε να είναι ο πρώτος υποψήφιος για παραχώρηση σε μία τέτοια ανταλλαγή. Ίσως και ο Βουγιούκας που έτσι κι αλλιώς θα δυσκολευτεί να βρει χρόνο στην υπερπλήρη front line μας.

Εννοείται πως ο Σμόντις είναι προτιμότερος αν είναι διαθέσιμος.

Ακολουθει ασχετο ποστ..


Στο Ουλεμπ φετος ο Χενρι 57% στα 3π και 56% 2π.Μεσο ορο ρανκινγκ 21 σε 27 λεπτα.

Για συναισθηματικους λογους θα τον ηθελα πισω αν και αντικειμενικα ειναι παρα πολυ δυσκολο να του δωθει μια απο τις θεσεις των κοινωτικων.

ΦΕΡΤΕ ΠΙΣΩ ΤΟΝ ΝΤΟΜΕΡΚΑΝΤ


Μια χαρα θα ειναι στην θεση του Ματσε.

Ναι βρηκατε ανθρωπο τωρα που θα δεχθει ναρθει πισω!

Αυτον που τον διωξατε και το εμαθε απο δημοσιογραφο που τον πηρε τηλεφωνο για συνεντευξη!

Ολα εχουν την τιμη τους.

Καλά, μην τρελαθούμε κι όλας.. Καλός και άγιος ο Ντόμερ, αλλά πλέον κοιτάμε μπροστά.. Αν είναι να τα "ακουμπήσουμε" κάπου, ας τα δώσουμε κάπου αλλού, πχ στον Πλάνινιτς...
Επειδή άλλωστε εγώ επανέφερα το όνομα του Ντόμερ στο προσκήνιο, λέω και πάλι ότι τον θυμήθηκα γιατί υπήρξε πολύ αδικημένος στο λιμάνι ενώ στην πραγματικότητα θα ήταν πολύ πιο χρήσιμος φέτος από τον μονίμως τραυματία Μάτσας... Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι και αυτό που θα χρειάζεται ο Ολυμπιακός και για του χρόνου.. Ελπίζω και πιστεύω ότι ο Ολυμπιακός αυτό το καλοκαίρι θα ψωνίσει από το πάνω ράφι, κάτι που παρά το υψηλότατο μπάτζετ, δεν έκανε το καλοκαίρι που μας πέρασε (ούτε και τα προηγούμενα) και ας μην γελιόμαστε σχετικά με αυτό...
Μιλώντας για τα 3 τελευταία χρόνια, ο Ολυμπιακός έκανε μια προσπάθεια να αγοράσει παίχτες της νέας γενιάς του Ελληνικού (και ευρωπαϊκού) μπάσκετ και τα πήγε αρκετά καλά θαρρώ.. Αυτό είναι το επονομαζόμενο στάδιο της "αναδόμησης"..
Από αυτήν την αναδόμηση ο Ολυμπιακός κέρδισε κάποιους πάιχτες οι οποίοι δυνητικά μπορούν να αποτελέσουν τον κορμό του για τα επόμενα χρόνια. Ως εδώ λοιπόν, όλα καλά..
Όταν όμως η αναδόμηση ολοκληρώνεται και ο κορμός έχει αρχίσει να σχηματίζεται, πρέπει να περάσουμε στο επόμενο στάδιο. Στην τελική κατασκευή του οικοδομήματος.. Αυτό είναι και το ακριβό στάδιο.. Διότι έχεις ρίξει τα θεμέλια. Βρήκες επιτέλους και τον σωστό μηχανικό για να σηκώσει το οικοδόμημα. Το πόσο ψηλά όμως θα φτάσει το οικοδόμημα και πόσο σταθερό θα είναι, εξαρτάται από το πόσο θα "ξηλωθείς" για να ψωνίσεις τα καλύτερα και τα σωστότερα υλικά.

Αυτό το καλοκαίρι λοιπόν, είναι το καλοκαίρι της κρίσης για τον Ολυμπιακό.. Είναι η στιγμή που ή θα κάνει το άλμα ή θα μείνει μια ομάδα για την 8αδα της Ευρωλίγκα.. Είναι η κατάλληλη στιγμή για την υπέρβαση...
Προσοχή, δεν λέω ότι θα πρέπει το 2009 να κερδίσουμε την Ευρωλίγκα. Άλλοι, (πχ Ταού) προσπαθούν χρόνια και δεν τα καταφέρνουν.. Λέω όμως ότι θα πρέπει πλέον ο σχεδιασμός της ομάδας να περάσει σε άλλο επίπεδο. Με 4-5 πραγματικά ποιοτικές μεταγραφές θα ξεκινήσει η άνοδος.. Με "φύγε εσύ-έλα εσύ" και πειράματα, απλά θα παραμείνουμε σταθερά στις ομάδες που θα κυνηγούν F4 αλλά θα μένουν σχεδόν πάντα απ'έξω...

όλα τα λεφτά στον ΚΟΥΦΟ!!

Θελω δεν θελω, θα μπω κι εγω στην συζητηση, αν και δεν το θεωρω σωστο να μιλαμε για μεταγραφες πριν τελειωσει η χρονια. Τελος παντων...
Πιστευω οτι ο Ολυμπιακος ειναι ετοιμος σαν ομαδα. Εχει εναν πολυ δυνατο κορμο, που ειναι εξαιρετικα πιθανον να κυριαρχησει τα επομενα χρονια. Το μονο που χρειαζεται (δεν ειναι καθολου ευκολο) ειναι δυο μεγαλες μεταγραφες. Οχι οποιες κι οποιες να ναι. Δυο συγκεκριμενες. Τον Παπαλουκα και τον Σμοντις/Μασει. Τον Κουφο τον θεωρω μονο ως εξτρα, και οχι σε αυτην την περιπτωση. Ξενους δεν υπαρχει κανενας λογος να αλλαξουμε πιστευω. Μπορει να ειναι και οι δυο λιγο ασταθεις, αλλα σκορερ σαν τον Γκριρ και αθλητη σαν τον Γουντς δεν βρισκεις στην Ευρωπη. Τελος. Ολα αυτα βεβαια μονο στην περιπτωση που ο Ματσε και ο Σοφο θα ειναι καλα. Αλλιως φοβαμαι οτι θα χρειαστουν περισσοτερες κινησεις.
Ο Παπαλουκας (περα απο την τεραστια αξια του και την αιγλη που θα δωσει στην ομαδα) ειναι ο μονος που μπορει να μας εξασφαλισει την δυνατοτητα να παιξουμε με Γκριρ και Ματσε ταυτοχρονα. Με οποιονδηποτε αλλο πλει-μεικερ, βρισκομαστε στην αμυνα με τρεις παιχτες κατω του 1.93..
Τωρα στο διλημμα Σμοντις η Μασει, σαφως και ο Σμοντις ειναι πιο σταθερος και "ψυχρος" παικτης (με την καλη εννοια). Ο Μασει απο την αλλη πιστευω θα δεσει αμεσα με τον κοσμο και με το αθλητικο στυλ των υπολοιπων. Και ειναι και πιο ευκολη (και νομιζω και φτηνη) περιπτωση.
Φευγει απαραιτητα ο Τσακαλιδης, μονο και μονο για οικονομικους λογους. Δεν θα μπορουν να καλυφτουν αλλιως τα ηγεμονικα συμβολαια Παπαλουκα και Ματσε (και Κουφου ενδεχομενως), οσα λεφτα και να θελησουν να σπρωξουν οι Αγγελοπουλοι.

Θα εχουμε λοιπον:

Μπλακνει, Τεο μεγαλο, Τεο μικρο

Γκριρ, Ματσε, Βασιλειαδη, Καυκης/Παπαμακαριος(?)

Γουντς, Βασιλοπουλο

Σμοντις/Μασει, Πριντεζη, Μαυροκεφ

Μπουρουση, Σοφο, Βουγιουκα(?)

Καπως ετσι... Ο Κουφος μονο για μπονους. Δεν νομιζω να ειναι σε θεση να στηριχτει η ομαδα πανω του αμεσα. Και ο Βασιλοπουλος κατα τη γνωμη μου θα πρεπει να σπρωχτει λιγο προς το 4... Αν δεν μαθει να κανει μπασιμο δεν μπορει να γινει 3αρι.

Οδηγίες προς Ναυτιλομένους...

Καθαρά προσωπική άποψη, κάθε ομάδα που στήνεται για να πρωταγωνιστεί στο υψηλότερο επίπεδο, δεν αρκεί να έχει πολύ καλούς παίχτες αλλά παίκτες προσωπικότητες, που μπορούν σε κρίσιμες στιγμές του παιχνιδιού μέσα από προσωπικές ενέργειες να ξεμπλοκάρουν την ομάδα...

Αντίστοιχα, σε επίπεδο κλίματος κ διαχείρισης αποδυτηρίων, να εμπνέουν συμπαίκτες κ λοιπό team -με τοποθετήσεις λόγου, πράξεων αλλά κ παραλείψεων- τέτοιες που να βοηθούν στο ξεπέρασμα δύσκολων καταστάσεων, είτε αγωνιστικών ή εξω-αγωνιστικών, ισορροπία, πειθαρχία ομοιογένεια κτλ...

Με αυτή τη λογική, προτιμητέος ο Σμόντις, παίκτης μαθημένος σε ομάδες-πολυεθνικές εταιρίες, με υψηλούς στόχους, απαιτήσεις κ εσωτερικό ανταγωνισμό αλλά κ κοινό στόχο, αντίθετα με τον Μάσεϊ που δεν έχει τέτοια ανάλογη εμπειρία...Υποσημείωση, όλα εξαρτώνται από τι basket θέλει να παίξει ο εκάστοτε προπονητής οπότε τα δικά μας σχόλια περιττεύουν...

Σε κάθε περίπτωση, αφορμή περισσότερο ήταν το παράδειγμα Σμόντις vs Μάσεϋ, η ουσία του post μου είναι πως για να ξεχωρίσεις σαν σύνολο χρειάζεσαι παίχτες-υπαλλήλους, με "εικόνες"-εμπειρίες από συνθήκες υψηλού ανταγωνισμού, εσωτερικού όσο κ εξωτερικού, με γνώμονα την επιτυχία του συνόλου.


Όποιος είναι ικανός να καθυποτάξει-προβάλλει το εγώ του μέσα από το κοινό καλό θα είναι νικητής κ τροπαιούχος, αλλιώς το σύστημα χωρίς θεωρίες συνωμοσίας κλπ, οφείλει κ θα τον αποβάλλει από μόνο του...Κλασικό αντιπαράδειγμα κ παράδειγμα αντίστοιχα ο τεράστιος όσων αφορά την κλάση του, αλλά πολύ "μικρός" σε επίπεδο εταιρικής κουλτούρας Γιασκεβίτσιους...

Τέλος, να παραθέσω την άποψη πως το επερχόμενο καλοκαίρι αναμένεται ιδιαίτερα ενδιαφέρον για τα ευρωπαϊκά basketικά δρώμενα σε όλα τα επίπεδα...

Λοιπόν, αυτή είναι η ομάδα της επόμενης σεζόν, για αυτό δώστε βάση

pg Παπαλουκάς-Ζήσης-Τεοντοσιτς
sg Γκριρ-Μασιγιάουσκας-Βασιλειάδης
sf Πλάνινιτς (και στον άσσο όταν χρειάζεται)-Βασιλόπουλος-αμερικάνος τριάρι
pf Μάσεϊ-Κουφός-Πρίντεζης
c Σόφο-Μπουρούσης-Μαυροκεφαλίδης

15 παίχτες, όλοι διαλεχτοί ένας και ένας για κάθε είδους δουλειά...
(Μπορούμε από αυτούς να εξαιρέσουμε τον Ζήση αν θέλετε, στους υπόλοιπους όμως δεν κάνω έκπτωση)

**Όσο για την σύγκριση Μάσεϊ - Σμόντις, είμαι ξεκάθαρα υπέρ του πρώτου. Είναι νεότερος. Εκρηκτικός στο παιχνίδι του και διαφορετικού στυλ από τον Σμόντις, που ξέχωρα από τα όργια που έκανε στα παιχνίδια ΤΣΣΚΑ-Ολυμπιακός, είναι κυρίως παίχτης ρακέτας, του αρέσει να παίζει με πλάτη και κυρίως για αυτό διακρίνεται (και όχι για την εξωφρενική ευστοχία στα 3ποντα που επέδειξε στα πρόσφατα παιχνίδια.. Μην ξεγελιέστε. Δεν είναι κάθε μέρα του Αϊ Γιαννιού..) Για το παιχνίδι με πλάτη ο Ολυμπιακός έχει τον απόλυτο άρχοντα της Ευρώπης, συνεπώς ένας ακόμα ικανός στο ίδιο στυλ δεν θα προσθέσει κάτι.. Τεσσάρι όμως σαν τον Ιερεμία δεν έχει ο Ολυμπιακός και θα πρέπει να αποκτήσει.. Επίσης παίχτες τύπου Σεϊμπουτις, Μαυροκεφαλίδης κλπ μπορεί να πάνε στον Άρη κάνοντας καλό και στον εαυτό τους και στον Άρη (ελπίζω να μην οργιστούν οι φίλοι του Άρη τώρα...)

Δεν βαζεις στη θεση του Μουμου τον Πλανινιτς ..??

Τσου
Σοβαρα....

Παλι 5 (και ενδεχομενως 6) μεταγραφες? Πολλες για μενα... Και μενει και αλλη μια θεση κοινοτικου...



Πολυ μεγαλη κουβεντα, και δεν ειμαι σε θεση να απαντησω καθως δεν εχω δει σε τοοοοσα πολλα παιχνιδια τον Σμοντις για να εχω πληρη αποψη. Οποιος και να ρθει απο τους δυο παντως θα ειναι υπερπολυτιμος.

Smodis > Massey

Η ομαδα πρεπει να εχει ενα 4αρι που μπορει να σουταρει 3ποντα.. Ο Μασσευ παιζει πιο πολυ σαν 5αρι παρολο που εχει σωμα για 4αρι !!

Ο Σμοντις μοιαζει πολυ με τον Τσαρτσαρη .

Ετσι ειναι ... στις ομαδες του Δρακου παντα το 4αρι επρεπε να σουταρει καλα γιατι το στυλ παιχνιδιου εβγαζε πολλα σουτ γι αυτον
Γι αυτο και πιστευω οτι οι Σμοντις Φωτσης ειναι πρωτες επιλογες .. βεβαια με ενα παικτης της ποιοτητας του Μασσευ μπορεις να βρεις αλλους τροπους ωστε αντισταθμησεις αυτο το μειονεκτημα ..αλλα ετσι κι αλλιως δεν νομιζω οτι ο Μασσευ θα φυγει απο Θεσαλλονικη ..και καλα θα κανει ωστε να δυναμωσει κι αλλο ο Αρης

Rankin, sorry αλλά τα πράγματα είναι -αν όχι πλήρως, κατά πάρα πολύ- αντίθετα απ' ότι λες. Smodis παίκτης με σούτ κατα κύριο λογο κ "αναγκαστικά" ποστάρει, πολλά χρόνια τώρα...

Μάσεϋ, τρελή ενέργεια στο παιχνίδι -ζητούμενο από κάθε προπονητή ανά τον πλανήτη-
με 80% ποστάρισμα κ drive από το κεφάλι, με κάποιες εκλάμψεις σουτ 3 πόντων που του επιτρέπει η προσωπικότητά του κ ενδεχομένως η όχι τόσο αυστηρή πειθαρχία σε επιλογές κ κατανομή επιθετικών ρόλων του Άρη...

Στην τελική, το θέμα είναι ο συσχετισμός παικτών στο 3,4 κ 5, σε επίπεδο επιθετικών ικανοτήτων κ ΠΑΝΩ ΑΠ' ΟΛΑτο basket που θέλει να εφαρμόσει ο Δράκος...

@benchwarmer : Μάτσας-Τεόντοσιτς-Πλάνινιτς-Μάσεϊ = 4 κοινοτικοί
Επίσης, μιλάω ουσιαστικά για 3 βασικές μεταγραφές: Παπαλουκάς-Πλάνινιτς-Μάσεϊ, οι οποίες όμως αλλάζουν τις ισορροπίες.. Ο Ζήσης είναι προαιρετικός (σαν μπόνους πίστα), ομοίως και ο Κουφός.. Για τον αμερικάνο τριάρι, θα μπορούσε να είναι και ο Γούντς αν αποκτούσε ψυχολογία επαγγελματία και άρχιζε να μασάει σίδερα στα δύσκολα, αντί να "σπάει" τα σίδερα... Μιλώντας λοιπόν για 3 ουσιαστικές μεταγραφές, δεν μιλάμε για κάτι υπερβολικό.. Μάλλον για κάτι λογικό μιλάμε, για μια ομάδα που κοιτάει ψηλά.

@Igor+abasketos :Εγώ και πάλι θα πω ότι έχετε ξεγελαστεί από το εξωφρενικό 9/10 3ποντα που είχε ο Σμόντις απέναντι στον Ολυμπιακό τις προηγούμενες μέρες.. Το συνηθισμένο ποσοστό του "Ματίας" είναι γύρω στο 40% και αν... Όχι ότι είναι άσχημα για τεσσάρι, αλλά στην κακή του μέρα μπορεί να τα σπάσει άσχημα (Ευρωμπάσκετ 2007: Ελλάδα - Σλοβενία : Σμόντις 1/4 3ποντα) Συν του ότι γενικά, και επιμένω σε αυτό, δεν είναι ο παίχτης που βγαίνει έξω και σουτάρει συχνά. Κανονικά, 1-2 φορές σε κάθε αγώνα θα δοκιμάσει, εκτός και αν κλειστεί στη ρακέτα και τραβηχτεί έξω να δοκιμάσει την τύχη του. Στην ουσία όμως προτιμάει να παίζει με πλάτη. Αν τώρα τον πάει το παιχνίδι, και ο Τσακαλίδης μπορεί να βάλει 10/10.. Ο Μπουρούσης για παράδειγμα, είναι αρκετά καλός σουτέρ, μπορεί και καλύτερος του Σμόντις σε μέσους όρους. Το στυλ του Γιάννη όμως είναι τεσσαριού (και μάλιστα σε όρους ΝΒΑ), αφού εκτός των άλλων, την πλάτη την έχει για να ξαπλώνει το βράδυ όταν κοιμάται..
Ο Μάσεϊ από την άλλη, είναι το τεσσάρι δυναμίτης, που θυμίζει αρκετά τον Μπατίστ.. Δεν θα σπρώξει αν δεν τον παίρνει. Θα προσπαθήσει να εκμεταλλευτεί την έκρηξη του (χαρακτηριστικό ενός αμερικάνου που παίζει στο "4") εν αντιθέσει με τον Σμόντις που δεν νομίζω ότι γνωρίζει τι σημαίνει έκρηξη, εκτός και αν μιλάμε για ταινία με τον Τσαρλς Μπρόνσον. Ο Μάσεϊ, θα κυνηγήσει τις φάσεις με τα αθλητικά του προσόντα και το καλό τζάμπ-σουτ από μέση απόσταση παρά με την φυσική του δύναμη και το στατικό σουτ, εν αντιθέσει και πάλι με τον Σμόντις..
Εγώ προσωπικά λοιπόν, και αν μπορούσα βεβαίως, θα διάλεγα τον αμερικάνο με σκοπιανό διαβατήριο, παρά τον Σλοβένο.. Εαν μάλιστα λέγαμε πιο τεσσάρι προτιμώ, από τις υπάρχουσες επιλογές, θα έλεγα τον Πρίντεζη με πολύ βελτιωμένο τζάμπ-σουτ και τεχνική... Ε, κάτι ακόμα καλύτερο στο ίδιο στυλ είναι ο Μάσεϊ

Ναι.. Προφανως καποιον δεν μετρησα
Τελος παντων, εγω δεν νομιζω οτι ειναι απαραιτητος ο Πλανινιτς... Προτιμω να κρατησουμε Μουμου και να σπρωξουμε πιο δυνατα για Παπαλουκα και 4αρι. Αν βεβαια δεν μεινει ο Ματσε, τοτε αλλαζουν τα πραγματα.


Για το Σμοντις vs Μασει δεν ειμαι σε θεση ακομα να απαντησω. Αλλα αν ειναι οπως τα λες και ο Σμοντις εχει 40% τριποντα, δεν νομιζω οτι υπαρχει αλλο 4αρι με τετοια ποσοστα... Τεσπα, μακαρι να ειμαστε σε θεση να διαλεξουμε μεταξυ των δυο

Αν ο Ολυμπιακος παρει τελικα τον Παπαλουκα δεν νομιζω οτι θα ασχοληθει με τον Πλανινιτς.
Χρειαζεται ενα ψηλο γκαρντ για να μπορει να συμπληρωνει τον Γκριρ κ αυτος μαλλον θα ειναι ο Παπαλουκας.
Το 9/10 που ειχε ο Σμοντις με τον Ολυμπαικο πραφανως κ δεν ειναι αντιπροσωπευτικο της ευστοχιας του μιας κ κανενας παιχτης στον κοσμο δεν εχει διαρκως τετοια ποσοστα. Παρ'ολα αυτα πιστευω πως ο Σμοντις ειναι μεσα στους 5 καλυτερους σουτερ στην ευρωπη στην θεση του, επισης ειναι καταπληκτικος με πλατη κ παρα πολυ δυνατος αλλα καθολου αθλητικος...
Πιστευω πως ειναι καλυτερος παικτης απο τον Μασει κ στην τελικη δεν νομιζω πως ο Ολυμπιακος εχει αναγκη απο αθλητικα προσοντα κ ενεργεια... Αυτος που εχει τετοια αναγκη ειναι ο Παναθηναικος...

Σμόντις και Μάσευ είναι 2 εξαιρετικά τεσσάρια με πολύ πολύ διαφορετικό όμως στυλ.

Ο Σμόντις φίλτατε rankin είναι εξαιρετικός σουτέρ και γενικότερα εξαιρετικός επιθετικός με σπουδαία αίσθηση του καλαθιού. Μόνο του πίσω από τα 6,25 δεν τον αφήνεις ούτε για πλάκα. Είναι ταυτόχρονα και πάικτης που μπορεί να ποστάρει αφού δε σπρώχνεται εύκολα γιατί είναι πολύ πλατύς και αρκετά βαρύς (αν θυμάμαι καλά ο Παπαμουκάς είχε πει ότι κάθε αρχή της χρονιάς σκάει μύτη υπέρβαρος στη Ρωσία , όχι βέβαια στην κλίμακα του δικού μας Σόφο). Επίσης ο ίδιος ο Μεσίνα είχε δηλώσει ότι πάνω του βασίζονται τα περισσότερα συστήματα της ΤΣΣΚΑ. Πρόκειται γενικότερα για πιο 'μπασκετικό' παίκτη από τον Ιερεμία.

Ο Μάσευ απ' την άλλη υπερτερεί σε ενέργεια, πάθος και γενικότερα σε ότι αφορά τα φυσικά προσόντα. Υπερτερεί σίγουρα σε ριμπάουντ και στις 2 άκρες του παρκέ. Είναι πιο ακατέργαστος επιθετικά, βασίζεται περισσότερο στο ένστικτο και τον ενθουσιασμό του και λιγότερο στην τεχνική και το μυαλό του. Στα συν του βέβαια το γεγονός ότι επιδέχεται περαιτέρω βελτίωσης στο παιχνίδι του εφόσον συνεχίσει να ωριμάζει μπασκετικά.

Πολύ υποθετικά μιλάμε όμως έχω την εντύπωση αφού για το μεν Σμόντις θα γίνει σφαγή αν φύγει από ΤΣΣΚΑ ενώ παίζει απλά να ακολουθήσει το Μεσίνα όπου και αν πάει αυτός, ενώ για το Μάσευ δεν ξέρω αν ενδιαφερόμαστε...

φίλε sau, δεν νομίζω να διαφωνούμε καθόλου. Αυτήν ακριβώς την εικόνα έχω και εγώ για τους 2 παίχτες, όπως αναλύω και προηγουμένως.. Απλά όλοι μας έχουμε και τις αδυναμίες μας και η δική μου τυγχάνει να είναι εκείνος ο αμερικάνος που παίζει στον Άρη, ενώ σε καμία περίπτωση δεν τρέφω ιδιαίτερη συμπάθεια στον τύπο με το λουκ πρωτόγονου που παίζει στην ΤΣΣΚΑ. Είναι λοιπόν καθαρά θέμα αδυναμίας του κάθε ενός. Πολλές φόρες άλλωστε έκατσα να δω τον Άρη φέτος για να χαρώ τον Μάσεϊ, ενώ ποτέ δεν θα καθόμουν να δω ΤΣΣΚΑ για να δω τον Σμόντις.. Τι να κάνουμε, είναι αντιτουριστικός ο άνθρωπος..

Επίσης, πιστεύω ότι ο Πλάνινιτς είναι απαραίτητος.. 100% απαραίτητος!

Ουτε Σμοντις, ουτε Μασει δεν θα παρουμε.
Ο Φωτσης εχει ηδη κλεισει, αφου ο Γιαννακης τον επεισε.

Πόσο μου αρέσουν οι κουβέντες για μεταγραφές!!!

Ακόμα και αν ισχύει αυτό που λέει ο Λύκος για Φώτση, πιστεύω ότι ποτέ δεν είναι αχρείαστος ένας παίκτης σαν τον Σμόντις. Μεγάλη παικτούρα και στα κρίσιμα σεληνιάζεται. Βέβαια κανείς δεν μας εγγυάται ότι θα πάρουμε Σμόντις ή Μάσεϊ. Πάντως αθλητικά τεσσάρια που σκοράρουν μπορείς άνετα να βρεις στο Αμέρικα, όπως και τριάρια, αν και το κοινοτικό διαβατήριο που διαθέτουν οι παραπάνω είναι μεγάλο συν.

Σεϊμπούτις και Μαυροκεφαλίδης πρέπει να δωθούν δανεικοί (ιδιαίτερα ο πρώτος), εκτός βέβαια αν ο Γιαννάκης πιστεύει ότι μπορούν να προσφέρουν του χρόνου. Παπαμακάριος δεν χωράει στην ομάδα και δεν ξέρω κατα πόσο αυτός θέλει να αγωνίζεται σε ένα σύλλογο στον οποίο δεν παίρνει χρόνο συμμετοχής και αν δεν υπάρχουν τραυματισμοί θα είναι εκτός 12ας.
Ο Γουντς έχει απίστευτα προσόντα αλλά θα πρέπει σιγά σιγά να αποδείξει ότι μπορεί να είναι σταθερός(αν και για εμένα βαδίζει προς αυτό το δρόμο). Βέβαια υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο του χρόνου να έχει προσαρμοστεί πλήρως στην ευρωπαϊκή πραγματικότητα και να κάνει παπάδες.
Ο Γκριρ πρέπει να μείνει. Σε μια ομάδα με περισσότερες λύσεις-όπως ελπίζουμε να είναι ο Θρύλος του χρόνου- θα είναι πυρηνικό όπλο.
Τον Μούμου τον πάω με 1000 αλλά το μεγάλο μειονέκτημά του είναι το ύψος του. Λογικά θα φύγει μονάχα αν έρθει κοινοτικός αξίας Πλάνινιτς.

Το σίγουρο είναι ότι η ομάδα έχει χτιστεί, υπάρχει κορμός. Έτσι το καλοκαίρι πρέπει να γίνουν οι κατάλληλες κινήσεις ώστε την επόμενη σεζόν να είναι στις 2-3 κορυφαίες της Ευρώπης, όχι μόνο στο ταλέντο και τις δυνατότητες, αλλά και στο παρκέ.

Ρε παιδια αφου, τωρα που οδευει προς το τελος η χρονια, εχει αρχισει, εστω και σε πολυ πρωιμο σταδιο, η κουβεντα για το τι μεταγγραφες χρειαζεται η ομαδα, δεν ανοιγουμε ενα αλλο τοπικ να παει στο καλο αυτο που εχει φτασει τις 365(!!!) σελιδες???
Καλο ειναι καθε χρονο να ανοιγει αλλο..

λοιπον , μπηκα και εγω στον πειρασμο να φτιαξω ομαδα

1. παπαλουκας / ζησης / τεοντοσιτς
2.γκριρ / βασιλειαδης
3. woods ή holland / βασιλόπουλος
4. φωτσης ή massey ή lavrinovic / πριντεζης
5.κουφος ή lorbek ή andersen ή batista /μπουρουσης / σοφο

+ βουγιουκας , καυκης

Αν και ειναι πολυ νωρις,εχω ενα προαισθημα οτι μεσα σε αυτους που θα αποχωρησουν απο την ομαδα θα ειναι οι Τσακαλιδης,Μαυροκεφαλιδης,Μπλακνει και ισως και οι Σειμπουτις,Καυκης χωρις να αποκλειεται και ο Γουντς για καποια μεγαλη ομαδα της ευρωπης(ΤΣΣΚΑ π.χ) και γιατι οχι και για ΝΒΑ.

ο γουντς εχει διετες συμβολαιο και θα φυγει μονο αν γινει το μεγαλο μπαμ στη θεση τρια με παιχτη απο το nba που ψηνει ο αγγελοπουλος.απο κει και περα παπαλουκας κατα τη γνωμη μου ειναι με το ενα ποδι στο λιμανι,ο ζησης λογω μπλατ που θα ειναι ο επομενος κοουτς της τσσκα θα μεινει μοσχα και ο φωτσης θα αγωνιζεται η στον ολυμπιακο η στον παναθηναικο.αλλος αξιολογος ελληνας δεν υπαρχει στην αγορα εκτος του κουφου που δεν ξερουμε τι θα αποφασισει.απο κει και περα νομιζω οτι θα ηταν καλη η αποκτηση πλανινιτς αφου μενει ελευθερος το καλοκαιρι στη θεση μουμου και απο κει και περα ενα ξενο τεσσαρι.

Παιδια υπαρχει μια παρανοηση που την βλεπω συχνα σε πολλα φορουμ, και νομιζω οτι καλα ειναι να ξεκαθαριστει

ο πλανινιτς μενει ελευθερος το καλοκαιρι του 2009
Δεν ξερω απο που βγηκε αυτη η ραδιο-αρβυλα που ανακυκλωνεται σε ολα θρεντ, ολων των φορουμ που ασχολουνται με τις μεταγραφες του ολυμπιακου, οτι μενει ελευθερος φετος αλλα ο παικτης ειχε υπογραψει τριετες συμβολαιο με την Ταου το καλοκαιρι του 2006

Εφόσον τα ρεπορτάζ λένε ότι στο Οχάιο δεν επιστρέφει, το γεγονός ότι δεν προσέλαβε ατζέντη σημαίνει ότι αφήνει τις επιλογές του ανοιχτές και λοξοκοιτάζει προς Ελλάδα, σε περίπτωση που δεν επιλεγεί ψηλά στο ντραφτ.
Αναρωτιέμαι όμως, χωρίς αντζέντη δεν μειώνονται αυτόματα οι πιθανότητες μιας υψηλής θέσης στο ντραφτ;

Γνωρίζει κανείς;

Oι πιθανοτητες σαφως και μειωνονται ομως απο την αλλη,το γεγονος πως δεν εχει προσλαβει ατζεντη του δινει την δυνατοτητα να αποσυρει την συμμετοχη του και να γυρισει στο Ohio.Σε περιπτωση που ειχε προσλαβει ατζεντη τετοια δυνατοτητα δεν θα την ειχε.Οποτε κατι τετοιο δειχνει πως το ενδεχομενο επιστροφης του στο κολλεγιο ειναι υπαρκτο.

Λογικα ο Κουφος θα κοιταξει πρωτα για ΝΒΑ.Για υψηλη θεση ειναι πολυ δυσκολο,αλλα μεσω των χαμηλων πικ η καποιου summer camp μπορει να βρει μια θεση.Αν δεν βρει μαλλον προς Ολυμπιακο μερια θα κοιταξει και λογω προτασης αλλα και λογω της παρουσιας Γιαννακη.

Κατά τα άλλα ο οσφπ δεν πιστεύει ότι θα έχει όφελος με την παρουσία του Γιαννάκη στην εθνική.
Το Κουφό τον έχει δει κανείς να παίζει ή λέτε ότι λένε οι δημοσιογράφοιι?

Και βεβαια μειωνονται οι πιθανοτητες οταν δεν εχεις ατζεντη,ειναι ζητημα κοινης λογικης.Αν ηταν ετσι δεν θα προσλαμβανε κανεις ατζεντη και θα ειχαν ολοι δικαιωμα στα ντραφτ μεχρι να κατακτησουν την επιθυμητη θεση,νομιζω βασει προσωπικης εμπειριας οτι η μη υπαρξη ατζεντη σε ριχνει γυρω στις 5 θεσεις τουλαχιστον .Ουσιαστικα ομως, αυτο δεν εχει καμμια σημασια γιατι ειναι γνωστο οτι ο Κουφος δεν υπαρχει καμμια περιπτωση να ειναι μεσα στους 20 πρωτους.Ποσο μάλλον στους 15...Ενα tour στα mock draft του Nba αποδυκνειουν ανδιαμφισβητητα του λογου το αληθες!Πιστευω οτι η ομαδα του τη νεα χρονια θα ειναι ελληνικη και συγκεκριμενα ο Ολυμπιακος για λογους εξωφθαλμους που αποτελουν ανυπερβλητο κριτηριο.Μανουσελης(ανθρωπος που τον εκανε Ελληνα)+Γιαννακης(ανθρωπος που τον εφερε στην Εθνικη)=ανυπερβλητο κριτηριο με ολα τα υπολοιπα κριτηρια να ειναι ισοτιμα.

Σωστη η λογικη σου αλλα απο την αλλη μερια υπαρχει και ο αντιλογος δλδ πως σε περιπτωση που δεν αποσυρθει ολο και καποια ομαδα στα πρωτeς 20 επιλογες θα τον διαλεξει.Πιστευω πως καποιος θα παρει το ρισκο.Αλλωστε σκφτειτε το,ειναι ψηλος,πολυ νεαρος(οι 89 ειναι οι μικροτερη ηλικια στα draft φετος)με πολυ potential,εχει την δυνατοτητα να παιξει με προσωπο στο καλαθι και πολυ καλα μαλιστα(πραγμα που ξετρελαινει τους Αμερικανους) χωρια που εντυπωσιασε περυσι στην Ισπανια.Αν παντως δεν τον επιλεξουν ψηλα και αποφασισει να ερθει στην Ελλαδα,σαφεστατα το πλεονεκτημα το εχει ο Ολυμπιακος...

πλεον πιστευω οτι ειναι ξεκαθαρο οτι θα ρθει ελλαδα. δε νομιζω οτι υπαρχει περιπτωση να επιλεγει σε καλη θεση στα ντραφτ.

οποτε τωρα πρεπει να βαλουμε τα μεγαλα μεσα (γιαννακη,μανουσελη και φυσικα money) για να τον φερουμε στον ολυμπιακο. δεν ξερω για σας αλλα εγω δε θελω να αντιμετωπιζω και πεκοβιτς και κουφο του χρονου

Για πόσο θέλει να μείνει Ελλάδα όμως; Απ'ότι έχω διαβάσει ο ΟΣΦΠ του δίνει διετές συμβόλαιο, σε αντίθεση με τον ΠΑΟ που προσφέρει έναν χρόνο. Πάντως όντως, αν πάρει ΚΑΙ Κουφό ο ΠΑΟ θα 'ναι δύσκολα τα πράγματα!

+1
To γεγονος οτι αυθαιρετα σηκωθηκε στα καλα καθουμενα και διευκρινησε οτι δεν υπαρχει καμμια περιπτωση να επιστρεψει στο ΟΧΑΙΟ αποτελει τεκμηριο της συμφωνιας με την οποια ηδη εχει ερθει (μαλλον) με τον Ολυμπιακο.



Δινεις αξια στο επιχειρημα του μονοετους συμβολαιου;

Ο Ολυμπιακος εν δυναμει δεν μπορει να προσφερει μονοετες αν αυτο ειναι το συγκριτικο πλεονεκτημα του Παο;Προφανως για λογους δημοσιογραφικης καταναλωσης τεθηκε τετοιο θεμα,κατα τα αλλα ο Ολυμπιακος εχει απολυτο συγκριτικο πλεονεκτημα σε αυτη την υποθεση και για μην το κουραζουμε ο Ολυμπιακος και μονο αυτος θα τον παρει αν περασει το παιδι (για λιγο) στην Ευρωπη.

Καλή η περίπτωση του Κουφού αλλά πρώτα πρέπει να ξεκαθαριστεί τι θα γίνει με τους άλλους ψηλούς ηδή 2 πεντάρια μένουν σίγουρα στον Ολυμπιακό Μπουρούσης και Σχορτσιαρνίτης ,και υποτίθεται δεν θέλουν να δώσουν δανεικό τον Βουγιούκα που μόλις επέστρεψε απο τον ΑΓΟΡ,η μήπως μπορεί να αγνοηθεί ο Τσακαλίδης ένα αμυντικό φόβητρο που μάζευει ριμπάουντ με ευκολία ,και προσαρμόζεται και επιθετικά και γενικά όλο και περισσότερο στον Ολυμπιακό, και επιπλέον έχουμε και ένα άλλο ταλαντούχο Έλληνα ψηλό τον Μαυροκεφαλίδη οπότε λίγο σαν σταυρόλεξο... είναι η κατάσταση.

οντως θα ναι δυσκολος αυτη χρονια ο σχεδιασμος αφου εχουμε πολλους παικτες ηδη και θα πρεπει να διωξουμε αρκετους για να ρθουν αλλοι καλυτεροι. ειδικα στους ψηλους επικρατει αδιαχωρητο.

ηδη εχουμε τσακαλιδη, σοφο, μπουρουση, πριντεζη, μαυροκεφαλιδη, βουγιουκα και βασιλοπουλο αν τον θεωρησουμε τεσσαρι. αν παρουμε κουφο και εναν απο τους σμοντις,μασει,φωτση φτανουμε συνολικα τους 9 ψηλους οποτε πρεπει τουλ. 2 να φυγουν 1 να παει δανεικος κι ενας να μενει εκτος αποστολης.

δανεικο θα στελνα τον μαυρο, θα διωχνα τον τζεικ και θα αφηνα τον βουγιουκα εκτος αποστολης.

και για ποιο λογο να χαντακωσεις τον βουγιουκα αμα ειναι ετσι? δωστον και αυτον δανεικο να παρει παιχνιδια στις πλατες του.

Μαυροκεφαλίδης και Βουγιούκας δανεικοί και μένει μια τετράδα φωτιά με Μπουρούση, Τζέικ, Σόφο και Κουφό, που θα δίνει τη δυνατότητα να παίξουμε αρκετά με δύο πεντάρια (πράγμα που έκανε, λίγο βέβαια, και φέτος ο Γιαννάκης).

βασικα επειδη ποτε κανεις δεν μπορει να ξερει αν θα ξανακυλησει ο σοφο πρεπει κατα τη γνωμη μου οπωσδηποτε να εχεις ενα ακομη 5αρι που θα μενει εκτος αποστολης οταν ο σοφο ειναι καλα και θα παιζει σε περιπτωση που ξανακυλησει ο big. δεν ξερω αν αυτος θα ναι ο βουγιουκας η ο τσακαλιδης αλλα καποιος πρεπει να ναι.
κι επισης απ οτι λενε ο γιαννακης φετος δε θα τον δωσει δανεικο το βουγιουκα. οποτε δε βλεπω ποιανου τη θεση μπορει να παρει στους 5 που θα παιζουν

καλά ρε εμπειρογνώμονα μη πάθεις εγκεφαλικό, τα ξέρεις όλα

ο βουγιουκας ειδικα απο την μεση της χρονιας και μετα φετος εκανε φοβερη χρονια.
εμπιστευομαι τον γιαννακη οτι δεν θα τον κρατησει για να ειναι εκτος δωδεκαδας αλλα θα του δωσει καποον ρολο.αλλιως θα τον διωξει δανεικο αλλη μια χρονια.η πρωτη του χρονια στην α1 ηταν πολυ ενθαριντικη και δεν αξιζει να του κοπει η εξελιξη αποτομα μονο και μονο για να βλεπει τα παιχνιδια με πολιτικα διπλα απο τον παγκο.εμπιστευομαι τον γιαννακη οτι θα κρατησει τον βουγιουκα στην περιπτωση που θα αφησει τον τσακαλιδη να φυγει.
βεβαια τωρα που το σκεφτομαι ολη αυτη η κουβεντα γινεται με κρητιριο οτι θα ερθει ο κουφος κατι που μονο σιγουρο δεν ειναι.οποτε μαλλον ακαιρα τα οσα λεμε.

Υ.Γ. τασουλα σε παρακαλω σταματα με αυτα τα ανουσια προσβλητικα σχολια.ειναι πολυ κουραστικο!

Στο θέμα των ψηλών ο πιο σίγουρος να φύγει είναι ο Μαυροκεφαλίδης έδειξε σε κάποια παιχνίδια οτι είναι χρήσιμος, τελευταία όμως είναι εκτός ομάδας, και ακόμα και να μην γίνουν καθόλου μεταγραφές στις θέσεις των ψηλών πάλι ένας τουλάχιστον περισεύει ,και εφόσον είναι πολύ καλός παίκτης για δανεισμό για ομάδες όπως ο Κολοσσός η η ΑΕΛ, και η εμπειρία του στο εξωτερικό δεν ήταν η καλύτερη για τυχόν δανεισμό, τον βλέπω να φεύγει.
Ο Βουγιούκας έχει νομίζω καλές πιθανότητες να μείνει οχι μόνο γιατί έκανε καλή χρονιά με τον ΑΓΟΡ αλλά ,και σε περίπτωση που περισσεύει και δεν μπορεί να παίξει στα σημαντικά παιχνίδια υπάρχουν αρκετά παιχνίδια του Ελληνικού πρωταθλήματος που μπορεί να βρεί αρκετό χρόνο συμμετοχής χωρίς να χρειάζεται να φύγει απο τον Ολυμπιακό.
Ο Τσακαλίδης αμυντικά είναι ένα μεγάλο όπλο για τον Ολυμπιακό και βελτίωνεται και επιθετικά όλο και περισότερο δεν ξέρω όμως για μια ομάδα όπως ο Ολυμπιακός αν έχει την πολυτέλεια δίπλα στον Σχορτσιαρνίτη να έχει και τον Τσακαλίδη με άσχημα ποσοστά στις βολές, στα μεγάλα παιχνίδια που κρίνονται στις λεπτομέρειες μερικές άστοχες βολές μπορεί να είναι αρκετές για να χαθεί ένας τίτλος.
Ένας σαν τον Μάσει που παίζει και στις δυό θέσεις 4 και 5 εξυπηρετεί με το καλύτερο τρόπο τον Ολυμπιακό κατα την γνώμη μου, τωρά αν πάρει κανέναν τίτλο ο Ολυμπιακός μπορεί και να αλλάξουν ορισμένες σκέψεις που έχουν οι άνθρωποι του Ολυμπιακού για το Καλοκαίρι.

σωστα αυτα που λες.
απλα εγω αυτο που τονιζω ειναι οτι σε περιπτωση που μεινει ο βουγιουκας τελικα ,δεν μπορω να καταλαβω πως θα χει πιο αναβαθμισμενο ρολο απο αυτον που ειπα πριν.με βαση οτι ο σοφο θα ναι το πενταρι μας που θα ρχεται απο τον παγκο για να αλλαζει τη ροη του αγωνα και να παιζει 20-25 λεπτα, ο βουγιουκας τι θα ναι;;
-ο βασικος; δε νομιζω οτι πρεπει η ομαδα για αλλη μια χρονια να στηριχτει σε νεους και φερελπιδες αλλα σε φτασμενους και εμπειρους.
-αναπληρωματικος του αναπληρωματικου;; αυτο δεν ειναι καν ρολος κατ εμε

οποτε ή θα μεινει και τις περισσοτερες φορες θα καθεται στον παγκο οπως φετος ο μαυροκεφαλιδης ή θα παει παλι δανεικος

//τασουλα ειχα σκοπο να σου απαντησω και σ αυτα που λες στα παρασκηνιακα αλλα δεν αξιζει.
μαλλον η αγαπη σου για το μπασκετ εξαντλειται στις συζητησεις που αφορουν το μουζακη, τους καφρους που λεγονται ολυμπιακοι, τα επεισοδια που κανουν οι καφροι που λεγονται ολυμπιακοι, την ατιμωρησια της ομαδας που υποστηριζουν οι καφροι που λεγονται ολυμπιακοι και παει κλαιγοντας. ουγκ

Πάντως να πω κάτι. Εχω δει τον Κουφό σε 2-3 παιχνίδια συνολικά, άρα η εικόνα που έχω δεν ειναι 100%. Αποψη μου είναι πως για την επόμενη σεζόν ο Κουφός στην Ευρώπη ΔΕΝ κάνει τη διαφορά. Εχει χτυπητά μειονεκτήματα, ειδικά στην άμυνα όπου έχει πολύ αργά πόδια, έχει τεράστιο πρόβλημα στο να μαρκάρει το πικ εν ρολ και επίσης δεν ειναι ιδιαίτερα καλός σε άμυνα του παίκτη με πλάτη στο καλάθι. Θυμηθείτε οτι μπορεί να έβαζε 30αρες στο ευρωπαϊκό πέρυσι, αλλά στον τελικό με αντίπαλο έναν καλό 17χρονο ψηλό (Μάτσβαν της Σερβίας), του έβαλε 30 ποντους, σχεδόν όλους μέσα στο ζωγραφιστό.

Αν μπορούσε να του κάνει μια ομάδα 4ετες, θα έλεγα με κλειστά τα μάτια ναι. Αλλά για πρωτάρης σε επαγγελματική ομάδα και Ευρωλίγκα, είναι ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ τα λεφτά που συζητιούνται για αυτόν. Just my 2 cents...

4ετες δεν θα δεχόταν με κανένα αντάλλαγμα νομίζω ο Κουφός...Αν έρθει ευρώπη θα έρθει το πολύ για 2 χρόνια νομίζω...

Τώρα που απ' ότι φαίνεται ο Σμόντις μας τελείωσε (superbasket.gr), πως θα σας φαινόταν αν ερχόταν κάποιος απ' τους αδερφούς Λαβρίνοβιτς; Οι πιθανότητες να αποκτήσουμε κάποιον αυτόματα διπλασιάζονται.

Εξαιρετικά ακριβή αποδείχθηκαν όλα τα ρεπορτάζ που διαβάζαμε μέσα στο χειμώνα, όπως γίνεται συνήθως με τις ιστορίες/φήμες που σκάνε νωρίς..

Από κει που την είχανε διαλύσει την ΤΣΣΚΑ (λες και είναι τίποτα χάνοι οι Ρώσοι να αφήσουν να τους φύγουν όλοι οι πρωτοκλασάτοι) απ'ότι φαίνεται το ίδιο ισχυρή θα είναι και του χρόνου. Ου μην και περισσότερο αν κάνει και καμιά βαρβάτη μεταγραφή... Πόσοι και πόσοι περίμεναν τους Ρώσους για να φτιάξουν τις ομάδες τους, τώρα θα πρέπει να βγουν στο ψάξιμο ξανά.

θα μεινει ο σμοντις τσσκα και εμεις χανουμε την ευκαιρια να αποκτησουμε αυτο ακριβως που μας λειπει.το δημοσιευμα βεβαια μπορει να μην ισχυει γιατι οι ισπανοι γραφουν οτι θελουν.παντως πρεπει να του γινει προταση και να πεσει ολο το χρημα εκει.ο παπαλουκας ειναι με το ενα ποδι στο λιμανι και μονο αν τον πεισει ο μεσινα να κατσει μπορει να χαλασει η δουλεια.πρεπει να οργωσουμε την αγορα τωρα για τεσσαρι αν οντως ο σμοντις δεν ειναι διαθεσιμος.τερενς μορις,χαισλιπ ειναι 2 καλοι παιχτες που μπορει να μας απασχολησουν