Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Επικαιρότητα 2017-18
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60
Stavros7
Μου αρέσει που πανηγύριζα κιόλας μετά τον ερχομό του Ρόμπερτς. Αλλαγή ΧΘΕΣ.Τον έχω δει σε 6 ματς και είναι μία Χρυσή μετριότητα.
Και ο Χόλις μέτρια πράγματα. Συνεχώς Ασταθής. Δεν είναι επιπέδου Ολυμπιακού αυτοί οι παίκτες. Δυστυχώς.

Αλλά η τόσο μεγάλης έκτασης επιθετική αφλογιστία,δεν δικαιολογείται με τίποτα.Σφαιρόπουλε πάρτο λιγάκι αλλιώς γιατί έχουμε θέμα.
Stavros7
Σχετικά με τον Σπανούλη είναι αστείο να περιμένει κάποιος να έρθει στα 35 του με ιστορικό αρκετών τραυματισμών και να οδηγήσει ηγετικά τον Ολυμπιακό.Σχετικά με την πάθησή του (Οστεοχονδρίτιδα Κνημιαίου Κυρτώματος) διάβασα πως συμβαίνει συνήθως σε μικρές ηλικίες και η ανάρρωση είναι δύσκολη.

https://postimg.org/image/3q1fe7podn/

Για μένα έχει γίνει λάθος σε τουλάχιστον 2 παίκτες (Χόλις & Ρόμπερτς).
Η ευθύνη της επιλογής παικτών βαραίνει σαφώς τον Σφαιρόπουλο ιδίως όταν έχεις 1.000.000€ διαθέσιμα για την θέση του Άσου.Δεν λέω πως είναι τρομερά μεγάλο το ποσό συγκριτικά με αυτά που χαλάνε άλλες ομάδες αλλά διάολε,μπορούσες να φέρεις πολύ καλύτερο παίκτη με αυτά τα λεφτά.
rankin
QUOTE(Stavros7 @ Nov 11 2017, 12:19 ) *
Για μένα έχει γίνει λάθος σε τουλάχιστον 2 παίκτες (Χόλις & Ρόμπερτς).
Η ευθύνη της επιλογής παικτών βαραίνει σαφώς τον Σφαιρόπουλο ιδίως όταν έχεις 1.000.000€ διαθέσιμα για την θέση του Άσου.Δεν λέω πως είναι τρομερά μεγάλο το ποσό συγκριτικά με αυτά που χαλάνε άλλες ομάδες αλλά διάολε,μπορούσες να φέρεις πολύ καλύτερο παίκτη με αυτά τα λεφτά.

Μπορούσες να φέρεις και (πολύ) καλύτερο παίχτη.
Ήθελες ομως;

Η ΑΕΚ στον Μανι Χάρις τι συμβόλαιο έδωσε; (Για 2-3 αυτός, αλλα τον φερνω σαν παράδειγμα)
Stavros7
Rankin εγώ πιστεύω πως ο Ρόμπερτς στα μάτια του Σφαιρόπουλου ήταν και Οργανωτής αλλά και Σκόρερ.
Αλλά έλα που εμείς μέχρι τώρα δεν μπορούμε να τα δούμε αυτά τα στοιχεία.
Τώρα τι κάνουμε?
rankin
QUOTE(Stavros7 @ Nov 11 2017, 12:33 ) *
Rankin εγώ πιστεύω πως ο Ρόμπερτς στα μάτια του Σφαιρόπουλου ήταν και Οργανωτής αλλά και Σκόρερ.
Αλλά έλα που εμείς μέχρι τώρα δεν μπορούμε να τα δούμε αυτά τα στοιχεία.

Ειπαμε, ο Ρομπερτς ειναι σαν τα Κοντίσιονερ
Ελάχιστοι τα θέλουν, αλλά καθε μπανιο έχει ένα που αγοράστηκε κατα λάθος....

Ο Τομπσον τώρα, θεωρώ οτι θέλει χρόνο ακόμα και δεν τον βάζω στην ιδια κλίμακα με τον Ρομπερτς (για τον οποιο θεωρώ πως ο Ολυμπιακός θα πρέπει να ξεκινήσει απο σήμερα και ολας να ψάχνει αντικαταστάτη )

Το πρώτο σχόλιο που ειχα γράψει στο φορουμ οταν τον ειχαμε ανακοινώσει ηταν οτι έχει περίεργο μηχανισμό στο σουτ.
Τα ποσοστά του ως τωρα, με αυτο το μηχανισμό (ποτέ δεν σουτάρει με ισορροπία), δεν εκπλήσσουν.
Αυτο που εκπλήσσει ειναι οτι είχε 39-40% στο ΝΒΑ
εχει καταλάβει κανείς πως τα έβγαζε αυτα τα νουμερα;;;
Υπηρχε κάτι ιδιαίτερο στην διαχείριση του που τον βοηθούσε να εκτελεί με μεγαλύτερη αξιοπιστία;
rahxephon13
http://www.sport24.gr/Basket/OmadesBasket/...oy.4932643.html

Το πρόβλημα του ολυμπιακου είναι μεγαλύτερο από τη κακή απόδοση ένα δυο παιχτών, το κύριο πρόβλημα είναι η αλλαγή φιλοσοφίας που επιχειρείται φέτος με πιο επιθετικό προσανατολισμό αυτή ήταν η αχίλλειος τις ομάδας τα προηγούμενα χρονιά και αυτό δεν αλλάζει ετσι εύκολα.

Το δείγμα μπορεί να είναι μικρο άλλα είναι ενδεικτικό τις καταστάσεις που υπάρχει στην ομαδα με των ολυμπιακο να είναι τελευταίος στην επίθεση με 71.5 πόντους σε όλη την ευρωλιγκα το ίδιο και στα τριποντά με 26.3% παρόλο που φέτος υποτίθεται έφερε σουτέρ για να λύσει το πρόβλημα αυτά αντίθετος έχουν χειροτερέψει και αδύνατο να πιστέψω ότι αυτό είναι απορία τις κακής απόδοσης 2 3 παιχτών, το πρόβλημα είναι γενικότερα με την αλλαγή κατεύθυνσης που επιχειρείται φέτος και αυτό λύνεται μόνο με την πάροδο του χρόνου και την απόκτηση αυτοματισμών αν και η επιστροφή σπανουλη πιστεύω ότι θα βοηθήσει προς αυτή την κατεύθυνση άλλα μεχρι τότε το καλύτερο που μπορεί να κάνει είναι να βασιστεί στις αρχές που των έφεραν στην κορυφή στην άμυνα και στην σκληράδα που επιδεικνύει μόνο ετσι θα επανέλθει σιγά σιγά στα επίπεδα που θέλει .
Ilias7
Η χρονιά φέτος για την ομάδα θα είναι περίεργη και νομίζω πως θα θυμίσει λίγο τη σεζόν 2015-2016.

Ξεκινήσαμε με ήττα στο ΣΕΦ από το Παναθηναϊκό σε ένα παιχνίδι που φαινόταν πως το ελέγχουμε και θα το κερδίσουμε.Στη συνέχεια ακολούθησε ένα 4-0 στην Ευρωλίγκα με τη νίκη στο Ισραήλ να φαίνεται πως θα είναι σημαντική για τη συνέχεια αφού δε νομίζω πως θα περάσουν πολλές ομάδες από εκεί.Πλέον η ομάδα δείχνει να κάνει μια αγωνιστική κοιλιά άσχετα με τη χθεσινή ήττα.

Για τη κοιλιά που παρουσιάζεται οι αιτίες μπορεί να είναι πολλές:
-Η απουσία του Σπανούλη
-Ότι η ομάδα δεν έχει κάνει προετοιμασία όλη μαζί
-Η ενδεχόμενη κούραση που θα βγάλουν οι διεθνείς λόγω του Ευρωμπάσκετ (είμαστε η ομάδα με τους περισσότερους διεθνείς)
-Η όπως φαίνεται αποτυχημένη επιλογή του Ρόμπερτς
-και κάποια ακόμα πράγματα.

Χθες φάνηκε πως κάποιοι παίχτες δεν είχαν την απαιτούμενη συγκέντρωση για να ανταποκριθούν στον αγώνα.Δεν μπορείς να βλέπεις τον άσσο της ομάδας να μη μπορεί να κατεβάσει τη μπάλα ή να τη κρατάει 17 δευτερόλεπτα και να πασάρει στους συμπαίκτες του 3 δευτερόλεπτα πριν λήξει η επίθεση.
Ακόμα και όταν βγήκαν ελεύθερα σουτ σχεδόν όλα ήταν άστοχα με εξαίρεση αυτά του Στρενλιέξ.

Το θέμα του άσσου αυτή τη στιγμή επηρεάζει αγωνιστικά όλη την ομάδα. Όταν ο άσσος της ομάδας είναι τόσο τραγικός μέχρι ένα βαθμό είναι λογικό να είναι κακή και η υπόλοιπη ομάδα.

Κατά τη γνώμη μου δε μπορώ να πω πως τουλάχιστον αμυντικά ο Σφαιρόπουλος προσέγγισε λάθος το παιχνίδι.Επιθετικά όντως έγιναν πολλά λάθη που ίσως να μη μπορούν να διορθωθούν κιόλας αλλά σίγουρα με την έλευση του Σπανούλη στη αγωνιστική δράση μπορούν να βελτιωθούν.

Τώρα όσων αφορά τις αντιδράσεις συγκεκριμένης μερίδας οπαδών που έρχονται 3-4 φορές το χρόνο στο γήπεδο τι να πει κανείς.Δε βρίσκω ένα καλό που έχουν κάνει στην ομάδα τα τελευταία 9-10 χρόνια.Ούτε ένα όμως.
pan24
QUOTE (rankin @ Nov 11 2017, 12:38 ) *
Ειπαμε, ο Ρομπερτς ειναι σαν τα Κοντίσιονερ
Ελάχιστοι τα θέλουν, αλλά καθε μπανιο έχει ένα που αγοράστηκε κατα λάθος....

Ο Τομπσον τώρα, θεωρώ οτι θέλει χρόνο ακόμα και δεν τον βάζω στην ιδια κλίμακα με τον Ρομπερτς (για τον οποιο θεωρώ πως ο Ολυμπιακός θα πρέπει να ξεκινήσει απο σήμερα και ολας να ψάχνει αντικαταστάτη )

Το πρώτο σχόλιο που ειχα γράψει στο φορουμ οταν τον ειχαμε ανακοινώσει ηταν οτι έχει περίεργο μηχανισμό στο σουτ.
Τα ποσοστά του ως τωρα, με αυτο το μηχανισμό (ποτέ δεν σουτάρει με ισορροπία), δεν εκπλήσσουν.
Αυτο που εκπλήσσει ειναι οτι είχε 39-40% στο ΝΒΑ
εχει καταλάβει κανείς πως τα έβγαζε αυτα τα νουμερα;;;
Υπηρχε κάτι ιδιαίτερο στην διαχείριση του που τον βοηθούσε να εκτελεί με μεγαλύτερη αξιοπιστία;

Επαιζε στο φτερο και τα σουτ που εβγαζε ηταν ελευθερα μετα απο καλη κυκλοφορια
Δεν ειναι σουτερ τυπου γκριν η ριβερς που θα κοπανανε τριποντα με κολλημενο παικτη πανω τους

Δεν ξερω ισως λογω του περιεργου μηχανισμου του εχει θεμα με την αποσταση
Το καλοκαιρι που κοιταζα βιντεακια μου ειχε κανει εντυπωση οτι σχεδον ποτε δεν σουταρε απο τα 6-6,5 μετρα
Ισως αν δοκιμαζε να σουταρει λιγο πιο πισω,δηλαδη στο αμερικανικο τριποντο να ανεβαιναν τα ποσοστα του

Θεωρω οτι πιο πολυ ειναι θεμα ψυχολογιας.Εδω παιζει στο 2 που ειδικα για ευρωπη δεν του παει και του χαλαει το μυαλο
Του ζητειται να κανει πραγματα με την μπαλα στα χερια που ειναι εξω απο τα νερα του κι ας τα καταφερνει καπως σε επιπεδο ευρωπης
Παντα catch n shoot επαιζε
airg
Έχουμε προβλημα ειναι γεγονος.
Το μονο θετικο για μενα, οτι δεν παιρνονται αποφασεις εν θερμώ.

Αυτο που δεν μπορω να καταλαβω, ειναι πως μια ομαδα που πεταγε, δεν μπορεί να τρεξει και δεν εχει τι να κανει τη μπαλα μετα τα 20 δευτερα.
lefpan
Παρακολουθώ πολύ καιρό το φόρουμ, αν και δεν ποστάρω συχνά (δεν είμαι δα και ο Πρίντεζης!)
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι στο παιχνίδι με τον ΠΑΟ έγινε μιά λάθος προσέγγιση στο επιθετικό κομμάτι της ομάδας από μεριάς προπονητή, καθώς και ότι δεν τράβηξαν συγκεκριμμένοι παίκτες.
Στα θετικά ότι έκανε πειστική εμφάνιση ο Στρέλνιεκς, που μάλλον θα συνεχίσει έτσι.
Αναμένω κάτι ανάλογο και από Ρόμπερτς, που αποκλείεται να είναι αυτό που φαίνεται.
Συνολικά για τις εμφανίσεις μας μέχρι τώρα, θέλω να πω πως η ομάδα ακόμα ψάχνεται. Το ίδιο συμβαίνει και με όλες τις ανταγωνιστικές μας ομάδες στην ευρωλίγκα. Για αυτό, άλλωστε, και τα τόσα αλλοπρόσαλλα αποτελέσματα (π.χ. ήττα ΤΣΣΚΑ, ήττα Ρεάλ από Μακάμπι που εμείς περάσαμε άνετα, ήττα Μπάρτσα στην έδρα της που σάρωσε εμάς και ΠΑΟ κλπ).
Ας ρίξουμε μια ματιά στην περυσινή διοργάνωση:
Η Φενέρ μέχρι τα πλέι-οφς έκανε μέτριες και κακές εμφανίσεις, για αυτό μάλιστα τερμάτισε 5η, πίσω και από τον ΠΑΟ.
Αν είχε τους γκρινιάρηδες οπαδούς τους δικούς μας, θα έπρεπε κάθε μέρα να βάζουνε θέμα παραίτησης ή απόλυσης Ομπράντοβιτς, αλλαγής χαραμοφάηδων παικτών και τα τέτοια που ακούμε εμείς από μια μερίδα οπαδών (δυστυχώς και συμφορουμιτών). Μετά τα πλέι-οφς η Φενέρ φορμαρίστηκε, σκούπισε τον ΠΑΟ και σήκωσε και την κούπα.
Είναι λάθος με την πρώτη ανάποδη, Νοέμβριο μήνα, να μιλάμε για απόλυση προπονητή (που μάλιστα πέρυσι πήγε μια ομάδα με ένα από τα χαμηλότερα μπάτζετ ίσαμε τον τελικό), αλλαγές παικτών κ.α.
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι ότι όλα αυτά ακούγονται όχι σαν μια κριτική (δεκτή και θεμιτή) για την ομάδα μας, αλλά ακούγονται μάλλον σαν κράξιμο, με παντελή απαξίωση της ομάδας όλα αυτά τα χρόνια.
Μάλλον προέρχονται από άσχετους με το μπάσκετ οπαδούς μας, που καλύτερα θα είναι (και γι' αυτούς, και για μας, και για την ομάδα) να μην ασχολούνται με το μπάσκετ που δεν το κατέχουν, και να μείνουν να θαυμάζουν εκστασιασμένοι την μεγαλειώδη πορεία της ποδοσφαιρικής μας ομάδας που ...σαρώνει στην Ευρώπη!
Έλεος πιά, φτάνει. Μόνο κακό κάνουν οι συγκεκριμένοι στην ομάδα και τίποτε άλλο.
jazz thrilos
Προσωπική μου εκτίμηση πάντως είναι οτι όσο κακό κάνουν οι κραυγές για απολύσεις και λαϊκά δικαστήρια άλλο τόσο κάνουν και τα επιχειρήματα οτι ακόμα είναι νωρίς και οι ομάδες ψάχνονται, οτι ο Σφαιρό μας πήγε τελικό, οτι όσοι δυσανασχετούν δεν ξέρουν μπάσκετ και άλλα πολλά. Το θέμα δεν είναι μόνο οι ήττες. Το κύριο θέμα είναι οτι παίζουμε ένα επιθετικά κακό μπάσκετ το οποίο δεν είναι καινούργιο φαινόμενο.

Η μπίλια πάει σιγά σιγά να κάτσει πάλι στους ξένους. Οι οποίοι ναι, ούτε αποδίδουν όπως θα περιμέναμε ούτε δείχνουν οτι έχουν τα φόντα για πρωταγωνιστικό ρόλο. Για το πιο αργό πόιντ γκαρντ της ευρωλίγκας όμως που το καλοκαίρι σφάχτηκαν οι αιώνιοι για το ποιός θα τον έχει στη μηχανή του δεν ακούγεται κουβέντα. Α, ξέχασα, το 2012 ήταν στην ομάδα της μεγάλης ανατροπής. Συμφωνώ απόλυτα με αυτό που γράφτηκε σε προηγούμενο ποστ συμφορουμίτη, οι ξένοι έρχονται με μοναδικό κριτήριο του να είναι χειρότεροι απο τους αρκετούς μέτριους έλληνες που διαθέτουμε.

Και τώρα τι κάνουμε; Το διαλύουμε και σβήνουμε τη χρονιά απο τώρα; Όχι φυσικά. Για μένα πρέπει η διοίκηση να βγει επίσημα να στηρίξει τον κόουτς και να δηλώσει οτι με αυτόν θα προχωρήσει φέτος ο Ολυμπιακός. Όχι μόνο γιατί δεν υπάρχουν σοβαρές διαθέσιμες λύσεις στην αγορά, αλλά γιατί αυτοί που σχεδίασαν την ομάδα φέτος πρέπει να πιστωθούν μέχρι τέλους τα όποια αποτελέσματα και να γραφτούν στο βιογραφικό τους. Είτε πρόκειται για ακόμα ένα final four είτε για μια χρονιά κακού μπάσκετ και άσχημων αποτελεσμάτων.

Για εμάς δεν αλλάζει τίποτα. Συνεχίζουμε να παρακολουθούμε και να στηρίζουμε όπως μπορούμε την ομάδα. Ας ελπίσουμε απλά οτι θα δούμε λίγο καλύτερο μπάσκετ και για αποτελέσματα βλέπουμε στη συνέχεια.
RipCity
Πάντως αυτά τα Μίλαν Τόμιτς ήταν όλα τα λεφτά. Έχουμε τον Πόποβιτς κρυμμένο στον πάγκο και δε το χουμε καταλάβει τόσο καιρό. Ή ίσως να τους πει μπείτε φάτε τους όπως ο Λεμονής κι αρχίσουν και βγαίνουν συστήματα επιθετικά icon_drunk.gif
anton2
Στο χτεσινό παιχνίδι με τον ΠΑΟ πολλά δεν πήγαν σωστά. Κατ' αρχήν όταν ο ΠΑΟ έκλεινε την ρακέτα του εμείς δεν φάνηκε να έχουμε άλλο πλάνο.

Οπότε έχουμε και λέμε:

Α) Σφαιρόπουλος
1) Ο ΠΑΟ κλείνει τη ρακέτα του, και μετά εμείς δεν έχουμε πλαν Β.
2) Ο ΠΑΟ έχει πάρει 3 αντιεροπορικά για να καταρρίπτουν συνέχεια ό,τι κινείται εκεί πάνω (Γκάμπριελ, Γκίστ, Αντετοκούμπο) και 3) Ο Πασκουαλ δείχνει να "τον έχει" τον Σφαιρο και στο μεταξύ τους σκάκι είναι συνεχώς 2 κινήσεις μπροστά του.

Β) Μεταγραφές
1) Είναι ντροπή ο ΠΑΟ να βρίσκει παίκτες όπως ο Τζέιμς, όπως ο Γκίστ, όπως ο Σίγκλεντον ή ακόμη και τον Ρίβερς, και ο Ολυμπιακός να βρίσκει παίκτες επιπέδου κάτω από τον Αθηναίου ή κάτω από τον επίπεδο του Ξανθόπουλου που είχε παλαιότερα ο ΠΑΟ. Γιατί περί αυτού πρόκειται. Και είναι τόσο χτυπητό αυτό που αρχίζω να διερωτάμαι αν είναι αληθινό ή κάτι άλλο παίζει από πίσω.

2) Αν ο Ολυμπιακός είναι αμυντικογενή ομάδα πήρε τον Ρόμπερτς για να παίζει άμυνα; Επίσης τον Τόμπσον τον πήρανε επειδή εκεί στο 2-3 υπάρχει κάποιο κενό; Ιδίως στο 3. Για τον Μακ Λην δεν έχω να πω τίποτα γιατί και οι άλλοι πετυχημένοι σέντερ που είχαμε ήταν μάγκες επειδή τους έκανε ο Σπαν μάγκες, οπότε εκεί υπάρχει μια μικρή ελπίδα. Αλλά αν δεν το σκεφτούμε αυτό τότε πρέπει να είναι το πιο παλτό σέντερ που έχω δει στην ομάδα τα τελευταία 10 χρόνια.

3) Συμπέρασμα, αυτούς τους παίκτες τους πληρώνει η ομάδα ή τους έχει παραχωρήσει κάποια λεπτά αντί αμοιβής; Γιατί ούτε γι' αυτό αξίζουν.

4) Φυσικά όλα αυτά δεν ρίχνουν την ευθύνη στους παίκτες αλλά σε αυτούς που τους έφεραν, συμπερελιλαμβανομένου και των προέδρων και των ανθρώπων τους.

5) Ο μόνος παίκτης από όσους πήραμε τον οποίο έχει ανάγκη η ομάδα ήταν ο Τίλι που ω τι παράξενο! Είναι τραυματίας. Μήπως τους έγινε καμία μείωση αποδοχών ή καμιά συμφωνία να παίξουν μόνο ένα 6μηνο; Αν είναι έτσι οκ.

6) Και σπουδαιότερο, η ομάδα χρειάζεται ένα αντιεροπορικό όπλο. Ο ΠΑΟ έχει 3. Εμείς γιατί δεν έχουμε κανένα. Είναι τόσο απλή και αμείλικτη η ερώτηση. Και τον χρειαζόμασταν από την εποχή που ο Γκίστ έδινε 3 πρωταθλήματα στον ΠΑΟ την περίοδο μετά το 2012. Γιατί είναι τώρα 2017 και το αντιεροπορικό που πήραμε μετά από τόσο ΚΟΠΟ είναι τραυματίας στον πάγκο; Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι όλα αυτά είναι τυχαία.

7) Και ξαναρωτάω πώς γίνεται ο ΠΑΟ να έχει ΤΟΣΟ καλό σκάουτινγκ και εμείς να παίζουμε τις κουμπάρες; Υπάρχει κάποιος άγραφος νόμος-συμφωνία που λέει ότι ή σέντερ θα έχεις ή 4αρι αθλητικό;

Γ) ΠΡΟΕΔΡΟΙ
Όταν βλέπεις πράγματα που δεν έχουν εξήγηση, π.χ. περίεργες ήττες, περίεργα ρόστερ, περίεργους τραυματισμούς κτλ τότε αναρωτιέσαι ποια είναι η πραγματκή πραγματικότητα, γιατί όπως ξέρουμε όλοι στο μπάσκετ και ιδίως στις μεγάλες ομάδες ισχύει ο κανόνας της μαφιόζικης σιωπής. Τελικά τα αποτελέσματα μετράνε. Έως εδώ καλά και ας ελπίσουμε ότι υπάρχει κάποιο σχέδιο. Αν πρέπει να βγουν κάποια χρήματα μεταγραφών συν απόσβεση από παλιές αμαρτίες ΟΚ, θα βλέπουμε και περίεργα πράγματα. Αρκεί στο τέλος να γίνει κάτι σωστό.

Δ) Σπανούλης
Σίγουρα ο Σπανούλης χρειαζόταν μια ξεκούραση σαν αυτή που παίρνει τώρα. Είμαι σίγουρος ότι θα έχει να δώσει ποιοτικό χρόνο στην συνέχεια και να είναι σε μεγάλη φόρμα στους τελικούς, αν φτάσουμε.

Από εκεί και πέρα είναι ντροπή να λέει ή να υπονοεί η ομάδα ότι έχει αυτή την εικόνα επειδή λείπει ο Σπανούλης.

Ο Σπανούλης θέλει να πάρει το 4ο αστέρι (όπως και ο Ολυμπιακός) στην τελευταία του ευκαιρία ως πρωταγωνιστής και να φύγει ως πραγματικός θεός και όχι ως ημίθεος. Οπότε ξεκουράζεται για να μπορεί να αποδώσει όταν πρέπει γιατί αυτό μόνο μετράει όλα τα άλλα δεν θα τα θυμάται κανείς.

Ε) Στρατηγική
Στο τέλος ξυρίζουν τον γαμπρό και όλα εκεί θα κριθούν. Να το χέσουμε το να κερδίζαμε αλλά στο τέλος της χρονιά να χάναμε. Επίσης ο αιφνιδιασμός έχει μεγάλο ρόλο στο μπάσκετ μέσα στην χρονιά. Να πιστέψει ο αντίπαλος ότι νικάει και μετά να κάνεις κινήσεις ματ που δεν μπορεί ο αντίπαλος να τις αλλάξει. Αρκεί όμως να τις κάνουμε.
natouralistis
Μετά από νίκες ή ήττες κυριαρχεί το συναίσθημα και όχι η λογική.

Θέλω να πιστεύω πως μπορώ ψύχραιμα να αποτυπώσω το πρόβλημα που υπάρχει στα τελευταία παιχνίδια με τον ΠΑΟ και δεν είναι τίποτα άλλο από το ψυχολογικό.

Πέρυσι τέτοια εποχή ο Παναθηναϊκός που έχανε συνεχώς από τον Ολυμπιακό ήταν στην ίδια κατάσταση που είμαστε εμείς τώρα. " Δεν γίνεται να χάνουμε συνέχεια από αυτούς έλεγαν". Τα παιχνίδια εναντίον μας έγιναν ευκαιρία για να σώσουν ότι σώζεται, υπό την έννοια ότι στην Ευρωλίγκα αποτυγχάνουν διαρκώς εδώ και πολλά χρόνια, πραγματοποιώντας κάκιστες εμφανίσεις δυσανάλογες του μεγέθους τους.

Αντίθετα στον Ολυμπιακό που πραγματοποιεί επιτυχημένες χρονιές στην Ευρωλίγκα, τα παιχνίδια με τον ΠΑΟ αντιμετωπίζονται με ένα υπέρμετρο άγχος λόγω της βαζούρας που δημιουργούν σε περίπτωση ήττας οι δημοσιογράφοι, οι οπαδοί και η περιρέουσα ατμόσφαιρα. Όταν θα ξεπεράσουν το ότι και να χάσεις από τον ΠΑΟ δεν ήρθε το τέλος του κόσμου και αυτό για να γίνει θέλει διοικητική δουλίτσα, τότε η ομάδα θα ξανακάνει παιχνίδια Ευρωλίγκας απέναντι στον αιώνιο και δεν θα παίζει ωσάν να κρίνεται από την έκβαση του αποτελέσματος η καταδίκη τους σε εκτελεστικό απόσπασμα.
john wick
QUOTE (anton2 @ Nov 11 2017, 12:11 ) *
Στο χτεσινό παιχνίδι με τον ΠΑΟ πολλά δεν πήγαν σωστά. Κατ' αρχήν όταν ο ΠΑΟ έκλεινε την ρακέτα του εμείς δεν φάνηκε να έχουμε άλλο πλάνο.

Οπότε έχουμε και λέμε:

Α) Σφαιρόπουλος
1) Ο ΠΑΟ κλείνει τη ρακέτα του, και μετά εμείς δεν έχουμε πλαν Β.
2) Ο ΠΑΟ έχει πάρει 3 αντιεροπορικά για να καταρρίπτουν συνέχεια ό,τι κινείται εκεί πάνω (Γκάμπριελ, Γκίστ, Αντετοκούμπο) και 3) Ο Ταβερνιάρης δείχνει να "τον έχει" τον Σφαιρο και στο μεταξύ τους σκάκι είναι συνεχώς 2 κινήσεις μπροστά του.

Β) Μεταγραφές
1) Είναι ντροπή ο ΠΑΟ να βρίσκει παίκτες όπως ο Τζέιμς, όπως ο Γκίστ, όπως ο Σίγκλεντον ή ακόμη και τον Ρίβερς, και ο Ολυμπιακός να βρίσκει παίκτες επιπέδου κάτω από τον Αθηναίου ή κάτω από τον επίπεδο του Ξανθόπουλου που είχε παλαιότερα ο ΠΑΟ. Γιατί περί αυτού πρόκειται. Και είναι τόσο χτυπητό αυτό που αρχίζω να διερωτάμαι αν είναι αληθινό ή κάτι άλλο παίζει από πίσω.

2) Αν ο Ολυμπιακός είναι αμυντικογενή ομάδα πήρε τον Ρόμπερτς για να παίζει άμυνα; Επίσης τον Τόμπσον τον πήρανε επειδή εκεί στο 2-3 υπάρχει κάποιο κενό; Ιδίως στο 3. Για τον Μακ Λην δεν έχω να πω τίποτα γιατί και οι άλλοι πετυχημένοι σέντερ που είχαμε ήταν μάγκες επειδή τους έκανε ο Σπαν μάγκες, οπότε εκεί υπάρχει μια μικρή ελπίδα. Αλλά αν δεν το σκεφτούμε αυτό τότε πρέπει να είναι το πιο παλτό σέντερ που έχω δει στην ομάδα τα τελευταία 10 χρόνια.

3) Συμπέρασμα, αυτούς τους παίκτες τους πληρώνει η ομάδα ή τους έχει παραχωρήσει κάποια λεπτά αντί αμοιβής; Γιατί ούτε γι' αυτό αξίζουν.

4) Φυσικά όλα αυτά δεν ρίχνουν την ευθύνη στους παίκτες αλλά σε αυτούς που τους έφεραν, συμπερελιλαμβανομένου και των προέδρων και των ανθρώπων τους.

5) Ο μόνος παίκτης από όσους πήραμε τον οποίο έχει ανάγκη η ομάδα ήταν ο Τίλι που ω τι παράξενο! Είναι τραυματίας. Μήπως τους έγινε καμία μείωση αποδοχών ή καμιά συμφωνία να παίξουν μόνο ένα 6μηνο; Αν είναι έτσι οκ.

6) Και σπουδαιότερο, η ομάδα χρειάζεται ένα αντιεροπορικό όπλο. Ο ΠΑΟ έχει 3. Εμείς γιατί δεν έχουμε κανένα. Είναι τόσο απλή και αμείλικτη η ερώτηση. Και τον χρειαζόμασταν από την εποχή που ο Γκίστ έδινε 3 πρωταθλήματα στον ΠΑΟ την περίοδο μετά το 2012. Γιατί είναι τώρα 2017 και το αντιεροπορικό που πήραμε μετά από τόσο ΚΟΠΟ είναι τραυματίας στον πάγκο; Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι όλα αυτά είναι τυχαία.

7) Και ξαναρωτάω πώς γίνεται ο ΠΑΟ να έχει ΤΟΣΟ καλό σκάουτινγκ και εμείς να παίζουμε τις κουμπάρες; Υπάρχει κάποιος άγραφος νόμος-συμφωνία που λέει ότι ή σέντερ θα έχεις ή 4αρι αθλητικό;

Γ) ΠΡΟΕΔΡΟΙ
Όταν βλέπεις πράγματα που δεν έχουν εξήγηση, π.χ. περίεργες ήττες, περίεργα ρόστερ, περίεργους τραυματισμούς κτλ τότε αναρωτιέσαι ποια είναι η πραγματκή πραγματικότητα, γιατί όπως ξέρουμε όλοι στο μπάσκετ και ιδίως στις μεγάλες ομάδες ισχύει ο κανόνας της μαφιόζικης σιωπής. Τελικά τα αποτελέσματα μετράνε. Έως εδώ καλά και ας ελπίσουμε ότι υπάρχει κάποιο σχέδιο. Αν πρέπει να βγουν κάποια χρήματα μεταγραφών συν απόσβεση από παλιές αμαρτίες ΟΚ, θα βλέπουμε και περίεργα πράγματα. Αρκεί στο τέλος να γίνει κάτι σωστό.

Δ) Σπανούλης
Σίγουρα ο Σπανούλης χρειαζόταν μια ξεκούραση σαν αυτή που παίρνει τώρα. Είμαι σίγουρος ότι θα έχει να δώσει ποιοτικό χρόνο στην συνέχεια και να είναι σε μεγάλη φόρμα στους τελικούς, αν φτάσουμε.

Από εκεί και πέρα είναι ντροπή να λέει ή να υπονοεί η ομάδα ότι έχει αυτή την εικόνα επειδή λείπει ο Σπανούλης.

Ο Σπανούλης θέλει να πάρει το 4ο αστέρι (όπως και ο Ολυμπιακός) στην τελευταία του ευκαιρία ως πρωταγωνιστής και να φύγει ως πραγματικός θεός και όχι ως ημίθεος. Οπότε ξεκουράζεται για να μπορεί να αποδώσει όταν πρέπει γιατί αυτό μόνο μετράει όλα τα άλλα δεν θα τα θυμάται κανείς.

Ε) Στρατηγική
Στο τέλος ξυρίζουν τον γαμπρό και όλα εκεί θα κριθούν. Να το χέσουμε το να κερδίζαμε αλλά στο τέλος της χρονιά να χάναμε. Επίσης ο αιφνιδιασμός έχει μεγάλο ρόλο στο μπάσκετ μέσα στην χρονιά. Να πιστέψει ο αντίπαλος ότι νικάει και μετά να κάνεις κινήσεις ματ που δεν μπορεί ο αντίπαλος να τις αλλάξει. Αρκεί όμως να τις κάνουμε.




Αν ο Xavi ειναι ταβερνιαρης , ο δικος σου τι ειναι;
TakeshyKurosawa
Οι Έλληνες παίχτες του Ολυμπιακού και του ΠΑΟ είναι επιπέδου Γιουροκαπ και ομάδων χαμηλής δυναμικότητας της Ευρωλίγκας με εξαίρεση γερο-Σπανούλη, Πρίντεζη,Καλάθη, βαριά βαριά και Παππά αν και ακόμα κρατάω πισινή! Απλά απολαμβάνουν την ασυλία των Ελληνικών ομάδων! Ο ΠΑΟ τουλάχιστον φέρνει καλούς ξένους παίχτες, ενώ εμείς θέλουμε να παίζουν τα σαπάκια για να μην κάνουν παράπονα και φέρνουμε ξένους παίχτες που δεν προσφέρουν τίποτα!
Manu7
Καλά το διαβάσαμε κι αυτό ότι ο Πασκουάλ είναι ταβερνιάρης. Για να καταλάβουμε πως έχει περάσει στο μυαλό των Ολυμπιακών ότι ο Σφαιρόπουλος είναι ο τιτάνας της προπονητικής.

Έχει καταφέρει ο μπαγάσας να βρίζουν όλοι τους παίχτες. Τα σαπάκια που δεν μπορούσαν πέρυσι και τα σαπάκια που δεν μπορούν τώρα. Ενώ ο ίδιος άμοιρος ευθυνών. Το δηλώνει κιόλας. Σπάνια αναλαμβάνει την ευθύνη μετά από ήττες. Τα ίδια έκανε και χθες. Έκραξε αυτούς τους οποίους έφερε. icon_drunk.gif

Ωραία τα έγραψε ο ράνκιν ότι το ρόστερ φτιάχτηκε για να παίζουν τα δικά μας παιδιά. Λες και οι Έλληνες που έχουμε πλην Πριντεζη και Σπανούλη είναι παιχταράδες. Αδυνατώ να πιστέψω ότι πέρυσι την πλήρωσαν όλοι οι ξένοι μας για να τους αλλάξει όλους και να φέρει πάλι ΡΟΛΙΣΤΕΣ - αλλαγές των Μάντζαρη, Παπανικολάου, Παπαπέτρου, Αγραβάνη. Ουδεμία σκέψη για βελτίωση της ποιότητας.

Φυσικά σε αυτό παίζουν ρόλο οι αλαζόνες προέδροι. Οι οποίοι χτίζουν συνεχώς με βάση το παρέλθον όπως πολύ εύστοχα γράφτηκε εδώ πέρα. Έχουν κολλήσει να στηρίζονται πλέον σε έναν 35 χρονο και ένα ξεζουμισμένο λόγω της δικιάς τους και του κόουτς διαχείρισης.

Βέβαια όλα αυτά ξαφνικά τα ανακαλύπτουμε όταν χάνουμε από τον ΠΑΟ. Όταν κερδίζαμε τη Μακαμπι με κακοποίηση του μπάσκετ πέφτανε όλοι να μας φάνε για την κριτική μας. Λες και δεν την πονάμε την ομάδα.

Ο Σφαιρόπουλος που τόσο πολύ αποθεώσαμε επιθετικά τόσα χρόνια μας πάει κάθε χρόνο και χειρότερα. Λύσσαξε χτες να φωνάζει για την άμυνα όταν στο 2-11 έχουμε κάνει ελεεινές επιθέσεις. Διώχνει παίχτες με ποιότητα για να φέρει χειρότερους. Προσπαθεί μανιωδώς να κλέβει τα ματς μες το γήπεδο του. Περιμένει τον 35χρονο Σπανούλη σαν μεσσία! Ακόμα και τώρα τον περιμένει σαν μεσσία. Στη δύση της καριέρας του. Και με Σπανούλη θα χάναμε χτες.

Η πραγματικότητα είναι ότι οι νίκες που έγιναν στηρίχτηκαν κατά βάση στις ορέξεις του Πριντέζαρου που έκανε παπάδες με Μακάμπι και στο ότι είχαμε τα ματς εντός. Άλλωστε με Σφαιρό ένα ματς σαν με Χίμκι κάθε χρόνο το κάνουμε. Εϊναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας. Αν δεν τραβάνε λοιπόν ο αρχηγός και ο υπαρχηγος τελείωσε η δουλειά.

Λοιπόν, στο σημείο που είμαστε ας αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους. Το μόνο εφικτό για μένα είναι η αντικατάσταση του Ρόμπερτς και παραμονή του Σφαιρόπουλου ως το τέλος μιας και δεν υπάρχει αξιόπιστη λύση για προπονητή. Να γυρίσει ο Σπανούλης και με χαμηλά τη μπάλα να στρωθούν στη δουλειά. Με συσπείρωση από όλους. Ευτυχώς είναι ακόμα αρχή της χρονιάς. Θα έρθουν κι άλλες ήττες. Φοβάμαι βέβαια ότι και στα αποδυτήρια είναι βαρύ το κλίμα για τον κόουτς. Μην ξεχνάμε σκηνικά με Αθηναίου, μπηχτες από Μάντζαρη, η αποβολή του Παπανικολάου. Από καλοκαίρι βλέπουμε για προπονητή.
john wick
Πας κ παιρνεις τον Ραντονιτς του Ερ Αστερα ή τον Τουρκο Σαριτσα....
Προπονητες που εχουν μαθει με μικρα μπατζετ ,φερελπις , λογω καταγωγης πιστευω ταιριαζουν με την ιδιοσυγκρασια των Ελληνων κ εχουν παρουσιασει κατα καιρους πολυ καλες ομαδες...
rahxephon13
QUOTE (john wick @ Nov 11 2017, 15:05 ) *
Αν ο Xavi ειναι ταβερνιαρης , ο δικος σου τι ειναι;

Καλά ρε john στο "ταβερνιάρης" κόλλησες κι εσύ από το κατεβατό του anton smiley.gif

Τα τελευταία ποστ για των σφαιρο και των ολυμπιακο νομίζω ξέφυγαν λιγάκι άλλα αυτή είναι η φύση των ντέρμπι ο νικητής γίνεται harlem globetrotters και ο χαμένος δεν κάνει ούτε για τοπικό.
RipCity
Ο Ραντονιτς κι εμενα θα μου αρεσε μιας και καποιον τυπου Μπλατ αποκλειεται να δουμε. Γενικα νομιζω εχει τρυπησει το ταβανι του ο Σφαιρο και δεν μπορει αλλο. Πρωτη φορα χθες νομιζω πιεστηκε τοσο πολυ που μιλησε για παικτες, κατι που δε το συνηθιζει.

Κι εγω πιστευω πρεπει ν αλλαχθει ο Ρομπερτς γιατι δε μου αρκει το θα γυρισει ο Σπανουλης και θα παιζει λιγο. Ο Σπανουλης θα ξαναλειψει καποια στιγμη. Η ειμονα του Ρομπερτς ειναι εικονα Waters στους περσινους τελικους, κατι που θεωρουσα αδυνατο να επαναληφθει. Ο Χολις απο την αλλη μου χει δειξει καλα στοιχεια σ αρκετα παιχνιδια και πιστευω ειναι καλη περιπτωση, αλλα θελει κι αλλο χρονο και καποιο σοβαρο πλει μεικερ διπλα του. Ο Βαγγελακης μπραβο του που παιζει με ψυχη κτλ και που βαραει ενεσεις, αλλα η ουσια ειναι πως λειπει ο Σπανουλης και δεν ξερει τι να κανει στο παρκε, περιφερεται αμετοχος. Μιλαμε για 27 ετων παικτη, τι θα τον κανουμε οταν σταματησει ο Σπανουλης μια και καλη; Θα δίνουμε 900 χιλιαρικα για 7 ποντους και 2 ασιστ;
basket72
QUOTE (john wick @ Nov 11 2017, 16:23 ) *
Πας κ παιρνεις τον Ραντονιτς του Ερ Αστερα ή τον Τουρκο Σαριτσα....
Προπονητες που εχουν μαθει με μικρα μπατζετ ,φερελπις , λογω καταγωγης πιστευω ταιριαζουν με την ιδιοσυγκρασια των Ελληνων κ εχουν παρουσιασει κατα καιρους πολυ καλες ομαδες...


Σιγά μη πάρουμε το Ράντονιτς και πόσο μάλλον τον τρελό Σάριτσα. Κανέναν δεν θα πάρουμε. Χάσαμε ένα εντός έδρας παιχνίδι μία η άλλη με την εκτός έδρας νίκη στο Τελ Αβίβ. Οκ χάσαμε από τον αίωνιο,δεύτερη φορά φέτος στο ΣΕΦ κλπ. Καλό και το γόητρο και τα λοιπά περί αιωνίων αλλά τον Σφαιρό που έχει πάει τν ομάδα 2 φορές τελικό Ευρωλίγκας με ένα κάρο τραυματισμούς δεν τον δίωχνει σοβαρή ομάδα επειδή έχασε από τον αιώνιο. Αυτές είναι αποφάσεις που παίρνονται από οπαδούς των έργων και των ημερών του σημαδεμένου- αυτής της υπέροχης προσωπικότητας (...)που ενσάρκωσε άψογα ο μπαγάσας ο Αλ.

Ένα λάθος του Σφαιρό είναι ότι δεν είχε ξεκάθαρο στο μυαλό του τι ήθελε το καλοκαίρι για την πλέον κομβική θερινή- αυτή του ασσόδυο. Οι επιλογές του είχαν διαφορετικά χαρακτηριστικά η κάθε μια. Δυο που έμοιαζαν σε χαρακτησριστικά και αξία ήταν οι Γκρέιντζερ κι Τζάκσον. Κακώς που δεν πήραμε τον έναν από του 2. (Εγώ θα προτιμούσα του Ουρουγουανό).

Σχετικά με αυτούς που φύγαν δεν βλέπω λάθος όσο κι αν μου άρεσε ο Γκριν, ακόμα πιο πολύ ο Χάκετ κι ακόμα περισσότερο η συνήπαρξη τους που ποτέ δεν είδαμε. Όμως από την μια ο Γκριν δεν ήθελε άλλο στο λιμάνι (το έχει πει μέσες άκρες στον ισπανικό τύπο) κι ο Χάκετ ερχόταν από τραυματισμό που εύλογα σε τούτη την ομάδα θα προκαλούσε προβληματισμό.
Ο Μπιρτς είχε το μυαλό στο Αμέρικα, ενώ ο Λότζο με τόσες απουσίες στα κρίσημα καλώς και δεν ανανέωσε. Όσο για τον Γιάνγκ δεν νομίζω να σηκώνει κουβέντα.

Ψυχραιμία. Οι ξένοι της ομάδας σαπάκια δεν είναι. Τουναντίον. Ο Ρόμπερτς βέβαια δεν μπορεί να προσαρμοστεί (όχι ότι πετάγαμε και τη σκούφια μας όταν ανακοινώθηκε rolleyes.gif )και κατά πως πάει χρειάζεται αντικάτασταση. Αλλά από ποιον Νοέμβρη μήνα; Σε κάτι τέτοια κι αν πάσχει ο Σφαιρό.

Ψυχραιμία, λοιπόν να το ξαναπώ.
Joda
QUOTE (basket72 @ Nov 11 2017, 17:58 ) *
Σιγά μη πάρουμε το Ράντονιτς και πόσο μάλλον τον τρελό Σάριτσα. Κανέναν δεν θα πάρουμε. Χάσαμε ένα εντός έδρας παιχνίδι μία η άλλη με την εκτός έδρας νίκη στο Τελ Αβίβ. Οκ χάσαμε από τον αίωνιο,δεύτερη φορά φέτος στο ΣΕΦ κλπ. Καλό και το γόητρο και τα λοιπά περί αιωνίων αλλά τον Σφαιρό που έχει πάει τν ομάδα 2 φορές τελικό Ευρωλίγκας με ένα κάρο τραυματισμούς δεν τον δίωχνει σοβαρή ομάδα επειδή έχασε από τον αιώνιο. Αυτές είναι αποφάσεις που παίρνονται από οπαδούς των έργων και των ημερών του σημαδεμένου- αυτής της υπέροχης προσωπικότητας (...)που ενσάρκωσε άψογα ο μπαγάσας ο Αλ.

Ένα λάθος του Σφαιρό είναι ότι δεν είχε ξεκάθαρο στο μυαλό του τι ήθελε το καλοκαίρι για την πλέον κομβική θερινή- αυτή του ασσόδυο. Οι επιλογές του είχαν διαφορετικά χαρακτηριστικά η κάθε μια. Δυο που έμοιαζαν σε χαρακτησριστικά και αξία ήταν οι Γκρέιντζερ κι Τζάκσον. Κακώς που δεν πήραμε τον έναν από του 2. (Εγώ θα προτιμούσα του Ουρουγουανό).

Σχετικά με αυτούς που φύγαν δεν βλέπω λάθος όσο κι αν μου άρεσε ο Γκριν, ακόμα πιο πολύ ο Χάκετ κι ακόμα περισσότερο η συνήπαρξη τους που ποτέ δεν είδαμε. Όμως από την μια ο Γκριν δεν ήθελε άλλο στο λιμάνι (το έχει πει μέσες άκρες στον ισπανικό τύπο) κι ο Χάκετ ερχόταν από τραυματισμό που εύλογα σε τούτη την ομάδα θα προκαλούσε προβληματισμό.
Ο Μπιρτς είχε το μυαλό στο Αμέρικα, ενώ ο Λότζο με τόσες απουσίες στα κρίσημα καλώς και δεν ανανέωσε. Όσο για τον Γιάνγκ δεν νομίζω να σηκώνει κουβέντα.

Ψυχραιμία. Οι ξένοι της ομάδας σαπάκια δεν είναι. Τουναντίον. Ο Ρόμπερτς βέβαια δεν μπορεί να προσαρμοστεί (όχι ότι πετάγαμε και τη σκούφια μας όταν ανακοινώθηκε rolleyes.gif )και κατά πως πάει χρειάζεται αντικάτασταση. Αλλά από ποιον Νοέμβρη μήνα; Σε κάτι τέτοια κι αν πάσχει ο Σφαιρό.

Ψυχραιμία, λοιπόν να το ξαναπώ.


Το χειροτερο απο ολα ειναι οτι ολο χανουμε απο τον Παο και εχει αρχισει να μην μας ενοχλει,σαν να το θεωρουμε δεδομενο.
Και αυτη δεν ειναι η 2η φορα που χανει ο Σφαιροπουλος στο Σεφ εινα η 3η ουσιαστικα συνεχομενη καθως χασαμε και στο τελευταιο παιχνιδι του πρωταθληματος πριν μερικους μηνες..Μην το ξεχναμε και αυτο..
Και οι επιλογες ειναι του Σφαιροπουλου..Πας και παιρνεις τον Μακλιν που στην αμυνα ειναι λες και ειναι 3αρι.Περιμενε ο κοουτς οτι θα κανει οτι εκανε ο Χαινς σε στιγμες που κολλαγε η μπαλα στην επιθεση.
Παει και παιρνει ασσο τον Ρομπερτς απο NBA που το μπασκετ ειναι τελειως διαφορετικο και βλεπουμε τα αποτελεσματα που δεν μπορει να οργανωσει το παιχνιδι.
Ο Τομπσον ειναι καθαρο 3αρι και δεν τον εχει βαλει ουτε ενα λεπτο στην φυσικη του θεση και περιμενει να αποδωσει.Στο πρωτο παιχνιδι με τον Παο που ηταν και το μονο που επαιξε στην φυσικη του θεση ειχε κανει οργια...
Μεχρι και στις νικες που κανουμε εχουμε πει ολο και κατι αρνητικο για την ομαδα που δεν θυμαμαι κατι τετοιο να εχει ξανασυμβει ποτε οταν νικας...Δεν ειναι τυχαια ολα αυτα
basket72
QUOTE (Joda @ Nov 11 2017, 18:13 ) *
Το χειροτερο απο ολα ειναι οτι ολο χανουμε απο τον Παο και εχει αρχισει να μην μας ενοχλει,σαν να το θεωρουμε δεδομενο.
Και αυτη δεν ειναι η 2η φορα που χανει ο Σφαιροπουλος στο Σεφ εινα η 3η ουσιαστικα συνεχομενη καθως χασαμε και στο τελευταιο παιχνιδι του πρωταθληματος πριν μερικους μηνες..Μην το ξεχναμε και αυτο..
Και οι επιλογες ειναι του Σφαιροπουλου..Πας και παιρνεις τον Μακλιν που στην αμυνα ειναι λες και ειναι 3αρι.Περιμενε ο κοουτς οτι θα κανει οτι εκανε ο Χαινς σε στιγμες που κολλαγε η μπαλα στην επιθεση.
Παει και παιρνει ασσο τον Ρομπερτς απο NBA που το μπασκετ ειναι τελειως διαφορετικο και βλεπουμε τα αποτελεσματα που δεν μπορει να οργανωσει το παιχνιδι.
Ο Τομπσον ειναι καθαρο 3αρι και δεν τον εχει βαλει ουτε ενα λεπτο στην φυσικη του θεση και περιμενει να αποδωσει.Στο πρωτο παιχνιδι με τον Παο που ηταν και το μονο που επαιξε στην φυσικη του θεση ειχε κανει οργια...
Μεχρι και στις νικες που κανουμε εχουμε πει ολο και κατι αρνητικο για την ομαδα που δεν θυμαμαι κατι τετοιο να εχει ξανασυμβει ποτε οταν νικας...Δεν ειναι τυχαια ολα αυτα


Η ομάδα φέτος έπρεπε να αλλάξει πολλά όχι γιατί και καλα΄χάθηκε το πρωτάθλημα της γελοιότητας και κάτι τρέχει αλλά γιατί η εικόνα στο τέλος ΄(συμπεριλαμβανομένου και του β΄ημίχρονου το τελικού του φαίναλ) ήταν για γέλια και για κλάματα. Επιπλέον γιατί προστίθεται ένας ακόμη χρόνος στις (ήδη ταλαιπωρημένες)πλάτες των Σπανούλη (πρωτίστως αυτού)και Πρίντεζη .
Πήγε λοιπόν σε ένα διαφορετικό μοντέλο αυτό του πλήρους ποσοτικά ρόστερ και της πλαισίωσης των δύο ηγετών με επιθετικογενείς παίκτες. Εγώ δεν τρελάθηκα ούτε με τον Τζαμέλ την παικτούρα κατά τα άλλα (once upon a time in Berlin) ούτε με τον Ρόμπερτς.
Το θεωρώ όμως ενδιαφέρον πείραμα και δεδομένων και των προβλημάτων των τραυματισμών συνιστώ να δοθεί ακόμα χρόνος πριν αρχίσουμε να ζητάμε κεφαλή επί πίνακι κι άλλα τέτοια κυκλοθυμικά.

Δεν μπορεί να είναι καθρέφτης μας τα ματς με τον ΠΑΟ (όπως δεν μπορεί και για τον ΠΑΟ να είναι γνώμονας του σχεδιαμού του το τί γίνεται στα ματς με τον Ολυμπιακό ... αλλά αυτό είναι άλλο θέμα..ας τα βρουν)όταν έχουμε ως κύριο στόχο μια ωραία πορεία στην Ευρωλίγκα. Και η περσινή ήταν τέτοια καθ΄όλη τ χρονιά κι ας τα άκουγε κι τότε ο Σφαιρό. (Ο οποίος έχει τα κουσούρια του αλλά είναι οκ )
lefpan
QUOTE (TakeshyKurosawa @ Nov 11 2017, 15:12 ) *
Οι Έλληνες παίχτες του Ολυμπιακού και του ΠΑΟ είναι επιπέδου Γιουροκαπ και ομάδων χαμηλής δυναμικότητας της Ευρωλίγκας με εξαίρεση γερο-Σπανούλη, Πρίντεζη,Καλάθη, βαριά βαριά και Παππά αν και ακόμα κρατάω πισινή! Απλά απολαμβάνουν την ασυλία των Ελληνικών ομάδων! Ο ΠΑΟ τουλάχιστον φέρνει καλούς ξένους παίχτες, ενώ εμείς θέλουμε να παίζουν τα σαπάκια για να μην κάνουν παράπονα και φέρνουμε ξένους παίχτες που δεν προσφέρουν τίποτα!

Αν διαβάσει το ποστάρισμά σου κάποιος εξωγήινος, ας πούμε, που δεν ξέρει πρόσωπα και πράγματα, θα νόμιζε πως ο Ολυμπιακός είναι η ομάδα κλωτσοσκούφι της ευρωλίγκας που όλοι την έχουν για πλάκα.
Λίγη σοβαρότητα, παρακαλώ. Απλώς, λίγη...
basket72
QUOTE (lefpan @ Nov 11 2017, 18:28 ) *
Αν διαβάσει το ποστάρισμά σου κάποιος εξωγήινος, ας πούμε, που δεν ξέρει πρόσωπα και πράγματα, θα νόμιζε πως ο Ολυμπιακός είναι η ομάδα κλωτσοσκούφι της ευρωλίγκας που όλοι την έχουν για πλάκα.
Λίγη σοβαρότητα, παρακαλώ. Απλώς, λίγη...



Να προσθέσω πως πέρσι στις ήττες από Γαλατά !!! και Μακάμπι στο ΣΕΦ δεν έγινε τέτοια κουβέντα..και πέρσι αυτά που ερχόμαστε από αποτυχημένη χρονιά στην Ευρώπη...
Οπότε δεν έχει να κάνει μια αντικειμενική αποτίμηση της κατάστασης αλλά από πληγωμένο γόητρο, ένεκα αιώνιας κόντρας(άλλο πάλι και αυτό ...αιώνιας..σιγά ρε κόψτε κάτι...με τους αιώνες, κουβαρντάδες δημοσιογράφοι smiley.gif ντόρος να γίνεται )
Quincy
Αν θέλουμε να ψάξουμε τα στραβά, πρέπει να ξεκινήσουμε από το βασικό σχεδιασμό. Από τη στιγμή που η δοιήκηση αποφασίζει να συνεχίσει με τον Σπανούλη στα 2εκ(?) δεν νομίζω ότι μπορούν να αλλάξουν δραματικά τα πράγματα. Οκ σίγουρα θα μπορούσαμε να είχαμε καλύτερους ξένους, αλλά αμφιβάλλω ότι θα έκαναν την διαφορά.

Εγώ δεν θεωρώ λάθος ότι και ο φετινός σχεδιασμός στηρίζεται στον Σπανούλη τόσο πολύ. Η φετινή χρονιά όμως -με τον Σπανούλη να χάνει τα μισά σχεδόν παιχνίδια όπως πάει το πράγμα- δείχνει ότι δεν μπορεί να συνεχιστεί και του χρόνου αυτό. Κι από τη στιγμή που δεν έχουμε την οικονομική δυνατότητα άλλων ομάδων, δεν μας "παίρνει" να στερούμαστε ένα τέτοιο συμβόλαιο για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα.

Το μοντέλο με τους πρωταγωνιστές Έλληνες και τους "ρολίστες" ξένους δούλεψε περίφημα. Με την διαφορά ότι τότε υπήρχαν ο Σπαν και ο Πρίντεζης στο prime τους, ο προ NBA Παπανικολάου και ο Σλούκας. Πλέον η κατάσταση είναι διαφορετική και αργά η γρήγορα πρέπει να αλλάξει η φιλοσοφία της δοιήκησης.

Sokos
Δεν γίνεται να πιστεύουμε ότι θα φύγει ο Σφαιρόπουλος μέσα στη σεζόν. Αφενός δεν διώχνεις προπονητή μετά απο 3, 4 η 5 (έστω απαίσια) παιχνίδια. Αφετέρου ποιον θα βρεις να φέρεις τέτοια εποχή που θα είναι καλύτερος και θα μπορέσει να διαχειριστεί αυτή την ομάδα. Δέχομαι ότι έχει τεράστια ευθύνη για την τωρινή εικόνα και την στελέχωση του ρόστερ αλλά ας είμαστε ρεαλιστές. Αν τελειώσουμε τον πρώτο γύρο με 6-9 ρεκόρ πχ. (μια κατάρρευση σαν το top 16 του 2016) να το καταλάβω να σκεφτόμαστε τέτοια πραγματα. Αλλιώς, καλό θα είναι να περιμένουμε το καλοκαίρι για όποιες αλλαγές. Απώλεια πρωταθλήματος στο τέλος της σεζόν λογικά θα σημαίνει και τέλος του κόουτς (εκτός αν πάρει Ευρωλίγκα πχ που είναι αρκετά απίθανο).

Ούτε ρόστερ γίνεται να αλλάξεις τώρα. Ποιον φανερά καλύτερο του Roberts πχ θα φέρεις τώρα (και πως θα αποδεσμεύσεις τον ίδιο τον Roberts?). Ούτε Granger θα βρεις, ούτε Jackson, ούτε τίποτα. Αν πάμε τώρα να αλλάξουμε τον Roberts θα φερουμε άλλον εναν Wiltjer.

Δεν έχει χαθεί κάποιος στόχος ακόμα. Πρωτάθλημα για να θέλουμε θα πρέπει να μπορούμε να κάνουμε break. Στο κύππελο αρκεί να είμαστε σοβαροί. Στην ούτως η άλλως πολύ δύσκολη και απαιτητική ευρωλίγκα, η ζημιά δεν είναι ακόμα ανεπανόρθωτη.

Πρέπει όμως να αρχίσουμε να ξαναπαίζουμε μπάσκετ άμεσα. Η απουσία Σπανούλη δεν είναι δικαιολογία για το τσίρκο που έχει κατέβει στο παρκέ τα τελευταία 3 ματς. Και πρέπει να ξανα-αποβάλουμε το κόμπλεξ που αποκτήσαμε απέναντι στον ΠΑΟ δυστυχώς. Χρόνος για το δεύτερο υπάρχει. Για το πρώτο όχι, γιατί σιγά σιγά θα αρχίσει να ζητάει ο κόσμος αποζημίωση για να πηγαίνει στο γήπεδο να βλέπει κάτι σαν μπάσκετ, και δικαίως.

Joda
QUOTE (Sokos @ Nov 11 2017, 20:15 ) *
Δεν γίνεται να πιστεύουμε ότι θα φύγει ο Σφαιρόπουλος μέσα στη σεζόν. Αφενός δεν διώχνεις προπονητή μετά απο 3, 4 η 5 (έστω απαίσια) παιχνίδια. Αφετέρου ποιον θα βρεις να φέρεις τέτοια εποχή που θα είναι καλύτερος και θα μπορέσει να διαχειριστεί αυτή την ομάδα. Δέχομαι ότι έχει τεράστια ευθύνη για την τωρινή εικόνα και την στελέχωση του ρόστερ αλλά ας είμαστε ρεαλιστές. Αν τελειώσουμε τον πρώτο γύρο με 6-9 ρεκόρ πχ. (μια κατάρρευση σαν το top 16 του 2016) να το καταλάβω να σκεφτόμαστε τέτοια πραγματα. Αλλιώς, καλό θα είναι να περιμένουμε το καλοκαίρι για όποιες αλλαγές. Απώλεια πρωταθλήματος στο τέλος της σεζόν λογικά θα σημαίνει και τέλος του κόουτς (εκτός αν πάρει Ευρωλίγκα πχ που είναι αρκετά απίθανο).

Ούτε ρόστερ γίνεται να αλλάξεις τώρα. Ποιον φανερά καλύτερο του Roberts πχ θα φέρεις τώρα (και πως θα αποδεσμεύσεις τον ίδιο τον Roberts?). Ούτε Granger θα βρεις, ούτε Jackson, ούτε τίποτα. Αν πάμε τώρα να αλλάξουμε τον Roberts θα φερουμε άλλον εναν Wiltjer.

Δεν έχει χαθεί κάποιος στόχος ακόμα. Πρωτάθλημα για να θέλουμε θα πρέπει να μπορούμε να κάνουμε break. Στο κύππελο αρκεί να είμαστε σοβαροί. Στην ούτως η άλλως πολύ δύσκολη και απαιτητική ευρωλίγκα, η ζημιά δεν είναι ακόμα ανεπανόρθωτη.

Πρέπει όμως να αρχίσουμε να ξαναπαίζουμε μπάσκετ άμεσα. Η απουσία Σπανούλη δεν είναι δικαιολογία για το τσίρκο που έχει κατέβει στο παρκέ τα τελευταία 3 ματς. Και πρέπει να ξανα-αποβάλουμε το κόμπλεξ που αποκτήσαμε απέναντι στον ΠΑΟ δυστυχώς. Χρόνος για το δεύτερο υπάρχει. Για το πρώτο όχι, γιατί σιγά σιγά θα αρχίσει να ζητάει ο κόσμος αποζημίωση για να πηγαίνει στο γήπεδο να βλέπει κάτι σαν μπάσκετ, και δικαίως.


Ειναι ευκαιρια να παρεις τον Ραντονσιτς του Ερυθρου Αστερα που εχει δειξει πολυ καλα στοιχεια και το πιο σημαντικο εχει και την εμπειρια της ευρωλιγκας..λυση υπαρχει αρκει να το θελουμε..
Και ο Μπαρτζωκας ετσι εφυγε καθως και ο Πεδουλακης απο τον Παναθηναικο.Το κλιμα ειναι βαρυ για τον κοουτς και δειχνει να εχει χασει και τα αποδυτηρια..
sacarame
+1 φάουλ στον αντον2 για το χαρακτηρισμό " ταβερνιάρης"
jazz thrilos
QUOTE (lefpan @ Nov 11 2017, 18:28 ) *
Αν διαβάσει το ποστάρισμά σου κάποιος εξωγήινος, ας πούμε, που δεν ξέρει πρόσωπα και πράγματα, θα νόμιζε πως ο Ολυμπιακός είναι η ομάδα κλωτσοσκούφι της ευρωλίγκας που όλοι την έχουν για πλάκα.
Λίγη σοβαρότητα, παρακαλώ. Απλώς, λίγη...


Tι θα πει λίγη σοβαρότητα;; Όποιος έχει διαφορετική άποψη απο τη δική μας είναι ασόβαρος;

Κι εκτός απο Σπανούλη, Πρίντεζη, Παππά και Καλάθη ποιόν έλληνα παίχτη θα έπαιρνες εσύ που είσαι σοβαρός στην ομάδα σου απο Ολυμπιακό και Παναθηναϊκό αν ήσουν ξέρω γω η Μπαρτσελόνα ή η Ρεάλ, ή έστω η Εφές; Εδώ τέλειωνε το συμβόλαιο του Μάντζαρη και απο ότι φάνηκε ο μάνατζερ του είχε μπει σε συζητήσεις για μεταγραφή σε άλλη ομάδα, και ο μόνος που ενδιαφέρθηκε ήταν ο ΔΓ και μάλιστα όχι για καθαρά μπασκετικούς λόγους όπως καταλαβαίνουμε.

Κλωτσοσκούφι δεν είναι κανενός ο Ολυμπιακός γιατί μεταξύ άλλων ο κόσμος του έχει υψηλές προσδοκίες και δεν θέλει να του παρουσιάζουν το άσπρο μαύρο. Δυστυχώς σε δύο-τρία χρόνια το επίπεδο των ελλήνων παιχτών θα είναι πολύ μέτριο και όσοι ξεχωρίζουν (κανά δυο δηλαδή) θα αγωνίζονται σε ομάδες εκτός Ελλάδας. Και παρόλα αυτά, στον Ολυμπιακό η απόκτηση ξένων τα τελευταία χρόνια αντιμετωπίζεται κάτι σαν "υποχρέωση", παίρνουμε Αμερικάνους συμπληρώματα λες και είναι κακό να έρθει και κανένας με ηγετική προσωπικότητα. Κρίμα για Σπανούλη-Πρίντεζη που θα μπορούσαν τα τελευταία χρόνια της καριέρας τους, και μετά τα όσα εκπληκτικά έχουν πετύχει στον Ολυμπιακό, να έχουν τις βοήθειες που πρέπει για να σηκώσουν ακόμα περισσότερα τρόπαια.
rankin
QUOTE(jazz thrilos @ Nov 11 2017, 22:11 ) *
Κλωτσοσκούφι δεν είναι κανενός ο Ολυμπιακός γιατί μεταξύ άλλων ο κόσμος του έχει υψηλές προσδοκίες και δεν θέλει να του παρουσιάζουν το άσπρο μαύρο. Δυστυχώς σε δύο-τρία χρόνια το επίπεδο των ελλήνων παιχτών θα είναι πολύ μέτριο και όσοι ξεχωρίζουν (κανά δυο δηλαδή) θα αγωνίζονται σε ομάδες εκτός Ελλάδας. Και παρόλα αυτά, στον Ολυμπιακό η απόκτηση ξένων τα τελευταία χρόνια αντιμετωπίζεται κάτι σαν "υποχρέωση", παίρνουμε Αμερικάνους συμπληρώματα λες και είναι κακό να έρθει και κανένας με ηγετική προσωπικότητα. Κρίμα για Σπανούλη-Πρίντεζη που θα μπορούσαν τα τελευταία χρόνια της καριέρας τους, και μετά τα όσα εκπληκτικά έχουν πετύχει στον Ολυμπιακό, να έχουν τις βοήθειες που πρέπει για να σηκώσουν ακόμα περισσότερα τρόπαια.


Καλά, ειδικά οσον αφορά τον Σπανούλη, μη νομίζεις οτι ειναι ο τύπος που τρελαίνεται να έχει "βοήθειες".
Εδω πέρα έφυγε απο τον Παναθηναικό, οπου ειχε τον τέλειο συμπαίκτη, γιατί δεν ηθελε να μοιράζεται τη μπάλα με κανέναν.

Ο Σπανούλης τη γουστάρει τη φάση να ειναι μόνος του, να είναι ο ενας, ο μοναδικός, ο αδιαφιλονίκητος ηγέτης, αυτός που έχει τη μπάλα στα χέρια του και αποφασίζει για τη τύχη της ομάδας.

Ας θυμηθούμε τον περσινό ημιτελικό με την ΤΣΣΚΑ. Το τρίποντο του Γκριν που δίνει τη νίκη ειναι απόφαση του Σπανούλη που τον καλεί και του δινει τη φάση.
Στην προηγούμενη φάση τον έχει ξανακαλέσει, έχει αλλάξει ομως γνώμη, έχει μπει μέσα και έχει κάνει αλει ουπ πάσα στον Μπιρτς.
Σερί εξαιρετικών αποφάσεων, απο εναν παίχτη που έχει την οξυδέρκεια, την εμπειρία και το ταλέντο να οδηγεί την ομάδα με ασφάλεια οταν η κλεψύδρα αδειάζει.

Ο Σπανούλης λοιπόν δεν ειναι ο παίχτης που θα πετούσε τη σκούφια του απο χαρά, αν του εμφανίζονταν ενας Λάρκιν, και ζητούσε τη μπάλα και αυτός για να πάρει αποφάσεις.
Επίσης, δεν θα ήθελε ουτε αυτός, ουτε ο προπονητής του, να υπάρχει στα αποδυτήρια ενας παίχτης που ειναι δυσαρεστημένος ακριβώς για τον ίδιο λόγο, γιατί ζήτησε τη μπάλα και φυσικά δεν την πήρε.

Όλα αυτά ειναι λογικά και αναμενόμενα για τη δομή του Ολυμπιακού τα τελευταία χρόνια.
Πίστευα ομως, βλακωδώς, οτι ως fall-back σενάριο, θα το ψάχνανε λίγο παραπάνω φέτος και θα βάζανε εναν παίχτη με δημιουργικά skills στο ροστερ. Δεν το πράξανε και για την ώρα η ομάδα το πληρώνει, όντας τραγική σε σκοράρισμα, δημιουργία και σουτ.

Η επιστροφή του Σπανούλη, θα βελτιώσει τα πράγματα και θα κρύψει προβλήματα κάτω απο το χαλάκι.
ο Ρομπερτς δε θα γίνει καλύτερος παίχτης. Απλά δεν θα παίζει και η αδυναμία του θα κρυφτεί
Ο Ολυμπιακός θα γίνει ακόμα πιο στατικός, γιατί έτσι έχει μάθει να παίζει με τον Σπανούλη.
Γενικά, σε σχέση με πέρσι, δεν θα δουμε καμία βελτίωση, γιατί η βελτίωση έρχεται μέσα απο την αλλαγή και εμείς την αλλαγή δεν την θέλουμε.
Για αυτό και ο Σφαιρόπουλος ειναι άριστος για αυτή την ομάδα, γιατί ειναι ένας βαθιά συντηρητικός προπονητής, σε μια βαθιά συντηρητική ομάδα.
Όταν ο Ολυμπιακός αποφασίσει να αλλάξει πλεύση, πράγμα που θα πράξει οταν ο Σπανούλης αποφασίσει να κρεμάσει τα παπούτσια του, τότε θα ειναι και η στιγμή να δουμε το θέμα προπονητή με διαφορετικό μάτι.
Για την ώρα και το ροστερ και ο προπονητης ειναι διαλεγμένοι για να εξυπηρετούν ενα συγκεκριμένο μοτίβο.

Το αν θα μπορούσες να έχεις καλύτερο προπονητή ή κάποιες καλύτερες επιλογές στο ροστερ, για να υπηρετουν αυτό το μοτίβο, το συζητάμε, γιατί ναι θα μπορούσες πχ να έχεις κάνει καλύτερη επιλογή στον άσσο, αλλα μάλλον δεν είχες τα χρήματα για κάτι τέτοιο.
Στο τέλος βεβαια σε πιάσανε κορόιδο και πάλι έδωσες πολλά, γιατί η λέξη "πολλά" ειναι σχετική...
Υπάρχουν τα "πολλά" σε απόλυτους αριθμούς και υπάρχουν τα "πολλά" σε σχέση με την αγωνιστική αξία ενος παιχτη.
Ο Ρομπερτς ειναι μια περίπτωση Τσιλντρες.
Τότε ειχες πάρει παίχτη αγωνιστικής αξίας 1 εκατομμυρίου και ειχες δώσει 5
Τώρα πήρες παίχτη των 100 χιλιάδων και έδωσες 800

Καλά να πάθουν βέβαια γιατί το καλοκαίρι, μας έλεγαν οτι ο Γκριν έπαιρνε 800 και τώρα θέλει 1, τα οποία ειναι "υπερβολικά", οπότε πήγαν και έδωσαν τα 800 σε κάποιον που τα άξιζε περισσότερο!!!

Δε το λέω αυτό προς υπεράσπιση του Γκριν. (Εστω και αν θα προτιμούσα να ειχε μείνει. Τουλάχιστον θα υπήρχε και μια εναλλακτική πρόταση για την επίθεση μας)

Ας μας έλεγαν οτι ψάχνουν παιχτη με διαφορετικά χαρακτηριστικά, αντι να το παίζουν παντογνώστες της αγοράς.
Απο οτι αποδείχτηκε, μια χαρά κότσοι πιάστηκαν
shtarkws
Για εμένα θα έχει ενδιαφέρον να δω τον Σπανούλη πως θα διαχειριστεί μπασκετικα το γεγονός οτι μετα απο χρόνια δεν θα έχει έναν πολύ καλό σκρινερ στο παρκέ. Επιμένω ότι ο Μακλιν δεν έχει το εκτόπισμα να στήσει ενα σκριν που δεν σπάει, αν και θα ειναι περισσότερο επιθετικός προς το καλάθι μετά από αυτό από τον Μιλουτινοφ, ο οποίος δεν εχει την σηματοδομη για γρηγορο κοψιμο προς το καλάθι ή ενα δεύτερο γρήγορο σκριν στην κορυφή ή στις 45 μοίρες. Θεωρώ ότι θα δούμε λιγότερες μπουκες, περισσότερα σουτ απο μέση απόσταση μετα απο σκριν και πολλές πάσες σε κοψίματα στις γωνίες
natouralistis
QUOTE (rankin @ Nov 11 2017, 23:14 ) *
Για αυτό και ο Σφαιρόπουλος ειναι άριστος για αυτή την ομάδα, γιατί ειναι ένας βαθιά συντηρητικός προπονητής, σε μια βαθιά συντηρητική ομάδα.
Όταν ο Ολυμπιακός αποφασίσει να αλλάξει πλεύση, πράγμα που θα πράξει οταν ο Σπανούλης αποφασίσει να κρεμάσει τα παπούτσια του, τότε θα ειναι και η στιγμή να δουμε το θέμα προπονητή με διαφορετικό μάτι.
Για την ώρα και το ροστερ και ο προπονητης ειναι διαλεγμένοι για να εξυπηρετούν ενα συγκεκριμένο μοτίβο.


2012 Ευρωλίγκα

2013 Ευρωλίγκα

2015 Φιναλίστ Ευρωλίγκας

2017 Φιναλίστ Ευρωλίγκας

Αυτό το μοτίβο εξυπηρετεί η συντηρητική ομάδα με τον Βασίλη Σπανούλη μπροστάρη αλλά οκ, μετά από μια ήττα από τον ΠΑΟ ο καθείς μπορεί να νομίζει ότι μιλάει για τον Ολυμπιακό του 2005...
rankin
QUOTE(natouralistis @ Nov 11 2017, 23:50 ) *
2012 Ευρωλίγκα

2013 Ευρωλίγκα

2015 Φιναλίστ Ευρωλίγκας

2017 Φιναλίστ Ευρωλίγκας

Αυτό το μοτίβο εξυπηρετεί η συντηρητική ομάδα με τον Βασίλη Σπανούλη μπροστάρη αλλά οκ, μετά από μια ήττα από τον ΠΑΟ ο καθείς μπορεί να νομίζει ότι μιλάει για τον Ολυμπιακό του 2005...



Διαφωνείς ομως κάπου σε αυτά που γράφω;
T.W.Is.M.
QUOTE(natouralistis @ Nov 11 2017, 23:50 ) *
2012 Ευρωλίγκα

2013 Ευρωλίγκα

2015 Φιναλίστ Ευρωλίγκας

2017 Φιναλίστ Ευρωλίγκας

Αυτό το μοτίβο εξυπηρετεί η συντηρητική ομάδα με τον Βασίλη Σπανούλη μπροστάρη αλλά οκ, μετά από μια ήττα από τον ΠΑΟ ο καθείς μπορεί να νομίζει ότι μιλάει για τον Ολυμπιακό του 2005...


Αυτα τα εχει καταφερει ο Ολυμπιακος με ηγετη το Σπανουλη. Με το μπασκετ, του οποιου την αρνητικη πλευρα περιεγραψε πριν ο rankin. Υπαρχει βεβαια κι η θετικη πλευρα, την οποια θα αναλυσουμε μετα απο νικες. Δεν μπορουμε βεβαια να παραγνωρισουμε οτι αλλος ο Σπανουλης του 2012 και του 2013 και αλλος αυτος του 2018 κι οτι το 2013 ηταν πιο ευκολο αυτο το μοντελο να φερει περισσοτερες επιτυχιες. Επισης αλλοι προπονητες τη διετια 2012-2013 και αλλος τωρα. Κι αυτος με τις επιτυχιες του, αλλα και με τα ελαττωματα του. Δεν μπορω πχ να ακουω οτι σε καθε ταιμ αουτ ξεκινανε ολα απο την αμυνα. 51 56 και 62 βαλαμε στα τελευταια ματς και το προβλημα ειναι η αμυνα; 73 απο την Μπαρτσελονα, 70 απο τον ΠΑΟ με πανω απο 10 ποντους εκτος προγραμματος και 49 απο τον Αρη φαγαμε. Η επιθεση ειναι στατικη οσο δεν παει αλλο. Κατι πρεπει να αλλαξει εκει και σε αυτο το κομματι ο Σφαιροπουλος ειναι συντηρητικος.
Το μπασκετ αλλαζει σε ολο τον κοσμο. Η Ευρωπη συνηθως ακολουθει με μια μικρη καθυστερηση το ΝΒΑ. Αυτη την περιοδο λοιπον ειμαστε σε εποχη Golden State Warriors. Ας το αναγνωρισουμε εγκαιρα και ας προσαρμοστουμε. Οχι σε μπασκετ των 100 ποντων βεβαια(δεν εχει ξημερωσει η μερα που ελληνικη ομαδα θα παιξει τετοιο μπασκετ), αλλα σε κατι πιο συγχρονο.
natouralistis
QUOTE (rankin @ Nov 12 2017, 00:21 ) *
Διαφωνείς ομως κάπου σε αυτά που γράφω;


Σε όλα

Για τον Σπανούλη όσα λες είναι συμπεράσματα αβάσιμα. Στον Παναθηναϊκό συνεργάστηκε άψογα με Διαμαντίδη, Σάρας και τη λοιπή υπερδύναμη του ΠΑΟ και έβγαινε MVP στα Φ4. Ποτέ δεν ήταν αγωνιστικό το θέμα όπως το αναφέρεις ότι θέλει να ναι μόνος του, ίσα ίσα και με ΠΑΟ και με Εθνική και με Ολυμπιακό όταν δίπλα του είχε πρωταγωνιστές ήταν και αυτός καλύτερος.

Για τη λάθος νοοτροπία που υπαινίσσεσαι ότι υπάρχει στην ομάδα αφού πιστεύεις ότι είναι συντηρητική και πρέπει να αλλάξει, απαντάει το γεγονός ότι είναι η πιο επιτυχημένη ομάδα στην Ευρώπη τη δεκαετία που διανύουμε, άρα δεν πρέπει να αλλάξει κανένα μοτίβο.

Στα μεταγραφικά και αν κάποιος δεν πιάσει (Ρόμπερτς) δυστυχώς καμία ομάδα στον πλανήτη δεν έχει καταφέρει να κάνει πάντα επιτυχημένες μεταγραφές, δεν είναι θέμα κότσου και αδιάβαστου λοιπόν αλλά πολλών συγκυριών που ενίοτε σου κάθονται στραβά.

Σε άλλα νέα διαβάζω ότι:Ο Τζέιμς Γκιστ ανέβασε μία φωτογραφία στο instagram στην οποία πανηγυρίζει τη νίκη των «πράσινων» κι από κάτω ο Πάτρικ Γιανγκ φρόντισε να δείξει τον ενθουσιασμό του γράφοντας «Yes sir!».
Για όσους δεν ξέρουν και κάτι ακόμα για τον Λοτζέσκι, πέρυσι όντας στο στάδιο αποθεραπείας, πήγε για γκόλφ και έπαθε υποτροπή στον αχίλλειο με αποτέλεσμα να χάσει όλη τη χρονιά. Αμφότεροι και οι 2 πληρώθηκαν τα χρήματα των συμβολαίων τους και νταντεύτηκαν. Ειδικά στη περίπτωση του Λοτζέσκι θα μπορούσε να του είχε γίνει διακοπή λόγω αντιεπαγγελματικής συμπεριφοράς.
yorgos
QUOTE
Στο χτεσινό παιχνίδι με τον ΠΑΟ πολλά δεν πήγαν σωστά. Κατ' αρχήν όταν ο ΠΑΟ έκλεινε την ρακέτα του εμείς δεν φάνηκε να έχουμε άλλο πλάνο.

Συμφωνώ. Πολύ σωστή ανιτμετώπιση του Μιλουτίνοφ με εξαιρετικό Γκιστ και πολύ καλό διάβασμα από Τσάβι.Αλλά το πλαν Β του Ολυμπιακού γι αυτές τις περιπτώσεις ήταν
α) ο Τιλί που θα άνοιγε τις άμυνες
β) ο Σπανούλης
γ) Ο Τόμπσον που δεν τράβηξε.

Στο α) και β) τι έπρεπε να κάνει ο Σφαιρό;
QUOTE
Ο Ταβερνιάρης δείχνει να "τον έχει" τον Σφαιρο και στο μεταξύ τους σκάκι είναι συνεχώς 2 κινήσεις μπροστά του.

Για τον Τσάβι μιλάμε, ταβερνιάρης δεν είναι. Είναι πολύ καλός στο game plan προ παιχνιδιού και του βγήκε. Ο Τσάβι είχε όλο του το οπλοστάσιο διαθέσιμο, ο άλλος είχε απώλειες.
QUOTE
1) Είναι ντροπή ο ΠΑΟ να βρίσκει παίκτες όπως ο Τζέιμς, όπως ο Γκίστ, όπως ο Σίγκλεντον ή ακόμη και τον Ρίβερς, και ο Ολυμπιακός να βρίσκει παίκτες επιπέδου κάτω από τον Αθηναίου ή κάτω από τον επίπεδο του Ξανθόπουλου που είχε παλαιότερα ο ΠΑΟ.

Καλά, έχει κάνει εξαιρετικό recruiting ο Ολυμπιακός κατά καιρούς, ειδικά στους ψηλούς. Αν δεν ήταν έτσι (και μάλιστα με απίστευτες απουσίες) πώς έφτασε τελικό Ευρωλίγκας; Τα κατορθώματα του περιορισμένου μπάτζετ και υγείας Ολυμπιακού μόνο δέος προκαλούν στην Ευρώπη... εκτός από την Ελλάδα. Ο Παναθηναϊκός είχε την τύχη να έχει τον Αργύρη να του διαλέγει ξένους, ο Ολυμπιακός είχε το Μπαρτζώ , ενώ και ο Σφαιρό έκανε πολύ καλές επιλογές, αν και όχι με την ίδια αποτελεσματικότητα. Όντως φέτος την πάτησε με το Ρόμπερτς, τουλάχιτον μέχρι στιγμής. Αλλά η σύγκριση δεν μπορεί να γίνεται ανάμεσα στον Αθηναίου και το Τζέημς, για όνομα του Θεού.

QUOTE
Γιατί περί αυτού πρόκειται. Και είναι τόσο χτυπητό αυτό που αρχίζω να διερωτάμαι αν είναι αληθινό ή κάτι άλλο παίζει από πίσω.

QUOTE
2) Αν ο Ολυμπιακός είναι αμυντικογενή ομάδα πήρε τον Ρόμπερτς για να παίζει άμυνα;

Για αντικαταστάτη του Γκριν τον πήρε, που δεν τον λες κι εξολοθρευτή.
QUOTE
Επίσης τον Τόμπσον τον πήρανε επειδή εκεί στο 2-3 υπάρχει κάποιο κενό; Ιδίως στο 3.

Ε ναι, έφυγε ο Λοτζέσκι και ο Παπι δε βλέπεται.
QUOTE
Για τον Μακ Λην δεν έχω να πω τίποτα γιατί και οι άλλοι πετυχημένοι σέντερ που είχαμε ήταν μάγκες επειδή τους έκανε ο Σπαν μάγκες,

Όταν έφυγαν από τον Ολυμπιακό έκαναν καριέρα και χωρίς Σπανούλη, διαχρονικά όχι μόνο ψων΄ζιει καλούς ψηλούς σε πολύ χαμηλές τιμές ο Ολυμπιακός, αλλά τους βελτιώνει κι εντυπωσιακά.
QUOTE
οπότε εκεί υπάρχει μια μικρή ελπίδα. Αλλά αν δεν το σκεφτούμε αυτό τότε πρέπει να είναι το πιο παλτό σέντερ που έχω δει στην ομάδα τα τελευταία 10 χρόνια.

Και νωρίς είναι κι έχουν περάσει και κάτι παλικάρια, μα κάτι παλικάρια.


QUOTE
3) Συμπέρασμα, αυτούς τους παίκτες τους πληρώνει η ομάδα ή τους έχει παραχωρήσει κάποια λεπτά αντί αμοιβής; Γιατί ούτε γι' αυτό αξίζουν.

Μιλάμε για τον Ολυμπιακό τώρα. Που έχει ξεκινήσει μια χαρά στην Ευρωλίγκα με τη μισή ομάδα στο νοσοκομείο.
QUOTE
5) Ο μόνος παίκτης από όσους πήραμε τον οποίο έχει ανάγκη η ομάδα ήταν ο Τίλι που ω τι παράξενο! Είναι τραυματίας. Μήπως τους έγινε καμία μείωση αποδοχών ή καμιά συμφωνία να παίξουν μόνο ένα 6μηνο; Αν είναι έτσι οκ.

Κι άλλη θεωρία συνωμοσίας.
QUOTE
Γιατί είναι τώρα 2017 και το αντιεροπορικό που πήραμε μετά από τόσο ΚΟΠΟ είναι τραυματίας στον πάγκο; Δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι όλα αυτά είναι τυχαία.

Κι άλλη θεωρία Σώρρα. Δηλαδή τι πιστευεις ότι γίνεται;
QUOTE
7) Και ξαναρωτάω πώς γίνεται ο ΠΑΟ να έχει ΤΟΣΟ καλό σκάουτινγκ και εμείς να παίζουμε τις κουμπάρες; Υπάρχει κάποιος άγραφος νόμος-συμφωνία που λέει ότι ή σέντερ θα έχεις ή 4αρι αθλητικό;

Στον Παναθηναϊκό επέλεγε ο Άρτζι, που είναι από τους καλύτερους σε αυτό στην Ευρώπη, από το ΠΕριστέρι ήδη.
QUOTE
Όταν βλέπεις πράγματα που δεν έχουν εξήγηση, π.χ. περίεργες ήττες, περίεργα ρόστερ, περίεργους τραυματισμούς κτλ τότε αναρωτιέσαι ποια είναι η πραγματκή πραγματικότητα, γιατί όπως ξέρουμε όλοι στο μπάσκετ και ιδίως στις μεγάλες ομάδες ισχύει ο κανόνας της μαφιόζικης σιωπής.

Δεν περιγράφω άλλο.
QUOTE
Επίσης ο αιφνιδιασμός έχει μεγάλο ρόλο στο μπάσκετ μέσα στην χρονιά. Να πιστέψει ο αντίπαλος ότι νικάει και μετά να κάνεις κινήσεις ματ που δεν μπορεί ο αντίπαλος να τις αλλάξει. Αρκεί όμως να τις κάνουμε.

Δηλαδή μα το Θεό υπάρχει προπονητούκλα που κάθεται να ρισκάρει την καρέκλα του και την ησυχία του για να χάσει ματς και να αιφνιδιάσει τον αντίπαλο;;;;
basket72
QUOTE (rankin @ Nov 11 2017, 23:14 ) *
Καλά να πάθουν βέβαια γιατί το καλοκαίρι, μας έλεγαν οτι ο Γκριν έπαιρνε 800 και τώρα θέλει 1, τα οποία ειναι "υπερβολικά", οπότε πήγαν και έδωσαν τα 800 σε κάποιον που τα άξιζε περισσότερο!!!

Δε το λέω αυτό προς υπεράσπιση του Γκριν. (Εστω και αν θα προτιμούσα να ειχε μείνει. Τουλάχιστον θα υπήρχε και μια εναλλακτική πρόταση για την επίθεση μας)


Να επαναλάβω στο σημείο αυτό ότι ο ίδιος ο Γκριν έχει δηλώσει σε ισπανικά (καταλανικά να το πω καλύτερα μιας κι η Βαλένθια είναι Καταλωνία, έτσι για να είμαστε κι λίγο επίκαιροι) ότι δεν ήθελε άλλο Ολυμπιακό. Τον σέβεται πολύ τον Σπανούλη (αυτό λέει πολλά για τον Σπανούλη,-να του πλέκουν συνεχώς το εγκώμιο οι πρώην συμπαίκτες και οι πρωη προπονητές του που δεν έχουν τίποτε να κερδίσουν πια !!!!)αλλά δεν μπορεί να είναι στη σκιά του. Οπότε δεν έχει νόημα να μιλάμε για το αν θέλουμε εμείς ή όχι τον τάδε ή τον δείνα.

Έπειτα ακούω σωρό υπερβολών που με ξεπερνάνε. Άχρηστος ο Μάντζαρης (α ρε Δ.Γ του έχεις χαρίσει μερικά κατοστάρικα παραπάνω κι πολλή απαξίωση αφού συσχετίζουμε την τιμή του με την αξία του κι όχι βάσει του νόμου προσφοράς και ζήτησης που καθορίζει τα πάντα- καλώς ή κακώς -για μένα κακώς).

Και ο Παπανικολάου άχρηστος!

Στα διάφορα φόρα κι δη τα σπανιόλικα θα δείτε άλλες απόψεις. Ξαφνικά ο Παππάς μπαίνει στην ίδια πρόταση με τον Σπανούλη τον Πρίντεζη και τον Καλάθη. Μάλιστα. Μνήμη χρυσόψαρου, ότι μας μένει στο κεφάλι τους τελευταίους 2 μήνες.


Πιο πίσω δεν πάμε βέβαια, ας πούμε λίγους μηνες πιο πίσω όπου οι άχρηστοι αυτοί πήγαν τελικό Ευρωλίγκας, έχοντας εξσφαλίσει πλεονέκτημα έδρας πολύ καιρό πριν.

Τότε που διαβάζαμε εδώ σχόλια ηψηλής μπασκετικής ανάλυσης που λέγαν τα ίδια- να μην επαναλάβω το τι λέγαμε για τον Μιλουτίνοφ.
Εύκολα βρε παίδες τε λέμε έξω από το χορό.
Αυτά. Αν η ομάδα δεν πάει καλά θα το δούμε. Κι αν όντως αυτό γίνει να την χειροκροτήσουμε και να ζητήσουμε αλλαγή πλεύσης, αλλαγή -προσαρμογή συμβολαίων.
Να ξαναθυμίσω ότι πέρσι τέτοιο καιρό περίπου χάναμε εντός από το κάτι σαν ομάδα που ήταν η Μακάμπι την περασμένη σαιζόν. Δεν ήταν όμως Παναθηναικός να τους δούμε την επόμενη μέρα στο γραφείο, στο φόρουμ και να ακούμε τα γνωστά.
Πάει δυιστικά το θέμα τελικά rolleyes.gif
RipCity
QUOTE (basket72 @ Nov 12 2017, 06:16 ) *
Να ξαναθυμίσω ότι πέρσι τέτοιο καιρό περίπου χάναμε εντός από το κάτι σαν ομάδα που ήταν η Μακάμπι την περασμένη σαιζόν. Δεν ήταν όμως Παναθηναικός να τους δούμε την επόμενη μέρα στο γραφείο, στο φόρουμ και να ακούμε τα γνωστά.
Πάει δυιστικά το θέμα τελικά rolleyes.gif


Ναι αλλά διαβάζεις και για τρίωρο meeting με παραδοχές λαθών, υποσχέσεις βελτίωσης κτλ. Ακόμη και μέσα στην ομάδα το βλέπουν διαφορετικά το θέμα λοιπόν!


Δε νομιζω να είχε γίνει κάτι τέτοιο μετά τη Μακάμπι.
basket72
QUOTE (RipCity @ Nov 12 2017, 10:24 ) *
Ναι αλλά διαβάζεις και για τρίωρο meeting με παραδοχές λαθών, υποσχέσεις βελτίωσης κτλ. Ακόμη και μέσα στην ομάδα το βλέπουν διαφορετικά το θέμα λοιπόν!


Δε νομιζω να είχε γίνει κάτι τέτοιο μετά τη Μακάμπι.

Η αλήθεια είναι ότι από σένα μαθαίνω ότι υπήρξε 3ωρη σύσκεψη- δεν διαβάζω και πολλά εκτός των στατιστικών.
Η σύσκεψη λοιπόν είναι αποτέλεσμα της πίεσης του κόσμου που ζητούσε τον Τόμιτς κι άλλα τέτοια..Δεν ξέρω αν ζητησε και τον Ζιοβάνι smiley.gif
Κάτι να δείξουν στον κόσμο ότι ψάχνουν λύσεις - κάτι και οι ίδιοι έχουν πρόβλημα μεγάλο να χάνουν από τον Παναθηναικό και τον αντίπερα γόνο....
Κατα τα άλλα καλή η σύσκεψη αφού προφανώς κι υπάρχει πρόβλημα κι επίσης προφανώς έχουν γίνει λάθη.
Το πιο σημαντικό είναι ο άσσος χωρίς όμως να σημαίνει ότι πρέπει να φύγει άμεσα ο Ρόμπερτς γιατί και πολλές πιθανότητες έχει να βελτιωθεί( έστω σε έναν βαθμό)κι φαβάμαι ότι αυτός που θα ρθει μην είναι και χειρότερος.... Αν είναι έτσι ας βάλει τον Τολιόπουλο να το παίξουμε κι εμείς Σέρβοι κι Λιθουανοί.

Μεγάλο πρόβλημα είναι ο τραυματισμός του Τιλί γιατί πήγαινε πακέτο με τον Τζαμέλ..τώρα δείχνει περιττός ο Μακλίν.

¨Οπως και να έχει στα 2 μου ποστς έκανα λόγο για απαξίωση, υπερβολή της υπερβολής και πάνικ. smiley.gif .τίποτε από αυτά δεν είναι καλός συνοδοιπόρος, χωρίς όμως να παραγνωρίζω ότι υπάρχει λόγος για γκρίνια αλλά με μέτρο παίδες. Δύο σερί ήττες από έναν προβληματικό ΠΑΟ που κάτα τα τελευταία χρόνια (επί Δ.Γ) το μόνο σημαντικό που έχει καταφέρει -και ζωοδόχο για τον πράσινο οργανισμό- είναι οι νίκες του επί του Ολυμπιακού, δεν είναι και μικρό πράγμα για έναν φίλο του Ολυμπιακού δύο ήττες στο σπίτι του.
Κι εγω ξενέρωσα αλλά πάμε παρακάτω.
rankin
QUOTE(natouralistis @ Nov 12 2017, 00:46 ) *
Σε όλα

Για τον Σπανούλη όσα λες είναι συμπεράσματα αβάσιμα. Στον Παναθηναϊκό συνεργάστηκε άψογα με Διαμαντίδη, Σάρας και τη λοιπή υπερδύναμη του ΠΑΟ και έβγαινε MVP στα Φ4. Ποτέ δεν ήταν αγωνιστικό το θέμα όπως το αναφέρεις ότι θέλει να ναι μόνος του, ίσα ίσα και με ΠΑΟ και με Εθνική και με Ολυμπιακό όταν δίπλα του είχε πρωταγωνιστές ήταν και αυτός καλύτερος.

Συνεργάστηκε άψογα και μετά έφυγε...
Μετά, με τον Τεόντοσιτς κουτουλάγανε
Ο Σλούκας γιατί έφυγε;
Ο Γκριν γιατι ηταν δυσαρεστημένος;

Δε κατηγορώ κανέναν. Ισα ισα που εγραψα οτι ο Βασίλης, ειναι ο τεραστιότερος ολων, ιδίως οταν τα παιχνίδια πάνε στη κόψη του ξυραφιού.
Ουτε ζητώ να φυγει ο Σπανούλης και να έρθει ο Γκριν.
Το παράπονο μου ειναι οτι πορευόμαστε χωρίς Plan B.


QUOTE(natouralistis @ Nov 12 2017, 00:46 ) *
Για τη λάθος νοοτροπία που υπαινίσσεσαι ότι υπάρχει στην ομάδα αφού πιστεύεις ότι είναι συντηρητική και πρέπει να αλλάξει, απαντάει το γεγονός ότι είναι η πιο επιτυχημένη ομάδα στην Ευρώπη τη δεκαετία που διανύουμε, άρα δεν πρέπει να αλλάξει κανένα μοτίβο.


Δεν υπαινίχθηκα τίποτα.
Ειπα ξεκάθαρα οτι το να έχεις ταβάνι τον Σπανούλη, το καταλαβαίνω, το δέχομαι και ειναι και σωστό
Το να έχεις δευτερο ταβάνι τον Πρίντεζη, πάλι, μια χαρά
Το να βάζεις πλέον και τριτο ταβάνι, τον Μάντζαρη, αρχίζει και γινεται γραφικό, γιατί αν ο Μαντζαρης πρέπει να ειναι ο τριτος καλύτερος παίχτης σου, τοτε ναι, στο παγκο θα έχεις τον Αθηναίου, τον Τολιόπουλο, και τον Ρομπερτς και οταν θα χάνεις απο τον Παναθηναικο δε θα φταίει κανένας Σφαιρόπουλος, θα φταιει η συνειδητή επιλογή σου να ρίξεις επίπεδο για να έχεις κάποιους παίχτες ευχαριστημένους.
sacarame
Να κάνω μια ερώτηση, έτσι που μου ήρθε στο μυαλό μετά και το τελευταίο ματς με τον ΠΑΟ..


Όλοι εμείς εδώ λέμε ότι ο Ρόμπερτς έχει έρθει στη θέση του Γκριν και προφανώς απογοητεύει με τις ως τώρα εμφανίσεις του..

Μήπως όμως στο μυαλό του κόουτς τα πράγματα είναι διαφορετικά; Να εξηγήσω τι εννοώ...


Μήπως ο Σφαιρό θέλει να φτιάξει δίδυμα τους Μάντζαρη με Στρέλνιεκς και τον Σπανούλη με τον Ρόμπερτς και όχι το ανάποδο όπως εμείς πιστεύουμε;;


Δηλαδή μήπως ο Στρέλνιεκς έχει έρθει σαν αντι- Γκριν, κάνει δίδυμο με τον Μάντζαρη (που έδειξε να πηγαίνει καλά την Παρασκευή) και ο Ρόμπερτς ήρθε σαν ένας δεύτερος πιο διεισδυτικός Μάντζαρης για να παίξει στο πλευρό του Σπανούλη;


Θα μου πείτε μα τα λεφτά που παίρνει κλπ... Τι σημασία έχει το ποσό στο συμβόλαιο αν ο παίκτης αποκτήθηκε για αυτό το λόγο...


Απορία απλή...
pan24
QUOTE (sacarame @ Nov 12 2017, 13:11 ) *
Μήπως ο Σφαιρό θέλει να φτιάξει δίδυμα τους Μάντζαρη με Στρέλνιεκς και τον Σπανούλη με τον Ρόμπερτς και όχι το ανάποδο όπως εμείς πιστεύουμε;;

Κανεις δεν μπορει να ξερεις ποιο ηταν το πλανο του οταν τους πηρε και τι σκφτεται τωρα
Εγω παντως σκεφτομαι οτι με τα διδυμα που λες στο μεν σπανουλης-ρομπερτς η αμυνα θα εχει μεγαλο θεμα,στο δε μαντζαρης-στρελνιεκς η μπαλα θα μπαινει πολυ δυσκολα στο καλαθι
xaris1986
Το προβλημα δεν ειναι ουτε του Σπανουλη ουτε του Σλουκα η του Γκριν αλλα του προπονητη.

Αυτος οφειλει να μοιρασει δικαια τον χρονο και να κραταει ευχαριστημενους τους παιχτες.
Αν ο Γκριν π.χ απο 20 λεπτα επαιζε 25 μια χαρα ευχαριστημενος θα ταν και θα εκανε την δουλεια.
Ο Σπανουλης ειναι ο μεγαλυτερος παιχτης στην ιστορια του μπασκετικου συλλογου δεν υπαρχει καμια αμφιβολια για αυτο,ακομα και στα 35 του ειναι υπερπολυτιμος ομως το να τον κανεις να αποδεχθει οτι για διαφορους λογους θα παιζει 5 λεπτα λιγοτερα ειναι δουλεια σου κυριε Σφαιροπουλε.

Μια χαρα δυαδες θα ταν το Μαντζαρης-Σπαν,Τζακσον-Γκριν.
Ο δε Τζακσον θα ταιριαζε και με τον Μπιλυ πιστευω οπως και ο Γκριν με τον Μαντζαρη(εχει αποδειχθει αυτο)οποτε θα μπορουσε να ανακατεψει την φαση ο κοουτς.

Αλλα τετοια ωρα τετοια λογια.
Το θεμα ειναι ο προπονητης να μπορει να επιβαλλεται(παντα με αξιοπρεπεια)χωρις διακρισεις στους παιχτες.
osfp
Παρελθόν από την Γκαζιαντέπ ο Δέδας.

Λέτε?
natouralistis
QUOTE (rankin @ Nov 12 2017, 13:02 ) *
Συνεργάστηκε άψογα και μετά έφυγε...
Μετά, με τον Τεόντοσιτς κουτουλάγανε
Ο Σλούκας γιατί έφυγε;
Ο Γκριν γιατι ηταν δυσαρεστημένος;


Ο Σλούκας έφυγε γιατί ζήτησε 2.100.000 για 3 χρόνια και του είπαν όχι και τα βρήκε αλλού πολλαπλάσια.

Ο Γκριν ήταν δυσαρεστημένος γιατί δεν μπορεί να ακολουθήσει ρόλο, κλασική περίπτωση αμερικάνου με ταβάνι τις μικρομεσαίες ομάδες, δώστου τη μπάλα να κάνει παπάδες αλλά... τακτική, νίκη ή ήττα no problem.

Και οι 2 μιλάνε ακόμη και τώρα με τα καλύτερα για τον Σπανούλη και πόσο τους βοήθησε η συνύπαρξη μαζί του.


back2back
Εντάξει ηρεμία, χωρίς Σπανούλη και Τιλι παίζουμε και έχουμε ρεκόρ 4-2 στην Ευρωλίγκα. Αν ο Παο έπαιζε χωρίς Καλάθη θα είχε ρεκόρ 1-5, μόνο την Μπάμπεργκ θα κέρδιζε και φυσικά θα έχανε και τα 2 ντέρμπι πολύ πιο εύκολα. Από εκεί και πέρα στη θέση του Γκριν πήραμε τον Στρελνιεκς που έβαλε 18 πόντους
jazz thrilos
QUOTE (sacarame @ Nov 12 2017, 13:11 ) *
Μήπως ο Σφαιρό θέλει να φτιάξει δίδυμα τους Μάντζαρη με Στρέλνιεκς και τον Σπανούλη με τον Ρόμπερτς και όχι το ανάποδο όπως εμείς πιστεύουμε;;


Δηλαδή μήπως ο Στρέλνιεκς έχει έρθει σαν αντι- Γκριν, κάνει δίδυμο με τον Μάντζαρη (που έδειξε να πηγαίνει καλά την Παρασκευή) και ο Ρόμπερτς ήρθε σαν ένας δεύτερος πιο διεισδυτικός Μάντζαρης για να παίξει στο πλευρό του Σπανούλη;


Οκ, πολύ πιθανό το παραπάνω σενάριο. Αλλά έχουμε μια αναποδιά, τον τραυματισμό του Σπανούλη, ποιό είναι το plan b του κόουτς; Ή μήπως έπεσε απο τα σύννεφα και δεν περίμενε με τίποτα έναν τραυματισμό των γκαρντ μας και ιδίως του καταπονημένου Σπανούλη; Εκτός και αν η λογική είναι οτι χωρίς Σπανούλη παραιτούμαστε απο όλους τους στόχους και δικαιολογούμε ακόμα και τις πιο τραγικές μας εμφανίσεις λόγω μιας απουσίας.

Έτσι όπως έχει διαμορφωθεί το φορμάτ της ευρωλίγκας δεν αρκεί ένα και μοναδικό πλάνο, ακόμα κι αν είναι το σατανικότερο όλων των εποχών. Πρέπει οι προπονητές να είναι έτοιμοι να αναπροσαρμόσουν τα πλάνα τους και αυτό εν πολλοίς γίνεται εφικτό με το να έχεις κάνεις καλό μεταγραφικό σχεδιασμό. Πέρυσι αποκτήθηκε ο Γκριν γιατί η ομάδα χρειαζόταν έναν ακόμα πόλο στην επίθεση εκτός του Σπανούλη και αυτό το ομολόγησαν όλοι στην ομάδα. Ο Γκριν για τον χ, ψ λόγο έφυγε. Φέτος η ανάγκη για επιθετικό πόλο πέραν του Σπανούλη δεν υπήρχε; Και ποιός αποκτήθηκε με αυτή τη λογική;

Δύσκολες εξισώσεις...ας ελπίσουμε οτι ο Σφαιρόπουλος μπορεί να τις λύσει.
Zephyr
QUOTE(natouralistis @ Nov 12 2017, 13:39 ) *
Ο Σλούκας έφυγε γιατί ζήτησε 2.100.000 για 3 χρόνια και του είπαν όχι και τα βρήκε αλλού πολλαπλάσια.


Και μετά τα χρήματα αυτά τα πήρε ο Μάντζαρης... icon_tomato.gif 41.gif
pan24
QUOTE (natouralistis @ Nov 12 2017, 13:39 ) *
Ο Σλούκας έφυγε γιατί ζήτησε 2.100.000 για 3 χρόνια και του είπαν όχι και τα βρήκε αλλού πολλαπλάσια.

Ο Γκριν ήταν δυσαρεστημένος γιατί δεν μπορεί να ακολουθήσει ρόλο, κλασική περίπτωση αμερικάνου με ταβάνι τις μικρομεσαίες ομάδες, δώστου τη μπάλα να κάνει παπάδες αλλά... τακτική, νίκη ή ήττα no problem.

Και οι 2 μιλάνε ακόμη και τώρα με τα καλύτερα για τον Σπανούλη και πόσο τους βοήθησε η συνύπαρξη μαζί του.

Και ο σπανουλης με τα καλυτερα λογια μιλαει για τον ΔΔ αλλα δεν αλλαζει το οτι εφυγε για να εχει μεγαλυτερο ρολο
Το ιδιο και ο σλουκας η ο γκριν(διαφορετικες περιπτωσεις ο καθε ενας)
Ο σλουκας κυριως ηθελε να φυγει για να εχει μεγαλυτερι ρολο που μεγαλυτερος ρολος δεν ειναι να παιζει απαραιτητα ενα 5λεπτπ περισσοτερο η να εχει την τελευταια επιθεση
Ειναι και το να εχει την μπαλα στα χερια να τρεχει αυτος καποια plays κατι που στον ολυμπιακο δεν εγινε ποτε γιατι ποτε δεν αντιμετωπιστηκε ως pg
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.