Εκεί ποντάρουμε λοιπόν όσοι θέλουμε να φύγει. Εδώ έχουν αφήσει Ίβκοβιτς, Σλούκα κτλ κτλ. Αν μετά τον Μάντζαρη η δεύτερη υπέρβαση γίνει στον Σφαιρόπουλο θα πάω να πέσω από το ψηλότερο βουνό.

Απο τη μια εχει λογικη να ζητησει μια αυξηση γιατι θα σου πει 3/4 εχω στην Ελλαδα και 2 τελικους Ευρωλιγκας,απο την αλλη ομως πιστευω πως εχει καταλαβει οτι καπου τα εχει κανει μανταρα οποτε μπορει απλα να ανανεωσει στα ιδια λεφτα.Δεν ξερω ομως κατα ποσο καθαρο μυαλο μπορουν να εχουν τα αδερφια με μια κατακτηση του πρωταθληματος ωστε να ζυγισουν θετικα/αρνητικα και να μην τον ανανεωσουν το ιδιο βραδυ..

Η ΤΣΣΚΑ δεν ειναι να παρει τον Σαρας? Εκτος αν τον προλαβει καποιος αλλος... Πλεον μπορει να εχουμε κι ελληνικο ενδιαφερον για δαυτονε.

Παντως, αν θελει η ΤΣΣΚΑ και φυσικα θα αποκτησει Σφαιροπουλο. Δεν υπαρχει περιπτωση να μπορεσει καν να πλησιασει ο Ολυμπιακος. Το θεμα ειναι αν πραγματι εχει κατασταλαξει η ΤΣΣΚΑ.

Ειναι παντως γεγονος πως οι Ρωσικες ομαδες προτιμουν ελληνικα σε προπονητες...

Να το πω αλλη μια φορα, πιστευω πως ο Ολυμπιακος εχει ετοιμη την λυση σε περιπτωση αποχωρησης Σφαιροπουλου.
Φτηνος, εμπειρος κι ελληνας. Ειχε πλησιασει πριν αναλαβει ο Σφαιροπουλος αλλα ειχε συμβολαιο...

Ειναι ξεκαθαρα στα χερια των προεδρων.Εχουν δειξει παντως οτι εχουν μια αδυμανια στον κοουτς.

Αν εννοεις τον Σουλη μαρκοπουλο οχι προτιμω τον Σπυρο Σουλη να μας αλλαξει και το σεφ .

Υπηρχε δημοσιευμα του sdna που ελεγε πως η ειναι στο ρανταρ της ΤΣΣΚΑ η θα μπορουσε να ειναι(δεν θυμαμαι,αλλα σιγουρα το ειχα ποσταρει καπου εδω).

Οσο για την εναλλακτικη των αφων για τον Σφαιρο,με Σουλη το πιο πιθανο ειναι να μη χρειαστουμε ευχελαιο μονο μια φορα στη χρονια,αλλα μια φορα πριν απο καθε παιχνιδι



Φθηνος,δουλευει με αυτα που του δινουν και δεν φερνει αντιρρησεις.Οποιοδηποτε προπονητης με αυτα τα 3 χαρακτηριστικα ειναι αυτοματα αδυναμια για τους αφους πιστευω

Τα εύσημα στον κόουτς για χθες (ξανά)κι για όσα έχει προσφέρει. Από και και πέρα πρέπει να πάμε για αλλαγή πλεύσης κι έχουμε ξεκάθαρη εικόνα ως τώρα ότι με τον συγκεκριμένο δεν μπορούμε να περιμένουμε κάτι τέτοιο.

Ο Σφαιρό ξέρει πολύ καλά την τωρινή ομάδα και μπορεί υπό προϋποθέσεις να πάρει το μάξιμουμ από αυτήν. Το ζήτημα είναι ότι η ομάδα από του χρόνου πρέπει να βάλει μπροστά νέο σχεδιασμό και να δουλέψει και σοβαρά με τους 2 μικρούς του εφηβικού.
Κι ας μην πάμε F4. Ας θυμίσει τη δεύτερη χρονιά του Ντούντα στον β΄κύκλο του στην ομάδα.

Το δείγμα της κανονικής περιόδου είναι τόσο μεγάλο που δεν χρειάζεται να περιμένουμε τους τελικούς της Α1. Να είμαστε σε καμιά Ισπανία -άντε και Τουρκία/Ρωσία να το κουβεντιάζαμε. Επιπλέον έχουμε απέναντι μια εντελώς μπερδεμένη ομάδα που ξαφνικά ανακάτεψε τόσο την τράπουλα και βρέθηκε με 9 ξένους κι άλλη σύνθεση σε Ελλάδα κι Ευρώπη. Αγόρασαν προσόντα και ταλέντο άλλα την ίδια στιγμή έχασαν και παίκτες που έριξαν κατακόρυφα την απόδοση τους. Κι ως κερασάκι, το δίλημμα να αιωρείται ακόμα για την επόμενη σαιζόν -κάτι που δεν μπορεί παρά να έχει ξεκάθαρη επιρροή στη διάθεση και το δέσιμο των παικτών με την ομάδα.

Αν υπήρχε σχέδιο θα είχαν ήδη γίνει συζητήσεις με παίκτες (πιστεύω ότι πρέπει να πάμε για 4-5 παίκτες) και με προπονητές άσχετα με το τι θα γίνει στο υποβαθμισμένο ελληνικό πρωτάθλημα.

* Δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι ο Σφαιρό ελέγχει τα αποδυτήρια στον βαθμό που το έκανε ως πέρσι.Είχε μεγάλη νευρικότητα φέτος που δεν συνάδει και πολύ με τον οιονδήποτε έλεγχο. Ας μην ξεχνάμε δε ότι οι 2 καλύτεροι μας παίκτες τον τελευταίο καιρό, (σε άμυνα κι επιθεση)οι διόσκουροι πάνε για το μεγάλο συμβόλαιο της καριέρας τους- χωρίς τούτο να αναιρεί ότι δεν έχουν δεθεί και με την ομάδα.

Εχει γινει ξανα αυτη η κουβεντα.Πλεον ο κοσμος εχει απαιτηση να πας Φ4.Οπως και απαιτηση να παρεις πρωταθλημα και κυπελλο.Ποσες φορες να φαμε καρπαζιες στην Ευρωλιγκα και να μην ανοιξει ρουθουνι?Εδω ανοιγε οταν ειχε κλειδωσει το πλεονεκτημα εδρας.Μια,δυο,τρεις θα εχουμε παλι Μπαρτζωκιαδα στα περιξ του ΣΕΦ και δεν νομιζω οτι το θελει καποιος αυτο στην ομαδα.

Προσωπικα μου αρεσει η προοπτικη με πιο ενεργο ρολο στους πιτσιρικαδες,αν δεν μπορουν να δωσουν χρονο σε οσους εχουν τελειωσει τις υποχρεωσεις τους με τις ακαδημιες(εφηβικο δηλαδη),ας τους στειλουν τουλαχιστον δανεικους να παρουν χρονο.

Να τεθούν οι βάσεις ώστε να αποκτήσουμε μια δικιά μας ταυτότητα στο στυλ παιχνιδιού που να να εναρμονίζεται με τη σύγχρονη τάση. Να μπουν πιτσιρικάδες, να πάρουμε 2 ξένους με προοπτική να δεθούν με την ομάδα και τέλος να αξιοποιήσουμε την πείρα όλων των υπολοίπων για ένα αρμονικό πάντρεμα. Παράλληλα να ρίξουμε το βάρος σε μια έρευνα πάνω στους τραυματισμούς των τελευταίων ετών. Κι τέλος αν ο νέος κόουτς δεν το έχει με τη στελέχωση αλλά είναι ικανός κι έχει όραμα κι προσωπικότητα τότε να τον πλαισιώσουμε μ΄έναν GM. Δεν νομίζω ότι θα μας έρθει πιο ακριβά από το να σκάμε κάθε χειμώνα λεφτά για παίκτες που δεν ακουμπάνε καν.

Αν ο κόσμος δει όλα αυτά δεν νομίζω να σκάει από το κακό του αν δεν πάμε F4. Εκτός των ποδοσφαιρικών βέβαια....

Αν η ΤΣΣΚΑ όντως λιγουρεύεται Σφαιρό (δίνω ποσοστό πιθανοτήτων 1/1000) τότε ίσως τους πληρώσουμε κιόλας για να σιγουρευτούμε ότι θα τον πάρουν

Απο το Γεναρη και μετα ομως ο Ολυμπιακος ειχε κανει διπλα σε ΟΑΚΑ και Μαδριτη και κερδισε με 25 ποντους τη Φενερμπαχτσε. Δεν εκανε μονο τις βαριες ηττες. Στο τελος της κανονικης περιοδου και στη σειρα με τη Ζαλγκιρις ηταν ενα νοσοκομειο. Ο πληρης Ολυμπιακος με το κακο και προβλεψιμο μπασκετ που παιζει ειναι μια ομαδα που φτυνεις αιμα να την κερδισεις οταν εισαι φαβορι. Πιστευω λοιπον οτι αν δεν ειχαν ερθει οι τραυματισμοι, θα περνουσε στο φαιναλ φορ και η μονη ομαδα που δεν μπορουσε να κερδισει ηταν η Ρεαλ(εκτος αν επιανε το hero ball του Σπανουλη). Οχι οτι τις αλλες τις ειχε, αλλα σιγουρα δεν τον ειχα για χαμενο.
Θα δεχτω οτι χτες εχασε ο Παναθηναικος πιο πολυ απ οτι κερδισε ο Ολυμπιακος. Ομως τον ΠΑΟ τον κατεβασε σε αυτο το επιπεδο αποδοσης ο Ολυμπιακος. Κι εγω μετα απο τα παιχνιδια με Κυμη και Προμηθεα φοβομουν για τα χειροτερα. Εβλεπα σαν μονη λυση το ηλεκτροσοκ, την ξαφνικη αλλαγη, που θα ξυπνουσε την ομαδα. Και τις δυο φορες ομως υπηρξε αντιδραση και οι τελικοι ηταν γνωστο πως ειναι παιχνιδια ειδικων συνθηκων.
Δε θα επεφτα απ τα συννεφα με ενα 3-0 του Παναθηναικου, αλλα δεν πεφτω απ τα συννεφα ουτε με το 0-1 και δε θα πεσω ουτε αν παρουμε το πρωταθλημα, ουτε αν χασουμε 3-1.



Πλακα πλακα, ο Σφαιροπουλος εχει 7-5 στο ΟΑΚΑ με τον Παναθηναικο. Τετοιο ρεκορ στα εκτος εδρας ντερμπι δεν πλησιασε ουτε ο Ιωαννιδης που αντιμετωπισε τον ΠΑΟ το 1992 και που εκανε διπλο το 2000 χωρις να τον βρει στα πλει οφ! Λες η ΤΣΣΚΑ με Σφαιροπουλο να μην μπορει να παει τοσο ψηλα οσο με Ιτουδη, αλλα να κερδισει τον Ολυμπιακο στο φαιναλ φορ;

1. H ΤΣΣΚΑ δεν κερδίζει Ολυμπιακό σε F4. Ποτέ.

2. Θα έχει πολύ ενδιαφέρον να δω πως θα διαχειριστεί το ροστερ της ΤΣΣΚΑ ο Σφαιρό. Θα μου πεις ότι με τα μπάτζετ που παίζουν εκεί, πρώτος μάγκας γίνεται ο καθένας. Αλλά να που ο Ιτούδης π.χ. δεν τους έφερε τα αναμενόμενα αποτελέσματα και 3 χρόνια μετά η καρέκλα του τρίζει.

ΥΓ. Στον Σφαιρό χρεώνω λάθος επιλογές στην στελέχωση, τραγική διαχείριση του υπάρχοντος υλικού και μη ανάπτυξη των μικρών. Ας πάει και στους Warriors αν θέλει, για μένα έχει κλείσει ο κύκλος του.

Δύσκολα θα μείνει στην Μπάμπεργκ ο Χάκετ

Λέτε να τον τσιμπήσουμε ?

Click to view attachment

... και τώρα που δεν θα πάρει ούτε φέτος κάποιον τίτλο ο Ολυμπιακός μπορεί να βγει σίγουρα και αξιόπιστα το συμπέρασμα ότι ο coach Σφαιρόπουλος ουτε να φτιάξει το κατάλληλο ρόστερ εχει την ικανότητα αλλά ουτε και να "περάσει" καποια φιλοσοφια μπασκετική στο έμψυχο υλικό! Ας είναι καλά ο coach Μπαρτζώκας που τον έσωσε όταν ήταν στην ομάδα πριν απο αυτόν και τον διαδέχθηκε τον Νοέμβριο του '13 και ήδη είχε φέρει στην ομάδα τα κατάλληλα εργαλεία (παίχτες).

Τσόκερ ο τύπος. Όλη τη χρονιά σε οκ επίπεδο και στο τέλος διαλύονται τα πάντα.

Έχει πάρει 2/4 πρωταθλήματα, 0/4 κύπελα, 0/2 τελικούς Ευρωλίγκας και 10/10 φορές μας έχουν βγει τα μάτια έξω. Φτάνει πια με τον ΟΑΚοκτόνο. Ας όψεται δηλαδή ο Σπανούλης με τις ποικιλίες και χειρότερος Παναθηναικός της 20ετίας που έκανε κι αυτό το 2/4 στα πρωταθλήματα γιατί σφραγίδα πουθενά δεν έβαλε. Θα φύγει και δε θα έχει καμία βάση η ομάδα, γερασμένοι παίκτες και αιώνια ταλέντα η κληρονομιά.

Έχει φορτώσει κι εσύ και σε καταλαβαίνω.
Στο μοναδικό σημείο που δικαιούμαστε να είμαστε καυστικοί είναι στη ψιλό- καβατζωτέ διαχείριση του ρόστερ. Από δω οι Έλληνες (που θα με κάνουν μάγκα) κι από εκεί οι ξένοι.
Λίγο λιγότεροι καυστικοί μπορούμε να είμαστε αναφορικά με τη μηδαμινή εξέλιξη κάποιων νέων παικτών.

Από και πέρα το πρόσημο θετικό για τον κόοοτς Σφαιρό που μας πήγε 2 τελικούς με πολύ μικρότερο προϋπολογισμό από αρκετές ανταγωνίστριες ομάδες.

Μερικό τέλος εποχής λοιπόν κι όπως είχα πει και τη μέρα των διφορούμενων δηλώσεων του Μίσκο, ας δούμε τι θα γίνει και με τον παίκτη - σύμβολο της εποχής που σα να δύει.

Να τα λεμε κι ολα μεγαλο μεριδιο ευθυνης εχουν και οι προεδροι.Το μεγαλυτερο θα ελεγα.Η εμμονη τους με συγκεκριμενα προσωπα πχ Γιαννακης και Σφαιροπουλος μας εχει κοστισει. Και αυτη η εμμονη εχει μετονομαστει σε <<ευρωπαικη νοοτροπια>> και οποιος ειναι αντιθετος ειναι πολεμιος της ομαδας.



Το θεμα ειναι αν πηραμε το ευρωπαικο.Γιατι στο τελος αν πας πολλους τελικους και τους χανεις μετα θα σε λενε looser.

Αν έχεις τα υλικά όπως π.χ ο μεγάλος Άρης ή μεγάλη Μπάρτσα του Άιτο να το κουβεντιάσω χωρίς ντε και καλά να το συμμερίζομαι. Με πολύ χαμηλότερο προϋπολογισμό όπως ο Ολυμπιακός, σε καμία περίπτωση.
Δεν τον βγάζω λάδι τον κόουτς. Δυο τελικοί σε 4 χρονάκια είναι επιτυχία έστω κι αν χρειάστηκε να πετυχάινουμε κάθε φορά την ΤΣΣΚΑ που οι δύο μας προηγούμενοι προπονητές, τής είχαν δημιουργήσει ψυχολογικά. Τυχερός εδώ ο Σφαιρό.
Δες και τους "απέναντι¨ πάντως που ούτε στους 4 δεν μπαίνουν τα τελευταία 6; χρόνια. Κι όχι μόνο αυτούς. Πολλές ομάδες τα σκάνε πιο χοντρά από εμάς.
Για το συγκεκριμένο υλικό τα πήγε αρκετά καλά μέχρι πέρσι.
Φέτος όμως πάτωσε σε όλα τα επίπεδα κι αν το κριτήριο για να μείνει ήταν οι τελικοί της Α1 τι καλά που τους χάνουμε.

Συγγνώμη, στο θετικό πρόσημο έχεις υπολογίσει το γεγονός οτι επι ημερών Σφαιρόπουλου η ομάδα έχασε τη νοοτροπία refuse to lose και παραδόθηκε σε σειρά αγώνων απο το πρώτο δεκάλεπτο με διαφορές 30 plus; Οτι πλέον όταν χάνουμε στο ημίχρονο σχεδόν όλοι όσοι παρακολουθούμε Ολυμπιακό πιστεύουμε οτι κατά 99% έχουμε χάσει ήδη το ματς; Για μένα αυτή είναι η σημαντικότερη ζημιά που έγινε επι ημερών Σφαιρό και όχι το (όντως) κάκιστο μπάσκετ που παίξαμε πολλές φορές. Και επειδή το θεωρώ μέγα ζήτημα, δεν έχω αποφασίσει αν τελικά το πρόσημο θα είναι γενικά θετικό.

Θα συμφωνήσω. Τι χαρακτήριζε τον Ολυμπιακό; Ότι οι αντίπαλες ομάδες ποτέ δεν ήταν σίγουρες ότι θα κερδίσουν, ακόμα και όταν ήταν μπροστά αρκετά με το που ο Ολυμπιακός άρχιζε να επιστρέφει ξέραμε ότι τα πάντα ήταν δυνατά. Και αυτό πάει, χάθηκε...

Αν το δεις απ΄έξω (στο μέτρο που ο καθένας μας μπορεί να το κάνει αυτό) το πρόσημο είναι θετικό. Εξήγησα το γιατί και πριν.
Αν είχαμε πέραν του Τολίοπουλου κ άλλους δυνητικά άξιους πιτσιρικάδες να μπουν στην πρώτη γραμμή κι είχαν την ίδια τύχη με τον Τολιό, ίσως και το πρόσημο να μην ήταν θετικό, μιας κι θεωρώ σημαντικότατο κομμάτι την παρακαταθήκη που αφήνει ο κάθε προπονητής.
Ε, να μην του πιστώσουμε του ανθρώπου όμως ότι με μεγαλύτερης ηλικίας Έλληνες (κι όχι ταλέντα) δούλεψε; Είχε την ευκαιρία να πάρει ξένο 4αρι πέρσι κι αυτός προτίμησε να μείνει με Πάπι και Άγρα. Στα θετικά του λοιπόν κι αυτό.

Τα αρνητικά του τα συμμερίζομαι ένα προς ένα, αλλά μην λέμε τώρα ότι απωλέσαμε την νοοτροπία του νικητή επί των ημερών του. Αυτό έγινε φέτος, οκ. Αλλά στους άλλους 2 ημιτελικούς με τους Μοσχοβίτες τι έγινε; Με άλλον προπονητή έγιναν; Και την Μπάρτσα με μειονέκτημα ποιος την πέρασε; Άλλος;
Φέτος λοιπόν μπορούμε χωρίς φόβο και πάθος να πούμε ότι πάτωσε σε όλα κι είναι από καιρό έκδηλο ότι έχει κλείσει ο κύκλος του.

Το θέμα είναι (όπως έχουμε ήδη πει πολλοί από εμάς κατά καιρούς) οι Αφοί να καταλάβουν τα λάθη τους, αλλιώς κι με τον επόμενο κοουτς μην θαρρούμε ότι θα γίνουμε ομαδάρα.

Συμφωνώ απόλυτα στο τελευταίο. Εννοείται οτι δεν πρέπει να περιμένουμε απο έναν καινουργιο κόουτς να φτιάξει ομαδάρα αμέσως. Αν τον υπδεχθούμε με τέτοια νοοτροπία βλέπω να τον έχει φάει η εξέδρα απο το Νοέμβριο. Πρέπει πολύ σωστά να λυθούν τα δομικά προβλήματα που εμφανίσαμε σαν οργανισμός και μετά δουλεύουμε ήσυχα και χτίζουμε το αύριο.

Απλά το θέμα είναι οτι ο Σφαιρό αποτελεί πλέον και ο ίδιος μεγάλο μέρος των δομικών προβλημάτων. Δε λέμε να έρθει κανένας καινούργιος κόουτς για να κάνει θαύματα, απλά για αρχή να μην εισφέρει στα δομικά μας προβλήματα αλλά να είναι μέρος της λύσης τους. Εκεί νομίζω θα βοηθήσει μια ενδεχόμενη αλλαγή κόουτς. Και λέω ενδεχόμενη γιατί δεν θα έβαζα και στοίχημα οτι θα πάμε σίγουρα σε αλλαγή.

Για μένα ένα από τα θέματα που πρέπει να λυθούν είναι ακόμα- ακόμα και η αδηφάγος περιρρέουσα νοοτροπία κόσμου και ΜΜΕ. Ομαδάρα κ τίτλους θέλουμε- τώρα τους θέλουμε. Ευτυχήσαμε να βρεθούμε σε μια πολύ καλή συγκυρία που από τη μια είχαμε τη σπάνια για τα ελληνικά δεδομένα ικανή συνθήκη που περιέγραψα και σχετίζεται με τη υπομονή αλλά κι από άποψης διαθέσιμου προπονητάρα (Ντούντα) top class ηγέτη (Σπανούλη) ταυτισμένου με την ομάδα παικταρά (Πρίντεζη)και μιας γενιάς ταλαντούχων Ελλήνων παικτών που αυτή τη στιγμή δεν βλέπω να υπάρχει. Εκεί μπήκαν τα θεμέλια λοιπόν για ότι ωραίο ακολούθησε.

Πρωτα θελουμε εναν προπονητή που να κανει μονο αυτος κουμαντο

Αυτος ειναι ακόμα ασσίσταντ για την αμυνα. Την επίθεση την εχει δώσει αλλού...

Μετα θέλουμε ξένους για να μας ανεβαζουν επίπεδο, όχι για να κάνουν τους αυτοφωράκιες

Τελος, θελουμε επιστροφή του πιο σκληρου κ***** εκει εξω, του Μητσαρα του Αγραβανη, για να ριχνουμε τίμιο ξύλο

Και περσυ τους τελικους τους εχασε ανετα ο κοουτς.Και περσυ ανεπιτυχης ηταν με μηδεν τιτλους.Δεν ηταν μονο φετος.

Αν δεν γινουμε ομαδαρα,εγω θελω οι προεδροι να μην βγαινουν και να λενε <<τα λεμε κωνσταντινουπολη,βελιγραδι >> κτλ.
Γιατι αυτοι θετουν καθε χρονο ως στοχο την κατακτηση της ευρωλιγκας.

Ναι, θυμάμαι ότι έχουμε ξανακουβεντιάσει επί του θέματος κι άκρη δεν βγήκε. Μια τελευταία απόπειρα από μέρους μου λοιπόν.

Κατ΄αρχήν η περσινή χρονιά θα έπρεπε να ήταν διδακτική βασικά. Κατά τα άλλα αν επιμένεις ότι ήταν ανεπιτυχής -έχοντας πάει τελικό ή έστω F4( αφού καθόλη τη χρονιά η ομάδα ήταν σταθερά μέσα στις πρώτες 3-4) τότε δεν θα μπορέσω να σε κάνω να άλλαξεις γνώμη. Υπάρχουν κι άλλα κριτήρια αξιολόγησης να ξέρεις... εκτός από το να κερδάς τον Παναθηναϊκό, τον αντίπαλο, τον "αιώνιο" και μέσω αυτού να μπορείς να περπατάς καμαρωτός- καμαρωτός.

Απο οτι εχει φανει οι ξενοι ερχονται και κολλανε στο συνολο και δεν ειναι ξενοι που αλλαζουν επιπεδο στον Ολυμπιακο.Αυτοι που αλλαζουν επιπεδο θελουν λεφτα,πολλα λεφτα.
Ηρθε πχ ο Στρελνιεκς με μεγαλες προσδοκιες που ακομα και οι φιλαθλοι του Παναθηναικου την φοβηθηκαν αυτη την μεταγραφη. Στην πραξη ομως κρυφτηκε πισω απο την σκια του,χωρις πρωτοβουλιες και δυναμισμο.Επομενως οταν κινεισαι σε ενα συγκεκριμενο μπατζετ,το οποιο δεν ανεβαινει, τοτε το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να παρεις πολυ καλο προπονητη.

Ο Ολυμπιακός είτε χάσει το πρωτάθλημα είτε κάνει την ανατροπή και το κερδίσει πρέπει να μπει σε rebuild mode. Αφού το αποδεχθεί μετά πρέπει να το σχεδιάσει μεθοδικά.

Κατά την γνώμη μου πρέπει να βρει πρώτα έναν καινούργιο κόουτς με φρέσκιες ιδέες. Να προσελκύσει οπωσδήποτε τον Σλουκα και να βασίσει την νέα σελίδα στην τριάδα Σλουκα, Παπανικολάου, Παπαπέτρου. Μαντζαρης, Σπανούλης, Πριντεζης, πρέπει να έχουν βοηθητικό ρόλο και να βρουν ξένους που θα είναι ο συνδετικός κρίκος.

Αν πιστέψουν ότι αυτό το μοντέλο μπορεί ακόμα να τους πάει μπροστά και τους φύγει Παπανικολάου ή Παπαπέτρου, δηλαδή αν ιεραρχήσουν λάθος ή χαλάσουν τον ελληνικό κορμό, θα κάνει πολλά χρόνια να σηκώσει κεφάλι η ομάδα

Συμφωνώ σε όλα. Αυτό που ο Σφαιρόπουλος παίρνει αρνητικό πρόσημο το 0/2 τελικούς, λες και ο Ολυμπιακός είχε την πρόκριση στους τελικούς στο τσεπάκι, είναι απίστευτο όπου κι αν το πεις στην Ευρώπη, μόνο στην Ελλάδα λέγονται αυτά.
Ο Παναθηναϊκός με μεγαλύτερο μπάτζετ όλα αυτά τα χρόνια όχι τελικό, ούτε Φ4 δεν έχει δει, το Σφαιρό από τον καναπέ βλέπαμε.

Για την κριτική στη φετινή σαιζόν, συμφωνώ. Πάρα πολλά λάθη, ήδη από το καλοκαίρι και ατολμία στη διαχείρισή τους.

Αυτό που βλέπω εγώ δεν είναι τόσο οι τίτλοι, που φυσικά έχει τη σημασία του.
Είναι η ποιότητα του μπάσκετ που παίζει ο Ολυμπιακός.
Έχουμε μετατραπεί σταδιακά από μία ομάδα που έμπαινε να πάρει το ματς σε μία ομάδα που πάει να κλέψει το ματς.
Και αυτό είναι έργο του προπονητή που έχουμε στον πάγκο.
Είχα γράψει πριν από 2 χρόνια όταν έκανε ο Σπανούλης τα δικά του, ότι από τότε έπρεπε να έχουμε αλλάξει προπονητή.
Τελευταία ευκαιρία να σώσεις τη χρονιά ήταν μετά τον τελικό με την ΑΕΚ.
Αλλά έχει ευθύνες και η διοίκηση. Η ομάδα είναι παρατημένη, λόγω φιλοσοφίας τους, με αποτέλεσμα αυτά τα χάλια.
Δεν συμφωνώ σε τίποτα απολύτως με τον πρόεδρο του ΠΑΟ σε θέματα συμπεριφοράς και φιλοσοφίας αλλά του αναγνωρίζω ότι κάνει επεμβάσεις όπου πρέπει.

πλάκα πλάκα δεν περίμενα να μας λείπει τόσο πολύ ο Αγραβαναρος

Μπορείς να τον κατηγορήσεις για πολλά ( χαζομάρες όταν τον πιάνουν νεύρα , ψιλοαμπαλίαση ) αλλά πάντα φιλότιμος και δείχνει να εκνευρίζεται όταν χάνει που το θεωρώ σημαντικό

Συμφωνώ με Shtarkws για την επόμενη μέρα οι Παπ & Σλούκας αν γίνεται φυσικά να είναι οι στυλοβάτες , Μαντζαρης μέχρι 6th man και Πριντ, Σπαν οι θρύλοι τα σύμβολα μας να προσφέρουν τα μέγιστα στα επτά που πλέον μπορούν

Τέλος, δε θυμάμαι αν ειπώθηκαν σε αυτό το θρεντ , αλλά θεωρώ πολύ άσχημα έως ντροπή να κατακρίνουμε τον Πρίντεζη για οτιδήποτε. Εγώ με αυτά που μου έχει προσφέρει ( και ο Σπαν ) έχω υποσχεθεί και προσπαθώ να το τηρώ νομίζω, να μην τους ξανασχολιάσω αρνητικά ποτέ

To να κρινεται ο εκαστοτε προπονητης του ολυμπιακου απο τα ματς του Ελληνικου πρωταθληματος ειναι τουλαχιστον καταντια..Οταν δηλαδη η ομαδα παιζει κοντρα σε θεους και δαιμονες τι ακριβως δηλαδη θελετε να κανει??Νομιζετε οτι θα ειναι καθε μερτα του Αι Γιαννιου και θα κανεις ονειρικο ματς με τον απεναντι να εχει 15 χαμενες βολες και θα κερδιζεις?? Και για να δωσω να καταλαβει μεχρι και ο πιο μολυσμενος οπαδος πολυ απλα δειτε τις δυο πρωτες φασεις του δευτερου ημιχρονου στις οποιες αποτυπωνεται ολο το Ελληνικο μπασκετ μεσα σε 30 δευτερολεπτα..Μπαλα στο ποστ στον Πριντεζη με αντιπαλο τον Καλαθη,τρια φαουλ απο τον Καλαθη δε σφυριζεται τιποτα και καπακια τη μπαλα Τζεημς και φυσημα απο Ρομπερτς αμεσως φαουλ...δειτε το αμα δε το παρατηρησατε και μετα ξανασυζητηστε εδω για το οτι φταιει ο Σφαιροπουλος,ο Σπανουλης οτι γερασε,ο Ρομπερτς οτι ειναι λιγος κτλπ...Περαστικα μας

Είδες πόσο ευκολα πέφτεις στη παγίδα του αυτοφωράκια;

Οι ξένοι του Ολυμπιακού ξέρουν οτι ειναι αναλώσιμοι και στο τέλος ως αναλώσιμοι παίζουν.
Δοκίμασε ποτέ ο Σφαιρόπουλος να πάρει κάτι παραπάνω απο αυτούς και δε του βγήκε;
Τους έδωσε χρόνο και ελευθερία κινήσεων;
Αφου τους έχει για 10 λεπτά τον καθένα. Και αυτά που κάνουν πολλά είναι.
Περιμένουν να τελειώσει η σεζόν να σηκωθούν να φύγουν

Το οτι έχεις το Ρόμπερτς και τον Μπράουν και παίζουν σαν τον Ουοτερς και τον Τζόνσον Οντομ, θα έπρεπε να σε προβληματίζει.
Ειναι τα χρήματα που φταίνε τελικά; Ειναι και οι φετινοί επιπέδου Ουοτερς εστω και αν τους πληρώσαμε (πολυ) ακριβότερα;
Τι έχουν τα έρμα και ψοφάνε;
Γιατί κάτι πρέπει να χουν

Δεν δέχομαι οτι τρεις παιχτες ηρθαν απο το ΝΒΑ, οι δυο εξ αυτων με προϋπηρεσία στην ευρώπη, και βγήκαν και οι τρεις φόλα, και όλως τυχαίως ειναι γκαρντ .

Μου θυμίζει τον ποδοσφαιρικό Ολυμπιακό, όπου για οσα χρόνια υπήρχε ο Ανατολάκης, δε μπορούσε να στεριώσει ξένος μπακ με τίποτα. Ολοι παλτα βγαίνανε και φεύγανε νυχτα. Κάποιοι εξ αυτών μάλιστα, σίγουρα δεν ηταν καθόλου κακοί παίχτες.
Εφυγε ο Ανατολάκης, ήρθε ο Μελμπεργκ (μετά απο κανα χρόνο) και δε μπορούσαμε να πιστέψουμε οτι οντως τελικά υπάρχουν και αμυντικάρες εκει έξω....

Για δέκα χρόνια η ομάδα χόρευε στο ρυθμό που έπαιζε μια παρέα.
Και δε λεω, μπορεί να ειχαμε επιτυχίες, αλλά θα μπορούσαμε αν δεν υπήρχαν τα "παρεάκια" των αποδυτηρίων, να είχαμε και μεγαλύτερες...

Πολύ φοβάμαι οτι ζουμε μια ανάλογη κατάσταση σήμερα στο μπασκετικό τμήμα.
Μια παρέα κάνει κουμάντο και δεν αφήνουν κανέναν να μπει ανάμεσα τους.
Και για να γινει με τακτ αυτο, δεν το κάνουν οι παίχτες (οπως ο Ανατολάκης που έβαζε ψαρόκολα στα παπούτσια των ξένων και πετουσε τα κλειδιά του Ουαντού στην αποχέτευση) αλλά το ρόλο τον έχει αναλάβει πλέον ο ιδιος ο προπονητής, βάζοντας τους στον πάγο.

Ενας παίχτης ρυθμού, οπως ο Μπράουν, τι περιμένεις να κάνει οταν παίζει 5 λεπτά;
παίχτης ρυθμού ειναι και ο Τομπσον και ο Στρέλνιεξ
Και ο Ρομπερτς ακομα, με τον οποιο το τελευταίο καιρο βλέπουμε το φοβερό, να μπαίνει, να ειναι θετικός, να βγαίνει και να μην ξαναμπαίνει...

Και τι ειναι ολα αυτά τα παιδιά; Βλάκες; Δεν έχουν καταλάβει νομίζεις τι παίζει;
Περιμένουν να τελειώσει η σεζόν, να πάρουν τα λεφτά τους και να πάνε στο καλό.

Νομίζω οτι φέτος έχουμε τους πιο ξενερωμένους ξένους στην ιστορία. Μέχρι και ο Μακλίν, που δεν ειναι γκαρντ, δεν γουστάρει πια. Ιδιος ειναι ο Μακλίν που βλέπαμε στην αρχή, με αυτον τον παίχτη που απλά περιφέρεται στο παρκέ εδώ και δυο μηνες;
Τι νομίζετε, οτι δεν μιλάνε μεταξύ τους οι παίχτες και δη οι αμερικάνοι; κολλητοί ειναι και εχουν και αυτοί τη δικη τους κλίκα.

Ο Ολυμπιακός θέλει αλλαγή κουλτούρας, εκτος των άλλων για να σώσει και το ονομα του. Στο τέλος θα ψάχνει ξένους και δε θα έρχεται κανένας, γιατί κανείς δεν θα θέλει να χαλάσει τη καριέρα του για χάρη μας. Μονο τιποτα ρολιστες-γυρολόγοι θα έρχονται.

Δεν ειναι στραβός ο γιαλός, εμείς στραβά αρμενίζουμε.

Εχεις μερικούς καλούς Έλληνες. Τέλεια. Πλαισίωσε τους με τους σωστούς ξένους, κάνε σωστό μοίρασμα ρόλων και επιτέλους παίξε μπάσκετ.
Δεν ειναι ο Ολυμπιακός η παρέα μου, που μαζευόμαστε και πηγαίνουμε για μπάσκετ τις Κυριακές.

Θέλεις να έχεις ομάδα με Έλληνες;
Πάρε ενα καλό προπονητικό τιμ, για να μπορείς να αναπτύξεις τα νέα παιδιά που θα φέρεις, και προχώρα. Εμείς μαζί σου. Οχι ομως με Σφαιρόπουλο και Τομιτς.
Φέρε τον Αγγέλου ξερωγω. Φέρε κάποιον που να ξέρει να διαλέγει και να δουλεύει με νεα παιδιά.
Φέρε και κάποιον να ξέρει να διαλέξει 3 καλούς ξένους και κατέβασε φουλ ελληνικό σχήμα. Μαζί σου.

Οχι ομως να ειμαστε εδω που ειμαστε, τα νεα παιδιά να μη παιζουν ποτέ (γιατι δεν τα πιστεύει και δεν ασχολείται κανείς μαζι τους) , οι ξένοι να ειναι στο πάγο και να παιζουμε με 1,5 γκαρντ και 1,5 ψηλό τελικούς και να περιμένουμε τα πάντα απο τους 2 Παπ

Αποφάσισε τι θες να κάνεις, και κάντο
Αυτό που κάνεις φέτος πάντως δεν τσουλάει άλλο.

Ο Σπανούλης αν δε θέλει να έρχεται απο το πάγκο και να παίζει 15 λεπτά, καλύτερα να φύγει.
Να πάρει τον κοουτς και το Μάντζαρη και να πάνε στην Νταρουσάφακα ή στην Μπουρσασπορ.

Η νοοτροπια που λέει οτι έχουμε Σπανουλη-Μαντζαρη και θέλω και ενα ρολίστα για 10-15 λεπτά ακομα, δεν ειναι αποδεκτή και την έκανε μπίλιες πρώτα ο Σάρας και τώρα ο Πασκουάλ.
Επίσης η νοοτροπία που λέει οτι δεν σχεδιάζω τίποτα για την επίθεση, γιατι εκεί έχω το Σπανούλη και τον αφήνω να αποφασίζει αυτός, δεν ταιριάζει ουτε στους Cavaliers και δεν τσουλάει ουτε στην αμερική, ούτε στην ευρώπη.
Ο προπονητής, εκτός των άλλων έχει και αυτη τη δουλειά να κάνει. Αν δε τη ξέρει ή δε τολμάει να επιβληθεί, τοτε δεν κάνει για αυτη τη θέση.

Και ας αφήσει τις δηλώσεις του τυπου: "δινω σε ολους ευκαιρία και παίζει οποιος ειναι σε καλή ημέρα", γιατί εκ των πραγμάτων προκύπτει οτι πάντα σε καλή μέρα τυγχάνει να ειναι οι ίδιοι παίχτες....



Αψογος

Αν γίνουν ολα αυτά παντως και φυγει ο Μάντζαρης, πάλι win-win ειναι

Το δυσκολο εδώ ειναι αφενός να ιεραρχήσει σωστά η διοίκηση (γιατι τους φοβάμαι) και μετά να περάσει η φιλοσοφία που περιγράφεις στην ομάδα....




Καλά το ξεκίνησες, και μετά το έχασες


Επρεπε να πεις: To να κρινεται ο εκαστοτε προπονητης του ολυμπιακου απο τα ματς του Ελληνικου πρωταθληματος ειναι τουλαχιστον καταντια..Οταν δηλαδη η ομαδα έχει τα χάλια της εδώ και 3 μηνες, ηταν ολα καλά; Τώρα περιμέναμε για να κράξουμε;

Ολα τα άλλα δεν χρειάζονται

Φιλικά παντα

ΆΨΟΓΟΣ

+ 1 φάουλ στον χρήστη Devotion_ για ποστ με αναφορές στη διαιτησία στο συγκεκριμένο τόπικ...


Συνεχίζουμε...

υπαρχει κ το thrylos forum

Δυστυχώς φαίνεται να μην υπάρχει πίστη για την μετάβαση στην επόμενη μέρα. Και δικαιολογημένα αν κρίνουμε από τις μέχρι τώρα αποφάσεις και πως αυτές έχουν παρθεί. Η αλήθεια είναι ότι σήμερα ένιωσα θλίψη για την ομάδα. Πίστευα να μην δούμε ξανά τα περσινά όπως πίστεψα επίσης ότι το 1ο game θα ήταν χαλάκι για αυτά που θα ακολουθούσαν. Με τον Παο να έχει και ψυχολογικό αβαντάζ και με την ομάδα να μοιάζει να έχει ηλικία μ.ο 33 χρονών (ίσως γιατί είναι η ομάδα του Σπαν και μαζί του μεγάλωσε και αυτή) και καθόλου ενέργεια (γενικά έχει παίξει τρομερός "ευνουχισμός την τελευταία 2ετία) Προσωπικά δεν θέλω να φανταστώ ΟΣΦΠ χωρίς Σπανούλη του χρόνου, αλλά νομίζω πως πρέπει επιτέλους ο Ολυμπιακός σύσσωμος να κοιταχτεί στο καθρέφτι. Συμφωνώ ότι χάσαμε το οποιο refuse to lose είχε αποκομιστεί αλλά μαζί χάθηκε και το τσαγανό, το όποιο θέαμα έβγαζε η ομάδα και φυσικά η νιότη που μας χαρακτήριζε. Εγώ έβλεπα και αυτό στον ΟΣΦΠ. Ενέργεια,ταλέντο και 2 θρύλοι εν ενεργεία. Ιδανικό σενάριο, είδα κάποιος το ανέφερε. Σίγουρα οι προσδοκίες για τον Ολυμπιακό του 2018 δεν ήταν αυτές που συζητάμε.

Δεν ξέρω τι να γράψω για να συνεχίσω. Το ότι δεν θυμάμαι κανένα (άντε ένα) παιχνίδι που να το χάσαμε στα σημεία, να πήγε 50-50 και να μην μας έκατσε όλη τη χρονιά; Νομίζω ότι εν τέλει οι 30αρες που ήρθαν δεν ήταν τυχαίες όσο οι αυτές που "ρίξαμε". Το ότι βλέπω ένα Παο ασόβαρο γενικά αλλά με ενέργεια και έμπνευση που απέναντι σε μία πρόωρα γερασμένη ομάδα πετυχαίνει. Το ότι έχουμε αυτό το βαρετό, εμετικό ,στατικό και άλλα άρνητικά επίθετα , επιθετικό παιχνίδι. Το ότι...

Πραγματικά θα ήθελα να δω από που μπορεί να ξεκινήσει η ανανέωση μας. Προσωπικά δεν θεωρώ ότι ο Τόμιτς είναι η καλύτερη δυνατή λύση χωρίς να έχω κάτι να προτίνω, μπήκα στο φόρουμε μετά απο καιρό να δω τι παίζει στις συζητήσεις.

Κατά τα άλλα πάντως τα ολυμπιακόμετρα έβγαιναν όλη την χρονιά για εμάς τους "γκρινιάριδες" που "δεν στηρίζουμε".
Από ομάδα που αγκομαχούσε να κερδίσει την Κύμη και τον Προμηθέα, περιμένατε κάτι καλύτερο? Και μια νίκη που πήραμε πολύ ήταν. Μερικοί ακόμα περιμένουν το σούπερ φορμαρισμα που θα έβγαινε στους τελικούς ή μήπως η "κοιλιά" του Φεβρουαρίου δεν ήταν τελικά κόλπο του μέγιστου κομάντο των πάγκων αλλά η αρχή της κατάρρευσης???

Αν οι Αφοί συνεχίσουν στο τιμόνι της ομάδας πρέπει να σκεφτούν σοβαρά τι θα κάνουν. Καλά για τον ανεκδιήγητο στον πάγκο δεν ξανασχολιάζω, αλλά μην ακούμε τον Τόμιτς σαν σοβαρή λύση. Πρέπει να βρεθεί σοβαρός προπονητής, με πλάνο, που να γνωρίζει την αγορά, δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά. Πρέπει να δουν τι θα γίνει με γιατρούς, γυμναστές κλπ, όλοι φέρουν ευθύνη για το φετινό χάλι.

ΥΓ. Εκείνη η ομάδα των πέτρινων χρόνων (τότε με Αγαδάκο, Γιαννουζάκο, Σκλάβο κλπ) είχε πολύ περισσότερη ψυχή από αυτό το πράμα που βλέπουμε το τελευταίο τρίμηνο και που εμένα προσωπικά με κάνει να ντρέπομαι. Αλλά γιατί να ντρέπομαι εγώ, όταν δεν ντρέπονται οι ίδιοι???

Μερικες σκορπιες σκεψεις...

Καταρχας ευχομαι να ληξει συντομα η δικαστικη μαχη στην οικογενια Αγγελοπουλων, διοτι οπως φαινεται βλαπτει σοβαρα την υγεια της ομαδας. Ιδανικο θα ηταν δε, να συνεχισουν οι ιδιοι ανθρωποι να διοικουν τον Ολυμπιακο (με καποιες επι μερους παραμετρους) κι οχι να καταληξει-καταντησει Και η μπασκετικη ομαδα στα χερια του λαοφιλους εφοπλιστη-δημοτικου συμβουλου Πειραια. Ειλικρινα...δεν αντεχω να μου κοψουνε Και το μπασκετ.

Αν και ημουν απο αυτους που ειχα προτεινει τον Σφαιροπουλο για αντικαταστατη του Μπαρτζωκα, πλεον, μετα απο 4 χρονια θεωρω πως πρεπει να χωρισουν οι δρομοι μας. Ο Σφαιροπουλος δεν ειναι κακος προπονητης. Δεν ειναι φυσικα και Κοκόσκωφ ή Γιασικεβιτσιους. Αλλα σιγουρα ηταν ο καταλληλος προπονητης την αναλογη δεδομενη στιγμη (απομακρυνση Μπαρτζωκα). Η αληθεια ειναι οτι ειχα μεγαλυτερες προσδοκιες απο τον Σφαιροπουλο. Η μαθητεια του διπλα στον Κασλαουσκας πιστευα πως ηταν ελπιδοφορα και πως το παντρεμα των ιδεων θα ηταν αποδοτικο. Μια γνησια Ελληνικη φιλοσοφια "ηρωικου" μπασκετ (σκληρη αμυνα-αλά Γιαννακης) αλλα εμποτισμενη με μοντερνα στοιχεια προσεγγισης του παιχνιδιου και δη του επιθετικου τομεα (σκοραρισμα-παραγωγη φασεων).

Δυστυχως για ολους μας, δεν προκάμναμεν. Δυστυχως πρωτιστως για το ιδιο το Ελληνικο μπασκετ. Η εξελιξη και η προσδοκωμενη βελτιωση των νεαρων παικτων (οχι μονο των Ελληνων) ειναι πιο απουσα κι απο το αλατι στην ντοματα. Οι νεαροι παικτες βιωνουν ενα μακροχρονιο καψονι, ωσάν να ηταν νεοφερμενοι σε ενα "μονιμο" κεντρο εκπαιδευσης. Η αντιμετωπιση τους απο τον προπονητη θυμιζει τις επικες εποχες Ιωαννιδη. Εποχες δηλαδη που εχουνε περασει ανεπιστρεπτί, οσον αφορα -τουλαχιστον- την παιδαγωγικη προσεγγιση ενος νεου κι ανωριμου ανθρωπου. Καλως ή κακως τα πραγματα εχουν αλλαξει Δραματικα. Τα νεα παιδια δεν ειναι τοσο πειθαρχημενα οσο στο παρελθον. Οι αιτιες πολλες, δεν ειναι του παροντος. Ο coach λοιπον, οφειλει να μπορει να επικοινωνησει ουσιαστικα με εναν νεο αθλητη ωστε να εχει λιγες περισσοτερες πιθανοτητες να καταφερει να "τιθασευσει μπασκετικα" εναν 20χρονο ενθουσιωδη πιτσιρικα και να καταφερει να τον βαλει στην εξισωση της ομαδας και να δουλευει για αυτην. Σε αυτο το κομματι (απροσδοκητα κατα την αποψη μου) ο Σφαιροπουλος απετυχε.

Πιστευα στον coach οταν ηρθε στην ομαδα κι ενω ηξερα και καταλαβαινα πως δεν προκειται να αφησει ιστορια στο παγκοσμιο μπασκετ. ημουν σιγουρος πω θα επωφελουμασταν αμοιβαιως (ομαδα-coach). Καταρχην θα του δινοταν η ευκαιρια να εξελισσοταν ο ιδιος μεσα απο μια διαδικασια που δεν σου επιτρεπει να εφησυχαζεις ουτε στιγμη, αφου το διαρκες "αγχος" για πρωταθλητισμο γεννά την αδήριτη αναγκη για αυτοβελτιωση πρωτιστως, με το απαραιτητο διαβασμα και την συνεχη μελετη ενος σπορ που την τελευταια ειδικα δεκαετια εξελισσεται καθε χρονο....."μεταλλασσεται".....θα ελεγα παραστατικα. Σε ενα τετοιο περιβαλλον Οφειλεις να επιμορφωνεσαι ασταματητα και να βρισκεις τροπους να προσαρμοζεσαι στις αναγκες της εποχης. Αλλωστε.....δεν ειπε κανεις οτι ειναι ευκολη δουλεια το καθηκον ενος Προπονητη.

Οσον αφορα τους προεδρους, ειμαι βεβαιος πως αν γυρνουσαν τον χρονο πισω...μαλλον θα επελεγαν να Μην εμπλακουν τελικα με το μπασκετ. Οσο κι αν βροντοφωναζουν -επανειλημμενα- κατα καιρους το "μικρο θαυμα" που εχει καταφερει ο Ολυμπιακος στα χρονια της διαχειρισης τους, ειμαι βεβαιος πως εχουνε μετανοιωσει. Οι λογοι αρκετοι...

Οι φιλαθλοι του ΟΣΦΠ ειναι πρωτιστως και κυριως ποδοσφαιρικοι. Το μπασκετ δε χρειαστηκε ποτέ να γινει το καταφυγιο τους απο οτιδηποτε. Οι εγχωριες κατακτησεις του ποδσφαιρικου Ολυμπιακου, διαμορφωσαν μια γενια οπαδων που ζουσε κι ανεπνεε για να δει την ομαδα του Πρωταθλητρια και οχι Διεκδικητρια. Οτιδηποτε λιγοτερο, θεωρουταν αποτυχια. Αρα ηταν εξαρχης δυσκολο να στριμωχθουν οι Αγγελοπουλοι κι ο ΟΣΦΠ, στην τοτε εγκαθιδρυμενη καθεστηκυία ταξη πραγματων (δυναστεια ΠΑΟ). Ο τροπος που πορευθηκαν (μεχρι ενος προσφατου σημειου) με εβρισκε παντοτε απολυτως συμφωνο και θα τολμουσα να πω...υπερηφανο που πρεσβεύανε κατι πιο υγειες, πιο ρομαντικο. Φυσικα αυτο δεν το επικροτησε ποτέ η συντριπτικη πλειοψηφια των φιλαθλων-οπαδων της ομαδας. Κατι που το εχουνε στηλιτευσει οι προεδροι πολλες φορες.

Επισης ειμαι βεβαιος πως αν μπορουσαν να βρεθουν ξανα σε εκεινη τη θεση να αποφασιουν...αν θα δωσουνε 3εκ στον Κλέιζα. αλλα 3εκ στον Ματσιγιασκους, 5-6 στον Τσιλντρες, 3 στον Παπαλουκα, κτλ.....θα ευχονται να τα ειχανε δωσει 100 φορες καλυτερα (και λιγοτερα) για να ειχανε φερει μια ωρα αρχυτερα εναν ικανο προπονητη, σαν τον Ντούντα. Οι ομαδες, οταν εχεις τουλαχιστον την πολυτελεια ή το οραμα να τις στηνεις απο την αρχη, Παντα, μα Παντα! ξεκινουν απο τον Προπονητη. Του δινεις τα κλειδια, του ανακοινωνεις κι ενα αριθμο (για διαθεσιμο budget) και κανεις στην ακρη. Σε 2-3 -το λιγοτερο- χρονια (αν θελεις να θεωρεισαι σοβαρος επενδυτης) κανεις εναν απολογισμο κι αναλογως προχωρας. Οι μεγαλες ομαδες ιστορικα ειναι αυτες που υπηρχε ο μεγαλυτερος βαθμος ισορροπιας μεταξυ των παικτων. Οι "κομμουνιστικες" ομαδες. Οι αλλες που ειχανε μερικους παικτες-σταρ (κραχτες για την κερκιδα) και ενα ματσο κομπαρσων, σε συνδυασμο με εναν διαχειριστη κρισεων που υποκρινεται τον προπονητη στον παγκο (για τις προστριβες μεταξυ της πλέμπας και του αφάν γκατεέ) δεν μακροημερευσαν και δεν τις θυμαται και κανεις.

Θελω να πιστευω πως φετος, θα προχωρησουν στις απαραιτητες ριζικες αλλαγες που χρειαζεται η ομαδα. Γιατι ΟΚ...σιγουρα τους βολευει ο Σφαιροπουλος που δεν ζηταει τον ουρανο με τα αστρα και προσπαθει να πορευθει με το "πνευμα της εποχης" (sic), αλλα ο ανταγωνισμος ειναι αδυσωπητος. Και καλως ή κακως πρεπει να τον παρακολουθεις. Τα θαυματα δεν ειναι για χορταση.


ΥΓ. ιδανικο σεναριο για το μελλον.....δινουνε τα κλειδια στον Ιβκοβιτς...σε ρολο GM με διευρυμενες αρμοδιοτητες...κι αυτος επιλεγει Σάσα Τζορτζεβιτς για head coach. Υπο αυτο το πρισμα, δεν με χαλαει αν δεν εχουνε ουτε εναν Αμερικανό στο ροστερ την νεα χρονιά...(που λεει ο λογος)...κι ας κοιταξουμε μπροστα...λιγο μακρυτερα απο την μυτη μας ...με ηγετη -εμπνευστη αποδυτηριων τον Σπανουλη σε ρολο μεντορα για νεοτερους (αλα Ναβαρο). Και μολις αποσυρθει ο Span, επιστρεφει ο Τεόντοσιτς!.....(και μετα ξυπνησα).....

Ιβκοβιτς για GM με χίλια, Σάσα Τζόρτζεβιτς head coach γιατί ???

Κατά τα άλλα συμφωνώ μέχρι κεραίας σε όσα έγραψες.

Γενικά καλά τα έγραψε ο αγαπητός 1600

Διορθώνω μονο το μέρος που λέει οτι ο μπασκετικός Ολυμπιακός δεν ηταν ποτέ καταφύγιο για το κόσμο της ομάδας.
Τα πρώτα χρόνια του Κόκκαλη, ο μπασκετικός Ολυμπιακός ηταν το καμάρι του συλλόγου. Το ποδοσφαιρικό τμήμα περνούσε τα τελευταία απο τα πέτρινα χρόνια του και ο Κόκκαλης ειχε ρίξει ολο το βάρος στο μπάσκετ

Μετά ήρθε ο Μπάγιεβιτς, οι τιτλοι, το Ch.L και ο Κοκκαλης στράφηκε στο ποδόσφαιρο. Μαζί και ο κόσμος της ομάδας.
Θυμάμαι πάντως οτι το πρώτο μισό των 90s ηταν καρα-μπασκετικο για τον Ολυμπιακό.
Καναμε κοπάνα απο το σχολείο για να αγοράσουμε εισιτήρια για τον αγώνα με τη Ρεαλ και τη Μπανταλόνα.
Το ΣΕΦ ηταν ναός πραγματικός.

Ηταν μάλιστα τοσο σκοτεινά τα χρόνια για το ποδοσφαιρικό τμήμα, που θυμάμαι το χαμό που γινόταν και για το τμήμα βόλεϊ...

Το τμημα έκανε πολυ μεγάλη κοιλιά για κάποια χρόνια, με αποτέλεσμα να χαθεί μια ολόκληρη σειρά μπασκετικών φιλάθλων.
Οι παλιότεροι, σήμερα έχουμε παιδιά και οικογένειες, και δε μπορούμε να ειμαστε συνέχεια στο ΣΕΦ
Οι νεότεροι, οταν βλέπουν πρωταθλήματα στο ποδόσφαιρο και σφαλιάρες στο μπασκετ, τι θα διαλέξουν να παρακολουθήσουν;
Τα τελευταία χρόνια βεβαια έχουν έρθει και μεγάλες στιγμές στο μπασκετ, αλλά παντα βρίσκουν τρόπο να χύνουν τη καρδάρα με το γάλα, με αποτέλεσμα να μη μπορούν οι φίλαθλοι να χτίσουν μια σταθερή σχέση εμπιστοσύνης με το τμήμα.

Αυτά σχετικά με τη σχέση του κόσμου με το μπασκετικό τμήμα

Οσον αφορά την προπονητολογία, εχει παρακολουθήσει κανείς την Τρέντο να δει τι μπασκετάρα παίζει η ομάδα του κοουτς Μπουσκάλια;

Το εχω ξαναγράψει και γίνομαι γραφικός, αλλά μηπως ο Ολυμπιακός πρέπει να κοιτάξει προς τα εκεί;
Μήπως χρειάζεται εναν προπονητή με μοντέρνες ιδέες, έτοιμο να φέρει νέο αέρα στην ομάδα;

Προσωπικά θα ηθελα να δω κατι τέτοιο, περισσότερο απο οποιονδήποτε αλλον έλληνα κοουτς (εκτός απο εναν), ή απο τον κάθε γυρολόγο σερβο που αλλάζει ομάδα κάθε καλοκαίρι και με τον σωστό μάνατζερ ποτέ δεν ειναι άνεργος...
Σασα Τζορτζεβιτς; Ο ιδιος τυπος που έφυγε κλωτσηδόν απο τον Παναθηναϊκό;
Περάσοβιτς. Με καλές περγαμηνές, αλλά οχι με σταθερή διαδρομή.
Τρινκιέρι. Ωραίος. Ευχάριστος. Ξέρει απο μπασκετ. Θα τον ηθελα, αλλά τον φοβάμαι στο πάγκο του Ολυμπιακού. Εχει το κατάλληλο παρουσιαστικό για να γίνει πολύ γρήγορα αντικείμενο χλεύης απο τη κερκίδα. Μια-δυο κακές ήττες αρκούν για να τον δουμε λουσμένο με φραπέδες.

Ο πάγκος του Ολυμπιακού ειναι πραγματική ηλεκτρική καρέκλα.
Μεγάλη μαγκιά του Σφαιρόπουλου που άντεξε, οσο άντεξε.
Απλά στο τέλος τον έφαγε ακριβώς αυτο που τον κρατούσε εκεί. Η προσκόλληση στους Έλληνες παίχτες και μόνο. Η φιλοσοφία της άμυνας στο επίκεντρο, με την επίθεση να ειναι αναγκαίο πρόβλημα που αναλάμβανε να λύσει ο Βασίλης με τον Πρίντεζη. Η αρνηση να αλλάξουμε. Η άρνηση να ακολουθήσουμε το σύγχρονο μπασκετ.

Ανάλογα με τη φιλοσοφία που θα επιλεχθεί για το μέλλον, θα πρέπει να βρεθεί και ο κατάλληλος κοουτς.
Και καθώς διαβλέπω οτι δεν θα πάμε ουτε σε μεγάλα μπατζετ, ουτε σε μεγάλα ανοίγματα, ισως ειναι η σωστή στιγμή να δώσουμε τα ηνία σε κάποιον κοουτς που μπορεί να παρουσιάσει κάτι διαφορετικό, να διαλέξει ξένους στη σωστή τιμή και για το σωστό ρόλο, και να χτίσει με το κοσμο τη σχέση εμπιστοσύνης που λείπει.
Με χαμηλό προφίλ, με εναν νέο κόουτς, με ηγέτες πλέον τους 2 Παπ, με ξένους οικονομικούς αλλά τίμιους, μπορείς να ξεπεράσεις τις προσδοκίες και να κερδίσεις το στοίχημα.

Θα πήγαινα για μια τέτοια λύση, και με μικρότερο μπατζετ θα ειχα ομάδα που θα έπαιζε πολυ πιο ομορφο μπασκετ.

τι ακριβως μπασκεταρα παιζει η ομαδα του κοουτς Μπουσκαλια ; αν τσεκαρεις λιγο τα στατς της ιταλικης λιγκας ,θα δεις την Τρεντο να ειναι 15η σε ασιστ και γενικα μετρια στους τομεις της επιθετικης λειτουργιας ,με καποια γκαρντ να τα σπανε στην εκτελεση !σοβαρη ομαδουλα εφτιαξε ο Μπουσκαλια δεν λεω,αλλα το μπασκεταρα πως προκυπτει ( ; )
και ο Σφαιροπουλος στην Ιταλια με μικρομεσαια ομαδα ,σοβαρο μπασκετ θα παιζε ,υποθετω

Καλή η αναφορά στην στατιστική αλλά την έχεις δει να αγωνίζεται;

Σκέψου δε οτι μιλάμε για μια ομάδα με μπατζετ της πλάκας, μικρομεσαία οπως λες, που και πέρσι και φέτος έφτασε στους τελικούς της serie a (απέκλεισε με 3-1 την πρώτη στη regular season και κάτοχο του τίτλου, Βενέτσια και τώρα χάνει 2-1 απο την Αρμάνι...)
Εχεις μελετήσει ποτέ τον τρόπο που αγωνίζεται αυτη η ομάδα;
Τη φιλοσοφία του κοουτς, με τους 5 (σχεδον) ισοϋψείς, που μαρκάρουν παντού, αγωνίζονται παντού, σουτάρουν απο παντου;
Εγω θελω να δω αυτον τον κοουτς να δουλεύει με ενα σοβαρό μπατζετ, ανω των 500.000 (που πρέπει να κοστίζει τωρα η Τρεντο - και πολλά λέω).

Δεν έχει καμία σχέση με τη φιλοσοφία του Σφαιρόπουλου, που βάζει πάντα εναν μεγάλο σκορερ μπροστά, για να του λύνει την εξισωση της επίθεσης, και ολοι οι άλλοι ειναι εκεί για να σκοτώνουν στην άμυνα.
Ο Μπουσκάλια εφαρμόζει το δικό του δόγμα και το κάνει με παίχτες που κοστίζουν οσο τα παπούτσια του Μπόγρη.

την εχω δει να αγωνιζεται στους τελικους με την Αρμανι φετος,σε 2-3 ματς !
σοβαρο μπασκετ για τις δυνατοτητες της παιζει ,οχι μπασκεταρα οπως λες!
οταν λες μπασκεταρα φανταζεται καποιος πως θα τσεκαρει στατιστικα και θα την δει σιγουρα στην 5η πενταδα στις ασιστ!αντ αυτου την βλεπει 15η! απ εκει και περα παιζει κατι αλλο που να δικαιολογει το μπασκεταρα που λες ;
οσο για τα υψη τιποτα δεν προκαλει εντυπωση απο το 1 εως το 4 !υπαρχει μονο ο αντερ σαιζ χογκ και μπορει να δημιουργει την εντυπωση οτι παιζει κατι το πρωτογνωρο!
Ο δε Μπουσκαλια 8 χρονια ειναι εκει ,σε μια ομαδα με οντως χαμηλο μπατζετ για την Ιταλικη λιγκα ! 8 χρονια ομως ε ; αν ο Σφαιροπουλος ειχε μεινει 8 χρονια στον Πανιωνιο τι καρα-μπασκεταρα πιθανοτατα να επαιζε .. ( ; )

Το πόσο έχει γλεντήσει ομάδες με πολλαπλάσιο μπατζετ μας αρκεί;
Πέρσι ας πουμε, γλέντησε την Αρμανι στους ημιτελικούς...

Επίσης, αν ειχε τον Καλάθη στον άσσο, και ειχε πάλι τις ιδιες ασιστ η ομάδα του, να το καταλάβω το κόλλημα σου
Τον Andres Pablo Forray έχει και τον Jorge Gutierez.... Τι ακριβώς περιμένεις?

Οσο για τα 8 χρονια του στην ομάδα.... Εχεις παρατηρήσει απο πια κατηγορία τους ανέλαβε;;;
Ψαξτο λίγο και τα λέμε...
Η Τρεντο ιδρύθηκε το 95!
Ο Μπουσκάλια το 15-16 τους πηγε στους ημιτελικούς του eurocup και βγήκε προπονητής της χρονιάς..

Βρε συ αλλο αυτο που λες και αλλο το οτι παιζει μπασκεταρα. Και ο Σφαιροπουλος εχει γλεντησει ομαδες με πολλαπλασιο μπασκετ στην Ευρωλιγκα. Αυτο τι σημαινει οτι επαιζε μπασκεταρα;

Η Τρεντο και περυσι και φετος που την ειδα μου αρεσε γτ ειναι μια ομαδα πολυ πολυ μαχητικη αλλα στην επιθεση παιζει 1vs1 σε υπερμετρο βαθμο. Αν εσυ αυτο το λες μπασκεταρα τοτε παω πασο. Αλλα να ξερουμε και τι λεμε ετσι δεν συνεπαγεται οτι παιζει μπασκεταρα το γεγονος οτι εχει βρεθει δυο σερι χρονια σε τελικους.

υγ το μπατζετ της δεν νομιζω πως ειναι τοσο μικρο οσο λες.

υγ1 οι ασιστ που δεν εχει δεν ειναι θεμα μη υπαρξης παιχτης τυπου Καλαθη αλλα πιο πολυ τροπου παιχνιδιου. Αν λες οτι την εχεις δει αρκετα δεν γινεται να μην το εχεις παρατηρησει. Αν ηταν ετσι και ο Ολυμπιακος με τον Σπανουλη θα ηταν μεσα στις κορυφαιες ομαδες σε ασιστ αλλα δεν ειναι ετσι;

με καλυψες !
βασικα στο μπασκεταρα κολλησα κ γω !
οσο για το μπατζετ επισης κραταω μια επιφυλλαξη ειδικα οταν βλεπω παικτες σαν τον πρωην nbaer Γκουτιερεζ,που αναφερει μαλιστα ο rankin ,η τον Σιλινς αλλα επειδη δεν εχω σαφη αποψη για καποιους απο τους υπολοιπους ,ετσι παω πασο εκει

δεν θα ξεκινουσα και γω αυτη την συζητηση αν δεν ειχε να κανει με τον Σφαιροπουλο,που στην περιπτωση αυτη μπορουμε να τον αναφερουμε ως ενα πολυ ενδεικτικο παραδειγμα προπονητη που κατα καιρους εχει <γλεντησει ομαδες > με πολλαπλασια μπατζετ ,χωρις να επαιζε ποτε μπασκεταρα

Εγώ ξαναλέω οτι μου ταιριάζει η φιλοσοφία του κοουτς Μπουσκάλια. Θεωρώ οτι μπορεί να πετύχει στον Ολυμπιακό.
Ειναι απο τους καλύτερους κοουτς εκει έξω και δεν τον έχει παρει μυρωδιά σχεδόν κανείς.

Εχει το δικο του μπασκετικό στυλ και έχει περάσει δια πυρός και σιδήρου, οταν αλλοι ξεκινούν με 10.000.000 μπατζετ απο τη πρώτη μερα.
Μη πω για αυτούς που ξεκινουν με 10.000.000 και σε ενα χρόνο παίρνουν 35.000.000 στα χέρια τους...

Βαλε ολα τα αστέρια να προπονήσουν τη Τρέντο, να δουμε τι ασιστ θα μοιράζουν και τι μπασκετ θα παίξουν.
Να συγκρίνουμε όμοια πράγματα.
Ο Μπουσκάλια έχει φτιάξει ομάδα που παίζει eurocup και χτυπάει serie A, απο το τίποτα.
Όποιος περιμένει οτι θα δει ομάδα με παίχτες της πλάκας, να παιζουν σαν ευρωλιγκάτοι, κάτι δεν έχει καταλάβει καλά.
Ο τυπος ειχε MVP στην ομάδα του, αυτόν με το κοφίνι στη πλάτη που τον πηρε μετά η Αρμάνι
Για τέτοιου επιπέδου παίχτες μιλάμε.
Προπονητής ειναι. Δεν ειναι μάγος.
Να πάρει ενα μπατζετ μεγάλο, να δουμε τι θα πετύχει.

Και αν η λέξη "μπασκετάρα" δεν άρεσε, την διορθώνω και λέω "πολύ διασκεδαστικό μπασκετ"

μεγαλη επιτυχια το να τους παει στους ημιτελικους eurocup ! αυτο το δεχομαι!υπερβαση για Τρεντο ! δεν χρειαζεται να επαιξε μπασκεταρα ομως ετσι ; μην παμε παλι στο παραδειγμα Σφαιροπουλου με τους 2 τελικους ευρωλιγκας

αν ψαξουμε προπονητες με πολλα χρονια σε μια ομαδα ,απο χαμηλοτερες κατηγοριες που να παιξαν καλα φετος και να γλεντησαν η εστω παραλιγο να γλεντησαν.. πολλαπλασια μπατζετ ,εχουμε καποια παραδειγματα διπλα μας σαν τον Γιατρα και τον Σερελη!ε δεν νομιζω να τους ηθελες αυτους ως αντι-Σφαιροπουλους