Έχω κέφια σήμερα οπότε πάμε σε ροστερακι φθηνό και καλό..


Κρατάμε 6αδα Ελλήνων (καλαθη,παππα,Θανάση,παπαπετρου,μιτογλου,πα
παγιαννη) , για παππα δεν καίγομαι να κρατήσουμε αλλά ας πούμε πως τον κρατάμε. Κρατάμε και από ξένους τομας με τα ίδια λεφτά και κιλπατρικ που του δίνουμε το φετινό του συμβόλαιο συν αυτό του λαγκφορντ και προσθέτουμε :


-Ντανστον αντί γκιστ με 1+1 με τα ίδια ή και λιγότερα λεφτά από γκιστ.
-Βοϊτμαν ή Ο’Μπραιαντ με συμβόλαιο Λασμε συν 300χιλ από συμβόλαιο Βουγιούκα
-Στρελνιεκς αντί λεκα με τα λεφτά του λεκα συν αλλα 200χιλ από Βουγιούκα να παίζει μπακαπ άσσος και λίγο 2
-2/3αρι με σουτ πχ ερικσον ή Ρολλ αντί λοτζεσκι με τα λεφτά του λοτζο και κανα 200αρι παραπάνω


Αυτά με ένα ακόμη ασσοδυο ξένο φθηνό για 13ο θα ήταν ταμάμ .


Και φυσικά για κοουτς : ΠΙΤΙΝΟ !!!

Ντανστον ναι ,αλλα σκεψου οτι θα θελησει να τον κρατησει η Εφες!επομενως θα χρειαστει σιγουρα το λιγοτερο 1.2! δεν ξερω αν αξιζει να σκασουμε τοσα πολλα για εναν που θα ειναι στα 33-34 του ,την επομενη σεζον..!
μπορουμε με πλ λιγοτερα να παρουμε Μπιρτς!

μαζι σου ομως σε ολα τα υπολοιπα ! δεν ξερω μονο για Στριελνεκς ,ως μπακ ασσο κατα βαση ! τον προτιμω κυριως ως δυο και δευτερευοντως σαν εξτρα λυση πισω απο Καλαθη !

-εδω που ειμαστε τωρα πρεπει να υπολογιζουμε οτι αυξανονται σοβαρα οι πιθανοτητες για παραμονη Ντεσον !
ακομα και Γκιστ με μειωμενες αποδοχες..!
εκτος απο Λοτζεσκι και Λεκα,ολοι οι αλλοι εχουν υπο συνθηκες πιθανοτητες παραμονης ,αν η ομαδα ολοκληρωσει
τελικα την σεζον καλα !

-Ρολ & Ερικσσον ειχαν την τιμητικη τους αυτη την αγωνιστικη !ξεχωρισαν και οι δυο εξισου !
ελπιζω να αναθεωρησαν και οι πιο δυσπιστοι για Ερικσσον,που εμεις τον προτιμαμε σταθερα..!
αυτο ακριβως θελουμε πισω απο Παπαπετρου! εναν παικτη με φονικο σουτ ακομα και απο τα 8 μετρα,που εστω 5-10 λεπτα να μπαινει,να ειναι ικανος να βγαινει απο τα σκριν,να κολλαει 2+ τριποντα μαζεμενα,να αλλαζει τον ρυθμο σε οποιοδηποτε ματς!
χθες κολλησε 4 σερι στον Ολυμπιακο και τον τελειωσε πριν καν αρχισει το δευτερο ημιχρονο..!
εχει και ενα ενδιαμεσο σουτ ,που φλοτεριζει !χρησιμο επισης

η αληθεια ειναι οτι θα κανω μια κωλοτουμπα για τομας. αν συνεχεισει ετσι δεν θα με χαλαγε να μεινει. κολλαει εξαιρετικα στην 3αδα παπι-τομας-παπατζον. κρυβεται το υψος του και η αδυναμια του στο ποστ και στο ριμπαουντ παρα πολυ καλα και φυσικα βρισκουμε και παικτη για το ποστ!

για 2ο ασσος λετονος με τα 1000. ή λαπρο ή σιβα. ολες πολυ καλες επιλογες.

για το 2 αν συνεχισει ετσι ο κιλπατρικ εννοειται μενει. αρκει να θελει μεχρι 1 μυριο. θα βελτιωθει και αλλο στην συνεχεια και ειδικα του χρονου.

για το 2-3 aaron harrison. τα εχει ολα για αυτην την θεση. αλλιως ερικσον.

για το 5 το διδυμο μπιρτς-ερικ δεν αλλαζει.

γενικα νομιζω πως σε αυτα τα τελευταια μας ματς καταλαβατε ολοι πως θελω να ειναι του χρονου ο παο. πολυ σκληρη ομαδα, με πολυ πιεση και πολλους αθλητικους παικτες. να ειμαστε ατρωτοι στα ριμπαουντ και στην ρακετα, να τρεχουμε πολυ και να ανεβαζουμε πολυ τον ρυθμο. με σαφως πολυ καλυτερο σετ παιχνιδι καθως θα εχουμε πολυ καλυτερους σουτερ και δημιουργους και πολυ καλυτερους ψηλους!

φυσικα πρεπει να μεινει και ο πιτινο για αυτο! οποτε ισως να πρεπει να γινει υπερβαση κυριως εκει και οχι στο ροστερ!

pitino mathiang

εγω παντως ηδη εχω προτεινει κατι λιγες φορες τον ΑυστραλοΣουδανο για 2ο σεντερ (παιζει και 4ρι αν χρειαστει)
κανει ωραια πραγματακια στην Κρεμονα φετος !
στα υποψιν με παραμονη Πιτιναρου

Λουτζης σήμερα 15 πόντους με 3 ριμπάουντ 2 κλεψίματα και κανένα λάθος με καλά ποσοστά

καθε μερα που περναει βελτιωνεται και αλλο. ειναι πολυ δουλευταρας και μπραβο του! ισως πλεον να μην του λεει κατι το να παει αλλη μια χρονια δανεικος. ισως καλο θα ηταν να μεινει σε μας και να εχει την 1η χρονια του μητογλου ή κατι τετοιο. αντιστοιχη ηλικια ετσι και αλλιως.

στην αρχη που θα λειπει και παππας θα εχει και ευκαιριες. τιν πιστευα παντα καθως θα γινει πολυ καλος ρολιστας για μας. αυτο που δεν εγινε ο μποχω θεωρω θα γινει ο λουντζης.

και αν το καλοσκεφτειται εχουμε φτιαξει εναν κορμο ελληνων οι οποιοι ειναι ολοι πολυ καλοι στην αμυνα, στην αθλητικοτητα, στην σωματοδομη και γενικα και δουλευουν και σκληροι ειναι και παιζουν ξυλο και ολα. σιγα σιγα βελτιωνουν το σουτ τους(μητο-παπι) ενω θεριζουν στον αιφνιδιασμο.

πραγματικα για μενα ειναι τρομερη η βαση που εχουμε φτιαξει!

Για τον Λουντζη φοβαμαι θα καει αν ερθει σε εμας γιατι ακομα και πριν την επιστροφη Παππα πολυ δυσκολα θα βρει χρονο εχοντας μπροστα του Καλαθη,αλλους 3 γκαρντ και ενα 2-3αρο
Θα τον εδινα αλλον ενα χρονο δανεικο αλλα θα προσπαθουσα να βρω καλυτερη ομαδα
Το Περιστερι θα μπορουσε να ειναι μια επιλογη αν βγει Ευρωπη,ο ΠΑΟΚ αλλη μια αν συνεχισει να εχει οικονομικα προβληματα το καλοκαιρι

Για την βαση μας δεν ξερω ο χρονος θα το δειξει
Αν,και ειναι πολυ μεγαλο το αν,2 εκ των Μητογλου,Παπαγιαννη,Παπαπετρου,Λουντζη,Καλ
αιτζακη καταφερουν να εξελιχθουν σε ηγετες θα εχουμε μια πολυ καλη βαση

Γιατι αυτη την στιγμη καποιοι απο αυτους ειναι ρολιστες λιγοτερο η περισσοτερο και καποιοι αλλοι δεν ειναι για Ευρωλιγκα και ισως να μην γινουν και ποτε

Το λεω γιατι για Παπαπετρου θεωρω οτι το ταβανι του αν και εφοσον συνεχισει την βελτιωση ειναι να φτασει το επιπεδο επιρροης στο παιχνιδι του Παπανικολαου,δηλαδη καλος και χρησιμος παικτης αλλα οχι αυτος που θα τραβηξει την ομαδα.
Για Μητογλου επισης θεωρω οτι το ταβανι του ειναι να γινει Τσαρτσαρης που κι αυτος πολυ χρησιμος παικτης αλλα ρολιστας
Ο Λουντζης θεωρω οτι θα βρει θεση στο ροστερ μας αλλα ως ενα ψηλο γκαρντ ρολιστας με ταβανι 10-15'

Παπαγιαννης,Καλαιτζακης μεγαλα ερωτηματικα
Καλαιτζακης αγνωστος χ,εδειχνε θετικα δειγματα αλλα φετος εχει βαλτωσει
Παπαγιαννης ακομα μεγαλυτερο ερωτηματικο,εχει καποιες καλες εμφανισεις και καποιες αλλες τραγικες ενω υπαρχουν μεγαλα red flags που λενε στο χωριο μου για το work ethic του
Σε 3 χρονια το θεωρω το ιδιο πιθανο να ειναι στο τωρινο επιπεδο του Μιλουτινοφ με το να παιζει στο Λαυριο με πιο πιθανο σαφως κατι ενδιαμεσο,δηλαδη να ειναι ο δευτερος ψηλος

Αν ημασταν σε μια αλλη οικονομικα εποχη το να εχουμε ετοιμους τους ρολιστες και να θελουμε 3-4 τοπ ξενους και 2 συμπληρωματικους θα ηταν το ιδανικο,τωρα δεν ξερω αν αυτο αρκει για υπερβαση

Γιατι ο Ολυμπιακος που ειναι το παραδειγμα επιτυχιας Ελληνικου κορμου που χρησιμοποειται ευρεως ειχε εναν Σπανουλη κι εναν Πριντεζη στους τοπ της Ευρωπης μαζι με φθηνους ξενους που ταιριαζαν στο πλανο οταν εκαναν τις υπερβασεις
Δεν πηγε να κολλησει φθηνους ξενους σε ρολιστες Ελληνες(η μαλλον το κανει τις 2 τελευταιες χρονιες και βλεπουμε τα αποτελεσματα)

Θα φτασουν οι Ελληνες που εχουμε σε τετοια επιπεδα;
Μπορουμε να πουμε οτι στον Καλαθη εχουμε τον εναν
Ομως ο Καλαθης ειναι στα 30,βιονικος δεν λεω αλλα για σχεδον ολους τους αθλητες γυρω στα 32 λιγο-πολυ αρχιζει η πτωση
Θα εχει ανεβει καποιος αλλος αρκετα μεχρι τοτε;

Ας περιμένει ο Κούτσης ένα χρόνο ακόμα να ωρημασει λιγο και ας πάει δανεικός 2χρονια ο Καλαϊτζάκης.Φετος και του χρόνου πρέπει να ανέβουν Μιτογλου και Παπαγιάννης.Ουτε Γιουγκοπλάστικα είμαστε ,ούτε Μεγκα Βεζουρα.Καθε χρόνο μπορεί να ξεπερνιέται σε πολύ καλό επίπεδο ένας νεαρός???Τότε πετύχαμε!!!Το ρόστερ είναι για 8 Έλληνες και 6 ξένους.Οι περισσότεροι είναι μέσης ηλικιας η σχεδόν ολοι.Ιαν με λιγα θα τον κρατούσα άλλον ένα χρόνο ως τελευταίο ρεζέρβα ψηλό αν θα έχουμε μόνο δεινόσαυρο τον Παπαγιάννη.Αν πάμε σε Βοιτμαν τότε αφήνουμε ελευθερο τον Ιαν.

Δεν διαφωνώ για Λούντζη.Ίσως είναι καλύτερα να παίξει αρκετό χρόνο ακόμα σε μια ομάδα και να ψηθεί,και να ερθει του παραχρόνου.
Ειδικά αν μείνει ο Λανγκφορντ ως αναπληρωματικός,δεν θα έχει τον χρόνο που θα χρειάζεται.
Ωστόσο διαφωνούμε στα "ταβάνια"
Ο Παπαπέτρου για μένα έχει μεγαλύτερο ταβάνι από τον Παπανικολάου,και φαβάμαι ότι αν συνεχίσει έτσι σε 2 χρόνια θα ναι ΝΒΑ...και εκεί μάλιστα θα ανταποκριθεί,γιατί σωματικά είναι μέρα με τη νύχτα σε σχέση με τον Παπανικολάου.

Όσο αφορά τον Μήτογλου...ούτε στα πιο τρελά μας όνειρα δεν πρόκειται να φτάσει τον Τσαρτσαρή.Όσο και να βελτιωθεί...όσο καλό κορμί και να φτιάξει...σε μπασκετικό IQ και σε τεχνική κατάρτιση (ντρίπλα,τελειώματα με δεξί και αριστερό,ευλυγιστα ακροδάκτυλα) απέχει πολύ.Είναι αρκετα πιο μονοκόματος. Ο Τσαρτσαρής στην ηλικία του έκανε coast to coast...σαν κανονικό 3αρι....

μα εγω ποτε δεν ειπα οτι θα γινουν σταρ και οτι θα τραβανε την ομαδα οπως ο νικ. εξαλλου οπως ειμαστε 2 παικτες των 800-1 μυριου ενα στο 2 και εναν στο 5 μπορουμε να τους εχουμε που θα ειναι και αυτοι που θα τραβανε μαζι με νικ. δεν θες και αλλους.

εγω το λεω ως προς την βαση, την χημεια και το οτι ειναι σε τομεις παιχνιδιου που ειναι πολυ σημαντικοι! το ποσο μακρια πας εξαρταται κυριως απο τον προπονητη και απο τους ρολιστες που θα εχεις. ευκολη ή δυσκολα 2-3 παικτες που θα τραβανε θα εχεις. δεν ειχαμε νικ-τζειμς-κρις συν τον ριβερς? που πηγαμε? πουθενα. γιατι δεν ειχαμε προπονητη και ρολιστες ωστε να συνθεσουν το πλανο της ομαδας, την ταυτοτητα της και την χημεια της.

εχουμε τεραστιο πλεονεκτημα σε αυτο και μακαρι να χτιζουμε της μελλοντικες μας ομαδες πανω σε αυτο.

Δεν διαφωνω στην σημασια της χημειας το θεμα ειναι αφου αναγνωριζεις και εσυ οτι θελουμε πλην Καλαθη αλλους 2-3 πρωτοκλασατους να τραβανε ποσες φορες και ποσο πιθανο ειναι να βρεις ποιοτητα Τζειμς,Σινγκλετον,Ριβερς με 0,8-1 μυριο

Γιατι αντε και εκανες το δυσκολο κομματι και βρηκες,αν μετα απο 1-2 χρονια δεν εχεις να τον πληρωσεις οσα θα αξιζει τοτε παλι θα ψαχνεις
Πχ η Μπαγερν που εκανε την μεγαλη ανακαλυψη με τον Ντερικ Ουιλιαμς ειναι απιθανο να καταφερει να τον κρατησει οπως η Ζαλγκιρις δεν καταφερε να κρατησει Πανγκος-Μισιτς και φετος ειναι μια πολυ διαφορετικη προς το χειροτερο ομαδα

δεν ξερω αλλα ειδες οτι μολις ηρθε σοβαρος προπονητης τι πορεια κανουμε στην ευρωπη. το πιο σημαντικο για τις ομαδες ειναι να βρεςι παικτες που να ταιριαζουν στην ομαδα σου και στο ροστερ σου. και μεις ειμαστε τερμα τυχεροι που εχουμε μια βαση ελληνων που ειναι πολυ ομαδικοι παικτες και με πολυ μεγαλο potential στην αμυνα, στο ριμπαουντ, στο ξυλο και την σκληραδα και στον αιφνιδιασμο. και φυσικα εχουν βελτιωθει και στο σκοραρισμα.

παικτες υπαρχουν απειροι αρκει να ξερεις να τους διαλεξεις. και να κολλανε σε αυτο που θες να παιξεις. απο την στιγμη που εχουμε τον καλυτερο ασσο ειμαστε καλα. το μπατζετ που εχουμε δεν ειναι να εχεις 5-6 κορυφαιους οπως εχει η ρεαλ η φενερ και η τσσκα ή η αρμανι η μπαρτσα και η εφες.

εμενα η ομαδα αν μεινει ο κιλπατρικ με βελτιωση του ομως, καθως νταξει κοντα 1 χρονος εξω δεν μπορει να μπει και να κανει παππαδες, με 1 μυριο, θα θεωρησω οτι εχουμε 2 τοπ παικτες στα γκαρντ. και με εναν μπιρτς στο 5 μαζι με ερικ παλι θα θεωρησω οτι ειμαστε κυριαρχοι και στο 5.

για μενα δεν ειναι αναγκη να παρεις παικτες με 2 μυρια για να παρεις ευρωλιγκα. οι ομαδες και οι προπονητες παιρνουν τα πρωταθληματα οχι τα μπατζετ και οι παικτες! το χουμε δει τοσα χρονια αυτο και 2,5 χρονια σε μας, οπου με πολυ καλο ροστερ(τα 2 πρωτα χρονια) δεν καναμε και τιποτα.

εξαλλου μεσα σε ολα αυτα θεωρεις οτι υπαρχει καποιος καλυτερος ελληνας πλην σλουκα που μπορει να ερθει και να ειναι σταρ στην ομαδα? ουτε καν.

και τελος θα το ξαναπω. τα μπατζετ δεν παιζουν ρολο! μονο οι προπονητες και η διαχειρηση που κανουν! νομιζω το εχουμε καταλαβει παρα πολυ καλα αυτο τον τελευταιο καιρο με τον πιτινο!

Όταν ανέλαβε ο (ασόβαρος για σένα) Τσάβι, (χειμωνιάτικα όπως ο Πιτίνο) σας πήγε τέταρτους στην ΚΣ.
Καλύτερα τα πήγατε τότε.
*Επί Τσάβι, δεν είχατε ούτε ρόστερ ούτε μπάτζετ για κούπα. Πες πες κάτι θα μείνει βέβαια, αλλά υπήρχαν ομάδες με πολύ πιο γεμάτο ρόστερ. Μια χαρά σας πήγε ο Καταλανός, φέτος μόνο τα έκανε μαντάρα και δεν φταίει μονάχα αυτός.

μην ξαναρχισουμε τα ιδια. ηταν τυχερος που ειχε ετοιμη ομαδα που βρηκε απο αρτζι. οταν εφτιαξε μονος του ομαδα τα εκανε σαλατα.

επισης η ευρωλιγκα ηταν αρκετα αδυναμη περσυ και φετος. δες ποιες ομαδες πηγαιναν τοτε για 8αδα και δες τωρα. και δες και πως ηταν οι 3 μεγαλες τοτε και δες τωρα.

και το πιο σημαντικο. με το ροστερ που ειχαμε τοτε και τον ανταγωνισμο επρεπε να βγουμε 3οι και οχι 4οι. 3ος βγηκε ο χειροτερος οσφπ μονο επειδη ειχε σοβαρο προπονητη.

και μην ξεχασω. δεν βγηκαμε 4οι επειδη ειμασταν καλοι. κατα λαθος βγηκαμε γιατι λογο μικρου ανταγωνισμου και τραυματισμων μια φενερ μια ρεαλ. ουτε καλο μπασκετ παιξαμε ουτε τιποτα. ανυπαρξια αλλων εκμεταλλευτηκαμε.

ΥΓ. μην ξεχασω και το περσυνο οπου ακομα ομαδα δεν παιζει να καταφερε να παιξει πληρεις με εμας. ολο με 2-3-4 απουσιες κατεβαιναν. ακομα και στα πλει οφφ με ρεαλ οπου ηρθαν με 1 ασσο. και καταφεραμε και χασαμε

ΥΓ 2 με τον τωρινο ανταγωνισμο ειδες που πηγε ο τσαβι. καρφι για 12ος. Γενικα το μονο που μου λειπει απο τσαβι ηταν η τυχη που ειχαμε παντα με το μερος μας. 1-2 μπαζερ να μην εμπαιναν(κατι του νικ κατι του τζειμς) 6-7οι θα ειμασταν. αλλοι των εσωσαν(οι παιχταραδες που ειχε δηλαδη) και οχι αυτος την ομαδα.

ΥΓ 3 οταν μια ομαδα παιζει 2 χρονια κατω απο τις δυνατοτητες της δεν ειναι επιτυχημενος ο κοουτς. την φετινη μιση χρονια δεν την αναλυω καν. ειναι η χειροτερη μακραν που εχω δει του παναθηναικου τα τελευταια 10 χρονια και βαλε.

Το ρόστερ που βρήκε ο Τσάβι ήταν εξαιρετικό.Είχε ρόστερ μια βαθμίδας κάτω των ΤΣΣΚΑ,Ρεαλ και Φενερ.Και σαφέστατα μια Ευρωλίγκα λιγότερο ανταγωνιστική.Δεν έκανε καμιά υπέρβαση με την 4η θεση βάση ρόστερ.
Φέτος υπάρχουν Μπασκονια,Εφες,Μπαρτσελόνα,Μιλάνο και Μακάμπι με καλύτερα ρόστερ.
Τότε είχε τον καλύτερο σέντερ της Ευρώπης την προηγούμενη χρονιά...Μπουρούση,που έκανε την διαφορά.Είχε τον Σίγκλετον το καλύτερο 4αρι τότε της Ευρωλίγκα,και χωρίς τουριστική νοοτροπία,είχε Ρίβερς φονιά,με προσωπικότητα,που σε ξεκόλαγε με 3 σερί τριποντακια για πλάκα όποτε ήθελε...και φυσικα Τζέιμς.....τι συζητάμε τώρα???

Φέτος τα έκανε μαντάρα...γιατί έπρεπε να επιλέξει παίκτες...και να παίξει και μπάσκετ με αρχές και πλάνο.Όσο είχε Τζειμς,Ριβερς και Σίγκλετον...να παίζουν αμερικάνικο 1 vs 1 ...και τον Μπουρούση να βάζει την προσωπικότητα στο παρκέ,και να μιλάει στα δύσκολα...καλά πήγαινε το πράγμα με τους μικρομεσαίους της Ευρωλίγκα.
Όταν έπρεπε να παίξει με σοβαρές ομάδες....fianl4 ...είτε έτρωγε 15-20 πόντους στην κανονική διάρκεια...είτε του έκαναν σερι 3 νίκες και τον καθάριζαν.
Για καμιά Βαλένθια καλός είναι...να ξεκινήσει από την αρχή...

θενκς γιατι τα ιδια γραψαμε σχεδον

ειναι τρελο το οτι δεν το βλεπουν. ακομα και οταν τωρα εχει αποδειχτει τρανα αυτο.

τουλάχιστον εμείς τα λέμε από πέρσι....τώρα κανείς δεν πιστεύει ότι κακώς έφυγε ο Πασκουάλ για να έρθει ο Πιτίνο....(ή δεν τολμάνε να το πουν...γιατί δεν υπάρχει επιχειρηματολογία)

Δεν τον έχω ως τοπ προπονητή αλλά ως έναν από τους καλούς. Έχεις -πιθανά- μια βάση στο σημείο που λες ότι θα έπρεπε να ξεκινήσει από την αρχή.

Σχετικά με το ρόστερ και το μπάτζετ της πρώτης του χρονιάς, σαφώς κι ήταν ότι καλύτερο από τότε που πήρε την ομάδα ο Δ.Γ αλλά είχε και σημαντικές ελλείψεις. Το ότι ο Μπουρούσης έπαιξε το καλύτερο μπάσκετ της καριέρας του στην άκρως μπασκετική Βιτόρια, δεν τον καθιστούσε κι εξ αντικειμένου καλύτερο σέντερ στην Ευρωλίγκα. Σε μια Ευρωλίγκα όπου έπαιζαν οι Ούντο, Αγιόν, Βέσελι..
Τα λέγαμε και το καλοκαίρι που τον πήρατε, ότι επρόκειται περί φενάκης να περιμένετε έστω παραπλήσια σεζόν με εκείνη που είχε στην Μπασκόνια.

Ο Σίνγκλετον επίσης, αγοράσθηκε ως 5αρι κυρίως κι ο Τσάβι τον έβαλε μόνιμα στο 4. Κι εκεί ήταν που εκτόξευσε νούμερα.
Για το μπάτζετ εξάλλου υπάρχουν δημοσιευμένα και τα νούμερα εκείνης της χρονιάς.
Για την Ελλάδα της κρίσης- κρισάρας καλό μπάτζετ είχατε.
Όσο για τα χιαστί (για τις 3 νίκες που λες ότι του κάνανε και τον καθάριζαν) καλό είναι να περιμένετε λίγο ακόμα. Βασικά καλό για εσάς είναι, γιατί κάθε χρόνο μπαίνετε με μια υπεραισιοδοξία που δεν είναι και πολύ καλός σύμβουλος. Αν μπείτε ταπεινά και σκυλιασμένα (όπως κάνετε τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο ) τότε οι πιθανότητες που έτσι κι αλλιώς δεν είναι με το μέρος σας, θα αυξηθούν.





Κι ο Πιτίνο με την ίδια λογική βρήκε έτοιμη ομάδα από τον Τσάβι. Τι, όχι;;
Οι τυχεροί στη ρουλέτα, δεν πάει έτσι το πράγμα στον αθλητισμό και δη στον πρωταθλητισμό.
Τέλος πάντων, είδα εκείνο " σοβαρός" που γράφεις για τον Πιτίνο και πήγαινε για τον Τσάβι και για αυτό έγραψα.

ουτε καν ισχυει αυτο. το χουμε πει τοσες φορες οτι δεν ειναι καλο το ροστερ που εφτιαξε ο τσαβι. γενικα χαλια ειναι. βεβαια αυτην την στιγμη παιζουμε με 4-5 παικτες διαφορετικους απο οτι ο τσαβι.

στο 1 νταξει δεν αλλαζει ο νικ-λεκα

στο 2 απο παππα-κιθ, ειμαστε στο κιλ-κιθ(1 αλλαγη)

στο 3 απο το λοτζο-παπι-θανασης, εχουμε λοτζο τραυματια συνεχεια. μειον 1 και δω

στο 4 σταθερα, αλλα παιζει και γκιστ

και στο 5 απο γκιστ-λασμε-λιγο ιαν ειμαστε ιαν-παπα-γκιστ(2 αλλαγες σχεδον)

συν τους πολλους τραυματισμους που ειχαμε.

οχι και ετοιμο ροστερ απο τσαβι ε? οταν εχουμε 4-5 αλλαγες και αυτο το συνολο ειναι μερα με την νυχτα.

Παω απο την αρχη προς το τελος
Τα ροστερ μας ηταν καλο αλλα δεν ηταν ποτε στα 4 καλυτερα
Επισης αν αποδωσουμε σε τυχη το οτι πηραμε πλεονεκτημα εδρας 2 χρονιες(υπηρξαν καποιοι ευνοικες συγκυριες αλλα αντε αντι για 4οι να ημασταν 5οι ξερω γω,δεν πηραμε τις νικες στην ρουλετα) μπορεις να πεις και για ατυχια το να πετυχεις Φενερ και Ρεαλ με την πρωτη να παιζει ουσιαστικα για πρωτη φορα εκεινη την σεζον πληρης και την Ρεαλ που μεχρι τοτε θυμιζε νοσοκομειο να τους εχει ολους και μαλιστα να επανερχεται και ο Γιουλ
Γιατι πχ περσι αν ειχαμε κανει 1-2 νικες λιγοτερες να ειμαστε 6οι και να πεσουμε με τον πεθαμενο εκεινη την περιοδο Ολυμπιακο 90% θα ημασταν στο φαιναλ 4...δεν νομιζω οτι επι της ουσιας θα αλλαζε πολλα αυτο σε σχεση με την σεζον μας

Γιατι χρειαζεται να ειναι Ελληνας αυτος που θα κανει την διαφορα;
Το προβλημα μου με τους κορμους και τα δεντρα οταν αυτοι δεν περιλαμβανουν παικτες που κανουν την διαφορα και η ομαδα δεν εχει μεγαλο μπατζετ ειναι το εξης:Ο γηγενης παικτης,με ελαχιστες εξαιρεσεις,θα παρει περισσοτερα απ'οτι ενας ξενος που κανει τα ιδια ειτε μιλαμε για τον Παππα και τον Βουγιουκα ειτε για τον Μαντζαρη και τον Μπογρη ειτε μιλαμε για Παναθηναικο-Ολυμπιακο ειτε για Προμηθεα και ΑΕΚ

Σε μια ομαδα με μεγαλο μπατζετ αυτο δεν σε πειραζει,ισα ισα βοηθαει να εχεις μεγαλο βαθος αφου οι Ελληνες σου δινουν βαθος και εχεις λεφτα να παρεις ξενους που κανουν την διαφορα στις θεσεις που θες
Οταν ομως ουτε μεγαλο μπατζετ εχεις ουτε εχεις στον Ελληνικο κορμο σου παικτες να κανουν την διαφορα αναγκαζεσαι να ψαχνεις με 800 χιλιαρικα παικτες που θα σου κανουν την διαφορα το οποιο ειναι ολιγον τι κυνηγι θαυματος

Δεν μπορεις να βρεις ευκολα παικτες με 0,8-1 μυριο που θα παιζουν σαν να παιρνουν 1,5-2 και αν το πετυχεις μια φορα ειναι σιγουρο οτι δεν μπορεις να το κανεις καθε καλοκαιρι η καθε δευτερο(οταν θα χανεις αυτους που βρηκες γιατι δεν εχεις να τους πληρωσεις οσα αξιζουν)

Δηλαδη καταληγεις να εχεις ενα ροστερ με πολυ μεγαλο βαθος(καλο αυτο) αλλα ελαχιστους που να κανουν την διαφορα ωστε να προχωρησεις
Μην παμε πολυ μακρια,ας πουμε στους μικρους μας

Παραδειγμα Μητογλου την φετινη χρονια παιρνει 350,την επομενη θα παρει 450 και την μεθεπομενη 600
Δηλαδη φετος παιρνει περισσοτερα απο τον Θαναση που ειναι ενας value for money γηγενης(και ελπιζω να παραμεινει τετοιος αν-οταν ανανεωσει)
Το οποιο ειναι οκ γιατι πονταρεις στο potential κλπ
Αν ομως ο Μητογλου ταβανιασει σε κατι σαν αυτο που ειναι τωρα η ελαχιστα βελτιωμενο θα αξιζει την επομενη σεζον 450 και ακομα περισσοτερο την μεθεπομενη 600;
Λεω Μητογλου γιατι ολοι λεμε πως θα ειναι αν βελτιωσει το σουτ,την ντριμπλα,την πλαστικοτητα,τα τελειωματα κλπ αλλα ξεχναμε οτι ειναι 23 οχι 18 οσο δουλευταρας κι αν ειναι
Δεν τον πηραν και τα χρονια αλλα δεν ειναι πιτσιρικι για να περιμενουμε να γινει αλλος παικτης

Θα μου πεις σε 2 χρονια θα κανουν την διαφορα 200 χιλιαρικα αν ο Μητογλου αξιζει 400 και παιρνει 600;
Απο μονα τους οχι,σε συνδυασμο με αλλα πιθανοτατα ναι
Αυτο ειναι το θεμα μου με τους Ελληνες και την υποτιθεμενη αναγκαιοτητα να υπαρχει κορμος Ελληνων.Οι περισσοτεροι χρησιμοποιουν το παραδειγμα του Ολυμπιακου χωρις να κοιτανε ποιους ειχε εκεινος ο κορμος
Μπορεις να εχεις εναν Ελληνικο κορμο με 2 τοπ παικτες στην θεση τους,εναν καλο παικτη που θα ηταν 5αδατος στις περισσοτερες Ευρωπαικες ομαδες και 3 συμπληρωματικους,μπορεις να εχεις εναν Ελληνικο κορμο με 1 τοπ παικτη και 4-5 ρολιστες
Κορμος ο ενας,κορμος κι ο αλλος αλλα εντελως διαφορετικα αποτελεσματα θα εχεις αν πλαισιωσεις και τους δυο με κατω του εκατομμυριου ξενους

Για αυτο λεω οτι περιμενω να δω πως θα εξελιχθουν αυτοι που εχουμε ωστε να μπορω να παω σε 1-2 χρονια αν ο κορμος μας θα ειναι πλεονεκτημα η κατι που θα μας κρατα στην μετριοτητα αναλογα αν θα εξελιχθει στο πρωτο η το δευτερο ειδος κορμου


Τελος διαφωνω καθετα με αυτο που λες οτι τα μπατζετ δεν παιζουν ρολο
Μικροδιαφορες δεν παιζουν ρολο ναι
Αλλα αν εχεις εσυ 10 και πας να ανταγωνιστεις ομαδες με μπατζετ 20-30 που εχουν εστω εναν μετριο προπονητη και τοπ προπονητη να εχεις εσυ πολυ δυσκολα θα κανεις κατι κι αν κανεις θα ειναι η εκπληξη του 1 στο τοσο οχι ο κανονας

Ας κραταμε μικρο καλαθι γιατι με Φενερ,Ρεαλ,ακομα και ΤΣΣΚΑ αν ανακαμψει μεχρι τοτε(ειδικα αυτο με ανησυχει γιατι 2 χρονια τωρα πεφτουμε με ομαδες που εχαναν λαδια στην regular και απο τους 8 ανεκαμπταν και πηγαιναν τρενο μεχρι κουπα) βλεπω πολυ δυσκολο να κανουμε πανω απο μια νικη

O πιτινο βρηκε ετοιμη ομαδα απο Πασκουαλ, που εχει βελτιωσει τον καθε παικτη ατομικα σε σημειο που εχουν πιασει ταβανι, που βελτιωσε την ψυχολογια της ομαδας γενικοτερα, που εχει βελτιωσει επιθεση και αμυνα, που εχει δωσει στην ομαδα αγωνιστικη ταυτοτητα, που παρεμβαινει μαεστρικα και συνεχως μεσα στο παιχνιδι.

Ο πασκουαλ σε 10 χρονια εχει 4 αποκλεισμους απο φαιναλ φορ με πλεονεκτημα εδρας και να ειχαν αφησει και τον ΠΑΟ του πεδουλακη το 2013 θα ειχε 5 σε 10 χρονια. Μιλαμε για ρεκορμαν.

Για μενα του χρονου πρεπει να κινηθουμε για αντικαταστατες των λεκαβιτσιους και γκιστ και στην θεση του βουγιουκα να αποκτηθει 4αρι με 5ο ψηλο μπαλαντερ στο 4-5 τον μητογλου.

Οι φθηνοι λανγκφορντ, τομας και κιλπατρικ -μεχρι 800-900 κατοσταρικα πρεπει να παραμεινουν.

ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ: ΠΙΤΙΝΟ

1. ΚΑΛΑΘΗΣ ΣΙΒΑ ΛΟΥΝΤΖΗΣ
2. ΠΑΠΠΑΣ ΛΑΝΓΚΦΟΡΝΤ ΚΙΛΠΑΤΡΙΚ
3. ΠΑΠΑΠΕΤΡΟΥ ΑΝΤΕΤΟΚΟΥΜΠΟ
4. ΓΟΥΑΙΤ ΤΟΜΑΣ
4-5 ΜΗΤΟΓΛΟΥ
5. ΝΤΕΙΒΙΣ ΠΑΠΑΓΙΑΝΝΗΣ

ΔΕΝ έγραψα ότι είχαμε το καλύτερο 5αρι της Ευρωλίγκα εκείνης της χρονιάς,ΑΛΛΑ της προηγούμενης.Ήταν όμως ο Μπουρούσης 5 κλάσεις ανώτερος από τα μηδέν πεντάρια που είχε ο Πασκουάλ φέτος...(Γκιστ,Βουγιούκα,Παπαγιάννη που τον είχε για Α2, και Λάσμε...που στην Γαλλία τον έδιωξαν λόγω φυσικής κατάστασης).

Ο Σιγκλετον αγοράσθηκε ως το βασικό 4αρι,με την προοπτική να παίζει και 5.Αν τον πήρανε για 5...ποιος προοριζόταν για βασικό 4αρι? ο Φώτσης?
Εξάλλου ο Πασκουάλ,μέσα στην χρονιά πήρε και άλλο 4αρι,τον Γκάμπριελ.

Υπάρχουν εδώ μέσα φαν του Τσάβι????

ΑΝ είχαμε πάρει 3 υποθετικά δικά μας ματς με Μπάγερν έξω, Ζαλγκίρις και Αρμάνι μέσα τώρα θα ήμασταν 4-οι και θα παίζαμε με πλεονέκτημα με αντίπαλο την Εφές!

Άσε που σχεδόν όλοι οι παίκτες ήταν επιλογές DPG

Ανανέωση Καλάθη, Ανανέωση Παππά, Λάνγκφορντ, Παπαπέτρου, Μήτογλου, Λάσμε , Παπαγιάννης. Μόνο Ντεσόν επέλεξε ο Τσάβι... ο οποίος έπρεπε να είχε φύγει πολύ νωρίτερα.

200χιλ παίρνει ο μιτογλου και δεν ξέρω αν μένει στα 200 του χρόνου ή αν πηγαίνει στα 350 . Στα 600χιλ πάντως δεν φτάνει ποτέ.. κατά τα αλλά και αυτός και Θανάσης και παπαπετρου και καλαθης τα αξίζουν και με το παραπάνω τα λεφτά τους . Παπαγιαννης ας πούμε ότι δεν τα αξίζει αλλά μιλάμε για πολύ μεγάλο πρόσπεκτ , οπότε μένει μόνο ο Παππας ως παίκτης που παίρνει περισσότερα λεφτά από όσα αξίζει .

Ο Σίνγκλετον μέχρι να έρθει ο Τσάβι ήταν μεταξύ 4 και 5. Με τον Τσάβι αγκυροβόλησε στο 4.
Για το 4 είχατε πάρει άλλωστε και τον ...Δημήτρη τον Νίκολς.


*@Arenas Από τον "αντικειμενικά" χειρότερο Ολυμπιακό -όπως έχεις ξαναγράψει κάσμποσες φορές- εκείνης της χρονιάς έχετε "χτυπήσει" 3 παίκτες (Μάντζαρη, Λότζο, Παπι) ενώ ένας ακόμη παίζει στην κορυφαία ΤΣΣΚΑ κι ένας ακόμη φιγουράρει σε κάθε ρόστερ που προτείνεις (Μπιρτς). Όπως γράφεις άλλωστε σε άλλο σημείο του λόγου σου δεν κάνουν τις ομάδες τα μπάτζετ.

Συγγνώμη για το οφ τόπικ, σε κάθε περίπτωση, αλλά λίγο παραπάνω σεβασμός στον Τσάβι και στον κάθε Τσάβι δεν βλάπτει. Άλλωστε ο Πιτίνο μονάχα τον Κιλπάτρικ έφερε (ο Πέιν δεν πιάνεται).

Σούπερ η μεταμόρφωση του τελευταίου μήνα και να συνεχίσετε έτσι με ωραίο μπάσκετ και με χαμηλά το κεφάλι.
Εδώ θα είμαστε να βγάλουμε τα καπέλα μας.

Κι ομως τοσα παιρνει απο οτι πιο κοντινο σε επισημη πηγη μπορουμε να βρουμε
https://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...on-panathinaiko
Υπεγραψε το 2017 4ετες συνολικης αξιας 1,65 μυρια με 250/350/450/600 ανα χρονο

Τα φετινα λεφτα οριακα και επειδη ειναι προσπεκτ τα αξιζει
Απο εδω και περα αν δεν δειξει σημαντικη βελτιωση θα παιρνει περισσοτερα απο οσα πρεπει

ο κρις επαιζε την 1η του χρονια κυριως στο 5. ειδικα τοτε που χτυπησε ο γκιστ μονο μπουρου και κρις ειχε στο 5. την 2η χρονια επαιζε μονο στο 4.

ο οσφπ ηταν χειροτερος σε ροστερ εκεινη την σεζον. αλλα ηταν καλυτερος σαν ομαδα. και τις 2 χρονιες. για αυτο και βγηκε 3ος. γιατι ειχε προπονητη, ο οποιος και σαφως ειχε δουλεψει και περισσοτερο χρονο απο τσαβι εννοειται. ομως με τους τραυματισμους που ειχε ηταν αρκετα χειροτερος σε ροστερ απο παο εως πολυ στους τελικους.

πηγαινε να δεις με τι παικτες παιζατε στους τελικους με αντιπαλο τον τσαβι! ουοτερς και μαντζαρη για ασσους!

ασε που μου γραφεις παικτες ο οποιος ο ενας ειναι ανεκδοτο 2 χρονια τωρα(βαγγελης) ο αλλος ειναι σακατης και εκεινη την χρονια δεν επαιζε απο γεναρη ξερω γω και ο αλλος ειναι παικταρα αλλα ειχε χασει παλι την μιση χρονια! μου χεις γραψει παικτες οι οποιοι εχασαν μιση χρονια απο τραυματισμους.

ειναι επιχειρηματολογια αυτη?

και γενικα περα απο την πλακα. ο οσφπ των 2 ετων που ηταν ο τσαβι και επαιξε και τελικο ηταν μακραν ο χειροτερος της τελευταιας 10ετιας, κυριως λογο των απειρων τραυματισμων. πραγματικα κοιτα τα ροστερ σας και σε σχεση με προηγουμενα χρονια και πες μου.



φιλε παν δεν ειπα οτι θελω μονο ελληνες ηγετες. και ουτε ειπα οτι καποιους απο αυτους θα γινει. ειπα οτι εχουμε μια παρα πολυ καλη βαση για να χτισουμε κατι πολυ καλο. σαφως και δεν χρειαζεται να ειναι ελληνας ο ηγετης.

οι ομαδες χτιζονται οταν εχεις καλη βαση απο εναν κορμο παικτων που μπορουν να ειναι κορυφαιοι σε κατι συγκεκριμενο. ε και αυτοι εκτος απο γηγενεις ειναι πολυ καλοι στην αμυνα-ριμπαουντ-ξυλο-ενεργεια-παθος-αιφνιδιασμο-αθλητικα προσοντα. πραγματικα δεν ξερω σε τι κολλας?

ετσι και αλλιως και να μην δωσουμε 100 χιλ παραπανω στον καθενα υπεραξια, σιγα μην φερουμε 2-3 παικταραδες με 1,5 μυριο. το χω ξαναγραψει σιγα την υπεραξια να δωσεις τοσα λιγα λεφτα μπροστα στο γεγονος να φτιαξεις μια βαση πανω στην οποια θα χτισεις την ταυτοτητα της ομαδας. και το ξαναγραφω ταυτοτητα ομαδας πραμα που ο τσαβι αγνοουσε, οπως και ο σαλε και που μονο ο αρτζι καταφερε να δωσει στην ομαδα και τωρα ο πιτινο.

και ναι με 1 μυριο βρισκεις παικτη. π.χ δινει η εφες 1,5 στον μπουμπουα. ουτε καν τα αξιζει. γιατι να το κανουμε και μεις αυτο? τοσοι παικτες απο απεναντι ερχονται αρχικα με 800-1 μυριο και ειναι παικταραδες! γιατι να μπεις σε πληστιριασμο για τετοιους παικτες?

ο τσαβι ειχε πολυ τυχη με μας. 2-3 μπαζερ των παιχταραδων που ειχαμε να μην εμπαινα σε καθε χρονια θα ειμασταν 6οι-7οι. και φυσικα αν το ιδιο ρεκορ των 2 προηγουμενων ετων το ειχαμε φετος τοτε παλι 6οι μαλλον θα βγαιναμε, αν και επειδη θα υπηρχαν ανωτερες ομαδες για 8αδα θα παλευαμε.

ο πιτινο μπορει να κανει σχεδον το ιδιο ρεκορ με περσυ ή προπερσυ απεναντι σε πολυ καλυτερους αντιπαλους, ερχομενος εδω βρισκοντας τραγικο ρεκορ και φυσικα κακο ροστερ.

σε λιγο θα μας πειτε οτι ο τσαβι ειχε και καλυτερη regular απο πιτινο γιατι βγηκαμε 4οι χωρις να κανουμε διπλο, παιζοντας τραγικο μπασκετ και που δεν μπορουσαμε να νικησουμε ουτε την 10 σερι ηττες βαλενθια.

Τον Μάντζαρη της χρονιάς εκείνης σου παρέθεσα. Άλλος παίκτης, ήταν καθοριστικός σε ημιτελικό φάιναλ φορ. Εκείνον που έναν μήνα μετά σκιζόταν ο Παναθηναϊκός να τον υπογράψει.
Ξέχασα και τον Γκριν από εκείνη τη χρονιά, που τώρα παίζει στην επίσης κορυφαία Φενέρ. Δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι Ολυμπιακός είχε χειρότερο ρόστερ από το δικό σας. Στους τελικούς ναι, σαφώς χειρότερο χωρίς Λότζο- Χάκετ αλλά και την ομάδα αποκαμωμένη από τη Σφαιροπούλεια διαχείριση.

Ο Σίνγκλετον ξεκίνησε να παίζει κυρίως 4αρι από τους πρώτους μήνες του ΄17. Το καλοκαίρι του΄16 τον είχατε πάρει ως 5ρι, ( είχατε τον Γκιστ ως βασικό 4αρι, άλλωστε ) Το τσέκαρα και πριν μέσω της γνωστής μηχανής αναζήτησης.
Ε, να το πιστώσουμε στον Τσάβι αυτό. Άλλος παίκτης από το 4, ο Κρις.

Κλείνω το οφ τόπικ αφού ζητήσω την απαραίτητη συγγνώμη από το φόρουμ.

Κολλαω στο οτι με τον κορμο μας υπο την προυποθεση οτι δεν εχουμε σημαντικη αυξηση μπατζετ υπαρχει ενα καλο και ενα κακο σεναριο
Καλο σεναριο:Ο Παπαγιαννης φτανει κοντα σε επιπεδο Μιλουτινοφ,ο Παπαπετρου γινεται ενα απο τα τοπ 3αρια και μαζι με τον Καλαθη φτιαχνουν μια πολυ καλη 3αδα οπου με 2 ξενους των 0,8-1 μυριου,3-4 συμπληρωματικους των 500 χιλιαδων και τους αλλους Ελληνες να κλεινουν 12αδα εχουμε μια τοπ ομαδα που εστω ως αουτσαιντερ χτυπαει τους μεγαλους

Κακο σεναριο:Ο Παπαγιαννης δεν γινεται κατι περισσοτερο απο δευτερος ψηλος,ο Παπαπετρου μενει περιπου στα ιδια,ο Μητογλου εχει καποια βελτιωση αλλα μενει στα επιπεδα ενος μετριου δευτερου 4αριου
Τι εχεις;Μια ομαδα στην μετριοτητα επειδη δεσμευεις ενα μεγαλο μερος του μπατζετ σε Ελληνες που δεν κανουν την διαφορα και ψαχνεις να βρεις με 800 χιλιαρικα τον επομενο Τζειμς και τον επομενο Σινγκλετον(δηλαδη παικτες με 0,8-1 που θα παιζουν σαν να παιρνουν τα διπλα και βαλε) και αν σου βγουν μετα απο 1-2 χρονια ψαχνεις αλλους παλι

Σε ενα τετοιο σεναριο αντι να εχεις ενα ροτεισον 12 παικτων με γενικα μετριους παικτες θα ηταν καλυτερο να ειχες ενα ροτεισον 10 παικτων(εστω κι αν ηταν 6-7 ξενοι+3-4 Ελληνες+αλλοι 2 Ελληνες που Ευρωλιγκα απλα θα εκλειναν 12αδα) ωστε να σου μεινουν λεφτα και για ξενο ηγετη

Διαφωνω οτι ειναι κανονας πως βρισκεις Αμερικανο ετοιμο να ηγηθει σε ομαδα που θελει κουπα με κατω απο μυριο
Μπορει να το κανεις μια φορα αλλα δεν ειναι ο κανονας
Πλεον τετοιον παικτη αν εχει εμπειρια Ευρωλιγκας δεν τον πληρωνεις κατω απο 1,5 για αυτο και πηρε τοσα ο Μπομπουα(οπως παιζει φετος δεν τα αξιζει,με βαση την περσινη του εικονα τα αξιζε*)
Σχεδον καθε χρονο καποιος βρισκει εναν τετοιον αλλα δεν γινεται να το κανει η ιδια ομαδα καθε χρονο
Αν εχεις εναν καλο στο να βρισκει λαβρακια για καθε 1 λαβρακι που θα βρισκεις θα τρως 3-4 φολες,αν δεν ειναι τοσο καλος recruiter θα τρως περισσοτερες.Δεν κανεις πρωταθλητισμο ετσι ειδικα αν αυτους που βρισκεις δεν μπορεις να τους κρατησεις

Με τοσους προπονητες που περασαν απο το 2012 και μετα ποσα λαβρακια βρηκαμε;Δεν μπορει να ηταν ολοι αχρηστοι recruiters
Ακομα και ο Πεδουλακης την μια χρονια εκανε τζακποτ με την 3αδα Ριβερς,Σινγκλετον,Τζειμς που δεν ηταν αγνωστοι απλα ηταν παικτες με συμμετοχη στο προηγουμενο final 4 που μπορεσε να παρει με κατω απο μυριο αλλα τις υπολοιπες περα απο την μαγκια ανταλλαγη με Γκιστ(που εγινε για να διορθωσει το δικο του λαθος με Πανκο) και Λασμε δεν βρηκε κατι τρομερο και ειχε κι αυτος πολλες αποτυχιες(κατι Κιτσεν,Αρμστρονγκ κλπ).Ειχε περιπου 50% ποσοστο επιτυχιας στα λαβρακια και θεωρηθηκε τρομερο(ηταν).Δεν μπορεις να περιμενεις κατι περισσοτερο

Μπορεις να δοκιμαζεις λαβρακια,οι περισσοτερες ακομα και οι πιο πλουσιες το κανουν,αλλα δεν μπορεις να πας ψηλα αν περιμενεις να βγουν λαβρακια για να ηγηθουν και να σου κανουν την διαφορα

*Το τι αξιζει ο καθενας ειναι σχετικο και το οριζει η αγορα.Αν θελω να πω ενα ακραιο παραδειγμα ο Θανασης Αντετοκουνμπο πληρωνεται περισσοτερα απο οσα πληρωνοταν ο Γκαλης αρα δεν τα αξιζει αυτα τα λεφτα με τιποτα
Τωρα οπως εχουν ανεβει τα μπατζετ ειτε μας αρεσει ειτε οχι παικτες σαν τον Μπομπουα παιρνουν 1,5 παικτες σαν τον Τζειμς και τον Σινγκλετον παιρνουν σχεδον 2,παικτες σαν τον Βεσελυ,τον Ντε Κολο κλπ πανε απο 2,6 μεχρι οσο τραβαει η ψυχη σου(Σβεντ με 4 μυρια ο πιο ακριβοπληρωμενος μετα την τελευταια ανανεωση)

ειδικα παπαγιαννης και μητογλου δεν θα μεινουν εκει που ειναι. ο παπατζον ισα ισα κανονικη προπονηση να κανει θα παιζει περιπου οπως τωρα.

ακομα και να μην γινει αυτο εσυ τι προτιμας?

μια ομαδα με 2-3 παικτες ξενους του 1,5 μυριου συν 3-4 του 500-800 και μετα 1-2 ελληνες καλους και αλλους 5-6 αναπηρους των 200 χιλ τυπου χρισικοπουλου με αποτελεσμα να εχεις 7-8 παικτες ροστερ αν σου πιασουν ολοι οι ξενοι που δεν θα σου πιασουν με τιποτα και που φυσικα αν σου πιασουν κιολας μπορει να φυγουν την επομενη ειτε με 3 μυρια στη τσσκα ειτε nba και μετα φτου και απο την αρχη,

ή τους 6 καλυτερους ελληνες με λιγη υπεραξια παραπανω(κανα μυριο πανω ολοι μαζι το πολυ που δεν ειναι τοσο) με ξεκαθαρο πλανο και φιλοσοφια και ταυτοτητα συν 2 ξενους του μυριου που να ειναι πολυ προσεγμενες επιλογες και που να κολλανε ξεκαθαρα στο ροστερ συν 4 ακομα με 400-700 πολυ καλες επιλογες ξενων σε θεσεις και στοιχεια που πονας? και σαφως δεν θα σου βγουν και παλι ολοι αλλα εχεις μια καβατζα τους ελληνες που ξερεις τι θα σου δωσουν και θα εχεις μια σταθερα σε πολυ σημαντικα κομματια του παιχνιδιου.

εγω απο οτι εχω καταλαβει θες 6 ξενους με μεγαλα συμβολαια τουλαχιστον 2 με 1,5 μυριο και ελληνες του πεταματου.


και επειδη ηθελε τον μαντζαρη τι σημαινει? οτι ειχατε καλυτερη ροστερ? ουτε καν. πηγαινε να δεις τους τελικους τι εκαναν ατομικα οι παικτες του παο απεναντι στους δικους σας. μεχρι και ο παππας παρτυ εκανε σε καποια ματς ακομα και ο κεννυ!

αλλο που τακτικα και προπονητικα μας κερδισατε και για αυτο ηρθε 3-2 και οι 2 τελικοι.

και φυσικα πλην του γκριν την μια χρονια και του μακλιν την αλλη κανενας παικτης σας δεν μπορεις να πεις οτι εκανε κατι πολυ καλο απεναντι μας σε αντιθεση που ατομικα οι παικτες του παο εκαναν πολλα περισσοτερα.

Κατι ενδιαμεσο
3 ξενους στο 1,2-1,5 μυριο,αλλους 3 πιο φθηνους(απο 500 μεχρι 800),Καλαθη,Παπαπετρου,Μητογλου,Θαναση ή Παπαγιαννη(η και τους 2 αν ο Θανασης ανανεωνε με οσα παιρνει τωρα και υπαρχουν λεφτα για να μην κοπουν απο τους ξενους) και η 12αδα να κλεινει πχ με Χρυσικοπουλο,Λουντζη και για τις θεσεις 13-14 ας εχουμε οπως τωρα εναν Σακελλαριου και εναν μικρο σαν τον Καλαιτζακη
Δεν νομιζω οτι θα πηγαιναμε χειροτερα και αναλογα το ποσο θα πετυχαιναμε στους ακριβους ξενους μπορει να πηγαιναμε και αρκετα καλυτερα

Οι μεγάλες τρύπες του ρόστερ είναι ο Γκίστ και ο Παππάς. Οι δυο μαζί αυτοί παίκτες προσφέροντας ελάχιστα, δεσμεύουν γύρω στο 1.7- 1.8 το χρόνο. Με αυτά τα λεφτά θα μπορούσε να αποκτηθεί ένας παίκτης που θα κάνει τη διαφορά δίπλα στον Καλάθη.

Το έχω ξαναπεί ότι η ομάδα σε πολλές περιπτώσεις λειτουργεί ως φιλανθρωπικό ίδρυμα.

Ο Παππάς έχει αποδείξει ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ τώρα ότι είναι παίκτης που δεν μπορεί να σταθεί σε ΤΟΠ επίπεδο Ευρωλίγκας. Τους λόγους τους ξέρει ο ίδιος. Οι λόγοι αυτοί είναι προσωπικοί και δεν πρέπει να αφορούν την ομάδα. ΤΕΡΑΣΤΙΟ λάθος του DPG που τον ανανέωσε φέτος και δεν πήρε τον Κόπονεν που ήθελε ο Τσάβι.

Ο δε Γκιστ σέρνεται και δεν μπορεί πλέον το παλικάρι.

6 τοπ ξενους θελουμε και 5-6 ρολιστες ελληνες που θα βελτιωννταν τρομερα και απο την ποιοτητα των ξενων.
Αλλα ξενοι που θα ηθελαν/γουσταραν να απιζουν στην ομαδα.

Ας πομε ενα ενδεικτικο ροστερ, με μπατζετ 10 εκατ, χωρις καλαθη παπαπετρου.

1 ΤΖΕΙΜΣ ΜΙΣΙΤΣ ΚΑΛΑΙΤΖΑΚΗΣ
2 ΠΑΠΠΑΣ ΛΑΝΓΚΦΟΡΝΤ ΛΟΥΝΤΖΗΣ
3 ΝΑΝΑΛΥ ΑΝΤΕΤΟΚΟΥΜΠΟ
4 ΣΙΓΚΛΕΤΟΝ ΜΗΤΟΓΛΟΥ
5 ΝΤΕΙΒΙΣ ΒΟΙΤΜΑΝ ΠΑΠΑΓΙΑΝΝΗΣ

αυτο τωρα ειναι ενα ροστερ που θα μπορουσαμε να εχουμε φετος -που θα μπορουμε να εχουμε στο αμεσο μελλον
-η που απλα θα ηταν ιδανικο να εχουμε ,σε καθαρα υποθετικη βαση ;
να ξερουμε και πως προκυπτει αυτο το αθροισμα των 10 εκατομμυριων ..

Αυτό είναι ένα ρόστερ από το οποίο λείπει ο Καλάθης!! 2 μέρες μετά την εκπληκτική του παράσταση στο Μεντιολάνουμ.
Αν μη τι άλλο, ο basketikos 13 έχει το θάρρος της γνώμης του.

Αυτο ειναι ενα ροστερ, για την κουβεντα με τον ελληνικο κορμο.

Θα μπορουσαμε να το χουμε αν δεν υπογραφαμε καλαθη με 2,3 και παπαπετρου με 0,7 -συνολο 3 και οι δυο μαζι-

Πως κοστολογειται 10 εκατ?

2,5 εκατ κοστιζουν συνολικα οι ελληνες -παππας, λουντζης, καλαιτζακης, αντετοκουμπο, μητογλου, παπαγιαννης.

7,5 εκατ κοστιζουν οι εφτα ξενοι -1,5 ο τζειμς, 1 ο μισιτς, 500 ο λανγκφορντ, 1 ο ναναλυ, 1,5 ο σιγκλετον, 0,8 ο βοιτμαν και 1,2 ο ντειβις.

Ξερω φαινεται απιστευτο, αλλα αφησαμε τον καλυτερο γκαρντ της ευρωπης και εναν εκ των καλυτερων ψηλων της τελευταιας τριετιας να φυγει ετσι απλα, για να εχουμε ελληνικο κορμο με καλαθη, παπαπετρου...

Για να φανταστεις ποσα ειναι τα 800 του παπαπετρου πρεπει να τα συγκρινεις με τα 600 του ριβερς και τα 400 του ματσιουλις...





Εμενα φιλε μου με ενδιαφερει ολη η χρονια, οχι ενα παιχνιδι.

ΟΛΗ ΤΗΝ ΧΡΟΝΙΑ, ΓΙΑ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΠΟΙΝΤ ΓΚΑΡΝΤ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΑΙΚ ΤΖΕΙΜΣ.

Και αυτο δεν ειναι θεμα γνωμης, ειναι θεμα στατιστικων...

o Γκιστ ανα 2-3 ματς κανει και μια καλη εμφανιση τωρα τελευταια,επι Πιτινο ! δεν θεωρω οτι αρκει ομως !καλο θα ηταν να αποφυγουμε αυτη την ανανεωση ,ακομα και αν παει σε μειωση αποδοχων στο μισο..!
οσο για Παππα ,αυτη την στιγμη μας δενει τα χερια ! θα μπορουσαμε να συζηταμε ακομα και για διατηρηση του διδιμου Κιλπατρικ-Λανγκφορντ που εχει αρχισει να ρολαρει ιδανικα..!
να του σπασουμε το συμβολαιο και να τον αφησουμε ανεργο..δεν το βλεπω !
θα μπορουσαμε να ελπιζουμε μονο στο να σκασει παλι κανα ενδιαφερον απο Ουνιξ μερια και Πριφτη ( ισως ευρωλιγκατη Ουνιξ απ του χρονου..)αν και δυσκολο να παει οποιοσδηποτε σε παικτη απο τετοιο τραυματισμο ,αν δεν προλαβαινει να ακολουθησει και βασικη προετοιμασια



μωρε καλα κανεις και πηγαινεις κοντρα και στο ρευμα, με το θαρρος της γνωμης ,που σε διακρινει ,απλα παλι δεν μου απαντας αν ειναι ενα ροστερ που προτεινεις για το αμεσο μελλον ,η αν υποθετικα το παραθετεις ως καλυτερο απο το τωρινο !
γιατι εμπεριεχει προτασεις με δεσμευμενους παικτες (Ναναλι-Τζειμς)η αλλους που εχει εκτιναχθει ηδη το κασε τους (Μισιτς)




ποπο τι επαθα ! απαντησα σε σενα νομιζοντας οτι ειναι ο basketikos (Παλι πεταριζουν τα ματια μου αποψε )
αυτο το : Αν μη τι άλλο, ο basketikos 13 έχει το θάρρος της γνώμης του ,νομιζα οτι το λεει για τον εαυτο του

Ενω διαφωνω με το να μην εχεις Καλαθη μεσα(θα κραταγα αυτον αντι Τζειμς οπως και εγινε και θα ειχα ξενο αντι του Παππα) και θεωρω οτι δεν μπορουσαμε να το εχουμε αυτο το καλοκαιρι(ο Ναναλυ ηθελε NBA+πανω απο μυριο κασε και δεν νομιζω οτι η Μπασκονια θα ηθελε να δωσει Φοιτμαν) καθως και οτι θα εβγαινε σε λεφτα αρκετα παραπανω απο αυτα που λες(θα επρεπε να πληρωσουμε buy out για Φοιτμαν,Ντειβις,Μισιτς και για τον τελευταιο πιθανως σε μισθο να χρειαζοταν πανω απο 1 αν γινοταν πλειστηριασμος με Εφες) αυτο ειναι ενα παραδειγμα του πως μπορεις να φτιαξεις ενα πολυ καλο ροστερ χωρις να εχεις ντε και καλα 6 υψηλου επιπεδου Ελληνες

Αν οι Ελληνες μας βοηθανε να ανεβουμε επιπεδο καλως,αν οχι δεν ειναι πανακεια
Συλλογος ειμαστε οχι η Εθνικη Ελλαδος

για αυτο σε ρωτησα αν το κοστολογεις με βαση τωρινα δεδομενα η προηγουμενα !γιατι να νουμερα που παραθετεις στους ξενους δεν ευσταθουν !
εχεις μπλεξει παικτες που ηταν σε διαπραγματευσεις για το νεο τους συμβολαιο περσι ,με παικτες που ηταν δεσμευμενοι η αλλους που εφυγαν για το nba (Ναναλι )
και δεν μπορεις να δινεις αξια με βαση το μινιμουμ του καθε παικτη σε ανυποπτο χρονο ! ο Μισιτς για παραδειγμα την στιγμη που μιλαμε ειναι στο 1.5-2 και ηδη του εχει γινει προταση απο Ρεαλ και η Εφες δεν γλιτωνει την αναπροσαρμογη..!

οκ δεν σου κανει ουτε η τωρινη εικονα των Καλαθη-Παπαπετρου !
αλλα στα καθαρα πρακτικα..φτιαχνεις ροστερ με 7 ξενους και 6 Ελληνες ,εκ των οποιων Λουτζης -Καλαιτζακης θα πρεπει να βρισκονται σταθερα στην 12δα στα εγχωρια ντερμπι -ενω ο Κιθ εκτος ! δεν το βρισκω και τοσο ρεαλιστικο κατι τετοιο..

Από Sdna..

Ο Παναθηναϊκός έχει αρχίσει ήδη και δουλεύει για την επόμενη σεζόν. Εκτός Ελλάδας βρίσκεται ο πρώτος του στόχος. Εκτός Ευρώπης. Εντοπίστηκε πάντως. Από ένα πρωτάθλημα που δεν έχει ξαναπάρει παίκτη. Και ειδικά με τέτοια «κοψιά»; Ποτέ!

Πριν κάνα δυο χρόνια, είχε βάλει ο Γιαννακόπουλος στο μάτι τον Φριντέτ που είναι μέγας... φονιάς και για τους Χ-Ψ λόγους τότε δεν ήρθε. Πήρε υπεραξία και τώρα πήγε στο ΝΒΑ. Για αυτό και τώρα κοιτάνε ακόμα νωρίτερα, να μαγειρέψουν πριν πεινάσουν και ο παίκτης φτάσει σε απλησίαστη τιμή.

Σκεφθείτε, ψαχτείτε και εδώ είμαστε να μιλήσουμε με ονόματα. Είναι πάντως παικτάρα και... εκπληξάρα αν γίνει.

--------------------------------------------------------------------
Ποιον να εννοούν άραγε ;

τον αγαπημενο των exasfairos και john wick ,τον Μινεραθ! που εχει βρεθει τωρα στο Πουερτο Ρικο

Σου εξηγω αυτο ειναι ενα ροστερ το οποιο θα μπορουσαμε να ειχαμε.

Αυτες ειναι οι τιμες πανω κατω που παιζουν στην αγορα.
Μονο οι τζειμς σιγκλετον ειναι παρπανω η τιμη τους στα τωρινα τους συμβολαια, αλλα σε μας εμεναν με λιγοτερα.
Με 1,5 υπεγραφαν και οι δυο με τα δυο χερια, προτιμησαμε καλαθη παπαπετρου.

Ο καλαθης φιλε με 2,3 σε μια ομαδα που εχει 10 εκατομυρια μπατζετ, οχι δεν μου κανει.
Αν το μπατζετ μας ηταν απεριοριστο, δεν θα ειχα προβλημα αλλωστε δεν πληρωνω εγω.
Ο παικτης κοστιζει πολυ λιγοτερα.

Ο παπαπετρου ειναι μια πιο βελτιωμενη εκδοση του γιανκοβιτς, πιο δυνατος, πιο αθλητικος, καλυτερος στην αμυνα, χειροτερος στην ταχυτητα και στο σουτ. Σου δειχνω δυο περιπτωσεις τριαριων που ειχαμεν πριν που επαιρναν λιγοτερα ο ενας και τα μισα ο αλλος και ηταν πολυ καλυτεροι του.
Εσενα δηλαδη δεν σου αρεσε η εικονα του ματσιουλις η του ριβερς?

Ναι να βρισκονται οι λουντζης καλαιτζακης στα εγωρια ντερμπι ως 11οι και 12οι παικτες.
Παλια δηλαδη που ειχαμε 12ο τον σακοτα και επαιρνε χρονο στα ντερμπυ με μπατζετ πολυ μεγαλυτερο απο το σημερινο παθαμε τιποτα?
Και αν δεν παρουν ρολο και χρονο αρχικα στην α1 και στην συνεχεια σε καποια ντερμπυ τι τους κραταμε, γιατι επενδυουμε?
Εσυ περιμενες να παρει περσι ο μητογλου ντερμπυ?
Και ποια ντερμπυ, κατσε να δουμε αν θα εχουμε εγχωρια ντερμπυ.

Παικταρας ο μισιτς, αλλα οχι 1,5-2. Ειπαμε ρε παιδια το εχετε ξεχειλωσει λιγο το θεμα συμβολαιων...
Η καψουρα του πεδουλακη ο μισιτς, τον ειχε προτεινει με 350 χιλιαρικα, αλλα δεν...

Εμένα μου αρέσει που έχεις το θάρρος της γνώμης σου. Άσχετα αν θεωρώ καλύτερο παίκτη για σοβαρή ομάδα τον Νικ. Δίχως να λαμβάνω υπόψη ούτε καν το ελληνικό του διαβατήριο.

Είναι μια άλλη κουβέντα το ποιος είναι ο καλύτερος παίκτης πάντως. Εξαρτάται για τι τον θες. Για μονάκι σε μπασκέτες με σιδερένιο διχτάκι;
Για ομάδες στυλ, Ούνιξ, Χ-Αρμάνι, εσχάτως και Μακάμπι;
Ή για ομάδες που σκοπεύουν σε διακρίσεις και τίτλους μέσα από την ομαδική δουλειά;

Θα μου πεις και οι ασσίστς; Και τα νούμερα; Που να δεις τον Σβεντ θα σου απαντήσω κι εγώ. 23.9 αξιολόγηση ο Ρώσος, 21.4 ο νάτουραλ στην ίδια λίγκα. Είναι κάποιος από τους 2 ο πολυτιμότερος; Για μένα όχι.

Ο Νικ έχει κάνει μια περίεργη χρονιά φέτος με ποσοστά περίπου άθλια αλλά και με κάποιες εμφανίσεις που μόνο αυτός μπορεί να κάνει στην Ευρώπη. Τον περιμένω να τον δω και στα χιαστί που μέχρι τώρα δεν έχει βγει μπροστά. Αν το κάνει κι εκεί (ακόμα και να μην περάσει ο Παναθηναϊκός, αρκεί να είναι καλύτερος από τα περασμένα 6 χρόνια που χάνει 0-3 ή 1-3) τότε δικαιούται τον τίτλο του πολυτιμότερου μαζί με τον Βέσελι και τον Μιλουτίνοβ.

Κι ας μην έχει κανείς από τους 3 την αξιολόγηση που έχουν οι Σβεντ και Τζέιμς.

Και ομως εχει παρει ο Παναθηναικος παικτη απο το Πουερτο Ρικο.. Τον τζειμς φελντειν

Δεκτη και εσενα η αποψη σου, παντως ο τζειμς εχει παει ομαδα φαιναλ φορ ο καλαθης οχι.

Επισης διαφορετικος παικτης ο τζειμς και διαφορετικος ο σβεντ.

Ο καλαθης στα περσινα πλευ οφ με την ρεαλ δεν ηταν κακος -ισως ηταν τα μοναδικα του καλα πλευ οφ-

Ο τζειμς κανει και για σοβαρη ομαδα, εστω και σαν παικτης αλλαγης ρυθμου -στυλ ντιξον σε φενερ-.
Για ομαδες τυπου παναθηναικου, ολυμπιακου, μπασκονια, μακαμπι, εφες κτλ που θελουν να φτασουν ψηλα και να κανουν την εκπληξη ειναι ταμαμ...

με καψες τωρα ! ωραιος !
πο ρε τι σπαζοκεφαλια ειναιι αυτη ! εχω μπει να τσεκαρω μεχρι και Αυστραλιας-Φιλιππινων !
απο Φιλιππινες κατα καιρους περνανε καποια αστερακια του nba ! και απο Αυστραλια επισης !
αν ειναι να το ψαξουμε βαθυτερα κοιταμε μεχρι και Λιβανο

Καλύτερα που δεν τον πήρατε τότε που τον ήθελε ο Άρτζι.
Για χρόνια ήταν μεταξύ φθοράς κι αφθαρσίας ο Μίσιτς. Με τον Σάρας άρχισε να παίζει σύμφωνα με τις ικανότητες και τα προσόντα του και φέτος εκτοξεύτηκε, αλλά η δουλειά θαρρώ ότι έγινε πέρσι στο Κάουνας.

Να θυμίσω επίσης ότι ο Σίνγκλετον είχε απορρίψει πρόταση του Παναθηναϊκού για ανανέωση και ότι ήθελε να πάει στη Χίμκι.
Τώρα αν άλλαξε γνώμη εκεί στη Βαρκελώνη και θέλει να αλλάξει τη ράμπλα με την Πανεπιστημίου ,το Les Corts με την Κηφισίας και το πρωτάθλημα σούπα της ACB με τις τιτανομαχίες της Α1, είναι μιαν υπόθεση κι αυτό.


Δομινικανός ο Φελντέιν. Εκεί που γυρίζεται και το ένα και μοναδικό Σουρβάιβορ.

Από το Πόρτο Ρίκο είναι η Τζένιφερ η Λόπες. Κι ο Ρενέ με τους Calle13 του(προτείνω ανεπιφύλακτα). Κι ο Πικουλίν Ορτίς ο θεριακλής.

Τώρα είδα το ποστ που προηγήθηκε του δικού σου. Αν δεν το διαβάσει κανείς, δεν μπορεί να καταλάβει ότι αναφέρεσαι στο πρωτάθλημα του Πόρτο Ρίκο.
Βιάστηκα να διορθώσω και σκόνταψα.

υπεροχα τα λες ,αλλα δεν εκανε λαθος κ ο φιλος ο Ροδιτης !εννοουμε πρωταθλημα Π.Ρικο (εκει επαιζε ο τιμιος Δομινικανος)
και εγω σκεφτηκα αυτο το πρωταθλημα γιατι ειναι απο τα σχετικα δυνατα ,εκτος Ευρωπης ,οπως αναφερει το αρθρο!

σκεψου οτι πηγα μεχρι Ιαπωνιας !και εκει εντοπισα τον Ρaιαν Κελι (σιγουρα θα θυμασαι ,που βρεθηκε στην Μπετις περσι)
δεν αποκλειω να εχει βαλει στ ματι τετοιον παικτη ο Πιτινος ! πολυ ψηλο τεσσαρι με σουτακι!
και πρωταθλητης με το duke...

Το διόρθωσα Στεφ μου. Σήκωσα και χέρι όπως κάνουν στο μπάσκετ.
Δεν τον θυμάμαι τον Κέλι πάντως. Η Μπέτις ήταν ομάδα σούργελο πέρσι.

στον γριφο βαζει αυτο και με την κοψια..και μας μπερδευει ακομα περισσοτερο ..!
στην Αυστραλια παντως,που ειναι και σχετικα σοβαρο πρωταθλημα εντοπισα εναν πολυ ανερχομενο αστερακι,που ειναι πρωτος μακραν σε σκοραρισμα και 2.ος σε ασιστ !24 χρονων-1.91 υψος!θα ηταν μια χαρα για πισω απο Καλαθη (βρισκεται βλεπω και στα υποψιν ομαδων nba ) :

melo trimble