οτι να ναι λες....
απο τη μια ο πανιωνιος και ο παοκ ειναι ποιοτικοτεροι του Αρη (το χεις αφησει να εννοηθει σε αλλα ποστ αφου θεωρουσες το παιχνιδι στη Πυλαια κλειδι για το 3 στο πρωταθλημα) και απο την αλλη καταλογιζεις στον Αγγελου τις ηττες στο σουτ στο παλε....
η δεν ειναι ο πανιωνιος κι ο παοκ ποιοτικοτεροι και κερδισαν τυχαια οποτε γιατι να φταιει ο αγγελου για καποιες τυχαιες ηττες η ειναι οντως ποιοτικοτεροι οποτε παλι λαθος κανεις που του καταλογιζεις το οτι εχασε απο καλυτερες ομαδες.
Τα περι αποδυτηριων τα αφηνω ασχολιαστα αυτα κι αν ειναι ανακριβειες και οτι ναναι
Oσο για το συγκεκριμενο θεμα που βγηκε στη δημοσιοτητα δυο 24ωρα πριν τον ημιτελικο ειμαι πεπεισμενος οτι υπαρχει @#%στια απο Ν.Σμυρνη μερια.
Οπως εκανε @#%στια και ρουφ...... περσυ ο Λιανος με το θεμα των ξενων ετσι παει να κανει και φετος κατι αναλογο.
Δεν ειναι καθολου τυχαιο οτι το θεμα διερευσε απο το eurohoops.net που γραφει ο Ρηγας Δαρδαλης πρωην υπευθυνος τυπου του Πανιωνιου.

Εννοειται οτι δεν ειναι συμπτωση η χρονικη στιγμή που βγηκε το θεμα και προφανως δε βγήκε ουτε απο τον Αγγελου, ουτε απο τον Αρη. Αν διαβασα καλα η προταση για τον Αγγελου ειναι 300 χιλιαρικα; Αν ισχυει αυτο, τι να συζηταμε ρε παιδια, 300 χιλιαρικα δεν ειναι το μπατζετ ολου του Αρη, δεν λεει κανεις οχι σε μια τετοια προταση.

Και αν παρει και μπαι αουτ ο Αρης, μια χαρα ειναι δεν το συζητάω. Καλως ή κακως ετσι λειτουργει η αγορά, δε μπορει κανεις να παει κοντρα. Ειδικα απο τη στιγμή που ο Αγγελου - όπως και οι παικτες φαντάζομαι - εχουν λαμβάνειν αρκετά χρηματα απο τον Αρη. Αν ηταν ολα τακτοποιημενα οικονομικα, ισως μιλουσαμε απο αλλη βαση, αλλα τωρα...

Πληρωμενοι ειναι οι παικτες...ο Αγγελου εχει να παιρνει ακομα 55 απο τα 80 που ειναι η χρονια...
55 χιλ λενει ειναι το buy out..

δηλαδη ο Αρης θα παρει 55 μετρητα και θα γλυτωσει τουλαχιστον αλλα 55? Μειον οτι δωσει για 5 μηνες στο νεο προπονητη;

καλο ντιλ και παλι

Σαν πολύ σοβαρά το έχουν πάρει το παιχνίδι στην Θεσσαλονίκη, ε όχι και παίζεται η ιστορία του Άρη στο παιχνίδι με τον Πανιώνιο, τι άλλο θα ακούσουμε!!!

Η θέση της ΚΑΕ: «Επικεντρωνόμαστε στο παιχνίδι της Κυριακής, παίζουμε την ιστορία μας»

http://www.pressaris.gr/%ce%b7-%ce%b8%ce%a...84%ce%bf-%cf%80

Η ιστορία της κάθε ομάδας παίζεται σε ΚΑΘΕ αγώνα που δίνει, ακόμα και στα πιο "αδιάφορα" παιχνίδια.

Μην τα τραγικοποιείς,κι αυτοί κλικ θέλουν να πάρουν.

Απάντηση σε δημοσιογράφο ήταν,μετά από τηλεφώνημα που δέχτηκε για Αγγέλου.

Τι να πούν "ξέρεις,έχουμε συμφωνήσει με την Εφές για Αγγέλου." ;

Το 2014 συμπληρώνει 100 χρόνια ο σύλλογος και η ομάδα θέλει να πάει στον τελικό.

Εγώ επιμένω ότι αυτή η δήλωση ήταν ακραία και θα τολμήσω να συμπληρώσω ότι με τέτοιες δηλώσεις μικραίνει η ομάδα,
φυσικά τα ίδια θα έλεγα αν τέτοια δήλωση έκανε και η ΚΑΕ Πανιώνιος.

"“Επικεντρωνόμαστε στο παιχνίδι της Κυριακής, παίζουμε την ιστορία μας. Περιμένουμε τον κόσμο να γεμίσει το γήπεδο. Το μυαλό μας είναι στον τελικό”." είπε το μέλος της διοίκησης.

Catchy title λέγεται,όπως έκανα κι εγώ με την τελευταία φράση.

Ο καθένας μπορεί ν'απομονώσει όποια φράση θέλει.

Δεν μικραίνει καμιά ομάδα έτσι.

Να γελάσω ή να κλάψω με όλα όσα λέχθησαν, λέγονται και θα ειπωθούν όλες αυτές τις μέρες;

Υπάρχουν κάποια δεδομένα βάσει των οποίων θα πρέπει να συζητάμε. Φυσικά και πάλι μπορεί να υπάρξουν διαφωνίες, δεν γίνεται άλλωστε να συμφωνούμε όλοι με όλους.

Δεδομένο 1ο: Ο κύριος Αγγέλου αποτέλεσε κεφάλαιο για τον περσινό Άρη, αφού αποδεδειγμένα του άλλαξε την εικόνα και παραλίγο να κάνει ένα θαύμα για το οποίο θα μιλούσε όλη η μπασκετική Ελλάδα.

Δεδομένο 2ο: Έχουν ξεκινήσει πλάνο 3 ετίας, αλλά...

Δεδομένο 3ο: Χωρίς εξασφαλισμένα (πολλά) έσοδα, πως μπορείς να διασφαλίσεις το οποιοδήποτε πλάνο;

Δεδομένο 4ο: Αν ο Άρης πάρει ένα σεβαστό ποσό (δεν ξέρω αν όντως χρωστάει και πόσα στον κύριο Αγγέλου) κι ο ίδιος ο κόουτς επιθυμεί να κάνει το συγκεκριμένο βήμα (δεν ξέρω αν θα αποτελέσει το βήμα παραπάνω, γιατί η ιστορία μας έχει διδάξει, ου ολίγες φορές, πως τέτοια, θεωρητικά, βήματα παραπάνω, οδηγούν σε τρομερά πισωγυρίσματα), δεν θα πρέπει να του στερηθεί αυτή η δυνατότητα.

Δεδομένο 5ο: Προπονητές υπάρχουν για να συνεχίσουν το έργο του οποιουδήποτε κυρίου Αγγέλου. Ο Άρης εξακολούθησε να υπάρχει και μετά τον ΑΝΥΠΕΡΒΛΗΤΟ Νίκο Γκάλη. Μετά την υποτιθέμενη φυγή Αγγέλου δεν θα μπορούσε;

Αυτά είναι μόνο μερικά από όσα σκέφτηκα τις τελευταίες μέρες που έμαθα για την συγκεκριμένη πρόταση.

Αν ήμουν ο κύριος Αρβανίτης και αντιλαμβανόμουν πως ο κύριος Αγγέλου επιθυμεί να κάνει την συγκεκριμένη μετάβαση, δεν θα αποτελούσα εμπόδιο. Απλά, κοιτάζοντας το συμφέρον του Άρη, θα επιδίωκα να πάρω όσα περισσότερα χρήματα θα μπορούσα, ως αποζημίωση (και αυτό είναι απολύτως θεμιτό και δίκαιο, ειδικά μεσούσης της χρονιάς).

Αν μπορώ να "ερμηνεύσω" σωστά την συγκεκριμένη δημοσίευση, ο κύριος Αγγέλου, αύριο-μεθαύριο, θα αναφερθεί για τις ύπουλες (για να μην τις χαρακτηρίσω διαφορετικά) τακτικές κάποιων ώστε να πλήξουν τον Άρη μας.

πάντως κάτι περί μίνιτς που ακούγονται για αντικαταστάτη του αγγέλου,ούτε για αστείο

Έχει συμβόλαιο ακόμα με ομάδα του Κατάρ.Για Γιαπλέ που ακούστηκε,τον θέλει βοηθό ο Αγγέλου στην Efes.

Για συμφωνία με τον Μάρκοβιτς,προπονητή του ΚΑΟΔ γράφει το Superbasket.gr
Φαβορί ο Μάρκοβιτς

Μέχρι αύριο έχουμε ν'ακούσουμε πολλά ονόματα.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=102...e=1&theater

Ο Αγγέλου δεν "πουλάει" σοφιστικέ υφάκι όπως κάνουν άλλοι σημερινοί Έλληνες προπονητές, οι συμπάθειες που έχει στον τύπο είναι μετρημένες και μερικές φορές τολμά να εκφράζεται με τρόπο που ενοχλεί. Δεν είναι τόσο προβεβλημένος όσο π.χ. ο Μπαρτζώκας, ο Ζούρος, ο Σφαιρόπουλος αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με την αξία του ως προπονητή. Η συμβολή του στην ομάδα του Ολυμπιακού ήταν τεράστια, κάποιες πρόσφατες δηλώσεις του Μάντζαρη αποδεικνύουν την εκτίμηση που τρέφουν οι Έλληνες παίκτες του Ολυμπιακού προς το πρόσωπό του.

Αυτό που λες το ότι δηλαδή "ο Άρης θα βγει κερδισμένος από την αποχώρηση Αγγέλου", δεν μπορώ να καταλάβω που το στηρίζεις...

Μιλάμε για μια ομάδα που αγωνίζεται χωρίς ξένους, δίνει ευκαιρίες σε νεαρούς Έλληνες παίκτες και παρόλα αυτά παρουσιάζεται ανταγωνιστική. Άλλοι προπονητές στη θέση του Αγγέλου, ίσως πάλευαν για την παραμονή με το συγκεκριμένο ρόστερ.

Να δούμε τι τιμωρία θα'χουμε για τα μλκσμένα με τις κροτίδες.

Ο επόμενος προπονητής πάντως για την παραμονή θα παλέψει, δυστυχώς και μακαρι να διαψευστώ.

Ο Αγγέλου ήταν μια σημαντική αλυσίδα στον φετινό Άρη. Σημαντικότερη από όσο νομίζουμε.

Νομίζω πως η σημερινή συνέντευξη τύπου, και ιδιαίτερα τα λόγια των Ασημακόπουλου και Χαρίση, είναι η καλύτερη απάντηση σε όσα γράφεις.

Μπορείς να έχεις τις πηγές σου, δε λέω, αλλά όσο καιρό είναι ο Αγγέλου στον Άρη η ομάδα βγάζει υγεία, οικογενειακό κλίμα, όπως τα περιγράφουν οι παίκτες.

Βαλτε σε αντιπαραβολη το πως εφυγε ο Κατσικαρης και θα καταλαγιασει καθε κριτικη για τον Αγγελου.

Ελπιζω να βρεθει η καταλληλη διαδοχη κατασταση

Καλησπέρα και χρόνια πολλά σε όλους...

Θα ήθελα να σχολιάσω την αποχώρηση του Αγγέλου από τον Άρη βασικά όπου για εμένα δεν είναι μια προδοσία προς τον Άρη αλλά προς τους παίχτες που είχε στη δούλεψή του.

Αλήθεια πως θα αισθάνεται ο Βαζένκωφ που στον τελικό μετά από κάθε του καλάθι κοιτούσε προς τον πάγκο;
Ο Κύριος λόγος που υπέγραψε και αυτός αλλά και παίχτες όπως ο Αθηναίου και ο Γκίκας στον Άρη είναι ο προπονητής που ους έπεισε για το τριετές πλάνο και την ανάπτυξη που θα είχαν. Που θα τους έδινε προταγωνιστικό ρόλο και θα τους βοηθούσε να αναπτυχθούν μπασκετικά.
Τώρα μετά από μερικούς μήνες τους παρατάει και τους αφίνει στην τύχη του επόμενου προπονητή που μπορεί να τους βάλει αμέσως στην φορμόλη, να ανακατέψει την τράπουλα και εκεί που βλέπαμε τον Μποχωρίδη να παίζει να τον δούμε στον πάγκο μαζί με τον Γκίκα τον Μποχωρίδη.
Το Καλοκαίρι πως αυτοί οι παίχτες θα παραμείνουν στον Άρη συνεχίζοντας το πλάνο τριετίες και πως θα έρθουν άλλοι μιας και θα δουν την ομάδα να μη τηρεί τις υποσχέσεις της;

Βέβαια η ευθύνη τώρα βαραίνει την διοίκηση να βρει τον αντικαταστάτη του Αγγέλου που θα συνεχίσει με τον ίδιο τρόπο το πρότζεκτ. Αν τα καταφέρει μιαγκιά της αλλά ουσιαστικά δε θα βγάλουμε κέρδος παρά μόνο θα εξομαλύνουμε την χασούρα.
Αν πάλι αποτύχει ο αντικαταστάτης τότε τα πράγματα θα είναι πολύ δύσκολα στην ομάδα και το επόμενο καλοκαίρι θα είμαστε στην ίδια κατάσταση που ήμασταν και πέρσι.

Τώρα για τα οικονομικά οφέλη του Άρη με την αποχώρηση του Αγγέλου τα πράγματα όπως ακούω και όπως διαβάζω δεν είναι και τόσο ευχάριστα.
Όπως γράφτηκε σήμερα ο Αγγέλου είχε συμβόλαιο 70.000 για φέτος από τα οποία όμως δεν έχει πάρει σχεδόν τίποτα....
το buy out του είναι 50.000
Ο Αγγέλου παρόλο που θα πάρει 300.000 το χρόνο έκανε συμφωνία στον Άρη να πάρει τα δεδουλευμένα του από το buy out οπότε στον Άρη θα μείνουν ούτε τα μισά λεφτά.

Οπότε και για εμένα ο Αγγέλου φεύγει σαν προδότης από τον Άρη και από τους παίχτες του και όχι σαν φίλος και μάλιστα το θεωρώ χειρότερο από την φυγή του Κατσικάρη που όπως έχει μείνει στην ιστορία φρόντισε μέσο της Μπιλμπάο να έρθει ένας καλήτερος κόουτς (Μπλατ) και να αφήσει μπόλικα λεφτά στην ομάδα όπου η κατάσταση της ήταν υπό διάλυση και όχι όπως διαφημίζεται τώρα ένα μαγαζί με πολλά προβλήματα αλλά με τον Αγγέλου να έχει εν λευκώ την ομάδα και να μη του ασκείται κριτική.




Τώρα στα του διαδόχου από τα ονόματα που άκουσα δε μπορώ να πω πως μου αρέσει κάποιο...
Καλός ο Γιαννάκης αλλά προπονητικά είναι της παλιάς σχολής κάτι που δε μας βολεύει χωρίς 1-2 μεγάλους σκόρερ που θα παίζουν μόνοι τους. Ενώ πολύ δύσκολα θα μπορέσεις να ον κρατήσεις για του χρόνου.
Από εκεί και πέρα δε θα ήθελα προπονητή ξένο όποιο όνομα και αν είναι αυτό (εκτός του Σοφού) μιας και χρειάζεται να χτυπήσει τους παίχτες στο φιλότιμο και στο πάθος τους κάτι που είναι δύσκολο να βγει από κάποιον εκτός ελληνικής πραγματικότητας.
Ενώ ο Πρίφτης μου φαίνεται λίγος μετά από τον Αγγέλου για να αναλάβει την ομαάδα τώρα (για το Καλοκαίρι ήταν καλή λύση)

Τίμια και νόμιμα έγινε ο πρώτος ασυνεπής στο πλάνο που εκπόνησε ο ίδιος

http://www.superbasket.gr/permalink/194291.html

ακριβώς αυτό.

ο Αγγελου γυρισε τη πλατη στο σχεδιο του οποιου ειχε τεθει επικεφαλης με αποφαση της καε αφου του ειχε δωσει τα κλειδια εν λευκω.
Ασφαλως και ειναι unfair η αποφαση του απο ηθικης πλευρας.
Εχει πολυ μεγαλη πλακα ομως να βλεπεις τους αρδ οι οποιοι τον εκραζαν για τις προπονητικες του ικανοτητες και το τροπο χειρισμου διαφορων θεματων του αγωνιστικου της ομαδας ελπιζοντας οτι θα τους αδειασει τη γωνια γιατι τους περισσοτερους τους ειχε στην απ'εξω απο πλευρας ειδησεων και πληροφοριων (ο συγκεκριμενος πχ ο συριδης ειναι/ηταν στη πολλη απ'εξω αφου ειναι φερεφωνο του δαμιαν,ενω ενας αλλος ο σαμαρας του μπασκετπλας του το κραταει απωθημενο που δε δοκιμασε το γιο του στην ομαδα) να σκουζουν σαν απατημενες συζυγοι επειδη εγινε ακριβως αυτο στο οποιο ελπιζαν και να επικρινουν πλεον οχι το προπονητη Αγγελου που εκραζαν αλλα τον ανθρωπο.

+1

και βεβαια το καλοκαιρι χωρις Αγγελου ο Αρης θα ειχε χασει ΔΩΡΕΑΝ τον Βεζενκοφ, Πελεκανος δε θα ανανεωνε, δε θα ειχε παρει Αθηναιου (κυριως) και Γκικα. Και το κυριοτερο, δε θα ειχε δωσει οραμα και ονειρο στον κοσμο. Αυτο, δεν αποτιμάται νομίζω

Δεν θα διαφωνήσω, αλλά νομίζω πως πλέον τους κέρδισε όλους αυτούς τους παίχτες η ομάδα.

Δηλαδή και χωρίς Αγγέλου, αλλά με έναν προπονητή που θα μπορέσει να τους διαχειριστεί αναλόγως, δεν πιστεύω πως θα υπάρξει πρόβλημα.

Δηλαδή ο Αλέξανδρος, αντικειμενικά τώρα και όσο μεγάλο ταλέντο κι αν είναι, τον χρόνο συμμετοχής που έχει στον Άρη, σε ένα τέτοιο πρωτάθλημα με τις παραστάσεις και τις εμπειρίες που θα αποκομίσει, που αλλού θα τα έβρισκε;

Νομίζω πως η επιλογή του να παραμείνει εδώ, με ή χωρίς Αγγέλου (έστω και αν ο κύριος Αγγέλου έπαιξε σημαντικό ρόλο), ήταν ό,τι καλύτερο μπορούσε να κάνει.

Το αυτό ισχύει και για άλλους παίχτες (π.χ. Μποχωρίδη, Γκίκα, Αθηναίου κλπ.).

Σου δίνει τη δυνατότητα μια ομάδα να κοουτσάρεις για πρώτη φορά στη ζωή σου Ευρωλίγκα, σου δίνει 4πλάσια χρήματα από τον Άρη και η επιλογή να πεις ναι είναι προδοσία; Συνέλθετε.

Ειδικά αν ισχύει ότι είσαι και απλήρωτος και πας και σε ένα πρωτάθλημα ανταγωνιστικό και σοβαρό.

Τέλος πάντων, πολύ κακό για το τίποτε. Ο Άρης να κάθεται να κλαίει για τον... Αγγέλου είναι λίγο αστείο, για τον Άρη μιλάμε. Το πρότζεκτ που έχει βάλει μπρος η ομάδα είναι σωστό, λογικό κι εφικτό. Ένας στοιχειωδώς καλός προπονητής με σοβαρότητα μπορεί αν το φέρει εις πέρας, το βασικό στοιχείο του πρότζεκτ είναι οι νέοοι Έλληνες παίκτες κι όχι ο κόουτς, ακόμη κι ο Ζοτς να ήταν.

ΚΑλή επιτυχία στον Αγγέλου εκεί που πάει, πάμε παρακάτω, Άρης είμαστε, όχι ο Α.Ο Παγκρατίου.

Συμφωνω οτι τωρα πλεον μπορεις να το τρεξεις αυτο και χωρις την παρουσια του Αγγελου. Αυτο ακριβως ειναι η μεγαλη του προσφορα. Αλλα το καλοκαιρι ηταν προσωποκεντρικο γιατι αυτο χρειαζοταν. Διαφορετικα δε θα ήταν εφικτό

υπάρχουν όμως κάποια αλλά....
α. Αν κατάφερνε ο υποτιθέμενος προπονητής να πείσει τους παίχτες αυτούς να έρθουν-παραμείνουν στον Άρη.
β. Αν είχαμε ένα προπονητή σαν τον Αγγέλου που και χρόνο θα έδινε και θα βελτίωνε τους πιτσιρικάδες
γ. Αν οι ευνοημένοι πιτσιρικάδες (Μποχωρίδησ, Βενζέκοφ, Γκίκας) θα έχουν χρόνο συμμετοχής και βελτίωση με τον νέο προπονητή

Συγκεκριμένα για τον Βενζέκοφ μπορεί να έρθει ένας κόουτς με διαφορετικά μυαλά και να έχει πτωτική πορεία και μετά από ένα χρόνο να λέει καλύτερα να πήγαινα στο κολέγιο που εκεί θα μάθαινα μπάσκετ. Μιας και στον συγκεκριμένο δεν υπήρχε δίλημμα Άρης ή άλλη ομάδα αλλά Αμερικάνικο κολέγιο και μετά ΝΒΑ.



Ηθικά είναι προδοσία. Όπως είπα και πριν προδότης των παιδιών και του οράματος που είχε για αυτή την ομάδα.
Υπέγραψε ένα συμβόλαιο και το τίμιο θα ήταν να το κρατούσε μέχρι τέλος και μετά να πήγαινε όπου ήθελε.
Επαγγελματικά βέβαια έκανε ότι θα έκανε ο καθένας μας.





Όπως φάνηκε ο Άρης δε παρακάλεσε τον Αγγέλου να μείνει και καλά έκανε
Μάλιστα κατά την γνώμη μου ορθός ότι και να έγινε αυτές τις μέρες κρατήθηκε εσωτερικά και δε βγήκαν κατινιές έξω.

Τώρα για τον επόμενο προπονητή θα συμφωνήσω μαζί σας.
Δεν έχει σημασία το όνομα αλλά το πλάνο.... και αυτό είναι νομίζω ποιο δύσκολο από όλα και ίσως για αυτό δε μου αρέσουν τα ονόματα που ακούω σαν προπονητές.

Μήπως να σκεφτούμε την λύση να συνεχίσουμε ως το Καλοκαίρι με Καμπερίδη-Μουρατίδη.

Δεν ξέρω κατά πόσο μπορούν οι βοηθοί του Αγγέλου να σηκώσουν το βάρος.

Έχουμε πρόεδρο εμπιστοσύνης. Πιστεύω πως θα διασφαλίσει, με την επιλογή του, την εξέλιξη του πλάνου και των "κεφαλαίων" της ομάδος. Αν παρ' ελπίδα, διαπιστώσει πως κάτι δεν πάει καλά, θα το αλλάξει.

Πιστεύω όμως πως η βάση των συζητήσεων με τους υποψήφιους διαδόχους, θα είναι ακριβώς αυτή.

Δεν έθεσα πάντως θέμα καλοκαιριού για τον κύριο Αγγέλου. Ήμουν από εκείνους που τον ήθελα στην ομάδα γιατί εκτίμησα την δουλειά που έκανε πέρσι. Αυτό, ως απάντηση στο (α) που είπες. Μιλάμε με συγκεκριμένα δεδομένα και αυτά, σήμερα, έχουν να κάνουν με μια κατάσταση που ναι μεν θέλει πολλή δουλειά, πολλά κίνητρα και υποστήριξη, από και προς τους παίχτες, αλλά είναι δεδομένο πως έχει μπει το νερό στο αυλάκι.

Θεωρώ πάντως πως μπορεί να μας βγει και σε καλό όλο αυτό. Κατά την ταπεινή μου άποψη, ο κύριος Αγγέλου, κατά διαστήματα στα διάφορα παιχνίδια, ξεχνούσε παίχτες στον πάγκο του, κάτι με το οποίο και δεν συμφωνούσα αλλά και δεν μπορούσα να το εξηγήσω. Βέβαια δεν θέλω να το παίξω προπονητής, δεν είμαι άλλωστε και ίσως αν συζητούσαμε κατ' ιδίαν, να μας έλεγε τους λόγους και να μας έπειθε ή, εν πάσει περιπτώσει, να είχε καλό αντίλογο.

Το θέμα είναι πάντως πως έχω σημαντικές αμφιβολίες για το κατά πόσο ο κύριος Μάρκοβιτς (ένας από αυτούς που ακούγονται) είναι σε θέση να εξελίξει το συγκεκριμένο πλάνο. Εμένα αυτό με ενδιαφέρει τώρα. Να εξελιχθεί κι όχι απλά να συνεχιστεί.

Είμαι απαιτητικός.

γιατί δε φέρνουμε πίσω τον ιωαννίδη?

πρόβλημα με τη πολιτική δεν έχει,θα συσπειρώσει τον κόσμο,θα είναι ένα ευχάριστο come back...όχι ότι είναι προπονήτης της προκοπής...πάντα τον θεωρούσα κακό άνθρωπο,μέτριο προπονητικα και ξεπερασμένο...αλλά θα είχε φάση να κοουτσάρει την ομάδα σε ένα τελευταίο τελικό...

ο Άρης δεν είναι η ομάδα που ήταν προ 25ετίας ούτε καν προ 5ετίας. Έχει μετατραπεί σε ομάδα σκαλοπάτι για παίκτες και προπονητές. Δεν πρέπει να έχουμε παράλογες απαιτήσεις από τον κάθε Αγγέλου, Παπανικολάου, Βέζενκοφ κλπ

Αν γίνει ομάδα πρώτης γραμμής θα αλλάξουν τα πράγματα.. προς το παρών όπου φτωχός και η μοίρα του.

Προπονητή επιμένω για Γιαννάκη γιατί θα δώσει το όραμα που χρειάζεται και ίσως πείσει για μια συνύπαρξη με τον Νικ στα διοικητικά, έτσι θα δώσουν άλλο κύρος καθώς και χορηγούς θα προσελκύουν, η συσπείρωση είναι δεδομένη και σίγουρα θα εμπνέουν σεβασμό οδηγώντας την ομάδα πάλι στην ευρωλίγκα

ελπίζω τα παραπάνω να μην ανήκουν μονάχα στην σφαίρα της φαντασίας μου

Συμφωνώ μαζί σου.. και γω πιστεύω ότι αυτή την στιγμή ο μόνος που θα είχε τον σεβασμό (από τους παίχτες) όπως ο Αγγέλου και ακόμη περισσότερο είναι ο Γιαννάκης.. Αυτός θα μπορέσει μόνο με την παρουσία του να δώσει ενέργεια στην ομάδα.
Για άλλους δεν ξέρω.. Ότι είναι να γίνει να γίνει γρήγορα πάντως γιατι δεν έχουμε την πολυτέλεια του χρόνου..

Αυτό με τον Ιωαννίδη σαν ανέκδοτο "ακούγεται"...

Επίσης, δεν επιθυμώ (αν εξαρτιόταν από μένα) να εμπλακεί ο Νικ με την ομάδα. Τουλάχιστον όχι αυτή την στιγμή.

Εγω δεν καταλαβαινω το οτι ειναι να γινει να γινει γρηγορα γιατι μας πιεζει ο χρονος.

Για ποιο λογο?Εχουμε ευρωπαικες υποχρεωσεις?Εχουμε κανενα ματς νοκ αουτ?Μενουν 3 αγωνιστικες και αν δεν κερδισουμε θα πεσουμε?Θα μεινουμε πισω στο πρωταθλημα?Που και να θες δεν γινεται.Ολοι στο ιδιο καζανι ειναι.Κυνηγαμε σωνει και καλα την 3η θεση και αν δεν την παρουμε θα καταστραφουμε? (ο γιαννης τα ελεγε αυτα πριν λιγα χρονια )

Φυσικα και υπαρχει χρονος και οταν κυνηγας εναν τετοιο μεγαλο στοχο (οχι τοσο προπονητικα αλλα κυριως εξωαγωνιστικα κακα τα ψεματα) καλα κανει η διοικηση και περιμενει.Ειδικα οταν δεν υπαρχει αξιολογο Νο2.

Και αν πει καποιος ΑΡΗΣ ειμαστε και τα συναφη απλα ημαρτον.

Ο λόγος που αναφέρομαι στο γρήγορα είναι γιατί θα πρέπει η ομάδα να έχει έναν προπονητή ώστε να υπάρχει ηρεμία και κατανόηση της φιλοσοφίας του σύντομα ώστε να μην περιμένουν κάτι να έρθει για μεγάλο διάστημα.. Αυτό ίσως τους αποσυντονίσει και αλλάξει προς το χειρότερο η ομάδα.. Το γρήγορα άλλωστε δεν σημαίνει βιαστικά.. Θα πρέπει να γίνει σωστή επιλογή που για μένα είναι ο Γιαννάκης..Θα ήμουν υπερβολικά χαρούμενος αν ερχόταν..

Ποια ειναι η προδοσια ρε παιδια που μιλατε. Το θεμα ειναι το πλανο και οχι τα προσωπα. Με λιγα λογια εχετε και την απαιτηση απο τους ταλανταχους νεαρους που εχουμε να μεινουν και αυτοι γιατι "εμεις τους βελτιωσαμε". Ο Αγγελου προσφερε πολλα και δεν περιμενα αιωνια πιστη στην ομαδα. Το θεμα ειναι να βρεθει ο επομενος που μπορει να συνεχισει το πλανο.


Πολυ απλα ο Αρης δεν κανει πρωταθλητισμο και θα συνεχισει να μην κανει για αρκετα χρονια ακομα. Οι πιτσιρικαδες δεν κανουν πρωταθλητισμο γιατι δεν μπορουν ακομα, ειναι αγουροι. Αργα η γρηγορα δεν θα μπορει πλεον να καλυψει τις αναγκες τους ο Αρης και πολυ λογικα θα φυγουν. Δεν προκειται να περιμενουν τον Αρη. Το θεμα ειναι ο Αρης να κερδισει κατι απο την φυγει τους οταν ερθει η ωρα γιατι αγωνιστικα κερδιζει ηδη.

Τωρα το αλλο που λετε δεν το καταλαβαινω οτι μπορει να ερθει προπονητης και οι μικροι να παραγκωνιστουν. Ποιοι θα παιξουν δηλαδι? Οι ξενοι οι κοινοτικοι οι θα παρουμε αλλους ελληνες και γιατι? για να χτυπησουμε ευρωλιγκα ή για να μην κινδυνεψουμε με υποβιβασμο. Το παρων ροστερ εχει δειξει οτι δεν προκειται να κινδυνεψει.

Οποισδηποτε και να ειναι ο κοουτς αυτοι θα παιξουν , το θεμα ειναι κατα ποσο αυτος ο κοουτς μπορει να τους εξελιξει σωστα.

για φαντάσου όμως,τον ιωαννίδη κόουτς και να βγάζαμε στον νικ δελτίο για να παίξει ένα τελευταίο παιχνίδι...

Καταρχάς η θέση του προπονητή είναι τελείως διαφορετική να τη συγκρίνεις με αυτή των παιχτών.
Μπορεί και οι δύο να είναι επαγγελματίες (προπονητές-παίχτες) αλλά η θέση τους και ο χρόνος εργασίας τους είναι τελείως διαφορετικός.

Ένας επαγγελματίας παίχτης μέσα σε ένα χρόνο που θα πέσει έξω σε μια επιλογή μπορεί να καταστραφεί η καριέρα του μιας και ο εργασιακός τους χρόνος είναι 10-20 χρόνια το πολύ όπου στο πικ είσαι στα 5 από αυτά.
Οι προπονητές εργάζονται για πάνω από 30-40 χρόνια όπου πολλές φορές πριν από αυτό εργάζονται σαν παίχτες ενώ η μία αποτυχημένη χρονιά δεν είναι εμπόδιο για μια επόμενη καλή.

Τώρα στην περίπτωση του Αγγέλου όπως είπα και πριν σαν επαγγελματίας καλά έκανε και έφευγε...
όμως ηθικά είναι προδότης μιας και αυτός έλεγε για το τριετές πλάνο και αυτός είναι ο κύριος άξονας για να πραγματοποιηθεί αυτό. Αυτά για την ομάδα γιατί για τους παίχτες πρέπει να είναι χειρότερα τα πράγματα μιας και είναι πολύ άσχημο να επιλέγεις μια δουλειά μόνο και μόνο για ένα άτομο εμπιστευόσουν και αυτός να φύγει μέσα σε δύο μήνες.
Οπότε ναι μεν ο Άρης δεν είχε τα λεφτά να τον κρατήσει όμως το να βάζεις τους άλλους να επιλέξουν να είναι σε μια ομάδα με λίγα λεφτά και μετά εσύ να φεύγεις για τα λεφτά είναι προδοσία. Ειδικά μέσα σε μερικούς μήνες. Δε θέλαμε αιωνιότητα και να γίνει ο Φέρκινσον της Ελλάδος αλλά να τιμήσει το συμβόλαιο του.

Τους παίχτες δεν έχουμε ψευδαισθήσεις ότι δε θα μπορέσουμε να τους κρατήσουμε όμως όπως είπα αυτό είναι κάτι διαφορετικό. Άλλο να σου φεύγει ή να πουλάς παίχτη στο τέλος της χρονιάς και άλλο να το σκάει ο προπονητής πριν το μέσον της σεζόν.


Οι πιτσιρικάδες μπορούν εύκολα να παραγκονιστούν με απλά πράγματα.
Με το να παίζουν σαραντέλεπτα ο Ασημακόπουλος και ο Χαρίσης και να παίζει για πέντε λεπτά ο Βεζένκωφ.
Με το να παίζουν στο 2-3 ο Χάντ με τον Πελεκάνο και όχι ο Μποχωρίδης
Όπως μπορεί να παραγκωνίσει κάποιον πιτσιρικά για κάποιον άλλον. π.χ. να παίζει ο Λαρετζάκης αντί για τον Γκίκα.
Όπως και να έχει η ισορροπία θα χαθεί στην ομάδα.

Τώρα για το τελευταίο που είπες μάλλον δεν έβλεπες τον Άρη όλα τα προηγούμενα χρόνια που έπαιρνε τον έναν μετά τον άλλον τους ξένους και κοινοτικούς χωρίς πραγματικά να έχει στόχο για κάτι




Υ.Γ. Θα συμφωνήσω όμως μαζί σου στο ότι έχει μεγάλη σημασία και το πως θα τους εξελίξει ένας άλλος προπονητής.




το τελικό κυπέλλου ας πούμε.

timemaster να με συγχωρεις αλλα θα διαφωνησω.
Το οτι θα χαθει η ισορροπια δε συμπαιρενεται απο πουθενα,η μαλλον ειναι δικο σου αυθαιρετο συμπερασμα.
Επισης οποιος και να΄ρθει θα ειναι αντιθετα σε καθε μπασκετικη λογικη το να βαζει το βεζε λιγοτερο απο τον ασημακο η να μειωσει το χρονο του μποχω.
Στη τελικη το πλανο το οριζει η διοικηση και οχι ο Αγγελου και ο καθε Αγγελου.
Η κατευθυνση της διοικησης ειναι τοπο και χρονο στα νιατα....
Το προβλημα ειναι ο οποιοσδηποτε ερθει οχι να τους χρησιμοποιησει (κι εγω αν παω θα τους χρησιμοποιω που λεει ο λογος) αλλα να εξελιξει τους δυο πιο ετοιμους και να δουλεψει περισσοτερο με τους 3 που ειναι απο πισω (λαρε,πουλιαν,μητογλου)

συγχωρεμένος...

μα όλα αυτά είναι δικά μου συμπεράσματα.

Όταν έχουμε αλλαγή προπονητή βλέπουμε συνήθως και αλλαγές στην απόδοση των παιχτών.
Παίχτες που δεν είχαν χρόνο (και συστήματα) να αποκτούν και άλλους που είχαν να βγαίνουν εκτός ρυθμού.
Ο Βεζένκωφ για παράδειγμα μπορεί να μη συνηθίσει τα play του νέου προπονητή και την φιλοσοφία του και να χάσει τον ρυθμό του ενώ ο μέτριος Μποχωρίδης να απελευθερωθεί και να γίνει ο ηγέτης της ομάδος.

Οπότε με τον νέο προπονητή έχω δύο σημεία αμφιβολίας
α. Αν θα έχουνε οι νέοι παίχτες τον χρόνο συμμετοχής και το ελεύθερο επιλογών στο παιχνίδι τους όπως με τον Αγγέλου
β. Αν θα προσαρμοστούν στις καινούργιες απαιτήσεις του προπονητή. (κάτι που το είπε και ο Βεζένκωφ)

Γενικά το μέλλον ξεφεύγει από την σταθερότητα (ως προς τον τρόπο παιχνιδιού και την εξέλιξη) που μας έδινε ο Αγγέλου και ξαναγυρνάμε στο Καλοκαίρι όπου ναι μεν η διοίκηση έχει αυτά τα πλάνα και ορθός θα ψάξει κάποιον προπονητή να τα πραγματοποιήσει όμως δε μπορούμε να πουμε με σιγουριά ότι αυτό θα γίνει.

Κατά την γνώμη μου ή στην καλύτερη περίπτωση θα έχουμε την ίδια εξέλιξη σαν ομάδα ή θα έχουμε χειρότερη καλύτερη με τέτοια αλλαγή δε μπορεί να υπάρξει (ειδικά με τους προπονητές που ακούγονται)


Σε αυτά που συμφωνώ πάντως είναι στην σταθερότητα που επιτέλους εμπνέει η διοίκηση ως προς το πλάνο της (και αυτό είναι το αισιόδοξο) και στο ότι ο νέος προπονητής ΠΡΕΠΕΙ να κάνει επαγγελματίες τους 5 που ανέφερες και να βελτιώσει τους σχετικά μεγάλους Αθηναίου, Γκίκα, Μούρτο, Σαρικόπουλο.



Υ.Γ. Το Σάββατο που πήγα στο γήπεδο κάποια στιγμή ακούστηκε το παράπονο "Μα καλά αφού η διαφορά είναι στους +16 γιατί δε βάζει μέσα τους πιτσιρικάδες" Το αστείο είναι πως αμέσως αυτός που το είπε αλλά και ο περίγυρος του συνηδητοποίησε πως η πεντάδα ήταν με έναν άνω των 30 και όλους κάτω από τα 24.

βγήκε και η απόφαση για την ποινή μας λόγο των επεισοδίων στο παιχνίδι του κυπέλλου (η απόφαση εδώ)
και με το νέο έτος θα βγει μάλλον άλλη μία για το παιχνίδι με τον Ίκαρο.

μία αγωνιστική και 12.900 ευρώ πρόστιμο.
και πάλι καλά να λέμε.

Κατά την ταπεινή μου γνώμη πρέπει να απαγορεύουν την είσοδο στους σουπεράδες που στο κάτω κάτω έρχονται μονάχα στα παιχνίδια με ΠΑΟΚ-Ολυμπιακό-ΠΑΟ και αυτά μόνο αν βολεύει η ώρα και δε παίζει και ο ποδοσφαιρικός Άρης.

Μάλιστα στο παιχνίδι με τον Ίκαρο πέταξαν κροτίδα προς το τέλος του παιχνιδιού όταν πήραμε διαφορά ασφαλείας και αρχίσαμε να ρολάρουμε. Μάλιστα το έκαναν όταν είχαμε επίθεση στην αντίθετη μπασκέτα και στο σημείο εκεί ήταν μονάχα παίχτης του Άρη.

Πραγματικά τραγικά πράγματα.


Υ.Γ. Με το τέλος του πρώτου γύρου έχουμε φάει πρόστιμα αξίας 23.000 ευρώ και μία αγωνιστική να τα λεφτά για έναν καλό προπονητή!!!

τί θέλουν πάλι αυτοί ? δεν τους ξεφορτώθηκε η ομάδα τότε με τον Σούμποτιτς ?

Φαντάζομαι ότι τα περί Ιωαννίδη γράφτηκαν σε επίπεδο χαβαλέ. Πιθανόν ο πιο ακατάλληλος προπονητής για το σημερινό Άρη που χρειάζεται ηρεμία, υπομονή κι έναν άνθρωπο που να ξέρει να αναδεικνύει ταλέντα, καθώς και να δουλεύει με χαμηλό μπάτζετ, πράγματα άγνωστα στον κ. υπουργό.

Πριν έρθει ο κύριος Αγγέλου στον Άρη, δεν νομίζω να ήταν καθολικής αποδοχής (όταν π.χ. ακούστηκε το όνομα του).

Οι προπονητές με την δουλειά τους, τις πράξεις και τις συμπεριφορές τους, είναι αυτοί που είτε γίνονται αντικείμενα θαυμασμού, είτε απομυθοποιούνται.

Εγώ προτιμώ τον οποιονδήποτε κύριο Μάρκοβιτς (για τον οποίω έχω εκφραστεί αρνητικά, δηλαδή πως δεν τον επιθυμώ στην ομάδα, όχι ότι μου έκανε τίποτε ο άνθρωπος, αλλά κυρίως επειδή δεν νομίζω πως θα μπορέσει να συνεχίσει, όπως πρέπει, το έργο του κυρίου Αγγέλου) να τον κρίνω εκ του αποτελέσματος κι όχι σε θεωρητική βάση. Αυτός είναι και ο λόγος που ανέφερα, ξεκινώντας την τοποθέτηση μου για την αποδοχή του κυρίου Αγγέλου.

Να παίζουν 40λεπτα οι μεγάλοι, είναι πρακτικά αδύνατο (λόγω ηλικίας). Το ίδιο και για τον Χαντ, λόγω τραυματισμών.

Δεν τίθεται εν κινδύνω η συμμετοχή των ελπιδοφόρων παιδιών μας στα παιχνίδια. Θα ήταν μπασκετικά ανόητος-ηλίθιος-άσχετος, ο οποιοσδήποτε ερχόταν κι έπραττε κάτι τέτοιο ή, για να το πω διαφορετικά, θα πρέπει να ήταν βαλτός.

Η συγκεκριμένη διοίκηση όμως, έχει αποδείξει, μέχρι στιγμής, πως έχει πλάνο, έχει προγραμματισμό και δεν κινείται βιαστικά και απερίσκεπτα. Θέλει το καλό του Άρη, οπότε δεν ανησυχώ.

Ο νέος προπονητής, εφόσον αποδειχθεί στοιχειωδώς έξυπνος, δεν θα πάει να δημιουργήσει κοσμογονία στον Άρη μας. Για ποιον λόγο να πάει να αλλάξει τα συστήματα της ομάδας, όταν αυτή δείχνει πως προχωράει σωστά; Το να προσθέσει 2-3 δικές του πινελιές κι εν καιρώ να περάσει την φιλοσοφία του, δεν το θεωρώ κακό, αρκεί να μπορέσουν οι παίχτες να τις αφομοιώσουν και να μην μπερδευτούν. Γι' αυτό μιλάω για 2-3 πινελιές. Ο Άρης είναι μια στρωμένη ομάδα και θα ήταν αφελής όποιος προσπαθούσε να τον "πειράξει".

Το κατά πόσο θα μπορέσει να εμπνεύσει τα νέα παιδιά, αποτελεί ένα θέμα, αλλά αν τους κερδίσει ως άνθρωπος, θα κάνει ένα καλό, αρχικό, βήμα.

Ας περιμένουμε να δούμε βρε παιδιά.





Και μια και πλησιάζει η ώρα (σε πέντε ώρες για την ακρίβεια), θέλω να ευχηθώ μέσα απ' την καρδιά μου, υγεία και τύχη σε όλο τον κόσμο. Δύναμη, κουράγιο, οικογενειακή γαλήνη και να προσπαθεί για το καλύτερο γιατί μόνο μέσα από την προσπάθεια επιτυγχάνονται πράγματα.

Καλή χρονιά σε όλους μας κι ένα καλύτερο, απ' το προηγούμενο, έτος!

Πολλές επιτυχίες σε όλα τα τμήματα της αγαπημένης μας ομάδας! Είθε τα 100 χρόνια του συλλόγου μας να αποτελέσουν την απαρχή της αναγέννησης του!

Ευτυχισμένο το 2014. Χρόνια μας πολλά και ΚΑΛΑ!!!

Καλημέρα και καλή χρονιά σε όλους και στην αγαπημένη μας ομάδα,

Δυστυχώς το πλάνο της διοίκησης δεν είναι ικανό από μόνο του να κρατήσει τις ισορροπίες στην ομάδα. Είναι η ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ προϋπόθεση, και είναι πολύ σημαντικό το ότι υπάρχει, αλλά ο τρόπος που αντιλαμβάνεται ο προπονητής την ροή του αγώνα παίζει πολύ μεγάλο ρόλο στην εμπιστοσύνη και στην απόδοση των παικτών. Και να δώσω ένα παράδειγμα για να γίνω κατανοητός.

Ακούω πολλές φορές στο γήπεδο "τώρα γιατί τον κρατάει μέσα? Όλο μλκιες είναι!!". Κανείς λοιπόν δεν σκέφτεται ότι το να αφήσεις έναν παίκτη που κάνει λάθος στο παρκέ μπορεί να είναι και μέρος ενός σχεδίου έτσι ώστε να μην τον στρεσάρεις. Αν λοιπόν ο νέος προπονητής θεωρεί ότι πρέπει να "τιμωρήσει" την παίκτη που κάνει ένα λάθος και να τον τραβήξει στον πάγκο, κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος για τις επιπτώσεις (θετικές ή αρνητικές) στην ψυχολογία και στην απόδοση του παίκτη.

Οπότε, όποια και αν είναι η γραμμή της διοίκησης, ο προπονητής είναι αυτός που παίρνει της αποφάσεις της στιγμής μέσα στον αγώνα. Και πιστεύω ακράδαντα ότι οι παίκτες φτιάχνονται μέσα από τους αγώνες.

Δεν θεωρώ ότι η ομάδα θα πάει απαραίτητα χειρότερα. Πιθανών και ο Αγγέλου να έκανε λάθη που δεν θα κάνει ο νέος προπονητής και να υπάρχει μεγαλύτερη βελτίωση. Και εγώ πολλές φορές απορούσα με διάφορες επιλογές του. Έδειχνε όμως ότι λειτουργεί με ένα σύστημα και βάση κάποιας λογικής και ότι ήταν συνεπής στις απόψεις του. Αυτό δίνει μεγάλη ασφάλεια στους παίκτες για να εμπιστευθούν τις επιλογές του και να αποδώσουν καλύτερα.

Και αυτό ίσως είναι από τα βασικά χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει ο νέος προπονητής. Να εμπνέει εμπιστοσύνη στους παίκτες έτσι ώστε να θεωρούν ότι αντιμετωπίζονται δίκαια και αν δουλέψουν θα ανταμειφθούν. Ίσως και γιαυτό να θεωρώ κατάλληλη επιλογή τον Γιαννάκη (που δεν το κρύβω ότι δεν είμαι και μεγάλος φαν του προπονητικά), γιατί μπορεί να κρατήσει αυτό το κλίμα της ΟΜΑΔΑΣ που είναι ο θεμέλιος λίθος για κάθε προσπάθεια.

ΥΓ. Αν τα παραπάνω δεν ισχύουν και αρκεί το πλάνο της Διοίκησης τότε γιατί να ψάχνουμε προπονητή? Εγώ είμαι διατεθειμένος να το εφαρμόσω στο ακέραιο!!!!

Ψάχνουμε προπονητή, επειδή προφανώς είναι απαραίτητος για την ομάδα μας.

Όμως, είναι εξόχως σημαντικό το να βρεθεί ο καταλληλότερος και όχι ένας οποιοσδήποτε για να αντικαταστήσει τον κύριο Αγγέλου.

καλησπέρα και καλή χρονιά και από εμένα με υγεία παιδιά..

Εύχομαι στην Αρειανάρα μας να πάνε όλα καλά και να μπορέσουμε να μπούμε στο 99 μήπως και μπούμε σε μια σειρά και γίνει τίποτα με κανέναν επενδυτή μήπως κανουμε κάτι καλό...

Γενικά με αυτήν την Διοίκηση είμαι ήσυχος ότι θα πάνε καλά τα πράγματα σιγά σιγά και ίσως γυρίσει επιτέλους ο τροχός στα κοντινά μας χρόνια,πριν γίνουμε μπαρμπάδες!!

Καλή Χρονιά

Δεν θα έλεγα πως διαφωνώ, από την στιγμή που δεν υπάρχουν, στις οικονομικές μας δυνατότητες εννοώ, κάποια ονόματα που να μας ιντριγκάρουν, ώστε να τους δούμε στον πάγκο της ομάδας.