Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Άρης - Επικαιρότητα - Συζητήσεις
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Άρης
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135
gerorge
QUOTE (pan24 @ Jul 30 2017, 17:00 ) *
Το δεχομαι οτι ο αρβανιτης δεν εχει κανει ποτε αντιπολιτευση στον λασκαρη μεχρι τωρα,το point ειναι οτι κανενας επενδυτης δεν μπορει να ξερει εκ των προτερων πως θα παει η συνυπαρξη με οποιον αλλο βρισκεται στην διοικηση

Στον απολλωνα ναι,οι ιδιοι τον απετρεψαν αλλα οχι λεγοντας του δεν θα μπεις.Τον απετρεψαν γιατι ηθελαν μεγαλομετοχος να παραμεινει ο ερασιτεχνης και σταδιακα να περνανε οι μετοχες στον λιολιο ενω ηθελαν στην διοικηση να ειναι και οι ιδιοι για να λειτουργουν ως δικλειδα ασφαλειας καθως η ομαδα ειχε αναγεννηθει απο την εποχη καραπανου(συνωνυμια με αυτον που ειναι τωρα μελος της διοικησης του απολλων) ο οποιος ηταν σχεδον το αντιστοιχο του δικου σας δαμιανιδη
Ο λιολιος φοβηθηκε,δεν ηθελε να ρισκαρει την συνυπαρξη με τους συγκεκριμενους(εκ των πραγματων αποδειχθηκε οτι ειχε δικιο) και εκανε πισω

Σε παναθηναικο-ολυμπιακο και τωρα υπαρχει ενα μελος προερχομενο απο τον ερασιτεχνη(υποχρεωτικο απο τον νομο ειναι αυτο για ολες τις καε-παε) αλλα 1-2-3 μελη ειναι εντελως διαφορετικο απο αυτο που γινεται στον αρη
Ουτε ο κοκκαλης οταν εδωσε την παε στον μαρινακη εβαλε καποιον τοποτηρητη

Καταλαβαινω το σκεπτικο σου και δεν ειναι λαθος για την περιπτωση εκτακτης αναγκης οπως τωρα αλλα ο εκαστοτε σοβαρος επενδυτης που εχει λεφτα και καλες προθεσεις δεν σκεφτεται ''ειναι χρησιμοι αν αποδειχθω απατεωνας η αφραγκος''.Σκεφτεται τι περιπλοκες μπορει να του δημιουργησουν αν για καποιο λογο ερθουν σε κοντρα μαζι του

Δεν ειναι οτι στην ελλαδα οι επενδυτες στο μπασκετ και γενικοτερα κανουν ουρα για να λες δεν πειραζει να χασω και μερικους
Εξαλλου αν ο λασκαρης ειναι αποφασισμενος να γαντζωθει και να μην παραχωρησει τιποτα(μαλλον απιθανο γιατι του δινουν σανιδα σωτηριας) οπως θα απερριπτε την προταση καποιου γνωστου και συμπαθη αριανου εξωδιοικητικου(πχ του αρβανιτη αν δεν ηταν στην διοικηση) με τον ιδιο τροπο θα απορριψει και την τωρινη



Και παλι διαφορετικη η κατασταση με Απολλωνα γιατι ο Λασκαρης πηρε μετοχες απο την πρωτη μερα και σταδιακα αντικατασταθηκε σχεδον ολο το ΔΣ απο δικους του ανθρωπους(2 ατομα ηταν αυτοι που ειχαν ηδη σχεση με Αρη,αλλα ηταν και αυτοι που ουσιαστικα εφεραν τον Λασκαρη στον Αρη).Δεν καταλαβαινω γιατι αναφερεις τον καθε κοκκαλη Γιαννακοπουλο Αγγελοπουλο οτι αν εφευγαν δεν θα εβαζαν δικα τους ατομα μεσα.Τελος,αν ο Αρβανιτης και ο καθε Αρβανιτης ηταν εξωδιοικητικος θα ειχε πολυ μεγαλυτερη αμφισβητηση απο τον κοσμο οσον αφορα τη γνωση της καταστασης εντος της ομαδας.Κι επειδη ο κοσμος ειναι ο μονος λογος που ο Λασκαρης θα ηθελε να γραπωθει απο την ΚΑΕ,αλλα ταυτοχρονα ειναι και ο μονος τροπος να γινει στην ακρη χωρις να το θελει,μετραει πολυ η αποψη που θα σχηματισει
pan24
QUOTE (gerorge @ Jul 30 2017, 17:13 ) *
Και παλι διαφορετικη η κατασταση με Απολλωνα γιατι ο Λασκαρης πηρε μετοχες απο την πρωτη μερα και σταδιακα αντικατασταθηκε σχεδον ολο το ΔΣ απο δικους του ανθρωπους(2 ατομα ηταν αυτοι που ειχαν ηδη σχεση με Αρη,αλλα ηταν και αυτοι που ουσιαστικα εφεραν τον Λασκαρη στον Αρη).Δεν καταλαβαινω γιατι αναφερεις τον καθε κοκκαλη Γιαννακοπουλο Αγγελοπουλο οτι αν εφευγαν δεν θα εβαζαν δικα τους ατομα μεσα.Τελος,αν ο Αρβανιτης και ο καθε Αρβανιτης ηταν εξωδιοικητικος θα ειχε πολυ μεγαλυτερη αμφισβητηση απο τον κοσμο οσον αφορα τη γνωση της καταστασης εντος της ομαδας.Κι επειδη ο κοσμος ειναι ο μονος λογος που ο Λασκαρης θα ηθελε να γραπωθει απο την ΚΑΕ,αλλα ταυτοχρονα ειναι και ο μονος τροπος να γινει στην ακρη χωρις να το θελει,μετραει πολυ η αποψη που θα σχηματισει

Δεν διαφωνω οτι η κατασταση δεν ειναι ακριβως ιδια με απολλωνα,το παραδειγμα ηταν για να τονισω την ουσια

Η υπαρξη τοποτηρητων-ιστορικων στελεχων-θεματοφυλακων οπως θες πες τους ενω σε καποια στραβη μπορει να βοηθσουν ειναι πολυ πιθανο να αποθαρρυνουν τους λιγους επενδυτες με ορεξη+χρηματα να γινουν μεγαλομεμετοχοι σε καποια αθλητικη ομαδα γιατι ποτε δεν μπορουν να ειναι σιγουροι ως προς τον βαθμο παρεμβατικοτητας τους

Εγω τουλαχιστον αν ειχα τα απαιτουμενα χρηματα και αποφασιζα να παρω μια ομαδα(νομιζω το ονειρο του 99,999% εδω μεσα) θα ηθελα να μην εχω να δινω λογο σε καποιον(περαν προφανως απο τον κοσμο) για την διαχειριση που κανω στην περιουσια μου(γιατι ωραια μιλαμε εμεις αλλα μια καε ειναι περιουσια του ιδιοκτητη της που βαζει λεφτα οχι του κοσμου)
Ενα πιο προσφατο μπασκετικο παραδειγμα ειναι ο μακης αγγελοπουλος που αν δεν κανω λαθος κανενας δεν του επεβαλλε καποιον στην διοικηση της αεκ

Οσο για τον λασκαρη,πιστευω οτι αν θελει για δικους του λογους να συνεχισει να εχει τον ελεγχο καε με καθε κοστος θα παιξει παλι καθυστερηση του στυλ την επομενη εβδομαδα οι δικηγοροι θα ελεγξουν την προταση,την μεθεπομενη ο λογιστης,μετα ο συμβολαιογραφος αλλα πηγε διακοπες και πρεπει να περιμενω να γυρισει ή θα αρνηθει ευγενικα την προταση και θα διαρρευσει πληροφοριες για πληρωμες την τεταρτη,παρασκευη,δευτερα,χορηγους ενω θα αρχισει να λεει παλι για εχθρους,δημοσιογραφους,εκβιαστες κτλ

Το δευτερο σεναριο ειναι να δεχτει την προταση ωστε να κερδισει χρονο να δει τι θα κανει
Το τριτο σεναριο ειναι να αρνηθει την προταση και να εμφανισει την ιδια μερα λεφτα.Ποσο πιθανο ειναι αυτο αν δεν τα καταφερε μεχρι τωρα?

Εκτιμω οτι αν η ομαδα και η οποια πιεση-επιρροη μπορει να εχει μεσω αυτης ειναι το μοναδικο οπλο του θα βρει προσχημα να παραμεινει στο κουμαντο με οποιονδηποτε τροπο ακομα και αν θελησει να παρει τις μετοχες ο bill gates
Θα εχει μεγαλη φθορα αλλα ακομα θα μεινει κοσμος να τον υποστηριζει,οπως γινεται σε ολες τις ομαδες καθως μερικοι θεωρουν οτι στηριζω την ομαδα=στηριζω τυφλα τον ιδιοκτητη

Σε οποιαδηποτε αλλη περιπτωση θα γινει το δευτερο σεναριο
gerorge
QUOTE (pan24 @ Jul 30 2017, 18:20 ) *
Δεν διαφωνω οτι η κατασταση δεν ειναι ακριβως ιδια με απολλωνα,το παραδειγμα ηταν για να τονισω την ουσια

Η υπαρξη τοποτηρητων-ιστορικων στελεχων-θεματοφυλακων οπως θες πες τους ενω σε καποια στραβη μπορει να βοηθσουν ειναι πολυ πιθανο να αποθαρρυνουν τους λιγους επενδυτες με ορεξη+χρηματα να γινουν μεγαλομεμετοχοι σε καποια αθλητικη ομαδα γιατι ποτε δεν μπορουν να ειναι σιγουροι ως προς τον βαθμο παρεμβατικοτητας τους

Εγω τουλαχιστον αν ειχα τα απαιτουμενα χρηματα και αποφασιζα να παρω μια ομαδα(νομιζω το ονειρο του 99,999% εδω μεσα) θα ηθελα να μην εχω να δινω λογο σε καποιον(περαν προφανως απο τον κοσμο) για την διαχειριση που κανω στην περιουσια μου(γιατι ωραια μιλαμε εμεις αλλα μια καε ειναι περιουσια του ιδιοκτητη της που βαζει λεφτα οχι του κοσμου)
Ενα πιο προσφατο μπασκετικο παραδειγμα ειναι ο μακης αγγελοπουλος που αν δεν κανω λαθος κανενας δεν του επεβαλλε καποιον στην διοικηση της αεκ

Οσο για τον λασκαρη,πιστευω οτι αν θελει για δικους του λογους να συνεχισει να εχει τον ελεγχο καε με καθε κοστος θα παιξει παλι καθυστερηση του στυλ την επομενη εβδομαδα οι δικηγοροι θα ελεγξουν την προταση,την μεθεπομενη ο λογιστης,μετα ο συμβολαιογραφος αλλα πηγε διακοπες και πρεπει να περιμενω να γυρισει ή θα αρνηθει ευγενικα την προταση και θα διαρρευσει πληροφοριες για πληρωμες την τεταρτη,παρασκευη,δευτερα,χορηγους ενω θα αρχισει να λεει παλι για εχθρους,δημοσιογραφους,εκβιαστες κτλ

Το δευτερο σεναριο ειναι να δεχτει την προταση ωστε να κερδισει χρονο να δει τι θα κανει
Το τριτο σεναριο ειναι να αρνηθει την προταση και να εμφανισει την ιδια μερα λεφτα.Ποσο πιθανο ειναι αυτο αν δεν τα καταφερε μεχρι τωρα?

Εκτιμω οτι αν η ομαδα και η οποια πιεση-επιρροη μπορει να εχει μεσω αυτης ειναι το μοναδικο οπλο του θα βρει προσχημα να παραμεινει στο κουμαντο με οποιονδηποτε τροπο ακομα και αν θελησει να παρει τις μετοχες ο bill gates
Θα εχει μεγαλη φθορα αλλα ακομα θα μεινει κοσμος να τον υποστηριζει,οπως γινεται σε ολες τις ομαδες καθως μερικοι θεωρουν οτι στηριζω την ομαδα=στηριζω τυφλα τον ιδιοκτητη

Σε οποιαδηποτε αλλη περιπτωση θα γινει το δευτερο σεναριο



Αν ο επενδυτης δεν ειναι τοσο γνωστος οσο οι αγγελοπουλοι ή οι γιαννακοπουλου τοτε δεν γινεται να του παραδωσεις την ομαδα εν λευκω.Τον Λασκαρη δεν τον ηξερε κανεις μεχρι να ερθει.Επεισε κοσμο με το που εβαλε λεφτα,αλλα και παλι δεν γινοταν να υπαρξει 100% εμπιστοσυνη απο τους παλιους μεχρι να δειξει σταθεροτητα για τουλαχιστον μια τριετια.Ο Λιολιος ειναι πιο γνωστος,αλλα και παλι πρεπει πρωτα να δεις πως θα ανταπεξελθει.Ο Λασκαρης αν θελει να παραμεινει θα ειναι για να εχει τη στηριξη του κοσμου.Αν απορριψει ή καθυστερησει σκοπιμως την προταση του Αρβανιτη χωρις να φερει χρηματα τοτε αυτοματως χανει ολη την εμπιστοσυνη και του γυρναει μπουμερανγκ.Οποτε προσωπικα δεν βλεπω λογο να μουλαρωσει και να μην θελει να φυγει ειδικα απο τη στιγμη που μπορει να επιστρεψει οποτε θελει και μπορει
SteelGandalf
QUOTE(pan24 @ Jul 30 2017, 15:26 ) *
1. Δεν το εννοω ετσι ουτε φυσικα οτι αρβανιτης και σια εμποδιζουν/θα εμποδιζαν να ερθει επενδυτης

2. Θελω να πω,ο καθε υποψηφιος αγοραστης θα το σκεφτει ακομα και αν οι ανθρωποι που βρισκονται ηδη στην ομαδα δεν εχουν δειξει ποτε κακα δειγματα
Ειναι εντελως διαφορετικο να εχεις την πιθανοτητα να σου κανει αντιπολιτευση μεριδα του κοσμου(ολοι οι ιδιοκτητες σε ολες τις ομαδες το εχουν αυτο) και εντελως διαφορετικο να εχεις την πιθανοτητα καποια στιγμη να σου κανει αντιπολιτευση η ιδια η διοικηση της ομαδας στην οποια εισαι μεγαλομετοχος


3. Εσυ ποσο ευκολα θα εβαζες τα λεφτα σου καπου που ξερεις οτι ισως να εχεις καποια στιγμη εκ των εσω αντιπολιτευση αν δεν συμφωνουν με καποιες αποφασεις σου?

4. Αν οι αγγελοπουλοι πχ αποφασιζαν να πουλησουν τον ολυμπιακο θα αναγκαζαν τον επομενο να εχει στην διοικηση μελη της εμπιστοσυνης τους για να εξασφαλισουν την ομαδα?


Νομίζω πως τα έχεις μπερδέψει λιγάκι τα πράγματα. Προφανώς αυτό που έχεις στο μυαλό σου, ουδεμία σχέση με την λειτουργία του Άρη έχει και ειδικά με τον κύριο Λευθέρη Αρβανίτη, ο οποίος δε μπορεί να συγκριθεί με κανέναν παράγοντα, κατά την άποψη μου (δεν αναφέρομαι σε χρηματική σύγκριση).

Ας ξεκινήσω με σειρά στα bold που τοποθέτησα στα γραφόμενα σου:

1ον Ο κύριος Αρβανίτης ήταν εκείνος που με τις ενέργειες του και, προφανώς, με τις γνωρίμιες του έφερε στον Άρη τον κύριο Λάσκαρη.

2ον Αν κάποιος έχει αποδεδειγμένα βοηθήσει τον εκάστοτε σύλλογο και έχει τέτοιο λαϊκό έρεισμα, όπως ο κύριος Αρβανίτης στον Άρη, ο επίδοξος επενδυτής-μεγαλομέτοχος, πρέπει να είναι ανόητος, ώστε να τον παραγκωνίσει από την αρχή. Στην πραγματικότητα, αν είναι "καθαρός" (ο επίδοξος) θα πρέπει να τον εκμεταλλευτεί (με την καλή έννοια) και όχι να τον έχει ως "γλάστρα", όπως έγινε με τον κύριο Αρβανίτη, που ο άνθρωπος -προς τιμήν του- δεν αποχώρησε, εικάζω, επειδή ήθελε πρώτα να σιγουρευτεί (και οι εξελίξεις τον δικαίωσαν, δυστυχώς για τον σύλλογο, έστω και αν αυτό συνέβη με τον συγκεκριμένο απίθανο τρόπο).

3ον Στην προκειμένη περίπτωση, δε μπορεί να βάλει τα λεφτά του ο κύριος Λάσκαρης (εκεί εστιάζεται όλο το πρόβλημα), οπότε δεν έχει νόημα η ερώτηση σου. Του παρουσιάζεται, όμως, μια σπουδαία ευκαιρία για να μπορέσει να βάλει το "καράβι" σε ήρεμα νερά, εφόσον πραγματικά πιστεύει πως θα καταφέρει κάποια στιγμή να απεμπλακεί από την δικαστική διαμάχη κι εξακολουθεί να θέλει να συνεχίσει να διοικεί τον Άρη. Αν δεν το κάνει, χρησιμοποιώντας προφάσεις και όχι απτές αποδείξεις, τότε θα περάσει στην αντίπερα όχθη και θα θεωρηθεί άκρως ύποπτος (ελπίζω πως δεν θα φτάσει εκεί), θέτοντας το τμήμα σε τεράστιες περιπέτειες. Τον τρόπο να "απεμπλακεί" από αυτή τη βοήθεια με ό,τι θα απορρέει από μια τέτοια συμφωνία, θα τον έχει, εφόσον αποκατασταθεί η ρευστότητα του.

4ον Οι Αγγελόπουλοι-Γιαννακόπουλοι είναι μεγαλομέτοχοι-ιδιοκτήτες. Αν ποτέ αποφασίσουν να πουλήσουν τα μερίδια τους, δεν πιστεύω πως θα τους ενδιαφέρει και τόσο η συνέχεια των συλλόγων τους. Δεν λέω πως θα αδιαφορήσουν, αλλά εφόσον αποφασίσουν να τα παρατήσουν, το πρώτιστο που θα τους ενδιαφέρει, θα είναι το κέρδος τους. Άλλωστε, ακόμη και εχέγγυα να τους δώσει κάποιος, επί της ουσίας τίποτα δεν θα μπορούν να διασφαλίσουν όντες απόντες. wink.gif

Όμως στην συγκεκριμένη περίπτωση, δεν υπάρχει, ακόμη τουλάχιστον, τέτοιο θέμα με τον Άρη.
pan24
QUOTE (SteelGandalf @ Jul 30 2017, 23:10 ) *
Νομίζω πως τα έχεις μπερδέψει λιγάκι τα πράγματα. Προφανώς αυτό που έχεις στο μυαλό σου, ουδεμία σχέση με την λειτουργία του Άρη έχει και ειδικά με τον κύριο Λευθέρη Αρβανίτη, ο οποίος δε μπορεί να συγκριθεί με κανέναν παράγοντα, κατά την άποψη μου (δεν αναφέρομαι σε χρηματική σύγκριση).

Ας ξεκινήσω με σειρά στα bold που τοποθέτησα στα γραφόμενα σου:

1ον Ο κύριος Αρβανίτης ήταν εκείνος που με τις ενέργειες του και, προφανώς, με τις γνωρίμιες του έφερε στον Άρη τον κύριο Λάσκαρη.

2ον Αν κάποιος έχει αποδεδειγμένα βοηθήσει τον εκάστοτε σύλλογο και έχει τέτοιο λαϊκό έρεισμα, όπως ο κύριος Αρβανίτης στον Άρη, ο επίδοξος επενδυτής-μεγαλομέτοχος, πρέπει να είναι ανόητος, ώστε να τον παραγκωνίσει από την αρχή. Στην πραγματικότητα, αν είναι "καθαρός" (ο επίδοξος) θα πρέπει να τον εκμεταλλευτεί (με την καλή έννοια) και όχι να τον έχει ως "γλάστρα", όπως έγινε με τον κύριο Αρβανίτη, που ο άνθρωπος -προς τιμήν του- δεν αποχώρησε, εικάζω, επειδή ήθελε πρώτα να σιγουρευτεί (και οι εξελίξεις τον δικαίωσαν, δυστυχώς για τον σύλλογο, έστω και αν αυτό συνέβη με τον συγκεκριμένο απίθανο τρόπο).

3ον Στην προκειμένη περίπτωση, δε μπορεί να βάλει τα λεφτά του ο κύριος Λάσκαρης (εκεί εστιάζεται όλο το πρόβλημα), οπότε δεν έχει νόημα η ερώτηση σου. Του παρουσιάζεται, όμως, μια σπουδαία ευκαιρία για να μπορέσει να βάλει το "καράβι" σε ήρεμα νερά, εφόσον πραγματικά πιστεύει πως θα καταφέρει κάποια στιγμή να απεμπλακεί από την δικαστική διαμάχη κι εξακολουθεί να θέλει να συνεχίσει να διοικεί τον Άρη. Αν δεν το κάνει, χρησιμοποιώντας προφάσεις και όχι απτές αποδείξεις, τότε θα περάσει στην αντίπερα όχθη και θα θεωρηθεί άκρως ύποπτος (ελπίζω πως δεν θα φτάσει εκεί), θέτοντας το τμήμα σε τεράστιες περιπέτειες. Τον τρόπο να "απεμπλακεί" από αυτή τη βοήθεια με ό,τι θα απορρέει από μια τέτοια συμφωνία, θα τον έχει, εφόσον αποκατασταθεί η ρευστότητα του.

4ον Οι Αγγελόπουλοι-Γιαννακόπουλοι είναι μεγαλομέτοχοι-ιδιοκτήτες. Αν ποτέ αποφασίσουν να πουλήσουν τα μερίδια τους, δεν πιστεύω πως θα τους ενδιαφέρει και τόσο η συνέχεια των συλλόγων τους. Δεν λέω πως θα αδιαφορήσουν, αλλά εφόσον αποφασίσουν να τα παρατήσουν, το πρώτιστο που θα τους ενδιαφέρει, θα είναι το κέρδος τους. Άλλωστε, ακόμη και εχέγγυα να τους δώσει κάποιος, επί της ουσίας τίποτα δεν θα μπορούν να διασφαλίσουν όντες απόντες. wink.gif

Όμως στην συγκεκριμένη περίπτωση, δεν υπάρχει, ακόμη τουλάχιστον, τέτοιο θέμα με τον Άρη.

Στην ουσια δεν διαφωνω σε κατι
Ειδικα στο 1-3-4 συμφωνω 100%
Για το 2 καταλαβαινω τι λες και εχεις δικιο αλλα δεν ειναι περιεργο ο καθε ιδιοκτητης να θελει να διοικει με τους δικους του τροπους και τους δικους του ανθρωπους

Τα 2-3 δεν τα λεω για την συγκεκριμενη,σημερινη,κατασταση ειπα εξαρχης οτι ειναι μια γενικοτερη σκεψη-προβληματισμος
Το 2 οσο θετικο μπορει να ειναι αφου μπορει να του μαθει τα κατατοπια αλλο τοσο μπορει (αθελα του) να λειτουργησει ως αποτρεπτικος παραγοντας καθως οποιος θελει να μπει δεν μπορει να ειναι σιγουρος εκ των προτερων για τον βαθμο ελευθεριας που θα εχει στην πραξη σε ενα τετοιο μοντελο ενω ειναι πολυ πιθανο να πορβληματιζει εναν επιδοξο ιδιοκτητη η σκεψη οτι θα ειναι "υποχρεωμενος" να εχει σε θεση που μπορει να του κανει εκ των εσω αντιπολιτευση καποιον με μεγαλυτερο ερεισμα απο τον ιδιο

Φυσικα ολα αυτα ειναι θεωρητικα,κανενας μας δεν ειναι στο μυαλο καποιου επιδοξου επενδυτη ομαδας μπασκετ ουτε εχει εμφανιστει καποιος τετοιος στον αρη αυτη την στιγμη
sarounas
QUOTE(pan24 @ Jul 31 2017, 00:46 ) *
Φυσικα ολα αυτα ειναι θεωρητικα,κανενας μας δεν ειναι στο μυαλο καποιου επιδοξου επενδυτη ομαδας μπασκετ ουτε εχει εμφανιστει καποιος τετοιος στον αρη αυτη την στιγμη

Πάντως πολύ περίεργο που ομάδα με τέτοια δυναμική στο μπάσκετ δεν μπορεί να βρει επενδυτή της προκοπής. Πιστεύω με σωστή διαχείριση δεν είναι τόσο δύσκολο να βγάλει κάποιος λεφτά απ τον Άρη
gratipa1929
QUOTE (sarounas @ Jul 31 2017, 08:47 ) *
Πάντως πολύ περίεργο που ομάδα με τέτοια δυναμική στο μπάσκετ δεν μπορεί να βρει επενδυτή της προκοπής. Πιστεύω με σωστή διαχείριση δεν είναι τόσο δύσκολο να βγάλει κάποιος λεφτά απ τον Άρη

Ακριβώς αυτό έλεγα και εγώ την περασμένη χρονιά. Μια ομάδα με τη δυναμική του Άρη θα μπορούσε όπως πολύ σωστά λες να αποφέρει και κέρδος. Αλλά φυσικά το κέρδος στο ελληνικό μπάσκετ είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας. Εδώ Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός μπαίνουν χοντρά μέσα παρόλου που τη σημερινή εποχή μονοπωλούν το ενδιαφέρον.

Εγώ όπως και πολλοί άλλοι όταν άκουσα ότι ανέλαβε ο Λάσκαρης με την οικονομική επιφάνεια που ισχυριζόταν ότι είχε και μετά από τις ρυθμίσεις χρεών που άκουγα και τα λεφτά που έβαλε στην αρχή πίστευα ότι ο Άρης θα μπορούσε να έχει τη δυνατότητα σε βάθος ετών να αποτελέσει ισάξιο αντίπαλο Ολυμπιακού και Παναθηναϊκού.

Τις τελευταίες ημέρες έχει φτάσει η κατάσταση στο άλλο άκρο, σε σημείο να ακούω ότι αμφισβητείται το κατά πόσο έχει βάλει τα λεφτά που έλεγε. Είχα ακούσει παλιότερα ότι έβαλε πάνω από 3.000.000 ευρώ. Ισχύει τελικά ή ήταν και αυτό ανακρίβεια?

ΥΓ: Από πέρυσι φοβόμουν ότι θα ερχόταν αυτή η στιγμή. Αντί για μεταγραφές να συζητάμε για το μεγάλο οικονομικό αδιέξοδο. Κρίμα.
SteelGandalf
QUOTE(pan24 @ Jul 30 2017, 23:46 ) *
Για το 2 καταλαβαινω τι λες και εχεις δικιο αλλα δεν ειναι περιεργο ο καθε ιδιοκτητης να θελει να διοικει με τους δικους του τροπους και τους δικους του ανθρωπους


Μα εφόσον ο ιδιοκτήτης έχει πάνω από το 50% των μετοχών, εκείνος κάνει κουμάντο. Το γεγονός ότι υπάρχει εκπρόσωπος είτε του ερασιτέχνη, είτε της πρώην διοίκησης, ως απλό μέλος, αυτό δεν συνεπάγεται αυτόματα πως θα δημιουργήσει προβλήματα ή πως θα κάνει αντιπολίτευση.

Ο Άρης έχει μεγαλομέτοχο. Στο μέλλον θα φανεί αν ο κύριος Λάσκαρης θα μπορέσει να φανεί αντάξιος των υποσχέσεων του.

QUOTE(www.pressaris.gr - 31/7/2017)
Πληρώθηκαν οι πρώτες ανελαστικές υποχρεώσεις, ανανέωσε φορολογική και ασφαλιστική ενημερότητα η ΚΑΕ

Οι πρώτες ανελαστικές υποχρεώσεις της ΚΑΕ Άρης πληρώθηκαν σήμερα και η εταιρεία ανανέωσε την φορολογική και ασφαλιστική ενημερότητά της.


Όπως ενημέρωσε η ΚΑΕ: «H ΑΡΗΣ Κ.Α.Ε. εξασφάλισε σήμερα φορολογική και ασφαλιστική ενημερότητα, καταβάλλοντας περίπου 60.000 ευρώ για τις σχετικές ρυθμίσεις».


Μέσα σε αυτό τον ορυμαγδό και μια ευχάριστη είδηση.
pan24
QUOTE (SteelGandalf @ Jul 31 2017, 21:32 ) *
Μα εφόσον ο ιδιοκτήτης έχει πάνω από το 50% των μετοχών, εκείνος κάνει κουμάντο. Το γεγονός ότι υπάρχει εκπρόσωπος είτε του ερασιτέχνη, είτε της πρώην διοίκησης, ως απλό μέλος, αυτό δεν συνεπάγεται αυτόματα πως θα δημιουργήσει προβλήματα ή πως θα κάνει αντιπολίτευση.

Δεν συνεπαγεται αυτοματα πραγματι αλλα παντα υπαρχει σαν πιθανοτητα


Η προταση αρβανιτη νομιζω δεν εχει κατατεθει επισημα ακομα

Η συγκεκριμενη περιπτωση εχει δυσκολιες που δεν φαινονται με την πρωτη ματια
Οσοι βαλουν χρηματα δικαιολογημενα θα θελησουν να εχουν καποια εξασφαλιση

Το "παραχωρω για ενα διαστημα το μανατζμεντ με ιδιωτικο συμφωνητικο" δεν λεει και τιποτα γιατι απο την στιγμη που ο λασκαρης συνεχιζει να εχει την πλειοψηφια των μετοχων το ανατρεπει οποτε θελει
Για αυτο σε σαιτ οπως το γκαζετα γραφουν για παραχωρηση μετοχων ουσιαστικα με ορο επαναγορας μεχρι τον δεκεμβρη με το ποσο των 500 χιλαδων
Δηλαδη ο λασκαρης να δωσει το 40+0,1% των μετοχων ωστε να μην εχει πλειοψηφια και η ομαδα αρβανιτη μαζι με το 10% του ερασιτεχνη να μπορει να κανει κουμαντο
Ομως εδω μπαινει και μια αλλη παραμετρος
Αν οι μετοχες ειναι στο ονομα του ιδιου του λασκαρη και οχι στο ονομα καποιας εταιρειας συμφεροντων του ειναι μπλοκαρισμενες απο την συντηρητικη κατασχεση του λετονου οπως και η υπολοιπη περιουσια του και δεν μπορουν να μεταβιβαστουν

Ειναι πιθανο ο λογος που καθυστερει η προταση ενω ο χρονος τρεχει να ειναι ο τροπος που νομικα μπορουν να εξασφαλιστουν οσοι βαλουν τα χρηματα τους
gratipa1929
Πάντως εδώ που τα λέμε η είδηση ότι πληρώθηκε κανονικά η δόση παρόλο που δεν εντυπωσιάζει είναι μια πολύ θετική εξέλιξη γιατί διαφορετικά θα μιλούσαμε για την πλήρη καταστροφή.....
SteelGandalf
QUOTE(www.basketplus.gr - 1/7/2017)
Αρβανίτης: «Ο Άρης πρότεινε τις μετοχές στους δανειστές, δεν τις ζήτησαν - Η κατάσταση είναι πολύ δύσκολη»

Μια σημαντική διευκρίνιση έκανε με συνέντευξή του στον "Αρένα FM 89.4" ο πρόεδρος της ΚΑΕ Άρης, Λευτέρης Αρβανίτης. Μιλώντας για το θέμα των δανειστών και των μετοχών ως εγγυήσεων, τόνισε πως
: "θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε και να ξέρει ο κόσμος πως ο Άρης, ο κ.Λάσκαρης, ζήτησε από τους δανειστές μας να πάρουν ως εγγύηση τις μετοχές της ΚΑΕ Άρης, και δεν τις ζήτησαν οι δανειστές...

Τα χρήματα που θα μας δώσουν, αν το αποφασίσουν, είναι πολλά σε πολύ δύσκολους καιρούς και επειδή δεν έχουμε άλλες εγγυήσεις, ούτε τηλεοπτικά, δίνουμε ένα ποσοστό των μετοχών. Περιμένουμε να το σκεφτούν και να αποφασίσουν σχετικά. Είναι πέντε άτομα που θα δώσουν από 100 χιλ. ευρώ, είναι άγνωστοι στο ευρύ Αρειανό κοινό, αλλά είναι Αρειανοί και είναι φίλοι μου.

Περιμένουμε την απάντησή τους στην πρότασή μας, καθώς οι στιγμές που περνάει η ομάδα είναι πολύ δύσκολες οικονομικά, λόγω του προσωπικού προβλήματος του μεγαλομετόχου μας, που το έχει τονίσει ο ίδιος και τον στηρίζουμε και με πράξεις και με τα πάντα.

Παρά τα θέματα αυτά, εγώ είμαι αισιόδοξος για την πορεία της ομάδας, πιστεύω ότι ο προπονητής θα περάσει τα στοιχεία που τον χαρακτηρίζουν και με βάση τα δεδομένα μας θα είμαστε ανταγωνιστικοί.

Είμαστε πολύ ευχαριστημένοι από την πώληση των διαρκείας μέχρι στιγμής και ευχαριστούμε τον κόσμο για τη συμπαράσταση, ενώ περιμένουμε και τους υπόλοιπους να βοηθήσουν σε μια κρίσιμη στιγμή την ομάδα που μας έκανε όλους περήφανους".

Να σημειωθεί σε αυτό το σημείο πως το ότι ο Άρης δίνει τις μετοχές είναι σημαντικό στοιχείο στη διαπραγμάτευση, ενώ πληροφορίες λένε πως οι δανειστές είναι σκεπτικοί για αυτό, αφού όποιος παίρνει μετοχές παίρνει και μέρος των... προβλημάτων κάθε εταιρίας. Με λίγα λόγια, θα προτιμούσαν άλλες εγγυήσεις, λένε οι πληροφορίες μας, αντί για μετοχές, όμως ο Άρης δεν έχει τίποτα να παράσχει αυτή τη στιγμή, πέραν του brand name του και της δυναμικής (η οποία όμως δε φαίνεται "χειροπιαστά" ούτε καν στα τηλεοπτικά, όπου μόνο οι 3 μεγάλοι πήραν ξεχωριστό συμβόλαιο και ο ίδιος λέγεται ότι κάνει κάποιες συζητήσεις χωρίς αντίκρισμα μέχρι στιγμής).
SteelGandalf
QUOTE(www.pressaris.gr - 3/8/2017)
Ο Κάιλ Γουίβερ πρώτος ξένος του Άρη!

Ο Άρης πριν από λίγα λεπτά ολοκλήρωσε την δεύτερη μεταγραφική του κίνηση για την επόμενη χρονιά, αποκτώντας τον Κάιλ Γουίβερ, παίκτη που ήταν Νο38 στο ντραφτ του ΝΒΑ και πέρσι αγωνίστηκε στην Πολωνία.


Δείτε τον νέο Αμερικανό παίκτη του Άρη, που θα καλύψει την θέση «3» σε στιγμιότυπα από τα πλέι οφ του πολωνικού πρωταθλήματος πριν από τρεις μήνες:

Kyle Weaver Play-off Highlights 2017


Kyle Donovan Weaver λοιπόν, ο 1ος μας ξένος.
El_Cid
Για τους Καββαδά, Τσαϊρέλη υπάρχει κάποιο νέο;
pan24
Γουιβερ δεν εχω παρακολουθησει
Καλα νουμερα εχει,2-3αρο,με ευρωπαικη εμπειρια
Απο εκει και περα πως θα προσαρμοστει σε ενα ανωτερο πρωταθλημα απο οσα εχει παιξει μενει να φανει

Μαλλον ο σαρικοπουλος θα ειναι ο επομενος

Φαινεται οτι εχετε βρει μια ακρη με την octagon και συγκεκριμενα τον πανου αφου οτι εχετε παρει τωρα η εχει ακουστει για εσας ειναι απο εκει
Εχει μια σημασια το status quo με τους συγκεκριμενους
Η octagon ειναι διεθνης εταιρεια μανατζερ που ασχολειται γενικα με αθλητισμο οχι μονο με μπασκετ
Στην ελλαδα εχει 3 μανατζερ.Γεωργοπουλος,πανου,δημητροπουλος

Παρα το οτι ειναι η ιδια εταιρεια,μοιραζουν τους παικτες που εκπροσωπει ο καθενας
Οταν μιλαμε για ξενους τις διαπραγματευσεις αναλαμβανει ο πανου που ειναι ο διευθυντης για ελλαδα

Στους ελληνες οι παικτες ειναι μοιρασμενοι μεταξυ των 3 ομως εμφανιζονται ολοι μαζι υπο την ομπρελα της οκταγκον

Ο γεωργοπουλος δουλευει περιπου σαν συντονιστης
Ο δημητροπουλος εκπροσωπει πριφτη,χρηστιδη,γιανκοβιτς,ξανθοπουλο αλλα και βασιλοπουλο που εκει επαιξε ρολο η επιθυμια του παικτη να δουλεψει με τον γιαννακη
Καποτε ειχε πολλες επαφες με αρη ομως κατι πρεπει να εχει γινει.Φετος ακομα και την περιπτωση βασιλοπουλου που ειναι δικος του(και τον προτεινε σε αρκετες ομαδες της α1) στον αρη την ειχε αναλαβει ο πανου

Στην οκταγκον ειναι και ο αθηναιου και ο σαρικοπουλος αν εχει καποια σημασια
gerorge
QUOTE (pan24 @ Aug 4 2017, 20:53 ) *
Γουιβερ δεν εχω παρακολουθησει
Καλα νουμερα εχει,2-3αρο,με ευρωπαικη εμπειρια
Απο εκει και περα πως θα προσαρμοστει σε ενα ανωτερο πρωταθλημα απο οσα εχει παιξει μενει να φανει

Μαλλον ο σαρικοπουλος θα ειναι ο επομενος

Φαινεται οτι εχετε βρει μια ακρη με την octagon και συγκεκριμενα τον πανου αφου οτι εχετε παρει τωρα η εχει ακουστει για εσας ειναι απο εκει
Εχει μια σημασια το status quo με τους συγκεκριμενους
Η octagon ειναι διεθνης εταιρεια μανατζερ που ασχολειται γενικα με αθλητισμο οχι μονο με μπασκετ
Στην ελλαδα εχει 3 μανατζερ.Γεωργοπουλος,πανου,δημητροπουλος

Παρα το οτι ειναι η ιδια εταιρεια,μοιραζουν τους παικτες που εκπροσωπει ο καθενας
Οταν μιλαμε για ξενους τις διαπραγματευσεις αναλαμβανει ο πανου που ειναι ο διευθυντης για ελλαδα

Στους ελληνες οι παικτες ειναι μοιρασμενοι μεταξυ των 3 ομως εμφανιζονται ολοι μαζι υπο την ομπρελα της οκταγκον

Ο γεωργοπουλος δουλευει περιπου σαν συντονιστης
Ο δημητροπουλος εκπροσωπει πριφτη,χρηστιδη,γιανκοβιτς,ξανθοπουλο αλλα και βασιλοπουλο που εκει επαιξε ρολο η επιθυμια του παικτη να δουλεψει με τον γιαννακη
Καποτε ειχε πολλες επαφες με αρη ομως κατι πρεπει να εχει γινει.Φετος ακομα και την περιπτωση βασιλοπουλου που ειναι δικος του(και τον προτεινε σε αρκετες ομαδες της α1) στον αρη την ειχε αναλαβει ο πανου

Στην οκταγκον ειναι και ο αθηναιου και ο σαρικοπουλος αν εχει καποια σημασια




Κανεις δεν ξερει απο που πηγαζει η αισιοδοξια της oktagon και προτεινει παικτες με τετοια συχνοτητα.Μερικοι λενε Παπακυριακης,αλλοι Γιαννακης και αλλοι απλα οτι πιστευουν οτι θα βρεθει λυση.Εκτος απο Βασιλοπουλο και Weaver εγινε και διερευνητικη επαφη με τον Brown του Κοροιβου που επισης ανηκει Oktagon.Νομιζω παντως οτι ο Σαρικοπουλος δεν ειναι τοσο κοντα οσο παρουσιαζεται.Καταρχας πρεπει να ξεκαθαρισει με τον Καββαδα τι θα γινει ο οποιος προς το παρον λεγεται οτι δειχνει προθυμος για σημαντικη μειωση ωστε να μεινει αν πληρωθουν τα δεδουλευμενα.Απο εκει και περα ο Weaver συμπαθητικη κινηση,εχει καποια καλα στοιχεια και ειναι και διπλοθεσιτης αν και αμφιβαλλω για το ποσο μπορει να παιξει με συνεπεια στο 2.Αν φυγει ο Καββαδας Πιο λογικο θα με φανει να παμε σε Δημακοπουλο για να εξοικονομηθουν λεφτα για Αμερικανο που μπορει να παιξει 25-30 και μετα ο λιγος χρονος να πηγαινει σε Χρηστιδη Δημακοπουλο παρα να δωσουμε περισσοτερα για Σαρικοπουλο που ακομα δεν εχει κανει γεματη σεζον παιζοντας κιολας σε ομαδες χωρις Ευρωπη.Βεβαια το τελευταιο ειναι πιο πολυ επιθυμια και κοινη λογικη παρα πληροφορηση γιατι ο Γιαννακης και τα οικονομικα μπορει να εχουν αλλη αποψη
yorgos
QUOTE(sarounas @ Jul 31 2017, 08:47 ) *
Πάντως πολύ περίεργο που ομάδα με τέτοια δυναμική στο μπάσκετ δεν μπορεί να βρει επενδυτή της προκοπής. Πιστεύω με σωστή διαχείριση δεν είναι τόσο δύσκολο να βγάλει κάποιος λεφτά απ τον Άρη

Αδύνατον να βγάλει κανείς λεφτά από ομάδα στην Α1 που δεν παίζει Ευρωλίγκα. Να κάνει κανένα πλυντήριο, να βγάλει κονέ κι εξυπηρετήσεις ή προβολή ναι. Χρήμα όχι, το μέγεθος είναι μικρό, τα έξοδα τεράστια κι αν τυχόν ρίξεις χρήμα μαζεύονται άπειροι παρατρεχάμενοι που κάνουν κουμάντο στα λεφτά σου, από οργανωμένοι ηρωικοί φίλαθλοι μέχρι "ιστορικοί παράγοντες", χρέη από το πουθενά κλπ. Αν υπήρχε περίπτωση να βγάλει κάποιος λεφτά (όπως γινόταν τις χρυσές εποχές τέλη 90ς) θσ σπρώχνονταν οι επενδυτές. Τώρα σπρώχνονται στην έξοδο.
pan24
QUOTE (gerorge @ Aug 4 2017, 21:46 ) *
Κανεις δεν ξερει απο που πηγαζει η αισιοδοξια της oktagon και προτεινει παικτες με τετοια συχνοτητα.Μερικοι λενε Παπακυριακης,αλλοι Γιαννακης και αλλοι απλα οτι πιστευουν οτι θα βρεθει λυση.Εκτος απο Βασιλοπουλο και Weaver εγινε και διερευνητικη επαφη με τον Brown του Κοροιβου που επισης ανηκει Oktagon.Νομιζω παντως οτι ο Σαρικοπουλος δεν ειναι τοσο κοντα οσο παρουσιαζεται.Καταρχας πρεπει να ξεκαθαρισει με τον Καββαδα τι θα γινει ο οποιος προς το παρον λεγεται οτι δειχνει προθυμος για σημαντικη μειωση ωστε να μεινει αν πληρωθουν τα δεδουλευμενα.Απο εκει και περα ο Weaver συμπαθητικη κινηση,εχει καποια καλα στοιχεια και ειναι και διπλοθεσιτης αν και αμφιβαλλω για το ποσο μπορει να παιξει με συνεπεια στο 2.Αν φυγει ο Καββαδας Πιο λογικο θα με φανει να παμε σε Δημακοπουλο για να εξοικονομηθουν λεφτα για Αμερικανο που μπορει να παιξει 25-30 και μετα ο λιγος χρονος να πηγαινει σε Χρηστιδη Δημακοπουλο παρα να δωσουμε περισσοτερα για Σαρικοπουλο που ακομα δεν εχει κανει γεματη σεζον παιζοντας κιολας σε ομαδες χωρις Ευρωπη.Βεβαια το τελευταιο ειναι πιο πολυ επιθυμια και κοινη λογικη παρα πληροφορηση γιατι ο Γιαννακης και τα οικονομικα μπορει να εχουν αλλη αποψη

Η εχουν απολυτη εμπιστοσυνη(και ελπιζουν οτι οταν επανελθει η κανονικοτητα θα εχουν προνομιακες σχεσεις λογω της διευκολυνσης που κανουν τωρα) η ελπιζουν να εισπραξουν κατι απο την διευκολυνση που κανουν
Πχ:Θα φροντισουν να ερθει ο αθηναιου και αλλοι 3-4 που θελετε αλλα εσεις θα παρετε 1-2 ταλεντακια που θελουν να προωθησουμε η καποιον πελατη τους 30+ που θελει να κανει μια καλη χρονια σε ομαδα που παιζει ευρωπη για να βρει μετα καπου ενα καλο συμβολαιο(παραδειγμα καποιον σαν τον γουιβερ).Κατι σαν μεγκα λεκς σε πολυ μικροτερη κλιμακα

Με καββαδα-τσαιρελη,ειδικα τον πρωτο,εχετε το πλεονεκτημα οτι δυσκολα θα βρουν καπου τοσα λεφτα εκτος αν υπαρξει ενδιαφερον απο το εξωτερικο.Οποτε με μια μικρη μειωση ισως μεινουν

Εγω δεν βλεπω κατι στον δημακοπουλο περα απο το υψος και δεν ειναι 18χρονος.Στα 23 παει

Υποθετικα πανω στο 4-5 ακομα και χωρις καββαδα με καλο ΜΑΠ,σαρικοπουλο,βασιλοπουλο,τσαιρελη,χρηστ
ιδη η ομαδα ειναι μια χαρα.Ο τσαιρελης μπορει να παιρνει καποιο χρονο στο 5
gerorge
QUOTE (pan24 @ Aug 5 2017, 13:40 ) *
Η εχουν απολυτη εμπιστοσυνη(και ελπιζουν οτι οταν επανελθει η κανονικοτητα θα εχουν προνομιακες σχεσεις λογω της διευκολυνσης που κανουν τωρα) η ελπιζουν να εισπραξουν κατι απο την διευκολυνση που κανουν
Πχ:Θα φροντισουν να ερθει ο αθηναιου και αλλοι 3-4 που θελετε αλλα εσεις θα παρετε 1-2 ταλεντακια που θελουν να προωθησουμε η καποιον πελατη τους 30+ που θελει να κανει μια καλη χρονια σε ομαδα που παιζει ευρωπη για να βρει μετα καπου ενα καλο συμβολαιο(παραδειγμα καποιον σαν τον γουιβερ).Κατι σαν μεγκα λεκς σε πολυ μικροτερη κλιμακα

Με καββαδα-τσαιρελη,ειδικα τον πρωτο,εχετε το πλεονεκτημα οτι δυσκολα θα βρουν καπου τοσα λεφτα εκτος αν υπαρξει ενδιαφερον απο το εξωτερικο.Οποτε με μια μικρη μειωση ισως μεινουν

Εγω δεν βλεπω κατι στον δημακοπουλο περα απο το υψος και δεν ειναι 18χρονος.Στα 23 παει

Υποθετικα πανω στο 4-5 ακομα και χωρις καββαδα με καλο ΜΑΠ,σαρικοπουλο,βασιλοπουλο,τσαιρελη,χρηστ
ιδη η ομαδα ειναι μια χαρα.Ο τσαιρελης μπορει να παιρνει καποιο χρονο στο 5



Δεν τον λεω ως καλη λυση τον Δημακοπουλο.Ουτε εμενα μ'αρεσει γιατι εχει μονο υψος χωρις καν το rebounding.Απλα ακομα και αυτον τον προτιμω απο Σαρικοπουλο αφου ειναι 23 και μπορει να δειξει καποια βελτιωση και επειδη δεν εχει το ιστορικο τραυματισμων του Σαρικοπουλου,ο οποιος δεν εχει παιξει ποτε στην καριερα του 2 παιχνιδια την ομαδα εχοντας ρολο σε ομαδα.Ο Weaver δε νομιζω να ηταν διευκολυνση εκ μερους μας,γιατι δεν τον λες και Hunt σε ποιοτητα ουτε ειναι κανας κουτσος που θελει τωρα να κανει γεματη σεζον.Ο Τσαιρελης μπορει στο 5 επιθετικα γιατι μπορει να σουταρει συνηθως ανενοχλητος,αλλα οχι για πολυ γιατι περσι ο Τουτζιαρακης τον εκανε πλακα μεσα στο Παλε παρα την ευκολη νικη τοτε.Επισης παλι διαφωνω με την αναλογια σου.Η Mega Leks ειναι του Ραζνατοβιτς και τη χρησιμοποιει για να προωθει αποκλειστικα τα δικα του ταλεντα.Αυτο που λες εσυ ειναι κατι που ολες οι ομαδες εχουν κανει ή κανουν ωστε να παρουν αυτο που θελουν ειτε αυτο ειναι ετοιμος παικτης ή ενα ταλεντο,δεν ειναι κατι πρωτοφανες οπως η Μεγκα Λεκς.
pan24
QUOTE (gerorge @ Aug 5 2017, 13:54 ) *
Δεν τον λεω ως καλη λυση τον Δημακοπουλο.Ουτε εμενα μ'αρεσει γιατι εχει μονο υψος χωρις καν το rebounding.Απλα ακομα και αυτον τον προτιμω απο Σαρικοπουλο αφου ειναι 23 και μπορει να δειξει καποια βελτιωση και επειδη δεν εχει το ιστορικο τραυματισμων του Σαρικοπουλου,ο οποιος δεν εχει παιξει ποτε στην καριερα του 2 παιχνιδια την ομαδα εχοντας ρολο σε ομαδα.Ο Weaver δε νομιζω να ηταν διευκολυνση εκ μερους μας,γιατι δεν τον λες και Hunt σε ποιοτητα ουτε ειναι κανας κουτσος που θελει τωρα να κανει γεματη σεζον.Ο Τσαιρελης μπορει στο 5 επιθετικα γιατι μπορει να σουταρει συνηθως ανενοχλητος,αλλα οχι για πολυ γιατι περσι ο Τουτζιαρακης τον εκανε πλακα μεσα στο Παλε παρα την ευκολη νικη τοτε.Επισης παλι διαφωνω με την αναλογια σου.Η Mega Leks ειναι του Ραζνατοβιτς και τη χρησιμοποιει για να προωθει αποκλειστικα τα δικα του ταλεντα.Αυτο που λες εσυ ειναι κατι που ολες οι ομαδες εχουν κανει ή κανουν ωστε να παρουν αυτο που θελουν ειτε αυτο ειναι ετοιμος παικτης ή ενα ταλεντο,δεν ειναι κατι πρωτοφανες οπως η Μεγκα Λεκς.

Ειπα οχι σε τοσο μεγαλη κλιμακα οσο η μεγκα λεκς αλλα με τον ενα η τον αλλο τροπο να ειναι το 70-80% του ροστερ πελατες τους
Κατι οπως αυτο που εκανε πιο παλια ο δελημπαλταδακης στον ηλυσιακο πχ
Αν οντως υπαρχει τετοιο πλανο και γινει σωστα,μπορει να ειναι επωφελες και για τις 2 μεριες

gratipa1929
Συμφωνώ ότι κάτι τέτοιο είναι μια λύση, αλλά προσωπικά δεν θα προτιμούσα τέτοιο διασυρμό για την ιστορία του Άρη..... Δεν είναι δυνατόν μια ομάδα με τέτοια προσφορά στο μπάσκετ να γίνεται τσιφλίκι του καθενός που προωθεί τους σκοπούς του.
yorgos
QUOTE(gratipa1929 @ Aug 5 2017, 14:05 ) *
Συμφωνώ ότι κάτι τέτοιο είναι μια λύση, αλλά προσωπικά δεν θα προτιμούσα τέτοιο διασυρμό για την ιστορία του Άρη..... Δεν είναι δυνατόν μια ομάδα με τέτοια προσφορά στο μπάσκετ να γίνεται τσιφλίκι του καθενός που προωθεί τους σκοπούς του.

Διασυρμός θα είναι να μην ξεκινήσει η χρονιά... Ας συμπληρωθεί ένα ρόστερ όπως να' ναι χωρίς κίνδυνο υποβιβασμού και μετά όλα τ' άλλα μπορούν να συζητηθούν.
gratipa1929
QUOTE (yorgos @ Aug 5 2017, 15:10 ) *
Διασυρμός θα είναι να μην ξεκινήσει η χρονιά... Ας συμπληρωθεί ένα ρόστερ όπως να' ναι χωρίς κίνδυνο υποβιβασμού και μετά όλα τ' άλλα μπορούν να συζητηθούν.

Σωστά το λες, αλλά πως είναι δυνατόν όμως να μην μπορεί να βρεθεί τόσο καιρό κάποιος αξιόπιστος επενδυτής ή ομάδα σοβαρών επιχειρηματιών που να έχει μακροχρόνιο σχέδιο? Μου κάνει τεράστια εντύπωση. Γνωρίζω πολύ καλά ότι και μόνο το άκουσμα "ελληνικό μπάσκετ" σημαίνει χασούρα επενδυτικά αλλά θα μπορούσε να βρεθεί κάποιος "τρελός" με όραμα για τον Άρη, όπως βρέθηκε ο Γιαννακόπουλος για τον Παναθηναϊκό ή οι Αγγελόπουλοι στον Ολυμπιακό και έγιναν δυναστείες στο μπάσκετ.....
gerorge
QUOTE (gratipa1929 @ Aug 5 2017, 15:14 ) *
Σωστά το λες, αλλά πως είναι δυνατόν όμως να μην μπορεί να βρεθεί τόσο καιρό κάποιος αξιόπιστος επενδυτής ή ομάδα σοβαρών επιχειρηματιών που να έχει μακροχρόνιο σχέδιο? Μου κάνει τεράστια εντύπωση. Γνωρίζω πολύ καλά ότι και μόνο το άκουσμα "ελληνικό μπάσκετ" σημαίνει χασούρα επενδυτικά αλλά θα μπορούσε να βρεθεί κάποιος "τρελός" με όραμα για τον Άρη, όπως βρέθηκε ο Γιαννακόπουλος για τον Παναθηναϊκό ή οι Αγγελόπουλοι στον Ολυμπιακό και έγιναν δυναστείες στο μπάσκετ.....



Η απαντηση ειναι απλη.Καλως ή κακως ΠΑΟ-ΟΣΦΠ ειναι αλλα μεγεθη σε σχεση με ΠΑΟΚ-ΑΕΚ-Αρη ειδικα στο μπασκετ.Αυτοι δεν το κανουν μονο απο την τρελα τους,αν και αυτη τους οδηγει.Ως Γιαννακοπουλος ή Αγγελοπουλοι διαφημιζεσαι μια χαρα και καποιες ατασθαλειες που κανεις ισως περασουν πιο στο ντουκου αν εχεις αυτες τις ομαδες.Αφου το πρωταθλημα δεν ειναι ανταγωνιστικο δεν υπαρχει λογος να μπει καποιος αφου δεν θα διαφημιστει αρκετα ωστε να πετυχει αυτα που θελει ακομα και αν αυτο που τον κινει αρχικα ειναι η τρελα του.Παρομοια περιπτωση ο Καρυπιδης στον ποδοσφαιρικο Αρη που χρωσταει σε ολους τους εργαζομενους των ΣΟυπερμαρκετ,αλλα οσο ειναι μεγαλομετοχος δεν ανοιγει(κακως) ρουθουνι.Με λιγα λογια ακομα και η Β Εθνικη του ποδοσφαιρου παρεχει μεγαλυτερη διαφημιση απο την Α1.
SteelGandalf
QUOTE(www.yellownews.gr - 8/8/2017)
Κινείται για Μακ Γκι ο Άρης

Ο γνωστός στο Ελληνικό κοινό από την παρουσία του στον Κολοσσό Ρόδου Γκάρι Μακ Γκι είναι ο "εκλεκτός" του Αυτοκράτορα για την θέση "5".


Σε διαπραγματεύσεις με τον πρώην παίκτη της Τούμπιγκεν Γκάρι Μακ Γκι βρίσκεται ο Άρης που συνεχίζει να κάνει κινήσεις για την ενίσχυση του ρόστερ του ενόψει της νέας σεζόν.

Πρόκειται για έναν ψηλό με εμπειρία από την Ευρώπη και το Ελληνικό πρωτάθλημα, έναν αθλητή που δίνει ενέργεια και στα μάτια των ανθρώπων του Άρη θα είναι το ιδανικό "ταίρι" για τον Βασίλη Καββαδά.

Ο "Big G" ξεκίνησε την καριέρα του στους Pittsbourgh panthers όπου αγωνίστηκε 4 χρόνια και κατάφερε να κερδίσει το βραβείο του πιο βελτιωμένου παίκτη αλλά και του καλύτερου ριμπάουντερ της ομάδας του. Με τις εμφανίσεις του στην τελευταία του σεζόν στο κολέγιο κατάφερε να κερδίσει μια θέση για το all star game του Houston όπου μάλιστα σκόραρε 10 πόντους και μάζεψε 18 ριμπάουντ.

Στην συνέχεια έκανε το υπερατλαντικό ταξίδι για να αγωνιστεί σε μερικά από τα καλύτερα πρωταθλήματα της γηραιάς ηπείρου καθώς στο παρελθόν έχει παίξει σε Τουρκία, Γερμανία, Γαλλία, Ελλάδα αλλά και την δεύτερη κατηγορία της Ισπανίας.
Στην χώρα μας ο Μακ Γκι ήρθε το 2015 αγωνιζόμενος με την φανέλα του Κολοσσού, ενώ την σεζόν 2016-2017 αγωνίστηκε στην Γερμανία και την Τούμπιγκεν όπου κατά μέσο όρο πετύχαινε 9 πόντους έχοντας και 6 ριμπάουντ ανά παιχνίδι σουτάροντας με το εντυπωσιακό 60% στα 25 λεπτά που αγωνιζόταν ανά παιχνίδι.
SteelGandalf
QUOTE(www.pressaris.gr - 8/8/2017)
Οριστική συμφωνία με τον Αθηναίου!

Ο Γιάννης Αθηναίου θα αποτελέσει την τρίτη μεταγραφική κίνηση του Άρη αυτό το καλοκαίρι, αποδεχόμενος την πρόταση των κίτρινων!


Σύμφωνα με πληροφορίες του PRESSARIS ο διεθνής γκαρντ συμφώνησε σε όλα για την επιστροφή του στους κίτρινους, αποδέχθηκε την πρόταση της διοίκησης και πλέον απομένει μόνο η ανακοίνωση για να ολοκληρωθεί και τυπικά η απόκτησή του.

Ο Αθηναίου επιστρέφει στον Άρη ύστερα από τρία χρόνια. Είχε αγωνιστεί για μισή χρονιά, τη σεζόν 2013-14. Πέρασε από την Αρμάνι Μιλάνου, συνέχισε στην Τουρκία και επέστρεψε στην Ελλάδα για την ΑΕΚ και τον Ολυμπιακό, στον οποίο αγωνιζόταν πέρσι.

Οι κίτρινοι έχουν ήδη ανακοινώσει την απόκτηση του Παναγιώτη Βασιλόπουλου και του Κάιλ Γουίβερ και ο Αθηναίου θα είναι όπως όλα δείχνουν ο τρίτος παίκτης που κλείνει αυτό το καλοκαίρι.


Αν βρεθεί τρόπος να πληρωθούν οι παίχτες που έρχονται, αλλά να επιστρέψει και η ομάδα σε ήρεμα νερά, τότε κάτι καλό μπορεί να δημιουργηθεί την επικείμενη χρονιά. Η συγκράτηση όμως είναι αυτή που επικρατεί προς το παρόν στο μυαλό των περισσότερων.
djibriliant
QUOTE (gratipa1929 @ Aug 5 2017, 15:14 ) *
Σωστά το λες, αλλά πως είναι δυνατόν όμως να μην μπορεί να βρεθεί τόσο καιρό κάποιος αξιόπιστος επενδυτής ή ομάδα σοβαρών επιχειρηματιών που να έχει μακροχρόνιο σχέδιο? Μου κάνει τεράστια εντύπωση. Γνωρίζω πολύ καλά ότι και μόνο το άκουσμα "ελληνικό μπάσκετ" σημαίνει χασούρα επενδυτικά αλλά θα μπορούσε να βρεθεί κάποιος "τρελός" με όραμα για τον Άρη, όπως βρέθηκε ο Γιαννακόπουλος για τον Παναθηναϊκό ή οι Αγγελόπουλοι στον Ολυμπιακό και έγιναν δυναστείες στο μπάσκετ.....

Θα διαφωνίσω λίγο με το ελληνικο μπάσκετ που ειναι χασούρα επενδυτικά.Χασούρα ειναι για τον απλο φιλαθλο ο οποιος βλέπει την ομάδα του η το πρωτάθλημα της χώρας του να μαραζώνει. Πίστευα πιστεύω και πάντα θα πιστεύω οτι το 90% όσων ασχολουνται κάνοντας επενδυσεις σε καποια ομάδα κάτι κερδίζει, ωραιος ο ρομαντισμός αλλά δεν υπάρχει πια ακόμη και αυτός που θα μπει μέσα στην ουσια δεν μπαινει μέσα γιατί μεσω της προβολής του κερδίζει απο αλλού για να μην μιλησουμε για τα χρέη που αφήνουν πισω όλοι μα όλοι. Να το θεσω πιο απλά αφήνοντας στην άκρη τον Αρη γτ ειναι μια ιστορική ομάδα, έχεις την χ ψ επαρχιακή ομαδα και 600,000 μπάτζετ με τις πληρωμές να γίνονται στην ΩΡΑ ΤΟΥΣ αυτή η ομάδα δεν διατηρείται ανετα στην Α1?Πως θα μπει μέσα οικονομικα? Για να βάλω και τον Αρη στην εξίσωση ειδικά τώρα με γιαννακη αν γίνει μια σοβαρή προσπάθεια με ενα μπατζετ κοντα στο εκατομμυριο ο κόσμος δεν θα την στηρίξει? Μια ομάδα με Γιαννακη προπονητη μπατζετ κοντα στο μυριο με την φανελα και τον κόσμο του Αρη δεν μπορει να βγάλει χασούρα,λογιστικά σαν ΚΑΕ Αρης μπορει να βγαλει αλλα ας μην κοροιδευομαστε..Και για να προλαβω καλοπροαιρετους δεν ξεκιναω flame posts τα ιδια πανω κατω πιστευω για ολες τις ομαδες με διαφορετικα νούμερα..
pan24
QUOTE (SteelGandalf @ Aug 8 2017, 20:57 ) *
Αν βρεθεί τρόπος να πληρωθούν οι παίχτες που έρχονται, αλλά να επιστρέψει και η ομάδα σε ήρεμα νερά, τότε κάτι καλό μπορεί να δημιουργηθεί την επικείμενη χρονιά. Η συγκράτηση όμως είναι αυτή που επικρατεί προς το παρόν στο μυαλό των περισσότερων.

Και ο μακ γκι ειναι απο οκταγκον
Αν τελικα δεν τους πληρωσετε η οκταγκον θα εκτεθει στους πελατες της και θα γινει πανευρωπαικα ξεφτιλα απο την στιγμη που παρα τα δεδομενα προβληματα,χωρις να εχει εμφανιστει καποια λυση,χωρις να εχουν γινει διακανονισμοι με παικτες τους στους οποιους χρωστατε(πχ γιανκοβιτς,ξανθοπουλο) και με τους αλλους μανατζερ να μην προτεινουν καν παικτες αυτοι κλεινουν συμφωνιες και προτεινουν ολο τους το πελατολογιο
Η τους ειπατε κατι που τους επεισε(το οποιο δεν επεισε τους υπολοιπους) η κατι ξερουν/περιμενουν η εχουν συμφωνησει-κανονισει κατι

Οπως και με το στοιχημα οτι εκτιμησεις και να κανουμε εμεις τελικα πιο εγκυρες σε βαθος χρονου ειναι οι εκτιμησεις των μπουκ ετσι και με τους μανατζερ
Εμεις ασχολουμαστε με μπασκετ γιατι το γουσταρουμε,αυτοι βγαζουν λεφτα
Οταν εχει να κανει με λεφτα εχουν ψαξει πολυ καθε κινηση που κανιυν

QUOTE (djibriliant @ Aug 8 2017, 23:32 ) *
Θα διαφωνίσω λίγο με το ελληνικο μπάσκετ που ειναι χασούρα επενδυτικά.Χασούρα ειναι για τον απλο φιλαθλο ο οποιος βλέπει την ομάδα του η το πρωτάθλημα της χώρας του να μαραζώνει. Πίστευα πιστεύω και πάντα θα πιστεύω οτι το 90% όσων ασχολουνται κάνοντας επενδυσεις σε καποια ομάδα κάτι κερδίζει, ωραιος ο ρομαντισμός αλλά δεν υπάρχει πια ακόμη και αυτός που θα μπει μέσα στην ουσια δεν μπαινει μέσα γιατί μεσω της προβολής του κερδίζει απο αλλού για να μην μιλησουμε για τα χρέη που αφήνουν πισω όλοι μα όλοι. Να το θεσω πιο απλά αφήνοντας στην άκρη τον Αρη γτ ειναι μια ιστορική ομάδα, έχεις την χ ψ επαρχιακή ομαδα και 600,000 μπάτζετ με τις πληρωμές να γίνονται στην ΩΡΑ ΤΟΥΣ αυτή η ομάδα δεν διατηρείται ανετα στην Α1?Πως θα μπει μέσα οικονομικα? Για να βάλω και τον Αρη στην εξίσωση ειδικά τώρα με γιαννακη αν γίνει μια σοβαρή προσπάθεια με ενα μπατζετ κοντα στο εκατομμυριο ο κόσμος δεν θα την στηρίξει? Μια ομάδα με Γιαννακη προπονητη μπατζετ κοντα στο μυριο με την φανελα και τον κόσμο του Αρη δεν μπορει να βγάλει χασούρα,λογιστικά σαν ΚΑΕ Αρης μπορει να βγαλει αλλα ας μην κοροιδευομαστε..Και για να προλαβω καλοπροαιρετους δεν ξεκιναω flame posts τα ιδια πανω κατω πιστευω για ολες τις ομαδες με διαφορετικα νούμερα..

Πως συμπεραινεις οτι μια επαρχιακη ομαδα μπορει να εχει εσοδα που να πλησιαζουν εστω τις 600 χιλιαδες?
Περσι ηταν 130 απο τηλεοραση(φετος θα ειναι καπως λιγοτερα),90 απο το στοιχημα και απο εκει και περα ο καθενας οτι εβγαζε μονος του
Οι περισσοτερες επαρχιακες δεν μαζευαν ουτε 500 ατομα σε καθε παιχνιδι
gerorge
QUOTE (pan24 @ Aug 9 2017, 00:11 ) *
Και ο μακ γκι ειναι απο οκταγκον
Αν τελικα δεν τους πληρωσετε η οκταγκον θα εκτεθει στους πελατες της και θα γινει πανευρωπαικα ξεφτιλα απο την στιγμη που παρα τα δεδομενα προβληματα,χωρις να εχει εμφανιστει καποια λυση,χωρις να εχουν γινει διακανονισμοι με παικτες τους στους οποιους χρωστατε(πχ γιανκοβιτς,ξανθοπουλο) και με τους αλλους μανατζερ να μην προτεινουν καν παικτες αυτοι κλεινουν συμφωνιες και προτεινουν ολο τους το πελατολογιο
Η τους ειπατε κατι που τους επεισε(το οποιο δεν επεισε τους υπολοιπους) η κατι ξερουν/περιμενουν η εχουν συμφωνησει-κανονισει κατι

Πιο πιθανο κατα τη γνωμη μου οι δημοσιογραφοι να εχουν δει τις μεχρι τωρα κινησεις και να ψαρευουν κλικ γραφοντας ονοματα απο octagon παρα το να κοιταμε μονο απο εκει.
djibriliant
QUOTE (pan24 @ Aug 9 2017, 00:11 ) *
Και ο μακ γκι ειναι απο οκταγκον
Αν τελικα δεν τους πληρωσετε η οκταγκον θα εκτεθει στους πελατες της και θα γινει πανευρωπαικα ξεφτιλα απο την στιγμη που παρα τα δεδομενα προβληματα,χωρις να εχει εμφανιστει καποια λυση,χωρις να εχουν γινει διακανονισμοι με παικτες τους στους οποιους χρωστατε(πχ γιανκοβιτς,ξανθοπουλο) και με τους αλλους μανατζερ να μην προτεινουν καν παικτες αυτοι κλεινουν συμφωνιες και προτεινουν ολο τους το πελατολογιο
Η τους ειπατε κατι που τους επεισε(το οποιο δεν επεισε τους υπολοιπους) η κατι ξερουν/περιμενουν η εχουν συμφωνησει-κανονισει κατι

Οπως και με το στοιχημα οτι εκτιμησεις και να κανουμε εμεις τελικα πιο εγκυρες σε βαθος χρονου ειναι οι εκτιμησεις των μπουκ ετσι και με τους μανατζερ
Εμεις ασχολουμαστε με μπασκετ γιατι το γουσταρουμε,αυτοι βγαζουν λεφτα
Οταν εχει να κανει με λεφτα εχουν ψαξει πολυ καθε κινηση που κανιυν


Πως συμπεραινεις οτι μια επαρχιακη ομαδα μπορει να εχει εσοδα που να πλησιαζουν εστω τις 600 χιλιαδες?
Περσι ηταν 130 απο τηλεοραση(φετος θα ειναι καπως λιγοτερα),90 απο το στοιχημα και απο εκει και περα ο καθενας οτι εβγαζε μονος του
Οι περισσοτερες επαρχιακες δεν μαζευαν ουτε 500 ατομα σε καθε παιχνιδι

Ας πάρουμε για παράδειγμα την ομάδα της πόλης μας 130 τηλεόραση +90 στοιχημα + 26.000 εισιτήρια με τα κοφι αιλαντ απο πίσω πιστευεις (τελειως μπακαλιστικα παντα οπως τα λεω και χωρις τους μικροχορηγους) οτι δεν βγαίνει ανετα αυτό το ποσό?
gratipa1929
QUOTE (djibriliant @ Aug 9 2017, 00:38 ) *
Ας πάρουμε για παράδειγμα την ομάδα της πόλης μας 130 τηλεόραση +90 στοιχημα + 26.000 εισιτήρια με τα κοφι αιλαντ απο πίσω πιστευεις (τελειως μπακαλιστικα παντα οπως τα λεω και χωρις τους μικροχορηγους) οτι δεν βγαίνει ανετα αυτό το ποσό?

Μα ακριβώς αυτό ισχύει για τις επαρχιακές ομάδες. Μόνο με εισητήρια/πινακίδες/τηλεόραση/οπαπ 600.000 δεν βγαίνουν με τίποτα. Χρειάζεται και ο κεντρικός χρηματοδότης/ιδιοκτήτης/επενδυτής ο οποίος τελικώς μπαίνει μέσα! Αναγκάζεται να δαπανήσει χρήματα όχι να βγάλει από το μπάσκετ. Δεν έχω δει ούτε ένα παράδειγμα στο ελληνικό μπάσκετ όπου έστω για 1 χρονιά ο ιδιοκτήτης δεν αναγκάστηκε να βάλει το χέρι στην τσέπη για να καλύψει έλλειμα εσόδων-εξόδων. Δυστυχώς αυτή είναι η σκληρή πραγματικότητα.

Πάντως για τον Άρη θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου. Έχει ένα μέγεθος και ιστορία στον χώρο που σίγουρα αν δεν ήταν στρεβλή η κατάσταση στο ελληνικό μπάσκετ θα μπορούσε να "αυτοχρηματοδοτείται" μέσω του κόσμου/τηλεοπτικών/εισητηρίων/μικρών χορηγών κλπ. Και έτσι η ΚΑΕ θα ήταν σαφώς ελκυστική για να την αποκτήσει κάποιος. Όπως γίνεται στο ποδόσφαιρο ή και σε τεράστιες ομάδες μπάσκετ (NBA πχ) όπου υπάρχουν μέτοχοι που βγαίνουν τρελά κερδισμένοι! Αλλά σε πολύ μικρή κλίμακα φυσικά θα γινόταν αν γινόταν στην basket league.
pan24
QUOTE (djibriliant @ Aug 9 2017, 00:38 ) *
Ας πάρουμε για παράδειγμα την ομάδα της πόλης μας 130 τηλεόραση +90 στοιχημα + 26.000 εισιτήρια με τα κοφι αιλαντ απο πίσω πιστευεις (τελειως μπακαλιστικα παντα οπως τα λεω και χωρις τους μικροχορηγους) οτι δεν βγαίνει ανετα αυτό το ποσό?

Οι περισσοτερες επαρχιακες ομαδες δεν εχουν ουτε τα μισα εισιτηρια
Επισης το ποσο των εισιτηριων δεν ειναι καθαρο.Περιλαμβανει ΦΠΑ 24%,10% υπερ ερασιτεχνη και 5% υπερ αστυνομιας

Οποτε με αυτα τα εσοδα,αν εχεις 26.000 εισιτηρια(ελαχιστοι εχουν,ο προμηθεας που αναφερεις ηταν η μονη ομαδα της περιφερειας με τοσα οι περισσοτερες εχουν απο 10χιλ και κατω ) και μαζι με τους μικροχορηγους στο τελος θα συγκεντρωνες κατι αναμεσα στις 500- 600 χιλιαδες
Αν απο αυτα αφαιρεσεις λειτουργικα εξοδα(γηπεδο,αμοιβες διαιτητων-γραμματειας,ταξιδια,σπιτια-αυτοκινητα παικτων,αμοιβες μανατζερ) καθως και την εφορια στα συμβολαια, οι 600 χιλιαδες που ισως εχεις μαζεψει φτανουν με το ζορι για καθαρο(μονο συμβολαια,χωρις εφορια) αγωνιστικο μπατζετ 300 χιλιαδες με το οποιο δεν μενεις α1

Χρειαζεσαι καποιον μεγαλομετοχο που θα βαζει χρηματα για να επιβιωσεις οπως τα κοφι αιλαντ(λιολιος) που λες
Και αν σε ομαδες επιπεδου αρη κερδιζεις προβολη,τι προβολη κερδιζει καποιος που θα βαλει χρηματα στον κοροιβο πχ?

Θα συμπληρωσω τον gratipa οτι δεν εχω δει σε τοσα χρονια ιδιοκτητη που να ειναι καθαρος(να μην εχει την ομαδα για να στηνει παιχνιδια που ευτυχως στο μπασκετ τετοιες περιπτωσεις τωρα δεν υπαρχουν) και να μην χρειαζεται καθε χρονο να βαζει λεφτα απο την τσεπη του


Φυσικα οταν μιλαμε για τον αρη,στο τοπικ του οποιου βρισκομαστε,ολα αλλαζουν καθως μιλαμε για εντελως αλλη δυναμικη,κοσμο,πολη και απαιτησεις
Υπαρχουν περισσοτερα εσοδα μεν αλλα ποτε ο κοσμος του αρη δεν θα μπορουσε να ειναι ικανοποιημενος με μια απλα αξιοπρεπη πορεια που θα τον οδηγουσε καπου γυρω στην 5η θεση οπως σε 15 χρονια ουτε ο κοσμος του παναθηναικου θα μπορουσε να ειναι ικανοποιημενος με κατι τετοιο
Οποτε παλι οποιος ασχοληθει θα πρεπει να βαζει χρηματα

Παντως θεωρω οτι ομαδες οπως ο αρης αργα η γρηγορα βρισκουν επενδυτη λογω ιστοριας και κοσμου
gerorge
QUOTE (pan24 @ Aug 9 2017, 01:55 ) *
Οι περισσοτερες επαρχιακες ομαδες δεν εχουν ουτε τα μισα εισιτηρια
Επισης το ποσο των εισιτηριων δεν ειναι καθαρο.Περιλαμβανει ΦΠΑ 24%,10% υπερ ερασιτεχνη και 5% υπερ αστυνομιας

Οποτε με αυτα τα εσοδα,αν εχεις 26.000 εισιτηρια(ελαχιστοι εχουν,ο προμηθεας που αναφερεις ηταν η μονη ομαδα της περιφερειας με τοσα οι περισσοτερες εχουν απο 10χιλ και κατω ) και μαζι με τους μικροχορηγους στο τελος θα συγκεντρωνες κατι αναμεσα στις 500- 600 χιλιαδες
Αν απο αυτα αφαιρεσεις λειτουργικα εξοδα(γηπεδο,αμοιβες διαιτητων-γραμματειας,ταξιδια,σπιτια-αυτοκινητα παικτων,αμοιβες μανατζερ) καθως και την εφορια στα συμβολαια, οι 600 χιλιαδες που ισως εχεις μαζεψει φτανουν με το ζορι για καθαρο(μονο συμβολαια,χωρις εφορια) αγωνιστικο μπατζετ 300 χιλιαδες με το οποιο δεν μενεις α1

Χρειαζεσαι καποιον μεγαλομετοχο που θα βαζει χρηματα για να επιβιωσεις οπως τα κοφι αιλαντ(λιολιος) που λες
Και αν σε ομαδες επιπεδου αρη κερδιζεις προβολη,τι προβολη κερδιζει καποιος που θα βαλει χρηματα στον κοροιβο πχ?

Θα συμπληρωσω τον gratipa οτι δεν εχω δει σε τοσα χρονια ιδιοκτητη που να ειναι καθαρος(να μην εχει την ομαδα για να στηνει παιχνιδια που ευτυχως στο μπασκετ τετοιες περιπτωσεις τωρα δεν υπαρχουν) και να μην χρειαζεται καθε χρονο να βαζει λεφτα απο την τσεπη του


Φυσικα οταν μιλαμε για τον αρη,στο τοπικ του οποιου βρισκομαστε,ολα αλλαζουν καθως μιλαμε για εντελως αλλη δυναμικη,κοσμο,πολη και απαιτησεις
Υπαρχουν περισσοτερα εσοδα μεν αλλα ποτε ο κοσμος του αρη δεν θα μπορουσε να ειναι ικανοποιημενος με μια απλα αξιοπρεπη πορεια που θα τον οδηγουσε καπου γυρω στην 5η θεση οπως σε 15 χρονια ουτε ο κοσμος του παναθηναικου θα μπορουσε να ειναι ικανοποιημενος με κατι τετοιο
Οποτε παλι οποιος ασχοληθει θα πρεπει να βαζει χρηματα

Παντως θεωρω οτι ομαδες οπως ο αρης αργα η γρηγορα βρισκουν επενδυτη λογω ιστοριας και κοσμου



Με 300 χιλιαδες καθαρα αγωνιστικο δεν μενεις κατηγορια;Για Α1 αυτο;Ο Κοροιβος περσι ουτε τα μισα δεν παιζει να ειχε απο αυτα ενω ο Αρης του 14-15 ειχε 300-350 χιλιαρικα μπατζετ(Βεζενκοφ επαιρνε μονο 50 βεβαια,αλλα και χωρις αυτον δεν θα κινδυνευε).Νομιζω οι μισες ομαδες του πρωταθληματος ειχαν κατω απο 300 καθαρα αγωνιστικα και φετος θα μειωθουν ακομα παραπανω

Επισης για αυτα που λες παραπανω.Αν το πρωταθλημα δεν εχει προβολη δεν εχει ουτε ο ιδιοκτητης του Κοροιβου προβολη.Σε κανονικο πρωταθλημα τουλαχιστον το ονομα του θα ακουγεται κουτσα στραβα οπως ακουγοταν στο ποδοσφαιρο ονοματα προεδρων του Παναιτωλικου και αλλων ομαδων(εξαιρω Κομποτη κτλ που ακουγεται για αλλους λογους).
pan24
QUOTE (gerorge @ Aug 9 2017, 02:04 ) *
Με 300 χιλιαδες καθαρα αγωνιστικο δεν μενεις κατηγορια;Για Α1 αυτο;Ο Κοροιβος περσι ουτε τα μισα δεν παιζει να ειχε απο αυτα ενω ο Αρης του 14-15 ειχε 300-350 χιλιαρικα μπατζετ(Βεζενκοφ επαιρνε μονο 50 βεβαια,αλλα και χωρις αυτον δεν θα κινδυνευε).Νομιζω οι μισες ομαδες του πρωταθληματος ειχαν κατω απο 300 καθαρα αγωνιστικα και φετος θα μειωθουν ακομα παραπανω

Επισης για αυτα που λες παραπανω.Αν το πρωταθλημα δεν εχει προβολη δεν εχει ουτε ο ιδιοκτητης του Κοροιβου προβολη.Σε κανονικο πρωταθλημα τουλαχιστον το ονομα του θα ακουγεται κουτσα στραβα οπως ακουγοταν στο ποδοσφαιρο ονοματα προεδρων του Παναιτωλικου και αλλων ομαδων(εξαιρω Κομποτη κτλ που ακουγεται για αλλους λογους).

Δεν πιστευω οτι ειχατε τοσο χαμηλο το 14-15,και παλι ομως ομαδες οπως ο αρης εχουν αλλη δυναμικη,κοσμο και σεβασμο απο παντου σε σχεση με μια μικρη επαρχιακη ομαδα

Περσι ο κοροιβος πραγματι ειχε τετοιο μπατζετ(ακομα και ετσι για να βγει η χρονια στην μεση πουλησε τους δυο καλυτερους αμερικανους του) αλλα εκτος οτι εμεινε τελευταια αγωνιστικη η παραμονη του θεωρειται θαυμα καλαμπακου
Ακομα και τα τρικαλα που επισης η πορεια τους ειναι θαυμα καστριτη ειχαν μεγαλυτερο μπατζετ απο αυτο

Γενικα ενταξει αν ευνοησουν οι συνθηκες μπορει μια ομαδα να μεινει με τοσο μικρο μπατζετ αλλα κανονικα για να εχει μια αξιοπρεπη πορεια και να μην παιζει τζοκερ καθε καλοκαιρι(μια λαθος επιλογη ξενου σε ριχνει με τοσο μικρο μπατζετ) χρειαζεται επενδυτη
Δυστυχως στην ευρωπη πλην ισπανιας σε κανενα πρωταθλημα δεν μπορει να σταθει ομαδα χωρις καποιον να βαζει χρηματα

Στο θεμα προβολης συμφωνω
SteelGandalf
Γράφει ο Γιάννης Δασκάλου:

QUOTE(www.basketplus.gr - 13/8/2017)
Κάτι δεν καταλαβαίνω…

Δεν ξέρω τι λαγούς μπορεί να κρύβει στο καπέλο του ο Νίκος Λάσκαρης, αλλά προσωπικά είμαι πεπεισμένος ότι στην κατάσταση που βρίσκεται σήμερα δεν αποτελεί μέρος της λύσης, αλλά του προβλήματος της ΚΑΕ ΑΡΗΣ.


Ως εκ τούτου και με την ευχή να με διαψεύσει πανηγυρικά έστω και τώρα, θεωρώ ότι όχι απλά δεν μπορεί να προσφέρει οικονομικές λύσεις στην ομάδα, όχι απλά είναι παντελώς αδύναμος να αντιμετωπίσει τις δύσκολες καταστάσεις που έρχονται, αλλά είναι και επικίνδυνη κάθε μέρα που περνά με εκείνον στον ιδιοκτησιακό θώκο της ΚΑΕ.

Αυτό που κυριολεκτικά δεν καταλαβαίνω είναι το εξής: Οι θεσμοί του Άρη, ο Α.Σ. που υποτίθεται ότι έχει το 10% της ΚΑΕ και είναι θεματοφύλακας των συμφερόντων του Συλλόγου, τι ακριβώς κάνει; Τα υπόλοιπα μέλη της διοίκησης, οι περισσότεροι φίλοι και Αρειανοί, τι ακριβώς περιμένουν; Έχουμε φτάσει 15Αύγουστο και η κατάσταση δεν είναι απλά οριακή, αλλά… βρωμάει από παντού.

Αν δεν υπήρχαν διαπιστώσεις, συμπεράσματα, γεγονότα που να με προβλημάτιζαν ανοικτά, όχι μόνο για την αξιοπιστία του μεγαλομετόχου αλλά πλέον και για τις προθέσεις του αναφορικά με την ΚΑΕ, θα «λούφαζα» και δεν θα έλεγα το παραμικρό. Αλλά δεν μπορώ να μένω άπραγος και να κάθομαι αναπαυτικά σε κάποια παραλία της Χαλκιδικής όταν:

Ο οικονομικός απολογισμός της περσινής χρονιάς φανερώνει ζημίες της ΚΑΕ Άρης ύψους περίπου δυο εκατομμυρίων ευρώ, που μαζί με τα υπόλοιπα του άρθρου 99 και κάποιες ανοικτές δικαστικές υποθέσεις που θα «κοστίσουν» στην ΚΑΕ, στέλνουν το χρέος της στα επίπεδα των 3.3 εκατομμυρίων ευρώ.

Η περσινή τραγική οικονομική διαχείριση αλλά και οι ακόμη τραγικότεροι διοικητικοί χειρισμοί του μεγαλομετόχου, έχουν δημιουργήσει κάποια «επικίνδυνα» χρέη για την ΚΑΕ προς το Δημόσιο. Όπως αυτό των 150 χιλιάδων ευρώ των απλήρωτων ΦΠΑ, τα οποία η ΚΑΕ κάθε μήνα διακανόνιζε με ρυθμίσεις ούσα αδύναμη να αποδώσει στο σύνολό του, τον μηνιαίο φόρο.

Την στιγμή που ο κόσμος καλείται να βάλει «πλάτη», να αγοράσει διαρκείας για να δώσει ανάσα ρευστότητας στην ΚΑΕ, ο μεγαλομέτοχος απέρριψε προ μηνός μια πρόταση χορηγίας ύψους 250+150 χιλιάδων ευρώ μπόνους του ΟΠΑΠ για την φανέλα της ομάδας. Ο ίδιος ο Αρβανίτης την διαπραγματεύτηκε και όταν την παρέδωσε στον Λάσκαρη προς τελική έγκριση, ο τελευταίος την απέρριψε θεωρώντας την «χαμηλή για το στάτους του Άρη». Θα μας εξηγήσει κανείς το πώς και το γιατί; Σημειωτέον, την χορηγία την καρπώθηκε, μετά την άρνηση του Άρη, η ΚΑΕ Π.Α.Ο.Κ.

Ο μεγαλομέτοχος υποσχέθηκε ότι τα έσοδα της νέας χρονιάς θα πάνε όλα στην νέα ομάδα και το ρόστερ που θέλει να δημιουργήσει ο Γιαννάκης. Κι όμως, έχει ήδη εισπράξει προκαταβολικά από το Τσάμπιονς Λιγκ 50 χιλιάδες ευρώ για την συμμετοχή της ομάδας στους ομίλους, προκειμένου να πληρώσει το άρθρο 99 του Ιουνίου. Τώρα για την δόση Ιουλίου, που καθίσταται ληξιπρόθεσμη τέλος του μήνα και δεν υπάρχουν ακόμη τα λεφτά για να πληρωθεί, ο Θεός βοηθός.

Δίνονται εγγυήσεις σε όλους από ένα τηλεοπτικό συμβόλαιο που, ακόμη, δεν υπάρχει στα χέρια της ΚΑΕ. Δεν έχει υπογράψει με κάποιο κανάλι, δεν ξέρει το ύψος των χρημάτων που θα εισπράξει, δεν μπορεί να γνωρίζει το ύψος των εγγυήσεων που μπορεί να δώσει στους πρώην, νυν και μελλοντικούς της παίκτες. Η COSMOTE T.V. έχει κλείσει το χορηγικό της για το μπάσκετ και η ΚΑΕ περιμένει τα… ψίχουλα της Αγίας Παρασκευής. Αλήθεια, εκείνες οι δυο – τρεις προτάσεις τηλεοπτικών που εξέταζε η ιδιοκτησία, όπως διέρρεε μέσω «κύκλων» της, τι απέγιναν;

Έχουμε φτάσει στον 15Αύγουστο, η ομάδα ξεκινά προετοιμασία σε μια εβδομάδα από σήμερα θεωρητικά και ο Άρης έχει υπογράψει δυο παίκτες, έχει στον «αέρα» τους βασικότερους που έχουν συμβόλαιο για την νέα χρονιά με ελάχιστες πιθανότητες να τους κρατήσει (ειδικά τον Καββαδά), ο Γιαννάκης δεν ξέρει από πού να πιαστεί, όλοι έχουν δικαίωμα προσφυγής και όλοι είναι καθησυχαστικοί.

Θα μπορούσα να σας μεταφέρω πολλά περισσότερα στοιχεία και γεγονότα που ουδείς μπορεί να τολμήσει να αμφισβητήσει (γιατί είναι τεκμηριωμένα) για να δικαιολογήσω την τραγικότητα της κατάστασης και γιατί πλέον θεωρώ ότι ο Λάσκαρης είναι μέρος του προβλήματος και όχι της λύσης. Αλλά θα πάμε σε πράγματα μικρά που αν δημοσιοποιηθούν, ξεφτιλίζουν κυριολεκτικά τον οργανισμό που λέγεται ΚΑΕ.

Και το δικό μου ερώτημα είναι εύλογο: Οι θεσμοί του Άρη, αυτοί που έχουν θεσμικό ρόλο στην ΚΑΕ και ανήκουν στην Αρειανή οικογένεια, τι κάνουν; Πως αντιδρούν; Ποιο εναλλακτικό πλάνο έχουν; Γιατί δεν αντιδρούν όπως πρέπει και με τα θεσμικά ή νομικά εργαλεία που διαθέτουν, για να βάλουν έναν φραγμό στην κατρακύλα της ΚΑΕ;

Το έχω γράψει και θα το επαναλάβω. Προσωπικά με τον Λάσκαρη δεν έχω. Είχα όλη την καλή διάθεση να περιμένω και να κάνω υπομονή για τις συνεχείς αναβολές, τις συνεχείς ανεκπλήρωτες υποσχέσεις, τα μεγάλα λόγια, τα κρυφά του σχέδια. Είμαι, πια, πεπεισμένος, ότι αυτός ο άνθρωπος – για τους δικούς του λόγους που, πραγματικά, δεν μπορώ να τους εξηγήσω – έχει αποφασίσει να παραμείνει πιασμένος από τον «λαιμό» του Άρη και να αντιμετωπίσει ως ιδιοκτήτης του, την μεγάλη προσωπική του δικαστική περιπέτεια.

Έχει αποφασίσει, δε, να κρατήσει επάνω του και το «σωσίβιο» του Παναγιώτη Γιαννάκη ως το τέλος, αδιαφορώντας για το αν βάζει σε κίνδυνο ένα πολύτιμο «χαρτί» του Άρη που δεν πρέπει με τίποτα να καεί από αυτήν την ιστορία. Οπότε, από μένα προσωπικά, τα πολλά λόγια και οι πολλές αναλύσεις τέλειωσαν.

Ο Νίκος Λάσκαρης πρέπει να αποχωρήσει σήμερα κιόλας από την ιδιοκτησία της ΚΑΕ Άρης. Να αφήσει όλα τα χρέη όπως είναι, όλα τα προβλήματα όπως είναι και να δώσει την δυνατότητα σε κάποιον ή κάποιους άλλους να τα αντιμετωπίσουν. Αντιλαμβάνομαι ότι ο Αρβανίτης δεν έχει τις απαντήσεις σε τόσα πολλά ερωτήματα που έχουν μπει, αλλά και το ότι καλείται να αντιμετωπίσει κινδύνους και ευθύνες που δεν τις αξίζει. Από την άλλη όμως, η σιωπή ούτε «χρυσός» είναι, ούτε και βοηθά την συγκεκριμένη στιγμή.

Κλείνοντας, χωρίς να θέλω να σας γεννήσω καμιά ψεύτικη ελπίδα, θέλω να σας ενημερώσω για το ότι υπάρχει σε πολύ πρώιμο στάδιο, επενδυτικό ενδιαφέρον για την ΚΑΕ Άρης. Το οποίο για να πάρει σάρκα και οστά θέλει πολύ δουλειά, σωστούς χειρισμούς και καθαρές κουβέντες από τους εμπλεκόμενους. Και σίγουρα, απαιτεί την απόφαση του Λάσκαρη ότι παραχωρεί (όχι πουλάει) το πλειοψηφικό πακέτο της ΚΑΕ Άρης.

Έχω περισσότερες λεπτομέρειες και πληροφορίες στην διάθεσή μου, όμως επειδή εμπλέκεται σοβαρός επιχειρηματίας και υπάρχουν δεσμεύσεις και ρήτρες εμπιστευτικότητας, μένω προς στιγμήν σε αυτό. Απλά, οφείλω να επισημάνω ότι κάθε μέρα που περνά, κάθε μέρα που χάνεται χωρίς να συμβαίνει το παραμικρό, φέρνει την ΚΑΕ Άρης ένα βήμα πιο κοντά στην καταστροφή. Ας το καταλάβουν, πλέον, αυτό, ακόμη και οι πιο αδαείς που ακόμη και σήμερα περιμένουν λύσεις από το υπάρχων ιδιοκτησιακό καθεστώς.

Εύχομαι καλό 15Αύγουστο σε όλες και όλους. Δεν ξέρω αν και πότε θα επανέλθω με νεότερο κείμενο γιατί δεν θέλω να καταντήσω γραφικός, από την στιγμή που είμαι ο μοναδικός που φωνάζει και «σκούζει» για τα επικίνδυνα μονοπάτια στα οποία βαδίζει το μπάσκετ. Κάποια στιγμή θα πρέπει να μιλήσουν αυτοί που πρέπει. Και αν φοβούνται μην «τσαλακωθεί» η εικόνα και η έξωθεν καλή μαρτυρία τους, τότε ας μου κάνουν ένα τηλεφώνημα για να τους εξηγήσω πως νιώθει κάποιος όταν τον βρίζουν και τον λοιδορούν επειδή λέει την αλήθεια. Τους ενημερώνω πάντως ότι, συνειδησιακά, ο ύπνος είναι ελαφρύς και ο καθρέφτης καθαρός.


Τα πράγματα, είναι ηλίου φαεινότερο πως, δεν πάνε καλά...
rahxephon13
QUOTE (SteelGandalf @ Aug 14 2017, 00:13 ) *
Γράφει ο Γιάννης Δασκάλου:



Τα πράγματα, είναι ηλίου φαεινότερο πως, δεν πάνε καλά...

Ούτε 24 ώρες μετά το άρθρο και ξεφυτρώνουν αρθρα για ενδεχόμενο ενδιαφέρων τρίτων για αγορά τις καε http://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...ia-tin-kae-aris

http://www.eurohoops.net/el/heba-el/495429...es-gia-tin-kae/....μονο τυχαία δεν είναι όλα αυτά άλλα με την κατάσταση στην οποία βρίσκεται ο λασκαρης λογικό είναι κι αυτό, υπομονή φίλοι αρειανοι μέχρι να ξεκαθαρισθεί η κατάσταση και να δείτε τι θα γίνει.
pan24
Αν υπαρχουν ενδιαφερομενοι τωρα ειναι η ωρα να εμφανιστουν χωρις πολλα πολλα γιατι βρισκομαστε στα μεσα αυγουστου

Αυτο με τους 5 που θα εδιναν απο 100 χιλιαδες τι απεγινε?
SteelGandalf
QUOTE(pan24 @ Aug 14 2017, 11:43 ) *
Αν υπαρχουν ενδιαφερομενοι τωρα ειναι η ωρα να εμφανιστουν χωρις πολλα πολλα γιατι βρισκομαστε στα μεσα αυγουστου

Αυτο με τους 5 που θα εδιναν απο 100 χιλιαδες τι απεγινε?


Ατόνησε, αφού δεν ήταν δυνατό να πάρουν εγγυήσεις.
gratipa1929
Όντως το θέμα με τους 5 απέτυχε. Τώρα ακούγεται έντονα για ενδιαφέρον αγοράς της ΚΑΕ από Έλληνες επιχειρηματίες με δραστηριότητα εντός της Ελλάδας. Λεπτομέρειες δεν έχουν ακουστεί.

Τελικά ο Λάσκαρης δίνει την ΚΑΕ χωρίς αντίτιμο με τα χρέη ή αξιώνει και ποσό?
gerorge
QUOTE (gratipa1929 @ Aug 15 2017, 13:45 ) *
Όντως το θέμα με τους 5 απέτυχε. Τώρα ακούγεται έντονα για ενδιαφέρον αγοράς της ΚΑΕ από Έλληνες επιχειρηματίες με δραστηριότητα εντός της Ελλάδας. Λεπτομέρειες δεν έχουν ακουστεί.

Τελικά ο Λάσκαρης δίνει την ΚΑΕ χωρίς αντίτιμο με τα χρέη ή αξιώνει και ποσό?



Λογικα δεν τον εχουν ρωτησει καν.Αν ζητησει και αντιτιμο για να φυγει,νομιζω θα χασει και την ελαχιστη στηριξη που εχει απομεινει και δεδομενου του προβληματος του ισως δεν του ειναι και ευκολο να εξαφανιστει απο την κοινη θεα.Ο μονος λογος που μπορω να σκεφτω οτι τον κραταει ειναι οτι η ΚΑΕ του παρεχει στηριγμα λογω του κοσμου.Χωρις αυτο δεν βλεπω γιατι να θελει να γαντζωθει.Βεβαια στο μυαλο του δεν ειμαι οποτε μπορει να σκεφτεται κατι αλλο και να μενει ακομα.Προσωπικα πιστευω οτι η Αρενα εβγαλε το αρθρο ως μοχλο πιεσης προς τον ιδιο για να φυγει και δεν ειμαι σιγουρος για την υπαρξη ενδιαφεροντος
gratipa1929
Από πέρυσι δεν θα παραμείνει κανένας ξένος τελικά? Έχουν κάνει όλοι προσφυγές?
gerorge
QUOTE (gratipa1929 @ Aug 16 2017, 17:49 ) *
Από πέρυσι δεν θα παραμείνει κανένας ξένος τελικά? Έχουν κάνει όλοι προσφυγές?



Οχι και στα 2.Προσφυγη ειχε κανει μονο μαρμπλ αλλα για αλλο λογο.Οι υπολοιποι ξενοι λογικα εχουν πληρωθει απο τα εσοδα του δευτερου μισου της χρονιας,αφου μεχρι τωρα εχει προσφυγει μονο ο Σανικιτζε.
SteelGandalf
Μαθαίνω πως υπάρχει ενδιαφέρον από τεράστιο όνομα-κολοσσό, αλλά προφανώς απέχουμε ακόμα από ενδεχόμενες εξελίξεις, αν συμβούν ποτέ αυτές.

Για την ώρα, μια ανακοίνωση εξέδωσε η οικογένεια Λάσκαρη, η οποία αναφέρει τα εξής:

QUOTE(www.arisbc.gr - 16/8/2017)
Δήλωση οικογένειας Λάσκαρη

Με ιδιαίτερη προσοχή, νηφαλιότητα και μακριά από κάθε είδους διαρροές, όπως έχουμε πράξει από την πρώτη στιγμή που αναλάβαμε τις τύχες της ΑΡΗΣ Κ.Α.Ε., σε μια εξαιρετικά δυσχερή συγκυρία, εξακολουθούμε να ασκούμε τη διοίκηση της ομάδας και να σχεδιάζουμε προσεκτικά τις κινήσεις για την επόμενη αγωνιστική περίοδο σε όλα τα επίπεδα.


Σκοπός της ανακοίνωσης, δεν είναι ούτε η αντιπαράθεση με κανέναν - δεν βλέπουμε με ποιον θα μπορούσαμε να αντιπαρατεθούμε άλλωστε - ούτε η δημιουργία εντυπώσεων, γιατί δε νιώθουμε την ανάγκη να δείξουμε ποιοι είμαστε. Το δείχνουν τα περισσότερα από 3.000.000 ευρώ που έχουμε βάλει στην ΑΡΗΣ Κ.Α.Ε. και η αναβάθμιση του τεράστιου brand ΑΡΗΣ τα δυο τελευταία χρόνια, γεγονότα τα οποία ο κόσμος της ομάδας αντιλήφθηκε αμέσως, αγκαλιάζοντας την προσπάθεια και κορυφώνοντας τη συμπαράστασή του, όπως μόνον αυτός ξέρει.

Είμαστε εμείς που πρώτοι από όλους και χωρίς να επιτρέψουμε στις φήμες να "δηλητηριάσουν" το κλίμα και τη νοοτροπία οικογένειας που εμφυσήσαμε στο club, οι ίδιοι που αρχικά μέσα στα αποδυτήρια της ομάδας και μετά σε συνέντευξη Τύπου, παραδεχθήκαμε ότι υπάρχει προσωρινό πρόβλημα ρευστότητας, καλώντας όλες τις υγιείς δυνάμεις να συμβάλουν προς την κατεύθυνση αυτή, με σεβασμό πρώτα απ' όλα στην ομάδα, την ΑΡΗΣ Κ.Α.Ε και την ιδιοκτησία της. Ο σεβασμός, απαιτεί και προϋποθέτει την εμπιστευτικότητα των κινήσεων, τη δε πραγματοποίηση τους να γίνεται μέσα και μόνο από τους θεσμούς και τα όργανα της ΑΡΗΣ Κ.Α.Ε.

Είμαστε εδώ για να δηλώσουμε προς όλο τον κόσμο του ΑΡΗ, ότι καμία επενδυτική πρόταση δεν έχει φτάσει στα χέρια μας. Θα επιθυμούσαμε οι υποψήφιοι επενδυτές εάν μας προσεγγίσουν, να το κάνουν με τον τρόπο που πράξαμε εμείς, όταν το 2015 καταθέσαμε σε μικρό χρονικό διάστημα 1.000.000 ευρώ. Η εταιρία στις 30.06.2017 (ημερομηνία κατά την οποία έκλεισε το αγωνιστικό έτος), παρουσίασε το λιγότερο χρέος προς το Δημόσιο τα τελευταία 6 χρόνια. Με έκπληξη είδαμε ότι κάποιοι έχουν τόσο καλές λογιστικές γνώσεις, ώστε να είναι σε θέση να υπολογίσουν μελλοντικές υποχρεώσεις και να δηλώσουν ότι το χρέος έχει φτάσει στα 3.300.000 ευρώ.

Παραγνωρίζουν ότι στο αγωνιστικό κομμάτι, με την πρόσληψη του πολυνίκη και πλέον εμβληματικού Έλληνα προπονητή, δώσαμε το στίγμα των στόχων μας για την επόμενη χρονιά: Να δημιουργηθεί μια αξιόμαχη και υψηλού επιπέδου ομάδα, όπως και όλα τα προηγούμενα χρόνια προχωρώντας στην στελέχωσή της με βάση τις υποδείξεις, τον σχεδιασμό και τις επιθυμίες του προπονητή μας, Παναγιώτη Γιαννάκη. Δεν πρόκειται να αναλωθούμε σε κινήσεις εντυπωσιασμού, διότι δεν αισθανόμαστε ότι αυτό συνάδει με τη διοικητική και αγωνιστική μας φιλοσοφία κι αυτό πιστεύουμε ότι επιθυμεί και ο κόσμος του ΑΡΗ, του οποίου τη στήριξη νιώθουμε δίπλα μας κάθε στιγμή περισσότερο από ποτέ.

Ο Αυτοκράτορας θα επιστρέψει εκεί που ανήκει, στην κορυφή!!

Οικογένεια Λάσκαρη


Ήξεις, αφήξεις κι εντελώς άκαιρη, κατά την άποψη μου, η συγκεκριμένη δήλωση.

Από τη μία δε μας λέει τίποτα ουσιαστικό, για ακόμα μία φορά. Από την άλλη ενώ αναφέρει παραμονή της οικογένειας στην ΚΑΕ Άρης, μιλώντας για σχεδιασμό της χρονιάς και για επιστροφή του Άρη εκεί όπου ανήκει, κάπου ενδιάμεσα αναφέρεται σε υποψήφιους επενδυτές...

Η απογοήτευση μου είναι τεράστια από τις εξελίξεις των τελευταίων μηνών.
yorgos
Άρες μάρες κουκουνάρες η ανακοίνωση. Κανονικά έπρεπε να πει:
1. δεν έχουμε πρόταση
2. αν έχουμε ή α) τη δεχόμαστε αν είναι σοβαρή β) δεν πουλάμε
3. ΟΚ, τα 3,3εκ είναι μπαρούφα, πες μας εσύ πόσο χοντρό είναι το πρόβλημα
4. δίνεις έναν ορίζοντα επίλυσής του

Έτσι όπως είναι γραμμένη ουσιαστικά λέει "'εχουμε ένα ροσωρινό πρόβλημα, ζήτω η Κύπρος, εμπρός της ΑΕΚ παλικάρια, Γιοννακης πάουερ, συνεχίζουμε να χρωστάμε και δε μασάμε, προσεχώς κατσαρίδες".
gratipa1929
Δυστυχώς ο Λάσκαρης κάνει ακριβώς αυτό που συζητούσαμε παλιότερα ότι δεν έπρεπε να κάνει. Υποβαθμίζει την σοβαρότητα της κατάστασης και δεν μιλά ξεκάθαρα για το τι ακριβώς συμβαίνει και τι δεδομένα υπάρχουν αυτή τη στιγμή...

Και αν κατάλαβα σωστά θέλει από τον νέο επενδυτή όταν αναλάβει να δώσει 1εκ μονομιάς για κάλυψη χρεών ώστε να του παραδώσει την ΚΑΕ? Αυτό περιορίζει σημαντικά την ευελιξία στο σχεδιασμό κάθε ενδιαφερόμενου που ίσως να είχε πλάνο δόσεων και διακανονισμών για την κάλυψη των χρεών.
pan24
Ο λασκαρης σε αυτη την ανακοινωση το μονο σωστο που λεει ειναι οτι αν υπαρχει καποιος πρεπει να μιλησει στον ιδιο,οχι σε δημοσιογραφους
Στα υπολοιπα πρεπει να βρεθουν χορηγιες γιατι ειναι λογικο οι καινουργιοι να ζητανε εγγυησεις(εκει δεν εχει κολλησει το θεμα αθηναιου?) και αν τα βρουν σε διακανονισμο με καββαδα,τσαιρελη θα ζητησουν και αυτοι εγγυησεις αλλα μονο ενα τηλεοπτικο οταν υπογραφει δεν φτανει να εγγυηθει τα λεφτα ολων

tuareg
αν τυχον επαληθευτει η φημη και μας παρει αυτος για τον οποιο διαρρεονται οτι υπαρχουν κατ αρχας συζητησεις (στην οποια δινω 0,000001 % να ισχυει) δεσμευομαι οτι κερναω μπυρες το φορουμ biggrin.gif biggrin.gif
gratipa1929
QUOTE (tuareg @ Aug 17 2017, 13:29 ) *
αν τυχον επαληθευτει η φημη και μας παρει αυτος για τον οποιο διαρρεονται οτι υπαρχουν κατ αρχας συζητησεις (στην οποια δινω 0,000001 % να ισχυει) δεσμευομαι οτι κερναω μπυρες το φορουμ biggrin.gif biggrin.gif

Της εγχώριας επιχειρηματικής ζωής είναι τελικά ο υποψήφιος?
Manimal
Από κάθε άρθρο ο καθένας φιλτράρει τις πληροφορίες με διαφορετικό τρόπο. Για μένα πάντως η ανακοίνωση τα εξηγεί όλα.
1ον αναφέρεται σε διαρροές που υπάρχουν στον οργανισμό
2ον δεν υπάρχει καμία πρόταση και στην ουσία βγάζει στην σέντρα όλες τις φήμες που κυκλοφορούν τον τελευταίο καιρό
3ον οι σοβαρές δουλείες γίνονται με βαλίτσα στο χέρι
4ον διαψεύδει ότι τα χρέη έχουν φτάσει στο επίπεδο που αναφέρονται σε διάφορα άρθρα
5ον εφόσον ακόμα διοικεί τον Άρη κάνει όλες τις απαραίτητες κινήσεις ώστε να διατηρήσει το αγωνιστικό κομμάτι σε ανταγωνιστικό επίπεδο.

Δεν με ενδιαφέρει αν είναι απατεώνας, ή αν λέει αλήθεια, έβγαλε όμως μία ανακοίνωση επί της οποίας αν υπάρχουν αντεπιχειρήματα από οποιαδήποτε πλευρά ας τα παραθέσουν.

Κάποιες σκόρπες σκέψεις που τις ξέρουν βέβαια καλύτερα οι αρειανοί. Έχω την εντύπωση ότι ο Λάσκαρης δεν έδωσε κάποιο αντίτιμο για να πάρει την ΚΑΕ παρά ανέλαβε χρέος. Υπό αυτό το πρίσμα και ήδη μιας χρεωμένης ΚΑΕ δεν μπορεί να δώσει καμία εγγύηση σε τυχόν μελλοντικό επενδυτή, παρά μόνον να του παραχωρήσει χρέος, ο οποίος και θα το δεχτεί. Σε αυτή την περίπτωση βέβαια δεν έχει και ηθικό έρεισμα να ζητήσει κάποιο αντίτιμο. Επίσης λόγω ασφαλιστικών μέτρων, νομίζω ότι δεν μπορεί να πουλήσει ή μεταβιβάσει μετοχές και η μόνη λύση για να πάρει ο νέος επενδυτής την πλειοψηφία είναι με αύξηση μετοχικού κεφαλαίου.
pan24
Ανακοινωση μεσω...facebook του δικηγορου που εκπροσωπει τον υποψηφιο επενδυτη
QUOTE
Η αναστάτωση που προέκυψε στα social media μετά το χθεσινό άρθρο του δημοσιογράφου Βασίλη Βλαχόπουλου στο gazzetta.gr, επέσπευσε αναπόδραστα και την απάντηση του επιχειρηματικού ομίλου που εκδήλωσε μέσω εμού χθες στον κ. Λάσκαρη το ενδιαφέρον της για την αγορά της ΚΑΕ ΑΡΗΣ.

Οι υποψήφιοι επενδυτές εμμένουν στη θέση τους για αγορά του 90% των μετοχών, με αύξηση μετοχικού κεφαλαίου, ύψους 2 εκατομμυρίων ευρώ. Μεταβίβαση των υφισταμένων μετοχών δεν μπορεί να γίνει σήμερα, διότι σύμφωνα με την έρευνά τους στις αρμόδιες αρχές, οι μετοχές είναι δεσμευμένες.

Από τη στιγμή που ο κ. Λάσκαρης επιθυμεί να μεταβιβάσει μικρότερο ποσοστό και να μετοχοποιήσει τα χρήματα που έχει βάλει στην ΚΑΕ πριν την προκήρυξη αύξησης μετοχικού κεφαλαίου, δυνατότητα συνεργασίας, για τους υποψήφιους επενδυτές, δεν υφίσταται.
Διευκρινίζω, προς αποφυγή παρεξηγήσεων, πως οι επιλογές και προθέσεις του κ. Λάσκαρη είναι αναφαίρετο δικαίωμά του ως μεγαλομετόχου της ΚΑΕ ΑΡΗΣ.

Από εδώ κι εμπρός ο καθένας, εμού περιλαμβανομένου, αναλαμβάνει τις ευθύνες του. Προς αποφυγή περαιτέρω διευκρινίσεων, γραπτή πρόταση δε θα υπάρξει αυτή τη στιγμή, αφού δεν καταρτίστηκε έστω προσύμφωνο συνεργασίας. Το ίδιο θυμίζω ότι συνέβη καισυμφωνήθηκε και πριν 2,5 χρόνια, όταν γνωρίστηκα με τον κ. Λάσκαρη στο γραφείο του συναδέρφου Γιώργου Σφυρή.


Υ.Γ.: Επιτρέψτε μου και μια επισήμανση, για τη δικαίωση του ρεπορτάζ του δημοσιογράφου Γιάννη Δασκάλου. Πρόταση για χορηγία 250 +150 χιλιάδων ευρώ (ως μπόνους) υπήρξε από στοιχηματική εταρεία, αμέσως μετά την ανακοίνωση της συνεργασίας με τον κόουτς Γιαννάκη. Ζήτησα, ως όφειλα, από τον Πρόεδρο Λευτέρη Αρβανίτη να επιβεβαιώσει το ενδιαφέρον και να ενημερώσει σχετικά την ιδιοκτησία.

Η επιβεβαίωση του ενδιαφέροντος έγινε. Η χορηγία κατέληξε, χωρίς καμία απολύτως ευθύνη του κ. Αρβανίτη, σε άλλη ομάδα.


Με εκτίμηση
Σπύρος Ν. Χριστοφορίδης
Δικηγόρος Θεσσαλονίκης

Αν εχω καταλαβει καλα τι γινεται,ο νεος θελει το 90% χωρις να πληρωσει τον λασκαρη ενω ο νυν μεγαλομετοχος θελει να κρατησει το 50% με μετοχοποιηση στην επομενη Α.Μ.Κ οσων χρηματων εχει βαλει μεχρι τωρα.Με λιγο λογια θελει να παραμεινει ως μεγαλομετοχος

Διαβασα το αρθρο του γκαζετα και λεει οτι ο δικηγορος εκανε προφορικα την προταση στην πλευρα λασκαρη ομως αρνηθηκε να αποκαλυψει ποιος ειναι ο επενδυτης.Απο τα συμφραζομενα βγαινει οτι ο δημοσιογραφος τον ξερει,βεβαια πως γινεται να τον ξερουν οι δημοσιογραφοι και να μην τον ξερει ο νυν μεγαλομετοχος...
Για ποιο λογο ο επενδυτης να αρνειται να αποκαλυψει το ονομα του στον ανθρωπο απο τον οποιο ζηταει να του παραχωρησει το 90% των μετοχων ενω μαλιστα διαρρεονται πληροφοριες οτι ειναι μεγιστανας?

gerorge
QUOTE (pan24 @ Aug 18 2017, 16:28 ) *
Ανακοινωση μεσω...facebook του δικηγορου που εκπροσωπει τον υποψηφιο επενδυτη

Αν εχω καταλαβει καλα τι γινεται,ο νεος θελει το 90% χωρις να πληρωσει τον λασκαρη ενω ο νυν μεγαλομετοχος θελει να κρατησει το 50% με μετοχοποιηση στην επομενη Α.Μ.Κ οσων χρηματων εχει βαλει μεχρι τωρα.Με λιγο λογια θελει να παραμεινει ως μεγαλομετοχος

Διαβασα το αρθρο του γκαζετα και λεει οτι ο δικηγορος εκανε προφορικα την προταση στην πλευρα λασκαρη ομως αρνηθηκε να αποκαλυψει ποιος ειναι ο επενδυτης.Απο τα συμφραζομενα βγαινει οτι ο δημοσιογραφος τον ξερει,βεβαια πως γινεται να τον ξερουν οι δημοσιογραφοι και να μην τον ξερει ο νυν μεγαλομετοχος...
Για ποιο λογο ο επενδυτης να αρνειται να αποκαλυψει το ονομα του στον ανθρωπο απο τον οποιο ζηταει να του παραχωρησει το 90% των μετοχων ενω μαλιστα διαρρεονται πληροφοριες οτι ειναι μεγιστανας?



Ισως αναλογα το μεγεθος του να αυξανονται και τα οσα ζητησει ο Λασκαρης.Κανονικα θα πρεπει να παρουσιαστει ο ενδιαφερομενος να ζητησει ισολογισμο,και να δωσει στον Λασκαρη οσα εχει βαλει.Αυτο αν ενδιαφερεται πραγματικα γιατι προσωπικα ακομα αμφιβαλλω.Το ονομα το ξερει λογικα και ο Λασκαρης,αλλα δεν το ξερει επειδη του παρουσιαστηκε ο ιδιος,μονο μεσω δημοσιογραφων.Ετσι οπως τα βλεπω προταση πρεπει να υπαρχει αφου ο Βλαχοπουλος ειναι αξιοπιστος κατ'εμε στο ρεπορταζ του,αλλα οπως εγραψα και πανω αμφιβαλλω για το ποσο πολυ ενδιαφερεται και το αν θα ξεπερασει ο,τι δυσκολιες προκυψουν.Παντως ειτε φταιει ο Λασκαρης ειτε οχι αν χαλασει το deal χανει την οποια στηριξη του κοσμου ειχε μεχρι τωρα.Ακομα και να μη μαθευτει το ονομα του ενδιαφερομενου και να εγινε η ολη ιστορια ως μοχλος πιεσης προς τον Λασκαρη,το κλιμα δεν θα ναι υπερ του.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.