Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Άρης - Επικαιρότητα - Συζητήσεις
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Άρης
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135
back2back
QUOTE(tyrone hill @ Aug 24 2016, 17:12 ) *
Φίλε back2back αφού σου αρέσει τόσο ο Μαυροκεφαλίδης γιατί δεν τον παίρνετε πίσω στον Ολυμπιακό μιας και έχετε κενό στο 4 και δεν σας κάνουν ο Παπαπέτρου και ο Αγραβάνης;Ειλικρινής ερώτηση χωρίς διάθεση να σε ειρωνευτώ.

Επίσης βλέπω πιο πίσω μία σύγκριση μήλα με αχλάδια.Συγκρίνουμε Ζάρα με Σπανούλη για να την πούμε σε κάποιον φίλο που έγραψε ότι προτιμάει τον Καββαδά από Μαυροκεφαλίδη.Σιγοντάρει και ο giannisaris81 που ειρωνεύεται το σκεπτικό του φίλου που προτιμάει Καββαδά.Αλήθεια η σχέση(ποιοτική και παικτική) του Μαυροκεφαλίδη με τον Σπανούλη ποια είναι;

Επίσης γράφεις ότι ο Μαυροκεφαλίδης στους τελικούς πριν 2 χρόνια έβαζε 20άρες.Τελικά με αυτές τις 20άρες το πήρε το πρωτάθλημα ο Παναθηναικός;Φέτος στο Eurocup στην πρώτη φάση πρέπει να ήταν πρώτος στο ράνκινγκ και από τους πρώτους σκόρερ.Ωραία όλα αυτά και φανταχτερά.Αλλά η ομάδα του αποκλείστηκε και δεν μπόρεσε να περάσει στη δεύτερη φάση.Όπου πέρασε ο Άρης του Μούρτου,του Ζάρα,του Σίμτσακ και του Ξανθόπουλου.

Αυτών των παικτών που ειρωνικά αποκαλείς Έλληνες επιπέδου Κολοσσού.Φίλε μου εμείς δεν μεγαλοπιαστήκαμε ξαφνικά και κάνουμε κινήσεις σύμφωνα με το μπάτζετ μας.Αυτούς τους Έλληνες παίρνουμε και προσπαθούμε να κάνουμε μία ΟΜΑΔΑ με όλη τη σημασία της λέξεως.Ο Άρης δεν πήγε πέρυσι να δώσει 500 χιλ στον Μαυροκεφαλίδη και φέτος να διαπιστώσει ξαφνικά ότι δεν μπορεί αν τον πληρώσει.Δεν ακούστηκε από κανέναν ξένο ή Έλληνα ότι ο Λάσκαρης δεν πληρώνει.Όχι μόνο πληρώνει αλλά πληρώνει και πριν καν βγει ο μήνας(την ώρα που Αφοι και ΔΓ αφήνουν χρεωστούμενα που τα τακτοποιούν από Οκτώβριο).

Φέτος κάναμε πρόταση στον Γιάνκοβιτς και όχι στον Βασιλειάδη.Αυτό λέει πολλά για το σκεπτικό του Πρίφτη.Όπως το ότι προτίμησε έναν εξελίξιμο παίκτη από τον Ολυμπιακό και δεν πήγε στον Μαυροειδή που κάνει θεραπεία με βλαστοκύτταρα στο γόνατο.Αν ερχόταν ο Βλάντο στον Άρη με τα 300 είναι σίγουρο ότι θα του τα δίναμε μέχρι τελευταίο σεντ και δεν θα έβγαινε σαν τον Κάρτερ ή τον Κούπερ στα σόσιαλ μίντια να μας κράζει που υπογράφουμε καινούρια συμβόλαια ενώ χρωστάμε ήδη.

Εμείς δεν λειτουργούμε με την τακτική του νεόπλουτου,ούτε δηλώνουμε δεξιά και αριστερά ότι ερχόμαστε για να μπούμε σφήνα στην δυάδα.Σιγά σιγά χτίζουμε με σταθερά βήματα,έστω και με Έλληνες επιπέδου Κολοσσού.Τουλάχιστον στην μπασκετική πιάτσα όποιος έχει σωστή κρίση βλέπει ποια ομάδα προχωράει και ποια ομάδα κάνει βήματα πίσω!


Τον Μαυροκεφαλίδη ναι θα τον ήθελε αντί του Μιλουτίνοφ, όχι όμως για 4αρι. Δεν είπα ποτέ ότι ο Βασιλειάδης είναι καλύτερος του Γιάνκοβιτς, καλύτερος από αυτούς που έχεις είπα. Το ότι επιλέγεις να μην πάρεις Μαυροκεφαλίδη ή Γιάνκοβιτς για δεν τους αντέχει η τσέπη της ομάδας είναι διαφορετικό από να τους απαξιώνεις από τη στιγμή που δεν έχεις καλύτερους. Δεν είπα ότι κακός δεν τους παίρνει ο Λάσκαρης, αν δεν μπορεί να τους πληρώσει να μην τους πάρει. άλλο αυτό όμως κι άλλο να λες ότι δεν σου κάνουν ως παίκτες από τη στιγμή που δεν έχεις ούτε έναν αξιόλογο Έλληνα παίκτη στη σύνθεση σου
giannisaris81
QUOTE (massey @ Aug 24 2016, 17:26 ) *
Και σου απανταω οτι παο κ οσφπ με 10+ μυρια μπατζετ ποσους παικτες πιο ποιοτικους εχουν απο τον λουκα? Δν διαφωνω με την ποιοτητα του παικτη αλλα δεν μου λεει κατι στο μπασκετ του 2016.

Και σε ρωταω. Πιστευεις οτι θα τον παρουν?

Ακομα και αρχη καλοκαιριου να ηταν θα τον επαιρναν? Και αν ναι, ως τι? Ως βασικο, ως πρωτη αλλαγη?


Μα αυτο σου λεω....αυτοι εχουν πολλους τετοιας κλασης παικτες....οποτε αυτοι ειναι λογικο να σκεφτουν αυτα που λες εσυ...να συγκρινουν τα χαρακτηριστικα του και να αποφασισουν αν τους κανει η οχι....εμεις δεν εχουμε αυτη τη πολυτελεια.....
Σκεψου π.χ στον παο ο Γιανκοβιτς δεν εκανε και σε μας θα ηταν με διαφορα ο πιο ποιοτικος μας παικτης.....
Σιγα σιγα θα ερθουμε και εμεις σε αυτη τη θεση.....

Οσο για την ειρωνια που λενε καποιοι για αυτα που εγραψα για σπανουλη ζαρα....καμια ειρωνια....καταγραφη πραγματικοτητας εκανα...ακομα θυμαμαι τι ειχε γραφτει απο συναρειανους πριν 2 καλοκαιρια οταν ηταν ελευθερος ο μπουρουσης και καποια αρθρα λεγανε για αρη....σχολια του τυπου σιγα μη δωσουμε 500χιλιαδες στον τελειωμενο.....δεν παιζει αμυνα....ειναι αργος κτλ.....
Ε πηγε Λαμποραλ με τα γνωστα αποτελεσματα....

tyrone hill
QUOTE (back2back @ Aug 24 2016, 17:28 ) *
Τον Μαυροκεφαλίδη ναι θα τον ήθελε αντί του Μιλουτίνοφ, όχι όμως για 4αρι. Δεν είπα ποτέ ότι ο Βασιλειάδης είναι καλύτερος του Γιάνκοβιτς, καλύτερος από αυτούς που έχεις είπα. Το ότι επιλέγεις να μην πάρεις Μαυροκεφαλίδη ή Γιάνκοβιτς για δεν τους αντέχει η τσέπη της ομάδας είναι διαφορετικό από να τους απαξιώνεις από τη στιγμή που δεν έχεις καλύτερους. Δεν είπα ότι κακός δεν τους παίρνει ο Λάσκαρης, αν δεν μπορεί να τους πληρώσει να μην τους πάρει. άλλο αυτό όμως κι άλλο να λες ότι δεν σου κάνουν ως παίκτες από τη στιγμή που δεν έχεις ούτε έναν αξιόλογο Έλληνα παίκτη στη σύνθεση σου



Φίλε μου κάναμε πρόταση 250 χιλιάδες στον Γιάνκοβιτς;Δεν είναι ότι δεν αντέχει η τσέπη του Λάσκαρη,είναι ότι λειτουργούμε με πρόγραμμα και δεν δίνουμε χρήματα που δεν τα αξίζει κάποιος.Αλήθεια αφού αξίζει τόσο πολύ ο Μαυροκεφαλίδης γιατί ο Παναθηναικός τον άφησε ελεύθερο;Επίσης στο 3 φέραμε βασικό παίκτη από την Αμερική με συμβόλαιο κοντά στα 250 χιλιάρικα και έχουμε σαν back up τον Μούρτο.Εφόσον οι Έλληνες έχουν πολύ υψηλές απαιτήσεις και ο κύριος Πρίφτης δεν θέλει παίκτες σαν τον Βασιλειάδη φέραμε Αμερικάνο για να καλύψουμε την θέση.

Ο Άρης πληρώνει και έχει τους κατάλληλους Έλληνες παίκτες για να πετύχει το στόχο του.Δεν πάμε να χτυπήσουμε F4 Euroleague ούτε να πάρουμε το πρωτάθλημα.Οπότε μία χαρά κάνουμε την δουλειά μας και με Ξανθόπουλο-Ζάρα-Μούρτο-Τσαιρέλη-Καββαδά-Σίμτσακ συν τους 2 μικρούς Φλιώνη και Δίπλαρο.Αλλά ακόμα και όταν αποφασίσει ο Λάσκαρης να ανεβάσει το μπάτζετ είναι σίγουρο ότι δεν θα δίνει 500 και 600 χιλ σε παίκτες που δεν τα αξίζουν.Καλός ο Μαυροκεφαλίδης αλλά αυτά τα λεφτά δεν τα αξίζει.Διαφορετικά θα τον κρατούσε πέρυσι και ο Παναθηναικός με αυτά τα χρήματα.

Δεν απαξιώσαμε κανέναν Έλληνα παίκτη.Εσύ μπήκες στο τόπικ του Άρη και μιλάς υποτιμητικά για τους Έλληνες παίκτες που έχει.Ξεχνάς όμως ότι βασιζόμαστε στους ξένους μας κυρίως και οι Έλληνες είναι το second unit και ότι στον Άρη μετράει η ΟΜΑΔΑ και όχι ξεχωριστά κάθε παίκτης.Για αυτό ο κύριος Πρίφτης προσπαθεί να φτιάξει ένα καλό σύνολο και όχι να πάρει παίκτες με καλά στατιστικά που απλά κάνουν κάτι συγκεκριμένο τέλεια.Αυτή τη λογική έχει και η απόκτηση του Σανικίτζε.

QUOTE (giannisaris81 @ Aug 24 2016, 17:42 ) *
Μα αυτο σου λεω....αυτοι εχουν πολλους τετοιας κλασης παικτες....οποτε αυτοι ειναι λογικο να σκεφτουν αυτα που λες εσυ...να συγκρινουν τα χαρακτηριστικα του και να αποφασισουν αν τους κανει η οχι....εμεις δεν εχουμε αυτη τη πολυτελεια.....
Σκεψου π.χ στον παο ο Γιανκοβιτς δεν εκανε και σε μας θα ηταν με διαφορα ο πιο ποιοτικος μας παικτης.....
Σιγα σιγα θα ερθουμε και εμεις σε αυτη τη θεση.....

Οσο για την ειρωνια που λενε καποιοι για αυτα που εγραψα για σπανουλη ζαρα....καμια ειρωνια....καταγραφη πραγματικοτητας εκανα...ακομα θυμαμαι τι ειχε γραφτει απο συναρειανους πριν 2 καλοκαιρια οταν ηταν ελευθερος ο μπουρουσης και καποια αρθρα λεγανε για αρη....σχολια του τυπου σιγα μη δωσουμε 500χιλιαδες στον τελειωμενο.....δεν παιζει αμυνα....ειναι αργος κτλ.....
Ε πηγε Λαμποραλ με τα γνωστα αποτελεσματα....



Καλά ότι ειρωνεύεσαι είναι δεδομένο.Δεν είναι κακό να το παραδεχθείς.Εκτός αν αυτά που γράφεις μία σελίδα πιο πριν είναι τεκμηριωμένα επιχειρήματα που θα χρησιμοποιούσε κάποιος λογικός άνθρωπος που έχει σχέση με το μπάσκετ. rolleyes.gif

Βλέπω γράφεις για τον Μπουρούση.Προφανώς θα πίστεψες και εσύ ότι θέλαμε τον Μπουρούση πέρυσι και το κυριότερο ο Μπουρούσης ήθελε να έρθει στον Άρη.Κάθισε και σκέψου λίγο λογικά.Ο Άρης πέρυσι είχε 800 χιλ μπάτζετ και το πιο ακριβό του συμβόλαιο ήταν αυτό του Οκάρο Ουάιτ που έφτανε στα 165 χιλ.Ο Μπουρούσης είχε δηλώσει πολλάκις(πριν υπογράψει στην Λαμποράλ) ότι θέλει να συνεχίσει σε ομάδα EL.Ο Μπουρούσης όταν υπέγραψε με την Λαμποράλ πήρε περίπου 400 χιλ.

Μετά από όλα αυτά επιμένεις ακόμα ότι θέλαμε τον Μπουρούση και τα σενάρια αυτά είχαν βάση;
ΟΚ δεν είναι ούτε αργός ούτε κακός αμυντικός ούτε τελειωμένος,κάθε άλλο μάλιστα,αλλά ο περσινός Άρης δεν μπορούσε
και δεν έπρεπε να πάει να πάρει τον Μπουρούση.
massey
QUOTE(giannisaris81 @ Aug 24 2016, 17:42 ) *
Μα αυτο σου λεω....αυτοι εχουν πολλους τετοιας κλασης παικτες....οποτε αυτοι ειναι λογικο να σκεφτουν αυτα που λες εσυ...να συγκρινουν τα χαρακτηριστικα του και να αποφασισουν αν τους κανει η οχι....εμεις δεν εχουμε αυτη τη πολυτελεια.....
Σκεψου π.χ στον παο ο Γιανκοβιτς δεν εκανε και σε μας θα ηταν με διαφορα ο πιο ποιοτικος μας παικτης.....
Σιγα σιγα θα ερθουμε και εμεις σε αυτη τη θεση.....

Οσο για την ειρωνια που λενε καποιοι για αυτα που εγραψα για σπανουλη ζαρα....καμια ειρωνια....καταγραφη πραγματικοτητας εκανα...ακομα θυμαμαι τι ειχε γραφτει απο συναρειανους πριν 2 καλοκαιρια οταν ηταν ελευθερος ο μπουρουσης και καποια αρθρα λεγανε για αρη....σχολια του τυπου σιγα μη δωσουμε 500χιλιαδες στον τελειωμενο.....δεν παιζει αμυνα....ειναι αργος κτλ.....
Ε πηγε Λαμποραλ με τα γνωστα αποτελεσματα....

Εχουν πολλους? Εγω το αντιθετο λεω..

Μαζι και οι 2 δεν εχουν παραπανω απο 4 παικτες ποιοτικοτερους απο τον Λουκα
giannisaris81
Hill περιγραφω τη νοοτροπια....δεν ειπα ποτε οτι θα ερχοταν ο Μπουρουσης ηταν προφανως ψευτικα αρθρα....εγω σου λεω τι γραφτηκε σε πολλα αρειανα σαιτ τοτε με αφορμη αυτα τα δημοσιευματα..δεν τα ειχες δει εσυ?ε και για σπανουλη να γραφοταν κατι παλι αυτες τις αντιδρασεις θα ειχαμε αυτο λεω...
Εσυ πες αν σου λεγανε οτι ο Λασκαρης θα δωσει 2εκ για να παρει το σπανουλη τι θα ελεγες?Δεν θα ελεγες οτι δεν αξιζει?Και αν οχι εσυ δεν θα το ελεγε πολυ μεγαλη μεριδα κοσμου?
Απλα περιεγραψα το κλιμα.....δεν καταλαβαινω σε τι σε ενοχλησε....ειναι η αληθεια...τουλαχιστον οπως την αντιλαμβανομαι εγω.....

*Massey σε εχασα....απο τη μια τον θεωρεις τοσο ποιοτικο στο να ειναι στο τοπ 5 των αιωνιων...απο την αλλη δεν σαρεσει....τελικα ποιο ειναι το point σου?
tyrone hill
ΟΚ έγραψαν 2-3 άτομα ότι δεν θέλουν τον Μπουρούση άρα όλοι οι οπαδοί του Άρη δεν θέλουν τον Μπουρούση ohmy.gif
ο καθένας έχει την άποψη του και μπορεί να την εκφράσει ελεύθερα.
εγώ όταν υπήρχε η φημολογία για τον Μπουρούση γελούσα γιατί ήξερα ότι δεν υπήρχε περίπτωση να ενδιαφερθούμε
και να δώσουμε τόσα χρήματα.

σε αυτά που γράφεις πιο πίσω δεν με ενόχλησε κάτι,αλλά ο τόνος σου είναι ξεκάθαρα ειρωνικός και βασίζεσαι
σε ένα υποθετικό σενάριο που θααααα δίναμε 2 εκ σε κάποιον παίκτη και θαααα υπήρχαν οι οπαδοί του Άρη
που θα έλεγαν ότι καλύτερα να πάρουμε τον Ζάρα που είναι πιο νέος,παίρνει 60 χιλιάδες και έχει 30% στα τρίποντα.
συγνώμη καλέ μου φίλε αλλά τα παραπάνω δεν ενέχουν θέση σοβαρού και τεκμηριωμένου επιχειρήματος
και είναι ξεκάθαρη ειρωνεία και εμπάθεια.
SteelGandalf
QUOTE(back2back @ Aug 24 2016, 16:28 ) *
Τον Μαυροκεφαλίδη ναι θα τον ήθελε αντί του Μιλουτίνοφ, όχι όμως για 4αρι. Δεν είπα ποτέ ότι ο Βασιλειάδης είναι καλύτερος του Γιάνκοβιτς, καλύτερος από αυτούς που έχεις είπα. Το ότι επιλέγεις να μην πάρεις Μαυροκεφαλίδη ή Γιάνκοβιτς για δεν τους αντέχει η τσέπη της ομάδας είναι διαφορετικό από να τους απαξιώνεις από τη στιγμή που δεν έχεις καλύτερους. Δεν είπα ότι κακός δεν τους παίρνει ο Λάσκαρης, αν δεν μπορεί να τους πληρώσει να μην τους πάρει. άλλο αυτό όμως κι άλλο να λες ότι δεν σου κάνουν ως παίκτες από τη στιγμή που δεν έχεις ούτε έναν αξιόλογο Έλληνα παίκτη στη σύνθεση σου


Μια χαρά σου απάντησε ο φίλος tyrone hill. Δεν είναι θέμα χρημάτων η μη απόκτηση των συγκεκριμένων παιχτών. Είναι θέμα φιλοσοφίας και προσέγγισης της δημιουργίας ΟΜΑΔΑΣ. Ο κύριος Λάσκαρης μια χαρά μπορεί να αποκτήσει παίχτες με συμβόλαια των 500 χιλιάδων ευρώ. Άλλοι είναι οι λόγοι που, προς το παρόν, δεν το κάνει πράξη. Φυσικά, όταν έρθει η ώρα να τα δώσει, θα το κάνει σε παίχτες που πραγματικά τα αξίζουν και όχι σε όσους απλά τα διεκδικούν. wink.gif

QUOTE(giannisaris81 @ Aug 24 2016, 16:42 ) *
Μα αυτο σου λεω....αυτοι εχουν πολλους τετοιας κλασης παικτες....οποτε αυτοι ειναι λογικο να σκεφτουν αυτα που λες εσυ...να συγκρινουν τα χαρακτηριστικα του και να αποφασισουν αν τους κανει η οχι....εμεις δεν εχουμε αυτη τη πολυτελεια.....
Σκεψου π.χ στον παο ο Γιανκοβιτς δεν εκανε και σε μας θα ηταν με διαφορα ο πιο ποιοτικος μας παικτης.....
Σιγα σιγα θα ερθουμε και εμεις σε αυτη τη θεση.....

Οσο για την ειρωνια που λενε καποιοι για αυτα που εγραψα για σπανουλη ζαρα....καμια ειρωνια....καταγραφη πραγματικοτητας εκανα...ακομα θυμαμαι τι ειχε γραφτει απο συναρειανους πριν 2 καλοκαιρια οταν ηταν ελευθερος ο μπουρουσης και καποια αρθρα λεγανε για αρη....σχολια του τυπου σιγα μη δωσουμε 500χιλιαδες στον τελειωμενο.....δεν παιζει αμυνα....ειναι αργος κτλ.....
Ε πηγε Λαμποραλ με τα γνωστα αποτελεσματα....


Ένας παίχτης στο σύγχρονο μπάσκετ, για να είναι μεγάλης κλάσης, θα πρέπει να κάνει πολλά πράγματα μέσα στο γήπεδο και πάρα πολύ καλά. Δεν αναφέρομαι στον Μαυροκεφαλίδη λέγοντας αυτό, αλλά παίρνω αφορμή από το παράδειγμα του. Εκτός λοιπόν από καλός σκόρερ, τι άλλο μπορεί να σου προσφέρει με συνέπεια ο συγκεκριμένος παίχτης; Διαφωνώ κάθετα με τον τρόπο αντίληψης σου.

Μην ορκίζεσαι κιόλας σε ό,τι αφορά τον Γιάνκοβιτς. Χωρίς να τον δεις, πως είσαι τόσο σίγουρος ότι θα ήταν με διαφορά ο πιο ποιοτικός μας παίχτης; Μπορεί να ήταν θετικός, καλός, αλλά ο καλύτερος; Ας δούμε τους υπάρχοντες (εκτός αν τους γνωρίζεις όλους τόσο καλά, οπότε πάω πάσο) και πάλι μια οποιαδήποτε κρίση χωρίς να έχει έρθει ο παίχτης, εννοείται πως θα είναι παρακινδυνευμένη.

Σε ό,τι αφορά τον Σίμτσακ που λέχθηκε πιο πάνω πως θα είναι περισσότερο για τα αποδυτήρια, παρά για τον αγωνιστικό χώρο, έτσι νομίζαμε και πέρσι, αλλά το παλικάρι ήταν ο σταθερά καλύτερος ψηλός μας σε όλη την διάρκεια της χρονιάς στα 35 του. Κάνει όμως πολλά πράγματα μέσα στο γήπεδο και, κυρίως, βάζει πολλή ψυχή στο παιχνίδι του!!!

Το κεφάλαιο Μπουρούσης, είναι πολύ μεγάλο και ο Άρης δεν μπορεί να καλύψει τις απαιτήσεις του. Ακόμη και αν του δίναμε πέρσι ολόκλήρο το budget μας ή ακόμα και αν το διπλασιάζαμε (για να πάρει εκείνος περί το 1 εκατομμύριο), πάλι δεν θα ερχόταν ο παίχτης. Σε 2-3 χρόνια από τώρα, αν ήταν λιγάκι πιο νέος, θα το ξανασυζητούσαμε. Τώρα πλέον θα αποτελεί όνειρο. Πρόκειται για τον πιο αγαπημένο μου ψηλό Έλληνα παίχτη όλων των εποχών (αναφέρομαι σε όσους έχω δει να αγωνίζονται).
back2back
QUOTE(tyrone hill @ Aug 24 2016, 17:50 ) *
Φίλε μου κάναμε πρόταση 250 χιλιάδες στον Γιάνκοβιτς;Δεν είναι ότι δεν αντέχει η τσέπη του Λάσκαρη,είναι ότι λειτουργούμε με πρόγραμμα και δεν δίνουμε χρήματα που δεν τα αξίζει κάποιος.Αλήθεια αφού αξίζει τόσο πολύ ο Μαυροκεφαλίδης γιατί ο Παναθηναικός τον άφησε ελεύθερο;Επίσης στο 3 φέραμε βασικό παίκτη από την Αμερική με συμβόλαιο κοντά στα 250 χιλιάρικα και έχουμε σαν back up τον Μούρτο.Εφόσον οι Έλληνες έχουν πολύ υψηλές απαιτήσεις και ο κύριος Πρίφτης δεν θέλει παίκτες σαν τον Βασιλειάδη φέραμε Αμερικάνο για να καλύψουμε την θέση.

Ο Άρης πληρώνει και έχει τους κατάλληλους Έλληνες παίκτες για να πετύχει το στόχο του.Δεν πάμε να χτυπήσουμε F4 Euroleague ούτε να πάρουμε το πρωτάθλημα.Οπότε μία χαρά κάνουμε την δουλειά μας και με Ξανθόπουλο-Ζάρα-Μούρτο-Τσαιρέλη-Καββαδά-Σίμτσακ συν τους 2 μικρούς Φλιώνη και Δίπλαρο.Αλλά ακόμα και όταν αποφασίσει ο Λάσκαρης να ανεβάσει το μπάτζετ είναι σίγουρο ότι δεν θα δίνει 500 και 600 χιλ σε παίκτες που δεν τα αξίζουν.Καλός ο Μαυροκεφαλίδης αλλά αυτά τα λεφτά δεν τα αξίζει.Διαφορετικά θα τον κρατούσε πέρυσι και ο Παναθηναικός με αυτά τα χρήματα.

Δεν απαξιώσαμε κανέναν Έλληνα παίκτη.Εσύ μπήκες στο τόπικ του Άρη και μιλάς υποτιμητικά για τους Έλληνες παίκτες που έχει.Ξεχνάς όμως ότι βασιζόμαστε στους ξένους μας κυρίως και οι Έλληνες είναι το second unit και ότι στον Άρη μετράει η ΟΜΑΔΑ και όχι ξεχωριστά κάθε παίκτης.Για αυτό ο κύριος Πρίφτης προσπαθεί να φτιάξει ένα καλό σύνολο και όχι να πάρει παίκτες με καλά στατιστικά που απλά κάνουν κάτι συγκεκριμένο τέλεια.Αυτή τη λογική έχει και η απόκτηση του Σανικίτζε.


Τι πάει να πει δεν τα αξίζει; οι καλοί Έλληνες παίκτες είναι λίγοι οπότε θα πρέπει να τους πληρώσεις. αυτή τη στιγμή, για παράδειγμα, στη θέση 5 υπάρχουν μόνο οι Μαυροκεφαλίδης, Βουγιούκας, Κουφός και Μπουρούσης. πρέπει να πάρεις κάποιον οπότε θα τον πληρώσεις αναγκαστικά. στους ξένους μπορείς να κάνεις αυτό που λες, με τους Έλληνες όχι, είναι λίγες οι καλές περιπτώσεις, έτσι λειτουργεί η αγορά (προσφορά-ζήτηση).

Από εκεί και πέρα δεν απαξίωσα κανέναν, αυτή είναι η πραγματικότητα, δεν έχεις καλούς Έλληνες παίκτες, οπότε αν μπορεί να πάρεις κάποιον ποιοτικό παίκτη το κάνεις. το δεν αξίζει ως παίκτης γιατί ζητάει πολλά είναι αστείο επιχείρημα, το ότι δεν μπορώ να τον πληρώσω πάλι είναι κατανοητό





SteelGandalf
QUOTE(www.pressaris.gr - 24/8/2016)
Τέλος η Κίνα για τον Μπάκνερ, αγώνας δρόμου να προλάβει το Πράβετς

Η Χενάν ηττήθηκε με σκορ 116-104 από την Ανχούι στον πέμπτο ημιτελικό του κινεζικού πρωταθλήματος και αποκλείστηκε, εξέλιξη ιδιαίτερα ευχάριστη για τον Άρη, καθώς είναι πολύ πιθανό ο Έρικ Μπάκνερ να προλάβει ακόμα και κάποιες μέρες του βασικού σταδίου προετοιμασίας στο Πράβετς.


Από τη στιγμή που γνωστοποιήθηκε η ήττα – αποκλεισμός της Χενάν, ξεκίνησαν οι συζητήσεις με την πλευρά του παίκτη για το πώς και πότε θα ενσωματωθεί στην ομάδα. Υπήρχε η συμφωνία πως εφόσον δεν πάει η Χέναν στους τελικούς, ο Μπάκνερ να πήγαινε για κάποιες ημέρες στην Αμερική διότι δεν έχει μαζί του στην Κίνα ρούχα για 8-9 μήνες, ούτε καν χειμωνιάτικα…

Λογικά, χωρίς ακόμα να έχει οριστικοποιηθεί τι θα γίνει, ο Μπάκνερ θα μεταβεί από την Κίνα στην Αμερική για 5-6 ημέρες και εν συνεχεία θα επιστρέψει στην Ευρώπη, είτε στην Θεσσαλονίκη, είτε στο Πράβετς, με πιο πιθανό ενδεχόμενο το δεύτερο.
tyrone hill
Kατά τη γνώμη μου ο Μαυροκεφαλίδης δεν τα αξίζει αυτά τα λεφτά.Από την στιγμή που έχει αλλάξει ο κανονισμός και μπορείς πλεον να φέρεις 6 Αμερικάνους θα πέσουν αρκετά οι απαιτήσεις των Ελλήνων παικτών.Σου είπε και ο steelgandalf ότι ο κύριος Λάσκαρης θα δώσει 500 χιλ σε κάποιον που τα αξίζει πραγματικά και όχι σε κάποιον που στηρίζεται σε ''ξερά'' στατιστικά για να ζητάει χρήματα που δεν αξίζει.

Πιστεύω ότι είναι καλύτερο να προσπαθήσουμε να δημιουργήσουμε εμείς την υπεραξία μέσα στην ομάδα μας παρά να την πληρώνουμε σε παίκτες που στο φινάλε δεν αξίζουν.Επειδή ο Άρης έχει χτιστεί πάνω σε μία αμυντική φιλοσοφία και λειτουργεί σαν ένα ομαδικό σύνολο παίκτες σαν τον Λουκά,όσο είναι ο κύριος Πρίφτης στην ομάδα,δεν θα μας απασχολούν καθόλου.Καλώς ή κακώς(καλώς κατά την ταπεινή μου άποψη) αυτή είναι η νοοτροπία του προπονητή μας και έτσι θα πορευτούμε τα επόμενα 2 χρόνια.

Ας δούμε και τον Καββαδά πως θα τα πάει αυτά τα 2 χρόνια που έχει υπογράψει.Ίσως να μην χρειαστεί τα επόμενα πέντε χρόνια να δώσουμε 500 χιλιάδες για να πάρουμε παίκτες σαν τον Λουκά τον Ίαν κτλ.
benchwarmer
Για να αλλάξουμε θέμα, για 6ο ξένο τι ακούγεται (ή τι πιστεύετε έστω)?
Θα αποκτηθεί κάποιος τώρα και σε ποια θέση? Ή θα αποκτηθεί κατευθείαν κάποιος Αμερικανός αργότερα? Ή αν όλα δείχνουν να πηγαίνουν καλά δεν θα αποκτηθεί κανείς?
SteelGandalf
QUOTE(back2back @ Aug 24 2016, 18:00 ) *
Τι πάει να πει δεν τα αξίζει; οι καλοί Έλληνες παίκτες είναι λίγοι οπότε θα πρέπει να τους πληρώσεις. αυτή τη στιγμή, για παράδειγμα, στη θέση 5 υπάρχουν μόνο οι Μαυροκεφαλίδης, Βουγιούκας, Κουφός και Μπουρούσης. πρέπει να πάρεις κάποιον οπότε θα τον πληρώσεις αναγκαστικά. στους ξένους μπορείς να κάνεις αυτό που λες, με τους Έλληνες όχι, είναι λίγες οι καλές περιπτώσεις, έτσι λειτουργεί η αγορά (προσφορά-ζήτηση).

Από εκεί και πέρα δεν απαξίωσα κανέναν, αυτή είναι η πραγματικότητα, δεν έχεις καλούς Έλληνες παίκτες, οπότε αν μπορεί να πάρεις κάποιον ποιοτικό παίκτη το κάνεις. το δεν αξίζει ως παίκτης γιατί ζητάει πολλά είναι αστείο επιχείρημα, το ότι δεν μπορώ να τον πληρώσω πάλι είναι κατανοητό


Σεβαστή η άποψη σου, αλλά υπάρχουν και άλλα δεδομένα πέραν των οικονομικών. Από 'κει και πέρα, δεν αντιλαμβάνομαι το γιατί να πας να δώσεις πολλαπλάσια χρήματα σε έναν Έλληνα ψηλό, όταν μπορείς να τον καλύψεις επάξια ή και καλύτερα από έναν ξένο ή έναν κοινοτικό. Ο Κουφός δεν φεύγει από το NBA, άρα κακώς τον αναφέρεις. Ο Μπουρούσης είναι ακόμα πολύ ψηλά για τα δεδομένα του Άρη. Ο Βουγιούκας μπορεί να προσφέρει, αλλά η σχέση τιμής-απόδοσης, για τα δεδομένα του Άρη είναι απαγορευτική. Στην συγκεκριμένη εξίσωση βάλε και τους κοινοτικούς (από τον Ιανουάριο θα είναι ξένοι), οπότε... Τον Μαυροκεφαλίδη, όπως το έγραψα και πιο πριν, δεν τον θεωρώ καν αναβάθμιση κι εσείς λέτε ό,τι θέλετε.

Ο Άρης έχει αποδείξει, την τελευταία διετία, με την ανοδική του πορεία πως δεν χρειάζεται να παίξει το συγκεκριμένο παιχνίδι. Όταν εδραιωθεί στα δεδομένα της 3ης-4ης θέσης, έχοντας ξεφύγει πολλά "σκαλιά" από τις υπόλοιπες ομάδες, αλλά πρωτίστως έχοντας καταφέρει αγωνιστικά να "κλείσει την ψαλίδα" από τους δύο πρώτους, τότε θα δεις και μεγαλύτερο οικονομικό άνοιγμα. Μέχρι τότε, έχουμε να εξελίξουμε αρκετά πράγματα που αφορούν τον οργανωτικό τομέα και το marketing, το brand name μας (που ήδη έχει αρχίσει να αποκαθιστά μεγάλο μέρος από την χαμένη του αίγλη) και την συνολική μας εικόνα ως καλαθοσφαιρική ανώνυμη εταιρεία.

QUOTE(benchwarmer @ Aug 24 2016, 18:20 ) *
Για να αλλάξουμε θέμα, για 6ο ξένο τι ακούγεται (ή τι πιστεύετε έστω)?
Θα αποκτηθεί κάποιος τώρα και σε ποια θέση? Ή θα αποκτηθεί κατευθείαν κάποιος Αμερικανός αργότερα? Ή αν όλα δείχνουν να πηγαίνουν καλά δεν θα αποκτηθεί κανείς?


Αν αντιλαμβάνομαι σωστά τα δεδομένα, δεν πρόκειται να αποκτηθεί άλλος παίχτης μετά το "4άρι". Από Ιανουάριο -οπότε και θα μπορεί να αποκτηθεί ξένος (και όχι κοινοτικός όπως τώρα)- και ανάλογα πάντα με τα τότε δεδομένα της ομάδας. Πως θα πορεύεται μέχρι εκείνη την στιγμή, τι ανάγκες θα υπάρχουν (αν υπάρχουν), τι θα διεκδικεί (αν διεκδικεί κάτι κλπ.).
back2back
QUOTE(SteelGandalf @ Aug 24 2016, 19:17 ) *
Σεβαστή η άποψη σου, αλλά υπάρχουν και άλλα δεδομένα πέραν των οικονομικών. Από 'κει και πέρα, δεν αντιλαμβάνομαι το γιατί να πας να δώσεις πολλαπλάσια χρήματα σε έναν Έλληνα ψηλό, όταν μπορείς να τον καλύψεις επάξια ή και καλύτερα από έναν ξένο ή έναν κοινοτικό. Ο Κουφός δεν φεύγει από το NBA, άρα κακώς τον αναφέρεις. Ο Μπουρούσης είναι ακόμα πολύ ψηλά για τα δεδομένα του Άρη. Ο Βουγιούκας μπορεί να προσφέρει, αλλά η σχέση τιμής-απόδοσης, για τα δεδομένα του Άρη είναι απαγορευτική. Στην συγκεκριμένη εξίσωση βάλε και τους κοινοτικούς (από τον Ιανουάριο θα είναι ξένοι), οπότε... Τον Μαυροκεφαλίδη, όπως το έγραψα και πιο πριν, δεν τον θεωρώ καν αναβάθμιση κι εσείς λέτε ό,τι θέλετε.

Ο Άρης έχει αποδείξει, την τελευταία διετία, με την ανοδική του πορεία πως δεν χρειάζεται να παίξει το συγκεκριμένο παιχνίδι. Όταν εδραιωθεί στα δεδομένα της 3ης-4ης θέσης, έχοντας ξεφύγει πολλά "σκαλιά" από τις υπόλοιπες ομάδες, αλλά πρωτίστως έχοντας καταφέρει αγωνιστικά να "κλείσει την ψαλίδα" από τους δύο πρώτους, τότε θα δεις και μεγαλύτερο οικονομικό άνοιγμα. Μέχρι τότε, έχουμε να εξελίξουμε αρκετά πράγματα που αφορούν τον οργανωτικό τομέα και το marketing, το brand name μας (που ήδη έχει αρχίσει να αποκαθιστά μεγάλο μέρος από την χαμένη του αίγλη) και την συνολική μας εικόνα ως καλαθοσφαιρική ανώνυμη εταιρεία.


Μίλησα για τη θέση 5 ως παράδειγμα. μπορείς να έχεις ως 6 ξένους οπότε αναγκαστικά θα πρέπει να έχεις και Έλληνες. Οι καλοί Έλληνες είναι συγκεκριμένοι, οπότε θα πρέπει να διαλέξεις κάποιον από αυτούς, αναγκαστικά. Αυτά που λέω ισχύουν για όλες τις ελληνικές ομάδες, όχι μόνο για τον Άρη. Ο Μαυροκεφαλίδης λοιπόν είναι αναβάθμιση γιατί δεν έχεις καλύτερο Έλληνα παίκτη από αυτόν. Τώρα αν είναι να τον αγοράσεις και να φαληρήσεις, μην τον πάρεις αλλά αυτό είναι κάτι άλλο. Αν λοιπόν μπορείς να αγοράσεις τον Μαυροκεφαλίδη το κάνεις, το επιχείρημα δεν κάνει για τον Άρη δεν μπορώ να το δεχτώ ως σοβαρό
SteelGandalf
QUOTE(back2back @ Aug 24 2016, 18:28 ) *
Μίλησα για τη θέση 5 ως παράδειγμα. μπορείς να έχεις ως 6 ξένους οπότε αναγκαστικά θα πρέπει να έχεις και Έλληνες. Οι καλοί Έλληνες είναι συγκεκριμένοι, οπότε θα πρέπει να διαλέξεις κάποιον από αυτούς, αναγκαστικά. Αυτά που λέω ισχύουν για όλες τις ελληνικές ομάδες, όχι μόνο για τον Άρη. Ο Μαυροκεφαλίδης λοιπόν είναι αναβάθμιση γιατί δεν έχεις καλύτερο Έλληνα παίκτη από αυτόν. Τώρα αν είναι να τον αγοράσεις και να φαληρήσεις, μην τον πάρεις αλλά αυτό είναι κάτι άλλο. Αν λοιπόν μπορείς να αγοράσεις τον Μαυροκεφαλίδη το κάνεις, το επιχείρημα δεν κάνει για τον Άρη δεν μπορώ να το δεχτώ ως σοβαρό


Προς το παρόν, έχουμε επιλέξει να πάμε σε Έλληνες ρολίστες, οι οποίοι θα πλαισιώνουν τους ξένους-κοινοτικούς (μέχρι πρότινος), οπότε δεν χρειάζεται να δαπανήσουμε μια περιουσία για τον οποιονδήποτε Μαυροκεφαλίδη. Είναι θέμα πολιτικής και φιλοσοφίας.

Οι πράξεις δείχνουν ότι βαδίζουμε σωστά.
tuareg
QUOTE (benchwarmer @ Aug 24 2016, 19:20 ) *
Για να αλλάξουμε θέμα, για 6ο ξένο τι ακούγεται (ή τι πιστεύετε έστω)?
Θα αποκτηθεί κάποιος τώρα και σε ποια θέση? Ή θα αποκτηθεί κατευθείαν κάποιος Αμερικανός αργότερα? Ή αν όλα δείχνουν να πηγαίνουν καλά δεν θα αποκτηθεί κανείς?


τωρα οχι...
o Πριφτης δηλωσε αυτο
«Αυτό που πρέπει να κάνουμε, είναι να πάρουμε ακόμη έναν κοινοτικό και εκεί θα σταματήσουμε. Η χρονιά βέβαια είναι μεγάλη και αν χρειαστεί κάτι, θα το κάνουμε. Αν μπορέσουμε να τελειώσουμε τη χρονιά όπως θα ξεκινήσουμε, θα είναι το ιδανικό».
(ο ενας ακομα κοινοτικος ειναι ο σανικιτζε)
Πιστευω πως στο β γυρο ισως παρει ενα 3/4αρι για ν ανεβαινουν θεση ο Μουρτος κι ο Μαρμπλ πιο ευκολα.

QUOTE (back2back @ Aug 24 2016, 19:28 ) *
Μίλησα για τη θέση 5 ως παράδειγμα. μπορείς να έχεις ως 6 ξένους οπότε αναγκαστικά θα πρέπει να έχεις και Έλληνες. Οι καλοί Έλληνες είναι συγκεκριμένοι, οπότε θα πρέπει να διαλέξεις κάποιον από αυτούς, αναγκαστικά. Αυτά που λέω ισχύουν για όλες τις ελληνικές ομάδες, όχι μόνο για τον Άρη. Ο Μαυροκεφαλίδης λοιπόν είναι αναβάθμιση γιατί δεν έχεις καλύτερο Έλληνα παίκτη από αυτόν. Τώρα αν είναι να τον αγοράσεις και να φαληρήσεις, μην τον πάρεις αλλά αυτό είναι κάτι άλλο. Αν λοιπόν μπορείς να αγοράσεις τον Μαυροκεφαλίδη το κάνεις, το επιχείρημα δεν κάνει για τον Άρη δεν μπορώ να το δεχτώ ως σοβαρό


Σου εξηγουν ολοι οτι δεν ειναι η φιλοσοφια να παρει 30 πλας Ελληνες και να τους χρυσωπληρωσει κι εσυ εκει ,το πας στο οτι δε μπορεις να τους παρεις.
Ο μονος thirtysomething Ελληνας που θα ενδιεφερε υπο προυποθεσεις θα ηταν ο Ζησης,κανεις αλλος.
sinkazama82
Εγώ πάντως θεωρώ πως μιας και ένας ψηλός με σουτ χρειάζεται στην ομάδα, ο Μαυροκεφαλίδης θα ήταν εξαιρετική επιλογή, αν έριχνε κάπως το κασέ του. Το πιο πιθανόν βέβαια είναι να είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας, αλλά αν έπαιρνε τώρα τον Μαυροκεφαλίδη, θα μπορούσε αργότερα με την ησυχία του, και αναλόγως με την πορεία της ομάδας να ψάξει για έναν ακόμα Αμερικανό, σε όπια θέση υπήρχε κενό.

Γενικότερα, πάντα βέβαια σε συνάρτηση με το κασέ, περιπτώσεις σαν του Μαυροκεφαλίδη δεν θα έπρεπε να ξεπερνιούνται απλώς, εφόσον δινόταν η ευκαιρία. Ψηλοί σκόρερ άλλωστε δεν υπάρχουν και τόσοι πολλοί, πόσο μάλλον Έλληνες
gerorge
QUOTE (sinkazama82 @ Aug 24 2016, 21:38 ) *
Εγώ πάντως θεωρώ πως μιας και ένας ψηλός με σουτ χρειάζεται στην ομάδα, ο Μαυροκεφαλίδης θα ήταν εξαιρετική επιλογή, αν έριχνε κάπως το κασέ του. Το πιο πιθανόν βέβαια είναι να είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας, αλλά αν έπαιρνε τώρα τον Μαυροκεφαλίδη, θα μπορούσε αργότερα με την ησυχία του, και αναλόγως με την πορεία της ομάδας να ψάξει για έναν ακόμα Αμερικανό, σε όπια θέση υπήρχε κενό.

Γενικότερα, πάντα βέβαια σε συνάρτηση με το κασέ, περιπτώσεις σαν του Μαυροκεφαλίδη δεν θα έπρεπε να ξεπερνιούνται απλώς, εφόσον δινόταν η ευκαιρία. Ψηλοί σκόρερ άλλωστε δεν υπάρχουν και τόσοι πολλοί, πόσο μάλλον Έλληνες

αυτο μπορει να το κανει και με την αποκτηση Sanikidze.Απο Ιανουαριο και μετα μπορει να φερει Αμερικανο ενω τωρα εχει απλως θεση κοινοτικου
sinkazama82
QUOTE (gerorge @ Aug 24 2016, 21:41 ) *
αυτο μπορει να το κανει και με την αποκτηση Sanikidze.Απο Ιανουαριο και μετα μπορει να φερει Αμερικανο ενω τωρα εχει απλως θεση κοινοτικου


Ναι, ουσιαστικά εννοώ πως θα απελευθέρωνε ακόμη μία θέση Αμερικάνου. Θα δούμε τέλος πάντων, όλα αυτά είναι σενάρια.
SteelGandalf
QUOTE(www.pressaris.gr - 24/8/2016)
Εκτός προπόνησης ο Μούρτος με ενοχλήσεις στη μέση

Οι διπλές προπονήσεις είναι… καθημερινότητα πλέον για την ομάδα του Άρη, όμως από το ομαδικό πρόγραμμα απείχε σήμερα ο Σπύρος Μούρτος.


Όπως ενημέρωσε η ΚΑΕ «με δύο προπονήσεις, στο «Nick Galis Hall», συνεχίστηκε η προετοιμασία του Άρη για τη νέα σεζόν.

Απών από το πρόγραμμα της Τετάρτης (24/8) ήταν ο Σπύρος Μούρτος. Ο αρχηγός του Άρη αισθάνθηκε ενοχλήσεις στη μέση και δεν πήρε μέρος στις δύο προπονήσεις. Οι υπόλοιποι παίκτες ήταν κανονικά στη διάθεση του Δημήτρη Πρίφτη.

Το πρόγραμμα προετοιμασίας θα συνεχιστεί την Πέμπτη (25/8) με δύο προπονήσεις».
Nemesakos
Ενδιαφέρον το θέμα με τον Λουκά...

Πριν γράψω και γω την άποψή μου, να ρωτήσω κάτι βασικό. Εγώ που είμαι Παναθηναϊκός, επιτρέπεται να εκφέρω γνώμη για τα μεταγραφικά του Άρη? Γιατί γράφτηκε κάτι του τύπου: "εσύ μπήκες στο τόπικ του Αρη και μιλάς υποτιμητικά για τους Έλληνες παίκτες..." Εκτός αν κατάλαβα κάτι λάθος... Για μπασκετάκι συζητάμε, φίλαθλοι του αθλήματος είμαστε, παρακολουθούμε τακτικά μπάσκετ και όχι μόνο ΠΑΟ ή Αρη ή ΟΣΦΠ, εκτός αν κάνω λάθος...

Για το θέμα Λουκά λοιπόν. Διάβασα ότι ο Αρης θα αναβάθμιζε τον Λουκά και όχι ο Λουκάς τον Άρη. Αυτό πέρα από ακραίο, δεν μπορεί να είναι και αληθινό. Τι είναι αυτή τη στιγμή ο Άρης που θα αναβαθμίσει έναν παίκτη σαν τον Μαυροκεφαλίδη? Έχει κάνει κάτι παραπάνω ο Άρης από το να προσπαθεί να βγει αυτή την στιγμή, αυτά τα 2 χρόνια από την αφάνεια στην οποία βρισκόταν? Συγγνώμη αλλά κάποιοι δεν βλέπουν τι πραγματικά είναι ο Άρης αυτή τη στιγμή. Έχουν μείνει στον Άρη τον αυτοκράτορα προηγουμένων δεκαετιών. Ο Άρης αυτή τη στιγμή κάνει μια τεράστια προσπάθεια μέσω του Λάσκαρη να ξαναμπει στο προσκήνιο, όταν τα τελευταία 10 χρόνια δεν υπήρχε στον χάρτη. Μάλλον η Μακάμπι που ακούστηκε ή όποια ομάδα της Ευρωλίγκας ή του Γιούροκαπ τον κλείσει θα πιαστεί κορόιδο.

Το να μπορείς να πάρεις παίκτες σαν τον Μαυροκεφαλίδη, θα έπρεπε να είναι θετικό. Δεν μιλάω για το αν τους θέλει ο προπονητής. Μιλάω για την απαξίωση από τον κόσμο που νομίζω ότι πετάει σε ένα ροζ συννεφάκι. Αν δεν τον θέλει ο κόουτς με γεια του με χαρά του. Αν δεν ταιριάζει στα πλάνα του επίσης καλά κάνει. Αλλά να ακούγονται πράγματα, για το ποιος Λουκας, όταν στο ρόστερ σου δεν έχεις κανέναν τόσο αξιόλογο παίκτη, με τις εμπειρίες που έχει ο Μαυροκεφαλίδης, και αμέσως καλύτερο παίκτη τον Καββαδά, που χτίστη τον ανεβάζαν όλοι ανεξαιρέτως ομάδας αλλά τώρα έγινε ταλέντο, είναι ακραίο και παράλογο.

Επίσης για το τι έκανε ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός με τον Λουκά και τον Καββαδά, δεν θα έπρεπε να απασχολεί τόσο τους φίλους του Άρη. Ο ΠΑΟ και ο ΟΣΦΠ είναι δύο ομάδες που παίζουν ευρωλίγκα, διεκδικούν κάθε χρόνο το f4. Δεν είναι ομάδες που τώρα προσπαθούν να βγουν στον αφρό. Οι απαιτήσεις είναι διαφορετικές, το μπάτζετ είναι διαφορετικό, οι στόχοι διαφορετικοί. Δεν είναι κριτήριο η αντιμετώπισή τους. Όμως βλέπω τώρα που έχει υπογράψει ο Καββαδάς να είναι ταλέντο και ο καλύτερος ψηλός του ρόστερ, ασχέτως των κακών χρονών που έκανε στον ΟΣΦΠ, αλλά μετρώντας μόνο το ότι βγήκε καλύτερος μιας ομάδας που υποβιβάστηκε στην Α2. Από την άλλη ο κάθε Έλληνας "Λουκάς" του διαμετρήματος του Λουκά, πρέπει να κριθεί ως εξής. Έχω τέτοιο παίκτη στο ρόστερ μου?? Χρειάζομαι καλούς Έλληνες?

Αν η ομάδα θέλει να στηριχτεί σε ξένους όπως είπε και ένας φίλος, οκ να καταλάβω το πρότζεκτ. Αλλά να καταλάβουν και όλοι οι φίλαθλοι κάθε ομάδας, πως αυτό το πρότζεκτ θέλει κάθε χρόνο 4-6 μεταγραφές. Γιατί έτσι όπως έφυγαν φέτος οι ΜακΝιλ Οκάρο Γουότερς κ ο ψηλός που μου διαφεύγει τώρα το όνομά του, έτσι θα φεύγουν κ οι κάθε νέοι παίκτες. Ο Άρης αυτή την δεδομένη στιγμή είναι σκαλοπατάκι, για παραπάνω. Το πάει καλά, αλλά ακόμα θέλει πολύ δρόμο για να παγιωθεί ψηλά στην Ευρώπη. Αυτοί λοιπόν που μένουν πίσω σχεδόν πάντα είναι οι Έλληνες. Και επειδή χρειάζεσαι καλώς η κακώς 6 Έλληνες στο ρόστερ, θα έπρεπε ανάμεσά τους να υπάρχουν και κάποιοι ποιοτικοί. Ε όταν λοιπόν μπορείς (αν μπορείς) να πάρεις τον Βλάντο ή τον Λουκά ή τον Βουγιούκα θα έπρεπε να τους παίρνεις. Και επειδή γράφτηκε για τις άμυνες του Λουκά, όλο το θέμα δεν είναι μόνο ο Λουκάς στην άμυνα, αλλά και το supporting cast που θα έχει δίπλα του. Ο Μπάκνερ μια χαρά γρήγορος και καλός αμυντικός είναι, ο Κάμινγκς το ίδιο, ενώ στα γκαρντ με την επιλογή των ξένων αλλά και του Ξανθόπουλου που είναι σκυλί, πολλές αδυναμίες θα καλυπτόντουσαν. Anyway για να κλείσω, ο Λουκάς θα ήταν εξαιρετική μεταγραφή για τον Άρη αν θα μπορούσε ο Πρίφτης να καλύψει τις αδυναμίες του. Αν όμως ο Πρίφτης δεν τον θέλει και δεν ξέρει πως να τον χρησιμοποιήσει δεν υπάρχει λόγος να ασχολείται κανείς.

*Όλα αυτά δεν είναι για να πείσω για το πόσο καλός είναι ο Λουκάς, όλα αυτά γιατί υπάρχει μια έπαρση άνευ λόγου. Μιλάω μόνο για τους φίλους του Άρη που εξέφρασαν άποψη, και όχι το προπονητικό τιμ που σίγουρα ξέρει καλύτερα από μένα και από σας αν πρέπει να έρθει κάποιος παίκτης στην ομάδα.
giannisaris81
Ειναι φανερο οτι υπαρχουν 2 προσεγγισεις...
1)πληρωνω υπεραξια για ελληνες ποιοτικους γιατι αυτοι κανουν τη διαφορα
2)πιστευω οτι δε χρειαζεται να πληρωσω παραπανω λεφτα για ελληνες ποιοτικους επειδη βρισκω καλυτερους αμερικανους με λιγοτερα λεφτα
Μεχρι τωρα ο Λασκαρης ακολουθει τη δευτερη τακτικη και του βγαινει ευτυχως για μας!Ισως στο θεμα ελληνων το παει βημα βημα...ισως του χρονου χτυπησουμε πιο ποιοτικους....παντως τσαιρελης και καββαδας αποτελουν μια μικρη αναβαθμιση ελληνικης ποιοτητας σε σχεση με περσυ....

*hill η νοοτροπια που περιεγραψα δεν ειναι απο 2-3 αλλα απο τη πλειοψηφια κατα τη γνωμη μου
**Steelgandalf για τον γιανκοβιτς που λες εννοουσα οτι θα ηταν πιο ποιοτικος απο τους ελληνες της ομαδας.....οχι γενικα απο ολους...
tuareg
Εχω την εντυπωση πως κανεις δεν απαξιωσε το Λουκα.
Αμφισβητηθηκε η δυνατοτητα του ν ανεβασει μονος του τον Αρη επιπεδο.
Οπως δεν ανεβασε την ΑΕΚ περσυ που μπορει να εβαζε σαρανταρες αλλα η ΑΕΚ δε περασε στην επομενη φαση του eurocup και που με το μαυροκεφαλιδη στη συνθεση της δεν εκανε καμμια νικη απεναντι σε ισοδυναμο (Αρη) η καλυτερο (Ολυ-ΠΑΟ) αντιπαλο (εκει ουτε καν κοντραρε),ενω ο Αρης των μουρτοζαροσιμτσοξανθοπουλων πηγε στην επομενη φαση,τη νικησε 3 φορες,νικησε 2 φορες το ΠΑΟ και κοντραρε στα ισια 2 φορες τον Ολυ.
Επισης δεν ειναι καθολου τυχαιο που η απουσια του στα π.ο αναγκασε την ΑΕΚ να προσανατολιστει σ ενα αλλο τροπο παιχνιδιου με τον οποιο τελικα βγηκε κερδισμενη.
Στα του Αρη τωρα,εγραψα πως η ομαδα δε θα στηριχτει σε 30πλας Ελληνες (εκτος αν προκειται για το Ζηση),ειδικα αν αυτοι ειναι τσακωμενοι με την αμυνα και σ αυτη τη φιλοσοφια ποτε ο Πριφτης δε θα επαιρνε το Λουκα.
Ο Αρης του για του χρονου εχει 8 συμβολαια Ελληνων Μουρτο-Τσαιρελη-Καββαδα-Χρηστιδη-Διπλαρο-Φλιωνη-Πουλιανιτη-Ταταρη.
Αν υπολογισεις οτι 3-4 απο Διπλαρο-Φλιωνη-Πουλιανιτη-Ταταρη θα πανε δανεικοι η θα εχουν συμπληρωματικο ρολο,τοτε θα παρουμε 1-2 Ελληνες για τη δωδεκαδα και δεδομενου τη παρουσια των Τσαιρελη-Καββαδα-Χρηστιδη συν την (οπωσδηποτε) αποκτηση 1 τουλαχιστον αμερικανου στο 4-5 δεν υπαρχει καμμια περιπτωση να παμε σε παικτη Ελληνα τυπου Μαυροειδη,Βουγιουκα,Μαυροκεφ.
Οι Ελληνες που (τυχον) θ αποκτηθουν θα ναι στο 1-2-3.
pan24
Το θεμα δεν ειναι ο μαυροκεφαλιδης ως μαυροκεφαλιδης
Αν δεν ταιριαζει στο στυλ παιχνιδιου του κοουτς εννοειται δεν πρεπει να αποκταται κανενας παικτης δεν πα να ειναι και ο λεμπρον
Η συζητηση ειναι περισσοτερο,με αφορμη βεβαια τον μαυροκεφαλιδη,αν στον αρη χωρανε ποιοτικοι ελληνες εστω και μεγαλης ηλικιας και αν εχει την δυνατοτητα να τους αποκτησει
Γνωμη μου οτι αν θες να κανεις το βημα παραπανω πρεπει να στηριχθεις σε οτι καλυτερο ελληνικο μπορεις να βρεις και αντεχει η τσεπη σου
Οταν παιρνεις ξενους καθε χρονο θα αλλαζεις 4-6 απο τους βασικους σου παικτες
Ακομα και στα 1+1 συμβολαια που υπογραφονται τα buy out ειναι μικρα(και απο τις 2 μεριες) οποτε αν καποιος κανει καλη σεζον μπορει να φυγει
Μεσα στις οικονομικες δυνατοτητες παντα(που με ακριβεια ποσα μπορει να βαλει το ξερει μονο ο λασκαρης) χρειαζονται καποιοι ελληνες παικτες υψηλου επιπεδου που θα σε βοηθησουν να ανεβεις επιπεδο ωστε μετα να μπορεις να χτυπας καλυτερους ελληνες σε καλυτερη ηλικια
Αφου δεν εκατσε ο γιανκοβιτς ή ο μπραμος πιστευω οτι αν υπηρχε η οικονομικη δυνατοτητα επρεπε να αποκτηθει καποιος αντιστοιχου επιπεδου ελληνας

QUOTE (tuareg @ Aug 25 2016, 11:47 ) *
Εχω την εντυπωση πως κανεις δεν απαξιωσε το Λουκα.
Αμφισβητηθηκε η δυνατοτητα του ν ανεβασει μονος του τον Αρη επιπεδο.
Οπως δεν ανεβασε την ΑΕΚ περσυ που μπορει να εβαζε σαρανταρες αλλα η ΑΕΚ δε περασε στην επομενη φαση του eurocup και που με το μαυροκεφαλιδη στη συνθεση της δεν εκανε καμμια νικη απεναντι σε ισοδυναμο (Αρη) η καλυτερο (Ολυ-ΠΑΟ) αντιπαλο (εκει ουτε καν κοντραρε),ενω ο Αρης των μουρτοζαροσιμτσοξανθοπουλων πηγε στην επομενη φαση,τη νικησε 3 φορες,νικησε 2 φορες το ΠΑΟ και κοντραρε στα ισια 2 φορες τον Ολυ.
Επισης δεν ειναι καθολου τυχαιο που η απουσια του στα π.ο αναγκασε την ΑΕΚ να προσανατολιστει σ ενα αλλο τροπο παιχνιδιου με τον οποιο τελικα βγηκε κερδισμενη.
Στα του Αρη τωρα,εγραψα πως η ομαδα δε θα στηριχτει σε 30πλας Ελληνες (εκτος αν προκειται για το Ζηση),ειδικα αν αυτοι ειναι τσακωμενοι με την αμυνα και σ αυτη τη φιλοσοφια ποτε ο Πριφτης δε θα επαιρνε το Λουκα.
Ο Αρης του για του χρονου εχει 8 συμβολαια Ελληνων Μουρτο-Τσαιρελη-Καββαδα-Χρηστιδη-Διπλαρο-Φλιωνη-Πουλιανιτη-Ταταρη.
Αν υπολογισεις οτι 3-4 απο Διπλαρο-Φλιωνη-Πουλιανιτη-Ταταρη θα πανε δανεικοι η θα εχουν συμπληρωματικο ρολο,τοτε θα παρουμε 1-2 Ελληνες για τη δωδεκαδα και δεδομενου τη παρουσια των Τσαιρελη-Καββαδα-Χρηστιδη συν την (οπωσδηποτε) αποκτηση 1 τουλαχιστον αμερικανου στο 4-5 δεν υπαρχει καμμια περιπτωση να παμε σε παικτη Ελληνα τυπου Μαυροειδη,Βουγιουκα,Μαυροκεφ.
Οι Ελληνες που (τυχον) θ αποκτηθουν θα ναι στο 1-2-3.

Και ομως φιλε tuareg
Καποιες σελιδες πιο πριν υπαρχουν ποστ(οχι δικα σου) τυπου ποιος μαυροκεφαλιδης,τι εχει κανει στην καριερα του,εχει αλλαξει 40 ομαδες κτλ
Ετσι μπορει και καποιος να πει ποιος καββαδας που εβαζε 15 ποντους στον αρκαδικο που σταυρωνε νικη καθε χριστουγεννα και πασχα,ποιος τσαιρελης που στην τενεριφη ηταν...backup του λαμπροπουλου κτλ
Ο καθε παικτης εχει αδυναμιες και αν μπορεις να τις κρυψεις τον αξιοποιεις αλλιως εκθετεις τον ιδιο και κανεις κακο στην ομαδα
Αν ο πριφτης στησει τον μουρτο στην αδυνατη πλευρα να περιμενει πασα για τριποντο με φυσικο επακολουθο να τουβλαρει θα φταιει ο πριφτης η ο μουρτος?
Ο ζντοβτς δεν μπορουσε(ισως δεν ειχε και το υλικο) να κρυψει τις αμυντικες αδυναμιες του μαυροκεφαλιδη οπως και ο τζορτζεβιτς στον παναθηναικο δεν μπορουσε να κρυψει τις αμυντικες αδυναμιες του ραντουλιτσα οποτε ηταν αρνητικος για την ομαδα
Συνεχιζω να πιστευω οτι στον φετινο αρη που φαινεται οτι εχει καλους αμυντικους ενας παικτης σαν τον λουκα που μπορει να δωσει αμεσα σκορ κολλαει πολυ
Μια ομαδα δεν γινεται να εχει μονο καλους αμυντικους.Πρεπει να μπορει και να βαλει την μπαλα στο καλαθι και ενας παικτης που σε τετοιο επιπεδο απεδειξε οτι βαζει για πλακα 20αρες δεν μπορει να μην ειναι χρησιμος

Δηλαδη με το χερι στην καρδια θα μου ελεγες οτι ο γιανκοβιτς ειναι καλος αμυντικος ή εστω προσπαθει στην αμυνα?
Για τον καββαδα να το δεχτω οτι προσπαθει αλλα εκτος απο το να σπρωχνει κατω απο το καλαθι και να πηδαει για ταπα οταν κανει διεισδυση κανας κοντος αμυνα δεν παιζει
Αν ο πριφτης τον βγαζει σε κοντο με αλλαγες στα pick n roll(οπως ο χαγκινς) θα γελασει το συμπαν οπως οταν ο σφαιροπουλος κανει το ιδιο με τον μιλουτινοφ ή οπως οταν ο πεδουλακης χρησιμοποιουσε στην αμυνα τον μαυροκεφαλιδη με τον ιδιο τροπο που χρησιμοποιουσε τον λασμε


Ποιους ελληνες ελευθερους ξερεις για το 1-2-3?
tyrone hill
Επειδή έγω έγραψα για τον φίλο που χαρακτήρισε τους Έλληνες που έχουμε επιπέδου Κολοσσού να σου απαντήσω φίλε nemesako.Καταρχήν να ξεκαθαρίσω ότι προσωπικά δεν απαγορεύω σε κανέναν να γράψει τη γνώμη του στο τόπικ του Άρη,όποια ομάδα και να υποστηρίζει.Ούτε moderator είμαι ούτε adminstrator και αν προσέξεις το προφίλ μου ζήτημα να έχω 40 posts στο basketforum.Πάμε παρακάτω τώρα νομίζω την απορία που έχεις στην έλυσα.

Λες ότι παρακολουθείς μπάσκετ και γνωρίζεις τα τεκταινόμενα και στις άλλες ομάδες.Θα γνωρίζεις λοιπόν ότι ο Άρης προτιμάει να στηρίζεται σε ξένους παίκτες και εκεί δίνει το μεγαλύτερο μέρος του μπάτζετ του.Θα γνωρίζεις ότι ο Λουκάς πέρυσι σε συνέντευξή του είπε ότι πάει σε όλες τις ομάδες εκτός του Άρη.Θα γνωρίζεις ότι όποτε έρχεται αντίπαλος στο Παλαί κάνει συνεχώς χειρονομίες και προκαλεί τον κόσμο.Τέλος θα είδες και εσύ πέρυσι που οδήγησε ο Λουκάς την ομάδα του και που οι δικοί μας Έλληνες που είναι επιπέδου Κολοσσού.Τα έγραψα μερικές σελίδες πιο πριν,τα γράφει τώρα και ο φίλος tuareg,οπότε νομίζω ότι είναι περιττό να αναλύσουμε τι έκαναν πέρυσι οι 2 ομάδες.

Εγώ προσωπικά δεν θεωρώ ότι οι Έλληνες μας είναι επιπέδου Κολοσσού.Πραγματικά αυτή η πρόταση δείχνει πόσο αφ'υψηλού αντιμετωπίζουν οι οπαδοί του Παναθηναικού και του Ολυμπιακού όλες τις άλλες ομάδες.Επειδή ο Ολυμπιακός δεν ήθελε τον Τσαιρέλη ή τον Καββαδά δεν σημαίνει ότι είναι χαμηλού επιπέδου παίκτες που κάνουν μόνο για ομάδες που τερματίζουν στην έκτη ή έβδομη θέση της Α1(σε αυτή την κατηγορία ανήκει ο Κολοσσός).Επίσης κοιτάζω ξανά και ξανά το ρόστερ του Κολοσσού και δεν βρίσκω παίκτη σαν τον Μούρτο ή τον Ξανθόπουλο,ακόμα και τον Ζάρα.

Θα δημιουργήσει και ο Άρης κάποια στιγμή τον περιβόητο ελληνικό κορμό που φέρνει τις επιτυχίες.Αλλά το σίγουρο είναι ότι δεν θα πάει να χρυσοπληρώσει παίκτες που δεν τους θέλει και δεν κολλάνε στο αγωνιστικό προφίλ της ομάδας.Σου έγραψε ο tuareg ότι έχουμε με διετή συμβόλαια τον Μπάκνερ,τον Καββαδά και τον Τσαιρέλη.Οπότε τη νέα σεζόν αν όλα πάνε καλά και βάση του νέου κανονισμού πάλι για ξένο θα πάμε στην φροντ λαιν.Έχουμε και τον Χρηστίδη που είναι από τα μεγαλύτερα ταλέντα στην ηλικία του και πρέπει κάποια στιγμή να παίξει και έχουμε και τον Μήτογλου που είναι πιθανόν την μεθεπόμενη χρονιά να επιστρέψει σε εμάς.Δεν νομίζω ότι είναι τόσο μεγάλη ανάγκη να πάμε να δώσουμε 600-700 χιλ σε παίκτες όπως ο Βουγιούκας ή ο Μαυροκεφαλίδης.Δεν λέω ότι είναι κακοί παίκτες,ούτε φυσικά του απαξιώνω.Απλά με τα δεδομένα που έχουν διαμορφωθεί λογικά δεν θα μας ενδιαφέρουν και ίσως δεν θα μπορούμε κιόλας να καλύψουμε τις απαιτήσεις τους.
Nemesakos
QUOTE (tyrone hill @ Aug 25 2016, 12:42 ) *
Επειδή έγω έγραψα για τον φίλο που χαρακτήρισε τους Έλληνες που έχουμε επιπέδου Κολοσσού να σου απαντήσω φίλε nemesako.Καταρχήν να ξεκαθαρίσω ότι προσωπικά δεν απαγορεύω σε κανέναν να γράψει τη γνώμη του στο τόπικ του Άρη,όποια ομάδα και να υποστηρίζει.Ούτε moderator είμαι ούτε adminstrator και αν προσέξεις το προφίλ μου ζήτημα να έχω 40 posts στο basketforum.Πάμε παρακάτω τώρα νομίζω την απορία που έχεις στην έλυσα.

Λες ότι παρακολουθείς μπάσκετ και γνωρίζεις τα τεκταινόμενα και στις άλλες ομάδες.Θα γνωρίζεις λοιπόν ότι ο Άρης προτιμάει να στηρίζεται σε ξένους παίκτες και εκεί δίνει το μεγαλύτερο μέρος του μπάτζετ του.Θα γνωρίζεις ότι ο Λουκάς πέρυσι σε συνέντευξή του είπε ότι πάει σε όλες τις ομάδες εκτός του Άρη.Θα γνωρίζεις ότι όποτε έρχεται αντίπαλος στο Παλαί κάνει συνεχώς χειρονομίες και προκαλεί τον κόσμο.Τέλος θα είδες και εσύ πέρυσι που οδήγησε ο Λουκάς την ομάδα του και που οι δικοί μας Έλληνες που είναι επιπέδου Κολοσσού.Τα έγραψα μερικές σελίδες πιο πριν,τα γράφει τώρα και ο φίλος tuareg,οπότε νομίζω ότι είναι περιττό να αναλύσουμε τι έκαναν πέρυσι οι 2 ομάδες.

Εγώ προσωπικά δεν θεωρώ ότι οι Έλληνες μας είναι επιπέδου Κολοσσού.Πραγματικά αυτή η πρόταση δείχνει πόσο αφ'υψηλού αντιμετωπίζουν οι οπαδοί του Παναθηναικού και του Ολυμπιακού όλες τις άλλες ομάδες.Επειδή ο Ολυμπιακός δεν ήθελε τον Τσαιρέλη ή τον Καββαδά δεν σημαίνει ότι είναι χαμηλού επιπέδου παίκτες που κάνουν μόνο για ομάδες που τερματίζουν στην έκτη ή έβδομη θέση της Α1(σε αυτή την κατηγορία ανήκει ο Κολοσσός).Επίσης κοιτάζω ξανά και ξανά το ρόστερ του Κολοσσού και δεν βρίσκω παίκτη σαν τον Μούρτο ή τον Ξανθόπουλο,ακόμα και τον Ζάρα.

Θα δημιουργήσει και ο Άρης κάποια στιγμή τον περιβόητο ελληνικό κορμό που φέρνει τις επιτυχίες.Αλλά το σίγουρο είναι ότι δεν θα πάει να χρυσοπληρώσει παίκτες που δεν τους θέλει και δεν κολλάνε στο αγωνιστικό προφίλ της ομάδας.Σου έγραψε ο tuareg ότι έχουμε με διετή συμβόλαια τον Μπάκνερ,τον Καββαδά και τον Τσαιρέλη.Οπότε τη νέα σεζόν αν όλα πάνε καλά και βάση του νέου κανονισμού πάλι για ξένο θα πάμε στην φροντ λαιν.Έχουμε και τον Χρηστίδη που είναι από τα μεγαλύτερα ταλέντα στην ηλικία του και πρέπει κάποια στιγμή να παίξει και έχουμε και τον Μήτογλου που είναι πιθανόν την μεθεπόμενη χρονιά να επιστρέψει σε εμάς.Δεν νομίζω ότι είναι τόσο μεγάλη ανάγκη να πάμε να δώσουμε 600-700 χιλ σε παίκτες όπως ο Βουγιούκας ή ο Μαυροκεφαλίδης.Δεν λέω ότι είναι κακοί παίκτες,ούτε φυσικά του απαξιώνω.Απλά με τα δεδομένα που έχουν διαμορφωθεί λογικά δεν θα μας ενδιαφέρουν και ίσως δεν θα μπορούμε κιόλας να καλύψουμε τις απαιτήσεις τους.


Για το πρώτο κομμάτι, φαντάζομαι καταλαβαίνεις ότι απλά δεν ακούστηκε ωραίο αυτό που παρέθεσα. Και το παρέθεσα γιατί αντέδρασες για μια ειρωνεία άλλου παιδιού. Τέσπα αυτό ήταν το point μου..

Στα υπόλοιπα, ανέφερα στο προηγούμενο ποστ, ότι αν δεν είναι επιλογές του Πρίφτη καλά κάνουν και δεν ενδιαφέρουν. Αν δεν ταιριάζουν αγωνιστικά στον Πρίφτη δεν έχει νόημα να τους πάρει.

Τώρα για το αν ο Λουκάς ή ο Μπουρούσης ή ο Σπανούλης προκάλεσε είτε με δηλώσεις είτε με χειρονομίες, αυτά είναι για λαϊκή ή οπαδική κατανάλωση. Αν έκανε στον Πρίφτη, δεν πα να ξεσηκωνόταν ο κόσμος, ο κάθε Λουκάς θα ερχόταν.

Από την άλλη είναι πολύ εύκολο να κριθεί ο κάθε Λουκάς για μία χρονιά. Αλλά κρίνεται ατομικά. Στην ΑΕΚ που αναφέρατε πέρσι, κρίνεται την συνολική εικόνα που είχε η ΑΕΚ, αλλά δεν αναφέρετε τα νούμερα τα εξωπραγματικά νούμερα που είχε όταν όλα κυλούσαν ρολόι. Και προφανώς για την κακή πορεία της ΑΕΚ δεν φταίει κανένας Λουκάς. Μπορούμε να αναλύσουμε την ΑΕΚ ευχαρίστως αν θέλετε.

Τώρα για τους Έλληνες που έχει ο Άρης, δεν ξέρω αν τους βλέπουμε εμείς οι Παναθηναϊκοί ή οι Ολυμπιακοί υποτιμητικά, ή απλά η αξία τους δεν είναι για παραπάνω. Για τους μικρούς, δεν έχω λόγο να πω τίποτα. Είναι μικροί, μακάρι να παίξουν και μακάρι να βγουν. Αλλά για τους άλλους δεν είπα προσωπικά ότι είναι παίκτες για παρακάτω. Αλλά είναι παίκτες για ως εκεί. Δεν είναι κακοί παίκτες. Ίσα ίσα. Όμως προσωπική άποψη είναι ότι αν σου δίνεται η ευκαιρία να έχεις Έλληνες παίκτες πιο ψηλού επιπέδου, θα έπρεπε να είναι στόχοι σου. Πάντα με την προϋπόθεση ότι κάνουν στον προπονητή και ότι το μπάτζετ μπορεί να καλύψει τις απαιτήσεις τους.
back2back
QUOTE(tuareg @ Aug 24 2016, 20:23 ) *
Σου εξηγουν ολοι οτι δεν ειναι η φιλοσοφια να παρει 30 πλας Ελληνες και να τους χρυσωπληρωσει κι εσυ εκει ,το πας στο οτι δε μπορεις να τους παρεις.
Ο μονος thirtysomething Ελληνας που θα ενδιεφερε υπο προυποθεσεις θα ηταν ο Ζησης,κανεις αλλος.


Τον Γιανκοβιτς τότε γιατί δεν τον πήρες; Ποιον καλό Έλληνα κάτω των 30 πήρες; Κανέναν. Τότε τι συζητάμε; κοροϊδευόμαστε; τώρα εσένα σε πείραξε ότι είπα ότι δεν μπορείς να τους πάρεις. δεν είπα αυτό. είπα ότι ο μόνος λόγος να μην πάρεις παίκτες όπως ο Μαυροκεφαλίδης, ο Βουγιούκας ή ο Γιανκοβιτς είναι να μην το αντέχει η τσέπη σου
tyrone hill
Aντέδρασα στη σύγκριση του Ζάρα με τον Σπανούλη(η οποία έγινε ξεκάθαρα με ειρωνικό τρόπο).Δεν νομίζω κάποιος φίλαθλος του Άρη να έλεγε ότι προτιμάει τον Ζάρα από τον Σπανούλη.Ούτε φυσικά υπήρξε ποτέ ενδιαφέρον για τον Μπουρούση.Υπήρξαν μερικοί φίλαθλοι(ελάχιστοι) που δεν τον ήθελαν και απλά εξέφρασαν την άποψή τους.Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αν είχαμε την ευκαιρία να τον πάρουμε και μπορούσαμε να καλύψουμε τις οικονομικές του απαιτήσεις δεν θα τον ήθελαν.Δεν είπαν κάτι παράλογο για τον Μπουρούση,άλλωστε ισχύει ότι είναι κακός αμυντικός και αργός.Αλλά στην επίθεση είναι μέσα στο τοπ-5 των ψηλών στην Ευρώπη.

Επίσης φίλε μου ο Ολυμπιακός και ο Παναθηναικός παίρνουν κάθε χρόνο ότι καλύτερο κυκλοφορεί στην Ελληνική αγορά μόνο και μόνο για να μην καταλήξει στην αντίθετη πλευρά...Τι μπορεί να κάνει ο Άρης για αυτό;Ακόμα και στην υπόθεση του Καββαδά ήμασταν υποχρεωμένοι να περιμένουμε τον Ολυμπιακό να αποφασίσει αν θέλει αν τον κρατήσει για τις προπονήσεις.Ευτυχώς ο παίκτης είχε φιλοδοξίες και πίεσε για να έρθει στην ομάδα μας.Ακόμα και στον Παναθηναικό πόσοι παίκτες υπάρχουν που δεν παίζουν.Έχετε ή μάλλον είχατε τον επόμενο σέντερ της Εθνικής και αν δεν ερχόταν πέρυσι ο Άρτζι χρόνο συμμετοχής δεν έβλεπε ούτε με τα κυάλια.Δεν θα μπορούσαν ο Λούτζης,ο Κόνιαρης(ο οποίος τελικά έφυγε),ο Μποχωρίδης(να δούμε αν του δοθεί χρόνος φέτος) να πάνε σε κάποια μικρομεσαία ομάδα της Α1(όχι δανεικοί) και να είναι εκεί πρωταγωνιστές.Αλλά πρέπει να υπάρχουν απλά στα ρόστερ και να γυαλίζουν τον πάγκο.Τέλοσπαντων είναι μεγάλη συζήτηση και θα ξεφύγουμε από το θέμα.

Ο Άρης όσο έχει τον κύριο Πρίφτη στον πάγκο θα έχει μία συγκεκριμένη φιλοσοφία.Αυτά τα 2 χρόνια η ομοιογένεια μας βοήθησε να πετύχουμε όσα πετύχαμε και το γεγονός ότι όλοι οι παίκτες αγωνίζονταν για το σύνολο και όχι το σύνολο για τον ένα παίκτη.Οπότε τα νούμερα του Λουκά δεν μας λένε κάτι γιατί εν τέλει η ομάδα του δεν κατόρθωσε καν να προκριθεί από τον όμιλο.Την ώρα που ο Άρης με τους δικούς του Έλληνες έβγαινε πρώτος στον όμιλό του στο Eurocup νικώντας 2 φορές την Ούνιξ Καζάν.

Όλα αυτά δεν σημαίνουν σε καμία περίπτωση ότι απαξιώνω την ποιότητα και την αξία του Λουκά.Μπορεί να πάει σε μία ομάδα της EL και να κάνει πάλι μία πολύ καλή χρονιά.Στον Άρη αυτοί που έχουν το τιμόνι δεν θα ασχοληθούν με την περίπτωσή του.Καλώς ή κακώς αυτή την τακτική ακολουθούμε.Πέρυσι π.χ κάναμε πρόταση στον Παπανικολάου,αν και τελικά προτίμησε τον Ολυμπιακό.Φέτος δεν υπάρχει περίπτωση να ασχοληθούμε με τον Λουκά και αυτό το ξέρω από πρώτο χέρι.
tuareg
QUOTE (back2back @ Aug 25 2016, 13:09 ) *
Τον Γιανκοβιτς τότε γιατί δεν τον πήρες; Ποιον καλό Έλληνα κάτω των 30 πήρες; Κανέναν. Τότε τι συζητάμε; κοροϊδευόμαστε; τώρα εσένα σε πείραξε ότι είπα ότι δεν μπορείς να τους πάρεις. δεν είπα αυτό. είπα ότι ο μόνος λόγος να μην πάρεις παίκτες όπως ο Μαυροκεφαλίδης, ο Βουγιούκας ή ο Γιανκοβιτς είναι να μην το αντέχει η τσέπη σου


αντε παλι....στο γιανκοβιτς εδωσα 300χιλ κι ηθελε να παει Ισπανια,εσυ γιατι δε πηρες τον Οκαρο?Για αναλογο λογο μηπως?
για τους αλλους δυο δεν ενδιαφερθηκα καν.
Ενας αλλος λογος να μη τους παρεις ειναι να μη σου κανουν τα αγωνιστικα χαρακτηριστικα τους αλλα το αγνοεις τελειως στο σκεπτικο σου. (πχ προτιμω να δωσω 300 στο μπακνερ παρα στο Βουγιουκα-που αν τα εδινα θα ερχοταν γιατι οταν ηταν ελευθερος η κουμπαν δεν ειχε προκυψει)
Σε καθε περιπτωση το να μιλανε για Ελληνες επιπεδου Κολοσσου οι οπαδοι των ομαδων που εδω και καιρο μαζευουν οτι κινειται απλα για να μη το παρει αλλη ομαδα με αποτελεσμα για καθε εναν που τους βγαινει να καιγονται δεκα ακουγεται καπως.
gerorge
QUOTE (Nemesakos @ Aug 25 2016, 13:02 ) *
Για το πρώτο κομμάτι, φαντάζομαι καταλαβαίνεις ότι απλά δεν ακούστηκε ωραίο αυτό που παρέθεσα. Και το παρέθεσα γιατί αντέδρασες για μια ειρωνεία άλλου παιδιού. Τέσπα αυτό ήταν το point μου..

Στα υπόλοιπα, ανέφερα στο προηγούμενο ποστ, ότι αν δεν είναι επιλογές του Πρίφτη καλά κάνουν και δεν ενδιαφέρουν. Αν δεν ταιριάζουν αγωνιστικά στον Πρίφτη δεν έχει νόημα να τους πάρει.

Τώρα για το αν ο Λουκάς ή ο Μπουρούσης ή ο Σπανούλης προκάλεσε είτε με δηλώσεις είτε με χειρονομίες, αυτά είναι για λαϊκή ή οπαδική κατανάλωση. Αν έκανε στον Πρίφτη, δεν πα να ξεσηκωνόταν ο κόσμος, ο κάθε Λουκάς θα ερχόταν.

Από την άλλη είναι πολύ εύκολο να κριθεί ο κάθε Λουκάς για μία χρονιά. Αλλά κρίνεται ατομικά. Στην ΑΕΚ που αναφέρατε πέρσι, κρίνεται την συνολική εικόνα που είχε η ΑΕΚ, αλλά δεν αναφέρετε τα νούμερα τα εξωπραγματικά νούμερα που είχε όταν όλα κυλούσαν ρολόι. Και προφανώς για την κακή πορεία της ΑΕΚ δεν φταίει κανένας Λουκάς. Μπορούμε να αναλύσουμε την ΑΕΚ ευχαρίστως αν θέλετε.

Τώρα για τους Έλληνες που έχει ο Άρης, δεν ξέρω αν τους βλέπουμε εμείς οι Παναθηναϊκοί ή οι Ολυμπιακοί υποτιμητικά, ή απλά η αξία τους δεν είναι για παραπάνω. Για τους μικρούς, δεν έχω λόγο να πω τίποτα. Είναι μικροί, μακάρι να παίξουν και μακάρι να βγουν. Αλλά για τους άλλους δεν είπα προσωπικά ότι είναι παίκτες για παρακάτω. Αλλά είναι παίκτες για ως εκεί. Δεν είναι κακοί παίκτες. Ίσα ίσα. Όμως προσωπική άποψη είναι ότι αν σου δίνεται η ευκαιρία να έχεις Έλληνες παίκτες πιο ψηλού επιπέδου, θα έπρεπε να είναι στόχοι σου. Πάντα με την προϋπόθεση ότι κάνουν στον προπονητή και ότι το μπάτζετ μπορεί να καλύψει τις απαιτήσεις τους.




Ολα κυλουσαν ρολοι για τις πρωτες αγωνιστικες οπου ο λουκας εκανε πλακα στο ελληνικο πρωταθλημα με μετριους αντιπαλους και στο eurocup μια απο τα ιδια μονο που εκει η ΑΕΚ δεν τα καταφερε και τοσο καλα.Μεσα στην εποχη που ολα κυλουσαν ρολοι ηταν και τα 2 ματς της ΑΕΚ με τον Αρη οπου ο Λουκας ηταν ανυπαρκτος οπως και μετα ηρθαν τα ματς με ΟΣΦΠ ΠΑΟ.Ειδικα το ματς με ΟΣΦΠ ειναι η επιβεβαιωση για το οτι ο Λουκας κοιταει μονο τα στατιστικα του.Κακιστος για 30-35 λεπτα και στο garbage time βαζει καμια 15αρι ποντους.Αυτο που θελω να πω γενικα ειναι οτι ειναι πολυ καλος παικτης αλλα δεν θεωρω οτι θα μας ανεβαζε επιπεδο για να τον συζηταμε τοσο πολυ.Και οχι γιαννη η περιπτωση του δεν εχει να κανει μονο με τα λεφτα που παιρνει.Για Βουγιουκα πχ ή ακομα και για Γιανκοβιτς δεν θα με χαλουσε να πληρωσουμε υπεραξια γιατι αναγνωριζω οτι θα ηταν μια αρκετα ποιοτικη αναβαθμιση.(btw για γιανκοβιτς καναμε προταση αλλα προτιμησε βαλενθια)
air_23
QUOTE (back2back @ Aug 24 2016, 15:45 ) *
Αν έχεις στο 3 Παπανικολάου φυσικά και δεν ασχολείσαι με Βασιλειάδη, ακόμα και με Γιανκοβιτς αλλά αν οι Έλληνες που έχεις στην ομάδα σου είναι επιπέδου Κολοσσού Ροδου τότε ασχολείσαι. Ο Πριφτης αν είχε την οικονομική άνεση φυσικά θα προτιμούσε να τους έχει στην ομάδα του από το να μην έχει κανέναν Έλληνα παίκτη της προκοπής



και ο Μπουρούσης έλεγε ότι δεν θα πάει ποτέ στον παο και όλοι ξέρουμε τι έγινε

βασικα στο 3 εχω αμερικανο απο το ΝΒΑ και τον Μουρτο που απο τον Βασιλειαδη πχ εκανε κλασεις ανωτερη χρονια περσυ και με προσφορα σε ολους τους τομεις και 26 χρονων.....επιπεδου κολοσσου ειναι ο βασιλειαδης πλεον....

σχετικα με λουκα..αν μπορω να εχω σανικιτζε καιαλαλγη του τον τσαιρελη γιατι να δωσω 500 χιλ που θα θελει για εναν παικτη που θα διχασει την κερκιδα και ειναι αμφιβολο αν θα ταιριαξει στο αγωνιστικο πλανο του πριφτη?
giannisaris81
QUOTE (gerorge @ Aug 25 2016, 13:31 ) *
Ολα κυλουσαν ρολοι για τις πρωτες αγωνιστικες οπου ο λουκας εκανε πλακα στο ελληνικο πρωταθλημα με μετριους αντιπαλους και στο eurocup μια απο τα ιδια μονο που εκει η ΑΕΚ δεν τα καταφερε και τοσο καλα.Μεσα στην εποχη που ολα κυλουσαν ρολοι ηταν και τα 2 ματς της ΑΕΚ με τον Αρη οπου ο Λουκας ηταν ανυπαρκτος οπως και μετα ηρθαν τα ματς με ΟΣΦΠ ΠΑΟ.Ειδικα το ματς με ΟΣΦΠ ειναι η επιβεβαιωση για το οτι ο Λουκας κοιταει μονο τα στατιστικα του.Κακιστος για 30-35 λεπτα και στο garbage time βαζει καμια 15αρι ποντους.Αυτο που θελω να πω γενικα ειναι οτι ειναι πολυ καλος παικτης αλλα δεν θεωρω οτι θα μας ανεβαζε επιπεδο για να τον συζηταμε τοσο πολυ.Και οχι γιαννη η περιπτωση του δεν εχει να κανει μονο με τα λεφτα που παιρνει.Για Βουγιουκα πχ ή ακομα και για Γιανκοβιτς δεν θα με χαλουσε να πληρωσουμε υπεραξια γιατι αναγνωριζω οτι θα ηταν μια αρκετα ποιοτικη αναβαθμιση.(btw για γιανκοβιτς καναμε προταση αλλα προτιμησε βαλενθια)


Ξαναλεω οτι ο Μαυροκεφαλιδης λογω των δηλωσεων του δεν θελω να περασει ουτε απεξω απο το παλε.....αλλα πραγματικα δεν μπορουμε να μην ειμαστε αντικειμενικοι....και σε ρωταω σε πιο μπασκετικο πλανητη ο Βουγιουκας ειναι πιο ποιοτικος απο τον Μαυροκεφαλιδη?
Ο Βουγιουκας που τον βλεπεις και νομιζεις οτι θελει να κοιμηθει στο παρκε....που δεν στριβει με τιποτα....που τρεχει τα 0-100 σε 152 δευτερολεπτα.....αυτος δηλαδη ειναι παικτης που ταιριαζει στον κοουτς μας?Πες μου πως υπερτερει του Μαυροκεφαλιδη!
Επισης τα " που οδηγησε την αεκ ο μαυροκεφαλιδης" κτλ που ακουστηκαν δεν εχουν λογικη....αντιστοιχα καποιος θα μας πει οτι οι 2 αμερικανοι μας οδηγησαν την τουρκ σε υποβιβασμο.....δεν κρινεις ετσι τους παικτες.....

*Επισης ο tuareg εχει απολυτο δικιο οταν λεει για παο οσφπ οτι μαζευουν οτι κινειτε απο ελλαδα και δεν αφηνουν και πολλα περιθωρια στους υπολοιπους...
air_23
QUOTE (back2back @ Aug 24 2016, 17:28 ) *
Τον Μαυροκεφαλίδη ναι θα τον ήθελε αντί του Μιλουτίνοφ, όχι όμως για 4αρι. Δεν είπα ποτέ ότι ο Βασιλειάδης είναι καλύτερος του Γιάνκοβιτς, καλύτερος από αυτούς που έχεις είπα. Το ότι επιλέγεις να μην πάρεις Μαυροκεφαλίδη ή Γιάνκοβιτς για δεν τους αντέχει η τσέπη της ομάδας είναι διαφορετικό από να τους απαξιώνεις από τη στιγμή που δεν έχεις καλύτερους. Δεν είπα ότι κακός δεν τους παίρνει ο Λάσκαρης, αν δεν μπορεί να τους πληρώσει να μην τους πάρει. άλλο αυτό όμως κι άλλο να λες ότι δεν σου κάνουν ως παίκτες από τη στιγμή που δεν έχεις ούτε έναν αξιόλογο Έλληνα παίκτη στη σύνθεση σου

παντως ο βασιλειαδης που ναι καλυτερος απο αυτους που εχω ακομα προσπαθει να ξεμαρκαριστει απο τον μουρτο απο τα 2 περσινα ματς και δεν τα καταφερνει....

QUOTE (back2back @ Aug 24 2016, 19:28 ) *
Μίλησα για τη θέση 5 ως παράδειγμα. μπορείς να έχεις ως 6 ξένους οπότε αναγκαστικά θα πρέπει να έχεις και Έλληνες. Οι καλοί Έλληνες είναι συγκεκριμένοι, οπότε θα πρέπει να διαλέξεις κάποιον από αυτούς, αναγκαστικά. Αυτά που λέω ισχύουν για όλες τις ελληνικές ομάδες, όχι μόνο για τον Άρη. Ο Μαυροκεφαλίδης λοιπόν είναι αναβάθμιση γιατί δεν έχεις καλύτερο Έλληνα παίκτη από αυτόν. Τώρα αν είναι να τον αγοράσεις και να φαληρήσεις, μην τον πάρεις αλλά αυτό είναι κάτι άλλο. Αν λοιπόν μπορείς να αγοράσεις τον Μαυροκεφαλίδη το κάνεις, το επιχείρημα δεν κάνει για τον Άρη δεν μπορώ να το δεχτώ ως σοβαρό

ο μαυροκεφαλιδης που ειναι αναβαθμιση στα 2 ματς που παιξαμε αντιπαλοι περσυ κουτουλουσε πανω στον σιμτσκ και τον κοεν..και τελικα για να χασουμε την τριτη θεση ειχε την ευλογια η αεκ να χτυπησει και να παιξει με χαμηλα σχηματα και περισσοτερη κυκλοφορια στν επιθεση

επισης εσεις στον παο που κοπτεστε για το να παρει καλλους ελληνες ο ΑΡΗΣ δεν κοιτατε που φαγωθηκατε να περασετε τους 6 αμερικανους και ρολο στην ομαδα θα εχουν ουσιαστικα 3,το πολυ 4 ελληνες....?οσο για το ο παο διεκδικει κθε χρονο φαιναλ 4 και ο Αρης βγαινει απο την αφανεια ακομα..φαντασου να κανουμε ενα βημα παραπανω εφοσον περσυ χρειαστηκε 5ο ματς με τον Αρη να ειναι -3 παικτες τι εχει να γινει...

Μην τα γραφετε δημοσια ρε παιδια..εκτιθεστε

QUOTE (pan24 @ Aug 25 2016, 12:22 ) *
Το θεμα δεν ειναι ο μαυροκεφαλιδης ως μαυροκεφαλιδης
Αν δεν ταιριαζει στο στυλ παιχνιδιου του κοουτς εννοειται δεν πρεπει να αποκταται κανενας παικτης δεν πα να ειναι και ο λεμπρον
Η συζητηση ειναι περισσοτερο,με αφορμη βεβαια τον μαυροκεφαλιδη,αν στον αρη χωρανε ποιοτικοι ελληνες εστω και μεγαλης ηλικιας και αν εχει την δυνατοτητα να τους αποκτησει
Γνωμη μου οτι αν θες να κανεις το βημα παραπανω πρεπει να στηριχθεις σε οτι καλυτερο ελληνικο μπορεις να βρεις και αντεχει η τσεπη σου

θελεις να μ πεις ποσο καλα πηγε ο Αρης οταν ακολουθησε αυτη την τακτικη και πηρε Χατζηβρεττα-ντικουδη-κακιουζη?
gerorge
QUOTE (giannisaris81 @ Aug 25 2016, 13:50 ) *
Ξαναλεω οτι ο Μαυροκεφαλιδης λογω των δηλωσεων του δεν θελω να περασει ουτε απεξω απο το παλε.....αλλα πραγματικα δεν μπορουμε να μην ειμαστε αντικειμενικοι....και σε ρωταω σε πιο μπασκετικο πλανητη ο Βουγιουκας ειναι πιο ποιοτικος απο τον Μαυροκεφαλιδη?
Ο Βουγιουκας που τον βλεπεις και νομιζεις οτι θελει να κοιμηθει στο παρκε....που δεν στριβει με τιποτα....που τρεχει τα 0-100 σε 152 δευτερολεπτα.....αυτος δηλαδη ειναι παικτης που ταιριαζει στον κοουτς μας?Πες μου πως υπερτερει του Μαυροκεφαλιδη!
Επισης τα " που οδηγησε την αεκ ο μαυροκεφαλιδης" κτλ που ακουστηκαν δεν εχουν λογικη....αντιστοιχα καποιος θα μας πει οτι οι 2 αμερικανοι μας οδηγησαν την τουρκ σε υποβιβασμο.....δεν κρινεις ετσι τους παικτες.....



Μονο που τους Αμερικανους δεν τους θες να εχουν τον ρολο που θα εχει ο Μαυρο δηλαδη τις μισες κατοχες της ομαδας.Ας το ξαναπαρω απο την αρχη γιατι μαλλον δεν το εθεσα σωστα.Τον Μαυροκεφ τον θεωρω πολυ καλο παικτη,που ομως δεν θα μας ανεβαζε επιπεδο.Φυσικα δεν θεωρω κιολας οτι θα τον ανεβαζαμε εμεις επιπεδο που γραφτηκε.Ο Βουγιουκας μπορει να μην εχει το ρεπερτοριο του Λουκα αλλα σιγουρα ειναι πολυ πιο σταθερος και ξες τι θα σε δωσει,και επισης κρινω και την αδιαφορια του Μαυροκεφαλιδη ως κατι αρκετα αρνητικο και το βαζω στην ζυγαρια
air_23
QUOTE (back2back @ Aug 25 2016, 13:09 ) *
Τον Γιανκοβιτς τότε γιατί δεν τον πήρες; Ποιον καλό Έλληνα κάτω των 30 πήρες; Κανέναν. Τότε τι συζητάμε; κοροϊδευόμαστε; τώρα εσένα σε πείραξε ότι είπα ότι δεν μπορείς να τους πάρεις. δεν είπα αυτό. είπα ότι ο μόνος λόγος να μην πάρεις παίκτες όπως ο Μαυροκεφαλίδης, ο Βουγιούκας ή ο Γιανκοβιτς είναι να μην το αντέχει η τσέπη σου

χατζηβρεττας-κακιουζης-ντικουδης την ιδια εποχη στον ΑΡΗ με προπονητη τον μπλατ και καποιους εξαιρετικους ξενους απο διπλα..τι πετυχε ο ΑΡΗΣ?Να βγει 8ος στην κανονικη περιοδο.....οποτε το επιχειρημα σας ειναι τουλαχιστον ατοπο...
Nemesakos
QUOTE (air_23 @ Aug 25 2016, 13:56 ) *
επισης εσεις στον παο που κοπτεστε για το να παρει καλλους ελληνες ο ΑΡΗΣ δεν κοιτατε που φαγωθηκατε να περασετε τους 6 αμερικανους και ρολο στην ομαδα θα εχουν ουσιαστικα 3,το πολυ 4 ελληνες....?οσο για το ο παο διεκδικει κθε χρονο φαιναλ 4 και ο Αρης βγαινει απο την αφανεια ακομα..φαντασου να κανουμε ενα βημα παραπανω εφοσον περσυ χρειαστηκε 5ο ματς με τον Αρη να ειναι -3 παικτες τι εχει να γινει...

Μην τα γραφετε δημοσια ρε παιδια..εκτιθεστε



Δεν είδα πάντως τον Άρη να είναι αρνητικός σε αυτό που πέρασε ο Παναθηναϊκός για τους 6 Αμερικάνους πάντως..

Όσο για την ειρωνεία, καλό θα ήταν να πατάμε τα πόδια μας στην γη. Είναι ή δεν είναι πραγματικότητα αυτό που έγραψα? Ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός είναι ομάδες που διεκδικούν Φ4 κάθε χρόνο ή δεν είναι? Και ο Άρης προσπαθεί η δεν προσπαθεί να σταθεί ξανά στα πόδια του μετά από αρκετά χρόνια? Ψέμματα είναι? Αμα είναι να εκτίθεμαι με αλήθειες ας εκτίθεμαι.

Τώρα το τι θα γίνει αν ο Αρης ανέβει επίπεδο, εύχομαι να το δω. Καλό για όλους θα είναι. Αυτό καλό είναι να το καταλάβεις εσύ, όχι εμείς. Μην βλέπεις παντού εχθρούς...Σε αυτό το τρυπάκι της κόντρας που πας να δημιουργήσεις δεν θα μπω.. Αν έχεις να πεις κάτι χωρίς ειρωνείες και με αλήθειες ευχαρίστως να το συζητήσουμε, αλλιώς δεν έχει νόημα..

QUOTE (gerorge @ Aug 25 2016, 13:58 ) *
Μονο που τους Αμερικανους δεν τους θες να εχουν τον ρολο που θα εχει ο Μαυρο δηλαδη τις μισες κατοχες της ομαδας.Ας το ξαναπαρω απο την αρχη γιατι μαλλον δεν το εθεσα σωστα.Τον Μαυροκεφ τον θεωρω πολυ καλο παικτη,που ομως δεν θα μας ανεβαζε επιπεδο.Φυσικα δεν θεωρω κιολας οτι θα τον ανεβαζαμε εμεις επιπεδο που γραφτηκε.Ο Βουγιουκας μπορει να μην εχει το ρεπερτοριο του Λουκα αλλα σιγουρα ειναι πολυ πιο σταθερος και ξες τι θα σε δωσει,και επισης κρινω και την αδιαφορια του Μαυροκεφαλιδη ως κατι αρκετα αρνητικο και το βαζω στην ζυγαρια


++++
air_23
QUOTE (Nemesakos @ Aug 25 2016, 14:07 ) *
Δεν είδα πάντως τον Άρη να είναι αρνητικός σε αυτό που πέρασε ο Παναθηναϊκός για τους 6 Αμερικάνους πάντως..

Όσο για την ειρωνεία, καλό θα ήταν να πατάμε τα πόδια μας στην γη. Είναι ή δεν είναι πραγματικότητα αυτό που έγραψα? Ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός είναι ομάδες που διεκδικούν Φ4 κάθε χρόνο ή δεν είναι? Και ο Άρης προσπαθεί η δεν προσπαθεί να σταθεί ξανά στα πόδια του μετά από αρκετά χρόνια? Ψέμματα είναι? Αμα είναι να εκτίθεμαι με αλήθειες ας εκτίθεμαι.

Τώρα το τι θα γίνει αν ο Αρης ανέβει επίπεδο, εύχομαι να το δω. Καλό για όλους θα είναι. Αυτό καλό είναι να το καταλάβεις εσύ, όχι εμείς. Μην βλέπεις παντού εχθρούς...Σε αυτό το τρυπάκι της κόντρας που πας να δημιουργήσεις δεν θα μπω.. Αν έχεις να πεις κάτι χωρίς ειρωνείες και με αλήθειες ευχαρίστως να το συζητήσουμε, αλλιώς δεν έχει νόημα..

νομιζω δεν ειδες καλα..λευκο ψηφισε.δεν ψηφισε θετικα..οχι ο παναθηναικος εχει να διεδικησει φαιναλ 4 ΣΟΒΑΡΑ χρονια..σε διαρκ καθετη πτωση ειναι απο την εποχη που εφυγε ο ζοτς..και φετος χωρις την αυρα(και την ηρεμια που εφερνε στον κοσμο η παρουσια του ΔΔ)θα ναι ακομα πιο δυσκολη σεζον....

Εγω απλα σ ειπα οτι ο Αρης των 800 χιλ που βγαινει απο την αφανεια με -3 παικτες εφτασε τους ημιτελικους σε 5 ματς περσυ..οποτε μαλλον δεν ειναι τοσο μακρια..γιατι ο Αρης εχει αποδειξει και την προηγουμενη δεκαετια οτι δεν χρειζεται 15 εκ μπατζετ για να πλησιασει παο και οσφπ....

εμεις το εχουμε κτλβει....εσεις μπλεκεστε στα ποδια μας και ειρωνευεστε το ροστερ μας..για εκει που ειμαστε ειναι μια χαρα..εχετε βγαλει τον λουκα καριμ αμπντουλ τζαμπαρ....ΣΙΓΑ ΤΑ ΩΑ...αν ητν ετσι γιατιτον διωξατε σε μια ομαδα που θελε να χει κι ελληνες οπως ελεγε ο ΔΓ?το πειιραμα με τους ξεζουμισμενους 30αρηδες ποιοτικους οπως εγραψα πιο πανω το χει ξανακανει ο αρης και με ΠΟΛΥ καλυτερους παικτες του Λουκα(βρεττα-ντικουδ-κακιουζη)και απετυχε οπικτρα..οπως απετυχε κι η ΑΕΚ περσυ
Nemesakos
QUOTE (air_23 @ Aug 25 2016, 14:11 ) *
νομιζω δεν ειδες καλα..λευκο ψηφισε.δεν ψηφισε θετικα..οχι ο παναθηναικος εχει να διεδικησει φαιναλ 4 ΣΟΒΑΡΑ χρονια..σε διαρκ καθετη πτωση ειναι απο την εποχη που εφυγε ο ζοτς..και φετος χωρις την αυρα(και την ηρεμια που εφερνε στον κοσμο η παρουσια του ΔΔ)θα ναι ακομα πιο δυσκολη σεζον....

Εγω απλα σ ειπα οτι ο Αρης των 800 χιλ που βγαινει απο την αφανεια με -3 παικτες εφτασε τους ημιτελικους σε 5 ματς περσυ..οποτε μαλλον δεν ειναι τοσο μακρια..γιατι ο Αρης εχει αποδειξει και την προηγουμενη δεκαετια οτι δεν χρειζεται 15 εκ μπατζετ για να πλησιασει παο και οσφπ....

εμεις το εχουμε κτλβει....εσεις μπλεκεστε στα ποδια μας και ειρωνευεστε το ροστερ μας..για εκει που ειμαστε ειναι μια χαρα..εχετε βγαλει τον λουκα καριμ αμπντουλ τζαμπαρ....ΣΙΓΑ ΤΑ ΩΑ...αν ητν ετσι γιατιτον διωξατε σε μια ομαδα που θελε να χει κι ελληνες οπως ελεγε ο ΔΓ?το πειιραμα με τους ξεζουμισμενους 30αρηδες ποιοτικους οπως εγραψα πιο πανω το χει ξανακανει ο αρης και με ΠΟΛΥ καλυτερους παικτες του Λουκα(βρεττα-ντικουδ-κακιουζη)και απετυχε οπικτρα..οπως απετυχε κι η ΑΕΚ περσυ


Είπα δεν ήταν αρνητικός.. Λευκό ψήφισε.. Όχι πάντως δεν ψήφισε.

Φίλε μου σε φόρουμ είσαι.. Θα μου πεις αν θα εκφράσω άποψη για το ρόστερ του Άρη? Είμαστε σοβαροί? ακούς εκεί μπλέκεστε στα πόδια μας.. Σε ελεύθερο χώρο βρίσκεσαι...Την κόντρα εσύ την ξεκινάς με τις ειρωνείες και τις επιθέσεις..Τόση ώρα μια χαρά συνεννοούμαστε όλοι όσοι μιλήσαμε..Εσύ δυναμιτίζεις χωρίς λόγο το κλίμα...

Και επαναλαμβάνω. Το να μην σαρεσει ο Λουκάς δεν το καυτηρίασα πουθενά. Τον διώξαμε γιατί δεν έκανε στον προπονητή. Αν έκανε στον δικό σου προπονητη να δω τι θα έλεγες.. Επίσης σε αυτό που λες οτι δοκιμάστηκε με Έλληνες, μπορώ να σου ανταπαντήσω ότι δοκιμάστηκε κ με ξένους, και απέτυχε. Τι θα γίνει δλδ? Επείδη απέτυχαν κάποιοι ξένοι δεν θα ξαναπάρεις ξένους? δεν είναι λογική αυτή...

Και ο Κολοσσός έφτασε ματς σε 5 αγώνες.. Δεν λέει κάτι αυτό. Μην βιάζεσαι...Κυριακή κοντή γιορτή. Και μακάρι να αποκλείσεις κάποτε τον ΠΑΟ.. Προσωπικά δεν έχω κανένα κόμπλεξ και κανένα πρόβλημα να γίνει... Και το να κυνηγήσει σοβαρά φ4 τι σημαίνει ακριβώς? Ο ΠΑΟ κάθε χρόνο είναι στους 8 και διεκδικεί είτε με λίγες είτε με πολλές πιθανότητες την πρόκρισή του. Το πόιντ σου ποιο είναι? Ότι εχει να πάει 4 χρόνια σε φ4? ε οκ εχει τόσα να πάει..
sacarame
Παρακαλώ να κατεβάσουμε λίγο τους τόνους όλοι...


Δεν υπάρχει κανένας λόγος να δυναμιτίζουμε το κλίμα. Ο καθένας μπορεί να γράψει την άποψή του.



Επίσης μια από τις βασικότερες αρχές του basketforum. gr είναι ότι μιλάμε για μπάσκετ.

Το ότι υπάρχουν subfora για κάθε μια ομάδα, δεν σημαίνει ότι εκεί γράφουν μονο οι υποστηρικτές της.


Συνεχίζουμε...
sinkazama82
QUOTE (air_23 @ Aug 25 2016, 14:11 ) *
νομιζω δεν ειδες καλα..λευκο ψηφισε.δεν ψηφισε θετικα..οχι ο παναθηναικος εχει να διεδικησει φαιναλ 4 ΣΟΒΑΡΑ χρονια..σε διαρκ καθετη πτωση ειναι απο την εποχη που εφυγε ο ζοτς..και φετος χωρις την αυρα(και την ηρεμια που εφερνε στον κοσμο η παρουσια του ΔΔ)θα ναι ακομα πιο δυσκολη σεζον....

Εγω απλα σ ειπα οτι ο Αρης των 800 χιλ που βγαινει απο την αφανεια με -3 παικτες εφτασε τους ημιτελικους σε 5 ματς περσυ..οποτε μαλλον δεν ειναι τοσο μακρια..γιατι ο Αρης εχει αποδειξει και την προηγουμενη δεκαετια οτι δεν χρειζεται 15 εκ μπατζετ για να πλησιασει παο και οσφπ....

εμεις το εχουμε κτλβει....εσεις μπλεκεστε στα ποδια μας και ειρωνευεστε το ροστερ μας..για εκει που ειμαστε ειναι μια χαρα..εχετε βγαλει τον λουκα καριμ αμπντουλ τζαμπαρ....ΣΙΓΑ ΤΑ ΩΑ...αν ητν ετσι γιατιτον διωξατε σε μια ομαδα που θελε να χει κι ελληνες οπως ελεγε ο ΔΓ?το πειιραμα με τους ξεζουμισμενους 30αρηδες ποιοτικους οπως εγραψα πιο πανω το χει ξανακανει ο αρης και με ΠΟΛΥ καλυτερους παικτες του Λουκα(βρεττα-ντικουδ-κακιουζη)και απετυχε οπικτρα..οπως απετυχε κι η ΑΕΚ περσυ


Άσχετο με τον Μαυροκεφαλίδη, αλλά γιατί απέτυχε η ΑΕΚ πέρσι με την 3η θέση; Σε άλλα θέματα ναι αλλά αγωνιστικά τελικά εγώ θεωρώ πως την έσωσε την παρτίδα στο τέλος.

Αυτή η χρονιά που λες με Χατζηβρέττα, Ντικούδη, Κακιούζη ήταν μια από τις πιο τραγικές στην ιστορία του Άρη με συνεχείς αλλαγές προπονητών και την διοίκηση να μην πληρώνει κανέναν παίκτη (ακόμα χρωστάμε σε κάποιους νομίζω) και τους περισσότερους παίκτες να φεύγουν βρίζοντας. Οπότε δεν τη λες και κριτήριο.

Πέραν Ξανθόπουλου και Σίμτσακ οι υπόλοιποι Έλληνες του περσινού ρόστερ ήταν τουλάχιστον μέτριοι. Παίκτης Ζάρας δεν υπήρχε πέρα από 4-5 παιχνίδια και ο Μούρτος παίζει μόνο με το φιλότιμο ουσιαστικά και αυτό μόνο στην άμυνα. Και μένα μου αρέσει ο χαρακτήρας του αλλά από ταλέντο, όπως όλοι ξέρετε πιστεύω, λίγα πράγματα.

Ο Μαυροκεφαλίδης δεν είναι Τζαμπάρ, αλλά παίκτης ανάλογος με αυτόν, τουλάχιστον στην επίθεση δεν υπάρχει στον Άρη, πόσο μάλλον Έλληνας. Για μένα αν το κασέ του ήταν στα όρια του Λάσκαρη θα ήταν εξαιρετική προσθήκη.





giannisaris81
QUOTE (gerorge @ Aug 25 2016, 13:58 ) *
Μονο που τους Αμερικανους δεν τους θες να εχουν τον ρολο που θα εχει ο Μαυρο δηλαδη τις μισες κατοχες της ομαδας.Ας το ξαναπαρω απο την αρχη γιατι μαλλον δεν το εθεσα σωστα.Τον Μαυροκεφ τον θεωρω πολυ καλο παικτη,που ομως δεν θα μας ανεβαζε επιπεδο.Φυσικα δεν θεωρω κιολας οτι θα τον ανεβαζαμε εμεις επιπεδο που γραφτηκε.Ο Βουγιουκας μπορει να μην εχει το ρεπερτοριο του Λουκα αλλα σιγουρα ειναι πολυ πιο σταθερος και ξες τι θα σε δωσει,και επισης κρινω και την αδιαφορια του Μαυροκεφαλιδη ως κατι αρκετα αρνητικο και το βαζω στην ζυγαρια


Απο που βγαζεις το συμπερασμα οτι θα ειχε τις μισες κατοχες δεν το καταλαβα....
Επισης πραγματικα ο Μαυροκεφαλιδης ειναι αδιαφορος....αλλα αν εναι ο δευτερος πιο αδιαφορος παικτης που ξερω....τοτε ο πρωτος ειναι ο Βουγιουκας....
Σε οτι αφορα τη περιβοητη τριπλετα χατζηβρετα-κακιουζη-ντικουδη νομιζω οτι οντως αυτη η περιπτωση ειναι ο βασικος λογος που μας εκανε επιφυλακτικους απο τοτε....απλα πιστευω οτι αυτο που μας ετυχε τοτε ηταν η εξαιρεση και οχι ο κανονας....
tuareg
QUOTE (sinkazama82 @ Aug 25 2016, 14:30 ) *
Άσχετο με τον Μαυροκεφαλίδη, αλλά γιατί απέτυχε η ΑΕΚ πέρσι με την 3η θέση; Σε άλλα θέματα ναι αλλά αγωνιστικά τελικά εγώ θεωρώ πως την έσωσε την παρτίδα στο τέλος.

Αυτή η χρονιά που λες με Χατζηβρέττα, Ντικούδη, Κακιούζη ήταν μια από τις πιο τραγικές στην ιστορία του Άρη με συνεχείς αλλαγές προπονητών και την διοίκηση να μην πληρώνει κανέναν παίκτη (ακόμα χρωστάμε σε κάποιους νομίζω) και τους περισσότερους παίκτες να φεύγουν βρίζοντας. Οπότε δεν τη λες και κριτήριο.

Πέραν Ξανθόπουλου και Σίμτσακ οι υπόλοιποι Έλληνες του περσινού ρόστερ ήταν τουλάχιστον μέτριοι. Παίκτης Ζάρας δεν υπήρχε πέρα από 4-5 παιχνίδια και ο Μούρτος παίζει μόνο με το φιλότιμο ουσιαστικά και αυτό μόνο στην άμυνα. Και μένα μου αρέσει ο χαρακτήρας του αλλά από ταλέντο, όπως όλοι ξέρετε πιστεύω, λίγα πράγματα.

Ο Μαυροκεφαλίδης δεν είναι Τζαμπάρ, αλλά παίκτης ανάλογος με αυτόν, τουλάχιστον στην επίθεση δεν υπάρχει στον Άρη, πόσο μάλλον Έλληνας. Για μένα αν το κασέ του ήταν στα όρια του Λάσκαρη θα ήταν εξαιρετική προσθήκη.


σου λεει οτι απετυχε με μαυροκεφαλιδη,χωρις αυτον την εσωσε τη παρτιδα.
προσωπικα προτιμω τα 500-600 χιλ να τα δωσω σε 2 αμερικανους και οχι σε ελληνα thirtysomething ξεζουμισμενο που ψαχνει για τα τελ ενσημα.
pan24
QUOTE (air_23 @ Aug 25 2016, 14:11 ) *
νομιζω δεν ειδες καλα..λευκο ψηφισε.δεν ψηφισε θετικα..οχι ο παναθηναικος εχει να διεδικησει φαιναλ 4 ΣΟΒΑΡΑ χρονια..σε διαρκ καθετη πτωση ειναι απο την εποχη που εφυγε ο ζοτς..και φετος χωρις την αυρα(και την ηρεμια που εφερνε στον κοσμο η παρουσια του ΔΔ)θα ναι ακομα πιο δυσκολη σεζον....

Εγω απλα σ ειπα οτι ο Αρης των 800 χιλ που βγαινει απο την αφανεια με -3 παικτες εφτασε τους ημιτελικους σε 5 ματς περσυ..οποτε μαλλον δεν ειναι τοσο μακρια..γιατι ο Αρης εχει αποδειξει και την προηγουμενη δεκαετια οτι δεν χρειζεται 15 εκ μπατζετ για να πλησιασει παο και οσφπ....

εμεις το εχουμε κτλβει....εσεις μπλεκεστε στα ποδια μας και ειρωνευεστε το ροστερ μας..για εκει που ειμαστε ειναι μια χαρα..εχετε βγαλει τον λουκα καριμ αμπντουλ τζαμπαρ....ΣΙΓΑ ΤΑ ΩΑ...αν ητν ετσι γιατιτον διωξατε σε μια ομαδα που θελε να χει κι ελληνες οπως ελεγε ο ΔΓ?το πειιραμα με τους ξεζουμισμενους 30αρηδες ποιοτικους οπως εγραψα πιο πανω το χει ξανακανει ο αρης και με ΠΟΛΥ καλυτερους παικτες του Λουκα(βρεττα-ντικουδ-κακιουζη)και απετυχε οπικτρα..οπως απετυχε κι η ΑΕΚ περσυ

Αν θεωρεις οτι ο αρης ηταν τοσο κοντα σαν επιπεδο με τον παναθηναικο περσι επειδη χρειαστηκε 5 παιχνιδια τοτε παω πασο
Ο αρης ηταν -3 παικτες που λες αλλα και ο παναθηναικος βρισκοταν διαλυμενος μετα την σκουπα απο την λαμποραλ,με καινουργιο προπονητη που προσπαθουσε να μαθει στους παικτες την φιλοσοφια του που ηταν εντελως διαφορετικη απο του προηγουμενου και στο 4ο παιχνιδι επαιξε και αυτος χωρις σημαντικους παικτες επειδη την προηγουμενη ειχαν βγει στα λαδαδικα να τα πιουν
Ουτε αυτη ηταν η πραγματικη εικονα αρη-παναθηναικου ουτε η πραγματικη εικονα ηταν τα αλλα παιχνιδια που ο αρης εφαγε εικοσαροτριανταρες
Παντως αυτη ειναι ωραια λογικη
Η λογικη σου συνοψιζεται στο:Περσι πηγαμε σε 5ο παιχνιδι ενω μας ελειπαν παικτες αρα φετος που εχουμε καλυτερη ομαδα κερδιζουμε
Αντιστοιχα:Ο αστυνομικος ειναι οργανο.Το μπουζουκι ειναι οργανο.Ο αστυνομικος ειναι μπουζουκι

Το οτι απετυχε τοτε ο αρης δεν εφταιγε αυτη η πολιτικη,εφταιγε οτι τοτε στην ομαδα γινοταν ο κακος χαμος
Οπως και φετος στην αεκ εφταιξε το οτι αλλαξε προπονητη και κοντα στους 10 παικτες μεσα στην σεζον
rahxephon13
http://www.sport24.gr/Basket/OmadesBasket/...es.4230224.html

Το φυλλάδιο που στέλνει ο αρης στα γραφεία μάνατζερ, φαίνεται ότι κάνει πολύ καλή και σοβαρή δουλειά η ομάδα πραγματικά μπράβο στο τμήμα μάρκετινγκ.
SteelGandalf
QUOTE(rahxephon13 @ Aug 25 2016, 17:52 ) *
http://www.sport24.gr/Basket/OmadesBasket/...es.4230224.html

Το φυλλάδιο που στέλνει ο αρης στα γραφεία μάνατζερ, φαίνεται ότι κάνει πολύ καλή και σοβαρή δουλειά η ομάδα πραγματικά μπράβο στο τμήμα μάρκετινγκ.


Είναι όντως εντυπωσιακό και πλήρες! Φαντάσου αν πάνε όλα καλά, τι θα συμβεί στα επόμενα χρόνια!

Από 'κει και πέρα, για να επιστρέψω λιγάκι την κουβέντα στους ποιοτικούς Έλληνες παίχτες, έχω να προσθέσω το εξής:

Εμείς μπορούμε να συζητάμε για πολλές ημέρες και να παραθέτουμε τα άπειρα επιχειρήματα για να τεκμηριώσουμε τις απόψεις μας. Κανείς από μας δεν γνωρίζει τον ακριβή τρόπο σκέψης του προπονητή και του επιτελείου του. Δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε, εφόσον π.χ. δεν του κάνει ο χ παίχτης, τι ακριβώς βαραίνει την συγκεκριμένη του άποψη. Δεν είναι μόνο "παικτικοί" οι λόγοι για να προσεγγίσεις έναν παίχτη και να υπογράψεις συμβόλαιο μαζί του. Υπάρχει και ο χαρακτήρας του, ο αντίκτυπος που μπορεί να έχει στους συμπαίχτες του, στα αποδυτήρια και στο εν γένει κλίμα της ομάδας. Ακόμα και το γκελ που μπορεί να κάνει ή ο διχασμός τον οποίο ενδεχομένως θα επιφέρει στις τάξεις των φιλάθλων της ομάδας. Όλα προσμετρώνται και συνυπολογίζονται. Είτε πω εγώ τον τάδε παίχτη "Michael Jordan", είτε όχι, μικρή σημασία έχει, όπως αντίστοιχα μικρή σημασία έχει το τι αρέσει προσωπικά σ' εμένα.

Εννοείται πως είμαστε ελεύθεροι να γράφουμε τις απόψεις μας εδώ μέσα όλοι, ανεξαρτήτως οπαδικών προτιμήσεων. Νομίζω πως δεν χρειάζεται καν να αναφέρουμε τα αυτονόητα. Το γεγονός πως κάποιοι υπερβάλλουμε σε ορισμένες περιπτώσεις, δεν σημαίνει πως πρέπει από τους υπόλοιπους να εκλαμβάνονται όλα τοις μετρητοίς...
radical
QUOTE(tuareg @ Aug 25 2016, 11:47 ) *
με το μαυροκεφαλιδη στη συνθεση της δεν εκανε καμμια νικη απεναντι σε ισοδυναμο (Αρη) η καλυτερο (Ολυ-ΠΑΟ) αντιπαλο (εκει ουτε καν κοντραρε)


Δεν ξερω αν παρακολουθησες ολα τα ματς, αλλα με τον ΟΣΦΠ εχασε ενα αγωνα στη 2η παραταση (και αν ο Νωντας εβαζε εστω τη μια απο τις 2 βολες θα κερδιζε), ενω τον ΠΑΟ τον κοντραρε και στα 2 ματς που εγιναν
giannisaris81
Μπραβο στην ομαδα για το φυλλαδιο....πολυ καλη κινηση.....πραγματικα πιστευω πως ειμαστε πολυ καλος σταθμος για παικτες που θελουν να πανε στο τοπ επιπεδο...ετσι αυξανοντια οι πιθανοτητες να ερχονται συνεχεια καλοι παικτες....

Οσο για τις αποψεις πιστευω οτι ειναι ωραιο που ανταλλαζουν αποψεις φιλαθλοι απο πολλες ομαδες..βγαζει υγεια...
*Σημερα ανακαλυψα οτι διαβαζει εδω και ο παλιοφιλος μου ο Κωστας.....kostaris κανε λογαριασμο και αρχισε να γραφεις..ασε τα κακοφημα μερη που συχναζεις και ελα εδω!!
gerorge
QUOTE (giannisaris81 @ Aug 25 2016, 23:09 ) *
Μπραβο στην ομαδα για το φυλλαδιο....πολυ καλη κινηση.....πραγματικα πιστευω πως ειμαστε πολυ καλος σταθμος για παικτες που θελουν να πανε στο τοπ επιπεδο...ετσι αυξανοντια οι πιθανοτητες να ερχονται συνεχεια καλοι παικτες....

Οσο για τις αποψεις πιστευω οτι ειναι ωραιο που ανταλλαζουν αποψεις φιλαθλοι απο πολλες ομαδες..βγαζει υγεια...
*Σημερα ανακαλυψα οτι διαβαζει εδω και ο παλιοφιλος μου ο Κωστας.....kostaris κανε λογαριασμο και αρχισε να γραφεις..ασε τα κακοφημα μερη που συχναζεις και ελα εδω!!



Χαχα καλεις ενισχυσεις;Περα απτην πλακα καλως να ρθει γιατι οι διαφωνιες μας σε ενα φορουμ δεν ειναι αρκετες.Τα φυλλαδια εχουν καποια λαθη στα αγγλικα αλλα σαν ιδεα και εκτελεση ειναι πολυ καλη κατα τη γνωμη μου.Εχω κραξει αρκετες φορες το marketing αλλα δειχνει βελτιωση παρολο που υπαρχουν αρκετα ζητηματα ακομα
SteelGandalf
QUOTE(www.pressaris.gr - 26/8/2016)
Οριστική συμφωνία Άρη – Σανικίτζε!

Οριστική συμφωνία υπάρχει πλέον ανάμεσα στον Άρη και τον Βίκτορ Σανικίτζε. Οι δύο πλευρές έχουν δώσει τα χέρια, δεν έχει μείνει καμία εκκρεμότητα στο συμβόλαιο που να μην έχει διευθετηθεί και πλέον αυτό που απομένει είναι να μπουν οι υπογραφές και να ανακοινωθεί η συνεργασία από την ΚΑΕ!


Λογικά στην διάρκεια της σημερινής ημέρας θα ολοκληρωθεί και τυπικά η απόκτηση του Γεωργιανού φόργουορντ, ο οποίος το τελευταίο τριήμερο βρισκόταν στην Πολωνία για φιλικά με την Εθνική ομάδα της χώρας του.

Με την επιστροφή στην βάση του θα είναι σε θέση να υπογράψει το συμβόλαιο και να ανακοινωθεί από τους κίτρινους, που προσθέτουν στο ρόστερ τους έναν παίκτη υψηλού επιπέδου, ιδιαίτερα έμπειρο σε ομάδες με πίεση και πρωταθλητισμό (Βίρτους, Σιένα, Ούνιξ), που κάνει πολλές δουλειές μέσα στο γήπεδο.

Μοναδικό μειονέκτημα την δεδομένη χρονική περίοδο είναι η απουσία του από την προετοιμασία έως τις 19-20 Σεπτεμβρίου λόγω των προκριματικών του Ευρωμπάσκετ του 2017, αλλά οι κίτρινοι ποντάρουν πολύ στην εμπειρία του Σανικίτζε και την προσαρμοστικότητά του.

kjohn
Καλησπέρα στο φόρουμ!
Μια που από ότι φαίνεται το ρόστερ ολοκληρώνεται με τον ερχομό του Sanikidze θα είχε πολύ ενδιαφέρον (μια που πολλοί από εδώ γνωρίζουν από μπάσκετ) να συζητήσουμε τι είδους μπάσκετ περιμένουμε να δούμε αυτή τη σεζόν.
Έχω την εντύπωση ότι το γενικό πλαίσιο μάλλον θα είναι το ίδιο με το περσινό σε μια ακόμα πιο βελτιωμένη εκδοχή του. Απλωμένες πιεστικές άμυνες και transition για χτύπημα σε πρώτο ή δεύτερο χρόνο. Η επιλογή του Cummings μάλλον συνηγορεί σε αυτό μια που από ότι κατάλαβα η απόλυτη προτεραιότητα στον play maker ήταν να έχει πάρα πολύ γρήγορη μεταφορά της μπάλας από την μια πλευρά του γηπέδου στην άλλη. Θα εκτελεί τα συστήματα που βασίζονται σε συνεχή κίνηση στην επίθεση, αλλά από την άλλη από ότι μπορώ να καταλάβω το pick ‘n roll δεν πρέπει να είναι στα πιο δυνατά του σημεία και ίσως αυτό το κομμάτι το αναλάβουν οι Jenkins και Marble.
Ο Jenkins μου φαίνεται ότι θα παίζει pick ‘n roll μαζί με τον Buckner μια που γνωρίζει καλά ο ένας τον άλλον και μου φαίνεται ότι ως δίδυμο θα είναι πολύ αποτελεσματικό σε αυτό το κομμάτι. Σε άλλα plays θα μπορεί να παίζει το ρόλο του spot up shooter ή να βγαίνει μέσα από πολλά σκριν μακριά από τη μπάλα. Από ότι λέγεται ο κόουτς τον παρακολουθεί χρόνια, οπότε υποθέτω θα έχει κάποια πολύ συγκεκριμένα πράγματα στο μυαλό του για το πώς θα τον αξιοποιήσει.
Ο Marble έχω την εντύπωση ότι πρέπει να είναι μια βελτιωμένη εκδοχή του Mc Neal. Θα μπορεί να παίζει pick ‘n roll μαζί με τον Buckner έχοντας ως spot up shooter τον Jenkins, είτε καταστάσεις 1vs1. Δεν είναι το κλασσικό τριάρι και αυτό παρουσιάζει μεγάλο ενδιαφέρον. Κατευθείαν μου ήρθε στο μυαλό η ΤΣΣΚΑ του Ιτούδη, που έδιωξε τον Γουίμς και βάπτισε 3αρι τον Χίγκινς ο οποίος είναι άσσος-δύο. Ο κόουτς μου φαίνεται ότι παρακολουθεί την δουλειά του Ιτούδη και δεν είναι τυχαίο που κάνουμε φιλικό μαζί τους για δεύτερη σερί χρονιά. Το ίδιο ισχύει νομίζω και με τον Σαριτσα (Καρσιγιακα,Μπεσίκτας). Η παρουσία του Marble σε συνδυασμό και με το άλλο 3αρι μας (Μούρτος), σημαίνει ότι μόλις εξασφαλίζουμε ριμπάουντ ή κάνουμε κλέψιμο θα μπορούμε να βγαίνουμε πάρα πολύ γρήγορα στο transition ακόμα και αν μπλοκάρουν τον Cummings αφού και δυο θα έχουν εξαιρετικό χειρισμό μπάλας για 3αρια.
Στα τεσσάρια η παρουσία Τσαιρέλη και Sanikidze μπορεί να προβληματίζει σε θέματα spacing κυρίως σε pick ‘n roll, όμως μπορούμε να τρέχουμε επιθέσεις σαν την Horns offense (παίζαμε την προηγούμενη χρονιά) όπου 4αρι και 5αρι είναι μέσα από το τρίποντο. Επίσης σοβαρό πλεονέκτημα η παρουσία 3 δυνατών κορμιών στα 5αρια.
Τέλος ενδιαφέρον θα έχει αν στην άμυνα φέτος κάνουμε πρέσσινγκ με διάταξη 1-2-2. Ο Sanikidze δύσκολα να παίξει το ρόλο του Οκαρο στην κορυφή, τον οποίο θα μπορεί να παίζει ο Marble. Έτσι κι αλλιώς συνήθως το 3αρι παίζει στην κορυφή. Το περσυνό ήταν πατέντα Πρίφτη, καθώς το 3αρι μας (Πελεκάνος) δεν ήταν τόσο αθλητικός ώστε να δίνει κατεύθυνση στα αντίπαλα γκαρντ. Ανυπομονώ τι καινούριο θα παρουσιάσει το τεχνικό τιμ φέτος.
Υ.Γ. Κόουτς αν μας διαβάζεις δώσε τα φώτα σου tongue.gif
gerorge
QUOTE (kjohn @ Aug 26 2016, 15:57 ) *
Καλησπέρα στο φόρουμ!
Μια που από ότι φαίνεται το ρόστερ ολοκληρώνεται με τον ερχομό του Sanikidze θα είχε πολύ ενδιαφέρον (μια που πολλοί από εδώ γνωρίζουν από μπάσκετ) να συζητήσουμε τι είδους μπάσκετ περιμένουμε να δούμε αυτή τη σεζόν.
Έχω την εντύπωση ότι το γενικό πλαίσιο μάλλον θα είναι το ίδιο με το περσινό σε μια ακόμα πιο βελτιωμένη εκδοχή του. Απλωμένες πιεστικές άμυνες και transition για χτύπημα σε πρώτο ή δεύτερο χρόνο. Η επιλογή του Cummings μάλλον συνηγορεί σε αυτό μια που από ότι κατάλαβα η απόλυτη προτεραιότητα στον play maker ήταν να έχει πάρα πολύ γρήγορη μεταφορά της μπάλας από την μια πλευρά του γηπέδου στην άλλη. Θα εκτελεί τα συστήματα που βασίζονται σε συνεχή κίνηση στην επίθεση, αλλά από την άλλη από ότι μπορώ να καταλάβω το pick ‘n roll δεν πρέπει να είναι στα πιο δυνατά του σημεία και ίσως αυτό το κομμάτι το αναλάβουν οι Jenkins και Marble.
Ο Jenkins μου φαίνεται ότι θα παίζει pick ‘n roll μαζί με τον Buckner μια που γνωρίζει καλά ο ένας τον άλλον και μου φαίνεται ότι ως δίδυμο θα είναι πολύ αποτελεσματικό σε αυτό το κομμάτι. Σε άλλα plays θα μπορεί να παίζει το ρόλο του spot up shooter ή να βγαίνει μέσα από πολλά σκριν μακριά από τη μπάλα. Από ότι λέγεται ο κόουτς τον παρακολουθεί χρόνια, οπότε υποθέτω θα έχει κάποια πολύ συγκεκριμένα πράγματα στο μυαλό του για το πώς θα τον αξιοποιήσει.
Ο Marble έχω την εντύπωση ότι πρέπει να είναι μια βελτιωμένη εκδοχή του Mc Neal. Θα μπορεί να παίζει pick ‘n roll μαζί με τον Buckner έχοντας ως spot up shooter τον Jenkins, είτε καταστάσεις 1vs1. Δεν είναι το κλασσικό τριάρι και αυτό παρουσιάζει μεγάλο ενδιαφέρον. Κατευθείαν μου ήρθε στο μυαλό η ΤΣΣΚΑ του Ιτούδη, που έδιωξε τον Γουίμς και βάπτισε 3αρι τον Χίγκινς ο οποίος είναι άσσος-δύο. Ο κόουτς μου φαίνεται ότι παρακολουθεί την δουλειά του Ιτούδη και δεν είναι τυχαίο που κάνουμε φιλικό μαζί τους για δεύτερη σερί χρονιά. Το ίδιο ισχύει νομίζω και με τον Σαριτσα (Καρσιγιακα,Μπεσίκτας). Η παρουσία του Marble σε συνδυασμό και με το άλλο 3αρι μας (Μούρτος), σημαίνει ότι μόλις εξασφαλίζουμε ριμπάουντ ή κάνουμε κλέψιμο θα μπορούμε να βγαίνουμε πάρα πολύ γρήγορα στο transition ακόμα και αν μπλοκάρουν τον Cummings αφού και δυο θα έχουν εξαιρετικό χειρισμό μπάλας για 3αρια.
Στα τεσσάρια η παρουσία Τσαιρέλη και Sanikidze μπορεί να προβληματίζει σε θέματα spacing κυρίως σε pick ‘n roll, όμως μπορούμε να τρέχουμε επιθέσεις σαν την Horns offense (παίζαμε την προηγούμενη χρονιά) όπου 4αρι και 5αρι είναι μέσα από το τρίποντο. Επίσης σοβαρό πλεονέκτημα η παρουσία 3 δυνατών κορμιών στα 5αρια.
Τέλος ενδιαφέρον θα έχει αν στην άμυνα φέτος κάνουμε πρέσσινγκ με διάταξη 1-2-2. Ο Sanikidze δύσκολα να παίξει το ρόλο του Οκαρο στην κορυφή, τον οποίο θα μπορεί να παίζει ο Marble. Έτσι κι αλλιώς συνήθως το 3αρι παίζει στην κορυφή. Το περσυνό ήταν πατέντα Πρίφτη, καθώς το 3αρι μας (Πελεκάνος) δεν ήταν τόσο αθλητικός ώστε να δίνει κατεύθυνση στα αντίπαλα γκαρντ. Ανυπομονώ τι καινούριο θα παρουσιάσει το τεχνικό τιμ φέτος.
Υ.Γ. Κόουτς αν μας διαβάζεις δώσε τα φώτα σου tongue.gif



Το transition ειναι μαλλον το δυνατο οπλο με Cummings στον ασο.Το θεμα ειναι να μπορεσει να προσαρμοστει οσο πιο γρηγορα γινεται για να τρεξει την επιθεση καλυτερα.Σε αυτο δικλειδα ασφαλειας ειναι ο Jenkins ο οποιος μπορει να παιξει στον ασο σε σετ παιχνιδι.Γενικα στην περιφερεια εχουμε αρκετους διπλοθεσιτες.O Jenkins ειναι combo ενω και ο Marble πιστευω μπορει να παιξει με την ιδια ευκολια και στο 2 και στο 3.Ο Cummings συμφωνα με καποια στατιστικα σαν spot up shooter ειναι αρκετα καλυτερος αποτι μετα απο τριπλα.Για αυτο μπορει να εναλλασεται συνεχως με Jenkins.Ο Μουρτος μπορει να παιξει και στις 3 θεσεις της περιφερειας ενω και ο Sanikidze μπορει να καλυψει καποια κενα στο 3.Ο μεγαλυτερος προβληματισμος μου ειναι το θεμα spacing.Αξιοπιστους σουτερ μπορουμε να θεωρησουμε μονο τους Jenkins και Marble(αν και λιγο streaky).Απο εκει και περα βασιζομαστε σε παικτες των οποιων το σουτ θα ειναι ενα στοιχημα.Ελπιζουμε ο Cummings να συνεχισει με τους περσινους ρυθμους ή εστω να εχει μια μικρη μονο πτωση,ενω και ο Ζαρας ευελπιστω να μπορει να βαζει τουλαχιστον τα ελευθερα τα οποια περσι τον προβληματιζαν.Αν υπαρξει σωστο spacing θα μπορεσει να αξιοποιηθει ο Καββαδας στον μεγιστο βαθμο.Η πιεση στα 3/4 πιθανως να εχει σαν αιχμη τον Cummings λογω των μεγαλων ακρων του για να μπορει να κατευθυνει την επιθεση.Απο κει και περα υπαρχουν παικτες που μπορουν να κλεψουν τις πασες(Jenkins,Marble) κανοντας την πιεση αποτελεσματικοτερη.Τελος, ο Sanikidze περσι παρουσιασε μια εφεση στην πασα,πραγμα το οποιο δεν θυμαμαι να εκανε παλιοτερα. και ειναι σιγουρα αρκετα χρησιμο στοιχειο.Αντε να αρχισουν σιγα σιγα τα φιλικα να δουμε την ομαδα γιατι περασε ηδη αρκετος καιρος
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.