Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΔΡΩΝ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189
Zoys
Τα πανηγύρια ξεκίνησαν, οι σημαίες βγήκαν στα μπαλκόνια κτλ.

Καβαλιεράτος στο gazzetta. Μερικά αποσπάσματα:
QUOTE
Η Ελλάδα έκανε επίδειξη δύναμης με την wild card... Την πήρε με την αξία της, όχι με το χρήμα της...

Ώπα, μισό, δηλαδή χωρίς χρήματα πάλι θα εξασφαλίζαμε την πρόσκληση; Αν ήταν να κρίνεται μόνο η αξία (που έτσι έπρεπε να είναι φυσικά) τότε γιατί πέρασε η Φινλανδία έναντι της Ρωσίας και γιατί αποσύρθηκε η Κίνα, η μεγαλύτερη Ασιατική δύναμη;

QUOTE
Είναι πολύ μεγάλη στιγμή για την Ελλάδα, τον ελληνικό αθλητισμό, το μπάσκετ.

Τυμπανοκρουσίες, χαρτοπόλεμοι, πάρτυ κτλ. ντάξει, το φτιάξατε το κλίμα... Κι εμείς οι ανόητοι που νομίζαμε ότι οι μεγάλες στιγμές ήταν το Ευρωπαϊκό του 2005, το ασημένιο του '06, το χάλκινο του '09... Όχι, τελικά, είναι η επί πληρωμή κάλυψη των "απαιτήσεων" της FIBA για να μαζέψουμε τις συνέπειες της αποτυχίας μας στο Eurobasket του '13.

Και για να μην φανώ προκατειλημμένος ή εμπαθής προφανώς και χαίρομαι που θα δω Εθνική το καλοκαίρι γιατί πραγματικά αγαπώ αυτή την ομάδα, αλλά περισσότερο από το Σωλήνα με ενόχλησαν οι όροι της διαδικασίας που ακόμα κι αν διαφωνούν κάποιοι είχε πολύ έντονο παρασκήνιο απ' ότι φανερώνουν κινήσεις όπως η απόσυρση της Ιταλίας και της Κίνας.

Ο Παπαδογιάννης κι αυτός θετικός για την επιτυχία, αλλά πιο προσγειωμένος σαφώς στην πραγματικότητα:
QUOTE
Ο Γιώργος Βασιλακόπουλος είναι μονολιθικός, μεγαλομανής, αρτηριοσκληρωτικός, ματαιόδοξος, προσκολλημένος στο παρελθόν, πατερούλης, μητερούλης, πείτε ό,τι θέλετε και θα πέσετε μέσα. Η επιτυχημένη εκστρατεία του για τη wild card, όμως, ισοδυναμεί με ευεργεσία για την Εθνική ομάδα και για τον στερημένο από χαμόγελα και ήθος ελληνικό αθλητισμό. Τα αυριανά οικονομικά της ΕΟΚ είναι μία διαφορετική υπόθεση, αντικείμενο άλλης ανάλυσης.| gazzetta.gr
BasketZilla
Βάση λογικής η τετράδα θα έπρεπε να είναι Ελλάδα - Τουρκία ή Ρωσία - Βραζιλία - Κίνα. Τι δουλειά έχει , η συμπαθέστατη κατά τα άλλα, Φινλανδική ομάδα σε ένα παγκόσμιο πρωτάθλημα είναι κάτι που μόνο το μυαλό ανόητων γραφειοκρατών όπως ο Patrick Baumann , που ανάθεμα αν έχει δει 10 αγώνες μπάσκετ σύνολο, μπορεί να εξηγήσει. Χωρίς πλειοδοσίες και άλλες ανοησίες 2 wild cards για τας Ευρωπαικάς ομάδας και άλλες για τις 2 σημαντικότερες ομάδες - αγορές του υπόλοιπου κόσμου.
T.W.Is.M.
Η Ρωσια αν δεν κανω λαθος ειχε αποκλειστει ουσιαστικα απο τη FIBA για ενεργειες που ειχαν να κανουν με τα εσωτερικα της ομοσπονδιας της. Ουτε αγωνιστικα ηταν τα κριτηρια, ουτε οικονομικα. Προσπαθω να θυμηθω ποιες ηταν οι υπολοιπες ομαδες που θα μπορουσαν να παρουν wild card μετα την αποσυρση της Κινας, της Ιταλιας και νομιζω της Γερμανιας και τον αποκλεισμο της Ρωσιας και δε μου ερχεται καποια εμφανως καταλληλοτερη απο τη Φινλανδια. Χωρια το γεγονος οτι ειναι καλο για την προωθηση του αθληματος η παρουσια μιας Σκανδιναβικης ομαδας στη διοργανωση.

Τρολαπορια: Αφου πηραμε τη wild card, μπορουμε να πανηγυριζουμε ετσι?
yorgos
QUOTE
Χωρια το γεγονος οτι ειναι καλο για την προωθηση του αθληματος η παρουσια μιας Σκανδιναβικης ομαδας στη διοργανωση.


Δεν είναι σκανδιναβική χώρα η Φινλανδία. Καμιά σχέση δεν έχει με τους άλλους τρεις γλωσσικά, πολιτισμικά, γενετικά κλπ.
T.W.Is.M.
QUOTE(yorgos @ Feb 1 2014, 18:23 ) *
Δεν είναι σκανδιναβική χώρα η Φινλανδία. Καμιά σχέση δεν έχει με τους άλλους τρεις γλωσσικά, πολιτισμικά, γενετικά κλπ.


Ναι, η γλωσσα δεν ειναι καν ινδοευρωπαικη. Γεωγραφικα εννοω εγω. Ανηκει στη Σκανδιναβικη χερσονησο οσες διαφορες κι αν εχει με τους Νορβηγους, τους Σουηδους και τους Δανους.
yorgos
Ναι, απλά λόγω πολιτιστικών και γλωσσολογικών διαφορών το τι κάνουν οι Φινλανδοί δεν αφορά καθόλου μα καθόλου τους Σκανδιναβούς, χεσμένους τους έχουν, είναι world apart, ενώ οι σκανδιναβικές μεταξύ τους επηρεάζονται πολύ.

Δηλαδή ως αγορά δεν είναι ότι η συμμετοχή της Φινλανδίας θα δώσει ώθηση και στις σκανδιναβικές αγορές, καμία σχέση. Και ω ανεξάρτητη αγορά, με 5 εκ. πληθυσμό, ψιλοαδιάφορη είναι. Μάλλον αξιολογήθηκε η αγωνιστική της ανέλιξη τα τελευταία χρόνια, που όντως έχουν κάνει βήματα προόδου, παρά το όποιο κριτήριο "αγοράς".
BasketZilla
Αντί για τους Φινλανδούς θα μπορούσαν να προτιμηθούν πολύ πιο fun to watch και ανταγωνιστικές ομάδες όπως η Νιγηρία , η Βενεζουέλα, η Νέα Ζηλανδία ή ο Καναδάς. Δηλαδή πόσο θα αναπτυχθεί το άθλημα με την συμμετοχή μιας χώρας 5 εκατομμυρίων κατοίκων στην οποία τα μόνα αθλήματα με τα οποία ασχολούνται είναι το ράλι δάσους και οι καταδύσεις στον πάγο ;
Zoys
Κι εγώ θα περίμενα τον Καναδά που τον θεωρούσα πολύ πιο αβανταδόρικη επιλογή από τη Φινλανδία.
louie
QUOTE (Zoys @ Feb 1 2014, 16:42 ) *
Τα πανηγύρια ξεκίνησαν, οι σημαίες βγήκαν στα μπαλκόνια κτλ.

Καβαλιεράτος στο gazzetta. Μερικά αποσπάσματα:

Ώπα, μισό, δηλαδή χωρίς χρήματα πάλι θα εξασφαλίζαμε την πρόσκληση; Αν ήταν να κρίνεται μόνο η αξία (που έτσι έπρεπε να είναι φυσικά) τότε γιατί πέρασε η Φινλανδία έναντι της Ρωσίας και γιατί αποσύρθηκε η Κίνα, η μεγαλύτερη Ασιατική δύναμη;


Τυμπανοκρουσίες, χαρτοπόλεμοι, πάρτυ κτλ. ντάξει, το φτιάξατε το κλίμα... Κι εμείς οι ανόητοι που νομίζαμε ότι οι μεγάλες στιγμές ήταν το Ευρωπαϊκό του 2005, το ασημένιο του '06, το χάλκινο του '09... Όχι, τελικά, είναι η επί πληρωμή κάλυψη των "απαιτήσεων" της FIBA για να μαζέψουμε τις συνέπειες της αποτυχίας μας στο Eurobasket του '13.

Και για να μην φανώ προκατειλημμένος ή εμπαθής προφανώς και χαίρομαι που θα δω Εθνική το καλοκαίρι γιατί πραγματικά αγαπώ αυτή την ομάδα, αλλά περισσότερο από το Σωλήνα με ενόχλησαν οι όροι της διαδικασίας που ακόμα κι αν διαφωνούν κάποιοι είχε πολύ έντονο παρασκήνιο απ' ότι φανερώνουν κινήσεις όπως η απόσυρση της Ιταλίας και της Κίνας.

Ο Παπαδογιάννης κι αυτός θετικός για την επιτυχία, αλλά πιο προσγειωμένος σαφώς στην πραγματικότητα:


ενταξει το κειμενο του καβαλιερατου ηταν απλα για γελια. γενικα τεινει να υπερβαλλει συχνα για να αποδειξει το point του αλλα σημερα το παρακανε. επιδειξη δυναμης; περισσοτερο για επιδειξη του ποσο εχουμε χαμηλωσει σαν εθνικη μου κανει εμενα η ολη διαδικασια. τα 800.000 χιλιαρικα τι τα σκασαμε αν μας πηραν απλα για την παραδοση μας, τα ονοματα που θα κατεβασουμε και ξερω γω τι αλλο; ξεραμε οτι θα κερδισουμε και τους δωσαμε και τα 800 να πιουν μια μπυρα τα παληκαρια της φιμπα στην υγεια μας; περισσοτερο για ειρωνια μου κανει. επιδειξη δυναμης κανεις σαν ομαδα κερδιζοντας μεσα στο παρκε, οχι σαν ομοσπονδια με παχυλους φακελους απο λεφτα που δν μας περισσευουν.

πολυ μεγαλη στιγμη για το ελληνικο μπασκετ;;; εμενα περισσοτερο για στιγμη ντροπης μου φαινεται κι εδω ο καβαλλιερατος μονο που δεν μας το εβγαλε ισαξιο των 2 ευρωμπασκετ και του ασημενιου παγκοσμιου. πραγματικα σημερα κανανε επιδειξη ολοι οι δημοσιογραφοι του ποσο συντεταγμενα μπορουν να (προσπαθησουν να) δημιουργησουν κλιμα. δηλαδη μια κατασταση που απο ενα πολυ μεγαλο κομματι του κοσμου αντιμετωπιζοταν σαν ρεζιλικι προσπαθησαν να την κανουν να μοιαζει σαν την αναληψη των ολυμπιακων αγωνων. η ελλαδα που ειναι μια υπερδυναμη που εμπνεει τον σεβασμο και πηρε την καρτα μονο και μονο απο αυτο, ενω διπλα μας ειχαμε την φινλανδια αντι για την ρωσια πχ ή την ιταλια. μαλλον επειδη και η φινλανδια εχει μεγαλη παραδοση και σεβασμο...

παραθετω κομματι-εμετο απο την ειδηση οπως παρουσιαστηκε στο γκαζετα

QUOTE
Πρόκειται για τεράστια επιτυχία του ελληνικού μπάσκετ και του προέδρου της Ομοσπονδίας Γιώργου Βασιλακόπουλου, καθώς εν καιρώ κρίσης η Εθνική θα βρίσκεται σε δύο μεγάλες διοργανώσεις και μάλιστα αυτό είναι κάτι που έγινε με θριαμβευτικό τρόπο. Η Εθνική κρατάει ψηλά τη σημαία της χώρας μας και για να συνειδητοποιήσει κανείς το μέγεθος της επιτυχίας αρκεί να αναλογιστεί πως οι παντοδύναμες Κίνα και Ρωσία έμειναν εκτός, κάτι που δείχνει πως τα κριτήρια δεν ήταν μόνο οικονομικά.


φανταζομαι ουτε στην φινλανδια τετοια πανηγυρια...
ssoulliss
QUOTE (BasketZilla @ Feb 1 2014, 19:02 ) *
Αντί για τους Φινλανδούς θα μπορούσαν να προτιμηθούν πολύ πιο fun to watch και ανταγωνιστικές ομάδες όπως η Νιγηρία , η Βενεζουέλα, η Νέα Ζηλανδία ή ο Καναδάς. Δηλαδή πόσο θα αναπτυχθεί το άθλημα με την συμμετοχή μιας χώρας 5 εκατομμυρίων κατοίκων στην οποία τα μόνα αθλήματα με τα οποία ασχολούνται είναι το ράλι δάσους και οι καταδύσεις στον πάγο ;


Η Νέα Ζηλανδία έχει ήδη προκριθεί.

Δεν ενδιαφέρει τους κουστουμάτους της Φιμπα τα αγωνιστικά πρότζεκτ(Καναδάς,Νιγηρία,Ιταλία) αλλά τα μπικικίνια και μόνο αυτά...
SG3ptshooter
QUOTE(BasketZilla @ Feb 1 2014, 19:02 ) *
συμμετοχή μιας χώρας 5 εκατομμυρίων κατοίκων στην οποία τα μόνα αθλήματα με τα οποία ασχολούνται είναι το ράλι δάσους και οι καταδύσεις στον πάγο ;

angry_red.gif angry_red.gif angry_red.gif
4 μετάλλια στις 5 τελευταίες Ολυμπιάδες και arguably τον καλύτερο ξένο παίκτη στην ιστορία του NHL.

(και που να το διαβάσει κι ο Νoodles)
Quincy
Η επίδειξη δύναμης είναι του Βασιλακόπουλου, και η πολύ μεγάλη στιγμή είναι της Ομοσπανδίας όχι του μπάσκετ προφανώς. Δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με το μπάσκετ όλο αυτό που γίνεται τους τελευταίους μήνες. Κι ότι και να λέμε για παγκόσμιο ranking και λοιπά είναι για μας, για να χρυσώσουμε το χάπι.

Γιατί ούτε για το ranking μας πρέπει να μαστε "περήφανοι" που η 5η δύναμη παγκοσμίως παρακαλούσε και λάδωνε 2 μήνες για να παίξει, ούτε παίξαμε αναλόγα με αυτό που μας αρμόζει στο Eurobasket.

Αυτά που έλεγε στις αρχές ο Παππαδογίαννης του στυλ "είμαστε καλύτεροι απ όλους τους υποψηφίους και πρέπει να πάμε για καθαρά αγωνιστικούς λόγους" δεν μετράνε και πολύ ως κριτήρια γι αυτούς που δίνουν τις wild card.

Οπότε όλα αυτα τα "θρίαμβος του ελληνικού μπάσκετ" που θα ακούσουμε εντός των ημερών, για μένα δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα.
yorgos
Η πιο ενδιαφέρουσα αγορά είναι η μπασκετοχώρα Βενεζουέλα, που έχει και σοβαρότατη παρουσία στο ΝΒΑ και διοργάνωσε με επιτυχία πολύ πρόσφατα δυο μεγάλες διοργανώσεις κι έχει και σοβαρό πρωτάθλημα για τα δεδομένα της Ν.Αμερικής. Αλλά με το μπάχαλο που επικρατεί με την υποτίμηση, τους περιορισμούς συναλλάγματος κι όλα αυτά που ζει ο κόσμος από τις 26 του μηνός κι επειτα, ίσως η αβεβαιότητα να επηρέασε. Σαφώς πιο μεγάλη αγορά πάντως από τη Φινλανδία και χώρα όπου τα γήπεδα γεμίζουν.

Οι Καναδοί μέχρι πρόσφατα ούτε εθνικό πρωτάθλημα μπάσκετ δεν είχαν...
BasketZilla
Γράψε λάθος για τους Tall Blacks. Έβλεπα το τι κοιλιά έχω κάνει , από την καταραμένη δουλειά γραφείου, όταν έγραφα για το ποίες ομάδες αν ήταν στο Παγκόσμιο θα καθόμουν να δω αγώνα τους , και θυμόμουν τον τιτανοτεράστιο Pero Cameron και την παρέα του. Μια ακόμα μικρομεσαία Ευρωπαική ομάδα δεν έχει να δώσει τίποτα το ενδιαφέρον στο Μουντομπάσκετ. Αντίθετα αν παρακάλαγαν τους Καναδούς να κατέβουν με πλήρη ομάδα ή τους Νιγηριανούς μέχρι και τα αμερικανά θα έβλεπαν κάνα ματσάκι για να δουν Wiggins - Thompson - Ennis - Stauskas - Bennett - Nicholson - Joseph - Pangos - Lyles.
Όσο για το NHL , το χόκει, το αμερικάνικο football και το baseball δεν πιάνονται ως αθλήματα !
SG3ptshooter
QUOTE(BasketZilla @ Feb 1 2014, 19:31 ) *
Όσο για το NHL , το χόκει, το αμερικάνικο football και το baseball δεν πιάνονται ως αθλήματα !

Το ΝΒΑ στο πηγάδι κατούρησε; tongue.gif
Reggie Miller 31
QUOTE (Quincy @ Feb 1 2014, 19:24 ) *
Η επίδειξη δύναμης είναι του Βασιλακόπουλου, και η πολύ μεγάλη στιγμή είναι της Ομοσπανδίας όχι του μπάσκετ προφανώς. Δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με το μπάσκετ όλο αυτό που γίνεται τους τελευταίους μήνες. Κι ότι και να λέμε για παγκόσμιο ranking και λοιπά είναι για μας, για να χρυσώσουμε το χάπι.

Γιατί ούτε για το ranking μας πρέπει να μαστε "περήφανοι" που η 5η δύναμη παγκοσμίως παρακαλούσε και λάδωνε 2 μήνες για να παίξει, ούτε παίξαμε αναλόγα με αυτό που μας αρμόζει στο Eurobasket.

Αυτά που έλεγε στις αρχές ο Παππαδογίαννης του στυλ "είμαστε καλύτεροι απ όλους τους υποψηφίους και πρέπει να πάμε για καθαρά αγωνιστικούς λόγους" δεν μετράνε και πολύ ως κριτήρια γι αυτούς που δίνουν τις wild card.

Οπότε όλα αυτα τα "θρίαμβος του ελληνικού μπάσκετ" που θα ακούσουμε εντός των ημερών, για μένα δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα.

Πες τα ρε φίλε! Ποιό ranking όταν μπαίνει μέσα η Φινλανδία; Οι τύποι είναι απλά ένα τσίρκο που έχει κατ' επίφαση το όνομα FIBA και διοργανώνει ένα μουντομπάσκετ, που αν δεν ήταν οι NBAers ούτε οι ίδιοι δεν θα το έβλεπαν! Είναι δυνατόν ένα απο τα πιο δημοφιλή αθλήματα παγκοσμιώς να έχει wild cards για την πιο σοβαρή διοργάνωσή του (και καλά), σε εθνικό επίπεδο; Η λογική ποια είναι; ότι επειδή στραβωπάτησε μια χώρα σε ένα τουρνουά της ηπείρου της, είναι κρίμα να μην υπάρχει στο παγκόσμιο; Με την ίδια λογική η ΦΙΦΑ θα έπρεπε να καλεί στο μουντιάλ κάθε χρόνο την Ουγγαρία, την Τουρκία, την Κολομβία κλπ... Στο γήπεδο φαίνεται ποιός αξίζει κ ποιός όχι...

ΥΓ Για τον Καβαλιεράτο το περίμενα... αυτή την φορά είναι και light... θα ξεσαλώσει το καλοκαίρι που θα μπει στο τσαρτερ της χαράς... Αλλά κ ο Παπαδοjohn να φορέσει φουστανέλα;;;;;;; Αυτό πάει πολύ!
colonel gomelsky
QUOTE(Reggie Miller 31 @ Feb 1 2014, 20:30 ) *
ΥΓ Για τον Καβαλιεράτο το περίμενα... αυτή την φορά είναι και light... θα ξεσαλώσει το καλοκαίρι που θα μπει στο τσαρτερ της χαράς... Αλλά κ ο Παπαδοjohn να φορέσει φουστανέλα;;;;;;; Αυτό πάει πολύ!


Aυτός είναι εδώ και χρόνια ο μεγαλύτερος φουστανελάς.
qspock
Ρε γιατι κολλατε τοσο με το παραβολο? Καταρχας τα εσκασε ιδιώτης, βλέποντας τα σαν επενδυση. Το τι θα κανει ο ιδιώτης με τα χρηματα του και αν θα τα παιξει στο χρηματιστηριο ή στην εθνικη εσεις το αποφασίζετε? Και στο κατω κατω, λεει τα δινω για τη σημαια και να παει να γ... δε με νοιαζει.
Στη χειροτερη θα κανανε έναν ερανο, από ένα ευρω οποιος θελει. τα λεφτα θα μαζευονταν από τους φθιλαθλους και μονο της εθνικης μπάσκετ που τοσες χαρες μας εχει δωσει...

Το κολλημα με το παραβολο ξεκινησε από σκοτεινούς κυκλους και συνεχιζεται από παπαγαλακια.
Δε ντρεπεστε λιγο? Γιατι να μην κανετε κατι κι εσεις για την εθνικη? Κι ας ηταν κι από την τσεπη μας, αν σας δινοταν η δινατοτητα να πατε να παιξετε εκει νομιζετε θα σας πληρωναν? Αν δε σας πληρωναν θα το παιζατε Διαμαντίδης? Τα παιδια που χανουν τα καλοκαιρια τους και πανε γιατι πανε? Ποσα λεφτα θα ηταν στον κάθε ελληνα τα 800? Κανατε τη διαιρεση?

ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ ΠΡΟΒΑΤΑΚΙΑ! ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ!

ΠΑΜΕ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΕΘΝΙΚΑΡΑ!!!!
gkamared
Η Ελλάδα πήρε wild card το άκουσα σαν επίσημη ανακοίνωση από τα αθλητικά κανάλια της nova τώρα μόλις laugh.gifΕπίσης υπάρχει η είδηση στην Ηλεκτρονική τοποθεσία της EOK
Timemaster
τέτοια άρθρα ούτε στην Φινλανδία δεν γράφονται...
που πραγματικά είναι μια μεγάλη επιτυχία για το μπάσκετ τους.

Καταρχάς και γεωγραφικά και πολιτισμικά και γλωσσικά κ.λ.π. η Φινλανδία δεν ανήκει στις Σκανδιναβικές χώρες οι οποίες είναι τρεις και μόνο τρεις (Δανία, Σουηδία, Νορβηγία) ανήκει όμως μαζί με αυτές τις τρεις χώρες συν την Ισλανδία την Γριλανδία και τα Φερόε στις Νορδικές (Nordic) χώρες.

Ενώ αφήνω ασχολίαστο τις αθλητικές επιδόσεις της Φιλανδίας στα υπόλοιπα σπορ (ρίψεις, ράλυ παντός τύπου, χόκευ, ιστιοπλοΐα, και χειμερινά σπορ)

Κοιτώντας τις άλλες χώρες που δε πήραν τις κάρτες (χωρίς να βλέπω τις αποχωρήσεις τελευταίας στιγμής που για εμένα είναι για τις εντυπώσεις) η χώρα που πίστευα πως θα έχει την κάρτα είναι η Κίνα μιας και υπολογίσιμη ομάδα έχει και δεν έχει ξαναπάρει κάρτα και οικονομικά είναι δυνατή. Από εκεί και πέρα το Κατάρ και το Ισραήλ έχουν μόνο οικονομικά κριτήρια και καλώς δεν πήραν μιας και θα ήταν τεράστιο σκάνδαλο. Η Πολωνία δεν έχει κανένα κριτήριο, Δυστυχώς η Βενεζουέλα χάνει από την Βραζιλία και έχει μεγάλη αστάθεια. Η μεγάλη Ρωσία και η Γερμανία έχουν ξαναπάρει το 2010. Τουρκία και Ιταλία πήραν το 2006 όμως η Τουρκία το εκμεταλεύτικε φτάνοντας στην 6η θέση , κερδίζοντας το ασημένιο το 2010 συν οικονομική ενίσχυση από χορηγούς συν αξιόμαχο ρόστερ σε αντίθεση με τους Ιταλούς που ποτέ δε κάναν κάτι αγωνιστικά.

Οπότε μένουν 4 χώρες (Φινλανδία, Βοσνία, Καναδάς, Νιγηρία) για μία θέση (η μία πήγε στην Βραζιλία που κέρδισε την Βενεζουέλα, η άλλη στην Ελλάδα που πραγματικά την άξιζε από πολλές απόψεις και στην Τουρκία όπως είπα παραπάνω)
Κατά την γνώμη μου η Βοσνία έχασε την θέση επειδή προέρχεται από ένα μέρος του κόσμου με πολλές άλλες χώρες που συμμετέχουν στο παγκόσμιο (Κροατία, Σερβία, Σλοβενία) οπότε δεν είχαν λόγο να φωνάξουν άλλη μία των Γιουγκων σχολής. O Καναδάς μπασκετικά μπορεί να έχει παίχτες στο ΝΒΑ αλλά δεν έχει συμμετάσχει πουθενά τα τελευταία 10 χρόνια με μόνη εξαίρεση το 2010 που βγήκε 22η. Η Νιγηρία από την άλλη πλήρωσε καταρχήν την ήπειρο (4 από Αφρική είναι πολλές) όπου προέρχεται κατά δεύτερον ότι η Βραζιλία πήρε τη μία κάρτα (πάντα οι τρεις είναι από Ευρώπη) και ότι δεν είναι σίγουρο ότι θα καταφέρει να φέρει τους ΝΒΑερ.

Οπότε για εμένα μετά από μεγάλη έκπληξη και πολύ σκέψη δίκαια πήρε τη μία κάρτα η Φιλανδία έναντι Ιταλίας (κατά κύριο λόγο) αλλά και των υπολοίπων διεκδικητών εκτός της Κίνας που νομίζω πως κάτι έγινε στο παρασκήνιο με την ομοσπονδία της εκτός και αν ήταν τόσο έντονη η παράδοση των τριών ομάδων της Ευρώπης.

Όσο για την Ελλάδα χαίρομαι που θα δω την Εθνική στο παγκόσμιο αλλά πραγματικά ντρέπομαι για τον τρόπο που πήγε.
Για εμένα καλύτερα να προσπαθούσε να ξανασταθεί στα πόδια της χωρίς βοήθεια με το πείσμα της που έχει σαν ομάδα (Σίσου όπως θα έλεγαν και οι Φινλανδοί) και δε το λέω καθόλου για τα 800 χιλιάρικα και την οικονομική κρίση μιας και σαν ποσό είναι λεφτά που αξίζουν τον κόπο να τα δώσουμε σαν έθνος.
sacarame
QUOTE
Κανονισμός 3

Το ύφος του κάθε μηνύματος οφείλει να γράφεται σε κόσμια πλαίσια χωρίς προσβολές, ειρωνείες και προκλήσεις προς τα μέλη του φόρουμ και δημόσια πρόσωπα, και γενικώς με τρόπο που δεν πρόκειται να πυροδοτήσει διαμάχες.


+1 φάουλ στο χρήστη qspock.

Σε παρακαλώ να χαλαρώσεις τους τόνους σου.Το ότι διαφωνούν κάποιοι με την άποψη σου δεν σημαίνει ότι πρέπει να βγαίνεις και να εκτοξεύεις ύβρεις...


Και ειδικά για ένα θέμα που δεν δείχνουν και όλα τόσο ρόδινα όσο τα παρουσίασε ο μέγας ευεργέτης του ελληνικού μπάσκετ και οι αυλικοί του. Ούτε σε ό,τι έχει να κάνει με το ποιος βάζει τελικά τα 800 χιλιάρικα ούτε και το γύρω γύρω παρασκήνιο της wild card.

Για μένα όπως πολλοί ανέφεραν, πρώτα από όλα είναι το αγωνιστικό κομμάτι. Η Εθνική απέτυχε στο Ευρωμπάσκετ οπότε ορθά έμεινε έξω από το Μουντομπάσκετ αφού αυτή είναι η διαδικασία.

Από τη στιγμή που κόπτονται για το καλό του αθληματος και της διοργάνωσης, οι wild cards έπρεπε να δοθούν σε χώρες που είναι και ψηλά στα rankings συνολικά και θα ανεβάσουν το επιπεδο της διοργάνωσης.

Οπότε σαν ομοσπονδία είτε πας αξιοκρατικά και λες, κύριοι είμαι 5η δύναμη, δεν έχω πάρει wild card ποτέ και την παίρνεις, ή δέχεσαι ότι πατωσες στο Ευρωμπάσκετ και ψάχνεσαι να ξαναχτίσεις την ομάδα από την αρχή.

Τα κόλπα και οι δηθενιές της λογικής "εγώ με τον παρά μου" σε μια χώρα που η τσέπη της είναι πιο τρύπια και από την τρύπα του όζοντος τα ακούω βερεσέ....
D-Wade
QUOTE(sacarame @ Feb 1 2014, 21:06 ) *
Για μένα όπως πολλοί ανέφεραν, πρώτα από όλα είναι το αγωνιστικό κομμάτι. Η Εθνική απέτυχε στο Ευρωμπάσκετ οπότε ορθά έμεινε έξω από το Μουντομπάσκετ αφού αυτή είναι η διαδικασία.

Εντάξει όλες οι ομάδες που ζητούσαν wild card απέτυχαν στις διοργανώσεις που πήραν μέρος . . .
sacarame
Ναι δεν το έγραψα τόσο σωστα ίσως. Ήθελα να πω μετά την πρόταση που παρέθεσες πως αφού τελοσπαντων υπάρχει ο θεσμός των wild cards, και συνεχίζεις με το υπόλοιπο κείμενο.... smiley.gif
SteveNashidis
Ολα εγιναν για να παιξει ο αντετοκουμπο με την εθνικη και να αναδειχτει και αλλο σαν παικτης,οταν θα ταπωσει τον λεμπρον στα ημιτελικα :-P

οσο για τα περι οικονομικης κρισης ειναι γελοιο απλα να το αναφερουμε.λεφτα υπαρχουν,η κριση ειναι τεχνιτη και ο σωληνας το απεδειξε περιτρανα..τα γατακια του ποδοσφαιρου περναν μουντιαλ απο τα προκριματικα με προκριση επι της ρουμανιας .
τι και αν πατωσαμε στο ευρομπασκετ θα καθαρισει ο ''μπαμπας'' με το θεσμο της αγριας καρτας!

Τι προκριματικα και πρασινα αλογα!εχουμε βασιλακο! Yo
koostas
820.000 ευρω ξοδευονται για το ετσι σε μια χωρα που πειναει..
τι να λεμε τωρα...
louie
QUOTE (qspock @ Feb 1 2014, 20:36 ) *
Ρε γιατι κολλατε τοσο με το παραβολο? Καταρχας τα εσκασε ιδιώτης, βλέποντας τα σαν επενδυση. Το τι θα κανει ο ιδιώτης με τα χρηματα του και αν θα τα παιξει στο χρηματιστηριο ή στην εθνικη εσεις το αποφασίζετε? Και στο κατω κατω, λεει τα δινω για τη σημαια και να παει να γ... δε με νοιαζει.
Στη χειροτερη θα κανανε έναν ερανο, από ένα ευρω οποιος θελει. τα λεφτα θα μαζευονταν από τους φθιλαθλους και μονο της εθνικης μπάσκετ που τοσες χαρες μας εχει δωσει...

Το κολλημα με το παραβολο ξεκινησε από σκοτεινούς κυκλους και συνεχιζεται από παπαγαλακια.
Δε ντρεπεστε λιγο? Γιατι να μην κανετε κατι κι εσεις για την εθνικη? Κι ας ηταν κι από την τσεπη μας, αν σας δινοταν η δινατοτητα να πατε να παιξετε εκει νομιζετε θα σας πληρωναν? Αν δε σας πληρωναν θα το παιζατε Διαμαντίδης? Τα παιδια που χανουν τα καλοκαιρια τους και πανε γιατι πανε? Ποσα λεφτα θα ηταν στον κάθε ελληνα τα 800? Κανατε τη διαιρεση?

ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ ΠΡΟΒΑΤΑΚΙΑ! ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ!

ΠΑΜΕ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΕΘΝΙΚΑΡΑ!!!!


βασικα ειμαστε παπαγαλακια και οι σκοτεινοι κυκλοι ειναι οι illuminati που μας χαρτζηλικωνουν για να τα γραφουμε. ή απλα θεωρουμε την εθνικη ελλαδος πολυ μεγαλη ομαδα και ντρεπομαστε γι αυτη την καταντια που χρειαζοταν να δωσουμε ενα τεραστιο ποσο στην φιμπα για να παιξουμε ενω αγωνιστικα ειχαμε αποτυχει. επισης ο ιδιωτης που τα εσκασε και τα εδωσε για την σημαια(αχ αγνη αγαπη για την πατριδα αυτη η eurobank) ειναι μια τραπεζα. που το να συζητησουμε κατα ποσο ειναι ιδιωτικη μια τραπεζα στην ελλαδα και με τι λεφτα λειτουργει και ποιος πληρωνει μνημονια για την ευρυθμη λειτουργια των τραπεζων ειναι πολυ μεγαλο θεμα. αλλα και γι αυτο το θεμα ακομα δεν εχει ξεκαθαριστει απο κανεναν τι ποσοστο των χρηματων δινει η eurobank και αν αυτα τα χρηματα μπορουσε να τα χρησιμοποιησει για αλλο σκοπο η ομοσπονδια κτλ. για τα παραπανω υπαρχει μονο μια θολη εικονα που εχουν δωσει δημοσιογραφοι που υποτιθεται ξερουν.

kseplenhs
QUOTE(qspock @ Feb 1 2014, 20:36 ) *
Ρε γιατι κολλατε τοσο με το παραβολο? Καταρχας τα εσκασε ιδιώτης, βλέποντας τα σαν επενδυση. Το τι θα κανει ο ιδιώτης με τα χρηματα του και αν θα τα παιξει στο χρηματιστηριο ή στην εθνικη εσεις το αποφασίζετε? Και στο κατω κατω, λεει τα δινω για τη σημαια και να παει να γ... δε με νοιαζει.
Στη χειροτερη θα κανανε έναν ερανο, από ένα ευρω οποιος θελει. τα λεφτα θα μαζευονταν από τους φθιλαθλους και μονο της εθνικης μπάσκετ που τοσες χαρες μας εχει δωσει...

Το κολλημα με το παραβολο ξεκινησε από σκοτεινούς κυκλους και συνεχιζεται από παπαγαλακια.
Δε ντρεπεστε λιγο? Γιατι να μην κανετε κατι κι εσεις για την εθνικη? Κι ας ηταν κι από την τσεπη μας, αν σας δινοταν η δινατοτητα να πατε να παιξετε εκει νομιζετε θα σας πληρωναν? Αν δε σας πληρωναν θα το παιζατε Διαμαντίδης? Τα παιδια που χανουν τα καλοκαιρια τους και πανε γιατι πανε? Ποσα λεφτα θα ηταν στον κάθε ελληνα τα 800? Κανατε τη διαιρεση?

ΝΤΡΟΠΗ ΣΑΣ ΠΡΟΒΑΤΑΚΙΑ! ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ!

ΠΑΜΕ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΕΘΝΙΚΑΡΑ!!!!


Εσύ καλά τα λες,αλλά εκτός του οτι δεν σ'ακούνε,η τράπεζα δεν είναι ιδιωτική ακριβώς.Επίσης δεν είναι τόσο μεγάλη η χορηγία.


Τέλος πάντων,ότι έγινε,έγινε.Προπονητή αποκτήσαμε?Πάμε με γκώστα μίσσα και το δίδυμο των επιτυχιώνε δ.παπανικολάου με λημνιάτη βοηθούς?

Ο μίσσας πόσα χρόνια έχει να προπονήσει επαγγελματική ομάδα?
GK_23
QUOTE(qspock @ Feb 1 2014, 20:36 ) *
Ρε γιατι κολλατε τοσο με το παραβολο? Καταρχας τα εσκασε ιδιώτης, βλέποντας τα σαν επενδυση. Το τι θα κανει ο ιδιώτης με τα χρηματα του και αν θα τα παιξει στο χρηματιστηριο ή στην εθνικη εσεις το αποφασίζετε? Και στο κατω κατω, λεει τα δινω για τη σημαια και να παει να γ... δε με νοιαζει.

Τα λεφτά προέρχονται από τα ΤΑΚΤΙΚΑ ΕΣΟΔΑ της ΕΟΚ. Εκεί είναι όλο το ζουμί της υπόθεσης. Δεν έχει καμία σημασία αν προήλθαν από την κρατική επιχορήγηση ή τη χορηγία της Eurobank. Δεν υπήρχε κάποια έξτρα χορηγία προς την ΕΟΚ για το παράβολο της wild card. Σημασία έχει πως αν π.χ. η ΕΟΚ είχε ένα ετήσιο μπάτζετ 3 εκατομμύριων, η έκτακτη αυτή δαπάνη επιβάρυνε αρκετά τον προϋπολογισμό της. Αυτό φυσικά θα έχει τεράστιες επιπτώσεις στα πρωταθλήματα που διοργανώνει η ΕΟΚ, στη χρηματοδότηση των αναπτυξιακών της προγράμματων, στις τοπικές ενώσεις, στην πληρωμή διαιτητών κλπ

Που αλλού θα έχει επιπτώσεις; Κατά τη γνώμη μου, στον προπονητή που θα πάρει η εθνική. Θεωρώ πως τα λεφτά δεν φτάνουν για κάποιον εκ των Κατσικάρη ή Γιαννάκη. Επίσης θα έχει επιπτώσεις στην παρουσία των NBAers. Η ασφάλεια για κάθε έναν από τους Καλάθη, Κουφό και Κούμπο είναι 250 χιλιάρικα. Πριν από λίγες ημέρες ο Βασιλακόπουλος είπε πως "είναι θέμα ατζέντηδων το αν θα έρθουν οι παίκτες από το ΝΒΑ το καλοκαίρι". Για κακή του τύχη υπάρχουν ήδη δηλώσεις του Κουφού και του Καλάθη, οι οποίοι δηλώνουν παρόντες για το Παγκόσμιο Πρωτάθλημα.

Τέλος σχετικά με τις wildcards...
Η FIBA ποτέ δεν είπε πως μοναδικό κριτήριο για τη wildcard είναι το ranking. Π.χ. ένα από τα κριτήρια είναι το κατά πόσο είναι δεσμευμένοι οι κορυφαίοι παίκτες κάθε χώρας να παίζουν για την εθνική τους ομάδα. Για ποιο λόγο λοιπόν να δώσουν κάρτα στους Γερμανούς και στους Ρώσους όταν γνωρίζουν εκ των προτέρων πως οι Νοβίτσκι-Κιριλένκο δεν θα αγωνιστούν στο Παγκόσμιο; Ένα άλλο κριτήριο είναι το πόσο συχνά μια χώρα φιλοξενεί διοργανώσεις της FIBA. Οι Ιταλοί π.χ. έχουν να φιλοξενήσουν μεγάλη διοργάνωση από το Ευρωμπάσκετ του 1991. Οι Τούρκοι αντίθετα συνεχώς φιλοξενούν μεγάλα μπασκετικά events. Η σημασία της χώρας για τους διοργανωτές του Παγκοσμίου Πρωταθλήματος είναι επίσης ένα κριτήριο. Ας μην ξεχνάμε πως οι Φινλανδοί πέρυσι στο Κόπερ είχαν κουβαλήσει περίπου 3,000 κόσμο. Φέτος λένε πως θα κατεβάσουν 5,000 φιλάθλους στην Ισπανία. Μπορεί αγωνιστικά οι Καναδάς-Νιγηρία να είναι πιο ενδιαφέροντα projects αλλά τόσο κόσμο αποκλείεται να φέρουν μαζί τους.

Τα κριτήρια λοιπόν δεν είναι μόνο αγωνιστικά, είναι και εμπορικά. Ποτέ δεν το έκρυψε η FIBA αυτό. Το παράβολο είναι παράβολο, αλλά όλοι το πληρώνουν. Αν μετρούσε μόνο το παράβολο και τίποτα άλλο, τότε οι κάρτες θα πήγαιναν στο Κατάρ και στην Κίνα. Δίνω κάποιο δίκιο στο Βασιλακόπουλο όταν ισχυρίζεται πως κάποιες χώρες διαμαρτύρονται για τα μάτια του κόσμου. Και θεωρώ πως δούλεψε σωστά την υποψηφιότητα της ελληνικής ομάδας, σε ότι δεν αφορά το οικονομικό κομμάτι.

Δεν του δίνω δίκιο όμως γιατί πιστεύω πως οι ενέργειες του αποσκοπούν στην προσωπική του προβολή και όχι στο καλό της εθνικής και του ελληνικού μπάσκετ. Αν είναι να απειλείται η βιωσιμότητα της ομοσπονδίας και παράλληλα να κατέβουμε στο Παγκόσμιο χωρίς Κουφό-Καλάθη (επειδή δεν μπορούμε να καλύψουμε την ασφάλειά τους) και με προπονητή τον Κώστα το Μίσσα, τότε 1000 φορές προτιμότερα τα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ, από τα οποία μπορεί να αποκομίσει μεγαλύτερα αγωνιστικά οφέλη η εθνική ομάδα.

Υ.Γ.: H περίληψη της υποψηφιότητας των Φινλανδών όπως δημοσιεύθηκε στο επίσημο site της ομοσπονδίας τους...

http://basket-fi-bin.directo.fi/@Bin/3350d..._FIN-public.pdf
zorba
Η προβολή του αθλήματος που συνεπάγεται από τη συμμετοχή μας στο παγκόσμιο ειναι τεράστια. Τα μικρά σωματεία θα κερδίσουν από τις εγγραφές στα παιδικά τμήματα, τα κέρδη από τις διαφημίσεις για τους επενδυτές θα είναι μεγάλα, θα υπάρξει σίγουρα και κάποιο οικονομικό όφελος από τη μη συμμετοχή μας στα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ, το καλοκαίρι μας θα εχει γαλανόλευκη απόχρωση και, μη γελιόμαστε, το μπάσκετ είναι το μόνο ομαδικό άθλημα που μπορεί να μας φέρει διακρίσεις και να ανεβάσει λίγο την αυτοπεποίθησή μας που εχει πιάσει πάτο...
Όσοι κλαίγονται για τα χρήματα που ξοδεύτηκαν και θα ξοδευτούν ας σκεφτούν πόσα φεύγουν για το ποδόσφαιρο και τη σαπίλα που το περιστοιχίζει κι ας μας πουν αν είναι ηθικά αυτά τα χρήματα...
Και στη τελική, το θεσμό της wild card δεν τον εισήγαγε ούτε ο "ευεργέτης" Βασιλακό, ούτε οι "αυλικοί" του που λέει κι ο sacarame (παρεμπιπτόντως, δεν θεωρούνται προσβολή σε δημόσια πρόσωπα αυτές οι εκφράσεις φίλε moderator?).
Απ'την αρχή ξέραμε τη διαδικασία και ναι μεν κανεις δεν συμφωνεί ηθικά μ' αυτήν, αλλά αφού υπάρχει και μπορούμε να την αξιοποιήσουμε θα ήταν πραγματική αμαρτία ως μ..... να μην πάμε Ισπανία.

Zoys
QUOTE(zorba @ Feb 2 2014, 12:10 ) *
Η προβολή του αθλήματος που συνεπάγεται από τη συμμετοχή μας στο παγκόσμιο ειναι τεράστια. Τα μικρά σωματεία θα κερδίσουν από τις εγγραφές στα παιδικά τμήματα, τα κέρδη από τις διαφημίσεις για τους επενδυτές θα είναι μεγάλα, θα υπάρξει σίγουρα και κάποιο οικονομικό όφελος από τη μη συμμετοχή μας στα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ, το καλοκαίρι μας θα εχει γαλανόλευκη απόχρωση και, μη γελιόμαστε, το μπάσκετ είναι το μόνο ομαδικό άθλημα που μπορεί να μας φέρει διακρίσεις και να ανεβάσει λίγο την αυτοπεποίθησή μας που εχει πιάσει πάτο...
Όσοι κλαίγονται για τα χρήματα που ξοδεύτηκαν και θα ξοδευτούν ας σκεφτούν πόσα φεύγουν για το ποδόσφαιρο και τη σαπίλα που το περιστοιχίζει κι ας μας πουν αν είναι ηθικά αυτά τα χρήματα...
Και στη τελική, το θεσμό της wild card δεν τον εισήγαγε ούτε ο "ευεργέτης" Βασιλακό, ούτε οι "αυλικοί" του που λέει κι ο sacarame (παρεμπιπτόντως, δεν θεωρούνται προσβολή σε δημόσια πρόσωπα αυτές οι εκφράσεις φίλε moderator?).
Απ'την αρχή ξέραμε τη διαδικασία και ναι μεν κανεις δεν συμφωνεί ηθικά μ' αυτήν, αλλά αφού υπάρχει και μπορούμε να την αξιοποιήσουμε θα ήταν πραγματική αμαρτία ως μ..... να μην πάμε Ισπανία.

Aυτά είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε τώρα. Το γεγονός παραμένει ότι το ποσό των 830.00 έφυγε έτσι απλά για την κατοχύρωση της θέσης στο Παγκόσμιο. Γράφεται επίσης ότι η κάθε ασφάλεια των τριών NBAer (πώς μπορείς να επιδιώκεις κάτι στο Μουντομπάσκετ χωρίς αυτούς; ) θα επιβαρύνει κι άλλο τον κρατικό προϋπολογισμό με 250.00 το κεφάλι. Γιατί με τις δηλώσεις του Βασιλακόπουλου θα πιστέψει ο κόσμος στο τέλος ότι αρκεί η καλή διάθεση μόνο για να παίξουν και αυτά τα παιδιά.

Τα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ που πολλοί σνομπάρετε δεν θα ήταν δα και η καταστροφή μας, αυτή άλλωστε μας χτύπησε την πόρτα πριν μερικούς μήνες αν το ξεχάσατε. Γιατί υπήρξαν και ευθύνες της Ομοσπονδίας για το γεγονός ότι χρειαστήκαμε να μπούμε σε μια τόσο επαχθή διαδικασία. Μια χαρά έσοδα θα είχε η Ομοσπονδία από τα εντός έδρας παιχνίδια των προκριματικών και η επιλογή αυτή και ΜΟΝΟ ΚΑΛΟ θα μπορούσε να κάνει στην Εθνική που υποτίμησε την Φινλανδία το Σεπτέμβρη και πριν 2 χρόνια είχε υποτιμήσει έναν επίσης αξιόμαχο αντίπαλο όπως αποδείχθηκε η Νιγηρία.

Μια πρόσκαιρη εθνική ένεση υπερηφάνιας όπως διαφημίζουν και οι περισσότεροι δημοσιογράφοι την παρουσία μας στο Μουντομπάσκετ (που ξαναλέω, προφανώς και μας χαροποιεί σαν γεγονός από μόνο του, αλλά δεν παύει να αποτελεί αντικείμενικο δικαιολογημένης κριτικής προς Βασιλακόπουλο και FIBA) θα οδηγήσει πιθανότατα σε περαιτέρω μείωση της διαθέσιμης επιχορήγησης και σε ακόμα μεγαλύτερο μαρασμό των εθνικών πρωταθλημάτων την ερχόμενη αγωνιστική περίοδο.
bbplayer
Ανάμεσα σε Κατσικάρη και Γιαννάκη προτιμώ σαφώς τον δεύτερο , λόγω της ιστορίας που κουβάει και της εμβληματικότητας του ονόματος. Ο άνθρωπος είναι θρύλος, τι να λέμε τώρα.

Το ζήτημα με αυτόν είναι ότι εμφανίζεται επιρρεπής στο παντελόνιασμα και άνετα μπορεί να αποδεχθεί...το φιλόδοξο project της Μαντίγκου προκειμένου να πάρει τα πρωτεία στο πρωτάθλημα του Κονγκό ή κάποιο αντίστοιχο του Κιργιζιστάν που θέλει να προκριθεί στους πανασιατικούς.

Οπότε εάν τον δέσουν με 3-4 χρόνια συμβόλαιο που δεν θα τον αφήνει να κουνήσει, γιατί όχι?
spysta
να παρουν τον Πλαθα για προπονητη
Zoys
Πολύ δύσκολα πάντως ο Κατσικάρης. Ούτε 10% δεν του δίνω, πολλαπλάσιες πιθανότητες έχει η επιστροφή Γιαννάκη.

Το καλό είναι ότι απομακρύνεται απ' ότι ακούγεται ο Μίσσας που θα έχει ρόλο στην ομάδα, αλλά όχι αυτόν του χεντ-κόουτς.
louie
QUOTE (zorba @ Feb 2 2014, 12:10 ) *
Η προβολή του αθλήματος που συνεπάγεται από τη συμμετοχή μας στο παγκόσμιο ειναι τεράστια. Τα μικρά σωματεία θα κερδίσουν από τις εγγραφές στα παιδικά τμήματα, τα κέρδη από τις διαφημίσεις για τους επενδυτές θα είναι μεγάλα, θα υπάρξει σίγουρα και κάποιο οικονομικό όφελος από τη μη συμμετοχή μας στα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ, το καλοκαίρι μας θα εχει γαλανόλευκη απόχρωση και, μη γελιόμαστε, το μπάσκετ είναι το μόνο ομαδικό άθλημα που μπορεί να μας φέρει διακρίσεις και να ανεβάσει λίγο την αυτοπεποίθησή μας που εχει πιάσει πάτο...
Όσοι κλαίγονται για τα χρήματα που ξοδεύτηκαν και θα ξοδευτούν ας σκεφτούν πόσα φεύγουν για το ποδόσφαιρο και τη σαπίλα που το περιστοιχίζει κι ας μας πουν αν είναι ηθικά αυτά τα χρήματα...
Και στη τελική, το θεσμό της wild card δεν τον εισήγαγε ούτε ο "ευεργέτης" Βασιλακό, ούτε οι "αυλικοί" του που λέει κι ο sacarame (παρεμπιπτόντως, δεν θεωρούνται προσβολή σε δημόσια πρόσωπα αυτές οι εκφράσεις φίλε moderator?).
Απ'την αρχή ξέραμε τη διαδικασία και ναι μεν κανεις δεν συμφωνεί ηθικά μ' αυτήν, αλλά αφού υπάρχει και μπορούμε να την αξιοποιήσουμε θα ήταν πραγματική αμαρτία ως μ..... να μην πάμε Ισπανία.


ποια προβολη ρε παιδια, τωρα ξαφνικα θα προβληθει το μπασκετ στην ελλαδα απο μια απλη συμμετοχη;;; τοσα χρονια ειμαστε υπερδυναμη με μεταλλια σε ολες τις εθνικες και περιμεναμε αυτο για να προβληθουμε; λες και μιλαμε για την εθνικη κρικετ που πηρε 1η φορα μεταλλιο δλδ και θα το μαθουν τα νεα παιδια.

στο δευτερο bold που αναφερεις το ποδοσφαιρο, ναι εκει ακριβως ειναι το θεμα. οτι στο ποδοσφαιρο πεφτουν τρελα εκατομμυρια σε χορηγιες κτλ ενω στο μπασκετ δεν πεφτουν και παμε και δινουμε το 1/3 του ετησιου μπατζετ για μια απλη συμμετοχη. στο ποδοσφαιρο αυτα τα λεφτα μπορει να περισσευαν, στο μπασκετ οχι. και απο καπου θα κοπουν... και θα κοπουν απο τα μη προβεβλημενα ερασιτεχνικα πρωταθληματα, τις μικρες εθνικες κτλ. απο εκει που τα ειχανε περισσοτερο αναγκη δλδ.
tReason
Πολυ λαικισμος για το θεμα της wild card.πρωτον οι 800000 ευρω ειναι αστειο ποσο ως προς το μεγεθος της ελληνικης οικονομιας λιγοτερο απο 0.005% του ΑΕΠ!.Χαρη σε αυτο η τραπεζα,ο αντ1 αλλα και η ελλαδα σε περιπτωση διακρισης της εθνικης μπορει να παρουν πισω πολλα περισοτερα.
Μια επενδυση εχει ενα κοστος και εχει ενα οφελος οτν μετρας μονο το κσοτος θα βγαλεις λαθος συμπερασματα.
Δευτερον σπαταλωνται ακομη και σημερα πολλα περισσοτερα απο 800 χιλιαρικα σε ρουσφετια,συμβουλους αχρηστες δαπανες.υπαρχουν σημερα δεκαδες αλλες μεγαλυτερες σπαταλες του ελληνικου κρατους.Ας κοψουμε αυτες πρωτα και μετα ας κοψουμε τα 800 χιλιαρικα.
Τριτον η ελλαδα ουτε μπηκε στην κριση ουτε θα βγει απο την κριση λογω της ΕΟ ή αν η ΕΟ θα παει στην ισπανια ή οχι δεν καταλαβαινω γιατι μπλεκονται ασχετα μεταξυ τους πραγματα.

Για το θεμα προπονητη αδιανοητη η επιστροφη γιαννακη στην εθνικη.
Σπανια προπονητης που καθεται τριτη φορα στον παγκο μιας ομαδας πετυχαινει.
Αλλα περαν αυτου μετα τον παγκο της ΕΟ οπου πηγε απετυχε παταγωδως οσφπ,λιμοζ,κινα οπου καταφερε να αποκλειστει απο την ταιβαν!!!
Επρεπε να ειχε γινει ηδη αντιληπτο οτι ο γιαννακης ειναι κατω του μετριου προπονητης υπαρχουν πολλοι καλυτεροι ελληνες προπονητες απο αυτον.
Κατσικαρης ή σφαιροπουλος ενας απο τους 2 και οι 2 ειναι σαφως καλυτεροι του γιαννακη.

Για τους ΝΒΑers δεν βλεπω τον λογο ενθουσιασμου.Και οι 3 ειναι κατω του μετριου παικτες του ΝΒΑ χειροτεροι των καλυτερων παικτων της ευρωλιγκας.ο, πιο σημαντικος και χρησιμος για την ΕΟ ειναι ο κουφος λογω της ελλειψης παικτων σε αυτη την θεση.Οι αλλοι 2 δεν ειναι καλυτεροι των ελληνων παικτων που παιζουν στην ευρωπη αυτη την στιγμη
louie
QUOTE (tReason @ Feb 2 2014, 14:01 ) *
Πολυ λαικισμος για το θεμα της wild card.πρωτον οι 800000 ευρω ειναι αστειο ποσο ως προς το μεγεθος της ελληνικης οικονομιας λιγοτερο απο 0.005% του ΑΕΠ!.Χαρη σε αυτο η τραπεζα,ο αντ1 αλλα και η ελλαδα σε περιπτωση διακρισης της εθνικης μπορει να παρουν πισω πολλα περισοτερα.
Μια επενδυση εχει ενα κοστος και εχει ενα οφελος οτν μετρας μονο το κσοτος θα βγαλεις λαθος συμπερασματα.
Δευτερον σπαταλωνται ακομη και σημερα πολλα περισσοτερα απο 800 χιλιαρικα σε ρουσφετια,συμβουλους αχρηστες δαπανες.υπαρχουν σημερα δεκαδες αλλες μεγαλυτερες σπαταλες του ελληνικου κρατους.Ας κοψουμε αυτες πρωτα και μετα ας κοψουμε τα 800 χιλιαρικα.
Τριτον η ελλαδα ουτε μπηκε στην κριση ουτε θα βγει απο την κριση λογω της ΕΟ ή αν η ΕΟ θα παει στην ισπανια ή οχι δεν καταλαβαινω γιατι μπλεκονται ασχετα μεταξυ τους πραγματα.

Για το θεμα προπονητη αδιανοητη η επιστροφη γιαννακη στην εθνικη.
Σπανια προπονητης που καθεται τριτη φορα στον παγκο μιας ομαδας πετυχαινει.
Αλλα περαν αυτου μετα τον παγκο της ΕΟ οπου πηγε απετυχε παταγωδως οσφπ,λιμοζ,κινα οπου καταφερε να αποκλειστει απο την ταιβαν!!!
Επρεπε να ειχε γινει ηδη αντιληπτο οτι ο γιαννακης ειναι κατω του μετριου προπονητης υπαρχουν πολλοι καλυτεροι ελληνες προπονητες απο αυτον.
Κατσικαρης ή σφαιροπουλος ενας απο τους 2 και οι 2 ειναι σαφως καλυτεροι του γιαννακη.

Για τους ΝΒΑers δεν βλεπω τον λογο ενθουσιασμου.Και οι 3 ειναι κατω του μετριου παικτες του ΝΒΑ χειροτεροι των καλυτερων παικτων της ευρωλιγκας.ο, πιο σημαντικος και χρησιμος για την ΕΟ ειναι ο κουφος λογω της ελλειψης παικτων σε αυτη την θεση.Οι αλλοι 2 δεν ειναι καλυτεροι των ελληνων παικτων που παιζουν στην ευρωπη αυτη την στιγμη



μα συγκρινεις τωρα τα 800.000 με ολη την ελληνικη οικονομια; τι σχεση εχει αυτο; συγκρινε τα με τα λεφτα που διαθετει η ομοσπονδια και θα δεις οτι ειναι τεραστιο ποσο!! οχι απλα μεγαλο, ΤΕΡΑΣΤΙΟ! οταν αυριο μεθαυριο σου φερουν καναν μισσα με μισθο ντιλιβερα επειδη δν υπηρχε σαλιο για σοβαρο προπονητη ή οταν αρχισουν να τσινανε για τους nbaερς και τις ασφαλειες που πρεπει να δωσουν και τα ριχνουν σε ατζεντηδες και στον αναδρομο ερμη τοτε θα δεις τι ειναι 800.000 για την ομοσπονδια... οσο για τους nbaερς αν εχεις πολλους ποιντ γκαρντ σαν τον καλαθη ή σεντερ σαν τον κουφο τοτε κοψτους απο την αποστολη και παρε καββαδα στην θεση του.

η εθνικη αν αξιζε να ειναι εκει να πηγαινε με την αξια της μεσα στο γηπεδο σαν μεγαλη ομαδα που ειναι... αφου δεν αξιζε κατα την γνωμη μου ειναι για φινλανδιες ολα τα αλλα. αλλα εστω οτι αφου υπαρχει ο θεσμος της wild card ας παμε ετσι ρε αδερφε. εεε ας το παρει με το βαρυ ονομα της οπως και μας ελεγαν οτι το πηρε. τα 800 τι τα εδωσε;;; τους ετρεχαν απο τα μπατζακια;
tReason
QUOTE (louie @ Feb 2 2014, 15:12 ) *
μα συγκρινεις τωρα τα 800.000 με ολη την ελληνικη οικονομια; τι σχεση εχει αυτο; συγκρινε τα με τα λεφτα που διαθετει η ομοσπονδια και θα δεις οτι ειναι τεραστιο ποσο!! οχι απλα μεγαλο, ΤΕΡΑΣΤΙΟ! οταν αυριο μεθαυριο σου φερουν καναν μισσα με μισθο ντιλιβερα επειδη δν υπηρχε σαλιο για σοβαρο προπονητη ή οταν αρχισουν να τσινανε για τους nbaερς και τις ασφαλειες που πρεπει να δωσουν και τα ριχνουν σε ατζεντηδες και στον αναδρομο ερμη τοτε θα δεις τι ειναι 800.000 για την ομοσπονδια... οσο για τους nbaερς αν εχεις πολλους ποιντ γκαρντ σαν τον καλαθη ή σεντερ σαν τον κουφο τοτε κοψτους απο την αποστολη και παρε καββαδα στην θεση του.

η εθνικη αν αξιζε να ειναι εκει να πηγαινε με την αξια της μεσα στο γηπεδο σαν μεγαλη ομαδα που ειναι... αφου δεν αξιζε κατα την γνωμη μου ειναι για φινλανδιες ολα τα αλλα. αλλα εστω οτι αφου υπαρχει ο θεσμος της wild card ας παμε ετσι ρε αδερφε. εεε ας το παρει με το βαρυ ονομα της οπως και μας ελεγαν οτι το πηρε. τα 800 τι τα εδωσε;;; τους ετρεχαν απο τα μπατζακια;


Mα με την ελληνικη οικονομια θα τα συγκρινεις για να δεις ποιο ειναι το βαρος για τον ελληνικο λαο και ποιο θα ειαι το οφελος για την ελληνικη οικονομια.Εξαλλου θα τα δωσει απο την επιχορηγηση δεν πηρε εξτρα λεφτα απο το κρατος και επειδη η ΕΟΚ εχει το αυτοδιοικητο μπορει να τα δωσει οπου θελει.για το θεμα προπονητη μπορεις να βρεις με λιγα λεφτα πολυ καλο προπονητη ελληνα καλυτερο απο μισσα ή γιαννακη.Για τους ΝΒΑers το ανελυσα μονο ο κουφος ειναι πολυ σημαντικος.
Για αυτα που γραφεις στην τελευταια παραγραφο δεν εχω να αντιταξω κατι ειναι μια οπτικη καθαρα υποκειμενικη,θεμα φιλοσοφιας αλλοι θα συμφωνησουν αλλοι θα διαφωνησουν μαζι σου.
koostas
QUOTE (tReason @ Feb 2 2014, 14:01 ) *
...πρωτον οι 800000 ευρω ειναι αστειο ποσο ως προς το μεγεθος της ελληνικης οικονομιας λιγοτερο απο 0.005% του ΑΕΠ!....


ε, στην Ελλαδα, με 800.000 ξερεις ποσες θεσεις εργασιες δημιουργουνται? και οχι να τα φανε καποια ατομα της εοκ, οι παρατρεχαμενοι και καποιοι παικτες, που πληρωνονται εκατομυρρια στις ομαδες τους...

QUOTE (tReason @ Feb 2 2014, 14:01 ) *
...Χαρη σε αυτο η τραπεζα,ο αντ1 αλλα και η ελλαδα σε περιπτωση διακρισης της εθνικης μπορει να παρουν πισω πολλα περισοτερα.
...


μαλλον πλακα κανεις... μιλαμε οτι το ενδιαφερον για το μουντομασκετ θα ειναι απο μηδενικο εως ανυπαρκτο... εδω στο ευρομπασκετ, ο αντενα ουτε διαφημισεις δεν ειχε να βαζει, και διαφημιζε το προγραμμα του...
και ιδιως που θα εχει προηγηθει μουντιαλ με ελληνικη συμμετοχη...
σιθγα μην περιμενει καποιος το σεπτεμβρη να χωσει λεφτα να διαφημισθει στο μπασκετ
καλα για τη eurobank ασχολιαστο σε ποιον ανηκουν τα λεφτα που χωνει

QUOTE (tReason @ Feb 2 2014, 14:01 ) *
Δευτερον σπαταλωνται ακομη και σημερα πολλα περισσοτερα απο 800 χιλιαρικα σε ρουσφετια,συμβουλους αχρηστες δαπανες.υπαρχουν σημερα δεκαδες αλλες μεγαλυτερες σπαταλες του ελληνικου κρατους.Ας κοψουμε αυτες πρωτα και μετα ας κοψουμε τα 800 χιλιαρικα.
Τριτον η ελλαδα ουτε μπηκε στην κριση ουτε θα βγει απο την κριση λογω της ΕΟ ή αν η ΕΟ θα παει στην ισπανια ή οχι δεν καταλαβαινω γιατι μπλεκονται ασχετα μεταξυ τους πραγματα.

...


αυτο παλι τι ειδους επιχειρημα ειναι??
αμα ειναι ολοι οι κλεφτες και οι καταχρηστες να απαλλασονται γιατι παντα υπαρχει και καποιος αλλος που κλεβει, καταχραται, υπεξαιρει, κτλ. μεγαλυτερα ποσα...
οκ.. υπαρχουν και μεγαλυτερες σπαταλες... και αυτες πρεπει να κοπουν...
και αυτη που αφορα το μουντομπασκετ πρεπει να κοπει γιατι ειναι σπαταλη... ποσο μεγαλη ειναι αδιαφορο
louie
QUOTE (tReason @ Feb 2 2014, 14:25 ) *
Mα με την ελληνικη οικονομια θα τα συγκρινεις για να δεις ποιο ειναι το βαρος για τον ελληνικο λαο και ποιο θα ειαι το οφελος για την ελληνικη οικονομια.Εξαλλου θα τα δωσει απο την επιχορηγηση δεν πηρε εξτρα λεφτα απο το κρατος και επειδη η ΕΟΚ εχει το αυτοδιοικητο μπορει να τα δωσει οπου θελει.για το θεμα προπονητη μπορεις να βρεις με λιγα λεφτα πολυ καλο προπονητη ελληνα καλυτερο απο μισσα ή γιαννακη.Για τους ΝΒΑers το ανελυσα μονο ο κουφος ειναι πολυ σημαντικος.
Για αυτα που γραφεις στην τελευταια παραγραφο δεν εχω να αντιταξω κατι ειναι μια οπτικη καθαρα υποκειμενικη,θεμα φιλοσοφιας αλλοι θα συμφωνησουν αλλοι θα διαφωνησουν μαζι σου.


με το μπατζετ της ομοσπονδιας τα συγκρινουν ολοι και απο το μπατζετ της ομοσπονδιας θα βγει και θα ζημιωσει παρα πολυ αλλους τομεις του μπασκετ. αν εγω θελω αυριο να παρω φεραρι δεν θα πω "τι ειναι μια φεραρι μπροστα στο αεπ μας" θα πω οτι εγω δεν εχω φραγκο ουτε για παπι! η ομοσπονδια ειναι υπευθυνη για την διεξαγωγη ολων των πρωταθληματων και κυπελλων εκτος απο την α1, για ολες τις εθνικες ολων των ηλικιων, γενικα για οτι εχει σχεση με το μπασκετ, παιδικα καμπ και πολλα αλλα. και θα διαθεσει φετος ενα πολυ μεγαλο ποσοστο(να ειναι το 1/3, να ειναι το 1/4) του μπατζετ της για να λαδωσει(ή να χαρτζηλικωσει την φιμπα ή οπως θες πες το) για την wild card. αυτο θα αφησει αλλους τομεις του μπασκετ που ετσι κι αλλιως δεν ηταν σε καλη κατασταση ακομα πιο πισω...

οποτε ναι ειναι υποκειμενικο το τελευταιο κομματι του προηγουμενου σχολιου μου αλλα και παλι πιστευω οτι η εθνικη ανδρων που ειναι μεγαλη ομαδα και δεν θα επρεπε να εχει αναγκη αυτα τα εξτρα λεφτα επρεπε σαν μεγαλη ομαδα να παει με την αξια της οπως εκανε τοσα χρονια.
qspock
Αξιοτιμε moderator, παρερμηνευεις. Τα παπαγαλάκια και τα προβατα είναι παντου, όχι απαραίτητα στο forum και δεν απευθυνθηκα σε κανεναν εδώ μεσα προσωπικα. Το μυνημα που θελω να περασω είναι πολύ συγκεκριμενο, κι ελπιζω να το καταλαβαν αυτοι που πρεπει να το καταλαβουν.

Κλεινω λεγοντας πως η εθνικη είναι πανω από όλα ΠΑΤΡΙΔΑ για ολους και δεν ανεχομαι οποιαδήποτε ΑΠΟΨΗ όπως λες κι εσυ μου προσβαλει τη πατριδα μου και το κυρος της σε ένα τοσο ΚΑΘΑΡΟ πραγμα που μας κανει περιφανους (το μονο) όπως το μπάσκετ. Ναι, οι αποψεις που ακουγονται με προσβαλουν ως Ελληνα.
Για αλλους βεβαια η εθνικη γινεται αντικειμενο διxογνωμιας και σκανδαλων. Αυτή η ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ όμως κατηγορια που ξεκιναει από σκοτεινούς κυκλους όπως δηλωσε και ο Βασιλακοπουλος βρισκει πολλους υποστηρικτες και παρουσιάζεται ως ιδεα και αποψη εδώ μεσα. Αντίθετες αποψεις τρωνε φαουλ.

Μη διυλίζετε τον κώνωπα και καταπίνετε την κάμηλον φιλε mod. Ειμαι καιρο εδώ μεσα και λεω την αποψη μου χωρις να εχω προσβαλει κανεναν.
Αποχωρω λοιπον φιλτατε moderator από την συζητηση, όταν καταλάβεις το γιατι τα ξαναλέμε. Αν μπω ξανα εδώ να διαβασω...
koostas
QUOTE (tReason @ Feb 2 2014, 14:01 ) *
Για τους ΝΒΑers δεν βλεπω τον λογο ενθουσιασμου.Και οι 3 ειναι κατω του μετριου παικτες του ΝΒΑ χειροτεροι των καλυτερων παικτων της ευρωλιγκας.ο, πιο σημαντικος και χρησιμος για την ΕΟ ειναι ο κουφος λογω της ελλειψης παικτων σε αυτη την θεση.Οι αλλοι 2 δεν ειναι καλυτεροι των ελληνων παικτων που παιζουν στην ευρωπη αυτη την στιγμη

και ο καλαθης απαραιτητος ειναι..
ειδαμε φετος την ποιοτητα των υπολοιπων ασσων μας..
ασε που η υποτιθεμενη βελτιωσση σλουκα-μαντζαρη ακομα αναμενεται

QUOTE (louie @ Feb 2 2014, 14:39 ) *
με το μπατζετ της ομοσπονδιας τα συγκρινουν ολοι και απο το μπατζετ της ομοσπονδιας θα βγει και θα ζημιωσει παρα πολυ αλλους τομεις του μπασκετ. αν εγω θελω αυριο να παρω φεραρι δεν θα πω "τι ειναι μια φεραρι μπροστα στο αεπ μας" θα πω οτι εγω δεν εχω φραγκο ουτε για παπι! η ομοσπονδια ειναι υπευθυνη για την διεξαγωγη ολων των πρωταθληματων και κυπελλων εκτος απο την α1, για ολες τις εθνικες ολων των ηλικιων, γενικα για οτι εχει σχεση με το μπασκετ, παιδικα καμπ και πολλα αλλα. και θα διαθεσει φετος ενα πολυ μεγαλο ποσοστο(να ειναι το 1/3, να ειναι το 1/4) του μπατζετ της για να λαδωσει(ή να χαρτζηλικωσει την φιμπα ή οπως θες πες το) για την wild card. αυτο θα αφησει αλλους τομεις του μπασκετ που ετσι κι αλλιως δεν ηταν σε καλη κατασταση ακομα πιο πισω...

οποτε ναι ειναι υποκειμενικο το τελευταιο κομματι του προηγουμενου σχολιου μου αλλα και παλι πιστευω οτι η εθνικη ανδρων που ειναι μεγαλη ομαδα και δεν θα επρεπε να εχει αναγκη αυτα τα εξτρα λεφτα επρεπε σαν μεγαλη ομαδα να παει με την αξια της οπως εκανε τοσα χρονια.


σωστοτατος
D-Wade
QUOTE(koostas @ Feb 2 2014, 14:39 ) *
ε, στην Ελλαδα, με 800.000 ξερεις ποσες θεσεις εργασιες δημιουργουνται? και οχι να τα φανε καποια ατομα της εοκ, οι παρατρεχαμενοι και καποιοι παικτες, που πληρωνονται εκατομυρρια στις ομαδες τους...

Στην Ελλάδα? Στην Ελλάδα ελάχιστες . . .
louie
QUOTE (qspock @ Feb 2 2014, 14:47 ) *
Αξιοτιμε moderator, παρερμηνευεις. Τα παπαγαλάκια και τα προβατα είναι παντου, όχι απαραίτητα στο forum και δεν απευθυνθηκα σε κανεναν εδώ μεσα προσωπικα. Το μυνημα που θελω να περασω είναι πολύ συγκεκριμενο, κι ελπιζω να το καταλαβαν αυτοι που πρεπει να το καταλαβουν.

Κλεινω λεγοντας πως η εθνικη είναι πανω από όλα ΠΑΤΡΙΔΑ για ολους και δεν ανεχομαι οποιαδήποτε ΑΠΟΨΗ όπως λες κι εσυ μου προσβαλει τη πατριδα μου και το κυρος της σε ένα τοσο ΚΑΘΑΡΟ πραγμα που μας κανει περιφανους (το μονο) όπως το μπάσκετ. Ναι, οι αποψεις που ακουγονται με προσβαλουν ως Ελληνα.
Για αλλους βεβαια η εθνικη γινεται αντικειμενο διζογνωμιας και σκανδαλων. Αυτή η ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ όμως κατηγορια που ξεκιναει από σκοτεινούς κυκλους όπως δηλωσε και ο Βασιλακοπουλος βρισκει πολλους υποστηρικτες και παρουσιάζεται ως ιδεα και αποψη εδώ μεσα. Αντίθετες αποωεις τρωνε φαουλ.

Μη διυλίζετε τον κώνωπα και καταπίνετε την κάμηλον φιλε mod. Ειμαι καιρο εδώ μεσα και λεω την αποψη μου χωρις να εχω προσβαλει κανεναν.
Αποχωρω λοιπον φιλτατε moderator από την συζητηση, όταν καταλάβεις το γιατι τα ξαναλέμε. Αν μπω ξανα εδώ να διαβασω...


το οτι δηλαδη δεν αξιζε αγωνιστικα η εθνικη να παει στο παγκοσμιο ή δεν επρεπε να δωσει 800.000 σε προσβαλλουν σαν ελληνα; τι σχεση εχει το ενα με το αλλο; αν δηλαδη δεν παιξει καλο μπασκετ αυριο μεθαυριο ο χ ψ παιχτης και το πουμε εσυ θα προσβληθεις σαν ελληνας; ή αν ο καθε παραγοντας καταχραστει ή κακοδιαχειριστει χρηματα της ομοσπονδιας εσυ θα προσβληθεις σαν ελληνας;

ενταξει αν ειπε ο βασιλακοπουλος οτι τον πολεμανε σκοτεινοι κυκλοι θα ειναι και αληθεια. οι δημοσιογραφοι που αποθεωνουν λες και πηραμε κανα χρυσο απο χτες απορω απο ποιους φωτεινους κυκλους υποκινουνται...
Quincy
QUOTE(tReason @ Feb 2 2014, 13:01 ) *
Για τους ΝΒΑers δεν βλεπω τον λογο ενθουσιασμου.Και οι 3 ειναι κατω του μετριου παικτες του ΝΒΑ χειροτεροι των καλυτερων παικτων της ευρωλιγκας.ο, πιο σημαντικος και χρησιμος για την ΕΟ ειναι ο κουφος λογω της ελλειψης παικτων σε αυτη την θεση.Οι αλλοι 2 δεν ειναι καλυτεροι των ελληνων παικτων που παιζουν στην ευρωπη αυτη την στιγμη



Η χτεσινή εμφάνιση του Καλάθη πάντως ήταν κατά πολύ άνω του μετρίου. Άσχετα αν ήταν κόντρα στην χειρότερη ομάδα του ΝΒΑ
sacarame
QUOTE(zorba @ Feb 2 2014, 12:10 ) *
Η προβολή του αθλήματος που συνεπάγεται από τη συμμετοχή μας στο παγκόσμιο ειναι τεράστια. Τα μικρά σωματεία θα κερδίσουν από τις εγγραφές στα παιδικά τμήματα, τα κέρδη από τις διαφημίσεις για τους επενδυτές θα είναι μεγάλα, θα υπάρξει σίγουρα και κάποιο οικονομικό όφελος από τη μη συμμετοχή μας στα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ, το καλοκαίρι μας θα εχει γαλανόλευκη απόχρωση και, μη γελιόμαστε, το μπάσκετ είναι το μόνο ομαδικό άθλημα που μπορεί να μας φέρει διακρίσεις και να ανεβάσει λίγο την αυτοπεποίθησή μας που εχει πιάσει πάτο...


Ποια είναι η τεράστια προβολή του αθλήματος;; Το μπάσκετ δυστυχώς στη χώρα μας ήταν είναι και θα είναι πάντα πίσω από το ποδόσφαιρο. Όλοι μας γουστάρουμε που θα είναι η Εθνική το καλοκαίρι στην Ισπανία, αλλά δεν νομίζω ότι προβάλλεται και ιδιαίτερα το άθλημα. Την ίδια περίοδο θα ξεκινήσει το πρωτάθλημα στη μπάλα και το Ch L. Οι φυλλάδες άντε να χαρίσουν 2-3 πρωτοσέλιδα στο μπάσκετ σε ενδεχόμενη επιτυχία της εθνικής, και μετά επιστροφή στη μαγευτική Σούπερ Λιγκ.

Τα μικρά σωματεία για να κερδίσουν από τις εγγραφές στα παιδικά τμήματα, θα πρέπει πρώτα να έχουν αντρικά τμήματα τα οποία να μπορούν να συντηρήσουν. Όταν τα λεφτά που θα δίνονταν σαν επιχορήγηση σε αυτά τα μικρά σωματεία για να μπορέσουν να βγάλουν τη χρονιά και να απλά να ΥΠΑΡΧΟΥΝ για να έχουν παιδικά τμήματα τα δίνεις για την εξαγορά της wild card, δεν ξέρω πόσο εύκολα θα γίνει αυτό που λες.

Επίσης τα κέρδη από τις διαφημίσεις λες. Δηλαδή το σημαντικό είναι να βγάλει λεφτά ο αντ1 από τις μεταδόσεις ή να βγάλει τζάμπα την κάλυψη του Μουντομπάσκετ;; Γιατί όσο και να με πήξει το καλοκαίρι στην διαφήμιση ( όπου για ένα ακόμα τουρνουά θα δούμε διαφημίσεις με διαλείμματα μπάσκετ) αμα δεν έχω να παρω τα προς το ζην, δεν νομίζω πως θα με πείσει η διαφήμιση στα time out. Εκτός αν περιμένουμε πως θα κινηθεί το χρήμα στην αγορά από τις πίτσες και τις μπύρες που θα πάρουμε την ώρα των αγώνων.

Για τα έξοδα των προκριματικών, δεν νομίζω πως τα συνολικά έξοδα θα ήταν περισσότερα από αυτά που θα δώσουμε τώρα συνολικά.

Για το γαλανόλευκο καλοκαίρι οκ, μαζί σου προφανώς και όλοι θέλουμε να δούμε την Εθνική σε ένα Μουντομπάσκετ. Με τον τρόπο που έγινε αυτό διαφωνούμε..


QUOTE(zorba @ Feb 2 2014, 12:10 ) *
Και στη τελική, το θεσμό της wild card δεν τον εισήγαγε ούτε ο "ευεργέτης" Βασιλακό, ούτε οι "αυλικοί" του που λέει κι ο sacarame (παρεμπιπτόντως, δεν θεωρούνται προσβολή σε δημόσια πρόσωπα αυτές οι εκφράσεις φίλε moderator?).


Θα μπορούσα να πω διάφορα για να δικαιολογήσω αυτό που έγραψα, διότι με το αυλικοί δεν απευθύνθηκα σε κάποιο πρόσωπο, αλλά ναι ήμουν ειρωνικός. +1 φάουλ σε μένα λοιπόν....

QUOTE(zorba @ Feb 2 2014, 12:10 ) *
Απ'την αρχή ξέραμε τη διαδικασία και ναι μεν κανεις δεν συμφωνεί ηθικά μ' αυτήν, αλλά αφού υπάρχει και μπορούμε να την αξιοποιήσουμε θα ήταν πραγματική αμαρτία ως μ..... να μην πάμε Ισπανία.


Μα το θέμα είναι ότι όλοι το παρουσιάζουν σαν μεγάλη νίκη της εθνικής και της ομοσπονδίας και ότι πήραμε την κάρτα με την αξία μας. Αν θέλαν να το κάνουν έτσι, ας ξεκαθάριζαν από πριν τη θέση τους, και με βάση την αξία και το " brand name" της εθνικής μας ομάδας στο παγκόσμιο μπασκετ να κατέβαζαν την υποψηφιότητα μας για την wild card. Όχι μέχρι το Νοέμβρη να λέμε άλλα και τώρα που δώσαμε τα λεφτά να λέμε άλλα. Οι καρτες δόθηκαν στις χώρες που πλήρωσαν τη συμμετοχή τους...
koostas
QUOTE (tReason @ Feb 2 2014, 14:25 ) *
...Εξαλλου θα τα δωσει απο την επιχορηγηση δεν πηρε εξτρα λεφτα απο το κρατος και επειδη η ΕΟΚ εχει το αυτοδιοικητο μπορει να τα δωσει οπου θελει....


τετοιο αυτοδιοικητο με ξενα λεφτα μπορει να κανει ο καθενας...
οπως σου εγραψε και αλλος, αμα θες εσυ ως ιδιωτης να παρεις φεραρι, αν και εισαι ιδιοκτητης περιπτερου, προβλημα δικο σου, πως θα την πληρωσεις..
αν ομως θες εσυ να παρεις φεραρι που θα την πληρωσω εγω και καποιοι αλλοι, και εσυ καθολου, τοτε ειναι δικο μου προβλημα και εχω δικαιωμα να ασκησω σκληρη κριτικη..
ετσι και η εοκ, με μηδεν εσοδα, συντηρουμενη με την κρατικη επιχορηγηση και την επιχορηγηση μιας τραπεζας υπο κρατικη εποπτεια μετα την ανακεφαλαιωση, αποφασιζει να σπαταλησει 800.000 ευρω, λεφτα που ουσιαστικα προερχονται απ ' τους ελληνες πολιτες...

και τι σημαινει δεν πηρε εξτρα λεφτα?οταν του χρονου αυτα τα 800.000 θα λειπουν για τη διοργανωση πχ των ερασιτεχνικων πρωταθληματων, το κρατος θα τσονταρει το ελλειμα...

και ποια διαφημιση της Ελλαδας???? η Ελλαδα συμμετεχει σε ολες τις διοργανωσεις μπασκετ απ' το 2000 και εφεξης.. δηλαδη αν ελειπε απο μια θα χαναμε τη σουπερ προβολη τγης χωρας μας??
ημαρτον με αυτο το επιχειρημα... εδω ολυμπιακους διοργανωσαμε, και εισπραξαμε το απολυτο μηδεν απο προβολη, τωρα περιμενουμε να εισπραξουμε προβολη της χωρας απο μια διοργανωση που ασχολονται 3-4 χωρες παγκοσμιως και ουτε το 1/50 των φιλαθλων του ποδοσφαιρου.. οκ...
D-Wade
Παιδιά πρέπει να ξεμπερδέψουμε τα πράγματα . . . Καταλαβαίνω όσους λένε ότι τα 800000 είναι υπερβολικά για να δωθούν μόνο και μόνο για μια συμμετοχή σε ένα παγκόσμιο.Είναι χρήματα της ομοσπονδίας και πρέπει να χρησιμοποιούνται για την προώθηση και την βελτίωση του αθλήματος στην Ελλάδα.Όπως σωστά λέει ο GK 23 πιο πάνω τα χρήματα αυτά μάλλον θα λείψουν από κάποιους τομείς του μπάσκετ που τα χρειάζονται περισσότερο . . .Όμως είναι άλλο αυτό και άλλο να ακούμε για τους Έλληνες που πεινάνε,για τους 1,5 εκ ανέργους,για το ακριβό πετρέλαιο, για το χαράτσι, για τις μίζες και ότι ότι άλλο γραφικό έχει ακουστεί τις τελευταίες μέρες . . .Αυτά είναι λεφτά για να επενδυθούν στο μπάσκετ(συμφωνώ ότι δεν έπρεπε να τα δώσουμε στην fiba) όχι για να πληρώσουμε τις συντάξεις . . .
Timemaster
εγώ πάντως καταλαβαίνω την αιώνια ελληνική γκρίνια...

αν δε προσπαθούσαμε για την wild cart θα γράφαμε τώρα πως η Ελλάδα και ο Βασιλακόπουλος είναι άχρηστοι που παίρνουν τις κάρτες ομάδες όπως το Λίβανο και η Φινλανδία και εμείς σαν 5η δύναμη στον κόσμο σφυρίζουμε αδιάφορα.

Τα 800.000ε είναι πολλά λεφτά για την Ελληνική οικονομία και φυσικά για την ΕΟΚ σε αυτή την περίοδο (κρίση) όμως αν μπούμε σε μια τέτοια λογική μιζέριας να παγώσουμε ΟΛΕΣ τις διοργανώσεις του ελληνικού αθλητισμού, όλα τα πρωταθλήματα από ποδόσφαιρο έως μπάμπιγκτον , όλες τις επιδοτήσεις και φυσικά να μη στείλουμε Ελληνική αποστολή σε καμία διοργάνωση.

Καλός ή κακός μπορεί αυτή η διοργάνωση λόγο αποτυχίας του Πανευρωπαικού για λόγους που έχουμε όλοι αναλύσει εκτενώς να μας κοστίσει αρκετά παραπάνω από όσο υπολογίζαμε αλλά είναι η Εθνική μας ομάδα και είναι τιμή μας να μας εκπροσωπεί σε ένα ακόμα παγκόσμιο έστω και με αυτό τον τρόπο.

Τώρα το από που θα βγουν αυτά τα λεφτά και πόσα από αυτά με έμμεσο ή άμεσο τρόπο θα έρθουν πίσω είναι στο χέρι της ομοσπονδίας και των παιχτών. Αυτοί και μόνο αυτοί μπορούν να δικαιώσουν (οικονομικά και αγωνιστικά) την wild card ή να μας χαντακώσουν ακόμα περισσότερο.

Όπως είπε και ένας φίλος παραπάνω είναι μια επένδυση και έχει μία δόση ρίσκου.
Quincy
Επένδυση κι ελληνικό μπάσκετ δεν πάνε μαζί. Είναι σαν το "Σαμαράς και ανάπτυξη"

Και όχι δεν θα γκρινιάζαμε αν δεν παίρναμε την κάρτα φίλε timemaster. Καμιά φορά δεν είναι κακό να αποδέχεσαι ότι υπάρχουν και καλύτεροι. Επίσης ο αποκλεισμός θα ήταν ένα πρώτης τάξεως μάθημα για όλους όσους έχουν σχέση με την ΕΟ, και μόνο καλύτερη θα εμφανιζόταν στην συνέχεια και στις διοργανώσεις που αξίζουν ν ασχοληθείς
D-Wade
QUOTE(Quincy @ Feb 2 2014, 15:34 ) *
Επένδυση κι ελληνικό μπάσκετ δεν πάνε μαζί. Είναι σαν το "Σαμαράς και ανάπτυξη"

Και όχι δεν θα γκρινιάζαμε αν δεν παίρναμε την κάρτα φίλε timemaster. Καμιά φορά δεν είναι κακό να αποδέχεσαι ότι υπάρχουν και καλύτεροι. Επίσης ο αποκλεισμός θα ήταν ένα πρώτης τάξεως μάθημα για όλους όσους έχουν σχέση με την ΕΟ, και μόνο καλύτερη θα εμφανιζόταν στην συνέχεια και στις διοργανώσεις που αξίζουν ν ασχοληθείς

Μωρέ επένδυση και Ελλάδα δεν πάνε μαζί αλλά τεσπα
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.