Και για τον ίδιο το Γιάννη είναι καλό να ενσωματωθεί όσο το δυνατόν νωρίτερα στην Εθνική. Κι επιπλέον να μη μας "συνηθίσει" και να μην τον "συνηθίσουμε" στο να απέχει από την Εθνική, είναι μεγάλο πρότζεκτ, ασχέτως της δυνατότητας που έχει ή όχι να παίξει ενεργό ρόλο.

Πες μου σε ποια ματς του ΝΒΑ και ειδικα των φετινων μπακς υπαρχει το πρεπει?σε ποσα ματς των μπακς το παιχνιδι παιζεται στο 5-5?επιθετικα σε σετ επιθεση απεναντι σε καλα οργανωμενες αμυνες,με βοηθεις,σε τι ειναι καλος?το ΝΒΑ ειναι ενα σοου,το να κανει εντυπωσιακα καρφωματα η ταπες δεν λεει κατι,αυτα βλεπουν οι αμερικανοι και τρελαινονται...το παιδι εχει τεραστιες προδιαγραφες αλλα αυτη την στιγμη δεν ειναι ετοιμος να παιξει οργανωμενο μπασκετ σε υψηλο επιπεδο...και να στο πω κι αλλιως,ειναι οτι πρεπει και ταιριαζει απολυτα στο ΝΒΑ αλλα για το ευρωπαικο μπασκετ(τουλαχιστον αυτη την στιγμη)δεν ειναι ετοιμος...επισης στο περσυνο ευρωμπασκετ των μικρων αν ηταν τοσο καλυτερος απο τους υπολοιπους συνομιληκους του θα εκανε την διαφορα,αλλα στα κρισιμα και κλειστα ματς ηταν αφαντος

Δηλαδή από τα 3αρια μας, ο Μπραμος και ο Παπανικολάου σε τι είναι καλύτεροι από τον Αντετοκουνμπο σε άμυνα κι επίθεση;; Γιατί δεν τους λες και τίποτα έμπειρους..

Το ότι παίζει στους Μπακς έχει ένα καλό κι ένα κακό. Το καλό είναι ο χρόνος που παίρνει. Το κακό είναι ότι είναι στη χειρότερη ομάδα του ΝΒΑ και βγαίνουν τέτοια συμπεράσματα. Λογικό είναι αν κάτσεις να δεις κάνα Μπακς-Σιξερς ή Μπακς-Νικς (καλή ώρα) να δεις ματς παιδική χαρά, ενώ αν δεις πχ Μπακς-Σπερς να τους βγάλεις άχρηστους που δεν μπορούν να βάλουν γκολ.

Το πρέπει υπάρχει στις περισσότερες ομάδες του ΝΒΑ, αλλά του Γιάννη δεν είναι μια απο αυτες. Αν ήταν μέσα στα playoff ή έστω είχαν ελπίδες γι αυτά θα ταν αλλιώς τα πράγματα. (ελπίζω να μην εννοείς το "πρέπει να τον επόμενο αγώνα κερδίσεις αλλιώς απολύεσαι ")

Ίσως είσαι λίγο υπερβολικός.

Εντάξει οι Μπακς είναι για τα θηρία. Και φυσικά το παιδί είναι άγουρο μπασκετικά. Συμφωνώ ότι ίσως στο fiba μπάσκετ να έχει θεματάκια με οργανωμένες άμυνες,με επαφές,με περισσότερη τακτική,αλλά είναι παίκτης με προσόντα,με γνώση των βασικών του μπασκετ και θα μπορεί να βοηθήσει σε πολλές θέσεις στο μέλλον(πάντα για fiba μπάσκετ) και να δυσκολέψει πολλούς αντίπαλους επιθετικούς.

Ο Παπανικολαου εχει παρει 2 ευρωλιγκες και εχει παιξει σε 2 ευρωμπασκετ,δεν τον λες και απειρο...Ο Μπραμος ειναι καλυτερος σουτερ απο τον Αντετοκουμπο και ο Παπ ειναι απ τα καλυτερια 3αρια(μαζι με το περπερογλου) στο να παιζει στην αδυνατη πλευρα και να σπαει τα close outs...Για το ''πρεπει'' αυτο λεω και εγω,οτι στην ομαδα του δεν υπαρχει αυτη η λεξη


Συμφωνω,αυτο εγραψα κ εγω,οτι εχει πολλα προσοντα και μπορει να βοηθησει στο ΜΕΛΛΟΝ,αλλα οχι τωρα

Ρίξε μια ματιά στα στατιστικά τους και τα ξαναλέμε...
Βέβαια θα μου πεις ότι ο Μπράμος παίζει στο δυσκολότερο πρωτάθλημα της υφηλίου με αντιπάλους τα Τρίκαλα και τον Ηλυσιακό, ενώ ο Γιάννης κωλοβαράει στο ΝΒΑ τρεις και τέσσερις φορές τη βδομάδα... οπότε πάω πάσο...

Το ποσο καλος σουτερ ειναι καποιος δεν φαινεται μονο απο τα στατιστικα του φιλε μου,αν ο ενας σουταρει 1-2 3ποντα(το πολυ) σε καθε ματς και ο αλλος 5-6 λογικο ειναι να εχει καλυτερο ποσοστο αυτος που σουταρει λιγοτερα σουτ...μην μου πειτε δηλαδη οτι ο γιαννακης ειναι και καλος σουτερ...και αν θες να δουμε και τα στατιστικα στις βολες εχει 68,7%

Σε 17 αγώνες της Α1 ο Μπράμος εχει μ.ο. 5,6 π με 12/27 2π, 19/54 3π, 14/15 β (στην Ευρωλίγκα που οι βολές καίνε τα ποσοστά του πέφτουν κατακόρυφα) και 2,5 ρ... σε 21,16 λεπτά.
Σε 49 παιχνίδια στο ΝΒΑ ο Γιάννης έχει μ.ο. 7,2 π, 4,5 ρ, 1,8 ασίστ και 1 τάπα...
Πώς εξηγείς το ότι ο Μπράμος, κάνοντας (όπως λες) περισσότερα σουτ έχει λιγότερους πόντους;
Αν δεν σε πείθουν και τα μαθηματικά, τότε τι να πω...

ΥΓ: ο Μπραμος ως παίκτης μ' αρέσει, απλά ο Αντε ειναι 100% ανώτερος και πιο πολύτιμος...

Ο doctorjekil σου λέει ότι ο Αντετοκούνμπο έχει 31,3% στα τρίποντα κάνοντας 1,5 τρίποντο τον αγώνα
Ο Μπράμος έχει στην euroleague 38,6% κάνοντας 4 τρίποντα τον αγώνα.
Στην Ελλάδα έχει 35,2% κάνοντας 3,2 τρίποντα τον αγώνα
Στο σουτ αυτή τη στιγμή δεν έχουν σχέση . . .

Μήπως στο ΝΒΑ η γραμμή του τριποντου ειναι λίγο πιο μακριά;

Ναι αλλά τι σημασία έχει? Αν ήταν μισό μέτρο πιο κοντά αντί να κάνει 1,5 τρίποντα πόσα θα έκανε? 1,7? Τα νούμερα είναι ενδεικτικά. Ο Γιάννης είναι στην καλύτερη μέτριος σουτερ αυτή τη στιγμή(εννοείται ότι θα βελτιωθεί)Αποφεύγει να σουτάρει πολύ από μακριά, είτε είναι τρίποντα είτε μακρινά δίποντα.Στο καλάθι επιτίθεται και ένα μεγάλο μέρος των πόντων του προκύπτουν στο transition.Στο ευρωπαικό στυλ μπάσκετ, σε σετ παιχνίδι θα δυσκολευεται να κάνει αυτά που κάνει στο NBA.
Εγώ πιστεύω ότι εφόσον τον αφήσουν οι Bucks θα είναι στην τελική 12αδα(περισσότερο σαν προτζεκτ και γιατί τον θέλει ο Βασιλακόπουλος). Ελπίζω μόνο αν κάνει πχ 4,5π 2,5ρ και 1ασ να μην τον βγάλουν άσχετο ορισμένοι . . .Γιατί μόνο έτσι δεν είναι

Ο Μπράμος πράγματι δεν λέει σαν δυάρι επειδή δεν είναι δυάρι. Στον ΠΑΟ παίζει την περισσότερη ώρα στο "3" και αυτή είναι η θέση στην οποία αποδίδει καλύτερα. Κακώς τον υπολογίζαμε ως δυάρι πέρυσι στο Ευρωμπάσκετ. Το πρόβλημα της περσινής ομάδας δεν ήταν η νοοτροπία looser. Άλλωστε 8/12 παίκτες της ομάδας αυτής έχουν κερδίσει την Ευρωλίγκα με τις ομάδες τους. Το πρόβλημα ήταν κυρίως η ανισορροπία του ρόστερ. Δεν θα προσφέρει νοοτροπία νικητή ένα παιδί που παίζει μόλις ένα χρόνο επαγγελματικό μπάσκετ.

Τεράστιες οι δυνατότητες του Αντετοκούμπο αλλά σε μια περίοδο όπου το κορμί του ακόμα αναπτύσσεται και ο ίδιος μαθαίνει ακόμα, δεν νομίζω πως είναι σωστό ούτε για τον ίδιο, ούτε για την ομάδα, να παίξει στο Παγκόσμιο. Ας μην ξεχνάμε επίσης πως λόγω πιθανής οικονομικής στενότητας, η ΕΟΚ δεν θα είναι σε θέση να πληρώσει την ασφάλεια και των 3 ΝΒΑers. Σε μια τέτοια περίπτωση πρέπει να προτιμηθούν οι Κουφός-Καλάθης, ειδικά ο πρώτος, που είναι πιο έτοιμοι παίκτες και διαθέτουν εμπειρία διεθνών διοργανώσεων. Η θέληση πάντως και των 3 να έρθουν να παίξουν είναι δεδομένη ενώ και οι ομάδες τους φαίνεται να μην έχουν πρόβλημα.

Όσον αφορά τη σύνθεση της ομάδας, πιστεύω πως πρέπει να επανέλθει η επιθετικότητα και ο υψηλός ρυθμός στην άμυνα, στοιχεία τα οποία είχε η εθνική την περίοδο Γιαννάκη. Εγώ λοιπόν θα έπαιρνα και τους 5 γκαρντ στην ομάδα και αντί του Περπέρογλου θα προτιμούσα τον Μπράμο, ο οποίος ταιριάζει καλύτερα στην κατεύθυνση που περιέγραψα παραπάνω. Η πρότασή μου:

PG: Καλάθης, Μάντζαρης, Ζήσης
SG: Σπανούλης, Σλούκας
SF: Παπανικολάου, Μπράμος
PF: Πρίντεζης, Καϊμακόγλου (αν προτιμηθεί ο Φώτσης ας κοπεί τουλάχιστον κάποιος από τους άλλους δύο για να μην έχουμε στα φόργουρντ το μπάχαλο της περασμένης διετίας)
C: Κουφός, Μπουρούσης, .....

Άφησα κενή μια θέση στους ψηλούς επειδή δεν ξέρω ποιον να βάλω. Νομίζει λείπει πολύ από την εθνική ένας παίκτης που μπορεί να παίζει και τις 2 θέσεις των ψηλών (πχ. Τσαρτσαρής, Ντικούδης), ο οποίος παίζοντας στο "5" θα κάνει πιο πιεστική και πιο versatile την ελληνική άμυνα. Δυστυχώς, δεν νομίζω πως υπάρχει πλέον τέτοιος παίκτης στο ελληνικό μπάσκετ.

Για να επανέλθουμε στην πραγματικότητα πάντως, αυτή τη στιγμή η ομάδα δεν έχει ούτε προπονητή και πολύ φοβάμαι πως κανείς από αυτούς που ακούγονται (Κατσικάρης, Γιαννάκης, Σφαιρόπουλος) δεν θέλει να αναλάβει.

Ρε παιδια,εδω δεν γραφουμε αν ειναι καλος η οχι ο αντετο,αλλα αν μπορει να βοηθησει ΑΜΕΣΑ την εθνικη,οποιος πιστευει οτι ειναι ετοιμος να παιξει και να βοηθησει στο μουντομπασκετ οκ,σεβαστη η γνωμη του...αυτο που θελω να ρωτησω εγω ειναι,ποσα do or die παιχνιδια εχει παιξει ο γιαννακης στην καριερα του ωστε να μπορει να παξει σε ενα νοκ αουτ αγωνα του μουντομπασκετ...τα πιο κρισιμα ματς της καριερας του ηταν ο προημιτελικος των μικρων περσυ(που ηταν αφαντος)και κανα κρισιμο ματς του φιλαθλητικου στην Α2...Αλλο το ΝΒΑ αλλο οι διοργανωσεις της fiba...και για να κλεισουμε το θεμα του κουμπο,εγω δεν ειπα οτι δεν εχει τεραστιες προδιαγραφες η οτι δεν προκειται να βοηθησει ποτε την εθνικη,αυτο που ειπα ειναι οτι αυτη την στιγμη δεν ειναι ετοιμος(κατα την γμωμη μου) και θα ηταν λαθος να τον επιλεξουν μονο και μονο για λογους εντυπωσιασμου...κακο θα κανουν και στον ιδιο και στην ομαδα


Thanks φιλε D-Wade με καλυψες απολυτα

Αν πραγματικά πιστεύουμε ότι ο Γιάννης(20 ετών) είναι εν δυνάμει σταρ του μπάσκετ, ο επόμενος ομοσπονδιακός του δίνει ρόλο βασικού και χτίζει την ομάδα επάνω του.

Υπάρχουν παραδείγματα: Η Ισπανία το 1999 πήρε το αργυρό με τους έμπειρους(Ερέρος,Αλφόνσο Ρέγιες,Νάτσο Ροντρίγκεζ), στους ολυμπιακούς του Σίδνει το 2000 έβαλε δύο νέα παιδιά,τον Ραούλ Λόπεζ-βασικότατος και πολλά υποσχόμενος- και τον Ναβάρρο -ερχόταν από τον πάγκο. Εκεί απέτυχαν,βγήκαν δέκατοι. Όμως στο επόμενο ευρωμπάσκετ, 2001 Τουρκία,όχι μόνο συνέχισαν να στηρίζουν τις επιλογές τους αλλά έκαναν βασικό πλέον τον Ναβάρρο και βασικό τον Γκασόλ.Ο οποίος Γκασόλ έφευγε μετά το Ευρωμπάσκετ για το Μέμφις (αντίστοιχο Μιλγουόκι τώρα). Κανείς δεν ήταν σίγουρος τι παίκτης θα εξελισσόταν.Τότε επίσης εμφανίστηκε και ο Φελιπε Ρέγιες με πολύτιμο ρόλο. Το απότέλεσμα ήταν η τρίτη θέση,καλό μπάσκετ και η δημιουργία μιας υπερδύναμης σε εθνικό επίπεδο για τα επόμενα χρόνια. Η ηλικία και των τεσσάρων ήταν 20-21.

Υπάρχει και ένα ακόμη παράδειγμα, πιο ακράιο, ο Νοβίτσκι και η Γερμανία. Το 1999 δεν ήταν ο παίκτης που έγινε όμως τον πίστεψαν του έδωσαν τα κλειδιά της εθνικής και την έφτασε σε τελικό Ευρωμπάσκετ το 2005 και χάλκινο μετάλλιο σε μουντομπάσκετ το 2002.

Κατα τη γνώμη αν πιστεύεις κάποιον παίκτη ότι μπορεί να αφήσει εποχή τον στηρίζεις και χτίζεις την ομάδα γύρω του. Εμείς δεν λέω ότι έχουμε Γκασόλ ή Νοβίτσκι ή Ναβάρρο αλλά δεν θα το μάθαουμε και ποτέ αν συνεχίζουν να παίζουν οι ίδιοι και οι ίδιοι μονό και μόνο για να ικανοποιηθεί ο εγωισμός ένος παρηκμασμένου παράγοντα.

Υ.Γ. Ο Ερρέρος μετά την αποτυχία του 2000 σταμάτησε,ήταν 31. Έκανε στην άκρη για τους νεώτερους. Έγινε ανανέωση στην Ισπανία. Το ίδιο και στη Γερμανία μετά τη μη πρόκριση στο Ευρωμπασκετ του 1997.

Στην Ελλάδα θα γίνει αυτό;

Αν ο στοχος μας στο μουντομπασκετ ειναι η ανανεωση συμφωνω μαζι σου,και θα πρεπει να παρουμε και παππα και γιανκοβιτς και μποχωριδη και αλλους μικρους,αν ομως ο στοχος ειναι η διακριση πρεπει να πανε οι πιο εμπειροι και αυτοι που μπορουν να βοηθησουν αμεσα

ειδαμε και τα αποτελεσματα με τους εμπειρους 3 χρονιες(10,12,13 μονο το 11 καπως σωσει τη κατασταση αλλα και παλι...)
δεν ειπαμε να κανουμε ολικη ανανεωση αλλα να αρχιζουν να μπαινουν και νεοι στην ομαδα οπως εκανε το 2004 ο γιαννακης...γτ με τους παλιους υπαρχει κορεσμος...δεν υπαρχει το κινητρο...στη φετινη ομαδα δεν θα παιρνα με καμια παναγια φωτση καιμακογλου περπερογλου...

πολυ ωραια τα ειπε ο σουλις...

Το φετινό Μουντομπάσκετ μας αρέσει δεν μας αρέσει , εγώ προσωπικά δεν ενθουσιάζομαι με την ιδέα, θα είναι η τελευταία μεγάλη διοργάνωση των παλιοσειρών. Σπανούλης - Ζήσης - Φώτσης - Μπουρούσης θα είναι σίγουρα στην δωδεκάδα καθώς το 2016 στους Ολυμπιακούς θα είναι από 34 και άνω όλοι τους. Σιγά μην έκανε τόση φασαρία ο σωλήνας για να κατεβάσει ομάδα με νέα πρόσωπα. Καθώς πιστεύω ότι κανείς από τους ΝΒΑers θα παίξει νομίζω ότι η ομάδα θα είναι κάπως έτσι :

Μάντζαρης - Σλούκας
Σπανούλης - Ζήσης
Παπανικολάου - Περπέρογλου - Μπράμος
Πρίντεζης - Φώτσης - Καιμακόγλου
Μπουρούσης - Καββαδάς

Αυτή φυσικά δεν είναι η δωδεκάδα που θα θέλαμε αλλά η ομάδα που προβλέπω ότι θα πάει τελικά στο παγκόσμιο με προπονητή δίδυμο παιδιών της ομοσπονδίας δηλ. Δημητράκη Παπανικολάου και του μην με ξυπνάτε την ώρα του ματς Κώστα Μίσσα. Για μένα ιδανική ομάδα για φέτος θα ήταν

Καλάθης - Μάντζαρης
Σπανούλης - Σλούκας
Παπανικολάου - Αντετοκούνμπο - Περπέρογλου
Πρίντεζης - Καιμακόγλου
Κουφός - Μπουρούσης - Σχορτσανίτης

με προπονητή φυσικά τον Σούλη Μαρκόπουλο.

Διαφωνώ με αυτήν την άποψη. Δεν ξέρω σε ποια κατάσταση θα βρίσκονται όλοι αυτοί το 2016, αλλά εάν είναι καλά γιατί να μην παίξουν? Ο Διαμαντίδης δεν θα είχε θέση στην Εθνική φέτος? Γιατί ο Σπανούλης να μην παίξει το 2016? Ο Ναβάρο, ο Γκασόλ, ο Καλνερόν είναι πιο έξυπνοι?

Φίλε η λογική σου δεν νομίζω να έχει νόημα ιδιαίτερα τώρα που δαπανήθηκαν και τα λεφτά για τη wild card. Δηλαδή ο Βασιλακόπουλος γουστάρει να ξεφτιλίζεται η χώρα? Τόση φάπα φάγαμε αυτά τα 2 χρόνια, λες να θέλει πάλι να φτιαχτεί η ίδια αποτυχημένη ομάδα με πέρσι να πάμε στην Ισπανία να μας κάνουν τρυφερό έρωτα οι μνηστήρες? Αυτό που λες στην αρχή θα ήταν ο ορισμός του μαζοχισμού!
Η δική σου δωδεκάδα μου αρέσει αρκετά!

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι , ασχέτως της απαιτούμενης ανανέωσης που χρειάζεται στην Εθνική, λόγω της συμμετοχής μας στο παγκόσμιο θα πάρουν μέρος όλες οι παλιοσειρές χωρίς καμία εξαίρεση.
Η ομάδα όμως μετά από 4 συνεχόμενες αποτυχίες, πλην του 2011 που δεν το θεωρώ ούτε αποτυχία ούτε επιτυχία, χρειάζεται μια σχετική ανανέωση και στο ρόστερ και στο προπονητικό τιμ. Για μένα θα ήταν προτιμότερο να ξεκινήσει από φέτος μια προσπάθεια δημιουργίας μιας νέας ομάδας με στόχο τους Ολυμπιακούς του 2016. Άλλωστε φέτος με ταβάνι την τέταρτη θέση κατεβαίνουμε καθώς σε σχέση με ΗΠΑ - Ισπανία - Γαλλία , ακόμη και με τους 3 ΝΒΑers, είμαστε μια κλάση κάτω.
Όσο για τον σωλήνα θεωρώ ότι πιστεύει ότι η απόκτηση της wild card είναι μια προσωπική επιτυχία για την οποία ο ελληνικός λαός με δάκρυα στα μάτια θα πρέπει να τον ευχαριστεί γονυπετής. Άρα το τι θα πετύχουμε στο παγκόσμιο είναι λίγο ψιλοαδιάφορο σε σύγκριση με το προσωπικό του μεγαλείο! Λεφτά για να πάρουμε προπονητή και να πληρωθούν οι ασφάλειες των 3 , ώστε να έχουμε πιθανότητες διάκρισης , ΔΕΝ υπάρχουν οπότες....

www.gazzetta.gr/basketball/article/585724/vasilakopoylos-ta-lefta-dothikan-apo-horigoys

Δυστυχώς η πρώτη 12αδα του basketzilla είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα απ όλες. Η μόνη περίπτωση να μην μπουν Ζήσης-Φώτσης είναι να μην το ζητήσουν οι ίδιοι. Επίσης λεφτά για τους NBAers δύσκολο να βρεθούν όπως και για καλύτερο προπονητή από τον Γιαννάκη, που αν δεν τον θέλουν μάλλον παίρνουμε Μίσσα. Θα παρακαλάμε για Σφαιρόπουλο σε κάνα μήνα (που μακάρι να επιλεγεί αυτός δηλαδή)

Πάντως η ΕΟ ΔΕΝ χρειάζεται rebuild από το 0 σε ότι αφορά τους παίκτες! Έχει παίκτες σε πολύ καλές ηλικίες και όλες τις θέσεις !!! Αλλά ακόμη και να χρειάζονταν τι σας κάνει να πιστεύετε ότι δώσαμε ένα σκασμό λεφτά για να πάμε κοιτώντας τα επόμενα 3-4 χρόνια χωρίς να μας νοιάζει να τερματίσουμε και 15οι;

Οργάνωση και σοβαρότητα σχετικά με τις επιλογές προπονητή και παικτών είναι το μόνο που χρειάζεται. Να βρεθεί ένας κόουτς να μείνει 6-7 χρόνια, να δώσει μια αγωνιστική ταυτότητα στην ομάδα. Το υλικό για διακρίσεις υπάρχει.

@Captain Charisma Δεν θα παιρνες (με καμία Παναγία κιόλας) τον Περπέρογλου επειδή ... έχει κορεστεί;;


Υ.Γ. Ευτυχώς κι ο Βασιλακο και παίρνουμε ισχυρές δόσεις γέλιου τις τελευταίες μέρες. Τους "χορηγούς" γιατί δεν τους λέει στην συνέντευξη; Ντρέπεται; Ή μήπως έχωσαν τα λεφτά με όρο να διατηρηθεί η ανωνυμία τους; Αφού υπότίθεται να διαφημιστούν θέλουν... ότι να ναι...

Επίσης ΟΛΟΙ γνωρίζουν πια ότι Eurobank, χορηγός και κράτος είναι το ΙΔΙΟ πράγμα. Ε, ρε "σκοτεινά κέντρα" που σου χρειάζονται....

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...tetokoynmpo-vid αυτο ακριβως εννοουσα στο πρωτο μου ποστ για τον αντετο οταν εγραφα οτι μας παραμυθιαζουν οι δημοσιογραφοι,επειδη ειδα το ματς ο γιαννακης ηταν παρα πολυ κακος αλλα τα σαιτ σημερα γραφουν διθυραμβους επειδη εκανε μια ταπα στον χαουαρντ...μαλλον μας περνανε για αμερικανακια

Μερικές παρατηρήσεις:
1) είναι νωρίς για να κάνουμε προβλέψεις. Εδώ τον προπονητή δεν ξέρουμε, δεν ξέρουμε ούτε τι θα γίνει με τους ΝΒΑερς, ούτε με τραυματισμούς και σε τι κατάσταση θα είναι μερικοί παίκτες από τα πλέι οφ της ευρωλίγκας και μετά. Αν πχ. ο Φώτσης κάνει καταπληκτικές εμφανίσεις τον Απρίλιο και το Μάιο, ποιος μπορεί να τον ξεγράψει από την εθνική;
2) παρ' όλα αυτά υπάρχει μια αίσθηση (λόγω και της κατάστασης της ομάδας μετά το 2008) ότι δε θα πάμε με την καλύτερη δυνατή σύνθεση. Ο Βασιλακόπουλος παίρνοντας την wild card προκάλεσε προσδοκίες, αλλά υπάρχει η αίσθηση ότι θα διαψευστούν πανηγυρικά. Αν μπορούμε να πούμε όχι ποιοι παίκτες και με ποιον προπονητή θα πάνε στο παγκόσμιο, αλλά στο περίπου που θα κινηθεί η ομάδα, θα συμφωνήσω κι εγώ με την πρώτη πρόβλεψη του BasketZilla.
3) Υπάρχει γενικά μια παράνοια στο σάιτ. Από τη μία βρίζουμε το Διαμαντίδη που εγκατέλειψε στα 30 του την εθνική, από την άλλη βρίζουμε το Ζήση που δεν έχει ανακοινώσει την απόσυρσή του προς όφελος της νέας φουρνιάς. Δε δέχομαι ότι όλο αυτό έχει σχέση μόνο με την μπασκετική αξία του κάθε παίκτη. Δηλαδή ο Διαμαντίδης όφειλε να παίζει για πάντα στην εθνική επειδή είναι παικτούρα και ο Ζήσης έπρεπε να ανακοινώσει ότι αποσύρεται γιατί ο Μάντζαρης ή ο Σλούκας ή ο Παππάς μπορεί να είναι καλύτεροί του; Τι λογική είναι αυτή; Αν είναι καλύτεροι ή πιο χρήσιμοι στον εκάστοτε προπονητή, μόνο αυτός θα το αποφασίσει (ή μόνο αυτός θα έπρεπε να το αποφασίζει αν δεν ήταν στη μέση ο Βασιλακόπουλος)
4) Ο ΝΒΑερ που θα αλλάξει επίπεδο την εθνική είναι ο Κουφός. Ξεκάθαρα. Μετά είναι ο Καλάθης και τελευταίος ο Γιάννης (που μάλλον θα είναι και ο μόνος ΝΒΑερ που θα παίξει στο παγκόσμιο). Ο Γιάννης (τη δεδομένη στιγμή) δεν μπορεί να έχει πρωταγωνιστικό ρόλο στην εθνική Ελλάδας, θα είναι 7ος ή 8ος παίκτης στο ροτέισον αν έρθει και οι αριθμοί του δε θα είναι σπουδαιότεροι των αριθμών ενός Μπράμου ή ενός Καϊμακόγλου. Είναι ξεκάθαρα παίκτης ΝΒΑ και όχι για ευρωπαϊκές διοργανώσεις. Τουλάχιστον για την ώρα. Δε λέω να μην παίξει με την εθνική, λέω να μην περιμένουμε σπουδαία πράγματα από αυτόν. Εγώ αν ήταν να φέρω έναν παίκτη από το ΝΒΑ θα έφερνα Κουφό με κλειστά τα μάτια.
5) Καταληκτική ημερομηνία της φουρνιάς Σπανούλη-Φώτση-Ζήση-Μπουρούση θα είναι το 2016 και οι ολυμπιακοί αγώνες, όχι το 2014, εκτός αν θεωρείται υπερβολή ένας πολύ καλός παίκτης να παίζει στην εθνική του μέχρι τα 33 του, οπότε κάποιος να ενημερώσει τον Γκασόλ και το Ναβάρο ότι έχουν ήδη αποσυρθεί και δεν το ξέρουν...

Δηλ. ΑΥΤΟ τωρα ΠΩΣ να ερμηνευτει???? Εξυπναδα,λεωνταρισμος,μαγκια???? ...Μετα αναρωτιομαστε ΓΙΑΤΙ παρεκτρεπεται ο καθε... Πρασινοφρουρος....


http://www.sport-fm.gr/article/epistoli-aggelopouloi/749460

δεν καταλαβαινω τι σε πειραξε.. μεταξυ μας και εγω ως ελληνας και με τις συνθηκες που επικρατουν θα ηθελα παρα πολυ να μαθω πως η ελληνικη ομοσπονδια βρηκε 8 κατοσταρικα την στιγμη που πχ η αντιστοιχη γερμανικη δηλωσε οτι δεν μπορει να διαθεσει αυτο το ποσο γιατι ειναι απαγορευτικο.

Εδω καναμε Ολυμπιακους με 4O δις!!!!!!! και μονο ο σχωρεμενος ο Συριγος ηταν αντιθετος και του την ειχαν πεσει απο παντου....Και μας επιασε η ευαισθησια για 800 χιλιαρικα για το αθλημα που σε βαθος χρονου μας εχει κανει να γελασει λιγο το χειλακι μας...Οταν εδιναν ενα καραβι λεφτα στον Τσιλντρες και τωρα απολυουν κοσμο ολα ηταν ανθηρα και αγγελικα πλασμενα ετσι???
Μονο απο τηλεοπτικα και διαφημισεις βγαινουν 800 χιλιαρικα!!!!Εδω ηθελε η ερτ να δωσει 5...μυρια για την F1!!!!

μου θυμιζει την ανακοινωση μας περσι που ζητουσαμε αντιντοπινγκ κοντρολ στους τελικους με αφορμη δημοσιευματα για να μην αιωρουνται σκιες πανω απο το ελληνικο μπασκετ!!! τις ιδιες φρασεις καρμπον.

παντως δεν ξερω τι δημοσιευματα ειναι αυτα αλλα αν οντως οπως υπονοειται τα εδωσε ο τρακης τοτε πραγματικα κι εμενα αυτο με ενοχλει. να τα δωσει στον παναθηναικο που τα χρειαζεται και ειναι και η ομαδα του. στην εθνικη δεν εχει κανενα λογο και οπως ειχα αναλυσει και πιο πριν δεν επρεπε να δωθουν γιατι δεν επρεπε να δωσουμε σαν ελλαδα λαδωμα για να συμμετεχουμε εφοσον αγωνιστικα δεν τα αξιζαμε.

η λογικη παντως της ολης υποθεσης ειναι κατι παραπανω απο αστεια. οτι δηλαδη ο γιαννακοπουλος ηθελε με καποιο τροπο να εξαγορασει την ευνοια της εοκ και τον βασιλακοπουλο αλλα ο βασιλακοπουλος ειπε "δεν θελω λεφτα για μενα, δωστα στην εθνικη" απο την αγνη του αγαπη για την εθνικη. εγω ειχα ακουσει απο τους αγγελοπουλους οτι ο γιαννακοπουλος ειχε χρονια τωρα την ευνοια της εοκ, αυτο τι ηταν δωρακι για να αναζωπηρωσει το παθος μεταξυ τους;

και φευγουμε απο αυτο, παμε στα πιο σοβαρα. επισημα κυκλοφορει οτι η eurobank εκανε αυτη την εξτρα χορηγια για το τουρνουα. αν δεν την εκανε η eurobank λοιπον πως αφηνει να κυκλοφοραει αυτο το σεναριο;; και μην πειτε το απλοικο "και τι την πειραζει την eurobank να φαινεται χορηγος;" μιλαμε για 850.000 ευρω που πρεπει να αναφερθουν στον ισολογισμο και να δικαιολογηθουν στους μετοχους εκ των οποιων ειναι και το ταμειο χρηματοπιστωτικης σταθεροτητας(διευκρινηση ειναι η δουλεια μου γι αυτο τα ξερω αυτα).

δηλαδη σας ακουγεται λογικο ο τρακης, η ομοσπονδια και η eurobank(!!!) να μπηκαν σε αυτη τη διαδικασια ουτως ωστε με αυτον τον τροπο να εξασφαλισει μια ευνοια την οποια θα μπορουσε να την εξαγορασει με τροπους οι οποιοι δεν θα ειχαν τοσο μεγαλη προβολη οσο η wild card και μια ευνοια την οποια ο ολυμπιακος εχει κανει σημαια τοσα χρονια οτι την ειχαμε ηδη;;;

εμενα μου ακουγεται επιστημονικη φαντασια η ολη υποθεση η οποια ετσι κι αλλιως δημιουργει ανωδυνα κλιμα που πολλοι που δεν θα το καλοσκεφτουν θα το πιστεψουν πολυ απλα

To αντιγραφω και εδω..Δεν ειναι δικο μου το κειμενο..


Συνεχίζω να έχω τεράστιες απορίες και δεν φαντάζομαι ότι θα λυθούν από τη συνέντευξη τύπου που θα δώσει ο Γιώργος Βασιλακόπουλος (όπως μαθαίνω) με την επιστροφή του στην Ελλάδα. Το θέμα της wild card για πολλούς είναι αγωνιστικό. Για μένα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟ. Το τι θα κάνει ή δεν θα κάνει η εθνική στην Ισπανία είναι κάτι που θα μας απασχολήσει το καλοκαίρι και όχι τώρα. Αυτή τη στιγμή το θέμα είναι ξεκάθαρα ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ και ΧΕΙΡΙΣΜΩΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΕΥΡΑ ΤΟΥ ΒΑΣΙΛΑΚΟΠΟΥΛΟΥ. Πάμε στην ουσία των ζητημάτων αυτών...
1. Διαδικασία και κριτήρια. Συμφωνώ ότι η Ελλάδα πληρούσε τα κριτήρια με βάση μια κατάταξη στην οποία αντέχουμε και κρατάμε την 5η θέση (πριν από 6-7 χρόνια είμαστε 4οι αν θυμάμαι καλά) παρά τις αποτυχίες από το 2010 και εντεύθεν. Ομως ήταν εμφανές ότι τα κριτήρια ήταν δευτερεύουσης σημασίας και στην ουσία δεν έπαιξαν κανένα ρόλο. Οι Φινλανδοί είναι 39οι στην παγκόσμια κατάταξη, δεν υποστηρίζουν τη διοργάνωση με ισχυρό τηλεοπτικό συμβόλαιο όπως ομολογούν και οι ίδιοι στην επίσημη εκδήλωση ενδιαφέροντος και θεωρούν ότι έχουν πλεονέκτημα μόνο με το δεδομένο ότι θα πάνε 3000 φίλαθλοι τους στην Ισπανία. Κάτι που πρέπει να επιβεβαιωθεί και το καλοκαίρι αλλά ας δεχθούμε ότι όντως έτσι θα γίνει. Συνεπώς, τα κριτήρια όταν παίρνει wild card o 5ος και αμέσως μετά ο 39ος δεν παίζουν ουσιαστικό ρόλο.
2. Donation fee. Το μείζον ζήτημα. Να δεχτώ ότι η διαδικασία ήταν δημόσια και για να μη μιλάμε υποκριτικά: Η τη δέχεσαι και μπαίνεις στον πλειστηριασμό ή βγαίνεις έξω και κάθεσαι σπίτι σου. Δεν θα σταθώ καν στις ανακόλουθες δηλώσεις του Βασιλακόπουλου τον Νοέμβριο και τα όσα είπε τότε (μην τα επαναλαμβάνουμε) αφού γνωρίζοντας τη λογική του είναι το πιο φυσιολογικό πράγμα να ψάχνει δικαιολογίες τον καιρό που πίστευε ότι δεν θα βρει τα χρήματα. Το θέμα είναι και πάλι απλό. Γιατί εμείς που πληρούσαμε τα κριτήρια δώσαμε 830.000 ευρώ και η Φινλανδία που δεν πληρούσε κανένα κριτήριο έδωσε 500 χιλιάρικα και την παρακαλούσαν κιόλας. Προφανώς, ο άνθρωπος του αρέσει να καυχιέται ότι ελέγχει παρασκηνιακά με τους άψογους χειρισμούς του τη διεθνή μπασκετική σκηνή κάτι δεν μέτρησε καλά ή τον δούλεψαν ψιλό γαζί και τον χρέωσαν 330.000 ευρώ παραπάνω. Ούτε για αυτό πρέπει να δώσει εξηγήσεις;
3. Προέλευση χρημάτων. Να δεχτώ ότι τα χρήματα προέρχονται από την χορηγία της τράπεζας και δεν έχει δοθεί ούτε ένα ευρώ από την κρατική επιχορήγηση αν και το αμφισβητώ. Δεν έκλεισε κάποια έκτακτη χορηγία για να δώσει τα χρήματα, απλά τα στέρησε από τα λειτουργικά έξοδα της ομοσπονδίας και των ενώσεων και τα έδωσε. Ας μείνουμε σε αυτό και θα το ξαναβρούμε πιο κάτω....
4. Οικονομική ζημιά. Μαθαίνω ότι ο πρόεδρος της ΕΟΚ θα πει ότι θα βγάλει κέρδος από την όλη διαδικασία. Αόριστα φυσικά και όχι με στοιχεία, θα υποστηρίξει κάτι για 2 εκατομμύρια από χορηγίες ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΙ η ομοσπονδία λόγω της συμμετοχής στο παγκόσμιο. Από όσο θυμάμαι και γνωρίζω πέραν της συμφωνίας με την Eurobank όλα αυτά τα χρόνια (ακόμη και τα καλά οικονομικά χρόνια) η ομοσπονδία δεν έκλεισε καμία άλλη μεγάλη χορηγία. Με στεγνή την αγορά, μειωμένο κατά 65% το ποσό που διατίθεται πλέον στη διαφημιστική δαπάνη και μέσα στο καλοκαίρι να υπάρχει (νωρίτερα μάλιστα) η παρουσία της εθνικής ποδοσφαίρου στο αντίστοιχο παγκόσμιο πρωτάθλημα θα είναι μεγάλη του επιτυχία να βρει αυτά τα 2 εκατομμύρια. Φαντάζομαι ότι μέσα στους επόμενους μήνες πρέπει να μας ανακοινώνει μπαράζ συμφωνιών με χορηγούς. Αν πάλι εννοεί την ανανέωση της συμφωνίας με τη Eurobank να γράφω ότι η συμφωνία ούτως ή άλλως τρέχει μέχρι το τέλος του 2014. Και στο τέλος του 2014 που πρέπει να ανανεωθεί θα δούμε ποιά ακριβώς θα είναι η κατάσταση στον τραπεζικό κλάδο. Κατάσταση την οποία δεν μπορούν να εκτιμήσουν ούτε κορυφαία στελέχη οικονομικών επιτελείων. Φυσικά το να ανανεώσει μια υπάρχουσα συμφωνία (ακόμη και στα ίδια οικονομικά μεγέθη του 1,7 εκατομμυρίου το χρόνο) δεν αποτελεί επιτυχία. ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ! Επίσης ουδέποτε έθεσε η τράπεζα ζήτημα συμμετοχής στις διεθνείς διοργανώσεις. Αν ίσχυε αυτό γίνεται αντιληπτό ότι θα είχε τεθεί ήδη ζήτημα με την απουσία μας από τους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2012 αλλά τότε δεν ειπώθηκε λέξη για πιθανή μελλοντική απώλεια της χορηγίας. Επίσης, τα περί εξεύρεσης άλλων χορηγών έρχονται σε αντιδιαστολή με τα όσα προβλέπει η συμφωνία και αποκάλυψε ο ίδιος ο Βασιλακόπουλος τη μέρα της ανανέωσης της το 2006... Σύμφωνα με τα όσα λέει ο ίδιος η Eurobank είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟΣ ΧΟΡΗΓΟΣ ΤΩΝ ΕΘΝΙΚΩΝ ΟΜΑΔΩΝ...Ερμηνεύω λάθος τη λέξη αποκλειστικός;
http://www.basket.gr/press/article.asp?id=2021
Ξεπερνάω επίσης αυτό που δεν έθιξε κανείς: Οτι στις πλάτες της εθνικής ομάδας και του αθλητικού κινήματος παίζουμε ένα παιχνίδι με στυγνούς κανόνες ελεύθερης οικονομίας. Τζογάρω κάτι για να βγάλω κέρδος....Αυτά αφορούν ρομαντικούς του αθλητισμού που τα κατακεραυνώνουν...Οπως έκανε ο ίδιος ο πρόεδρος της ΕΟΚ την άνοιξη του 2010 μιλώντας στην ημερίδα που διοργάνωσε η ΕΣΚΑ....Για να μην βάζω πάλι λινκ και σας κουράζω διαβάστε τι έλεγε τότε:
Την εμπορευματοποίηση του αθλητισμού: "Ο αθλητισμός είναι ένας και οφείλει να χρησιμοποιεί το χρήμα σαν μέσον για την επίτευξη των στόχων του. Δυστυχώς τώρα συμβαίνει το αντίθετο και έχουμε την εμπορευματοποίησή του.Ο αθλητισμός στην Ευρώπη αλλά και σε παγκόσμιο επίπεδο τείνει να γίνει ένας χώρος συνάντησης του νεοπλουτισμού και του υποκόσμου".
Την είσοδο του στοιχήματος στον αθλητισμό: "Η είσοδος του στοιχήματος στον αθλητισμό είναι η αρχή της αμφισβήτησής της αξιοπιστίας του. Ο κερδοφόρος ΟΠΑΠ με βάση δημοσιευμένα στοιχεία από τα έσοδά του επιστρέφει στον αθλητισμό μόνο το 7%. Θα έπρεπε το ποσοστό που επιστρέφει στον αθλητισμό να ήταν αρκετά
μεγαλύτερο".

Την οικονομική κρίση: "Η οικονομική κρίση και η αδυναμία πλέον της αγοράς να στηρίξει της "Α.Ε αθλητισμού" έχει αναδείξει σε παγκόσμιο επίπεδο ότι το μοντέλο αυτό έχει αποτύχει. Όπως οι κοινωνίες δεν μπορεί στήνονται με βάση την αγορά, έτσι και η κοινωνία του αθλητισμού δεν μπορεί να στήνεται πάνω σ' αυτήν".
Την βία: "Λέμε κάθε χρόνο τα ίδια και τα ίδια, αυτή όμως πέρα απ' όλα τα άλλα ξεκινάει μέσα από τις Α.Ε και τους "οπαδούς των" αλλά και από τα συλλογικά μέσα ενημέρωσης.
Το πώς θα καταφέρουν οι νέοι να προχωρήσουν στη ζωή τους: Εχω καταφέρει στην ζωή μου να ανοίγω το στόμα μου όποτε θέλω, όπου θέλω και να λέω αυτά που θέλω - το ίδιο προτρέπω και όλους τους νέους να επιδιώξουν στην ζωή τους".
Για τα φαινόμενα των τελευταίων ημερών: "Ακόμη και μέσα στο Κοινοβούλιο μιλάμε με όρους αγοράς. Έχετε ακούσει που λένε θα κερδίσουμε το "στοίχημα" ή στο τέλος θα κάνουμε "ταμείο". Τα ακούμε όλα αυτά και δεν αντιδράει κανένας.

Στη ζωή έχει σημασία το που κατευθύνεσαι και όχι το που κοιτάς. Αυτό είναι το πιο σημαντικό. Φτάσαμε σε ένα σημείο να στηρίζουμε τα πάντα στην αγορά. Δεν στήνεται κοινωνία ανθρώπινη και αθλητική με όρους αγοράς. Και δεν είναι δυνατόν σε παιχνίδια όπως το All Star Game να διαφημίζεται η Turkish Airline. Αν έχουμε ανάγκη από χρήματα, δεν θα καταλήξουμε στην πορνεία.

Δεν θα βγάλουμε τα παιδιά μας στον δρόμο ή στα πεζοδρόμια επειδή έχουμε ανάγκη από χρήματα, κάπου υπάρχουν και κάποια όρια και αυτά τα όρια είμαστε υποχρεωμένοι να τα τηρούμε".
5. Πόσα κόστισε η wild card αληθινά....Αφού τα οικονομικά της ΕΟΚ δεν ανεβαίνουν στη Διαύγεια όπως έχει υποχρέωση εκ του νόμου να κάνω κάτι πρόχειρους υπολογισμούς. Η εθνική αποκλείσθηκε το καλοκαίρι από το παγκόσμιο. Να πούμε ότι από εκείνη τη στιγμή μέχρι το τέλος της σεζόν μπήκαν στο ταμείο της με βάση τη συμφωνία χορηγίας γύρω στα 700 χιλιάδες ευρώ (έχω ξαναγράψει τις δόσεις, υπάρχουν σε παλαιότερο post) και θα πάρει άλλα 1,7 εκατομμύρια ευρώ το 2014. Το όλο 2,4 από τη χορηγία. Σύμφωνα με δήλωση του κυρίου Αδριανού οι προϋπολογισμοί των αθλητικών ομοσπονδιών θα περικοπούν κατά 50% για το 2014. Η ΕΟΚ σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του Υφυπουργείου Αθλητισμού πήρε το 2013 (αυτά υπάρχουν και στη Διαύγεια δεν είναι μυστικά) 2.960.000 ευρώ πράγμα που σημαίνει ότι του χρόνου θα πάρει 1,5 εκατομμύριο. Συνολικά λοιπόν τα έσοδα της από τη στιγμή που αποκλείσθηκε η εθνική και όχι στο χειρότερο χρονικά δεδομένο (από προχθές που πήραμε την κάρτα) είναι 4 εκατομμύρια ευρώ. Να πούμε ότι έκανε οικονομία από το καλοκαίρι και κρατούσε τα λεφτά της χορηγίας για να τα δώσει στη ΦΙΜΠΑ; Αν και δεν εξάγεται από πουθενά να το δεχτούμε με καλή πίστη. Μένουν 3,2 που θα επισπραχτούν όχι τώρα αλλά μέχρι το τέλος του 2014! Από αυτά αν έρθουν και οι 3 που παίζουν στο ΝΒΑ θα δοθούν σε ασφάλιση άλλα 750.000 ευρώ. Από πέρσι το καλοκαίρι και για 18 μήνες ΟΛΟ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΜΠΑΣΚΕΤ πλην εθνικής ομάδας και Α1 πρέπει να επιβιώσει με 2,5 εκατομμύρια. Γίνεται; Δεν θα το πω εγώ το λέει ο ίδιος ο πρόεδρος της ΕΟΚ εδώ και τα έλεγε από τον περασμένο Απρίλιο
http://www.avgi.gr/article/152581/oute-psi...iko-athlitismo-
Δεν θα σταθώ πάλι στη λογική ότι τη μια μέρα μιλάει για το αγνό αθλητικό κίνημα και την άλλη μπαίνει σε ένα ξεκάθαρα επαγγελματικό πλειστηριασμό. Τα είπαμε αυτά.
Τα περί κέρδους από την....επένδυση είναι ένα γνωστό παλιό παραμυθάκι που διακινεί εδώ και πολλά χρόνια ο Βασιλακόπουλος. Μόνο που οι καιροί άλλαξαν και πλέον πρέπει να δίνει επαρκείς εξηγήσεις για όλα και φυσικά με στοιχεία. Σε πρώτη φάση για την ακριβή προέλευση των χρημάτων που δόθηκαν στη ΦΙΜΠΑ (με στοιχεία και αριθμούς) και στη συνέχεια για το οικονομικό κέρδος που θα προκύψει από την επένδυση της wild card προϊόντος του χρόνου.
ΥΓ 1 Θεωρώ επίσης ήσσονος σημασίας το γεγονός ότι στον τελευταίο δημόσιο προϋπολογισμό που κατέθεσε η ομοσπονδία αναφέρεται ως ποσό εσόδων από χορηγίες το 1,2 εκατομμύρια ευρώ ενώ έτρεχε η συμφωνία με τη Eurobank που όπως έγραψα είναι 1,7 σε ετήσια βάση. Γιατί αν όντως μπαίνουν στο ταμείο της ΕΟΚ (με βάση τα δικά της στοιχεία) 1,2 και όχι 1,7 (για οποιονδήποτε λόγο που δεν γνωρίζω) γίνεται αντιληπτό ότι ξοδεύτηκαν στην πραγματικότητα πολύ περισσότερα ποσοστιαία για αυτή τη συμμετοχή.
ΥΓ 2 Δυστυχώς, το όλο θέμα δεν είναι ζήτημα επιβίωσης του ελληνικού μπάσκετ. Αυτό επιβίωσε και το 1988 που μείναμε έξω από τους Ολυμπιακούς και το 1992 με το ναυάγιο σε ένα άλλο προολυμπιακό και με τις διαδοχικές αποτυχίες του 1999 και του 2001 και με την απουσία από το Παγκόσμιο του 2001 και συνέχισε να ζει από το 2010 που δεν έχουμε σηκώσει κεφάλι. Κάποτε πιστεύαμε ότι η ζωή μας όλη ήταν μια διοργάνωση και το αν θα πάμε καλά. Στο όνομα του.....εθνικού σκοπού ένας άνθρωπος έπαιξε το προσωπικό του στοίχημα, τζόγαρε για τον προσωπικό του εγωισμό και φυσικά από μένα τουλάχιστον κρίνεται και θα κρίνεται πάντοτε υπό αυτό το πρίσμα. Κάτω από το βάρος της (όποιας) κριτικής για την αποτυχία στο Ευρωμπάσκετ ''διόρθωσε'' τα δικά του λάθη με ένα πιθανώς μεγαλύτερο. Μόνο που το καλοκαίρι αν κάτι στραβώσει στην Ισπανία (εννοείται ότι δεν το εύχομαι και δεν θέλω να το σκέφτομαι καν σαν ενδεχόμενο) θα περιμένω να δω ποιός έχει σειρά στις....ευθύνες. Ο ατυχής επόμενος προπονητής; Οι παίκτες; Οι προδότες που δεν θα τους αφήσουν οι μάνατζερ να έρθουν; Σίγουρα πάντως τότε δεν θα μπορεί να πει αυτό που έχει προγραμματίσει για τις επόμενες μέρες. Οτι όσοι του ασκουν κριτική έχουν ως κίνητρο προσωπική εμπάθεια και κατευθύνονται από σκοτεινά παράκεντρα που επιθυμούν την αποσταθεροποίηση του.
ΥΓ 3 Υπάρχει μπάσκετ και χωρίς ένα 75χρονο παράγοντας που παλινωδεί μήνα με το μήνα, μέρα με τη μέρα βασισμένος στο δόγμα ότι στην Ελλάδα ξεχνάμε γρήγορα....Και όσο απαγορεύει να αναδειχθούν οι όποιες υγιείς δυνάμεις έχουν απομείνει στον χώρο οι αποτυχίες θα συνεχίσουν να έρχονται και απλά κάθε φορά θα ψάχνουμε για δικαιολογίες.
ΥΓ 4 Οτι ήταν να γράψω το έγραψα. Είμαι ένας από τους λιγοστούς που κάνουν....αντιπολίτευση. Ορισμένοι υποστήριξαν ότι κάνω κριτική για την κριτική. Δεν έγραψα λοιπόν σήμερα τις δικές μου απόψεις αλλά αναπαρήγαγα λόγια του ίδιου του προέδρου της ΕΟΚ και όσα στοιχεία είχα στη διάθεση μου. Δεν θα απαντήσω σε κανένα σχόλιο σας (φυσικά οι απόψεις εδώ συνεχίζουν να είναι ελεύθερες είτε συμφωνούν είτε διαφωνούν με τα όσα γράφω και δεν έχουν moderation όπως στο....ελεύθερο internet). Και δεν θα σχολιάσω τι γράφει ο καθένας δημοσιογράφος δεξιά αριστερά γιατί α. πρώτον δεν τα διαβάζω εκούσια και β. δεν μπαίνω στο τριπάκι της διχαστικής λογικής στον δημοσιογραφικό κόσμο που επίσης εκπορεύεται από ένα συγκεκριμένο άνθρωπο. Οτι ήταν να γράψω το έγραψα με στοιχεία και όχι με αοριστίες. Σειρά του ανθρώπου που έχει την εξουσία του μπάσκετ στα χέρια του να δώσει απαντήσεις επίσης με στοιχεία και όχι με αοριστίες.

Να αναφέρουμε ότι το παραπάνω κείμενο είναι από το blog της Κουρούνας.

Σωστος αν και προσωπικα σε e mail μου το στειλανε εμενα.Παντως απο τα πλεον κατατοπιστικοτατα αρθρα.

Μια χαρά του έκατσε του Σωλήνα, η ανακοίνωση των Αγγελόπουλων. Θα τους τσουβαλιάσει όλους όσους αντιδρούν και θα πει ότι πίσω από όλα κρύβεται ο Ολυμπιακός που έχει "προσωπικά" μαζί του. Για την ταμπακιέρα κουβέντα δεν πρόκειται να πει.

Μεγάλη "πατάτα" η ανακοίνωση των Αφών για άλλη μια φορά. Αν θες να κάνεις πόλεμο, βάλε το Λοβέρδο και 3-4 ακόμα βουλευτές να στριμώξουν το Σωλήνα με επερωτήσεις, ποιος ο λόγος να βγεις στα χαρακώματα έτσι; Σαν ΚΑΕ δεν είσαι άμεσα ενδιαφερόμενος για το "που βρήκε τα λεφτά ο Σωλήνας". Ποιος πιστεύει δλδ πως οι Αγγελόπουλοι ενδιαφέρονται πραγματικά να μάθουν για την πηγή των χρημάτων;

Νομίζω είναι μια καλή στιγμή να γίνει ένα poll με θέμα αν -και σε ποιο βαθμό- συμφωνούμε με τους χειρισμούς Βασιλακόπουλου στο θέμα της wild-card...

Ο Λοβερδος εκανε την αναφορα αλλα απο απαντηση ξερουμε τι πηρε.Δεν νομιζω να συγκινηθηκε απο κανενα βουλευτη ο ανθρωπος αυτος.

Άλλη μία άσκοπη δήλωση των Αγγελόπουλων που δεν θα οδηγήσει σε τίποτα.

Έλα ντε... Τόσα χρόνια στην ΚΑΕ ακόμα δεν έχουν μάθει να μην φυτρώνουν εκεί που δεν τους (σ)πέρνει;

Ο GK_23 έχει μεγάλο δίκιο πάντως, τώρα είναι που δεν πρόκειται να δώσει λογαριαμό σε κανένα ο Βασιλακο και θα συνεχιστεί αυτό το "με πολεμάνε σκοτεινά κέντρα" με τον Ολυμπιακό σε ρόλο Νταρθ Σίντιους.

Οι ερωτήσεις είναι λογικές κι είναι αυτές που λίγο πολύ όλοι θα θέλαμε να μαθουμε. Αλλά ο τρόπος και ο χρόνος είναι άκυροι

Ε,μπορει να περισσεψαν και 800 χιλιαρικα απο τα 11 μυρια που εδωσε η ΕΡΤ για να θαυμαζουμε την αρμαδα του Μαρινακη στο Τσαμπιονς λιγκ.

Μακάρι να περισσέψουν ακόμα λίγα για να θαυμάσουμε του χρόνου βου εθνική

χαχαχαχαχαχα σωστος

Να λοιπον που ερχομαστε στο προκειμενο. Φαινεται απο τα χαιρεκακα σχολια σας. Η παρεμβαση των Αγγελοπουλων ειναι καθαρα οπαδικη και σκοπο εχει να εκβιασει την ομοσπονδια και να τη μανιπιουλαρει.
Επρεπε καιρο τωρα να παρεμβει ο εισαγγελεας (ο κανονικος,οχι ο αθλητικος) για τις προσπαθειες των Αγγελοπουλων να στησουν το πρωταθλημα, οπως εχει γινει στο ποδοσφαιρο. Για αυτο γινεται ολο το σουσουρο,μεγαλα παιδια ειμαστε,μην κοροιδευομαστε μεταξυ μας ...

Τους πήρες χαμπάρι ρε μπαγάσα.Είσαι δυναμίτης...

Δράκος, λέει. Ελπίζουμε να σημάνει την παραίτηση του Μπουρούση από Εθνική η οποία θα λειτουργήσει τόσο καθαρτικά στην ομάδα, όπως ο στρατός των νεκρών στη Μίνας Τίριθ.

Επιστρέφει ο Γιαννάκης στον πάγκο?

Μάλλον. Δύσκολα πέφτει έξω στα ενυπόγραφα το eurohoops

απλα ερωτηση ..
που τα βρηκες τα λεφτα ρε Σωληνα σε μια περιοδο οικονομικης κρισης ???
(οταν μεγαλυτερες δυναμεις ,οπως Γερμανια Ιταλια κτλ εκαναν πισω)

so simple

διαφανεια δεν θελουμε ?? εεε δεν πρεπει να μαθουμε απο που ηρθε η χορηγια ??

και ΔΕΝ καταλαβαινω για ποιο λογο αρπαζεσαι.
η ανακοινωση δεν αφηνει καποιες αιχμες για να επεμβει ο πρασινοφρουρος .. τοσοι και τοσοι επιχειρηματιες υπαρχουν,τοσοι οργανισμοι και φορεις

ΕΣΥ δεν θες να μαθεις πως ξαφνικα βρεθηκαν 800χιλιαρικα σε ενα αθλημα που δεν υπαρχει σαλιο και μια χωρα χρεωκοπημενη ??????
εγω προσωπικα ΟΠΩΣ+ΔΗΠΟΤΕ

γιατι ΑΝ η ομοσπονδια (ο υπευθυνος φορεας για ΟΛΟΥΣ που πλαισιωνουν το μπασκετ στην Ελλαδα) βρισκει με τετοια ευκολια χορηγιες 800χιλ ευρω.. ας βρει και μια για να εξοφλησει τοσους και τοσους απληρωτους μπασκετμπολιστες,γυμναστες,φυσιοθεραπευτε
ς που τους πουλανε φουμαρα οι διοικησεις των ομαδων σε χαμηλοτερες κατηγοριες

καποιος μπορει να σου πει ..οτι πιο εντιμο ειναι να πληρωθουν οι απληρωτοι συναδελφοι των πλουσιων παικτων της Εθνικης .. παρα να φυγουν τοσα λεφτα για εξαγορασουμε τη συμμετοχη που χασαμε στο γηπεδο

απλα πραγματα .. τσαμπα μανουριαζετε
οπως δεν καταλαβαινω το λογο για τον οποιο μανουριαζει ο Τσαγκρωνης και ο Βασιλακοπουλος με την ανακοινωση του ΟΣΦΠ .. φανταζομαι οτι δεν εχουν κατι να κρυψουν οποτε καλιστα μπορουν να μας πληροφορησουν




προσωπικα ειμαι χαρουμενος που θα δουμε την Εθνικη στην Ισπανια .. η πορεια μας το αξιζει και απο τη στιγμη που υπηρχε η ευκαιρια της wild card καλα καναμε και την κυνηγησαμε.
εντουτοις η προελευση των χρηματων ειναι κατι που ΠΡΕΠΕΙ να μαθουμε και να εξετασουμε διοτι αφορα ΣΥΝΟΛΙΚΑ το Ελληνικο μπασκετ .. το να ΜΗΝ απανταει ο Βασιλοκοπουλος .. ΜΟΝΟ υποψιες μπορει να δημιουργει και οφειλει να ειναι ΞΕΚΑΘΑΡΟΣ απεναντι σ ολο τον κοσμο .. και ΚΥΡΙΩΣ απεναντι στους απληρωτους μπασκετμπολιστες της χωρας

Εγώ δεν έχω καταλάβει πως έχεις μπλέξει τον ποδοσφαιρικό Ολυμπιακό, το CL, την ΕΡΤ / ΔΤ/ ΝΕΡΙΤ, τους Αγγελόπουλους κτλ με το πως βρήκε η ΕΟΚ 830.000 για να δώσει στη FIBA για την wild card αλλά και το πως συνδέονται όλα αυτά με την "προσπάθεια" του μπασκετικού ΟΣΦΠ να "ελέγξει το πρωτάθλημα του ΕΣΑΚΕ" με την ερώτηση που έκανε στην ΕΟΚ για το που βρήκε τα λεφτά της χορηγίας.

Το ότι η ανακοίνωση είναι λάθος, συνολικά, ως ενέργεια συμφωνώ, όλα τα άλλα δεν τα βλέπω όμως.

Τώρα για τα λεφτά, την χορηγία που όποιος θέλει μπορεί να μάθει από που είναι αλλά ονόματα δε λέμε και την παραμύθα πως η συμμετοχή της Εθνικής στο παγκόσμιο το καλοκαίρι είναι η λύση στα προβλήματα του Ελληνικού μπάσκετ εγώ δεν τα πιστεύω.

Το Ελληνικό μπάσκετ έχει τόσα άλλα προβλήματα που πραγματικά είναι απλά αστείο να βγαίνει ο Βασιλακόπουλος και να λέει τέτοια πράγματα, δλδ στην Α2 ανδρών, στην Α1 γυναικών, στις Ερασιτεχνικές κατηγορίες, στην Β-Γ Εθνική όλα είναι ρόδινα? Δεν υπάρχουν παράπονα από κανέναν, όλα διοργανώνονται και διεξάγονται σωστά? Αξιοκρατικά? Στα κλιμάκια οι κλήσεις είναι νορμάλ? Καλούν τους καλύτερους κάθε χρόνο? Αυτά δεν είναι Ελληνικό μπάσκετ και αυτά δεν χρειάζονται λεφτά? Μόνο η Εθνική ανδρών υπάρχει για την ΕΟΚ?

Και εγώ ήθελα να δω την Εθνική στην Ισπανία, και χαίρομαι που θα πάει, αλλά δεν είμαι της άποψης πως ο σκοπός αγιάζει τα μέσα, δεν συμφωνώ με τέτοιες πρακτικές και δεν μου αρέσουν. Θα στεναχωριόμουν αλλά στην τελική δεν θα με πείραζε να μην πάει η Εθνική Ισπανία, να παίξει προκριματικά και να ξεκινήσει από εκεί μια νέα σελίδα με στόχο την Ολυμπιάδα του 2016. Να δουλέψουν σωστά, με κανονικό προπονητή (όχι κομήτη), και με μια σχετική ανανέωση κτλ.

Τώρα για την ΕΡΤ και το CL και την F1, προσωπική μου άποψη είναι πως η ΕΡΤ καλά έκανε και τα χτύπαγε αυτά, και με όσο τα χτύπαγε, τα έσοδά της ήταν από εμένα και από εσένα και εγώ σαν "ιδιοκτήτης/μέτοχος" γούσταρα να βλέπω τα λεφτά μου να πηγαίνουν εκεί, και στην Euroleauge επίσης. Ας δούμε τώρα που η ΔΤ/ΝΕΡΙΤ δεν χτυπάει αθλητικά γεγονότα, το Παγκόσμιο 2014 και το Ευρωμπάσκετ 2015 μπάσκετ ήδη πήγαν σε ΟΤΕ και ΑΝΤ1. Που θα βλέπουμε μπάσκετ, που θα δούμε Ολυμπιάδα το 2016, πόσα παιχνίδια θα δούμε από το Mundial κτλ κτλ.

Εγω δεν μπορω να καταλαβω πού χωραει σε ολη αυτη την ιστορια ο Ολυμπιακος. Δεν εχει καμια απολυτως υποχρεωση η ομοσπονδια να δωσει λογαριασμο σε μια ανακοινωση σωματειου. Οταν λοιπον ο Ολυμπιακος το ζητησει εγγραφως και για ποιο λογο κανει την ερωτηση,θα του απαντησουν και εγγραφως ,οπως ακριβως εχουν ανακοινωσει.

Τωρα απο ποτε ενδιαφερεται ο Ολυμπιακος για το ελληνικο μπασκετ δεν το εχω καταλαβει. Καθε χρονο δυσφημει τις εγχωριες διοργανωσεις με τη συμπεριφορα των φιλαθλων του με μονο επιχειρημα οτι δεν του παραδιδουν τους τιτλους ασχετως αθλητικων κριτηριων.

Οχι φιλε μου,δεν κανει καλα η ΕΡΤ που δινει δεκα φορες πανω τα λεφτα για να δειξει διοργανωσεις. Για εσενα ειναι ενταξει αλλα για εμενα οχι. Μπορει εσενα να σου αρεσει να σε κλεβουν ,εμενα ομως οχι. Το Παγκοσμιο του 14 και το Ευρωμπασκετ του 15 παιζει τα ιδιωτικα καναλια να τα πηραν δωρεαν ,γιατι η ΕΡΤ ειχε ηδη πληρωσει για αυτα,δεν το ξερω με σιγουρια ,γιατι για καποια αλλα γεγονοτα στη μεταβαση ΕΡΤ/ΝΕΡΙΤ ετσι εγινε οντως. Και να μην ανησυχεις για τις ολυμπιαδες και τα μουντιαλ,η ΔΤ θα τα παρει παλι,με τα λεφτα τα δικα σου και τα δικα μου.

Καλα κανω και πηρα πρωταθλημα πισω απ την σεντρα.Στα μεταξυ μας ματς οποιος ηταν μαγκας ας το εδειχνε στο χορταρι.Επισης εχω παρει κυπελλο και με 8 παιχτες σε τελικο και μου εχουν γυρισει ματς απο 0-2 με 3 πεναλτι.Απλα η ομαδα μου προασπιζεται τα συμφεροντα της.So simple....
Σαφως και ειναι λογικο γιατι τα χρηματα αυτα τα εδωσε στο κεντρο διαχερισης που κανει κουμαντο με τα τηλεοπτικα στην Ουεφα και η προσφορα της δικιας μας κρατικης ηταν μικροτερη απο αλλες χωρες κατα πολυ.
Παντως σωστα το ανεφερες.Η παραγκα των Αγγελοπουλων πρεπει να γκρεμιστει.Εχουμε ανεχτει πολλα απο τα αδερφια τοσα χρονια με το παρασκηνιο και την αβαντα στον Ολυμπιακο.Τι να συζηταμε τωρα.Προφανως αν σφυριζε ο αντιστοιχος Σχινας του Ολυμπιακου(Τσουκαλας) δεν θα σε πειραζε αν ησουν στο αντιθετο στρατοπεδο.

Οσον αφορα το τι ΤΟΥΣ ΝΟΙΑΖΕΙ...διαβασε προσεχτικα το αρθρο αυτο και μετα αναρωτησου μονος σου...Το εβαλα και χτες...



Συνεχίζω να έχω τεράστιες απορίες και δεν φαντάζομαι ότι θα λυθούν από τη συνέντευξη τύπου που θα δώσει ο Γιώργος Βασιλακόπουλος (όπως μαθαίνω) με την επιστροφή του στην Ελλάδα. Το θέμα της wild card για πολλούς είναι αγωνιστικό. Για μένα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟ. Το τι θα κάνει ή δεν θα κάνει η εθνική στην Ισπανία είναι κάτι που θα μας απασχολήσει το καλοκαίρι και όχι τώρα. Αυτή τη στιγμή το θέμα είναι ξεκάθαρα ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ και ΧΕΙΡΙΣΜΩΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΕΥΡΑ ΤΟΥ ΒΑΣΙΛΑΚΟΠΟΥΛΟΥ. Πάμε στην ουσία των ζητημάτων αυτών...
1. Διαδικασία και κριτήρια. Συμφωνώ ότι η Ελλάδα πληρούσε τα κριτήρια με βάση μια κατάταξη στην οποία αντέχουμε και κρατάμε την 5η θέση (πριν από 6-7 χρόνια είμαστε 4οι αν θυμάμαι καλά) παρά τις αποτυχίες από το 2010 και εντεύθεν. Ομως ήταν εμφανές ότι τα κριτήρια ήταν δευτερεύουσης σημασίας και στην ουσία δεν έπαιξαν κανένα ρόλο. Οι Φινλανδοί είναι 39οι στην παγκόσμια κατάταξη, δεν υποστηρίζουν τη διοργάνωση με ισχυρό τηλεοπτικό συμβόλαιο όπως ομολογούν και οι ίδιοι στην επίσημη εκδήλωση ενδιαφέροντος και θεωρούν ότι έχουν πλεονέκτημα μόνο με το δεδομένο ότι θα πάνε 3000 φίλαθλοι τους στην Ισπανία. Κάτι που πρέπει να επιβεβαιωθεί και το καλοκαίρι αλλά ας δεχθούμε ότι όντως έτσι θα γίνει. Συνεπώς, τα κριτήρια όταν παίρνει wild card o 5ος και αμέσως μετά ο 39ος δεν παίζουν ουσιαστικό ρόλο.
2. Donation fee. Το μείζον ζήτημα. Να δεχτώ ότι η διαδικασία ήταν δημόσια και για να μη μιλάμε υποκριτικά: Η τη δέχεσαι και μπαίνεις στον πλειστηριασμό ή βγαίνεις έξω και κάθεσαι σπίτι σου. Δεν θα σταθώ καν στις ανακόλουθες δηλώσεις του Βασιλακόπουλου τον Νοέμβριο και τα όσα είπε τότε (μην τα επαναλαμβάνουμε) αφού γνωρίζοντας τη λογική του είναι το πιο φυσιολογικό πράγμα να ψάχνει δικαιολογίες τον καιρό που πίστευε ότι δεν θα βρει τα χρήματα. Το θέμα είναι και πάλι απλό. Γιατί εμείς που πληρούσαμε τα κριτήρια δώσαμε 830.000 ευρώ και η Φινλανδία που δεν πληρούσε κανένα κριτήριο έδωσε 500 χιλιάρικα και την παρακαλούσαν κιόλας. Προφανώς, ο άνθρωπος του αρέσει να καυχιέται ότι ελέγχει παρασκηνιακά με τους άψογους χειρισμούς του τη διεθνή μπασκετική σκηνή κάτι δεν μέτρησε καλά ή τον δούλεψαν ψιλό γαζί και τον χρέωσαν 330.000 ευρώ παραπάνω. Ούτε για αυτό πρέπει να δώσει εξηγήσεις;
3. Προέλευση χρημάτων. Να δεχτώ ότι τα χρήματα προέρχονται από την χορηγία της τράπεζας και δεν έχει δοθεί ούτε ένα ευρώ από την κρατική επιχορήγηση αν και το αμφισβητώ. Δεν έκλεισε κάποια έκτακτη χορηγία για να δώσει τα χρήματα, απλά τα στέρησε από τα λειτουργικά έξοδα της ομοσπονδίας και των ενώσεων και τα έδωσε. Ας μείνουμε σε αυτό και θα το ξαναβρούμε πιο κάτω....
4. Οικονομική ζημιά. Μαθαίνω ότι ο πρόεδρος της ΕΟΚ θα πει ότι θα βγάλει κέρδος από την όλη διαδικασία. Αόριστα φυσικά και όχι με στοιχεία, θα υποστηρίξει κάτι για 2 εκατομμύρια από χορηγίες ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΙ η ομοσπονδία λόγω της συμμετοχής στο παγκόσμιο. Από όσο θυμάμαι και γνωρίζω πέραν της συμφωνίας με την Eurobank όλα αυτά τα χρόνια (ακόμη και τα καλά οικονομικά χρόνια) η ομοσπονδία δεν έκλεισε καμία άλλη μεγάλη χορηγία. Με στεγνή την αγορά, μειωμένο κατά 65% το ποσό που διατίθεται πλέον στη διαφημιστική δαπάνη και μέσα στο καλοκαίρι να υπάρχει (νωρίτερα μάλιστα) η παρουσία της εθνικής ποδοσφαίρου στο αντίστοιχο παγκόσμιο πρωτάθλημα θα είναι μεγάλη του επιτυχία να βρει αυτά τα 2 εκατομμύρια. Φαντάζομαι ότι μέσα στους επόμενους μήνες πρέπει να μας ανακοινώνει μπαράζ συμφωνιών με χορηγούς. Αν πάλι εννοεί την ανανέωση της συμφωνίας με τη Eurobank να γράφω ότι η συμφωνία ούτως ή άλλως τρέχει μέχρι το τέλος του 2014. Και στο τέλος του 2014 που πρέπει να ανανεωθεί θα δούμε ποιά ακριβώς θα είναι η κατάσταση στον τραπεζικό κλάδο. Κατάσταση την οποία δεν μπορούν να εκτιμήσουν ούτε κορυφαία στελέχη οικονομικών επιτελείων. Φυσικά το να ανανεώσει μια υπάρχουσα συμφωνία (ακόμη και στα ίδια οικονομικά μεγέθη του 1,7 εκατομμυρίου το χρόνο) δεν αποτελεί επιτυχία. ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗ! Επίσης ουδέποτε έθεσε η τράπεζα ζήτημα συμμετοχής στις διεθνείς διοργανώσεις. Αν ίσχυε αυτό γίνεται αντιληπτό ότι θα είχε τεθεί ήδη ζήτημα με την απουσία μας από τους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2012 αλλά τότε δεν ειπώθηκε λέξη για πιθανή μελλοντική απώλεια της χορηγίας. Επίσης, τα περί εξεύρεσης άλλων χορηγών έρχονται σε αντιδιαστολή με τα όσα προβλέπει η συμφωνία και αποκάλυψε ο ίδιος ο Βασιλακόπουλος τη μέρα της ανανέωσης της το 2006... Σύμφωνα με τα όσα λέει ο ίδιος η Eurobank είναι ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟΣ ΧΟΡΗΓΟΣ ΤΩΝ ΕΘΝΙΚΩΝ ΟΜΑΔΩΝ...Ερμηνεύω λάθος τη λέξη αποκλειστικός;
http://www.basket.gr/press/article.asp?id=2021
Ξεπερνάω επίσης αυτό που δεν έθιξε κανείς: Οτι στις πλάτες της εθνικής ομάδας και του αθλητικού κινήματος παίζουμε ένα παιχνίδι με στυγνούς κανόνες ελεύθερης οικονομίας. Τζογάρω κάτι για να βγάλω κέρδος....Αυτά αφορούν ρομαντικούς του αθλητισμού που τα κατακεραυνώνουν...Οπως έκανε ο ίδιος ο πρόεδρος της ΕΟΚ την άνοιξη του 2010 μιλώντας στην ημερίδα που διοργάνωσε η ΕΣΚΑ....Για να μην βάζω πάλι λινκ και σας κουράζω διαβάστε τι έλεγε τότε:
Την εμπορευματοποίηση του αθλητισμού: "Ο αθλητισμός είναι ένας και οφείλει να χρησιμοποιεί το χρήμα σαν μέσον για την επίτευξη των στόχων του. Δυστυχώς τώρα συμβαίνει το αντίθετο και έχουμε την εμπορευματοποίησή του.Ο αθλητισμός στην Ευρώπη αλλά και σε παγκόσμιο επίπεδο τείνει να γίνει ένας χώρος συνάντησης του νεοπλουτισμού και του υποκόσμου".
Την είσοδο του στοιχήματος στον αθλητισμό: "Η είσοδος του στοιχήματος στον αθλητισμό είναι η αρχή της αμφισβήτησής της αξιοπιστίας του. Ο κερδοφόρος ΟΠΑΠ με βάση δημοσιευμένα στοιχεία από τα έσοδά του επιστρέφει στον αθλητισμό μόνο το 7%. Θα έπρεπε το ποσοστό που επιστρέφει στον αθλητισμό να ήταν αρκετά
μεγαλύτερο".

Την οικονομική κρίση: "Η οικονομική κρίση και η αδυναμία πλέον της αγοράς να στηρίξει της "Α.Ε αθλητισμού" έχει αναδείξει σε παγκόσμιο επίπεδο ότι το μοντέλο αυτό έχει αποτύχει. Όπως οι κοινωνίες δεν μπορεί στήνονται με βάση την αγορά, έτσι και η κοινωνία του αθλητισμού δεν μπορεί να στήνεται πάνω σ' αυτήν".
Την βία: "Λέμε κάθε χρόνο τα ίδια και τα ίδια, αυτή όμως πέρα απ' όλα τα άλλα ξεκινάει μέσα από τις Α.Ε και τους "οπαδούς των" αλλά και από τα συλλογικά μέσα ενημέρωσης.
Το πώς θα καταφέρουν οι νέοι να προχωρήσουν στη ζωή τους: Εχω καταφέρει στην ζωή μου να ανοίγω το στόμα μου όποτε θέλω, όπου θέλω και να λέω αυτά που θέλω - το ίδιο προτρέπω και όλους τους νέους να επιδιώξουν στην ζωή τους".
Για τα φαινόμενα των τελευταίων ημερών: "Ακόμη και μέσα στο Κοινοβούλιο μιλάμε με όρους αγοράς. Έχετε ακούσει που λένε θα κερδίσουμε το "στοίχημα" ή στο τέλος θα κάνουμε "ταμείο". Τα ακούμε όλα αυτά και δεν αντιδράει κανένας.

Στη ζωή έχει σημασία το που κατευθύνεσαι και όχι το που κοιτάς. Αυτό είναι το πιο σημαντικό. Φτάσαμε σε ένα σημείο να στηρίζουμε τα πάντα στην αγορά. Δεν στήνεται κοινωνία ανθρώπινη και αθλητική με όρους αγοράς. Και δεν είναι δυνατόν σε παιχνίδια όπως το All Star Game να διαφημίζεται η Turkish Airline. Αν έχουμε ανάγκη από χρήματα, δεν θα καταλήξουμε στην πορνεία.

Δεν θα βγάλουμε τα παιδιά μας στον δρόμο ή στα πεζοδρόμια επειδή έχουμε ανάγκη από χρήματα, κάπου υπάρχουν και κάποια όρια και αυτά τα όρια είμαστε υποχρεωμένοι να τα τηρούμε".
5. Πόσα κόστισε η wild card αληθινά....Αφού τα οικονομικά της ΕΟΚ δεν ανεβαίνουν στη Διαύγεια όπως έχει υποχρέωση εκ του νόμου να κάνω κάτι πρόχειρους υπολογισμούς. Η εθνική αποκλείσθηκε το καλοκαίρι από το παγκόσμιο. Να πούμε ότι από εκείνη τη στιγμή μέχρι το τέλος της σεζόν μπήκαν στο ταμείο της με βάση τη συμφωνία χορηγίας γύρω στα 700 χιλιάδες ευρώ (έχω ξαναγράψει τις δόσεις, υπάρχουν σε παλαιότερο post) και θα πάρει άλλα 1,7 εκατομμύρια ευρώ το 2014. Το όλο 2,4 από τη χορηγία. Σύμφωνα με δήλωση του κυρίου Αδριανού οι προϋπολογισμοί των αθλητικών ομοσπονδιών θα περικοπούν κατά 50% για το 2014. Η ΕΟΚ σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του Υφυπουργείου Αθλητισμού πήρε το 2013 (αυτά υπάρχουν και στη Διαύγεια δεν είναι μυστικά) 2.960.000 ευρώ πράγμα που σημαίνει ότι του χρόνου θα πάρει 1,5 εκατομμύριο. Συνολικά λοιπόν τα έσοδα της από τη στιγμή που αποκλείσθηκε η εθνική και όχι στο χειρότερο χρονικά δεδομένο (από προχθές που πήραμε την κάρτα) είναι 4 εκατομμύρια ευρώ. Να πούμε ότι έκανε οικονομία από το καλοκαίρι και κρατούσε τα λεφτά της χορηγίας για να τα δώσει στη ΦΙΜΠΑ; Αν και δεν εξάγεται από πουθενά να το δεχτούμε με καλή πίστη. Μένουν 3,2 που θα επισπραχτούν όχι τώρα αλλά μέχρι το τέλος του 2014! Από αυτά αν έρθουν και οι 3 που παίζουν στο ΝΒΑ θα δοθούν σε ασφάλιση άλλα 750.000 ευρώ. Από πέρσι το καλοκαίρι και για 18 μήνες ΟΛΟ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΜΠΑΣΚΕΤ πλην εθνικής ομάδας και Α1 πρέπει να επιβιώσει με 2,5 εκατομμύρια. Γίνεται; Δεν θα το πω εγώ το λέει ο ίδιος ο πρόεδρος της ΕΟΚ εδώ και τα έλεγε από τον περασμένο Απρίλιο
http://www.avgi.gr/article/152581/oute-psi...iko-athlitismo-
Δεν θα σταθώ πάλι στη λογική ότι τη μια μέρα μιλάει για το αγνό αθλητικό κίνημα και την άλλη μπαίνει σε ένα ξεκάθαρα επαγγελματικό πλειστηριασμό. Τα είπαμε αυτά.
Τα περί κέρδους από την....επένδυση είναι ένα γνωστό παλιό παραμυθάκι που διακινεί εδώ και πολλά χρόνια ο Βασιλακόπουλος. Μόνο που οι καιροί άλλαξαν και πλέον πρέπει να δίνει επαρκείς εξηγήσεις για όλα και φυσικά με στοιχεία. Σε πρώτη φάση για την ακριβή προέλευση των χρημάτων που δόθηκαν στη ΦΙΜΠΑ (με στοιχεία και αριθμούς) και στη συνέχεια για το οικονομικό κέρδος που θα προκύψει από την επένδυση της wild card προϊόντος του χρόνου.
ΥΓ 1 Θεωρώ επίσης ήσσονος σημασίας το γεγονός ότι στον τελευταίο δημόσιο προϋπολογισμό που κατέθεσε η ομοσπονδία αναφέρεται ως ποσό εσόδων από χορηγίες το 1,2 εκατομμύρια ευρώ ενώ έτρεχε η συμφωνία με τη Eurobank που όπως έγραψα είναι 1,7 σε ετήσια βάση. Γιατί αν όντως μπαίνουν στο ταμείο της ΕΟΚ (με βάση τα δικά της στοιχεία) 1,2 και όχι 1,7 (για οποιονδήποτε λόγο που δεν γνωρίζω) γίνεται αντιληπτό ότι ξοδεύτηκαν στην πραγματικότητα πολύ περισσότερα ποσοστιαία για αυτή τη συμμετοχή.
ΥΓ 2 Δυστυχώς, το όλο θέμα δεν είναι ζήτημα επιβίωσης του ελληνικού μπάσκετ. Αυτό επιβίωσε και το 1988 που μείναμε έξω από τους Ολυμπιακούς και το 1992 με το ναυάγιο σε ένα άλλο προολυμπιακό και με τις διαδοχικές αποτυχίες του 1999 και του 2001 και με την απουσία από το Παγκόσμιο του 2001 και συνέχισε να ζει από το 2010 που δεν έχουμε σηκώσει κεφάλι. Κάποτε πιστεύαμε ότι η ζωή μας όλη ήταν μια διοργάνωση και το αν θα πάμε καλά. Στο όνομα του.....εθνικού σκοπού ένας άνθρωπος έπαιξε το προσωπικό του στοίχημα, τζόγαρε για τον προσωπικό του εγωισμό και φυσικά από μένα τουλάχιστον κρίνεται και θα κρίνεται πάντοτε υπό αυτό το πρίσμα. Κάτω από το βάρος της (όποιας) κριτικής για την αποτυχία στο Ευρωμπάσκετ ''διόρθωσε'' τα δικά του λάθη με ένα πιθανώς μεγαλύτερο. Μόνο που το καλοκαίρι αν κάτι στραβώσει στην Ισπανία (εννοείται ότι δεν το εύχομαι και δεν θέλω να το σκέφτομαι καν σαν ενδεχόμενο) θα περιμένω να δω ποιός έχει σειρά στις....ευθύνες. Ο ατυχής επόμενος προπονητής; Οι παίκτες; Οι προδότες που δεν θα τους αφήσουν οι μάνατζερ να έρθουν; Σίγουρα πάντως τότε δεν θα μπορεί να πει αυτό που έχει προγραμματίσει για τις επόμενες μέρες. Οτι όσοι του ασκουν κριτική έχουν ως κίνητρο προσωπική εμπάθεια και κατευθύνονται από σκοτεινά παράκεντρα που επιθυμούν την αποσταθεροποίηση του.
ΥΓ 3 Υπάρχει μπάσκετ και χωρίς ένα 75χρονο παράγοντας που παλινωδεί μήνα με το μήνα, μέρα με τη μέρα βασισμένος στο δόγμα ότι στην Ελλάδα ξεχνάμε γρήγορα....Και όσο απαγορεύει να αναδειχθούν οι όποιες υγιείς δυνάμεις έχουν απομείνει στον χώρο οι αποτυχίες θα συνεχίσουν να έρχονται και απλά κάθε φορά θα ψάχνουμε για δικαιολογίες.
ΥΓ 4 Οτι ήταν να γράψω το έγραψα. Είμαι ένας από τους λιγοστούς που κάνουν....αντιπολίτευση. Ορισμένοι υποστήριξαν ότι κάνω κριτική για την κριτική. Δεν έγραψα λοιπόν σήμερα τις δικές μου απόψεις αλλά αναπαρήγαγα λόγια του ίδιου του προέδρου της ΕΟΚ και όσα στοιχεία είχα στη διάθεση μου. Δεν θα απαντήσω σε κανένα σχόλιο σας (φυσικά οι απόψεις εδώ συνεχίζουν να είναι ελεύθερες είτε συμφωνούν είτε διαφωνούν με τα όσα γράφω και δεν έχουν moderation όπως στο....ελεύθερο internet). Και δεν θα σχολιάσω τι γράφει ο καθένας δημοσιογράφος δεξιά αριστερά γιατί α. πρώτον δεν τα διαβάζω εκούσια και β. δεν μπαίνω στο τριπάκι της διχαστικής λογικής στον δημοσιογραφικό κόσμο που επίσης εκπορεύεται από ένα συγκεκριμένο άνθρωπο. Οτι ήταν να γράψω το έγραψα με στοιχεία και όχι με αοριστίες. Σειρά του ανθρώπου που έχει την εξουσία του μπάσκετ στα χέρια του να δώσει απαντήσεις επίσης με στοιχεία και όχι με αοριστίες.

Τo copy paste ειναι μια αλλη διατυπωση των επιχειρηματων του Ολυμπιακου. Δεν ειμαι ο καταλληλος ανθρωπος για να εντυπωσιασεις με αυτα,ουτε πιστευω στην αυθεντια ενος ανωνυμου αρθρογραφου,με ποσοστα ουτε 50% στις "αποκαλυψεις" του και με (τουλαχιστον) νεφελωδη κινητρα και ελατηρια ...

Επειδη δικη σου αποψη λοιπον δεν εχεις,αλλα παπαγαλιζεις αλλων,θα σταθω μονο στην πρωτη σου παραγραφο ,που οσο αντιαισθητικη και αν ειναι ,εκφραζει τελικα το ζουμι της ολης υποθεσης,τα κινητρα του ολυμπιακου και ολων των φιλων του εδω μεσα: θελει τους εγχωριους τιτλους οπως ακριβως εχει μαθει να τους κατακτα ο ολυμπιακος. Με μη αθλητικα κριτηρια,με συμψηφισμους τυπου "φτιαξτε πρωτα ομαδα", με ολα τα "ωραια" που μας εχει διδαξει διαχρονικα.

Η ομοσπονδια ελεγχεται απο την εφορια και απο οικονομικους θεσμους. Αυτο ειπε ο Βασιλακοπουλος,αυτο ξαναειπαν σημερα στο ραδιοφωνο και προκαλουν να ελεγχθουν. Αν αυτο δε φτανει στις κουρουνες και τους ολυμπιακους,δεν το θεωρω και τραγικο,το καταλαβαινω ομως. Εδω κανετε λογικα αλματα για το αν ειναι σωστο να δινει η ερτ 20 φορες την προσφορα του δευτερου για μια διοργανωση. Αλλα βλεπεις με αυτα τα λεφτα μπορει να πληρωθει η μεταγραφη του Ρομπερτο π.χ. Ναι,τοσο βλακωδης ακουγεται αυτος ο ισχυρισμος οσο οτι εδωσε 800.000 ο ΠΑΟ για να πετυχει τι ,δεν εχω καταλαβει.

Εχετε καταλαβει ποσο εξωφρενικο ειναι ολο αυτο που υποστηριζεται ή απλα τρολαρετε ή επειδη το αρχισατε ντρεπεστε να το μαζεψετε και το παιζετε αρχαγγελοι της καθαρσης της ομοσπονδιας;

@Admiral

Συγχώρεσε με αλλά αδυνατώ να ακολουθήσω τον συλλογισμό σου και δεν μπορώ να σου απαντήσω επί της ουσίας, κακώς απάντησα και πριν.

Εσύ πιστεύεις ότι πιστεύεις και εγώ πιστεύω κάτι άλλο, αρκεί αυτό.