QUOTE(Ευμένης @ Aug 30 2009, 03:02 ) 
Μετά από την εμφάνιση Καλαμπόκη νομίζω κόπηκε ήδη ο Τσαλδάρης. Καϊμακόγλου, Παπανικολάου ή Γλυνιαδάκης; Ιδού η απορία.
συμφωνώ και είναι απίστευτα δύσκολη επιλογή.
Full Version: ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΔΡΩΝ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189
συμφωνώ και είναι απίστευτα δύσκολη επιλογή.
Ούτως ή άλλως, ο Καλαμπόκης τύγχανε μεγαλύτερης (χρονικής) εμπιστοσύνης ως τώρα.
Επίσης προβάδισμα έχει μάλλον ο Καϊμακόγλου. Ο "ανταγωνιστής" του ίσως δεν είναι ο Παπανικολάου, ή ο Τσαλδάρης, αλλά ο Γλυνιαδάκης που είναι σταθερή αξία, αλλά σε μια θέση που υπάρχουν αρκετές λύσεις. Η ταυτόχρονη παρουσία των δύο κάνει πολύ ψηλή (με ότι αυτό συνεπάγεται) την ομάδα, άσχετα αν ο Καϊμακόγλου θα παίζει στο 3, γι' αυτό κι ενδεχομένως ο ανταγωνισμός είναι μεταξύ τους, με τους όποιους συνδυασμούς μπορούν να προκύψουν. Αν και αυτό το σενάριο είναι και το πιο πιθανό, έχοντας έτσι μόνο 5 περιφερειακούς (όχι απλώς ως απειλή απ' έξω, υπάρχουν περισσότεροι) παίκτες, εκ των οποίων 4 μπορούν να παίξουν στο 1-2.
Έτσι βέβαια πορευτήκαμε το 2006 μετά τον τραυματισμό του Ζήση. Καλάθης (Παπαλουκάς) στο 1, Σπανούλης (Διαμαντίδης) στο 1 + αναρίθμητες επιπλέον δουλειές, Ζήσης (Σπανούλης) στο 2, Καλαμπόκης (Χατζηβρέττας) στο 2-3, Περπέρογλου (Βασιλόπουλος) στο 3, Καϊμακόγλου (Κακιούζης) ως μη καθαρό 3άρι. Η σύγκριση βέβαια είναι ασφαλώς υπέρ του 2006, όπου εκτός των άλλων, υπήρχε πολύ μεγάλη ευχέρεια, παρά το όποιο ποσοτικό ρίσκο, για ταυτόχρονη χρήση τριών γκαρντ.
Αν κι εδώ που τα λέμε, αυτή η Εθνική δεν έχει μάθει να συντηρείται από αυτό το παιχνίδι, άρα δεν το έχει απαραίτητα ανάγκη, αλλά αυτό δε σημαίνει επίσης ό,τι δε θα το χρειαστεί. Σε πρώτη φάση, μας καίει να είναι όλα εντάξει με τους δύο γκαρντ που θα είναι στο παρκέ.
Επίσης προβάδισμα έχει μάλλον ο Καϊμακόγλου. Ο "ανταγωνιστής" του ίσως δεν είναι ο Παπανικολάου, ή ο Τσαλδάρης, αλλά ο Γλυνιαδάκης που είναι σταθερή αξία, αλλά σε μια θέση που υπάρχουν αρκετές λύσεις. Η ταυτόχρονη παρουσία των δύο κάνει πολύ ψηλή (με ότι αυτό συνεπάγεται) την ομάδα, άσχετα αν ο Καϊμακόγλου θα παίζει στο 3, γι' αυτό κι ενδεχομένως ο ανταγωνισμός είναι μεταξύ τους, με τους όποιους συνδυασμούς μπορούν να προκύψουν. Αν και αυτό το σενάριο είναι και το πιο πιθανό, έχοντας έτσι μόνο 5 περιφερειακούς (όχι απλώς ως απειλή απ' έξω, υπάρχουν περισσότεροι) παίκτες, εκ των οποίων 4 μπορούν να παίξουν στο 1-2.
Έτσι βέβαια πορευτήκαμε το 2006 μετά τον τραυματισμό του Ζήση. Καλάθης (Παπαλουκάς) στο 1, Σπανούλης (Διαμαντίδης) στο 1 + αναρίθμητες επιπλέον δουλειές, Ζήσης (Σπανούλης) στο 2, Καλαμπόκης (Χατζηβρέττας) στο 2-3, Περπέρογλου (Βασιλόπουλος) στο 3, Καϊμακόγλου (Κακιούζης) ως μη καθαρό 3άρι. Η σύγκριση βέβαια είναι ασφαλώς υπέρ του 2006, όπου εκτός των άλλων, υπήρχε πολύ μεγάλη ευχέρεια, παρά το όποιο ποσοτικό ρίσκο, για ταυτόχρονη χρήση τριών γκαρντ.
Αν κι εδώ που τα λέμε, αυτή η Εθνική δεν έχει μάθει να συντηρείται από αυτό το παιχνίδι, άρα δεν το έχει απαραίτητα ανάγκη, αλλά αυτό δε σημαίνει επίσης ό,τι δε θα το χρειαστεί. Σε πρώτη φάση, μας καίει να είναι όλα εντάξει με τους δύο γκαρντ που θα είναι στο παρκέ.
Μόλις διάβασα το άρθρο του Μαγουλά αλλά κάπου διαφωνώ.
Τα πρώτα φιλικά ήταν με ομάδες ιδιαίτερα χαμηλής δυναμικότητας κυρίως σε περιφερειακούς αμυντικούς, πράγμα που μας επέτρεπε να τρέχουμε και να παίζουμε πιο ελκυστικό μπάσκετ. Όταν συναντήσαμε μία πιο καλή άμυνα(Σερβία), μείναμε από λάστιχο.
"Μόνο που υποτίθεται πως η Ελλάδα θα έπαιζε άλλο μπάσκετ στο οποίο είναι καλύτεροι ο Ζήσης με τον Σπανούλη. Ειρήσθω εν παρόδω με μεγάλη χαρά βλέπουμε ότι ο Νίκος Ζήσης παραμένει το πληρέστερο πακέτο μας σε γκαρντ παρά τη φιλότιμη προσπάθεια να τον εμφανίσουν κάποιοι γνωστοί κύκλοι (εδώ και δύο χρόνια) ως αργό, βαρύ, παρωχημένο."
Αυτό το κομμάτι είναι ακατανόητο...
Αν έπαιζε ο Διαμαντίδης και ο Παπαλουκάς, θα μας χάλαγαν τα σχέδια, όσο αφορά το μπάσκετ που θέλουμε να παίξουμε; Ή μήπως θα είχαν μειωμένο χρόνο; Άλλωστε ο Καζλάουσκας γκρινιάζει σε κάθε ευκαιρία για τις συγκεκριμένες απουσίες.
Επίσης, ο Ζήσης το πληρέστερο γκάρντ;
Ίσως οργανωτικά να έδειξε καλύτερα στοιχεία απο τον Σπανούλη, στα φιλικά. Άλλα ο Σπανούλης έπαιξε ουκ ολίγες φορές ως άσσος στον ΠΑΟ και μάλιστα με επιτυχία, έχοντας στην ίδια πεντάδα τον Σάρας για SG.
Αλλά στον ΠΑΟ είχε μάθει να παίζει άριστα το p&r με τους ψηλούς. Μήπως χρειάζεται λίγο χρόνο και επιπλέον προπονήσεις, για να συνεργαστεί ως πρέπει με τα σέντερς της Εθνικής;
Για τα παρασκηνιακά που αναφέρει το άρθρο δεν μπορώ να έχω άποψη.
Στα υπόλοιπα του άρθρου συμφωνώ.
Τα πρώτα φιλικά ήταν με ομάδες ιδιαίτερα χαμηλής δυναμικότητας κυρίως σε περιφερειακούς αμυντικούς, πράγμα που μας επέτρεπε να τρέχουμε και να παίζουμε πιο ελκυστικό μπάσκετ. Όταν συναντήσαμε μία πιο καλή άμυνα(Σερβία), μείναμε από λάστιχο.
"Μόνο που υποτίθεται πως η Ελλάδα θα έπαιζε άλλο μπάσκετ στο οποίο είναι καλύτεροι ο Ζήσης με τον Σπανούλη. Ειρήσθω εν παρόδω με μεγάλη χαρά βλέπουμε ότι ο Νίκος Ζήσης παραμένει το πληρέστερο πακέτο μας σε γκαρντ παρά τη φιλότιμη προσπάθεια να τον εμφανίσουν κάποιοι γνωστοί κύκλοι (εδώ και δύο χρόνια) ως αργό, βαρύ, παρωχημένο."
Αυτό το κομμάτι είναι ακατανόητο...
Αν έπαιζε ο Διαμαντίδης και ο Παπαλουκάς, θα μας χάλαγαν τα σχέδια, όσο αφορά το μπάσκετ που θέλουμε να παίξουμε; Ή μήπως θα είχαν μειωμένο χρόνο; Άλλωστε ο Καζλάουσκας γκρινιάζει σε κάθε ευκαιρία για τις συγκεκριμένες απουσίες.
Επίσης, ο Ζήσης το πληρέστερο γκάρντ;
Ίσως οργανωτικά να έδειξε καλύτερα στοιχεία απο τον Σπανούλη, στα φιλικά. Άλλα ο Σπανούλης έπαιξε ουκ ολίγες φορές ως άσσος στον ΠΑΟ και μάλιστα με επιτυχία, έχοντας στην ίδια πεντάδα τον Σάρας για SG.
Αλλά στον ΠΑΟ είχε μάθει να παίζει άριστα το p&r με τους ψηλούς. Μήπως χρειάζεται λίγο χρόνο και επιπλέον προπονήσεις, για να συνεργαστεί ως πρέπει με τα σέντερς της Εθνικής;
Για τα παρασκηνιακά που αναφέρει το άρθρο δεν μπορώ να έχω άποψη.
Στα υπόλοιπα του άρθρου συμφωνώ.
Οι ταυτόχρονοι τραυματισμοί Διαμαντίδη και Γιασικεβίτσιους λειτούργησαν ...προφητικά για την Εθνική, αναγκάζοντας τον Ομπράντοβιτς να παίξει με τον Σπανούλη στη θέση 1. Το "πείραμα" γενικά πέτυχε, αλλά είχε και τις άτυχες στιγμές του, κρίνοντας από την παρουσία της ομάδας στο παρκέ κι όχι τόσο από τα αποτελέσματα.
Αλλά όπως και να' χει, πέρα από την ΤΣΣΚΑ, o Ζήσης έχει βγάλει περίφημα δύο γεμάτες σεζόν στην Μπενετόν από τη θέση του πλέι μέικερ.
Πλέι μέικερ σαν τον Ζήση ο Σπανούλης δεν είναι. Ούτε και ο Ζήσης βέβαια 2άρι, όπως ο Σπανούλης. Και οι δύο μπορούν να παίξουν στις δύο θέσεις. Κακά τα ψέμματα όμως, το μεγάλο πλεονέκτημα του Σπανούλη είναι η ικανότητα στο σκοράρισμα. Οργανωτικά δεν μπορεί να θεωρηθεί κακός, ίσα ίσα, ενδεχομένως μάλιστα να έχει και μεγαλύτερη ευχέρεια να βγάλει κάποια plays, αλλά από εκεί και πέρα, δεν μπορεί να κρατήσει την οργάνωση για 40 λεπτά, ή για όσο διάστημα είναι μέσα (μιλάμε τώρα για ματς με ισοδύναμες θεωρητικά αντιπάλους, όχι με ΠΑΟΚ, ή Άρη, που υπάρχει γενική υπεροπλία, αν και σ' αυτά τα ματς υπήρξαν κάποια προβλήματα ). Αντιθέτως, τον Ζήση, μπορείς πιο εύκολα πχ να τον αφήσεις αποκλειστικά στο 2 (για το 1 ούτε λόγος). Δεν έχει την έφεση και την αποτελεσματικότητα του Σπανούλη, αλλά μπορεί να λειτουργήσει αποκλειστικά και έτσι, καθώς είναι παίκτης που απειλεί και με σουτ (στατικό, εν κινήσει) και με διείσδυση, ανά πάσα στιγμή, άσχετα αν δεν είναι ο πλέον αξιόπιστος παίκτης, ακόμα, χωρίς να στοιχίζει αυτό κάτι στην ομάδα.
Γενικότερα, θεωρώ πως ο Ζήσης διαθέτει νοητικά κι έχει μάθει να παίζει correct και στις δύο θέσεις, ενώ αυτό που βγάζει ο Σπανούλης στο παρκέ προέρχεται κυρίως από τα δικά του σωματικά πρωτίστως προσόντα και τεχνικές ικανότητες, όπου ανάλογα με τις καταστάσεις που δημιουργούν το σώμα και τα πόδια του, μπορεί να συνεργαστεί με τους συμπαίκτες του, ή να δοκιμάσει για καλάθι, πολύ επιτυχημένα σε κάθε περίπτωση, ειδικά στη δεύτερη. Γι' αυτό εξάλλου είναι κι από τους κορυφαίους γκαρντ στην Ευρώπη.
Τ' ότι η ομάδα έτσι όπως παίζει δεν αξιοποιεί όπως θα μπορούσε τον Σπανούλη, που είναι ο πολυτιμότερός της παίκτης, είναι δεδομένο.
Μα το θέμα είναι ότι εν τέλει δεν εφαρμόζονται, τουλάχιστον όχι σε ικανοποιητικό βαθμό, αυτά τα διαφορετικά σχέδια, ώστε να ελλατωθεί όσο αυτό είναι δυνατό, το πρόβλημα από τις απουσίες τους. Δε θα ήταν το Α και το Ω της ομάδας, όπως συνέβαινε μέχρι τώρα, αλλά το Α και το Τ πχ (
), θεωρητικά πάντα.
Αλλά όπως και να' χει, πέρα από την ΤΣΣΚΑ, o Ζήσης έχει βγάλει περίφημα δύο γεμάτες σεζόν στην Μπενετόν από τη θέση του πλέι μέικερ.
Πλέι μέικερ σαν τον Ζήση ο Σπανούλης δεν είναι. Ούτε και ο Ζήσης βέβαια 2άρι, όπως ο Σπανούλης. Και οι δύο μπορούν να παίξουν στις δύο θέσεις. Κακά τα ψέμματα όμως, το μεγάλο πλεονέκτημα του Σπανούλη είναι η ικανότητα στο σκοράρισμα. Οργανωτικά δεν μπορεί να θεωρηθεί κακός, ίσα ίσα, ενδεχομένως μάλιστα να έχει και μεγαλύτερη ευχέρεια να βγάλει κάποια plays, αλλά από εκεί και πέρα, δεν μπορεί να κρατήσει την οργάνωση για 40 λεπτά, ή για όσο διάστημα είναι μέσα (μιλάμε τώρα για ματς με ισοδύναμες θεωρητικά αντιπάλους, όχι με ΠΑΟΚ, ή Άρη, που υπάρχει γενική υπεροπλία, αν και σ' αυτά τα ματς υπήρξαν κάποια προβλήματα ). Αντιθέτως, τον Ζήση, μπορείς πιο εύκολα πχ να τον αφήσεις αποκλειστικά στο 2 (για το 1 ούτε λόγος). Δεν έχει την έφεση και την αποτελεσματικότητα του Σπανούλη, αλλά μπορεί να λειτουργήσει αποκλειστικά και έτσι, καθώς είναι παίκτης που απειλεί και με σουτ (στατικό, εν κινήσει) και με διείσδυση, ανά πάσα στιγμή, άσχετα αν δεν είναι ο πλέον αξιόπιστος παίκτης, ακόμα, χωρίς να στοιχίζει αυτό κάτι στην ομάδα.
Γενικότερα, θεωρώ πως ο Ζήσης διαθέτει νοητικά κι έχει μάθει να παίζει correct και στις δύο θέσεις, ενώ αυτό που βγάζει ο Σπανούλης στο παρκέ προέρχεται κυρίως από τα δικά του σωματικά πρωτίστως προσόντα και τεχνικές ικανότητες, όπου ανάλογα με τις καταστάσεις που δημιουργούν το σώμα και τα πόδια του, μπορεί να συνεργαστεί με τους συμπαίκτες του, ή να δοκιμάσει για καλάθι, πολύ επιτυχημένα σε κάθε περίπτωση, ειδικά στη δεύτερη. Γι' αυτό εξάλλου είναι κι από τους κορυφαίους γκαρντ στην Ευρώπη.
Τ' ότι η ομάδα έτσι όπως παίζει δεν αξιοποιεί όπως θα μπορούσε τον Σπανούλη, που είναι ο πολυτιμότερός της παίκτης, είναι δεδομένο.
QUOTE
Αν έπαιζε ο Διαμαντίδης και ο Παπαλουκάς, θα μας χάλαγαν τα σχέδια, όσο αφορά το μπάσκετ που θέλουμε να παίξουμε; Ή μήπως θα είχαν μειωμένο χρόνο; Άλλωστε ο Καζλάουσκας γκρινιάζει σε κάθε ευκαιρία για τις συγκεκριμένες απουσίες.
Μα το θέμα είναι ότι εν τέλει δεν εφαρμόζονται, τουλάχιστον όχι σε ικανοποιητικό βαθμό, αυτά τα διαφορετικά σχέδια, ώστε να ελλατωθεί όσο αυτό είναι δυνατό, το πρόβλημα από τις απουσίες τους. Δε θα ήταν το Α και το Ω της ομάδας, όπως συνέβαινε μέχρι τώρα, αλλά το Α και το Τ πχ (
), θεωρητικά πάντα.
Καλησπέρα,
Θα ήθελα να σας ρωτήσω αν κάποιος από εσάς έχει βρεί κανένα τρόπο για να παρακολουθήσουμε τα φιλικά απο την Σλοβενία μέσω ιντερνετ.
Παρατήρησα ότι υπάρχει το "eurosport player" με μινιμουμ 1 μηνα προσβαση με περίππου 5 ευρω αλλά το πρόβλημα που είδα ειναι οτι υπαρχουν δεκάδες eurosport (uk,spain,κτλ..) και δεν ξέρω ποιο πρόγραμμα θα δείξει τον αγώνα με τη Σλοβενια.
Εχει κανένας εμπειρία με αυτο? Υποθέτω ότι ο αγώνας της εθνικής μας με τη Σλοβενία θα είναι πολύ ενδιαφέρον, μιας και η (πλήρης) Σλοβενία πιστεύω ότι ειναι φέτος μακράν η καλλύτερη ομάδα μετά την Ισπανία σε αυτό το εύρο.
Θα ήθελα να σας ρωτήσω αν κάποιος από εσάς έχει βρεί κανένα τρόπο για να παρακολουθήσουμε τα φιλικά απο την Σλοβενία μέσω ιντερνετ.
Παρατήρησα ότι υπάρχει το "eurosport player" με μινιμουμ 1 μηνα προσβαση με περίππου 5 ευρω αλλά το πρόβλημα που είδα ειναι οτι υπαρχουν δεκάδες eurosport (uk,spain,κτλ..) και δεν ξέρω ποιο πρόγραμμα θα δείξει τον αγώνα με τη Σλοβενια.
Εχει κανένας εμπειρία με αυτο? Υποθέτω ότι ο αγώνας της εθνικής μας με τη Σλοβενία θα είναι πολύ ενδιαφέρον, μιας και η (πλήρης) Σλοβενία πιστεύω ότι ειναι φέτος μακράν η καλλύτερη ομάδα μετά την Ισπανία σε αυτό το εύρο.
QUOTE(saleasss @ Aug 30 2009, 13:45 )
Καλησπέρα,
Θα ήθελα να σας ρωτήσω αν κάποιος από εσάς έχει βρεί κανένα τρόπο για να παρακολουθήσουμε τα φιλικά απο την Σλοβενία μέσω ιντερνετ.
Παρατήρησα ότι υπάρχει το "eurosport player" με μινιμουμ 1 μηνα προσβαση με περίππου 5 ευρω αλλά το πρόβλημα που είδα ειναι οτι υπαρχουν δεκάδες eurosport (uk,spain,κτλ..) και δεν ξέρω ποιο πρόγραμμα θα δείξει τον αγώνα με τη Σλοβενια.
Εχει κανένας εμπειρία με αυτο? Υποθέτω ότι ο αγώνας της εθνικής μας με τη Σλοβενία θα είναι πολύ ενδιαφέρον, μιας και η (πλήρης) Σλοβενία πιστεύω ότι ειναι φέτος μακράν η καλλύτερη ομάδα μετά την Ισπανία σε αυτό το εύρο.
Θα ήθελα να σας ρωτήσω αν κάποιος από εσάς έχει βρεί κανένα τρόπο για να παρακολουθήσουμε τα φιλικά απο την Σλοβενία μέσω ιντερνετ.
Παρατήρησα ότι υπάρχει το "eurosport player" με μινιμουμ 1 μηνα προσβαση με περίππου 5 ευρω αλλά το πρόβλημα που είδα ειναι οτι υπαρχουν δεκάδες eurosport (uk,spain,κτλ..) και δεν ξέρω ποιο πρόγραμμα θα δείξει τον αγώνα με τη Σλοβενια.
Εχει κανένας εμπειρία με αυτο? Υποθέτω ότι ο αγώνας της εθνικής μας με τη Σλοβενία θα είναι πολύ ενδιαφέρον, μιας και η (πλήρης) Σλοβενία πιστεύω ότι ειναι φέτος μακράν η καλλύτερη ομάδα μετά την Ισπανία σε αυτό το εύρο.
http://www.myp2p.eu/broadcast.php?matchid=...amp;part=sports
QUOTE(saniboy @ Aug 30 2009, 13:49 )
Ευχαριστώ saniboy!!
Αυτό το λινκ που έδωσες είναι live scores ή κανονικό video streamming? είναι κατι σαν το justin.tv ?
live streaming ...αλλα διατηρω τις επιφυλαξεις μου για το αν λειτουργησει...Χθες παντως το φιλικο της Τουρκιας μια χαρα το εδειχνε..
έγραψε σήμερα άρθρο ο Συρίγος για την Εθνική μπάσκετ στην Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία και το νόημα ήταν συνολικά ότι θα αντιμετωπίσουμε μεγάλα προβλήματα στην προσπάθεια για διάκριση και ότι ήταν μεγάλο λάθος να τεθεί ως στόχος το μετάλλιο , γιατί αυτό αγχώνει τους παίχτες. Με το τελευταίο διαφωνώ . Η Εθνική μας κατέκτησε πλέον με την αξία της και μέσα στα γήπεδα πολύ βαριά φανέλα και από δω και πέρα όσοι φορούν αυτή τη φανέλα πρέπει να κατεβαίνουν με στόχο το καλύτερο. οι νεοι παίχτες ειδικότερα πρέπει να μπουν στο κλίμα και να καταλάβουν ότι μπήκαν σε μια ομάδα που κουβαλά πίσω της μεγάλη ιστορία και ως εκ τούτου μεγάλο φορτίο. Οι εποχές που θέταμε πονηρά τον πήχυ χαμηλα για να μπορούμε να τον περνάμε πέρασαν πλέον. Εξάλλου και καθαρά παικτικά εάν το δούμε το θέμα-ξέχωρα δηλαδή από ψυχολογικές, ιστορικές αναγκαιότητες-γιατί να μην τεθεί ως στόχος το μετάλλιο;η Λιθουανία, χωρίς Σάρας,Σίσκα, Σονγκαίλα, Καουκένας, είναι φέτος φόβητρο; η μήπως η Ρωσία χωρίς Χόλντεν,Κιριλένκο, Κριάπα;η μήπως η Σερβία των 22άρηδων; Νομίζω ότι πολύ σωστά ο Βασιλακόπουλος έθεσε ως στόχο το μετάλλιο.
QUOTE(thrylos7 @ Aug 29 2009, 16:33 )
Μεταξύ μας, μπροστά στην τρικυμία που δημιουργούσαν Σπανούλης και Καλάθης με την παρουσία τους στον άσσο στο ματς με τη Λιθουανία, για διαφορετικούς λόγους ο καθένας, ο Ζήσης φαινόταν σαν όαση μπροστά τους, χωρίς να κάνει κάτι ιδιαίτερο.
Εξάλλου, ο Μαγουλάς δε λέει το καλύτερο, αλλά το πληρέστερο (αν και η δεύτερη λέξη υποννοείται όταν υπάρχει η λέξη "πακέτο"), κάτι που έχει πολύ μεγάλη δόση αλήθειας. Για τον Καλάθη ούτε συζήτηση, ενώ ο Σπανούλης μοιάζει βραχυκυκλωμένος πολλές φορές με το διπλό (τριπλό και τετραπλό) ρόλο που έχει (κακώς βέβαια) από τον Καζλάουσκας.
Τί περισσότερο έχουν δείξει άλλοι στην "ψυχή" που δεν έχει (απο)δείξει ο Ζήσης;
Εξάλλου, ο Μαγουλάς δε λέει το καλύτερο, αλλά το πληρέστερο (αν και η δεύτερη λέξη υποννοείται όταν υπάρχει η λέξη "πακέτο"), κάτι που έχει πολύ μεγάλη δόση αλήθειας. Για τον Καλάθη ούτε συζήτηση, ενώ ο Σπανούλης μοιάζει βραχυκυκλωμένος πολλές φορές με το διπλό (τριπλό και τετραπλό) ρόλο που έχει (κακώς βέβαια) από τον Καζλάουσκας.
Τί περισσότερο έχουν δείξει άλλοι στην "ψυχή" που δεν έχει (απο)δείξει ο Ζήσης;
Ο μαγουλας ειπε οτι ο ζηση ειναι το πληρεστερο πακετο που εχουμε στα γκαρντ και απο τεχνικησ αποψησ εχεισ δικιο.
επειδη ομως , υπαρχει και η ψυχη και η προσωπικοτητα και γενικη η ικανοτητα εκεινη που σε βοηθαει ο,τι εχεισ μεσα σου να το βγαζεισ στο παρκε ,απο αυτα τουλαχιστον ο ζησης εχει σοβαρη ελλειψη!
και επειδη ρωτας θα σου απαντησω για τους αλλους 2!
ο σπανουλης ειναι ο πιο ψυχακιας ελληνας παικτης , δεν κολωνει πουθενα ,εχει παρει μεγαλα σουτ στο παρελθον , ενω οι εμφανισεις του φετος με τον παο στην ευρωλιγκα και μαλιστα στα δυσκολα ματς απο τους 8 και μετα αποδεικνυουν οτι ειναι μεγαλος παικτης. συν τοις αλλοις , ποιος πραγματικα τοσκορ της εθνικης απο το 2007 και μετα?
οσο για τον καλαθη , και μονο που κανει αυτα που κανει , ενω δε ξερει ακομα τα επιθετα των συμπαικτων του ακομα , δειχνει οτι δεν κολωνει ουτε αυτος. ειναι μικρος , δεν εχιε παιξει επαγγλεματικα αλλα ειανι σε θεση να προσφερει ουσιαστικα!
ο ζησης τι σου εχει δειξει ολα αυτα τα χρονια? τον θεωρω πολυ καλο παικτη αλλα δεν εχει το ψυχολογικο υποβαθρο να αναδειξει την τεχνικη του καταρτιση και το ταλεντο του! παντα υστερει και δεν εχει παρει ποτε την ομαδα του απο το χερι!!!!μονο στον μικρο τελικο του 2007 τραβηξε με τους λιθουανους αλλα τοτε το ματς ηταν ψιλοχαμενο απο το α ημιχρονο και να σαι σιγουρος οτι αν το πηγαιναμε στον ποντο θα εξαφανιζοταν! οσο ηταν χαμενο το ματς , τα εβαζε!!!!!
ευχομαι να με διαψευσει το παιδι φετος γιατι το εχουμε πραγματικα αναγκη αλλα φευ!!! ειναι πολυ καλος παικτης αλλα δνε το εχει αποδειξει ακομα!
Παίδες το eurosport2 το δείχνει το ματς; Γιατί το άνοιξα τώρα και δείχνει (με γαλλικά μετάδοση) κάτι σαν μπέιζμπολ...
Το ματς είναι 7 ή 8 ώρα ελλάδας;
Το ματς είναι 7 ή 8 ώρα ελλάδας;
QUOTE(colonel gomelsky @ Aug 30 2009, 20:01 )
Παίδες το eurosport2 το δείχνει το ματς; Γιατί το άνοιξα τώρα και δείχνει (με γαλλικά μετάδοση) κάτι σαν μπέιζμπολ...
Το ματς είναι 7 ή 8 ώρα ελλάδας;
Το ματς είναι 7 ή 8 ώρα ελλάδας;
Το ματς ειναι 9 ωρα Ελλαδας γι'αυτο δεν σου δειχνει.
QUOTE
ο σπανουλης ειναι ο πιο ψυχακιας ελληνας παικτης , δεν κολωνει πουθενα ,εχει παρει μεγαλα σουτ στο παρελθον , ενω οι εμφανισεις του φετος με τον παο στην ευρωλιγκα και μαλιστα στα δυσκολα ματς απο τους 8 και μετα αποδεικνυουν οτι ειναι μεγαλος παικτης. συν τοις αλλοις , ποιος πραγματικα τοσκορ της εθνικης απο το 2007 και μετα?
Δε διαφωνώ, αν και αυτό από μόνο του, η άγνοια κινδύνου δηλαδή (χαρακτηριστικό στο οποίο θεωρώ πως διατηρεί τα πρωτεία ο Φώτσης), δε σημαίνει απαραίτητα κάτι. Χωρίς να θέλω να μειώσω καθόλου τον παίκτη, ούτε την ομάδα του και όλα τα σχετικά, θυμάμαι επίσης δύο απογοητευτικά σουτ μέσα στο ΣΕΦ με τον Παναθηναϊκό.
Τ' ότι είναι ο σκόρερ της Εθνικής, επίσης δε λέει κάτι απαραίτητα, από τη στιγμή που αυτός είναι ο ρόλος του. Ο Ζήσης πχ βγήκε πρώτος σκόρερ της ομάδας το 2005, δίχως κάποιο ρόλο καμικάζι, αλλά ήταν πάντα εκεί.
Δε θα μπω σε διαδικασία σύγκρισης του μεγέθους της ψυχής τους, αυτά τ' αναφέρω ξεχωριστά για τον καθένα. Και οι δύο έχουν βάλει μεγάλα σουτ, εκ των οποίων κάποια και στη λήξη (Κροατία ο Σπανούλης, Αυστραλία ο Ζήσης) και δε νομίζω ότι μπορούμε να πούμε για κάποιον ότι υστερεί σ' αυτό. Πράγματι ο Σπανούλης υπήρξε απ' τους σημαντικότερους, αν όχι ο σημαντικότερος παίκτης της ομάδας σε δύο από τις μεγαλύτερες παραστάσεις της το τελευταίο διάστημα, αλλά και στην ιστορία της (ΗΠΑ και Ισπανία). Καμιά αντίρρηση για την ψυχή του, όπως ίσως και για κανέναν παίκτη της ομάδας.
O Καλάθης πράγματι έχει δώσει ηγετικά δείγματα.
Ακόμα όμως δεν έχω καταλάβει πότε έδωσε ο Ζήσης δείγματα που αναφέρεις.
QUOTE
να σαι σιγουρος οτι αν το πηγαιναμε στον ποντο θα εξαφανιζοταν! οσο ηταν χαμενο το ματς , τα εβαζε!!!!!
Αυτό δεν είναι επιχείρημα. Ακόμη να βρω πάντως πότε "κρύφτηκε" ο Ζήσης, όπως υποννοείς. Επίσης, θα πρέπει να συνυπολογίσεις το γεγονός ότι δεν αποτέλεσε ποτέ το πρώτο βιολί της ομάδας, εξ' αρχής τουλάχιστον.
Όσο για τα ματς στον πόντο, να' ναι καλά η ΕΡΤ που μας το θύμησε σε πρόσφατη διαφήμισή της, στο ματς με την Αργεντινή.
Όχι ότι στον ημιτελικό με τη Γαλλία το 2005 πήγε πίσω... όταν οι αντίπαλοι έχαναν τις βολές με το τσουβάλι, βάζει 3/3 και διατηρεί την ομάδα στο παιχνίδι... Διαφορετικά, θα παίζαμε πιο γρήγορα με τους Ισπανούς.
Με όλο το θάρρος, δεν μπορώ να δεχθώ αυτό που λες, ούτε με πιστόλι στον κρόταφο, όταν ο συγκεκριμένος παίκτης έχει κάνει, εκτός των άλλων, αυτό το ματς:
Από το -13 στο 28', όπου ξαναμπήκε μετά τον τραυματισμό του, βάζει 13 πόντους (και κάποιες ασσίστ φαντάζομαι) και παίρνει τη νίκη μόνος του.
http://www.euroleague.net/main/results/sho...easoncode=E2004
Δεν ξέρω τι ισχύει αποκλειστικά μπασκετικά, αλλά γενικότερα, ελάχιστοι έχουν την ψυχή και την προσωπικότητα του Ζήση.
QUOTE(john morisson @ Aug 30 2009, 20:19 )
Το ματς ειναι 9 ωρα Ελλαδας γι'αυτο δεν σου δειχνει.
Ευχαριστώ τζον. Πάντως έχει πολύ καλή εικόνα και δεν κολάει καθόλου το λινκ από το myp2p.eu. Βέβαια, χρειάζεται σοφτγουερ (τιβιαντς ή σοπκαστ)
Εμενα ρε παιδια γιατι κολλαει τοσο πολυ???
Καμια βοηθεια???
Καμια βοηθεια???
Ρε παιδιά, κανα stream για τον αγώνα? ..
Τα 2 sopcast που εχει το myp2p δεν παίζουν, το ένα είναι οφφλινε και το αλλο δειχνει εναν αγωνα ποδοσφαιρου ...
EDIT: Δοκιμαζω και tvants, αλλα δεν κανει buffer με τιποτα..
Αν εχει κανεις sopcast που να παιζει καλα, σε ποιο καναλι?
Τα 2 sopcast που εχει το myp2p δεν παίζουν, το ένα είναι οφφλινε και το αλλο δειχνει εναν αγωνα ποδοσφαιρου ...
EDIT: Δοκιμαζω και tvants, αλλα δεν κανει buffer με τιποτα..
Αν εχει κανεις sopcast που να παιζει καλα, σε ποιο καναλι?
Υπάρχει κανένα λινκ για free and safe downloading για TVAnts και Sopcast;
Οποιοι το βλερπετε απο Nova, βαλτε Audio Αγγλικα να ακουσετε περιγραφη οπως πρεπει.
QUOTE(aigio @ Aug 30 2009, 22:13 )
Οποιοι το βλερπετε απο Nova, βαλτε Audio Αγγλικα να ακουσετε περιγραφη οπως πρεπει.
Ρε μαγκες, οποιος εχει Nova σπιτι του, αν το εχει συνδεσει σε pc μπορει ευκολα να κανει broadcast σε ενα καναλι sopcast..
Τετοια ωρα, τετοια λογια βεβαια .. αλλα λεμε τωρα
Den εχω αυτη τη δυνατοτητα δυστυχως. Παντως, δεν παιζουμε καθολου καλα.
Τελικα παιζει κανα stream ? ...
Εγω οσα εχω δοκιμασει, δεν παιζουν καθολου ...
Εγω οσα εχω δοκιμασει, δεν παιζουν καθολου ...
ημίχρονο χάνουμε 37 31 με τρίποντο του ακατονόμαστου απο τι μία μπασκέτα στην αλλη. 1ο δεκάλεπτο απερίγραπτα χάλια. 2ο αρκετά καλοί.
σπανούλης, ζήσης, μπουρούσης, σοφο, φώτσης δεν είναι καθόλου καλοί και γι αυτο πήραν διαφορά μεγάλη γύρω στους 15 πόντους.
στο δεύτερο 10λεπτο έβαλε καλάθη, κουφό, πρίντεζη και καλαμπόκη και καλύψαμε τη διαφόρά.
καλά πάει το παιχνίδι σαν τέστ για να δούμε πως θα αντιδράσει η εθνική στο β.
ο λόρμπεκ κάνει πάρτυ.
βλέπω με tvants eurosport2 france και δεν κολλάει.
σπανούλης, ζήσης, μπουρούσης, σοφο, φώτσης δεν είναι καθόλου καλοί και γι αυτο πήραν διαφορά μεγάλη γύρω στους 15 πόντους.
στο δεύτερο 10λεπτο έβαλε καλάθη, κουφό, πρίντεζη και καλαμπόκη και καλύψαμε τη διαφόρά.
καλά πάει το παιχνίδι σαν τέστ για να δούμε πως θα αντιδράσει η εθνική στο β.
ο λόρμπεκ κάνει πάρτυ.
βλέπω με tvants eurosport2 france και δεν κολλάει.
Ειναι καλο που επιτελους παιζουμε με μια ομαδα που εχει αρκετα καλα guard, για να δουμε πως η γραμμη των περιφερειακων μας μπορει να αντεπεξελθει.
Να και πως εκδηλώνονται οι επιθέσεις μας (δεξιά η Ελλάδα):
Click to view attachment
Click to view attachment
Τα τρίποντα είναι δύο, από το ίδιο σημείο.
Με Καλαμπόκη, Πρίντεζη και Κουφό μειώσαμε.
Click to view attachment
Click to view attachment
Τα τρίποντα είναι δύο, από το ίδιο σημείο.
Με Καλαμπόκη, Πρίντεζη και Κουφό μειώσαμε.
Παιδιά, το δείχνει το κανάλι του sopcast, 77552 ... Σε εμένα κόβεται αρκετά, μπορεί σε κάποιους απο εσας να ειναι καλυτερο ..
πολύ εριστικοί οι Σλοβένοι............
τελος 3ου δεκαλεπτου χάνουμε 52 51
το παιχνίδι είναι σκληρό με πολλή γκρίνια.
το παιχνίδι είναι σκληρό με πολλή γκρίνια.
χάσαμε 81 64. συγχαρητήρια 
Μετά το 59-59 ξέφυγε το ματς...
Αν λένε αλήθεια τα live stats, στο τελευταίο δεκάλεπτο τα ρημπάουντ ήταν 9-1!
Ενώ οι Σλοβένοι είχαν 22/33 δίποντα, τη στιγμή που εμείς είχαμε μόλις 9/24 (8/19 τρίποντα!)... Κοινώς, δεν πρέπει να τα πήγαμε και πολύ καλά από κάτω...
Αν λένε αλήθεια τα live stats, στο τελευταίο δεκάλεπτο τα ρημπάουντ ήταν 9-1!
Ενώ οι Σλοβένοι είχαν 22/33 δίποντα, τη στιγμή που εμείς είχαμε μόλις 9/24 (8/19 τρίποντα!)... Κοινώς, δεν πρέπει να τα πήγαμε και πολύ καλά από κάτω...
ενταξει φιλικο ηταν.στα επισημα μας ενδιαφερει εμας να παιξουμε καλα.
το παιχνιδι δεν το ειδα αλλα εβλεπα το σκορ. μεχρι το 57-53 ειμασταν κοντα μετα τι εγινε?ας μας πει καποιος που το ειδε.ειχαμε κοντρα και τη διαιτησια?
το παιχνιδι δεν το ειδα αλλα εβλεπα το σκορ. μεχρι το 57-53 ειμασταν κοντα μετα τι εγινε?ας μας πει καποιος που το ειδε.ειχαμε κοντρα και τη διαιτησια?
μετα τους τσαμπουκαδες του σπανουλη και του περπερογλου μας πηραν φαλαγκι...καλη ομαδα οι σλοβενοι...Αν ο σμοντις ειναι σε καλη κατασταση μπορουν και να το κλεψουν απο τους ισπανους...αλλα λογικα θα ειναι χαλια ο σμοντις, οπως ηταν ολη τη χρονια και μαλλον κακο θα τους κανει....Οι απουσιες μπετσιροβιτς,βουγιασιτς δεν φάνηκαν, πηγε πολυ καλα ο μεγαλος ουντριχ. Πολυ ωραιος και ο μεγαλος λορμπεκ, συνεχιζει τη φετινη χρονια του...
Τελικά - δηστυχώς μετά και απο αυτήν την εμφάνιση πιστεύω οτι οι θέσεις 1-4 ειναι ξεκάθαρες ποιές θα είναι στο ευρωμπάσκετ:
1 Ισπανία 2 Σλοβενία 3 Γαλλία 4 Κροατία
Είμαστε ξεκάθαρα χειρότερες ομάδες απο αυτές... Μόνο αμα κοιμηθεί ο Θεός για τα καλά (λέγε με εθνική ποδοσφαίρου 2004) μπορεί να κάνουμε κάτι καλύτερο.
Από κει και πέρα πιστεύω ότι μόνο την θέση 5 μπορούμε, άμα μας αφήσουν οι Τούρκοι και οι Λιθουανοί...
ΥΓ. Μου έκανε φοβερή εντύπωση ο ψυχισμός και η πόρωση που είχαν οι Σλοβένοι (θεατές και παίκτες) για αυτό το φιλικό παιχνίδι.... Εκαναν λές και έπαιζαν τελικό του ευρομπάσκετ!! Εμείς το άλλο άκρο στο Ακρόπολις!!
1 Ισπανία 2 Σλοβενία 3 Γαλλία 4 Κροατία
Είμαστε ξεκάθαρα χειρότερες ομάδες απο αυτές... Μόνο αμα κοιμηθεί ο Θεός για τα καλά (λέγε με εθνική ποδοσφαίρου 2004) μπορεί να κάνουμε κάτι καλύτερο.
Από κει και πέρα πιστεύω ότι μόνο την θέση 5 μπορούμε, άμα μας αφήσουν οι Τούρκοι και οι Λιθουανοί...
ΥΓ. Μου έκανε φοβερή εντύπωση ο ψυχισμός και η πόρωση που είχαν οι Σλοβένοι (θεατές και παίκτες) για αυτό το φιλικό παιχνίδι.... Εκαναν λές και έπαιζαν τελικό του ευρομπάσκετ!! Εμείς το άλλο άκρο στο Ακρόπολις!!
τι να γίνει. όταν χάνεις τα ριμπάουντ, ο μπουρούσης είναι κακός, ο σπανούλης ενώ παίζει άσχημα ο καζλά επιμένει να τον έχει ασσο τι να γίνει;
πολυ κακό παιχνίδι στο πρώτο και 4ο δεκάλεπτο. άψυχη η ομάδα.
διαιτητές ήταν ο κουκουλεκίδης και 2 σλοβένοι.
πολύ φανατισμένοι οι σλοβένοι καθώς και ο κόσμος στην κερκίδα. το έλεγε και ο γαλλος σχολιαστής. έχουμε κανένα σοβαρό προηγούμενο και δεν θυμάμαι;
τον κουφό γιατι δεν τον βάζει; έπαιξε λίγο στο β οταν γυρίσαμε τη διαφορά και ήταν καλός. μετά επέμεινε ξανά στον μπουρούση που δεν θυμάμαι τόσο κακό παιχνίδι απο αυτόν τα τελευταία 2 χρόνια.
ελπίζω να μην κάνουμε παρόμοια εμφάνιση με τη σημερινή στην πολωνία.
πολυ κακό παιχνίδι στο πρώτο και 4ο δεκάλεπτο. άψυχη η ομάδα.
διαιτητές ήταν ο κουκουλεκίδης και 2 σλοβένοι.
πολύ φανατισμένοι οι σλοβένοι καθώς και ο κόσμος στην κερκίδα. το έλεγε και ο γαλλος σχολιαστής. έχουμε κανένα σοβαρό προηγούμενο και δεν θυμάμαι;
τον κουφό γιατι δεν τον βάζει; έπαιξε λίγο στο β οταν γυρίσαμε τη διαφορά και ήταν καλός. μετά επέμεινε ξανά στον μπουρούση που δεν θυμάμαι τόσο κακό παιχνίδι απο αυτόν τα τελευταία 2 χρόνια.
ελπίζω να μην κάνουμε παρόμοια εμφάνιση με τη σημερινή στην πολωνία.
Ας λεμε τα πραματα με το ονομα τους.Αν παιζαμε σε τουρνουα με Ρωσια,Σερβια και Λιθουανια εκτος Ελλαδας το πιο πιθανο ηταν να ειχαμε 3/3 ηττες,αντε 2/3.Δε περιμενα να νικησουμε τη Σλοβενια,και γενικα μη περιμενετε πολλα πραματα στο Ευρωμπασκετ.Ειναι αυτο που λεμε συνεχεια χωρις γκαρντ δε πας πουθενα,δε πα να εχεις τους καλυτερους ψηλους.Υπαρχει μεγαλο προβλημα ας μη κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας.Καναμε 5 νικες,εκτων οποιων οι δυο ηταν με αδυναμους αντιπαλους και οι υπολοιπες 3 ηρθαν με το ζορι και με σπρωξιμο.Αυτη ειναι η εθνικη μας δε μπορουμε να ελπιζουμε σε κατι..με 3 γκαρντ τι να κανεις?Δεν υπαρχει ελπιδα.
Φρικη!
http://www.youtube.com/watch?v=h2yON4N5_5M...feature=related
Νομιζω αυτο τους εφταιγε σημερα χαχα
QUOTE
Φρικη!
QUOTE
πολύ φανατισμένοι οι σλοβένοι καθώς και ο κόσμος στην κερκίδα. το έλεγε και ο γαλλος σχολιαστής. έχουμε κανένα σοβαρό προηγούμενο και δεν θυμάμαι;
http://www.youtube.com/watch?v=h2yON4N5_5M...feature=related
Νομιζω αυτο τους εφταιγε σημερα χαχα
QUOTE(xristos_metal @ Aug 31 2009, 00:18 )
http://www.youtube.com/watch?v=h2yON4N5_5M...feature=related
Νομιζω αυτο τους εφταιγε σημερα χαχα
Νομιζω αυτο τους εφταιγε σημερα χαχα
μπορεί. εμένα θα με χαλούσε πάντως αν ημουν στη θέση τους.
Φιλε ειδες τι παθος εβγαζε η ομαδα τοτε.Σε σχεση με τη σημερινη ειναι μερα με τη νυχτα.Παθος ρεεεεε,που πηγε το παθος??(και τα γκαρντ εννοειται 
).Αυτο ειναι που μου λειπει απο την εθνικη.Ο τσαμπουκας.
).Αυτο ειναι που μου λειπει απο την εθνικη.Ο τσαμπουκας.
Ρε παιδιά, μην τρελένεστε. Ο βασικός σέντερ ήταν έξω μονίμως, ο Σπανούλης δεν πήρε προσπάθειες και έμεινε όλη την ώρα σε θέση 1, ο Καλαμπόκης έπαιξε πολύ και ο Σόφο έπαιρνε προσπάθειες ανεξαρτήτως σκορ. Ήταν ξεκάθαρα δοκιμαστικό το παιχνίδι. Κι εγώ ξενέρωσα πολύ από την ήττα και τον τρόπο που ήρθε αλλά ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα.
Απεναντίας, βρήκα πολύ ενθαρρυντικό που η ομάδα του β'δεκαλέπτου ( οι μη βασικοί) γύρισαν το παιχνίδι και παίξαν και ωραία άμυνα.
Εγω προσωπικά είμαι πολύ αισιόδοξος για το ευρωμπάσκετ. Μόνο τους Ισπανούς φοβάμαι αλλά αν μας κάτσει (αν βάλει πχ ο Μπουρούσης κι ο Φώτσης μια 20άρα) πιστεύω ότι μπορούμε και να τους κερδίσουμε.
Θα δούμε επί της ουσίας από τις 7 Σεπτεμβρίου. Ως τότε, ας περιμένουμε την τελική δωδεκάδα (αν και νομίζω ότι η σημερινή θα είναι και η τελικά - χωρις Παπανικολάου, Τσαλδάρη δηλαδή)
Απεναντίας, βρήκα πολύ ενθαρρυντικό που η ομάδα του β'δεκαλέπτου ( οι μη βασικοί) γύρισαν το παιχνίδι και παίξαν και ωραία άμυνα.
Εγω προσωπικά είμαι πολύ αισιόδοξος για το ευρωμπάσκετ. Μόνο τους Ισπανούς φοβάμαι αλλά αν μας κάτσει (αν βάλει πχ ο Μπουρούσης κι ο Φώτσης μια 20άρα) πιστεύω ότι μπορούμε και να τους κερδίσουμε.
Θα δούμε επί της ουσίας από τις 7 Σεπτεμβρίου. Ως τότε, ας περιμένουμε την τελική δωδεκάδα (αν και νομίζω ότι η σημερινή θα είναι και η τελικά - χωρις Παπανικολάου, Τσαλδάρη δηλαδή)
τι να τον κανει τον γλυνιαδακη?οχι οτι δεν ηταν καλος στα φιλικα, απλα οπως και να το δεις περισσευει...μαλλον τον τσαλδαρη βλεπω να παιρνει...
Μήπως θα έπρεπε να έχουμε ένα φιλικό ακόμα; Μια εβδομάδα χωρίς αγώνα δεν είναι πολύ;
QUOTE(saleasss @ Aug 31 2009, 00:07 )
Τελικά - δηστυχώς μετά και απο αυτήν την εμφάνιση πιστεύω οτι οι θέσεις 1-4 ειναι ξεκάθαρες ποιές θα είναι στο ευρωμπάσκετ:
1 Ισπανία 2 Σλοβενία 3 Γαλλία 4 Κροατία
Είμαστε ξεκάθαρα χειρότερες ομάδες απο αυτές... Μόνο αμα κοιμηθεί ο Θεός για τα καλά (λέγε με εθνική ποδοσφαίρου 2004) μπορεί να κάνουμε κάτι καλύτερο.
Από κει και πέρα πιστεύω ότι μόνο την θέση 5 μπορούμε, άμα μας αφήσουν οι Τούρκοι και οι Λιθουανοί...
ΥΓ. Μου έκανε φοβερή εντύπωση ο ψυχισμός και η πόρωση που είχαν οι Σλοβένοι (θεατές και παίκτες) για αυτό το φιλικό παιχνίδι.... Εκαναν λές και έπαιζαν τελικό του ευρομπάσκετ!! Εμείς το άλλο άκρο στο Ακρόπολις!!
1 Ισπανία 2 Σλοβενία 3 Γαλλία 4 Κροατία
Είμαστε ξεκάθαρα χειρότερες ομάδες απο αυτές... Μόνο αμα κοιμηθεί ο Θεός για τα καλά (λέγε με εθνική ποδοσφαίρου 2004) μπορεί να κάνουμε κάτι καλύτερο.
Από κει και πέρα πιστεύω ότι μόνο την θέση 5 μπορούμε, άμα μας αφήσουν οι Τούρκοι και οι Λιθουανοί...
ΥΓ. Μου έκανε φοβερή εντύπωση ο ψυχισμός και η πόρωση που είχαν οι Σλοβένοι (θεατές και παίκτες) για αυτό το φιλικό παιχνίδι.... Εκαναν λές και έπαιζαν τελικό του ευρομπάσκετ!! Εμείς το άλλο άκρο στο Ακρόπολις!!
Στο ευρωμπάσκετ πλην της Ισπανίας υπαρχουν 7-8 ομάδες που βράζουν στο ίδιο καζάνι.Ελλάδα,Λιθουανία,Σερβία,Σλοβενία,Κρ
ατία,Ρωσία,Τουρκία,Γαλλία δεν έχουν αισθητές διαφορέσ μεταξύ τους.
ΟΛΑ θα κριθούν λοιπον στις λεπτομέρειες.Στα κρίσιμα παιχνίδια θα κερδίσει μάλλον ο πιο εμπειρος ίσως και ο πιο τυχερός.Η Ελλάδα τα τελευταία χρόνια έχει την εμπειρία κ την νοοτροπία του νικητή και σε κανει να πιστεύεις οτι στο τελος θα τα καταφέρει.Μάλλον ειναι αρνητικό οτι πάμε χωρις Γιαννάκη στην Πολωνία.Ο Καζλάουσκας δεν εφήρμοσε όσα λεγονταν στην αρχή της προετοιμασίας για πολύ γρήγορο παιχνίδι και μάλλον εχουμε χασει κ στην αμυνα.Στις απουσίες κατά 80% μόνο του Διαμαντίδη με απασχολεί.
Στο νοκ αουτ παιχνίδι θα κριθει κυρίως η επιτυχία η΄οχι της εθνικης και βλέπω κερδίζοντας 2-3 παιχνίδια στον πόντο να βγαίνουμε δεύτεροι και στο νοκ αουτ να πάιζουμε με μία εκ των Σλοβενία,Λιθουανία ή Τουρκία.
QUOTE(saleasss @ Aug 31 2009, 00:07 )
Είμαστε ξεκάθαρα χειρότερες ομάδες απο αυτές... Μόνο αμα κοιμηθεί ο Θεός για τα καλά (λέγε με εθνική ποδοσφαίρου 2004) μπορεί να κάνουμε κάτι καλύτερο.
Μην βλέπω τέτοιες συγκρίσεις και τρελένομαι...
Το ποδοσφαιράκι δεν έχει καμία σχέσει με το κυρίαρχο ΜΠΑΣΚΕΤ φίλε μου..Ας μην τρελενόμαστε.Σίγουρα δεν είμαστε ομαδάρα αλλά μπορούμε να δέσουμε κι'άλλο και να κάνουμε πολλά παραπάνω.Η ομάδα έχει ένα πρόβλημα στα γκαρντ αλλά μπορεί να βελτιωθεί..Νομίζω ότι κανείς δεν είναι παραπάνω από εμάς (όταν είμαστε καλοί) ίσως μόνο οι Ισπανοί να είναι σε καλύτερο σημείο επειδή δεν έχουν ελείψεις εκτός του Καλδερόν.Αλλά και πάλι μπορούμε να τους κερδίσουμε σε καλό παιχνίδι και χωρίς θεατρικά από τους Ισπανούς.
Σίγουρα δεν θα είναι εύκολο το Ευρωμπάσκετ και δεν ξέρουμε που θα φτάσουμε αλλά τις ικανότητες τις έχουμε..
QUOTE(hagi @ Aug 31 2009, 01:23 )
.Αλλά και πάλι μπορούμε να τους κερδίσουμε σε καλό παιχνίδι και χωρίς θεατρικά από τους Ισπανούς.
Αν το λες με τη λογική "σε ένα ματς όλα γίνονται" τότε θα συμφωνήσω. Αλλιώς αν κάποιος δει ξανά τον τελικό του Πεκίνου, θα καταλάβει ότι η Ισπανία είναι αρκετά καλύτερη και από την ΠΛΗΡΗ Ελλάδα.
Το έγραψα μια φορά αλλά θα το ξαναγράψω. Είναι οι Ισπανοί θεατρίνοι; Σαφώς. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι όταν εμείς οι οπαδοί του ΠΑΟ και του ΟΣΦΠ έχουμε δυο μέτρα και δυο σταθμά: Όταν ο Τεόντοσιτς κάνει τις μαγκιές του τον λέμε τσαμπουκά. Όταν ο Σάρας ωρύεται στους διαιτητές και δεν παίρνει τεχνική ποινή τον λέμε Μίδα του μπάσκετ που δεν τολμούν οι διαιτητές να του τη ρίξουν. Όταν τα κάνει ο Ναβάρο γιατί μας πειράζει;
Η απάντηση είναι μία και γνωστή. Γιατί είμαστε πελάτες.
QUOTE
Αλλιώς αν κάποιος δει ξανά τον τελικό του Πεκίνου, θα καταλάβει ότι η Ισπανία είναι αρκετά καλύτερη και από την ΠΛΗΡΗ Ελλάδα.
QUOTE
Όταν τα κάνει ο Ναβάρο γιατί μας πειράζει;
H απάντηση και στα δύο υπάρχει από τις 15/9/2007.
QUOTE(thrylos7 @ Aug 31 2009, 01:36 )
H απάντηση και στα δύο υπάρχει από τις 15/9/2007.
Αν γινόσουν και πιο σαφής;
Και κάτι άλλο. Πόσο βοηθούν τέτοιες δηλώσεις το ηθικό των "δευτεροκλασσάτων" παικτών;
Καζλάουσκας: "Ήμασταν νευρικοί"
Ο Γιόνας Καζλάουσκας μετά το τέλος του αγώνα τόνισε: "Για να κερδίσεις ένα τέτοιο παιχνίδι, το οποίο ήταν σαν πραγματικό παιχνίδι Ευρωμπάσκετ, με πολύ νεύρο και πολύ δύναμη, πρέπει να είσαι σκληρός και αποτελεσματικός για 40 λεπτά. Εμείς όμως δεν είχαμε αυτή την εικόνα για περισσότερο από 25 λεπτά. Και αυτό δεν φτάνει για να πάρεις τη νίκη.
Επιπλέον ήμασταν αρκετά νευρικοί, το παιχνίδι είχε πολλές επαφές, πολύ δύναμη και έπρεπε να έχουμε συγκέντρωση και εξυπνάδα. Βρεθήκαμε στο -16, γιατί στα πρώτα λεπτά δεν ήμασταν αυτοί που έπρεπε. Θα ξαναπώ ότι σε τέτοιους αγώνες πρέπει να είσαι σκληρός και συγκεντρωμένος καθόλη τη διάρκειά του. Βρήκαμε ρυθμό και παίξαμε καλά από τη δεύτερη πεντάδα μας, τους κρατήσαμε για τέσσερια λεπτά χωρίς καλάθι και επιστρέψαμε. Από εκεί και πέρα όμως είχαμε την απόδοση που θα έπρεπε μόνο κατά διαστήματα και όχι με τη συνέπεια που απαιτείται για να νικήσουμε σε έναν τέτοιον αγώνα".
Ζήσης: "Θετικός απολογισμός"
Ο Νίκος Ζήσης χαρακτήρισε θετικό τον απολογισμό από την προετοιμασία. "Η διαφορά των 17 πόντων είναι πλασματική σίγουρα, διότι μέχρι το 35’ ο αγώνας ήταν στον πόντο. Κάναμε κακή αρχή, παίξαμε πολύ κακή άμυνα στο τρανζίσιον και αυτό έδωσε στους Σλοβένους ρυθμό και αυτοπεποίθηση και παράλληλα άγχος σε εμάς. Ο πάγκος όμως έκανε φοβερή δουλειά και επιστρέψαμε στον αγώνα. Βελτιώσαμε τις επιστροφές μας και με καθαρό μυαλό και οξυδέρκεια περάσαμε την μπάλα μέσα στο καλάθι και γενικότερα εκτελέσαμε πιο σωστά τις επιθέσεις μας. Για 15 λεπτά στο δεύτερο ημίχρονο ήμασταν πολύ καλοί θεωρώ. Η αψιμαχία ανάμεσα στον Περπέρογλου και τον Νάμπαρ ανέβασε την ένταση στην εξέδρα και επηρέασε τους διαιτητές που έδωσαν ένα δύο σφυργίματα στους Σλοβένους, αλλά αυτό θεωρώ ότι είναι καλό για εμάς, γιατί το αντιμετωπίσαμε τώρα που είμαστε στην προετοιμασία.
Από εκεί και πέρα από το 59-59 και μετά ήταν σαν να αφήσαμε το παιχνίδι να φύγει. Δεν ήμασταν ψύχραιμοι στο τέλος, δεν είχαμε τις σωστές επιλογές για να κρατηθούμε μέσα στο παιχνίδι. Κάνοντας έναν απολογισμό της προετοιμασίας θεωρώ ότι αυτός είναι θετικός, γιατί είμαστε μια νέα ομάδα που βρίσκεται μαζί μόλις έξι εβδομάδες με πάρα πολλά καινούρια πρόσωπα και το σημαντικό είναι ότι ξέρουμε ποιοι είμαστε και τι έχουμε μπροστά μας. Δεν κρυβόμαστε πίσω από τις απουσίες των παικτών που δεν είναι στη διάθεση των προπονητών. Δεν κοιτάμε πίσω. Το μόνο που θέλουμε είναι να εμφανιστούμε τη Δευτέρα στο Ευρωμπάσκετ όσο το δυνατόν πιο έτοιμοι".
http://www.sport24.gr/html/ent/615/ent.312615.asp
Ημιτελικός Ευρωμπάσκετ 2007.
QUOTE(thrylos7 @ Aug 31 2009, 01:40 )
Ημιτελικός Ευρωμπάσκετ 2007.
Ναι αυτό το κατάλαβα, τι εννοείς δεν κατάλαβα. Ότι κάναν θεατρινισμούς ή ότι τους βοήθησε η διαιτησία; Και τα δύο έγιναν. Στο παράδειγμα που έφερα πάντως με Τεόντοσιτς και Σάρας δεν απαντάει (τυχαία οι δύο παίκτες)
Τα πάντα όλα έγιναν εκεί. Δε γίνεται να μη νιώθουμε αηδιασμένοι για ότι συνέβη εκείνη τη μέρα. Τ' ότι είναι καλύτεροι είναι κάτι το διαφορετικό και αναγνωρίσιμο, εώς ένα σημείο, από πέρυσι. Κοινώς, δε μας "πειράζει" επειδή είναι καλύτεροι, αλλά επειδή έχουν γίνει αντιπαθητικοί, κυρίως μετά από εκείνον τον ημιτελικό (γιατί την έπαρση που εκδηλωνόταν με κάθε τρόπο την είχαν ήδη από το 2005, τουλάχιστον).
Για τον κάθε Τεόντοσιτς και Γιασικεβίτσιους, τους βλέπω ανάλογα, αν πρωταγωνιστήσουν σε παρόμοιες καταστάσεις, αν και δε μου έχουν προκαλέσει σε καμιά περίπτωση τόσο αρνητική εντύπωση (καλά για τον αυθεντικό Λιθουανό, ούτε λόγος). Οι οπαδοί της κάθε ομάδας, μπορεί να βλέπουν τους εκάστοτε "θεατρίνους" τους ως ήρωες, δε με απασχολεί. Σίγουρα όταν υποστηρίζεις κάποιον το βλέπεις με άλλη χροιά, αλλά μέχρι εκεί.
Μιας και ανέφερες τον Σάρας, δεν είναι τυχαία η απέχθεια και των υπόλοιπων ομάδων, όπως των Λιθουανών και των Αργεντίνων για τους Ισπανούς...
Για τον κάθε Τεόντοσιτς και Γιασικεβίτσιους, τους βλέπω ανάλογα, αν πρωταγωνιστήσουν σε παρόμοιες καταστάσεις, αν και δε μου έχουν προκαλέσει σε καμιά περίπτωση τόσο αρνητική εντύπωση (καλά για τον αυθεντικό Λιθουανό, ούτε λόγος). Οι οπαδοί της κάθε ομάδας, μπορεί να βλέπουν τους εκάστοτε "θεατρίνους" τους ως ήρωες, δε με απασχολεί. Σίγουρα όταν υποστηρίζεις κάποιον το βλέπεις με άλλη χροιά, αλλά μέχρι εκεί.
Μιας και ανέφερες τον Σάρας, δεν είναι τυχαία η απέχθεια και των υπόλοιπων ομάδων, όπως των Λιθουανών και των Αργεντίνων για τους Ισπανούς...
Η αλήθεια είναι πως οι Ισπανοί φαίρονται υπεροπτικά ορισμένες φορές και ως εκ τούτου γίνονται αντιπαθητικοί. Κάτι φιγουρίνια του Καλντερόν, κάτι η ξυνή μούρη του Γκασόλ, κάτι ο Ναβάρο ξερωγω, σου βγάζουν μια τσαντίλα. Ειδικά μετά τον ημιτελικό, στον οποίο το παράκαναν, κι εγώ είχα τσαντιστεί, και χάρηκα που το πήραν οι Ρώσοι στο τέλος.
Από την άλλη, δεν μπορούμε να παραβλέψουμε πως είναι εκπληκτική ομάδα. Το ρόστερ τους να δείτε μόνο, δεν χρειάζεται τίποτα άλλο.. Κι ας είχα ξενερώσει με παικταράδες όπως ο Ρούντι, που στον ημιτελικό τότε ήταν από τους πρώτους στα καραγκιοζιλίκια..
Πάντως είναι ομαδάρα, και πείτε μου πχ ποιος δεν τους απόλαυσε στον περσινό τελικό με της ΗΠΑ στο ολυμπιακό (το οποίο ήταν και ματσάρα, χάρη και σε αυτούς).
Ωστόσο, πιστεύω πως αν και ακράδαντα είναι το φαβορί, με λίγο τύχη και σε καλή βραδιά μπορούμε να τους κοντράρουμε και το παιχνίδι να κριθεί στο καλάθι - όπως το ίδιο μπορούν να κάνουν και άλλες ομάδες, όπως η Σλοβενία, η Κροατία, ίσως και η Λιθουανία - Γαλλία κλπ..
Μακάρι να πάμε γερά στο ευρωμπάσκετ, και να παίξουμε κοντά στο 100% των δυνατοτήτων μας, κι οτι θέλει ας κατεβάσει.
ΥΓ. Κρίμα που δεν θα πάει ο πιτσιρικάς ο Παπανικολάου, από ότι φαίνεται...
Από την άλλη, δεν μπορούμε να παραβλέψουμε πως είναι εκπληκτική ομάδα. Το ρόστερ τους να δείτε μόνο, δεν χρειάζεται τίποτα άλλο.. Κι ας είχα ξενερώσει με παικταράδες όπως ο Ρούντι, που στον ημιτελικό τότε ήταν από τους πρώτους στα καραγκιοζιλίκια..
Πάντως είναι ομαδάρα, και πείτε μου πχ ποιος δεν τους απόλαυσε στον περσινό τελικό με της ΗΠΑ στο ολυμπιακό (το οποίο ήταν και ματσάρα, χάρη και σε αυτούς).
Ωστόσο, πιστεύω πως αν και ακράδαντα είναι το φαβορί, με λίγο τύχη και σε καλή βραδιά μπορούμε να τους κοντράρουμε και το παιχνίδι να κριθεί στο καλάθι - όπως το ίδιο μπορούν να κάνουν και άλλες ομάδες, όπως η Σλοβενία, η Κροατία, ίσως και η Λιθουανία - Γαλλία κλπ..
Μακάρι να πάμε γερά στο ευρωμπάσκετ, και να παίξουμε κοντά στο 100% των δυνατοτήτων μας, κι οτι θέλει ας κατεβάσει.
ΥΓ. Κρίμα που δεν θα πάει ο πιτσιρικάς ο Παπανικολάου, από ότι φαίνεται...
Εθνική Ανδρών - Τουρνουά Μάριμπορ Σλοβενίας : Σλοβενία - Ελλάδα 81-64 (30-8-09) Highlights - Top Plays (οι καλύτερες φάσεις του αγώνα)
&" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" />
QUOTE(colonel gomelsky @ Aug 31 2009, 01:31 )
Αν το λες με τη λογική "σε ένα ματς όλα γίνονται" τότε θα συμφωνήσω. Αλλιώς αν κάποιος δει ξανά τον τελικό του Πεκίνου, θα καταλάβει ότι η Ισπανία είναι αρκετά καλύτερη και από την ΠΛΗΡΗ Ελλάδα.
Yπαρχει ενας βασικος κανονας που λεει οτι ποτε δεν κρινεις μια ομαδα απο ενα ματς.
Και γιατι να μην συγκρινουμε τον προκριματικο οπου η ισπανια εχασε με 35 ποντους απο τις ΗΠΑ
ενω η ελλαδα με λιγοτερους.Επισης η ελλαδα κερδισε την αμερικη σχετικα ευκολα ενω οι ηπα κερδισαν την ισπανια.
αν κρινεις τις 2 ομαδες μονο απο τα αποτελεσματα εναντιον των ΗΠΑ τοτε η ελλαδα είναι καλυτερη απο την ισπανια.
αν τους κρινεις απο τα μεταξυ τους παιχνιδια που είναι πιο αξιοπιστο αλλα οχι και μοναδικο κριτηριο τοτε είναι η ισπανια.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.