Το θέμα είναι πως δεν μπορεί να ρωτάει αν θα ναι στη 12άδα. Φυσικά το δικαίωμα το έχει να ρωτάει, αλλά κάπου εκεί τελειώνει κι η υπόθεση. Τι να του πεις? Θα χαλάσει το κλίμα στην ομάδα αν οι άλλοι είναι καλύτεροι στα φιλικά, αλλά δεν έχουν ελπίδα επειδή η μία θέση είναι κλεισμένη από εναν rookie. Κι είμαι απόλυτα σίγουρος πως εν συνεχεία θα τεθεί και το θέμα της χρησιμοποίησης. Αν έρθει και δεν παίζει λογικά πάλι παράπονα για ένα χαμένο καλοκαίρι θα έχουμε, οπότε του χρόνου θα λέει δε θέλω μόνο 12άδα αλλά και 15 λεπτά. Δε γίνεται να κάνεις διαπραγματεύσεις για το ρόλο στην εθνική. Όποιος θέλει ας έρθει.

Δεν χρειάζεται εις βάθος ανάλυση, ούτε η τρίχα να γίνει τριχιά. Ανάγκη έχει η Εθνική τον Ντόρσευ και τον κάθε Ντόρσευ και τον κάθε Κουφό, όπως αντίστοιχα και οι ίδιοι οι παίχτες έχουν ανάγκη την Εθνική. Ούτε είναι απαραίτητο να υψώνουμε με κάθε ευκαιρία το πατριωτικό φρόνιμα. Από την στιγμή που ο παίχτης έχει υπογράψει συμβόλαιο είναι απολύτως λογική η οποιαδήποτε απαίτηση όσον αφορά τον σχεδιασμό της Εθνικής γύρω από το όνομά του. Καλώς ή κακώς η 12άδα είναι σχεδόν κλεισμένη και σε αυτή δεν συμπεριλαμβάνεται ο Ντόρσευ, παρά μόνο αν τραυματιστεί κανείς. Όπως επίσης είναι γνωστό ότι κλήθηκε για τον μόνο λόγο να υπάρχει επαφή για το μέλλον. Τα ξέρουμε και τα συζητάμε εμείς σε ένα φόρουμ πόσο μάλλον οι ίδιοι που βρίσκονται στον χώρο. Υπό αυτό το πρίσμα θα ήταν καλύτερη η εξήγα από τους ανθρώπους της Εθνικής εξαρχής, προς τον Ντόρσευ να τον αφήσουν στο ΝΒΑ να δουλέψει αλλά να δείξουν την πίστη τους για το μέλλον, παρά να τον εκθέσουν με συνεχόμενο κόψιμο.

Ο Αντετό είναι τελείως διαφορετική περίπτωση και δεν υπάρχει σύγκριση. Πέρα από το γεγονός ότι όντως ο άνθρωπος έχει άλλο επίπεδο κοινωνικής μόρφωσης, και προς τιμήν του και των οικείων του, την πρώτη χρονιά με Τρινκιερί δεν κλήθηκε. Ήρθε την δεύτερη που ήδη είχε παίξει ένα χρόνο ΝΒΑ, έφτιαξε το σώμα του και έδειχνε ότι μπορεί σε κάποιους τομείς να προσφέρει.

Δε μπορουσε να παιξει το 13 με Τρινκιερι εκτος αν τον παίρνανε για τις προπονησεις
Τωρα ο Ντορσει δικαιωμα του να θελει διαβεβαιώσεις αλλα αραξε λιγο ρε φιλε κολεγιακό έπαιζες δεν εισαι και ο Χαρντεν
Σιγα πχια λες και μπηκε τελευταιο 10λεπτο τελικους ΝΒΑ και εσταξε 5/5

Αν ήταν Χάρντεν δεν θα συζητούσαμε τώρα. Έστω και μια αξιοπρεπή παρουσία ενός χρόνου αν είχε στο ΝΒΑ θα ήταν στις κλήσεις, αλλά και ο ίδιος θα έτρεχε με χίλια να παίξει δίπλα στον Αντε, γιατί θα ανέβαζε και άλλο τις μετοχές του. Στην προκειμένη περίπτωση όμως έχει να διαλέξει ανάμεσα σε ένα μήνα ειδικών προπονήσεων ώστε να αντεπεξέλθει σε συνθήκες ΝΒΑ ή ένα μήνα κομπάρσος στην Εθνική και να αμαυρώσει το όνομά του με ακόμα έναν αποκλεισμό. Απλά οι υπεύθυνοι θα έπρεπε να χειριστούν την περίπτωσή του πιο διακριτικά ώστε ούτε αυτοί να εκτεθούν στον Ντόρσευ, ούτε ο Ντόρσευ στην κοινή γνώμη.

Ωραια δε λεω το αντιθετο ας τον αφησουν φετος εκτος............ ολη αυτη η επικοινωνια θα μπορουσε να μεινει μεταξυ τους

Ποιός έδωσε διαβατήριο σε ντιπ για ντιπ καραντίπ Αμερικάνο που δεν ξέρει ούτε την λέξη "μ@λ@κ@ς" ? η ΕΟΚ.
Ποιός έβγαλε φόρα παρτίδα την μάλλον φυσιολογική επιστολή του ατζέντη του Αμερικάνου? (φυσιολογική υπο την έννοια πως ο παίκτης είναι ξένος, οπότε χωρίς προσωπικό οικονομικό όφελος δεν παίζει)... η ΕΟΚ.

Άντε βγάλε άκρη.

Γνώμη μου, θες ξένο να ενισχύσει την εθνική? Κακώς τον θές, αλλα αν είναι να πάρεις, κάνε κάποιον νατουραλιζέ. Τίμια πράγματα. Όχι ήταν η γιαγιά της γιαγιάς του παππού απο την άνω ραχούλα...

Αλλά είπαμε.. η EOK και γενικώς όλες οι διοικητικές δομές της χώρας είναι ένα απίθανο καρτούν..

Ε ναι, λογικα βλακεια της ΕΟΚ ειναι αυτο τωρα με Ντορσει
Eνταξει υποτίθεται οτι υπαρχει ενα αμοιβαίο όφελος..αλλα φαίνεται ότι γενικά ο Μίσσας με τα αμερικανάκια δεν το χει, αν κρινω απο αυτα που ελεγε και για τον Κουφο

Εδώ είναι και το ζουμί της ιστορίας. Μελάγιες writing! Πάντα να προσέχουμε ποιος υπογράφει το κείμενο. Για Καλκαβούρα δεν έχω άποψη.



Καλώς ήρθες φίλε.
Έχεις δίκιο σε αυτό που γράφεις. Οι αμερικαοθρεμμένοι είναι δίκωπο μαχαίρι.

Εγώ νομίζω πως ο Ντόρσεϊ στο θέμα συμμετοχής στη δωδεκάδα έχει δίκιο.

Είδατε μήοως να ισχύει το ίδιο για τον Παπαγιάννη? Οι ίδιοι οι γράφοντες τον θεωρούν ακόμη και βασικό.

Ο Σκαριόλο δηλαδή που τον κοροϊδεύουμε εδώ, έκοψε κάποιον από τους NBAers? Τον Ερναγκόμεζ ίσως?
Εδώ έστειλε τον Κολόμ και τον Ρίμπας να κάνουν προετοιμασία με τα παιδάκια.

Κακά τα ψέμματα, δεν μπορεί να θεωρείς δεδομένο π.χ. τον Παππά και τον Ντόρσεϊ όχι. Θα τον χάσεις τον παίκτη.

Ομοίως θα πρέπει το ίδιο να κάνεις και με τον Παπαγιάννη. Αλλά η ΕΟΚ είχε και έχει παιδιά και αποπαίδια.

Είναι φως φανάρι ότι το παιδί έχει πικραθεί από την περσινή αντιμετώπιση. Όχι άδικα, αφού τον ξεπέρασαν μπόργης και Αθηναίου. Για φέτος τον ξεχνάμε. Και πρέπει να δουλέψουν στον τομέα αποκατάστασης του προβλήματος. Η ομάδα τον χρειάζεται πολυ. Και στο μέλλον θα τον χρειαστεί περισσότερο. Τα λάθη του παρελθόντος πληρώνονται φίλτατε πρόεδρε με τις φοβερές επιλογές προπονητών...

Έτσι είναι, τι να έρθει να κάνει? Πέρσυ χωρίς Σλουκα Παππα και κόπηκε. Και έπαιζε και καλά στα φιλικα! Μιλάμε για κατόρθωμα... Φέτος που δεν χωράει γιατί να έρθει? Τον κουφό γιατί τον κόψανε και καλά λόγω τραυματισμού? Σας έλεγα απο την αρχή ότι δε θα τον πάρουν για να προωθήσουν Παπαγιάννη. Εκεί βρήκαμε δικαιολογία. Ας βρουν μια και για ΝτόρσεΙ.
Τον καλέσαμε μονο για την περίπτωση που κάποιος τραυματιστεί ή τα παρατήσει. Έχει ξαναγίνει το τελευταίο. Καλά κάνανε. όμως το ότι δεν υπήρξε πέρσυ αντικειμενική επιλογή τον επηρέασε αρνητικά. Έχει άδικο? Προκαθορισμένες ήταν οι θεσεις. Το ίδιο και φέτος.

ΥΓ.: Και φυσικά ότι δεν βρέθηκε η χρυσή τομή σημαίνει πολύ απλά ότι δεν θα επιλεχθεί. αλλιώς θα του το λέγανε.

Όύτε εγω το 'χω.

Ο Αμερικάνος θα παίξει είτε γιατί τον πληρώνεις (και λεφτά γιοκ) είτε για να έχει καβάτζα την καριέρα στην ευρωλίγκα αν το ΝΒΑ δεν του βγεί. Θα παίξει ίσως κι όσο καιρό αγωνίζεται ως Έλληνας σε Ελληνικό σύλλογο.
Κι αν είναι πιτσιρικάς θα παίζει βασικά για την προβολή του.

Δεν είναι κυνικά αυτά που λέω. Λογικά είναι. Εσείς όλοι οι υπόλοιποι είστε παράλογοι

Ο κουφος το πιο πιθανο να μην ηθελε να κατεβει ο ιδιος και ειτε προφασιστηκε αυτος τραυματισμο ειτε η εοκ για επικοινωνιακους λογους.Αν ηθελε ο ιδιος να ερθει δεν μπορουσαν να μιλησουν για τραυματισμο γιατι θα τους ξεμπροστιαζε


Ακριβως.Ο ντορσει σε αυτη την φαση της καριερας του και τουλαχιστον για τα επομενα 2 χρονια δεν εχει να κερδισει κατι απο την παρουσια του στην εθνικη
Το 2019 ισως αν και εχοντας 2 χρονια στο nba δυσκολα θα του χρειαστει η εθνικη για να βρει νεο συμβολαιο(εκτος αν αυτα τα 2 χρονια δεν παιξει καθολου).Με δεδομενο οτι τοτε θα διαπραγματευεται το νεο του συμβολαιο ουτε τοτε τον βλεπω να ερχεται ακομα και αν κληθει

Παμε μια 12αδα τωρα

1)Καλαθης,μαντζαρης
2)Σλουκας,παππας
3)Γιαννης,παπανικολαου,θανασης
4)Πριντεζης,παπαπετρου
5)Μπουρουσης,παπαγιαννης,αγραβανης/μπογρης/ογκαστ

ΠΡΟΣΟΧΗ:Η 5αδα δεν πρεπει να ειναι οπως η πιο πανω
Ο γιαννης δεν πρεπει να παιζει στο 3 οταν ο καλαθης βρισκεται στο 1.Ο πριντεζης δεν μπορει να ανεβει στο 3 οποτε πρεπει να γινει καποια ανακατανομη στην 5αδα,οχι βαζουμε τους 5 καλυτερους παικτες μαζι οπως ο κατσικαρης γιατι θα εχει ιδια καταληξη

Επομενως η οσο θα παιζει ο καλαθης(γυρω στα 25') θα υπαρχει διδυμο στα φοργουορντ παπανικολαου-γιαννη και οταν βγαινει ο καλαθης θα βλεπουμε διδυμα γιαννης-πριντεζης και παπαπετρου-πριντεζης η θα βαζουμε μαζι γιαννη-πριντεζη στην βασικη 5αδα με τον καλαθη να πηγαινει στην second unit και να παιζουμε στο 1-2 με μαντζαρη-σλουκα

Πονταρω στο πρωτο ενδεχομενο γιατι ο καλαθης ειναι σε ολα πλην σουτ καλυτερος του μαντζαρη και επειδη επιτρεπει στον γιαννη να ειναι πιο κοντα στην ρακετα στην αμυνα(rim protection,rebound) ομως η αποφαση ειναι του προπονητη
Εδω σε θελω μισσα καβουρα να περπατας στα καρβουνα

Τον Παπαπέτρου να τον αφήσεις στο 3 σε παρακαλώ πολύ ..Αρκετά με τα πάνω κάτω και παρεμπιτόντως προς το παρόν και πιθανότατα προς το μέλλον(...). είναι πολύ πιο χρήσιμος από τον Θανάση στο 3. Ο ένας μετράει χρόνια στην Ευρωλίγκα με 2 τελικούς κ.λπ..στην άμυνα υπολείπεται ελάχιστα (πιο αλτικός ο Θανάσης πιο ψηλός ο Ιωάννης) και στην επίθεση είναι πολύ καλύτερος..Μην το πάμε ανάλογα με τι ομάδα είμαστε.
Από και πέρα έχεις πολύ δίκιο στην ουσία του ποστ σου σχετικά με τις ισορροπίες στην πεντάδα και το αν θα πρέπει να παίζουν οι 5 "καλύτεροι μέσα" και τα ψιλο-κουλά του κατά τα άλλα, συμπαθή Κατσικάρη.
Στο 4 ή 'Αγρα ή σιγά- σιγά Μήτογλου από του χρόνου ή και ο μικρός της ΑΕΚ που ελπίζουμε να φανεί φέτος στην Α1. Στους κοντούς ας ελπίσουμε να βγει σιγά σιγά ο επίσης ΑΕΚτζήςΜωραίτης.
Θα ήθελα από του χρόνου να μην παίζει ούτε Πρι ούτε Μπουρούσης. Ο Πρίντεζης εδω΄που τα λέμε ούτε για φέτος είναι σίγουρος κι απόλυτα εύλογα με το κουπί που τράβηξε.Ας όψεται η αφθονία στο 3 και η έλλειψη στο 4.

Νομίζω ότι ο Γιάννης είναι καλύτερο να παίξει στο 4 που θα φανει περισσότερο μιας και θα πατήσει πιο εύκολα ζωγραφιστό- εδώ ίσως θα χώραγε και ο Πέρπε στο 3 μαζι με Σλουκά στο 1-2 και Μάντζαρη μαζί, ενώ στο 5 ο Παπαγιάννης θα έδενε το γλυκό.

Σχεδον σιγουρα αυτο το τουρνουα ειναι η τελευταια φορα που βλεπουμε στην εθνικη πριντεζη-μπουρουση
Στα προκριματικα δυσκολο να παιξουν και το επομενο καλοκαιρι δεν υπαρχει διοργανωση

Βαζω παπαπετρου γιατι χρειαζομαστε οπωσδηποτε αλλο ενα 3αρι που να μπορει να παιξει και 4
Κανενας εκ των θαναση-αγραβανη δεν μπορει να το κανει.Ο αγραβανης σωματικα δεν μπορει,ο θανασης ειναι πολυ αγουρος για να του δωσεις σημαντικο ρολο

Θεωρω οτι το 4 θα καλυπτεται με γιαννη,πριντεζη και το 3 με γιαννη,παπανικολαου και λιγο απο παπαπετρου
Ο παπαπετρου αν και εκανε κακη χρονια θεωρω οτι ειναι απαραιτητος γιατι μπορει να παιξει μαζι με οποιονδηποτε απο τους αλλους φοργουορντ που θα εχουν ρολο(πριντεζη,παπανικολαου,γιαννη)

Ο θανασης δεν ειμαι σιγουρος οτι θα ειναι καλυτερος απο εναν αγραβανη αλλα ειμαι σιγουρος οτι στην 12αδα θα ειναι μεσα
Πιστευω οτι πρεπει να βρισκεται στην 12αδα γιατι ο τροπος παιχνιδιου του(ενεργεια,αμυνα) τον βοηθαει να παιξει σε 5' αντε 10' που θα χρειαστει να παιξει σε αντιθεση με εναν σουτερ πχ που θα ηθελε χρονο για να βρει ρυθμο
Δεν εχει σημασια να το υπεραναλυσουμε γιατι μιλαμε για 11-12ο παικτη που σπανια θα παιζει οπως και ο 3ος σεντερ

Απο την 12αδα που εβαλα νομιζω ειναι καλυτερο αντι για 3ο καθαρο 5αρι να παρουμε αγραβανη που σε περιπτωση τραυματισμου μπορει να παιξει στο 4

Η ομοσπονδία για άλλη μια φορά χειρίζεται λάθος τα πράγματα, λογικό να ζητάει θέση στην δωδεκάδα ο Ντορσει μετα το προηγούμενο χουνερι οπου κανείς δεν κατάλαβε γιατί εμεινε εκτός, για τον Ντορσει αυτό ειναι ενα πολύ σημαντικό καλοκαίρι στο οποίο πρέπει να δουλέψει και οταν λέμε να δουλέψει δεν εννοούμε να κανει προπονήσεις με την εθνική και μετα να κοπεί. Θα μου πείτε ειναι υποχρεωση του?Δεν ειναι,απο που και ως που ειναι? Εγινε ενα ντιλ και του δόθηκε η δυνατότητα να μπορει να αγωνιστει σαν Ευρωπαιος αν στραβώσει το νβα και να γράψει καλά στατιστικα. Και τώρα έρχεται η μεγαλύτερη απορία μου γιατι τον βγάζουν στην σεντρα για την επιστολή? Τον κουφο τον εβγαλαν τραυματια και ολα μελι γάλα. Αν η επιστολή θεωρειται τόσο τραγική ας μην τον ξανακαλεσουν η εθνική δεν ειναι big brother και σιγουρα ολοι εμεις δεν ειμαστε το κοινο που θα ψηφίσει τον νικητη. Εβγαλα την μιζερια μου για φετος και τελος! Νομίζω εχουμε πολυ ωραιο υλικό και ο Μισσας μου αρέσει παρόλο που δεν έχει το εκτόπισμα μεγαλων προπονητών,δεν θεωρω οτι μας ελειπε αυτό αλλωστε αλλου ειχαμε προβλήματα.

Ο Ντόρσει όπως και ο Όγκαστ ανακάλυψαν μόνον πρόσφατα τη σχέση τους με την Ελλάδα (ουσιαστικά η Ελλάδα τους ανακάλυψε) και λογικό είναι να μην έχουν συναισθηματικούς δεσμούς με την επίσημη αγαπημένη (εδώ δεν έχουν κάποιοι γηγενείς...). Δεν ισχύει το ίδιο για Καλαθη και Κουφό. Αυτά τα παιδιά, έχουν ελληνική παιδεία (και δεν εννοώ το σχολείο, αλλα την ελληνική κουλτούρα στο σπίτι τους και τη συμμετοχή τους στα δρώμενα των ομογενών), αγαπούν την εθνική και συμμετέχουν στις διοργανώσεις σχεδόν ανελλιπώς...
Τωρα για τη συγκεκριμένη περίπτωση, ο Ντόρσει σωστά ζητάει κάποιες εγγυήσεις αφού ο χρόνος που θα χάσει αν δεν συμπεριληφθεί στην αποστολή μπορεί να εχει αρνητικές συνέπειες στην απόδοσή του στο ΝΒΑ. Για τα χρήματα το άρθρο λέει καθαρά οτι ηταν λάθος του ατζέντη του, οπότε δεν το συζητάμε καν... Απλά, δεν έπρεπε να δημοσιοποιηθεί η επικοινωνία αυτολεξεί, αλλα να του δοθεί έμμεσα εγγύηση συμμετοχής του στιλ "οπως ξέρεις παλικάρι μου στην εθνική όλοι συμμετέχουν επί ίσοις όροις, αλλα εχουμε απόλυτη ανάγκη απο εναν παίκτη σαν εσένα"...
Αν βέβαια ο ίδιος δεν καίγεται να παιξει, ε τότε δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτε κι ας μην παιξει ποτε...

Εγώ όσο το σκέφτομαι θεωρώ ότι ο Πέρπε έπρεπε να ήταν μέσα στην ομάδα αυτή και ο Θανάσης* έξω, ενώ ο Γιάννης να έπαιρνε κυρίως το 4 σε ρόλο αναβαθμισμένου Νεμάνια Μπιέλιτσα για FIBA μπάσκετ κι ας κατεβαίναμε με 2 5αρια -με τον Άγρα μπαλαντέρ. Τον Πρίντεζη επίσης θα τον άφηνα έξω κι σαν Ολυμπιακός αλλά κυρίως σαν μπασκετόφιλος γιατί η εικόνα του στο F4 και κυρίως στους ελληνικούς τελικούς ήταν για αναρρωτική ολίγων μηνών. Στην περίπτωση αυτή Μήτογλου σαν 12ος παίκτης.

Στο 3 με τους 2 Παπ είμαστε εντάξει από μεγάλα κορμιά,αθλητικότητα και ενέργεια. Ας παίζαμε με χαμηλό 4αρι τον Πέρπε και ψηλό 4αρι τον Άγρα όταν ο Γιάννης είναι ή πάγκο ή στο 3. Θανάσης γιατί; Έχουμε που έχουμε τους 2 Παπ, τον Νικ , τον Γιάννη και τον Αγραβάνη ακόμα ως (πάρα)πολύ καλούς αμυντικούς αλλά μέτριους ως κακούς σουτέρ ή έστω σουτέρ ημέρας. Ο Πέρπε και ο Σλούκας, ακόμα και ο Παππάς δευτερευόντως είναι υπερπολύτιμοι στην φετινή εθνική.

*Τον οποίο Θανάση τον υπολογίζω σαν παίκτη, πήγε αρκετά καλά στο β΄μισό της ACB και είναι μια χαρά προσθήκη για τον ΠΑΟ. Όμως, φέτος ήταν μόλις η πρώτη του χρονιά με σοβαρό μπάσκετ.

Δε θα αφηνα με τιποτα εξω τον Πριντεζη εγω. Απλα θα τον περιοριζα καθαρα σε ρολο 15λεπτου αλλαγη του Γιαννη. Νομιζω μπορει να δωσει πολυ ποιοτικα λεπτα ετσι. Instant score απο τον παγκο ξεκουραστος.

Αν γίνει έτσι τότε οκ, ας δώσει ποιότητα ο παικταράς, πάντως ακόμα και τώρα που κλήθηκε ο Περπέρογλου, εγγώ δεν καταλαβαίνω τη σκοπιμότητα να έχεις τον Θανάση μέσα, έχοντας έτσι κι αλλιώς τον σοπύπερ Γιάννη, τους 2 Παπ αλλά και τον Άγρα. Να μην κατέβαινε ο Γιάννης να το καταλάβω γιατί τις ίδιες θέσεις θα καταλάβει στην ομάδα, σιγά μην μπει 2αρι, 3-4αρι είναι για Ευρώπη ο παίκτης. Οι Ντόρσει και Όγκαστ θα έδιναν διαφορετικά πράγματα στην ομάδα εφόσον έρθουν βέβαια κα δεν μείνουν Αμέρικα.

*και τώρα που δεν κλήθηκε ο Περπέρογλου,ήθελα να πω.

Ο Ντορσευ εχει πολύ πιο ελληνική παιδεία από τον Καλάθη. Η μάνα του είναι ελληνίδα και είχε πάει διακοπές στην Ελλάδα μικρός. Ο Καλάθης είχε έναν παππού Έλληνα αλλά κατά τ'αλλα δεν είχε καμία σχέση με Ελλάδα.

Πάντως ούτε και εγώ αδικώ τον Ντορσευ. Καλά έκανε και δεν πήγε.

Μα καλά τι συζητάτε τόσο καιρό ρε παιδιά για ντορσευ..... αφου τραυματίστηκε το παιδί πως να παίξει

http://www.sdna.gr/mpasket/eurobasket/arti...ia-tis-ethnikis

Δεν κατεβαίνει ο Ντορσευ τελικά.
Επικαλείται τραυματισμό λες και είμαστε ιθαγενείς και δεν καταλαβαίνουμε τι έγινε

E καλά προφανώς καλά έκανε και δεν πήγε στην εθνική του γνωστού αυτοκράτορα που ελέγχει τα πάντα. Σιγά μην έβγαζε και άκρη ο Μίσσας μαζί του.

Από κει και πέρα, αν όντως τον χρειαζόταν η ομάδα που για μένα είναι ότι πρέπει για 5ος γκαρντ θα μπορούσαν να κρατήσουν τα πράγματα οφ δι ρεκορντ και να πουν οτι οντως τον υπολογιζουν για 12αδα. Δεν υπάρχει καλύτερος απο αυτον μην τρελαθούμε πέρα από τους γνωστούς τέσσερις που θα είναι στο ευρωμπάσκετ.

Οι αμερικανοι οταν τραυματιστηκε πριν λιγες μερες ελεγαν οτι μενει 10 μερες εκτος οποτε σε συνδιασμο με οτι βγηκε ξεκαθαρα μιλαμε για προσχημα
Ο καλυτερος τροπος για να καλυφθει χωρις να κοπουν γεφυρες οπως και με τον τραυματισμο κουφου
Τουλαχιστον φετος η εοκ χειριζεται τα θεματα καλυτερα απο το παρελθον χωρις ξεφωνητα

Οπότε κατά πάσα πιθανότητα αυτοί που θα κοπούν θα είναι οι Αγραβάνης, Μήτογλου, Όγκουστ. Κρίμα και ονειρευόμουν μετά από χρόνια 12άδα με 5 guards.

Kι εγώ είμαι Γερμανός Αψβούργος..

Καταραμενε αστραγαλε

Εμενα αν με ρωτουσαν θα προτιμουσα Ντορσει απο Παππα, αλλα δε θα με ρωτησουν

Κληθηκε ο λαρεντζακης αντι του ντορσει.Λογικα για να κοπει ειναι και ως εξασφαλιση μηπως τραυματιστει στην προετοιμασια καποιος απο τα υπολοιπα γκαρντ

http://www.eurohoops.net/el/national-teams...skola-o-ogkast/

Μάλλον και ογκαστ γιοκ ψάχνει συμβόλαιο στο nba κι αν το βρει δεν έρχεται, τουλάχιστον αυτός είναι ειλικρινής και δεν πουλάει φούμαρα.

Χωρίς Όγκαστ η προετοιμασία για τυπικούς λόγους αναφέρει η ΕΟΚ...

Θα αργήσει να ενσωματωθεί και ο Καλαθης!

Τι σημαινει αραγε "τυπικοι λογοι"; Μήπως εννοούν το διαβατήριο; Ή μήπως απλά δεν υπήρχε περίπτωση να τον πάρει δωδεκάδα;

Αν ειχε θεμα με το διαβατηριο δεν θα τον ειχε παρει ο παναθηναικος.Επισης η ανακοινωση της εοκ λεει οτι για τυπικους λογους θα επρεπε να λειπει απο μερος της προετοιμασιας

Αρα για καποιον λογο δεν ηθελε να ερθει και τον καλυπτουν ετσι

Υπάρχει κάπου λίστα με τα φιλικά που θα δώσει η ομάδα;

Από ότι φαίνεται δεν θα δώσουμε τα καθιερωμένα με τη Τουρκία φέτος

για τον ογκαστ το ξεραμε οτι δε θα ερθει ειχε βγει και ενα αρθρο πριν καμια βδομαδα αν θυμαμαι καλα που ελεγε οτι δεν ηθελε να ερθει εθνικη.τουλαχιστον αυτος ειναι ξεκαθαρος δε μιλαει για χρονους συμμετοχης κτλ .Παντως ειναι περιεργο ολο αυτο γιατι οταν ειχε ανακοινωθει η προεπιλογη ο μισσας ειχε πει οτι ειχε μιλησει με τον καθε παικτη ξεχωριστα και οσοι ηταν μεσα στη 16αδα ηταν σιγουροι στην προετοιμασια.Και ξαφνικα ειμαστε ηδη -2

Ο Βασιλακόπουλος δήλωσε στο ραδιόφωνο πως ο Ώγκαστ δεν είναι τυπικά Έλληνας. Ότι επιθυμούσε να παίξει αλλά είναι θέμα διαδικαστικό. Μάλλον είναι γραφιοκρατικό το πρόβλημα.

Βέβαια θα μπορούσαμε να τον δηλώσουμε σαν νατουραλιζέ.

Από όσα γνωρίζουμε, η απόκτηση ιθαγένειας του Auguste έχει δημοσιευθεί σε ΦΕΚ εδώ και 2 μήνες...
Από τη στιγμή που όλα τα υπόλοιπα χαρτιά υπάρχουν, το διαβατήριο χρειάζεται λίγες εβδομάδες για να εκδοθεί.

Μπορεί να υπάρχει γραφειοκρατικό πρόβλημα με τη FIBA, να μην τον δέχεται ως γηγενή και η ΕΟΚ να μη θέλει να τον χρησιμοποιήσει ως νατουραλιζέ. Αυτό είναι πολύ πιθανό κατά την γνώμη μου.

http://www.sport24.gr/Basket/vasilakopoylo...ia.4780200.html

αστεια πραγματα αλλα πλεον δεν προκαλουν σε κανεναν εκπληξη τετοιου ειδους δηλωσεις.Ηθελα να ηξερα .....τοσο αφελης ειναι ο παναθηναικος ωστε να αποκτησει εναν παικτη που δεν εχει ακομα ελληνικο διαβατηριο και να τον υπολογιζει για ελληνα?

Έτσι είναι ακριβώς. Απλά αν αγωνιστεί σαν νατουραλιζέ, θα χάσει το δικαίωμα να αγωνιστεί σαν Έλληνας στην Α1. Για αυτό υπάρχει σιγή ασυρμάτου.



Προφανώς ο Παναθηναϊκός έχει πάρει διαβεβαίωση από την ΕΟΚ ό,τι ο παίχτης λογίζεται σαν Έλληνας.

Ο Ογκαστ πηρε διαβατηριο στα 23..Ο κανονισμος της FIBA ειναι ξεκαθαρος.Για να μην θεωρειται νατουραλιζε επρεπε να εχει διαβατηριο ως τα 16.Δεν εχει σημασια αν εχει ελληνες παππουδες.Τωρα τι κολπα εκανε παλιοτερα ο Βασιλακοπουλος και επαιζαν μαζι στην Εθνικη Μπραμος και Καλαθης που και αυτοι εβγαλαν διαβατηριο μετα τα 16 δεν ξερω.

Απο αυτα που καταλαβα μαλλον θα χρησιμοποιησε το παραθυρακι της α1
Παιζει με ελληνικο διαβατηριο ως ελληνας στην α1(ελληνικο διαβατηριο δεν τιθεται θεμα,εχει παρει σιγουρα απο τον απριλη γιατι εχει δημοσιευθει σε φεκ οπως και καθε αποδοση υπηκοοτητας) και μετα παιζει ως ελληνας και στην εθνικη

Παντως νομιζω αν μιλαγαμε για τυπικο θεμα θα επαιζε εστω ως νατουραλιζε
Δεν νομιζω να ισχυει οτι αν θεωρηθει νατουραλιζε δεν μπορει να παιξει ως ελληνας στην α1

Όσα χρόνια θυμάμαι μόνο ο Τσακαλίδης έκανε renounce την Γεωργιανή εθνικότητα για να αγωνιστεί στην εθνική. Δηλαδή να γίνει από νατουραλιζέ Έλληνας. Το έλανε και ο Γέρμειτς και πήγε φαντάρος κανονικότατα. Αλλά δεν έαιξε ποτε στην εθνική. Ακόμη και με τον Κόρφα υπήρξε πρόβλημα.

Ένας λόγος , όχι ο βασικός, που οι ομογενείς/νατουραλιζέ την προηγούμενη δεκαετία δεν έπαιξαν στην εθνική μας ήταν το παραπάνω παράδειγμα.

Πρόπερσι ο Ντζέντοβιτς έκανε renounce της Βοσνιακής υπηκοοτητας για να παίζει σαν Γερμανός στο πρωτάθλημα με την Μπάγερν. Οι Βόσνιοι τον κρεμάσαν στα μανταλάκια και δεν τον θέλουν ξανά στην εθνική τους.

Ο Ώγκαστ έχει τριπλή υπηκοότητα. Μπαμπάς από Αϊτή και μαμά ελληνοαμερκανίδα. Ίσως χρειάζεται συγκατάθεση εκτός της ομοσπονδίας των ΗΠA και της Αϊτής. Και αν συμβαίνει αυτό είναι τρέχα γύρευε ιστορία. Μπορεί να αργήσει να βγει άκρη. Από κάποιο σημείο και μετά το αναλαμβάνει η FIBA.

Ο φίλος Mcrae έχει δίκιο ,καθώς σε κάποιες ξένες χώρες(π.χ. Λιθουανία), θεωρούν ως σκάνδαλο να αγωνιζόμαστε με τρεις νατουραλιζέ. Και άντε για τον Γιάννη τους εξηγείς. Γεννήθηκε και μεγάλωσε εδώ. Για τον Κουφό, τον Μπράμο και τον Καλάθη πιστεύουν πως υπάρχει φιμπέϊκο μαγείρεμα.

Πραγματικα ποτε θα σταματησει αυτη η ντροπη με τον Βασιλακοπουλο και ως ποτε καποιοι θα τον ανεχονται;
Ακομη και αν δεν ισχυει οτι εχει ενσταση η FIBA για τον Ογκαστ, που μπορει καλλιστα να ισχυει,
το οτι καλεσανε παικτη χωρις να εχουν διασφαλισει το δικαιωμα της συμμετοχης του δειχνει οτι η ΕΟΚ ειναι ενα πληρως ανοργανωτο καφενειο.

Γενικοτερα η ολη υποθεση Ογκαστ ειναι ΑΛΛΗ μια ντροπη για την ΕΟΚ.
Ενας παικτης που δεν ηθελε να παιξει στη ΕΟ,που δεν ηθελε καν να βγαλει διαβατηριο και εβγαλε η μητερα του για αυτον,που αρνηθηκε προηγουμενως κλησεις στις ΕΟ,η ΕΟΚ τον παρακαλαει να παιξει
στην Εθικη ομαδα…
Και να ταν καλος παικτης μπορουσες,αν και παλι δεν επρεπε να κληθει,να το καταλαβεις.
Δεν προκειται ομως για κανενα σπουδαιο παικτη,ουτε προοπτικη μεγαλη εχει 24 χρονων ειναι.
Ενας παικτης που εμεινε undrafted αρα δεν εχει κανενα ιδιατερο ταλεντο στο μπασκετ δεν προκειται να αλλαξει την πορεια της Εθνικης ομαδας αν αγωνιστει με αυτη ειδικοτερα αν δεν εχει καμμια διαθεση να το κανει.
Και δειγμα της ξενομανιας και του ραγιαδισμου που επικρατει στην Ομοσπονδια οταν π.χ. Ο Αγραβανης ειναι αντικειμενικα μεγαλυτερο ταλεντο απο τον Ογκαστ.

Και αυτο φυσικα ειναι ενα απο τα συμπτωματα της πληρους παθογενειας και κυριως της ανικανοτητας της ΕΟΚ.

Θα ξεχασουμε οτι εψαχνε προπονητη 11 μηνες περιμενοντας μηπως καποιον απολυθει το καλοκαιρι! χωρις να τους περασει το μυαλο οτι ακομα και αν απολυθει καποιος αυτος μπορει να τους ριξει χυλοπιτα;Και τελικα αφου δεν μπορεσε να βρει προπονητη στην ελευθερη αγορα κατεληξε σε εναν ηδη υπαλληλο της ΕΟΚ ο οποιος εχει κατι χρονια να προπονησει;

Θα ξεχασουμε οτι ματαιωσε το πρωταθλημα εφηβων επειδη ο τοπικος Δημος τιμησε τον Γιαννακη;

Το οτι δεν μπορουσε να βρει επι 3 μηνες μια εδρα για τον τελικο του κυπελλου Ελλαδας και με την πληρη ανικανοτητα του καταφερε να εμπλεξει ακομα και την Μουσουλμανικη μειονοτητα!!

Η ΕΟΚ ειναι ενας πληρως παρακμιακος και αρρωστος οργανισμος και αυτο οφειλεται στο οτι διοικειται απο ενα ατομο.
Και οτι αυτο το ενα ατομο εχει σοβαρα προβληματα χαρακτηρα και εχει απωλεσει τις οποιες υπερεκτιμημενες ικανοτητες ειχε καποτε.
Δεν χρειαζεται να προσθεσω οτι χρειαζεται ΑΜΕΣΗ αλλαγη διοικησης στην Ομοσπονδια.

Έχεις δίκιο σε μερικά από αυτά που λες για τον Βασιλακό, αλλά ο Ογκαστ και καλός παίκτης είναι (ο Ολυμπιακός δεν ενδιαφέρθηκε για λόγους χαρακτήρα, όταν ο ίδιος τον έστειλε στην Τουρκία, ο Παναθηναϊκός τον απέκτησε και τον πλήρωσε μια χαρά, δεν ενδιαφέρονται δυο από τα 8 καλύτερα κλαμπ της Ευρώπης για πλάκα) και κορμί από τα λίγα είναι και πολύ καλές εμφανίσεις έκανε στο Σάμερ Λιγκ. Αν έπρεπε να ποντάρω ποιος θα παίξει ΝΒΑ, αυτός ή ο Αγραβάνης, η απάντηση είναι πολύ εύκολη.

ΚΑτά τα λοιπά, η ΕΟΚ είναι όντως καφενείο από τα λίγα.

Και ο Γιαννης πως παιζει χωρις να θεωρειται νατουραλιζε?

A national team participating in a Competition of FIBA may have only one player on its team who has acquired the legal nationality of that country by naturalisation or by any other means after having reached the age of sixteen (16). This provision applies also to any player having the right to acquire a second nationality at birth but who did not lay claim to this right until after having reached the age of sixteen (16)

Με τη λογικη αυτη μπορουσαν αλλοι να μας κανουν καταγγελιεε. Να υπαρχουν συμφωνιες κατω απ το τραπεζι. Φυσικα πολυ πιθανο, αλλα αν ισχυει ακομα αυτο που λες ειναι τρομερα εξοφθαλμο οτι γινεται κατι παρανομο.

Πολύ interbasket συχνάζεις... δεν ισχύουν αυτά για τις δικές μας περιπτώσεις αυτά είναι για τους φιλιππινεζους - ασιάτες

Αυτοι ειναι οι επισημοι κανονισμοι της FIBA και ισχυουν για ολες τις διοργανωσεις της
εδω το λινκ για οποιον ενδιαφερεται
https://www.fiba.com/downloads/v3_expe/agen...-%20PLAYERS.pdf

Δεν ξερω αν κανουν επιλεκτικη χρηση του κανονισμου,αλλα σε καμια περιπτωση δεν ειναι μονο για τους φιλιπινεζους.

Τα αντικειμενικα στοιχεια που δειχουν ποσο μεγαλο ταλεντο ειναι καποιος ειναι που επιλεχτηκε στο draft.Και ο αγραβανης επιλεχτηκε στο τελος του β' γυρου ενω ο Auguste εμεινε undrafted.
Δεν υπαρχει αμφιβολια ποιος ειναι μεγαλυτερο ταλεντο.
Θα δειξω ενα διαγραμμα https://espnfivethirtyeight.files.wordpress...=1150&ssl=1
απο αυτο το αρθρο http://fivethirtyeight.com/features/to-bea...luck-with-that/

Στον χ-αξονα ειναι η θεση που επιλεχτηκε ενας παικτης και στον y-αξονα ειναι οι νικες που προσεφερε στην ομαδα του(Τωρα το πως υπολογιζονται οι νικες ειναι αλλο θεμα που δε μπορω να εξηγησω εδω).Και τι βλεπουμε;Οσο πιο ψηλα επιλεγεται ενας παικτης τοσο πιο πολλες νικες φερνει τοσο πιο καλος παικτης ειναι.Πραγμα που σημαινει το εξης: Οτι το draft ειναι σχετικα αξιοπιστος συλλεκτης της πληροφοριας δηλ. Αυτοι που επιλεγονται στις πρωτες θεσεις τοι draft ειναι οντως τα μεγαλυτερα ταλεντα και εχουν τις μεγαλυτερες πιθανοτητες να γινουν All-Star.

Για να επιστρεψουμε οποτε στο αρχικο θεμα ο Αγραβανης ειναι αντικειμενικα μεγαλυτερο ταλεντο απο τον Auguste.Και αυτο δεν σηκωνει συζητηση.
Και To οτι ενδιαφερονται ΟΣΦΠ-ΠΑΟ σιγουρα δεν ειναι επιχειρημα.Εδω ενδιαφερονται για τον Μητογλου!
Ειδικα ο Παναθηναικος εδωσε 300 χιλιαρικα για τον μποχωριδη,αφησε ελευθερο τον κονιαρη και ξαναπηρε τον Βουγιουκα.
Πολυ απλα δεν εχουν ιδεα τι κανουν.

Οι Κουφός-Καλάθης αγωνίστηκαν με τις μικρές εθνικές, λογικά δεν τους πιάνει ο κανόνας του κάτω των 16. Οι Αντετοκούνμποι είναι γεννημένοι εδώ και είχαν κάνει προσπάθειες απόκτησης υπηκοότητας, αλλά η γραφειοκρατία δεν προχωρούσε. Επίσης, πριν το 2013 ήταν ανιθαγενείς, το οποίο λογικά δημιουργεί παράθυρο στον κανόνα.

Με τους Ντόρσυ και Όγκαστ δεν ξέρω τι γίνεται. Πάντως η επίκληση τυπικών λόγω ίσως να μην είναι τόσο κουφή όσο ακούγεται.

tReason: Το γράφημα στο οποίο παραπέμπεις δείχνει ότι από την 55η θέση στο ντραφτ και μετά οι προσδοκώμενες νίκες είναι μηδέν, άρα δεν υπάρχει διαφορά με κάποιον που δεν επιλέχτηκε ως προς αυτό. Ο Αγραβάνης επιλέχτηκε 59ος.

Προσθήκη:

Όσο για τον κανόνα του κάτω των 16, υπάρχει παράθυρο. Ο κανόνας λέει ότι πρέπει ο παίχτης να έχει διεκδικήσει την 2η υπηκοότητα πριν τα 16, όχι να την έχει αποκτήσει (lay claim, όχι acquired). Αν λοιπόν δεν υπάρχει διαβατήριο πριν τα 16 που να πιστοποιεί του λόγου το αληθές, η απόφαση είναι της ΦΙΜΠΑ που κρίνει με βάση τα εξής:



Με βάση αυτά το τρίτο σημείο και λίγη καλή θέληση, την γλιτώνει κάποιος. Υποπτεύομαι ότι έτσι πέρασε πέρσι ο Ντόρσυ κι ίσως, για τυπικούς λόγους, οι Αντετοκούνμποι.