Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΔΡΩΝ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189
baskethood
Στο παιχνιδι της Τριτης με το BYU εκανε χειρονομιες στις οικογενειες των αμερικανων παικτων,εκανε τον Ταρζαν,μιλουσε στα αγγλικα και προσφερε διασκεδαση στους αμερικανους που τον ειχαν παρει στο "ψιλο".
T.W.Is.M.
QUOTE(Air Kef @ Aug 25 2011, 20:07 ) *
Νομιζα οτι θα ταν ο υιός. biggrin.gif


Σε μπερδεψε το διανοητικο προβλημα ε? tongue.gif
sir-elric
τον κουφο τη πλυμμυρα τον εχει ποιασει σημερα με τον μπελινελι?
γενικα τωρα που εσφηξαν τα γαλλατα κοπηκαν οι πολλες πασουλες-κοψιματακια και λοιπες ομορφες και το εχουμε ριξει στο 1με1 στο λοου ποστ αντε και στα πικ ν ρολ. ο γιαννης ντιρκ μπουρουσης τα κανει ολα και συμφερει σημερα!!
pmam
Αν κάποιος έχει κάποιο καλό λινκ έχει την άδεια να με στείλει πμ smiley.gif
joi
QUOTE(pmam @ Aug 25 2011, 21:09 ) *
Αν κάποιος έχει κάποιο καλό λινκ έχει την άδεια να με στείλει πμ smiley.gif


greek hoopz, στο πλαι
benchwarmer
Γενικά είμαι αρκετά ευχαριστημένος από αυτά που δείξαμε στα φιλικά. Θα το παλέψουμε αρκετά το πράγμα, και πιστεύω πως με λίγη τύχη θα είμαστε στην 6άδα.

Η 12άδα τελικά πιστεύω (και θα πρέπει, κατά τη γνώμη μου) να είναι η σημερινή, με Μαυροειδή και Ξανθόπουλο δηλαδή.
hellenic
QUOTE(Ginobili @ Aug 25 2011, 17:32 ) *
Δεν έχω πρόβλημα με τον "Ξου-Ξου"..και τα σουτ που κάνει ενίοτε...αλλά είναι βλακεία μετά να μην επιτρέπεται στα παιδάκια να σουτάρουν


Μα αυτο θελω να πω και εγω...


Ασχετο:
Η Ιταλια ειναι πισω ο χρονος λανθασμενα κυλαει απο τα 15.9 στα 11.4 και ο Ιωαννου λεει οτι αυτο ευνοει την Ιταλια...
Αν ειναι δυνατον...
Anaz
Καλοδουλεμενη ομαδουλα με βαθος, συνοχη και κινητρο, αλλα δυστηχως χωρις προσωπικοτητα και εμπειρια.
Αν ΑΠΛΑ ειχαμε ΕΝΑΝ εκ των Σπανουλη-ΔΔ, θα ημασταν τουλαχιστον ενα επιπεδο πιο πανω.

Καλα τι εμπνευση ηταν αυτη να παει ο Ξανθοπουλος πανω στον Μπελινελι?? huh.gif
baskethood
Στις κρισιμες επιθεσεις υπηρχε μια ψιλο-τρικυμια,ειναι λογικο ομως γιατι η ομαδα στερειται προσωπικοτητων.
Παραταυτα η εικονα της ομαδας ειναι αρκετα καλη,καλοδουλεμενη και με παικτες που βγαζουν ενεργεια στο παρκε.
a.car




Για να έχουμε ελπίδες διάκρισης πρέπει ο Ζήσης να ανεβάσει κατακόρυφα την απόδοση του. ερμπολ απο τα 3 μέτρα και


τούβλα τα περισσότερα σουτ που δοκίμασε δεν μας πάνε πουθενά. Πιο πολύ τσαγανό έχει ο Μπράμος παρά ο Ζήσης

με την τεράστια εμπειρία.
a bullet for your head
Οι πραγματικα καλοδουλεμενες ομαδες φαινονται στο πως ανταποκρινονται στις λεγομενες Ειδικες Επιθετικες & Αμυντικες Καταστασεις...
Εμπειρια,αλλα & μεγαλες προσωπικοτητες(παικτες),μπορει να στερουμαστε εως ενα βαθμο,ομως απ'οτι φαινεται στερουμαστε & απο μια στοιχειωδως καλη καθοδηγηση κατα την διαρκεια που ο αγωνας παιζεται...
Οι προπονητες ειναι σαν τους υδραυλικους...οταν μια βρυση τρεχει...θα πρεπει να την ''φιξαρουν αμεσα''...& οχι να επαφιονται στον ''παικτικο αυτοματισμο'',διοτι οι πολυ μικρες λεπτομερειες ειναι αυτες που συνηθως μετρανε...

Θεωρω καλο το ταιμινγκ αυτης της ηττας,διοτι χρονος ακομη υπαρχει,που μπορει να φανει χρησιμος,αν πεσει τρελη μελετη πανω σ'αυτο το παιχνιδι..
Επισης ο Ζουρος,ο οποιος σε μια ταση αυτο-επιβεβαιωσης δηλωνε ''ειμαστε ομαδα'' & διαφορα τετοια...θα πρεπει να διαχειριστει σωστα την συγκεκριμμενη δοθεισα κατασταση,διοτι οι ομαδες...προκυπτουν μεσα απο μια διαδικασια συνεχους σφυρηλατησης...& οχι επειδη καποιος η' καποιοι απλα το δηλωνουν...

boumtze-boumtze
http://www.superbasket.gr/permalink/145349.html
sir-elric
ουφφφφφφφφφφφφφ!!!! μεγαλο μαθημα το σημερινο
xristos_metal
Εγω απο οσα ειδα μεχρι στιγμης εχω βγαλει το συμπερασμα πως απεναντι στις ισχυρες ομαδες θα βγουν ολα τα προβληματα μας. Ειναι θετικο ομως το γεγονος οτι εχουμε γρηγορα ποδια και διαθεση για αμυνα, ασχετα αν δε φανηκε κατι τετοιο στο φιλικο με την Ιταλια. Παμε με αμυνα και ενθουσιασμο και οπου μας βγαλει, γιατι κακα τα ψεμματα απο ταλεντο δεν τα παμε και πολυ καλα.
Igor
Σημερα ο Ζουρος κοιμοταν ή εμενα αυτο μου φανηκε..

Ξεχασε εντελως τον Καλαθη και στηριζοταν σε Ξανθοπουλο και Σλουκα στα δυσκολα. Στην επιθεση που ο Φωτσης εκανε 2/2 βολες στο τελος της 1ης παρατασης, ειχε τον Ξανθοπουλο μεσα !!! Δηλαδη εναν κακο σουτερ βολων !!

Καποια στιγμη ηθελε να βαλει τον Μαυροειδη για την αμυνα και μονο, χανει ο Μπουρουσης την βολη, και αντι να περασει τον Μαυροειδη παλι στον παγκο τον ξεχασε και αναγκαστηκε να βγει ο Φωτσης στην επομενη επιθεση !!

Ελπιζω να ητανε ετσι επειδη ητανε φιλικο !
sthnapexw
Παρακολουθώντας με προσοχή το παιχνίδι,όσο τέλος πάντων μας άφηνε αυτός που φώναζε συνέχεια και μας έσπασε τα νεύρα...

Η εθνική για μένα σίγουρα στερείται των προσωπικοτήτων που είχε παλαιότερα..ειδικά στην θέση των γκαρντ που είναι κάτι παραπάνω από εμφανές το πρόβλημα στην δημιουργία και το σκοράρισμα..έχει γίνει πολύ καλή δουλειά πάντως από το προπονητικό team και υπάρχουν και ξεκάθαρες επιθετικές κινήσεις με σαφή στόχο του τι θέλουμε να κάνουμε (όχι μόνο pick(middle,side και corner) αλλά και κάποια flare screen για σουτ (και των γκάρντ και του Φώτση) αλλά και αρκετή δουλειά στην άμυνα με κανόνες και συγκεκριμένα θέλω του προπονητή.

Κάποιες δικές μου επισημάνσεις από αυτά που είδα..

-δεν κατάλαβα σε κανένα σημείο πως προσπαθεί να επιτεθεί η ομάδα σε καταστάσεις transition..ειδικά δευτερεύον transition δεν έχουμε..

-τρομερή αδυναμία να αμυνθούμε εναντίον 3αριών που ποστάρουν..ο Ντανίλο έκανε πάρτυ λόγω διαφοράς δύναμης με τον Παπανικολάου και ευτυχώς οι Ιταλοί δεν διάβασαν τα συνεχόμενα miss match που είχε όταν τον μάρκαραν Μπράμος,Βασιλειάδης κλπ...το σχήμα με Καιμακόγλου στο 3 καλύτερο στην άμυνα αλλά χάνει στην επίθεση..θα παίξουμε με τους Ρώσους που έχουν έναν τύπο Κιριλένκο και λοιπή αεροπορία..θα δυσκολευτούμε πολύ εκεί με τα σχήματα..

- δεν κατάλαβα κάποιες κινήσεις του Ζούρου..6 λεπτά πριν το τέλος της κανονικής διάρκειας βγάζει τον Καλάθη,βάζει τον Μπράμο και περνάει τον Ζήση άσο...μετά θυμάται τον Ξανθόπουλο και τρώμε τρίποντο ισοφάρισης από τον Μπελινέλι..παίρνει time out να σχεδιάσει την επίθεση..δίνει την μπάλα στον Ξανθόπουλο για να πασάρει αλλά η πάσα εμποδίζεται..και τι κάνεις?παίζεις εναν με έναν θεωρώ..μπορεί το παληκάρι?δεν μπορούσε..πάσαρε στον Μπουρούση πετάξαμε την μπάλα,παράταση...για μένα ο Νικ εκεί θα πέρναγε άνετα το 24 νομίζω της Ιταλίας και θα χαμε καθαρίσει..οκ πάσο..
Μένουμε με τον Ξανθόπουλο....και κάποια στιγμή το αντιλαμβάνεται ότι δεν κερδίζουμε κάτι..και βάζει..τον Σλούκα...ο οποίος οκ,θρασύς,άγνοια κινδύνου...χάνει ένα σουτάκι που θα μπορούσε να κάνει κάτι καλύτερο..αλλά και πάλι η μπάλα καίει..προσφορά από τον άσο μηδέν...
Και θυμάται τον Καλάθη 3 λεπτά πριν το τέλος της δεύτερης παράτασης..και ρωτάω εγώ..

Ο Καλάθης δεν είναι ο βασικός σου playmaker και υποτίθεται χτίζουμε ομάδα για τα επόμενα χρόνια?Σε αυτόν δεν θα στηριχτούμε?(που όντως και εγώ δεν τον πολυπίστευα αλλά βλέποντας τον πόσο γρήγορος είναι με την μπάλα σήμερα στα split στα pick εντυπωσιάστηκα)...δεν έπρεπε να τον ρίξεις στα βαθιά στην διαχείρηση ενός τέτοιου παιχνιδιού?θα ρθουν τέτοια παιχνίδια και πρέπει να ναι μέσα..νομίζω το να βλέπει να μπαίνουν όλοι οι άλλοι όταν καίει η μπάλα και όχι ο ίδιος όσο να είναι κάπου σε "χαλάει"...

- Ο Μπουρούσης τρομερή εμφάνιση ...αλλά σαν να κάνει ώρες ώρες του κεφαλιού του...και δεν ξέρω αν βγάζοντας τον απλά σου εγγυάται κανείς ότι δεν θα τα ξανακάνει..κατανοητό το ειδικό του βάρος για αυτή την ομάδα..αλλά θέλουμε και να χτίσουμε είπαμε..

- Τέλος,όντως δεν διαχειριστήκαμε καλά τις φάσεις που κρίνουν τέτοια παιχνίδια..και από τον πάγκο και μέσα όμως στο γήπεδο..μένω λίγο στον πάγκο παραπάνω...ότι δεν κουμαντάραμε με σιγουριά το καράβι είναι γενικά η αίσθηση που χω για τον Ζούρο σαν προπονητή.πολύς οργανωμένος,μεθοδικός,καταρτισμένος αλλά θέλει και λίγη προσωπικότητα παραπάνω για να δώσεις στην παρτίδα σκάκι και εσύ την μια κίνηση παραπάνω..
Κάποια στιγμή έχει σηκωθεί ο Μαυροειδής στην δεύτερη παράταση στο τελευταίο λεπτό να βγάλει τον Μπουρούση που σούταρε βολες για την άμυνα..χάνει ο Γιάννης την δεύτερη βολή..κατεβαίνουν οι Ιταλοί,γίνετε φάουλ..και έχουν αφήσει από τον πάγκο τον Μαυροειδή στην γραμματεία..με αποτέλεσμα να πρέπει να γίνει αλλαγή και βγαίνει ο Φώτσης ενώ οι Ιταλοί εκτελούσαν βολές αρά εμείς είχαμε επίθεση...δείγμα λίγο ότι χάσαμε την μπάλα εκεί μου φάνηκε..

Το rotation στα δύσκολα παιχνίδια θα είναι αυτό που θα μας δώσει ή όχι την επιτυχία σε αυτή την διοργάνωση..και μιλάω για το παιχνίδι των 8 αλλά και πιο πριν σίγουρα στα ματς με Κροατία,Σλοβενία και Ρωσία όπου θα κριθεί η θέση στην β φάση και το σταύρωμα στην οκτάδα..με τον απέναντι όμιλο να έχει Ισπανία,Σερβία,Λιθουανία,Γαλλία...που θα πέσουμε και πως θα το χειριστούμε...

Δεν έχει απύθμενο βάθος η δεξαμενή του ελληνικού μπάσκετ και αυτό φαίνεται..αλλά δεν πρέπει να μην συγχαρούμε την ειλικρινή προσπάθεια που κάνουν όλοι στην εθνική...ευχόμαστε ότι καλύτερο για μια ομάδα μην το ξεχνάμε 40 ημερών και με καλή διαχείρηση και λίγη προσωπικότητα παραπάνω από τα παιδιά που έχουν την ευκαιρία να καθιερωθούν στην συνήδειση μας η εικόνα τουλάχιστον ευελπιστώ ότι θα είναι ιδιαίτερα ελπιδοφόρα..

Αυτή ήταν μια γρήγορη απάντηση που πάτησα στο forum..sorry αν κούρασα!!



Anaz
Αρκετα λαθη κι αργες αντιδρασεις του Ζουρου σε επιπεδο κοουτσαρισματος σημερα, ενω κι ο τροπος που χειριστηκαμε τις επιθεσεις στο τελος εδειξε οτι ειμαστε ψιλοαδουλευτοι σε τετοιες καταστασεις. Η δε επιμονη στον Ξανθοπουλο στο τελος αντι να περασει τον Καλαθη, τον "εξεθεσε". Αλλα επειδη μιλαμε για φιλικο αγωνα καλο ειναι να μην ειμαστε αυστηροι με αυτα, γιατι δεν ξερουμε τι ακριβως μπορει να ηθελε να δει.

Κατα τ'αλλα παντως η ομαδα δειχνει συστηματοποιημενη και δουλεμενη. Μ'αρεσει γενικα οτι βλεπεις οτι πεφτει πολυ δουλεια απο το τεχνικο τιμ και τους παιχτες. Ειναι κατι που βγαινει στο παρκε, ασχετα αν σαν υλικο μπορει να υστερουμε σε ταλεντο-εμπειρια-προσωπικοτητα, και οσο περνα ο καιρος δειχνουμε οτι (θα) γινομαστε καλυτεροι.
Οι Μπουρου-Φωτσης ανταπεξερχονται ως τωρα στον ενισχυμενο-ηγετικο ρολο τους, ενω οι νεοι δειχνουν πολυ διψασμενοι και ξεψαρωτοι. Μενει μονο να δουμε αν αυτο θα βγει και στα επισημα και δεν κομπλαρουμε..
Ολοι δε οι παιχτες βγαζουν πολυ ενεργεια και παρολο που δεν εχουμε τους σουπερ αμυντικους και το αμυντικο ροτεισον θελει ακομα δουλιτσα, παιζουμε αρκετα καλη αμυνα χαρης κυριως στη θεληση-προσυλωση των παιχτων.

Το μεγαλο προβλημα αυτης της Εθνικης -περα απο την ελλειψη εμπειριας φυσικα- ειναι η περιφερειακη δημιουργια. Δεν υπαρχει η προσωπικοτητα στην περιφερεια που θα κουβαλησει την ομαδα, και καλουνται αναγκαστικα να το αναλαβουν αυτο οι Ζησης, Καλαθης που κακα τα ψεμματα δεν ειναι για τετοιο ρολο σε αυτο το επιπεδο. Εναν εκ των ΔΔ-Σπαν να χαμε.. rolleyes.gif

Οπως και να'χει παντως πιστευω οτι οφειλουμε να ζησουμε και να πεθανουμε με αυτους τους δυο στο κουμαντο. Τα σχηματα δηλαδη με Σλουκα, Ξανθοπουλο στον ασσο πρεπει να περιοριστουν στο ελαχιστο. Στα δυσκολα ματς η ομαδα πρεπει οπωσδηποτε να εχει εναν απ'τους δυο στην πενταδα μονιμως αν ειναι δυνατον. Ο Ξανθοπουλος φιλοτιμο το παλικαρι και καλα εκανε κ τον προτιμησε αφου τον εμπιστευεται περισσοτερο λογω εμπειριας, να τον βαλεις αν χρειαστεις ίσως καναν εξτρα χειριστη στην πιεση, και να ξεκουραζονται οι αλλοι δυο οταν δεν χρειαζονται τοσο, αλλα μεχρι εκει.Δεν ειναι για να αποτελει βασικο μελος του περιφερειακου ροτεισον.
zorba
Δυστυχώς είδα μόνο το πρώτο ημίχρονο καθώς είχα πρόβλημα με το streaming (κολλούσε συνεχώς).
Είχαμε πρόβλημα στην κίνηση χωρίς τη μπάλα που οφείλεται κυρίως στην καλή αμυντική λειτουργία της Ιταλίας που δεν άφηνε διαδρόμους ενώ ο Καλάθης που είναι ακόμη εκτός ρυθμού ταλαιπωρούσε αρκετά τη μπάλα.
Η ζώνη μας έχει πρόβλημα όταν αντιμετωπίζει παίκτες σαν τον Μπαρνιάνι και τον Γκαλινάρι που σουτάρουν από τα 6.75 καθώς οι κοντοί μας δεν μπορούν να ενοχλήσουν το σουτ ενώ οι ψηλοί δεν μπορούν να τους μαρκάρουν 1-1. Αποτέλεσμα είναι είτε να σουτάρουν είτε να φτάνουν στο καλάθι εύκολα ή να ελευθερώνουν το σουτ στη weak side.
Η περιφέρειά μας είναι αυτή που είναι (σίγουρα με Σπανούλη θα ήμασταν τουλάχιστον ένα επίπεδο πάνω), αλλά στο κομμάτι που είδα ο Ξανθόπουλος μου άρεσε καθώς με την είσοδό του στο παρκέ έδεσε την ομάδα που κινήθηκε καλύτερα, βγήκαν κάποιοι αυτοματισμοί και πιάσαμε την Ιταλία που πήγαινε να ξεφύγει.
Ο βαθμός δυσκολίας των φιλικών (πλην της Ιταλίας) δεν αντικατοπτρίζει βέβαια το επίπεδο του Ευρωμπάσκετ (αφού η Βοσνία κρύφτηκε) και αυτό θα φανεί ακόμα και στο παιχνίδι με τη Φινλανδία... παρόλα αυτά, τα παιδιά κάνουν μια φιλότιμη προσπάθεια και η διάκριση είναι στις δυνατότητές μας, χωρίς φυσικά να τρέφουμε αυταπάτες...
Zephyr
H ήττα ήρθε στο καταλληλότερο σημείο, από τον καταλληλότερο αντίπαλο.
Τι θέλω να πω? Ήρθε πάνω στο σημείο που άρχισαν να παίρνουν τα μυαλά μας αέρα και από αντίπαλο που δεν το λες φαβορί της ευρωκούπας αλλά ούτε και... πεταμένο. Η Ιταλία είναι μια ομάδα που λόγω 3 παιχταράδων, είναι ισάξια με την δική μας η οποία θεωρητικά υπερτερεί σαν σύνολο.
Πιστεύω ότι από δικά μας λάθη δεν κερδίσαμε χτες, το είχαμε το παιχνίδι, όχι χαλαρά, αλλά το είχαμε. Φυσικά η έλλειψη προσωπικοτήτων κάνει μπαμ. Όταν η μπάλα έκαιγε, όλοι την έδιναν στον Μπουρούση στο χαι ποστ και μετά περίμεναν! Ο Ζήσης έδειξε ότι θα είναι ο ηγέτης στην περιφέρεια αλλά ποτέ δεν θα γίνει Σπανούλης, οι επιθετικές του επιλογές στο τέλος του αγώνα ήταν απαράδεκτες.

ΥΓ. Ο Παπανικολάου πρέπει να ανέβει και να αποκτήσει λίγα @@ παραπάνω, γιατί ο Γκαλλινάρι χτες έμοιαζε με κάτι σαν εξελιγμένο υβρίδιο "Μποντιρόγκα-Κιριλένκο". Όχι πως ο Ντανίλο δεν είναι παιχταράς αλλά η διαφορά του με Παπ και Μπράμος ήταν χαοτική. Και δυστυχώς για εμάς, είναι πολλές οι ομάδες που παίρνουν πόντους από τα "3"αρια τους.
Petran911
Ρε παιδια αυτό με το χτήσιμο είναι πολύ σχετικό...

Έχετε σκεφτεί ότι εάν περάσουμε στους Ολυμπιακούς του χρόνου θα έχουμε τουλάχιστον 3 παραπάνω παίχτες (Σπανούλης, Σχορτσανίτης, Περπέρογλου) και πιθανότατα 1-2 επιστοφές (πχ Τσαρτσαρής, Βασιλόπουλος, κάποιον από τους δύο μεγάλους ίσως).

Κατά συνέπεια, ναι χτίζουμε για το μέλλον, αλλά όχι τόσο για το άμεσο μέλλον...

aegeansheed
QUOTE(Petran911 @ Aug 26 2011, 12:01 ) *
Βασιλόπουλος


Ας βρει την υγεία του το παιδί και να είναι ευτυχισμένος με τη Χιώτισσα και τα άλλα ας περιμένουν...
sir-elric
απο οτι διαβασα ο ξανθοπουλος επαιξε τοσο λογο ελλειψης φυσ καταστασης του καλαθη.

η ομαδα με προβληματισε γιατι εαν στα επισημα παρουσιασει τετοια στατικοτητα στην επιθεση θα εχουμε μεγαλο προβλημα. οι επιθεσεις στο 20 με 15 δευτερολεπτα βαρεμα της μπαλας δεν ειναι για αυτην την ομαδα. το μεγαλο αμυντικο προβλημα παραμενει και θα ειναι για φετος το αμυντικο ριμπαουντ. οσο ποιο γρηγορα το παρουν χαμπαρι τοσο ποιο λιγο θα το πληρωσουμε.
επεισης με προβληματισε η αντιδραση στο τελος μεγαλη πλημμηρα στο μυαλο και στα χερια (μην την αφηνετε στον μπορουση δεν το εχει ο ανθρωπος-ρωτηστε και εμας). ανεξηγητο το χεσιμο του κουφου λες και επαιζε με τον χακιμ ολαζομ ηταν χθες. σ
τα συν οτι επιτελους βλεπω τον φωτση που ψυχανεμιζομουνα οτι μπορει να γινει. τελικα ποσο καλο του εκανε ο παναθηναϊκος με τον σποτ σουτερ ρολο που του ειχαν? εαν το πιστεψει θα δουμε αυτον που φανταζομασταν πριν καμια 20ρια χρονια-ειδικα απεναντι σε βαρια 4ρια.
ο καλαθης εδειξε γιατι ειναι πολυτιμος, γιατι εσβησε τον ναβαρο και γιατι θα κανει καριερα-λιγο καλητερη επαφη να ειχε με το καλαθη και δεν θα επαιζε για πολυ στην ευρωπη.
ο ζησης με τετοιες εμφανισεις δεν παμε πουθενα καλο το κυρηγμα καλο παιδι αλλα πρεπει να deliver.
ο καϊμακογλου μας εδειξε μια ακομα φορα γιατι βγαζει το ψωμι του απο αυτο το αθλημα μην εχοντας το ποιο καταλληλο κορμι-πολυ μυαλο.
σωστος ο ζουρος που εχει δωσει το ελευθερο σε βασιλειαδη-μπραμο: μας κανει δυσκολη ομαδα στην αμυνα και στο σκαουτινκ και εας στραβωνει ο γιαννης ντιρκ μπουρουση.
ο παπανικολαου χθες εκτεθηκε απο το κορμι του και καποιος πρεπει να του το εξηγησει
τελος ο λατρεμενος σλουκας: το παιδακι το εχει το σκοραρισμα, θα αποκτησει και την οργανωση καποιος πρεπει να τους δουλεψει το σωμα και την αμυνα! φετος θα μας δωσει καποιους ποντους και μια απειλη που κανενας δεν θα περιμενει.

πρεπει να δουλεψουν την αντιδραση στιο ντλαμπ τημ και να μην ξεχνανε με τα την πρωτη περιοδο να παιζουν με τους ψηλους. οσο θα ταϊζουν τους ψηλους και αυτοι θα την σπανε εξω θα λειτουργουμε πολυ καλητερα.

γενικος: την πρωτη φαση θα την περασουμε εαν δεν εχουμε κανα στραπατσο στην πρεμιερα. απο εκει περα οσο θα μπαινουν τα σουτ θα προχωραμε.
KingCrimson
QUOTE(sir-elric @ Aug 26 2011, 14:55 ) *
σωστος ο ζουρος που εχει δωσει το ελευθερο σε βασιλειαδη-μπραμο: μας κανει δυσκολη ομαδα στην αμυνα και στο σκαουτινκ και εας στραβωνει ο γιαννης ντιρκ μπουρουση.


αυτο, μαζι με το γεγονος οτι υπαρχουν αρκετοι αγνωστοι χ μεσα στην ελληνικη ομαδα που κανεις δε ξερει τι αποδοση μπορουν να πιασουν ( σε μερικα παιχνιδια πολυ καλη, φανταζομαι ) ειναι το μεγαλυτερο ατου μας, συν το γεγονος
οτι και οι Φωτσης, Μπουρουσης δειχνουν σε καλη κατασταση.
Εγω θελω να πιστευω παντως οτι χτες κρυψαμε αρκετα πραγματα οπως π.χ. η μικρη χρησιμοποιηση του Καλαθη, περα απο το οτι λογικο ειναι να μην ειναι ακομα 100% ετοιμος.
Στα συν η εμφανιση του Μαυροειδη, που το παλικαρι αξιζει περισσοτερο χρονο και το γεγονος οτι κοπηκε ο Βουγιουκας!
Ενα αλλο αξιοσημειωτο ειναι το πως αρχιζει και χτυπιεται καθε φορα ο Παπανικολαου οταν δε του βγαινει το παιχνιδι, χαλαρωσε λιγο αγορι μου δε θα σε κρεμασουν κιολας.
Μεγιστο προβλημα, οτι πισω απο τον Καλαθη δεν υπαρχει αξιοπιστος χειριστης της μπαλας - ο Σλουκας αυτη τη στιγμη απλα εχει τη προοπτικη και ανυσηχιτικο το γεγονος οτι πολλες φορες κοντεψε να μας μεινει η μπαλα στα χερια στα 24 δευτερα
sir-elric
ελα να φτοιαχνομαστε σιγος σιγος
videaki ετσι για να θυμομαστε τι καλοκαιρια μας εχει χαρισει αυτη η ομαδα
αν ξερει κανει το τραγουδι το λεει!!!

QUOTE(KingCrimson @ Aug 26 2011, 16:05 ) *
- ο Σλουκας αυτη τη στιγμη απλα εχει τη προοπτικη και ανυσηχιτικο το γεγονος οτι πολλες φορες κοντεψε να μας μεινει η μπαλα στα χερια στα 24 δευτερα


δεν τα βλεπω μονο εγω δηλαδη!!
baskethood
QUOTE (Anaz @ Aug 26 2011, 06:30 ) *
Κατα τ'αλλα παντως η ομαδα δειχνει συστηματοποιημενη και δουλεμενη. Μ'αρεσει γενικα οτι βλεπεις οτι πεφτει πολυ δουλεια απο το τεχνικο τιμ και τους παιχτες. Ειναι κατι που βγαινει στο παρκε, ασχετα αν σαν υλικο μπορει να υστερουμε σε ταλεντο-εμπειρια-προσωπικοτητα, και οσο περνα ο καιρος δειχνουμε οτι (θα) γινομαστε καλυτεροι.
Οι Μπουρου-Φωτσης ανταπεξερχονται ως τωρα στον ενισχυμενο-ηγετικο ρολο τους, ενω οι νεοι δειχνουν πολυ διψασμενοι και ξεψαρωτοι. Μενει μονο να δουμε αν αυτο θα βγει και στα επισημα και δεν κομπλαρουμε..
Ολοι δε οι παιχτες βγαζουν πολυ ενεργεια και παρολο που δεν εχουμε τους σουπερ αμυντικους και το αμυντικο ροτεισον θελει ακομα δουλιτσα, παιζουμε αρκετα καλη αμυνα χαρης κυριως στη θεληση-προσυλωση των παιχτων.

Συμφωνω οτι η εθνικη ειναι αρκετα δουλεμενη,η εικονα της σε σχεση με τα πρωτα φιλικα ειναι τελειως διαφορετικη.Μαλιστα απο παιχνιδι σε παιχνιδι βλεπω καινουρια στοιχεια,κατι που οφειλεται στην καθημερινη δουλεια που κανει το τεχνικο τιμ.
Και αυτο δεν ειναι κατι ευκολο αν συνυπολογισουμε την ελλειψη χημειας λογω των πολλων νεων προσωπων, την ελλειψη ισχυρων προσωπικοτητων καθως και την παρουσια αρκετων νεαρων παικτων.
Στο χθεσινο αγωνα(κυριως) φανηκε αδουλευτη σε καποιες κρισιμες καταστασεις αλλα πρεπει να λαβουμε υποψιν μας οτι οι κρισιμες στιγμες στις οποιες αναφερομαστε ειναι στιγμες που τις "σηκωνουν" οι προσωπικοτητες.Και τετοιους η εθνικη εχει
πλεον ελαχιστους.Οσο καλο play και αν εχει σχεδιασει ο Ζουρος για μια τελευταια κρισιμη επιθεση(πχ) οταν οι παικτες που
πρεπει να το βγαλουν σε περας δεν εχουν "ψηθει"σε τετοιες καταστασεις και δεν εχουν την προσωπικοτητα που απαιτειται τοτε
το play τις περισσοτερες φορες θα αποτυχει.
Anaz
QUOTE(aegeansheed @ Aug 26 2011, 13:00 ) *
Ας βρει την υγεία του το παιδί και να είναι ευτυχισμένος με τη Χιώτισσα και τα άλλα ας περιμένουν...
Καλα, δεν εχει και καρκίνο..!! tongue.gif
Για να ζει ευτυχισμενος, μια χαρα υγεια εχει!!! Για να παιξει επαγγελματικο μπασκετ, ειναι το θεμα.. biggrin.gif

QUOTE
ο ζησης με τετοιες εμφανισεις δεν παμε πουθενα καλο το κυρηγμα καλο παιδι αλλα πρεπει να deliver.
Εγω λεω μακαρι να παιζει σταθερα σαν χτες σε ολο το Ευρωμπασκετ. Μετα τον Μπουρουση ηταν ο κορυφαιος, και μοιρασε πολυ καλα το παιχνιδι. Η εμπειρια-προσωπικοτητα του ειναι πολυ χρησιμη, αλλα μην εχουμε και υπερβολικες απαιτησεις..

Το θεμα ειναι να δουμε πως θα ανταπεξελθει αυτη η νεανικη ομαδα στα ΕΠΙΣΗΜΑ..
rchos
QUOTE(Anaz @ Aug 26 2011, 18:05 ) *
Εγω λεω μακαρι να παιζει σταθερα σαν χτες σε ολο το Ευρωμπασκετ. Μετα τον Μπουρουση ηταν ο κορυφαιος, και μοιρασε πολυ καλα το παιχνιδι. Η εμπειρια-προσωπικοτητα του ειναι πολυ χρησιμη, αλλα μην εχουμε και υπερβολικες απαιτησεις..

Το θεμα ειναι να δουμε πως θα ανταπεξελθει αυτη η νεανικη ομαδα στα ΕΠΙΣΗΜΑ..


δεν εχουμε υπερβολικες απαιτησεις
να βρισκει η μπαλα στεφανι θελουμε... tongue.gif
priest
ειμαστε πολυ τυχεροι που εχουμε εναν τουλαχιστον βατο ομιλο...στις θεσεις 1-2 εχουμε μεγαλο προβλημα...σε δημιουργια καλυτερος ειναι ο νικ αλλα δεν ξερω κατα ποσο μπορεις να στηριχτεις σε ενα παιδι που εκανα εξαιρετικα παιχνιδια για ενα τριμηνο...εχει ταλεντο αλλα θελει πολλη δουλεια ακομη για να μπορεσουμε να πουμε οτι θα στηριχτουμε σε εκεινον στην θεση 1...

ειδικα το σουτ του ειναι το μεγαλο προβλημα και γενικοτερα σε αυτες τις θεσεις αυτο ειναι το προβλημα...πρεπει να κανει ακομη καλυτερα ματς ο ζησης στην περιφερεια και ειναι προφανες οτι θα στηριχτουμε στους φωτση και μπουρουση...

στα θετικα ειναι οι καλες εμφανισεις σε αμυνα και επιθεση του μπραμου και η πολυτιμη παρουσια του βασιλειαδη που θα προσθεσει αρκετους ποντους απο την περιφερεια...επισης η σταθερα καλη αποδοση του καιμακ και του μαυροειδη αλλα και το ξεπεταγμα του παπανικολαου που εχει καταλαβει πως στην θεση 3 αυτος θα παρει τα περισσοτερα λεπτα...

τελος δεν πιστευω σε μια εκπληξη οπως ενα μεταλλιο αλλα σε μια πολυ καλη παρουσια στην οποια θα διακριθουν οι νεοι της ομαδας!
Boom Dizzle
http://www.sportdog.gr/article/51030/mpogr...on-tes-amerikes

AΙΣΧΟΣ.....Ζηλεψε τους Γιωργακη,ετσι κι αλλιως δεν θα μπορεσεις ποτε να φτασεις στο επιπεδο τους,κακομαθημενε...
a bullet for your head
Αν & δεν θεωρω τον Μπογρη ''ξοφλημενο κεφαλαιο'',καποιες του επιλογες & συμπεριφορες ειναι κακες & ατυχεις.
Δεν επιτρεπεται να προσπαθεις να ''μειωσεις την γραμμη'' του αλλου,προκειμενου εσυ να βγεις & να αναδειχτεις...
Αντι να τρεχει σε κατι Λειβαδιες για τις τελικες φασεις Πανελληνιου πρωταθληματος εφηβων,γιατι δεν επιχειρουσε να κανει αυτο που εκανε & ο Καντερ?
Η' τελος παντων,εαν ειχε μεγαλυτερες βλεψεις για τον εαυτο του,γιατι δεν επιχειρησε μια διαφορετικη διαδρομη?
Τι νομιζε δηλαδη?
Οτι εχοντας εναν καλο μανατζερ,ο δρομος του θα ηταν στρωμμενος με ροδοπεταλα?
Τα πραγματα ειναι απλα...
Δουλεια,δουλεια,δουλεια & επαγγελματικη ευσυνειδησια & συνεπεια...

Τωρα...αν το Αμερικανικο συστημα παραγωγης παικτων,εξυπηρετει αφανταστα την ομοσπονδια...μιας & το δικος της διαβοητο αναπτυξιακο προγραμμα,χρονο με τον χρονο υποβαθμιζεται...αυτο ειναι μια αλλη ιστορια... biggrin.gif
benchwarmer
Εαν βεβαια δεν υπηρχε ενας Ελληνοαμερικανος, τον Μπογρη σημερα θα τον ηξεραν μονο οι συναδελφοι του στην οικοδομη...
Τελος παντων, δεν αξιζει να πουμε περισσοτερα γι' αυτο.

Καλη επιτυχια στην Εθνικη, και θα τα πουμε με τα ματς. (σιγα σιγα τελειωνει και το σουπερ-ντουπερ-γουαου αφιερωμα μας στο Ευρωμπασκετ sleep.gif sleep.gif )
KingCrimson
O Mπογρης αντι να ασχολειται με Κουφο κ Καλαθη, που αυτη τη στιγμη τους βλεπει με τα κυαλια (και λιγο λεω..) καλο θα ταν να κανει καμοια προπονηση, μπας και κανει καμοια σοβαρη χρονια, μετα απο 2 χρονια ανυπαρξιας
Οι καλοι παικτες με προοπτικη σοβαρης καριερας, που εχουν βγει απο 2006-2007 και μετα μετριουνται, στα δαχτυλα του ενος χεριου...τι θελεις να μας πει ο Μπογρακος, οτι ο Καλαθης με τον Κουφο τρωνε και το ψωμι του απο πανω?
Petran911
Για να γίνω λίγο κακεντρεχής πάντως, ένας παράγων ύπαρξης τόσων ελληνοαμερικανών στην φετινή ομάδα είναι ότι αυτοί θέλουν να παίξουν και τιμούν την επιλογή τους και εμάς παράλληλα....

Αντίθετα με τα γηγενή παληκάρια τα οποία βαριούνται κατά κύριο λόγο...

ΥΓ. Στο Βήμα έχει συνεντεύξεις Φώτση και Ζούρου.. Και τα λένε πολύ καλά - μπράβο τους!
Kanzler
Με τοσο πολυ αντιαμερικανισμο που υπαρχει στην Ελλαδα αναμενομενο ηταν να βγει καποτε ενας και να κανει ενα τετοιο σχολιο οπως εκανε ο Μπογρης. Εκτος απο τον αντιαμερικανισμο μεγαλος ειναι και ο αντιγερμανισμος στην Ελλαδα. Εαν εγω, που ειμαι απο την Γερμανια, ειχα το ταλεντο να παιξω στην Εθνικη Ελλαδας (οπως ονειρευομουν οταν ημουν μικρος, οπως και ο Κουφος οταν ηταν μικρος) δεν θα επρεπε για να μην ενοχληθουν καποιοι κομπλεξικοι στην Ελλαδα? Το ειχα γραψει παλιοτερα και το γραφω ξανα. Αφου δεν παιζουν οι Ελληνες της Ελλαδας στην εθνικη ομαδα, ας παιξουν οι Ελληνες του εξωτερικου. Η εντυπωση μου ειναι οτι οι Ελληνες φιλαθλοι του εξωτερικου ενδιαφερονται περισσοτερο για την εθνικη ομαδα απο τους Ελληνες της Ελλαδας, που βαζουν über alles τους συλλογους τους (κατι που σε τετοιον βαθμο δεν γινεται ουτε στην Ισπανια, εκει που δεν εχουν μονον τις κοντρες Real – Barca, αλλα και τις κοντρες Ισπανοι - Καταλανοι – Βασκοι. Αξιοσημειωτο οτι οι περισσοτεροι παιχτες της ισπανικης ομαδας ειναι Καταλανοι, μεταξυ αλλων τα αδελφια Gasol και ο Navarro, αλλα δεν κουραζονται...να παιζουν στην Εθνικη Ισπανιας. Και πριν πεταχτει τωρα καποιος για να μου απαντησει οτι και ο Pau Gasol παλιοτερα δεν ειχε παιξει καθε χρονο στην Εθνικη, θα απαντησω εκ των προτερων οτι: 1. μονον λιγες χρονιες δεν επαιξε ο Gasol στην Εθνικη, 2. Αλλο να μην παιζεις καθε χρονο και αλλο να σταματας απο την Εθνικη στα 30, και το κυριοτερο: 3. Αλλο να παιζεις στο ΝΒΑ και αλλο στην Ευρωπη με τα πολυ λιγοτερα παιχνιδια και ταξιδια. Τα γραψαμε πριν λιγες εβδομαδες εδω πιο πανω). Και τι θελει ο Μπογρης? Μακαρι να βγει μεγαλος παιχτης, γιατι πισω απο τον Κουφο δεν βλεπω κανεναν καλο νεο ψηλο παιχτη, αλλα για να γινει αυτο θα πρεπει να αρχισει να δουλευει και να αφησει τις γκομενες.
Air Kef
To παραλλήριμα για τον Μπόγρη να σταματήσει, χαρακτηρισμούς κτλ. για δημόσια πρόσωπα δεν κάνουμε εδώ μέσα, δεν συνηθίζουμε μαζικά τουλάχιστον.

Ότι το τόπικ της Εθνικής το καταντήσαμε τόπικ κακίας και κόμπλεξ κατά ενός άλλου ανθρώπου που κατά βάθος πολλοί θα ήθελαν να έχουν ότι έχει, το αφήνω ασχολίαστο.

Σβήνω αρκετά από τα ποστ.
sir-elric
QUOTE(Air Kef @ Aug 28 2011, 17:22 ) *
To παραλλήριμα για τον Μπόγρη να σταματήσει, χαρακτηρισμούς κτλ. για δημόσια πρόσωπα δεν κάνουμε εδώ μέσα, δεν συνηθίζουμε μαζικά τουλάχιστον.

Ότι το τόπικ της Εθνικής το καταντήσαμε τόπικ κακίας και κόμπλεξ κατά ενός άλλου ανθρώπου που κατά βάθος πολλοί θα ήθελαν να έχουν ότι έχει, το αφήνω ασχολίαστο.

Σβήνω αρκετά από τα ποστ.

καλητερα να γινει ξεχωριστο τοπικ ετσι για να τιμουμε την ασεβια του! εαν θεωρεις οτι βγαζουμε κομπλεξ εναντιον ενος ρατσιστη που δεν αντιλαμβανεται τι ακριβως φοραγε τα καλοκαιρια στο στηθος του μαλλων καπου μπερδευεσαι.

ελπιζω να εννοεις οτι θελαμε να εχουμε το υψος του και οχι στην σχεση του με την τραγουδιαρα.
Air Kef
Εννοώ ότι δεν καταλαβαίνω γιατί αναφέρθηκε τόσο πολύ η προσωπική του ζωή για μία άποψη που είπε για την Εθνική.

Εννοώ ότι πολλοί θα θελαν να έχουν το ύψος του, την ηλικία του, τα λεφτά του, την αναγνωρισημότητά του, την κοπέλα του, τις μπασκετικές του δυνατότητες, τις μπασκετικές του ικανότητες, το επάγγελμά του κτλ. κτλ.

Όποιος θέλει μπορεί να ανοίξει όποιο τόπικ θέλει, αρκεί να συμβαδίζει με τους κανόνες του φόρουμ.

Τέλος σε αυτό το τόπικ, μετέφερα ενα ποστ στο οποίο απάντησα εδω:

http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...mp;#entry506693
Air Kef
Απο ένα φάουλ σε sir elric και Melo που δεν δίνουν και ιδιαίτερη σημασία στους κανονισμούς.
Zephyr
QUOTE(Kanzler @ Aug 28 2011, 16:48 ) *
Η εντυπωση μου ειναι οτι οι Ελληνες φιλαθλοι του εξωτερικου ενδιαφερονται περισσοτερο για την εθνικη ομαδα απο τους Ελληνες της Ελλαδας, που βαζουν über alles τους συλλογους τους (κατι που σε τετοιον βαθμο δεν γινεται ουτε στην Ισπανια, εκει που δεν εχουν μονον τις κοντρες Real – Barca, αλλα και τις κοντρες Ισπανοι - Καταλανοι – Βασκοι. Αξιοσημειωτο οτι οι περισσοτεροι παιχτες της ισπανικης ομαδας ειναι Καταλανοι, μεταξυ αλλων τα αδελφια Gasol και ο Navarro, αλλα δεν κουραζονται...να παιζουν στην Εθνικη Ισπανιας. Και πριν πεταχτει τωρα καποιος για να μου απαντησει οτι και ο Pau Gasol παλιοτερα δεν ειχε παιξει καθε χρονο στην Εθνικη, θα απαντησω εκ των προτερων οτι: 1. μονον λιγες χρονιες δεν επαιξε ο Gasol στην Εθνικη, 2. Αλλο να μην παιζεις καθε χρονο και αλλο να σταματας απο την Εθνικη στα 30, και το κυριοτερο: 3. Αλλο να παιζεις στο ΝΒΑ και αλλο στην Ευρωπη με τα πολυ λιγοτερα παιχνιδια και ταξιδια. Τα γραψαμε πριν λιγες εβδομαδες εδω πιο πανω). Και τι θελει ο Μπογρης? Μακαρι να βγει μεγαλος παιχτης, γιατι πισω απο τον Κουφο δεν βλεπω κανεναν καλο νεο ψηλο παιχτη, αλλα για να γινει αυτο θα πρεπει να αρχισει να δουλευει και να αφησει τις γκομενες.


+1000

ΥΓ1. Για τον Μπόγρη τι να πει κανείς? Δημοκρατία έχουμε, ότι θέλει λέει και γράφει ο καθένας και το twitter δεν αποτελεί εξαίρεση. Δεν μπαίνω σε διαδικασία να σχολιάσω αναλυτικά αυτά που γράφει. Η πρώτη σκέψη που μου έρχεται είναι: "ζήλια ψώρα γέμισε όλη η χώρα" rolleyes.gif

ΥΓ2. Σοβαρός ψηλός πίσω από τον Κουφό δεν υπάρχει αυτή την στιγμή. Ο Μπόγρης φέτος στο Περιστέρι θα δείξει αν και τι μπορεί να κάνει αλλά δεν τον κόβω να παίρνει ποτέ ρόλο στην Εθνική μεγαλύτερο από αυτόν που είχε ο Γλύνια.
Kanzler
Το παιχνιδι Γερμανια - Ελλαδα πριν λιγες εβδομαδες στο Supercup μου θυμισε το παιχνιδι προετοιμασιας Γερμανια – Ελλαδα στο Supercup 2005 (ειχε νικησει η Ελλαδα και ο Διαμαντιδης ειχε κανει δυο κοψιματα στον Nowitzki). Νομιζω τοτε δεν την θεωρουσαν τοσο δυνατη τη νεα ελληνικη ομαδα οι Γερμανοι και την ειχαν καλεσει στο Supercup, ετσι και φετος, αλλα τελικα κερδισε το τουρνουα οπως το 2005 (oσον αφορα το επισοδειο του Φωτση με τον Jagla, νομιζω ειχε ξεκινισει απο τον Jagla, ειχε γινει κατι σε μια φαση πριν).
Ο Βασιλειαδης θα επρεπε να εχει εναν μεγαλυτερο ρολο στην επιθεση, το ιδιο και ο Μπραμος, περισσοτερο ομως ο Βασιλειαδης. Δυο παιχτες με πολυ καλο σουτ. Στους αγωνες προετοιμασιας δεν ειχαν τοσο μεγαλο ρολο οσο νομιζω θα επρεπε. Η ομαδα θα φθασει στον προημιτελικο, εκει ομως για να εχει επιτυχια θα χρειαστει πολλους παιχτες που να σκοραρουν. Με δυνατες ομαδες θα εχουμε προβλημα στο σκοραρισμα. Το βαρος στο σκοραρισμα δεν μπορει να ειναι μονο στις πλατες του Μπουρουση, Ζηση και Φωτση. Καλα παιζουν αυτοι παντως, ιδιαιτερα ο Φωτσης και ο Μπουρουσης. Ο Μπουρουσης ορισμενες φορες μου θυμιζει τον Divac. Δεν εχει το ιδιο καλο παιχνιδι με πλατη οπως ο Σερβος, αλλα εχει ισαξιο drive και σουτ. Ο Φωτσης επιχειρει και διεισδυσεις, αυτο ειναι καλο.
Η ελληνικη ομαδα μου θυμιζει την Σερβια του 2009. Μια ομαδα με πολλους νεους παιχτες, καλους ψηλους, ορισμενους καλους σουτερ, και μονον εναν καλο Playmaker. Δυσκολα ομως να φθασει στον ημιτελικο, εκτος εαν εχει τον σωστο αντιπαλο στον προημιτελικο, κανει το καλυτερο της παιχνιδι και εχει και τυχη.
Marciulionis
Εμένα πάντως μου αρέσει η φρεσκάδα που βγάζει η νέα και νεανική αυτή ομάδα. Επίσης διαφωνώ και θεωρώ άδικη τη πρώιμη κριτική στο Ζούρο από τα φιλικά κιόλας. Τι πάει να πει κοιμάται? Φιλικά είναι, σχήματα και 5άδες δοκιμάζει και προετοιμάζει την ομάδα, δεν είναι αυτοσκοπός η νίκη στα φιλικά και τα Ακρόπολις. Στόχος είναι να είναι όλοι οι παίκτες 100% έτοιμοι και ενταγμένοι στην ομάδα ώστε να προσφέρουν ακόμα και κάτι παραπάνω από αυτό που μπορούν όταν έρθει η στιγμή. Μη ξεχνάμε και τους διθύραμβους για τις επικές εμφανίσεις στα... φιλικά με τον ανεκδιήγητο Καζλάουσκας...

Ο Ζούρος μου δίνει την εντύπωση ότι θα προσπαθήσει να πάρει ότι μπορεί από όλο το ρόστερ και είναι σοβαρός και μετρημένος στις δηλώσεις του εκπέμποντας συγκρατημένη αισιοδοξία παρά τις απουσίες κι επ'ουδενί απαξιώνει τους παίκτες του όπως συνήθιζε ο Λιθουανός προκάτοχός του. Θεωρώ ότι έχουμε τα φόντα με λίγη τύχη να χτυπήσουμε ακόμα και 4άδα. Δεν στερούνται ταλέντο τα παιδιά, τουλάχιστον όχι στο βαθμό που παρουσιάζεται.

Όσον αφορά το μέλλον της εθνικής, πιστεύω ότι τα νέα οικονομικά δεδομένα στο ελληνικό πρωτάθλημα θα της κάνουν καλό! Μη ξεχνάμε ότι μέσα από τη προηγούμενη κρίση του αθλήματος ξεπετάχτηκε η γενιά των παικτών αυτών που μας πρόσφεραν τόσες χαρές. Θα πάρουν χρόνο στις ομάδες τους οι Έλληνες παίκτες και θα έχουν σημαντικό ρόλο. Μες στα επόμενα χρόνια θα ξαναέχουμε επιτυχίες.

Μακάρι ο Μπόγρης να γίνει τόσο καλός παίκτης που να μπορεί να αξιώνει να παίζει στην εθνική με την αξία του κι όχι με το γεγονός ότι γεννήθηκε στην Ελλάδα. Η νοοτροπία του είναι τραγική κι ενδεικτική της νοοτροπίας που μας έφερε στο χείλος του γκρεμού ως χώρα...
Kanzler
QUOTE(PanosIlio @ Aug 9 2011, 10:40 ) *
Τελικά, δεν έχω καταλάβει ακόμα, τι είναι αυτό που θέτουμε ως προτεραιότητα σαν φίλαθλοι?

Να παίρνει η Εθνική μετάλλιο ή να βλέπουμε την Εθνική και να γουστάρουμε????

Εγώ πάντως προτιμώ το 2ο, το οποίο 2ο μπορεί να περιλαμβάνει το 1ο αλλά δεν είναι και απαραίτητο.

Αυτο που εγραψες το εχω διαβασει πολλες φορες τον τελευταιο καιρο, απο φιλαθλους και δημοσιογραφους. Ειμαι και εγω της αποψης οτι το ενα δεν αποκλειει το αλλο. Αλλα η ερωτηση ειναι λαθος. Ενα τετοιο ζητημα δεν τιθεται. Μας αρεσει ολους εδω το μπασκετ, και περισσοτερο βεβαια το ωραιο μπασκετ. Αλλο μπασκετ βλεπεις ομως με εναν Διαμαντιδη και Παπαλουκα στους Guards και αλλο με εναν Σλουκα και Ξανθοπουλο. Και πιο ωραιο μπασκετ θα εβλεπες στο Ευρωμπασκετ με Διαμαντιδη και Παπαλουκα και η Εθνικη θα ηταν αναμεσα στις υποψηφιες ομαδες για μεταλλιο. Η ερωτηση πρεπει να ειναι μια αλλη. Γιατι δεν παιζουν στην Εθνικη ο Διαμαντιδης και ο Παπαλουκας για να δουμε ωραιο μπασκετ και να μπορει η ομαδα να διεκδικηση μεταλλιο? Οχι οτι πρεπει να φερνει παντα μεταλλιο η ομαδα, αλλα να προσπαθουσε, αφου ειχε τους παιχτες για να το κανει. Ετσι κανουν οι μεγαλες ομαδες, οι μεγελοι παιχτες, και αυτο το θελουν ολοι οι φιλαθλοι του μπασκετ και του ποδοσφαιρου σε ολη την Ευρωπη.
Με λιγα λογια: Οποιος λεει οτι δεν ενδιαφερεται για μεταλλια, αλλα απλα για ωραιο μπασκετ, θε επρεπε να θελει να δει την Εθνικη να παιζει με Διαμαντιδη, Παπαλουκα, Σπανουλη και οχι με Ξανθοπουλο, Σλουκα, Μαντζαρη, και να σταματησει να ψαχνει για φθηνες δικαιολογιες (για τον Διαμαντιδη και τον Παπαλουκα εννοω, ΔΕΝ εννοω τα θεματα του Μαυροκεφαλιδη και Σχορτσανιτη) και να λεει ας παιξει οποιος θελει. Και κατι στο τελος: Οι τιτλοι και τα μεταλλια κανουν τις μεγαλες ομαδες και τους μεγαλους παιχτες, ετσι ηταν παντα και ετσι θα ειναι παντα. Ολα τα αλλα που γραφονται και ακουγονται ειναι φθηνες δικαιολογιες η αυταπατη.

Κατι ωραιο ειπε πριν λιγες ημερες ο Φωτσης σε μια συνεντευξη με την εφημεριδα TO BHMA.
Aντώνης Φώτσης: «Μου αρέσει να κυνηγάω την κορυφή»

http://www.tovima.gr/sports/article/?aid=4...%83%CE%B7%CF%82

Μεταξυ αλλων ο Φωτσης ειπε:
«Η Εθνική για μένα είναι τρόπος ζωής, όπως και το μπάσκετ. Δεν είναι τυχαίο ότι παλαιότερα, όταν δεν είχα υποχρεώσεις με τους συλλόγους, πήγαινα στο γηπεδάκι στα Ιλίσια και έπαιζα με τους φίλους μου, ακόμη και ως επαγγελματίας. Οσο για την Εθνική; Είναι μια τεράστια παρέα. Μαζεύονται οι καλύτεροι παίκτες, αποκτάς φιλίες, δένεσαι με τον άλλον και αυτές οι σχέσεις σε συντροφεύουν σε όλη του τη ζωή. Προσωπικά το βλέπω και κάπως αλλιώς. Οι συμπαίκτες σου στην Εθνική είναι όλοι Ελληνες και με τους συμπατριώτες σου αποκτάς μεγαλύτερο δέσιμο εν συγκρίσει προς τους συλλόγους, όπου αγωνίζονται αρκετοί ξένοι. Τουλάχιστον εμένα μου αρέσει περισσότερο να παίζω στην Εθνική, γιατί είναι πιο σημαντικό να κατακτάς ένα μετάλλιο με τη χώρα σου παρά έναν τίτλο με τον σύλλογό σου.»

Ετσι ειναι. Ενα μεταλλιο, εστω χαλκινο σε Ευρωμπασκετ, εχει μια πολυ μεγαλυτερη αξια απο εναν τιτλο πρωταθληματος. Μπραβο στον Φωτση, αυτο ειναι το αθλητικο πνευμα, αυτη ειναι η σωστη νοοτροπια, η νοοτροπια των μεγαλων αθλητων, των μαχητων. Μπραβο στους „παλιους“ Φωτση, Μπουρουση και Ζηση, που θα πολεμησουν, μονοι τους τωρα, για να κρατησουν την ομαδα ψηλα (αυτους θα χαιρομαι παντα να τους βλεπω να παιζουν, περισσοτερο απο τους νεους, γιατι με αυτους συνδεονται οι μνημες των μεγαλων θριαμβων). Οι μεγαλες χωρες του Μπασκετ ειναι αυτες που κερδιζουν μεταλλια σε Ευρωμπασκετ, Μουντομπασκετ και Ολυμπιακους Αγωνες. Ετσι το βλεπουν οι φιλοι του Μπασκετ στο εξωτερικο, και ετσι ειναι. Για αυτο θεωρειτε η Σερβια μεγαλη χωρα του Μπασκετ και ας εχει κατακτησει σερβικη ομαδα μονον λιγες φορες την Euroleague, τελευταια φορα το 1992 η Partizan. Μεγαλυτερη χωρα του Μπασκετ θεωρειτε η Σερβια απο το Ισραηλ, και ας εχει κατακτησει η Maccabi περισσοτερους ευρωπαικους τιτλους απο ολες τις σερβικες ομαδες.

mephisto22
QUOTE (Kanzler @ Aug 30 2011, 17:15 ) *
Με λιγα λογια: Οποιος λεει οτι δεν ενδιαφερεται για μεταλλια, αλλα απλα για ωραιο μπασκετ, θε επρεπε να θελει να δει την Εθνικη να παιζει με Διαμαντιδη, Παπαλουκα, Σπανουλη και οχι με Ξανθοπουλο, Σλουκα, Μαντζαρη, και να σταματησει να ψαχνει για φθηνες δικαιολογιες (για τον Διαμαντιδη και τον Παπαλουκα εννοω, ΔΕΝ εννοω τα θεματα του Μαυροκεφαλιδη και Σχορτσανιτη) και να λεει ας παιξει οποιος θελει. Και κατι στο τελος: Οι τιτλοι και τα μεταλλια κανουν τις μεγαλες ομαδες και τους μεγαλους παιχτες, ετσι ηταν παντα και ετσι θα ειναι παντα. Ολα τα αλλα που γραφονται και ακουγονται ειναι φθηνες δικαιολογιες η αυταπατη.

Επισης ο Παπαλουκας και ο Διαμαντιδης πρεπει να παιζουν μεχρι τα σαραντα τους στην εθνικη και να μην δωθουν ποτε ευκαιριες στους Σλουκα,Μαντζαρη,Ξανθοπουλο.Γιατι οποιος γουσταρει την εθνικη δεν θελει αυτη η ομαδα να εχει συνεχεια. wink.gif
Παρεπιπτοντως,οι Σερβοι δεν δειχνουν να τα πηγαινουν ασχημα που εμπιστευονται σε ολα τα επιπεδα τα νεα παιδια.
Kanzler
QUOTE(mephisto22 @ Aug 30 2011, 20:44 ) *
Επισης ο Παπαλουκας και ο Διαμαντιδης πρεπει να παιζουν μεχρι τα σαραντα τους στην εθνικη και να μην δωθουν ποτε ευκαιριες στους Σλουκα,Μαντζαρη,Ξανθοπουλο.Γιατι οποιος γουσταρει την εθνικη δεν θελει αυτη η ομαδα να εχει συνεχεια. wink.gif
Παρεπιπτοντως,οι Σερβοι δεν δειχνουν να τα πηγαινουν ασχημα που εμπιστευονται σε ολα τα επιπεδα τα νεα παιδια.

Κανενας δεν ζητησε να παιζουν αυτοι εως τα 40. Οι εθνικες ομαδες ειναι ομως για τους καλυτερους, τους μεγαλους παιχτες, δεν ειναι για τους πιτσιρικαδες. Οι πιτσιρικαδες μαθαινουν ακομα. Γινονται ετοιμοι παιχτες και απο αυτους οι καλυτεροι μετα πανε στην Εθνικη. Δεν γινεται να καθονται ο Παπαλουκας και ο Διαμαντιδης για να παιζουν οι πιτσιρικαδες στην Εθνικη, και να κουβαλανε την Εθνικη στις πλατες τους. Να γινονται αυτοι οι νεοι καλυτεροι παιχτες για τους συλλογους τους, παιζοντας στην Εθνικη, αυτο αρεσει ομως πολλους οπαδους του ΠΑΟ και ΟΣΦΠ. Γιατι δεν παιζουν οι μικροι στις ομαδες τους? Να ερθει ο Μαντζαρης στον ΠΑΟ και να παιζει στην θεση του Διαμαντιδη, θα συμφωνουσες? Ο Ζουμπος γιατι δεν παιζει? Στον ΟΣΦΠ να παιζει ο Κατσιβελης και οχι ο Σπανουλης? Οι Σερβοι δεν ειχαν παιχτες σαν τον Διαμαντιδη και τον Παπαλουκα, αναγκαστικα εβαζουν τους νεαρους τους παιχτες. Και ολοι οι Σερβοι που παιζουν στην Ευρωπη και οχι στο ΝΒΑ παιζουν στην Εθνικη. Οι Σερβοι εχουν κερδισει περισσοτερους τιτλους και μεταλλια, εμεις ειμαστε πισω, και θα ειμαστε παντα πισω εαν δεν αλλαξουμε νοοτροπια. Νεαροι παιχτες ηρθαν στην Εθνικη το 2009, ο Κουφος και ο Καλαθης. Ο Παπανικολαου ηταν στις προετοιμασιες της Εθνικης τα τελευταια χρονια. Η Εθνικη ομαδα δεν χρειαζεται μια τοσο μεγαλη ανανεωση.
Kanzler
Πριν αρχησει το Ευρωμπασκετ, οταν θα ασχολουμαστε αποκλειστικα με την ομαδα, κατι ακομα για τον Παπαλουκα και τον Διαμαντιδη, τους μεγαλους αποντες.

ΠΑΠΑΛΟΥΚΑΣ

Ο Παπαλουκας οταν εφτασε στο Tel Aviv ειπε: „Πειναω για τιτλους“.
http://www.superbasket.gr/permalink/145421.html

Ο Ζουρος τον ηθελε στην Εθνικη και αυτος δεν ηθελε
http://www.basketnet.gr/main/3/comments/ar...kas-sxolio.html

Και τωρα λεει στο Ισραηλ οτι πειναει για τιτλους.

Οχι, εγω πιστευω οτι ενδιαφερεται περισσοτερο για λεφτα και οχι για τιτλους ο Παπαλουκας.
Εαν ενδιαφεροταν για τιτλους θα επαιζε στην Εθνικη, για μεταλλια και τιτλους.

Οταν οι παιχτες της Εθνικης προετοιμαζοταν για το Ευρωμπασκετ
ο Παπαλουκας ειχε παει για promotion στην Τουρκια
http://www.sport24.gr/Basket/TurkeyBasket/...as.1199834.html

και μετα εκανε διακοπες στην Μυκονο
http://www.inews.gr/181/deite-ton-papalouk...stin-mykono.htm


ΔΙΑΜΑΝΤΙΔΗΣ

Ακουσαμε διαφορες δικαιολογιες για τον Διαμαντιδη (ορισμενοι στηριχθηκαν και στα ανρωπινα δικαιοματα...να ειδοποιηθει ο Ο.Η.Ε. να επεμβει ο Ban Ki-moon).

Ακουσαμε και για την κουραση του Διαμαντιδη.

Η διαφορα κουρασης αναμεσα στον Nowitzki και τον Διαμαντιδη. Ο Nowitzki ειχε φετος στο ΝΒΑ με τους Mavericks συνολικα 103 παιχνιδια (82 στην κανονικη περιοδο και 21 παιχνιδια Play-offs). Ο Διαμαντιδης ειχε στην Εuroleague συνολικα (με Play-offs και Final Four) 22 παιχνιδια. Αχ ξεχασα, επαιξε και στο πρωταθλημα Alpha One στην κανονικη περιοδο 26 παιχνιδια και 9 παιχνιδια Play-offs (= 35), συνολικα 57 παιχνιδια. Ενταξει, βαλτε και δυο παιχνιδια στο κυπελλο. Περιπου το ημισυ των παιχνιδιων του Nowitzki εκανε ο Διαμαντιδης, και βεβαια με αντιπαλους πολυ χαμηλοτερης ποιοτητας και πολυ λιγοτερα ταξιδια. Ορισμενα απο τα εκτος εδρας παιχνιδια στην Alpha One ειναι εντος της Αθηνας, καμια σχεση με τα ταξιδια των ομαδων στο ΝΒΑ.

Δηθεν δεν φθανουν 1,5 μηνες διακοπες για τους παιχτες μας. Στους ποδοσφαιριστες πως φθανουν? Και οι ποδοσφαιριστες των ομαδων του γερμανικου πρωταθληματος περιπου 1,5 μηνες διακοπες ειχαν. Η τελευταια αγωνιστικη στην Bundesliga 2010/2011 ηταν στις 14.05.2011. Η Bayern München ξεκινησε την προετοιμασια στο Gardasee στις 03.07.2011. Συνεπως περιπου 1,5 μηνες διακοπες ειχαν οι παιχτες. Η νεα saison του γερμανικου πρωταθληματος εχει ξεκινησει παλι, η πρωτη αγωνιστικη της νεας χρονιας ηταν στις 06.08.2011. Ο τελικος του Supercup (Dortmund – Schalke) ηταν στις 23.07.2011.

Μια ειδηση μετα αρχες Αυγουστου (09.08.2011, σε διαφορες σελιδες στο ιντερνετ). Δηθεν ο Διαμαντιδης αρχισε με την προπονηση στις 08.08.2011! Για να ειναι απολυτα ετοιμος για την νεα χρονια.

http://www.sportaction.gr/basket/item/9889...s-o-Diamantidhs

Εαν αυτη η ειδηση οτι ο Διαμαντιδης αρχισε με την προπονηση αρχες Αυγουστου ειναι αληθεια, τοτε αυτο αποδεικνυει οτι ο Διαμαντιδης ειχε ξεκουραστει και ηταν σε θεση να αρχισει με την προπονηση. Συνεπως η διακοπες του εφθασαν για ξερκουραση. Γιατι δεν πηγε τοτε να βοηθησει την Εθνικη? Διοτι δεν τον ενδιαφερει. Ειναι αυτο που ειχα γραψει τον περασμενο μηνα. Τωρα μονον τα λεφτα τον ενδιαφερουν. Θελει να υπογραψει τα επομενα χρονια οσο μεγαλυτερα συμβολαια μπορεσει, να παρει το μεγιστον δυνατον χρημτικο ποσο τα επομενα χρονια, πριν σταματησει με το μπασκετ. Λεφτα και ωραια ζωη πανω απο αθλητικες φιλοδοξιες και αλληλεγγυη προς την εθνικη ομαδα και τους εκει συμπαιχτες του.
Αλλα ειναι αληθεια αυτη η ειδηση οτι ο Διαμαντιδης αρχισε με την προπονηση στις 08.08.2011? Γιατι υπαρχει μια ειδηση απο τις 13.08.2011 συμφωνα με την οποια ο Διαμαντιδης εκανε διακοπες στην Ναξο:

http://www.sportaction.gr/news/item/99715-...hs-me-th-Berina

Οποια και να ειναι η αληθεια ομως, ουτε στην μια περιπτωση ουτε στην αλλη περιπτωση συμπεριφερθηκε σωστα.
zorba
Ας εστιάσουμε την προσοχή μας στην ομάδα που έχουμε (αν και συμφωνώ γενικά με τον kanzler)...
Υπάρχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα στην εθνική μας που φάνηκαν ακόμη και στα τουρνουά της πλάκας που κάναμε...
Πλεονεκτήματα:
- Τέλειο κλίμα μεταξύ των παικτών και του προπονητικού τιμ
- νεανική ομάδα με κίνητρο και πάθος
- πιεστική άμυνα σε μήκη και πλάτη (πολλές φορές κλέψαμε μπάλα με πίεση στα 3/4 του γηπέδου)
- συμμετοχή και συμβολή όλων των παικτών σε όλα τα παιχνίδια (σωστό ροτέισον και κατανομή ρόλων)
- αρκετά ελεύθερα σουτ χάρη στην καλή κυκλοφορία της μπάλας αλλά και στην κίνηση χωρίς μπάλα
- ιδιαίτερη μνεία στον Φώτση από τον οποίο μπορούμε να περιμένουμε (έστω και στα 30φεύγα του) το next step που ποτέ δεν είδαμε στη θητεία του στον ΠΑΟ, και εννοώ φυσικά την κίνησή του με μπάλα σε σετ παιχνίδι
- Σωστή μπασκετική φιλοσοφία από το Ζούρο και το επιτελείο του. Ελπίζω πραγματικά, όταν φτάσουν τα δύσκολα, να συνεχίσει να εμπιστεύεται το ρόστερ και να επιμείνει στο ροτέισον (μη δούμε παίκτες που ξεπερνούν τα 25 λεπτά συμμετοχής σε κάθε παιχνίδι), κάτι που θεωρώ μονόδρομο αν θέλουμε να σταθούμε απέναντι σε μεγάλες μπασκετικές δυνάμεις, καθώς το τουρνουά έχει δρόμο και η αδυναμία μας (έλλειψη εμπειρίας και ηγέτη) μπορεί να γίνει το όπλο μας... (μαχητικότητα και πρέσινγκ)
Μειονεκτήματα:
- Έλλειψη εμπειρίας, εξαιρουμένων των τριών σωματοφυλάκων
- πρόβλημα στα αμυντικά ριμπάουντ
- πρόβλημα στην αντιμετώπιση ψηλών τριαριών όπου πρέπει να λειτουργήσουν καλύτερα οι βοήθειες
- πρόβλημα στο σκοράρισμα από τους πλέι μέικερ που μπορεί (μαζί με τα αμυντικά ριμπάουντ) να αποδειχτεί η αχίλλειος πτέρνα μας, αφού οι εκάστοτε αντίπαλοί μας θα προσαρμόζουν τις βοήθειες, ειδικά σε άμυνα ζώνης, καθώς δεν θα απειλούνται από την κορυφή της ρακέτας (εδώ θα πρέπει να ελπίζουμε στις διεισδύσεις του Νικ και στο σουτ του Ζήση)

Κατά τα άλλα πιστεύω πως η διάκριση είναι στις δυνατότητές μας (6άδα ή ίσως και καλύτερα με λίγη τύχη)
Καλή επιτυχία και προπαντός ΚΑΛΟ ΜΠΑΣΚΕΤ παιδιά... ΦΟΡΤΣΑ ΕΛΛΑΔΑΡΑ!
mephisto22
QUOTE (zorba @ Aug 31 2011, 10:28 ) *
Ας εστιάσουμε την προσοχή μας στην ομάδα που έχουμε (αν και συμφωνώ γενικά με τον kanzler)...
Υπάρχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα στην εθνική μας που φάνηκαν ακόμη και στα τουρνουά της πλάκας που κάναμε...
Πλεονεκτήματα:
- Τέλειο κλίμα μεταξύ των παικτών και του προπονητικού τιμ
- νεανική ομάδα με κίνητρο και πάθος
- πιεστική άμυνα σε μήκη και πλάτη (πολλές φορές κλέψαμε μπάλα με πίεση στα 3/4 του γηπέδου)
- συμμετοχή και συμβολή όλων των παικτών σε όλα τα παιχνίδια (σωστό ροτέισον και κατανομή ρόλων)
- αρκετά ελεύθερα σουτ χάρη στην καλή κυκλοφορία της μπάλας αλλά και στην κίνηση χωρίς μπάλα
- ιδιαίτερη μνεία στον Φώτση από τον οποίο μπορούμε να περιμένουμε (έστω και στα 30φεύγα του) το next step που ποτέ δεν είδαμε στη θητεία του στον ΠΑΟ, και εννοώ φυσικά την κίνησή του με μπάλα σε σετ παιχνίδι
- Σωστή μπασκετική φιλοσοφία από το Ζούρο και το επιτελείο του. Ελπίζω πραγματικά, όταν φτάσουν τα δύσκολα, να συνεχίσει να εμπιστεύεται το ρόστερ και να επιμείνει στο ροτέισον (μη δούμε παίκτες που ξεπερνούν τα 25 λεπτά συμμετοχής σε κάθε παιχνίδι), κάτι που θεωρώ μονόδρομο αν θέλουμε να σταθούμε απέναντι σε μεγάλες μπασκετικές δυνάμεις, καθώς το τουρνουά έχει δρόμο και η αδυναμία μας (έλλειψη εμπειρίας και ηγέτη) μπορεί να γίνει το όπλο μας... (μαχητικότητα και πρέσινγκ)
Μειονεκτήματα:
- Έλλειψη εμπειρίας, εξαιρουμένων των τριών σωματοφυλάκων
- πρόβλημα στα αμυντικά ριμπάουντ
- πρόβλημα στην αντιμετώπιση ψηλών τριαριών όπου πρέπει να λειτουργήσουν καλύτερα οι βοήθειες
- πρόβλημα στο σκοράρισμα από τους πλέι μέικερ που μπορεί (μαζί με τα αμυντικά ριμπάουντ) να αποδειχτεί η αχίλλειος πτέρνα μας, αφού οι εκάστοτε αντίπαλοί μας θα προσαρμόζουν τις βοήθειες, ειδικά σε άμυνα ζώνης, καθώς δεν θα απειλούνται από την κορυφή της ρακέτας (εδώ θα πρέπει να ελπίζουμε στις διεισδύσεις του Νικ και στο σουτ του Ζήση)

Κατά τα άλλα πιστεύω πως η διάκριση είναι στις δυνατότητές μας (6άδα ή ίσως και καλύτερα με λίγη τύχη)
Καλή επιτυχία και προπαντός ΚΑΛΟ ΜΠΑΣΚΕΤ παιδιά... ΦΟΡΤΣΑ ΕΛΛΑΔΑΡΑ!

Φακελωμενους τους εχεις?



Σορρυ,η απαντηση ηταν για το προηγουμενο ποστ του Kanzler
lebanon
Ρε παιδιά, υπάρχει κανένα link για τους αγώνες της Εθνικής για όσους είμαστε σε χώρες που δεν υπάρχει Nova?
mephisto22
http://www.basketblog.gr/pages/ViewContent...amp;w=0&m=1


"Πρεμιέρα σήμερα για την Eθνική μας στο Eurobasket της Λιθουανίας με πρώτο αντίπαλο την Βοσνία και πλέον πρέπει να μπούμε στο πνεύμα της διοργάνωσης. Με 24 ομάδες πλέον το τουρνουά σε 4 ομίλους των 6 ομάδων σε μια μικρή σε πληθυσμό χώρα που ξέρουν όμως μπάσκετ ακόμα και οι γιαγιάδες.

Θα γίνει μάχη για το πολυπόθητο τρόπαιο αλλά και για την πρόκριση στους Ολυμπιακούς του Λονδίνου αυτομάτως (1η και 2η θέση), αλλά έχουμε και τους τέσσερις επιλαχόντες (3η-6η θέση) για το προ-ολυμπιακό τουρνουά τον επόμενο Ιούλιο. Οι εραστές της πορτοκαλί μπάλας θα πρέπει να ετοιμαστούν για δράση.

Το τελευταίο παιχνίδι της εθνικής και η ήττα από την Ιταλία έκανε "δώρο″ στον ομοσπονδιακό προπονητή Ηλία Ζούρο την αφορμή να οδηγήσει την ομάδα "προσγειωμένη" στην Λιθουανία.

Για να αντιληφθεί αυτή η νεανική Εθνική, που μόλις αρχίζει να γράφει την δική της ιστορία, τον κίνδυνο. Γιατί τον κίνδυνο που έχεις προβλέψει, μπορείς να τον αποφύγεις. Από τέτοιες ήττες μαθαίνεις και προβληματίζεσαι για καταστάσεις που πιθανότητα θέλουν λίγο παραπάνω δουλειά.

Ο κόσμος του μπάσκετ πρέπει να καταλάβει πως η ομάδα αυτή πλάθει άλλα κουλούρια. Με αυτό εννοούμε ότι το μπάσκετ που πρέπει να παίξει και παίζει είναι διαφορετικό από αυτό της προηγούμενης, απλούστατα γιατί αυτή η ομάδα έχει διαφορετικά χαρακτηριστικά. Έχουμε καινούργιο προπονητή, αλλά και οι πολλές απουσίες. Διαμαντίδης, Σπανούλης, Σxορτσιανίτης, Παπαλουκάς, Περπέρογλου και Μαυροκεφαλίδης σε κάθε περίπτωση είναι μεγάλες απώλειες.

Σίγουρα μετά το αρχικό μούδιασμα ήρθαν οι καλές εμφανίσεις στα τουρνουά για να ανεβάσουν ξανά τις "μετοχές″ της επίσημης αγαπημένης. Ειδικά τις τελευταίες εβδομάδες είχαμε μεγάλη βελτίωση στην κυκλοφορία της μπάλας, στην αξιοποίηση καταστάσεων αιφνιδιασμού, και σταθερότητα στην άμυνα με πίεση σε κάθε σουτ.

Στα δύσκολα θα της λείψουν οι δημιουργικοί guards όπως ο Διαμαντίδης, Σπανούλης και ο Παπαλουκάς. Την ομάδα την "έτρεχαν″ αυτοί για πολλά χρόνια και δεν έχουμε συνηθίσει να παίζουμε χωρίς αυτούς. Ο Καλάθης δείχνει να έχει ξεπεράσει τον τραυματισμό του και πιστεύω ότι μπορεί να συνεχίσει τις πολύ καλές εμφανίσεις του με τον Παναθηναϊκό.

Δεν είναι πλέον rookie και έχει προσθέσει στα δυνατά του στοιχεία αρκετά πράγματα. Εκτός από τον εξαιρετικό χειρισμό της μπάλας, την άριστη οπτική του γηπέδου, την πάσα, και το άνοιγμα του αιφνιδιασμού, έχει αναπτύξει την ικανότητα στα τελειώματα με δύο προσωπικές κινήσεις (signature moves).

Πίσω του οι Σλούκας και Ξανθόπουλος δείχνουν να κατανοούν τους ρόλους τους που είναι διαφορετικοί. Ο Σλούκας είναι εκρηκτικός και έχει το θράσος του σουτ ειδικά από ντρίπλα, ενώ ο Ξανθόπουλος είναι σίγουρος χειριστής με συνέπεια στο αγωνιστικό πλάνο και πασάρει διαβάζοντας τις γωνίες πάσας όπως διδάσκονται στα σεμινάρια.

Ο combo guard της ομάδας ο Νίκος Ζήσης είναι παλιά σειρά, αλλά θα πρέπει να κάνει ένα βήμα μπροστά σε σχέση με τον ρόλο που είχε στην ομάδα στο πρόσφατο παρελθόν. Θα πρέπει να δημιουργήσει από θέση 2 αλλά και να εκτελέσει στα δύσκολα. Όπλο του τα σουτ από μέση απόσταση μετά από screen κινούμενος προς το καλάθι.

Οι Βασιλειάδης και Μπράμος θα δώσουν στην ομάδα το μακρινό σουτ απαραίτητο για να ανοίξουν οι αντίπαλες άμυνες για τους πολύ καλούς ψηλούς μας. Ο Μπράμος είναι και αμυντικό εργαλείο. Το άνοιγα των χεριών (2μ.13 εκατοστά) τον κάνει φόβητρο για τα σουτ των αντίπαλων guards.

Θα πάρουν πολύ χρόνο και στο Small Forward όπου βασικός θα είναι ο νεαρός Παπανικολάου που ψάχνει την σταθερότητα στα πολλά διαφορετικά πράγματα που κάνει. Θα πρέπει να επιχειρήσει τα στατικά σουτ από τρίποντο μετά τις διεισδύσεις των περιφερειακών μας. Ο Καϊμακόγλου θα είναι όπως πάντα πολύτιμος σε πολλά διαφορετικά πράγματα και θέσεις.

Οι Φώτσης, Μπουρούσης και Κουφός είναι τα βαριά χαρτιά σε αυτή την Εθνική μας ομάδας. Ο πρώτος ίσως στην καλύτερη φάση της καριέρας του και πιο ώριμος από ποτέ κάνει πράγματα που δεν τα είχαμε συνηθίσει στην εθνική.

Εκτός από spot shooter ο πρώην πράσινος forward δέχεται σκριν για να σουτάρει σε κίνηση, βάζει την μπάλα στο παρκέ πολύ περισσότερο, σε σημείο που παίρνει ακόμα και σκριν με την μπάλα στα χέρια από το πεντάρι της ομάδας για να παίξει pick and roll. Μια κίνηση που μπορεί να αιφνιδιάσει την αντίπαλη άμυνα και παίζεται σε ομάδες σποραδικά αν ο παίκτης που παίζει στο "τέσσερα″ μπορεί να το κάνει.

Ο Μπουρούσης δείχνει απελευθερωμένος και βελτιωμένος στο παιχνίδι με πλάτη στο καλάθι και στα hook του. Βάζει την μπάλα στο παρκέ και με την εξαιρετική του ταχύτητα προβληματίζει οποιονδήποτε αντίπαλο. Κορυφαίος στα κοψίματα αλλά υπολείπεται ακόμα στο παιχνίδι του pick and roll.

Εκεί που δεν έχει πρόβλημα ο παίκτης έκπληξη ο Κουφός που παρουσιάζεται φέτος πολύ καλός και δείχνει να έχει ακόμα μεγαλύτερα περιθώρια εξέλιξης. Οι δύο τους είναι στο 5 είναι από τα καλύτερα δίδυμα του τουρνουά.

Προσωπικά πιστεύω ότι ο Φώτσης μαζί με τον Ζήση και τον Μπουρούση θα πρέπει να επωμιστούν την "καθοδήγηση″ της ομάδας στο παρκέ. Έχουν την εμπειρία και το ταλέντο. Από την άλλη τέτοιο ρόλο δεν το έχε παίξει κανείς τους αλλά για όλα υπάρχει η πρώτη φορά και αυτή είναι η ώρα να ανταποκριθούν στην πρόκληση.

Στα θετικά και το γεγονός ότι το γκρουπ C είναι βατό. Η αλήθεια είναι ότι στα δύο πρώτα γκρουπ υπάρχει συνωστισμός από καλές ομάδες είναι το δικός μας και το τέταρτο είναι ποιο εύκολα. Βέβαια θα είναι κακό για εμάς όταν θα έρθει η ώρα για τις διασταυρώσεις.

Μεγάλο φαβορί της διοργάνωσης είναι η Ισπανία με τους Pau Gasol και Calderon να επιστρέφουν αλλά και την προσθήκη του Ibaka. ενώ η Λιθουανία λόγω έδρας θα παίξει για τα μετάλλια.. Ίσως και οι Σέρβοι να έχουν ένα πλεονέκτημα για τα μετάλλια.

Η πρόβλεψη για την πορεία της ομάδας μας είναι κάτι εξαιρετικά δύσκολο κυρίως διότι οι αλλαγές έγιναν σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα και δεν έχουμε δείγμα γραφής από επίσημο αγώνα. Αρχικά η οκτάδα και μετά βλέπουμε. Άλλωστε είναι πολλές οι καλές ομάδες.

Η αθλητική Γαλλία με τους NBAers (Parker, Noah, Diaw, Batum), η Ρωσία του Kirilenko, η ταλαντούχα αλλά μπερδεμένη Τουρκία με την πλειάδα των καλών ψηλών, η Γερμανία του τεράστιου Dirk Nowitzki και του Kaman, η Σλοβενία, η Κροατία και Ιταλία δημιουργούν συνωστισμό ακόμα και για την οκτάδα.

Στην παρακολούθηση του αγώνων της εθνικής μας επικεντρώστε την προσοχή σας στα παρακάτω:

Την συνηθισμένη και παρατεταμένη χρήση του pick and roll ειδικά στο ξεκίνημα των επιθέσεων δεν θα την δείτε σε αυτή την ομάδα. Πρώτα θα έχουμε άλλου είδους παιχνίδια με πολλά σκριν μακριά από την μπάλα και στο τέλος αν δεν βγει επίθεση, θα υπάρχει σκριν στον παίκτη με την μπάλα.

Δεν θα έχουμε επίσης σχήματα με τρεις γκαρντ, και σπάνια ο ένας από τους δύο δεν θα είναι ο Ζήσης, ο οποίος θα παίζει μεν σε θέση shooting guard αλλά θα αναλαμβάνει δημιουργεί εκτός από το να εκτελεί όπως τονίσαμε και παραπάνω.

Τα center της ομάδας παίρνουν συχνά την μπάλα σε καταστάσεις απομόνωσης (isolation) στο low post μετά από σκριν κοντά στο καλάθι. Κουφός, Μπουρούσης και Μαυροειδής θα έχουν αυτόν τον ρόλο. Η ταχύτητα και των τριών άφησε έξω τον Βουγιούκα που με πλάτη έχει πολύ καλό παιχνίδι.

Μια άλλη διαφορά είναι ότι στις διεισδύσεις παικτών που δημιουργούν εύκολα ρήγματα όπως ο Καλάθης και ο Ξανθόπουλος πάντα κάποιος παίκτης κάνει κόψιμο στο καλάθι για να δεχτεί πάσα με αποτελέσαμε να δέχονται πάσες πάρε βάλε για τελειώματα στο ένα μέτρο (finishes). Οι Παπανικολάου, Μπράμος, Καιμακόγλου το κάνουν πολύ καλά.

Οι Ζήσης και Βασιλειάδης δέχονται πολλά σκριν για σουτ σε κίνηση ενώ ο Σλούκας από ντρίπλα και ο Μπράμος στατικά θα πάρουν αρκετά σουτ.

Γενικότερα το αντιπροσωπευτικό μας συγκρότημα προσπαθεί αποφεύγοντας τα λάθη να τρέξει τον αντίπαλο και στο transition αλλά και στην επίθεση 5 εναντίον 5 για να εξαντλήσει με την πολύ κίνηση τον αντίπαλο άσχετα αν η εκδήλωση της επίθεσης γίνεται με υπομονή.

Στην άμυνα θα έχουμε πίεση σε μεγαλύτερη απόσταση από το καλάθι. Το μεγαλύτερο πρόβλημα παρουσιάζεται στα ριμπάουντ, όταν μετά από διεισδύσεις των αντίπαλων περιφερειακών κάνουν περιστροφές οι ψηλοί μας για να βοηθήσουν. Θέλει προσοχή το ατομικό μαρκάρισμα.

Αλλά το προπονητικό επιτελείο έχει εναλλακτικά σχέδια άμυνας, με 2-1-2 ζώνη αλλά και zone press που δεν είναι καθόλου κακή ιδέα. Δεν αποκλείουμε κάποια άλλη έκπληξη στην άμυνα με αμυντικά τρυκ για να αιφνιδιάσουμε τους αντίπαλους μας.

Ελπίζω το Eurobasket να μας δώσει συναρπαστικά παιχνίδια, με καλό θέαμα και συγκινήσεις. Η ομάδα μας που την συνοδεύουν οι ευχές μας, θέλουμε να μας δώσει ικανοποίηση παίζοντας ομαδικά, συγκεντρωμένα και με αυτοπεποίθηση. Δεν χρειάζεται να "γεμίζουν″ το μυαλό τους με σκέψεις, αλλά να εκτελούν όταν και όπως έχουν προγραμματίσει μαζί με τους προπονητές τους, το αγωνιστικό τους πλάνο. Δεν χρειάζονται δεύτερες σκέψεις… "
A.CAB
QUOTE(Kanzler @ Aug 31 2011, 02:30 ) *
Πριν αρχησει το Ευρωμπασκετ, οταν θα ασχολουμαστε αποκλειστικα με την ομαδα, κατι ακομα για τον Παπαλουκα και τον Διαμαντιδη, τους μεγαλους αποντες.

ΠΑΠΑΛΟΥΚΑΣ

Ο Παπαλουκας οταν εφτασε στο Tel Aviv ειπε: „Πειναω για τιτλους“.
http://www.superbasket.gr/permalink/145421.html

Ο Ζουρος τον ηθελε στην Εθνικη και αυτος δεν ηθελε
http://www.basketnet.gr/main/3/comments/ar...kas-sxolio.html

Και τωρα λεει στο Ισραηλ οτι πειναει για τιτλους.

Οχι, εγω πιστευω οτι ενδιαφερεται περισσοτερο για λεφτα και οχι για τιτλους ο Παπαλουκας.
Εαν ενδιαφεροταν για τιτλους θα επαιζε στην Εθνικη, για μεταλλια και τιτλους.

Οταν οι παιχτες της Εθνικης προετοιμαζοταν για το Ευρωμπασκετ
ο Παπαλουκας ειχε παει για promotion στην Τουρκια
http://www.sport24.gr/Basket/TurkeyBasket/...as.1199834.html

και μετα εκανε διακοπες στην Μυκονο
http://www.inews.gr/181/deite-ton-papalouk...stin-mykono.htm


ΔΙΑΜΑΝΤΙΔΗΣ

Ακουσαμε διαφορες δικαιολογιες για τον Διαμαντιδη (ορισμενοι στηριχθηκαν και στα ανρωπινα δικαιοματα...να ειδοποιηθει ο Ο.Η.Ε. να επεμβει ο Ban Ki-moon).

Ακουσαμε και για την κουραση του Διαμαντιδη.

Η διαφορα κουρασης αναμεσα στον Nowitzki και τον Διαμαντιδη. Ο Nowitzki ειχε φετος στο ΝΒΑ με τους Mavericks συνολικα 103 παιχνιδια (82 στην κανονικη περιοδο και 21 παιχνιδια Play-offs). Ο Διαμαντιδης ειχε στην Εuroleague συνολικα (με Play-offs και Final Four) 22 παιχνιδια. Αχ ξεχασα, επαιξε και στο πρωταθλημα Alpha One στην κανονικη περιοδο 26 παιχνιδια και 9 παιχνιδια Play-offs (= 35), συνολικα 57 παιχνιδια. Ενταξει, βαλτε και δυο παιχνιδια στο κυπελλο. Περιπου το ημισυ των παιχνιδιων του Nowitzki εκανε ο Διαμαντιδης, και βεβαια με αντιπαλους πολυ χαμηλοτερης ποιοτητας και πολυ λιγοτερα ταξιδια. Ορισμενα απο τα εκτος εδρας παιχνιδια στην Alpha One ειναι εντος της Αθηνας, καμια σχεση με τα ταξιδια των ομαδων στο ΝΒΑ.

Δηθεν δεν φθανουν 1,5 μηνες διακοπες για τους παιχτες μας. Στους ποδοσφαιριστες πως φθανουν? Και οι ποδοσφαιριστες των ομαδων του γερμανικου πρωταθληματος περιπου 1,5 μηνες διακοπες ειχαν. Η τελευταια αγωνιστικη στην Bundesliga 2010/2011 ηταν στις 14.05.2011. Η Bayern München ξεκινησε την προετοιμασια στο Gardasee στις 03.07.2011. Συνεπως περιπου 1,5 μηνες διακοπες ειχαν οι παιχτες. Η νεα saison του γερμανικου πρωταθληματος εχει ξεκινησει παλι, η πρωτη αγωνιστικη της νεας χρονιας ηταν στις 06.08.2011. Ο τελικος του Supercup (Dortmund – Schalke) ηταν στις 23.07.2011.

Μια ειδηση μετα αρχες Αυγουστου (09.08.2011, σε διαφορες σελιδες στο ιντερνετ). Δηθεν ο Διαμαντιδης αρχισε με την προπονηση στις 08.08.2011! Για να ειναι απολυτα ετοιμος για την νεα χρονια.

http://www.sportaction.gr/basket/item/9889...s-o-Diamantidhs

Εαν αυτη η ειδηση οτι ο Διαμαντιδης αρχισε με την προπονηση αρχες Αυγουστου ειναι αληθεια, τοτε αυτο αποδεικνυει οτι ο Διαμαντιδης ειχε ξεκουραστει και ηταν σε θεση να αρχισει με την προπονηση. Συνεπως η διακοπες του εφθασαν για ξερκουραση. Γιατι δεν πηγε τοτε να βοηθησει την Εθνικη? Διοτι δεν τον ενδιαφερει. Ειναι αυτο που ειχα γραψει τον περασμενο μηνα. Τωρα μονον τα λεφτα τον ενδιαφερουν. Θελει να υπογραψει τα επομενα χρονια οσο μεγαλυτερα συμβολαια μπορεσει, να παρει το μεγιστον δυνατον χρημτικο ποσο τα επομενα χρονια, πριν σταματησει με το μπασκετ. Λεφτα και ωραια ζωη πανω απο αθλητικες φιλοδοξιες και αλληλεγγυη προς την εθνικη ομαδα και τους εκει συμπαιχτες του.
Αλλα ειναι αληθεια αυτη η ειδηση οτι ο Διαμαντιδης αρχισε με την προπονηση στις 08.08.2011? Γιατι υπαρχει μια ειδηση απο τις 13.08.2011 συμφωνα με την οποια ο Διαμαντιδης εκανε διακοπες στην Ναξο:

http://www.sportaction.gr/news/item/99715-...hs-me-th-Berina

Οποια και να ειναι η αληθεια ομως, ουτε στην μια περιπτωση ουτε στην αλλη περιπτωση συμπεριφερθηκε σωστα.


Βάλε και μια σύγκριση των χρόνων του Σισκάουσκας με του Διαμαντίδη. Όχι μισές δουλειές. Και μία του Κουφού πέρυσι με οποιονδήποτε. Μπασκετμπολίστα εννοώ, όχι αρσιβαρίστα.
Και αν θέλεις πες μας (γιατί κάτι αστειότητες για ανθρώπινα δικαιώματα δεν σε αγγίζουν) πότε θες να ξεκινήσουν ατομικές προπονήσεις οι παίχτες που σου χάλασαν τον ύπνο και τι δηλώσεις πρέπει να κάνει ο Παπαλουκάς για να μην εξάπτεσαι.

Για τις ιστορίες των Μαυροκεφαλίδη και Σχορσιανίτη μην το ψάξεις, δεν έχει τόση πέραση η χολή εκεί. Άλλωστε κατάφερατε να τιμωρήσετε έναν απ' τους δύο τελικά και βέβαια γύρισε μπούμερανγκ γιατί κάτι άσχετοι πιστεύουν ακόμα σε προσωπικά δικαιώματα.

Τέλος αν δεν το έχεις καταλάβει, σήμερα ξεκινάει το Ευρομπάσκετ, με 12 άλλους παίχτες. Έλληνες είναι και αυτοί. Μπασκετμπολίστες τα παιδιά. Έχεις μείνει στην αρχή του καλοκαιριού βέβαια αλλά πρέπει να το ξεπεράσεις.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.