Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΔΡΩΝ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189
T.W.Is.M.
QUOTE(lukos @ Aug 23 2011, 15:14 ) *
Πάντως αν ο Ζούρος δεν σηκώσει κούπα με νίκες επί Ισπανία και Serbia στην Λιθουανία η τουλάχιστον το χάσει με σφαγή από την Ισπανία τα πράγματα θα είναι πολύ δύσκολα για αυτόν εδώ στο basketforum.gr

smiley.gif


Καλα, αν χασει απ τη Σερβια δεν υπαρχει περιπτωση να γλιτωσει το κραξιμο! Θα ζητησω την παραιτηση του χτες κιολας... tongue.gif
bballbill
Υφίσταται η φράση "σκληρό" σουτ?
Air Kef
Όχι, αλλά φαντάζομαι ειναι καινούρια εφέυρεση για το "άτσαλο".

Η ακόμα καλύτερα - ή χειρότερα-, είναι η μετάφραση του tough shot! 24.gif
baskethood
Δεν ειναι τεστ αυτα λιγες μερες πριν το ευρωμπασκετ,και ουτε συμπερασματα μπορουν να βγουν οταν βλεπουμε αντρες να παιζουν απεναντι σε παιδια.Ο σημερινος αγωνας εξελιχθηκε για την εθνικη μας σε μια μετρια προπονηση με σκοπο την καλυτερη επιθεση απεναντι σε αμυνες ζωνης.Οι συμπαθεστατοι αμερικανοι σε ολο σχεδον τον αγωνα χρησιμοποιησαν μια ζωνη 2-3 και εστελναν βοηθειες στους Μπουρουση-Κουφο.Το μονο που μας εμενε ηταν να διαβαζουμε καλα την αμυνα και να κυκλοφορουμε τη μπαλα ψαχνωντας τον ελευθερο παικτη,παραταυτα η τριτη περιοδος ηταν πολυ κακη.
Στα καλα διαστηματα της εθνικης ο Ζουρος χρησιμοποιησε πενταδα με εναν χειριστη και τρεις σουτερ(Κουφος-Φωτσης-Μπραμος-Βασιλειαδης-Καλαθης,Ξανθοπουλος,Σλουκας) και ετσι καταφερε και ετρεχε καλα το γηπεδο,ειχε καλη κυκλοφορια και καλο σουτ στην επιθεση.
Ginobili
QUOTE(baskethood @ Aug 23 2011, 22:26 ) *
Δεν ειναι τεστ αυτα λιγες μερες πριν το ευρωμπασκετ,και ουτε συμπερασματα μπορουν να βγουν οταν βλεπουμε αντρες να παιζουν απεναντι σε παιδια.Ο σημερινος αγωνας εξελιχθηκε για την εθνικη μας σε μια μετρια προπονηση με σκοπο την καλυτερη επιθεση απεναντι σε αμυνες ζωνης.Οι συμπαθεστατοι αμερικανοι σε ολο σχεδον τον αγωνα χρησιμοποιησαν μια ζωνη 2-3 και εστελναν βοηθειες στους Μπουρουση-Κουφο.Το μονο που μας εμενε ηταν να διαβαζουμε καλα την αμυνα και να κυκλοφορουμε τη μπαλα ψαχνωντας τον ελευθερο παικτη,παραταυτα η τριτη περιοδος ηταν πολυ κακη.
Στα καλα διαστηματα της εθνικης ο Ζουρος χρησιμοποιησε πενταδα με εναν χειριστη και τρεις σουτερ(Κουφος-Φωτσης-Μπραμος-Βασιλειαδης-Καλαθης,Ξανθοπουλος,Σλουκας) και ετσι καταφερε και ετρεχε καλα το γηπεδο,ειχε καλη κυκλοφορια και καλο σουτ στην επιθεση.

Γιατί να μην έπαιζε μια επίλεκτη ομάδα του Basketforum απόψε με την Εθνική??? Θα είχε σίγουρα και περισσότερο κόσμο το ΟΑΚΑ. laugh.gif
Flash
Ο "Αμερικανοθρεμμένος bodybuilder" μας κάνει τελικά ή να τον στείλουμε πακέτο πίσω λόγω έλλειψης εμπειριών; rolleyes.gif

Ε, sorry, δεν άντεξα! smiley.gif
Anaz
Aσχετο, αλλα επειδη εχω χασει λιγο επεισοδεια...τι εγινε με το "αγαπημενο παιδι" που παρατησε την ομαδα στην προετοιμασία??? Τιμωρηθηκε κι αυτος ή οχι ακομα??
boumtze-boumtze
QUOTE (Flash @ Aug 24 2011, 03:03 ) *
Ο "Αμερικανοθρεμμένος bodybuilder" μας κάνει τελικά ή να τον στείλουμε πακέτο πίσω λόγω έλλειψης εμπειριών; rolleyes.gif

Ε, sorry, δεν άντεξα! smiley.gif

Ε,ενταξει...
Ηταν και λιγο κοντα τα αλλα,μη τρελαθουμε...
topscorer
QUOTE (Flash @ Aug 24 2011, 03:03 ) *
Ο "Αμερικανοθρεμμένος bodybuilder" μας κάνει τελικά ή να τον στείλουμε πακέτο πίσω λόγω έλλειψης εμπειριών; rolleyes.gif

Ε, sorry, δεν άντεξα! smiley.gif

πες τα ρε μεγαλε 77.gif
κοντεψανε να τον στειλουνε να κανει πορτα στα μπουζουκια rolleyes.gif
ο κουφος ξερει πολυ μπασκετ και θα το δειξει ακομα περισσοτερο τα επομενα χρονια!
rchos
και η ξεφτιλα φαινεται να συνεχιζεται

υπαρχουν πληροφοριες συμφωνα με το basketblog οτι το BYU φευγει απο ελλαδα πεμπτη πρωι και αρα δεν θα δωσει τον αγωνα με τους βουλγαρους το απογευμα της ιδιας μερας.

ποση ντροπη πια να αντεξει αυτο το δυσμοιρο ελληνικο μπασκετ μεσα σε ενα καλοκαιρι.


κυριε μπισταξη στο ποδοσφαιρο μπηκατε να κανετε κουμαντο.μπειτε και σε αυτην την ερημη την εοκ μπας και την γλιτωσετε απο τους τραγικους ισοβιους παραγοντες που την απαρτιζουν.

ελεος πια ακομη και ο κανταφι επεσε...
kakos76lukos
QUOTE(rchos @ Aug 24 2011, 12:25 ) *
και η ξεφτιλα φαινεται να συνεχιζεται

υπαρχουν πληροφοριες συμφωνα με το basketblog οτι το BYU φευγει απο ελλαδα πεμπτη πρωι και αρα δεν θα δωσει τον αγωνα με τους βουλγαρους το απογευμα της ιδιας μερας.

ποση ντροπη πια να αντεξει αυτο το δυσμοιρο ελληνικο μπασκετ μεσα σε ενα καλοκαιρι.


κυριε μπισταξη στο ποδοσφαιρο μπηκατε να κανετε κουμαντο.μπειτε και σε αυτην την ερημη την εοκ μπας και την γλιτωσετε απο τους τραγικους ισοβιους παραγοντες που την απαρτιζουν.

ελεος πια ακομη και ο κανταφι επεσε...

Κακίες του rchos.

Άλλωστε τέτοιες κακοήθειες που στοχεύουν στο διασυρμό του τρισμέγιστου δεινόσαυρου k. Βασιλακόπουλου δεν περνάνε εδώ.Η λασπολογία και φήμες περί αποχώρηση τον κολεγιόπαιδων από Αμέρικα να σταματήσουν torture.gif .

Εφόσον ο Κάστρο στην Κουβα και το πνεύμα του μεγάλου Ηγέτη στη Βόρεια Korea συνεχίζουν να διοικούν δεν υπάρχει περίπτωση να φύγει ο "εοκαρχhς" μας.Άλλωστε μόλις πεθάνει από βαθιά γεράματα θα νεκρώσουμε για μια διετία το basket στην Ελλάδα προκειμενου να πενθησοuμe την μεγαλύτερη προσωπικότητα που ανέδειξε ο ελληνικός "politismos".Για αυτό σύντροφοι μετανοείτε πριν είναι αργά.
ViC
QUOTE(lukos @ Aug 24 2011, 12:58 ) *
Κακίες του rchos.

Άλλωστε τέτοιες κακοήθειες που στοχεύουν στο διασυρμό του τρισμέγιστου δεινόσαυρου k. Βασιλακόπουλου δεν περνάνε εδώ.Η λασπολογία και φήμες περί αποχώρηση τον κολεγιόπαιδων από Αμέρικα να σταματήσουν torture.gif .

Εφόσον ο Κάστρο στην Κουβα και το πνεύμα του μεγάλου Ηγέτη στη Βόρεια Korea συνεχίζουν να διοικούν δεν υπάρχει περίπτωση να φύγει ο "εοκαρχhς" μας.Άλλωστε μόλις πεθάνει από βαθιά γεράματα θα νεκρώσουμε για μια διετία το basket στην Ελλάδα προκειμενου να πενθησοuμe την μεγαλύτερη προσωπικότητα που ανέδειξε ο ελληνικός "politismos".Για αυτό σύντροφοι μετανοείτε πριν είναι αργά.

και γιατί να νεκρώσουμε το μπάσκετ; Μπορούμε να τον ταριχεύσουμε και να τον αφήσουμε στη θέση του! Σα να μη συνέβη τίποτα.
Πέρα από όλα αυτά όμως και το βρίσιμο που όλοι έχουμε κατά καιρούς ρίξει στο Βασιλακόπουλο, κατά τ' άλλα οι γνωριμίες του, οι "όλως τυχαίως" ευνοϊκές κληρώσεις κλπ κλπ δε μας χαλάνε ιδιαίτερα...
baskethood
QUOTE (rchos @ Aug 24 2011, 12:25 ) *
και η ξεφτιλα φαινεται να συνεχιζεται

υπαρχουν πληροφοριες συμφωνα με το basketblog οτι το BYU φευγει απο ελλαδα πεμπτη πρωι και αρα δεν θα δωσει τον αγωνα με τους βουλγαρους το απογευμα της ιδιας μερας.

ποση ντροπη πια να αντεξει αυτο το δυσμοιρο ελληνικο μπασκετ μεσα σε ενα καλοκαιρι.


κυριε μπισταξη στο ποδοσφαιρο μπηκατε να κανετε κουμαντο.μπειτε και σε αυτην την ερημη την εοκ μπας και την γλιτωσετε απο τους τραγικους ισοβιους παραγοντες που την απαρτιζουν.

ελεος πια ακομη και ο κανταφι επεσε...

Οι τηλεσχολιαστες επιβεβαιωσαν την αυριανη φυγη του BYU,οποτε αυριο θα γινει ενας μονο αγωνας.
Πραγματικα ντροπη. 68.gif
Anaz
Εδω που τα λεμε ουτως η αλλως η παρουσια του σε ενα διεθνες τουρνουα ειναι ντροπη..
baskethood
QUOTE (Anaz @ Aug 24 2011, 19:52 ) *
Εδω που τα λεμε ουτως η αλλως η παρουσια του σε ενα διεθνες τουρνουα ειναι ντροπη..

Προφανως,εδω ο ανθρωπος(ο προπονητης τους) δεν εχει αλλαγες να κανει,παιδια ειναι και εχουν κουραστει,δε μπορουν να παιζουν επι τρεις μερες.Δε ριχνω την ευθυνη στο κολλεγιο,αν ειναι δυνατον,αυτοι ηρθαν να κανουν διακοπες και να παιξουν και κανα φιλικο.Οι Ελλαδα,Βουλγαρια,Ιταλια ετοιμαζονται για το τουρνουα,ποσο κοντομυαλος μπορει να ειναι καποιος
για να καλει ενα πανεπιστημιακο προγραμμα για να συμμετασχει???
il postino
ρε παιδια μην τα ισοπεδωνουμε ολα και φορτωνουμε στο βασιλακοπουλο τον αμμο τςη θαλασσας!! το συγκεκριμενο κολλεγιο ειχε οριστει εξ αρχης για να συμμετασχει στο τουρνουα? αν θυμαμαι καλα καποια αλλη ομαδα ηταν να παιξει στο ακροπολις και τελευταια στιγμη το ακυρωσε (μηπως η σερβια?).

και στην τελικη, αν δεν τα παμε καλα στο ευρωπαικο, που ειναι μια πολλη σοβαρη πιθανοτητα, θα φταιει το κολλεγιο και η βουλγαρια που παιξαμε φιλικα? δηλαδη 2-3 δυνατα φιλικα παραπανω θα εκαναν τη διαφορα σε μια παντελως καινουρια ομαδα σαν τη δικη μας?

αντι να εστιαζουμε στα θετικα της υποθεσης συνεχως ασχολουμαστε με τα αρνητικα!!

ασχολουμαστε με το διαμαντιδη που προτιμαει τα φραγκα απο την εθνικη!
ασχολουμαστε με τον παπαλουκα που εχει γυρισει πλατη!
ασχολουμαστε με το μαυροκεφαλιδη και το σοφο!!
ασχολουμαστε με τα χαμηλης δυναμηκοτητας φιλικα!!
ασχολουμαστε με τα πολλα φιλικα!!
ασχολουμαστε με το ξανθοπουλο και τον ιαν!!
ασχολουμαστε με το βασιλακοπουλο!!
ασχολουμαστε με το κολλεγιο!!
ασχολουμαστε με το κολλεγιο που θα την κανει αυριο!!

ελεος!! τιποτα καλο εχει η εθνικη μας να συζητησουμε?

ας μεινουμε λιγο παραπανω στην καλη δουλεια που φαινεται οτι παει να κανει ο ζουρος. εγω βλεπω χαμηλης δυναμικοτητας παικτες (σε σχεση με τους προκατοχους τους) να προσπαθουν, να γουσταρουν και να κανουν ο,τι μπορουν για να ανταποκριθουν στη βαρια φανελα που χουν δημιουργησει οι παλιοτεροι!!

βλεπω πολλη καλη κυκλοφορια της μπαλας και στην περιφερεια αλλα και αναμεσα στους ψηλους, οπου οι συνεργασιες δινουν και παιρνουν!! βλεπω εναν βασιλειαδη (και σε δευτερο πλανο το μπραμο) που δινουν στην ομαδα το σουτ που ποτε δεν ειχαμε (βεβαια τωρα ο ποιντ δεν απειλει απο μακρυα κατι που εκαναν οι διαμαντιδης και σπανουλης), βλεπω τον ποιοτικοτατο φωτση να συμμετασχει ακομα περισσοτερο στο παιχνιδι της ομαδας, βλεπω εναν μπουρουση αποφασισμενο να κανει το καλυτερο τουρνουα της καριερας του, βλεπω τον κουφο να δειχνει οτι μπορουμε να πονταρουμε πανω του πολλα στο μελλον, βλεπω τον πιτσιρικα τον παπανικολαου να δινει ο,τι δεν ηταν σε θεση να δωσουν τα τριαρια της εθνικης στη μετα φανη εποχη, βλεπω εργαλεια τυπου καιμακογλου και μαυροειδη να δινουν λυσεις και ενα ζουρο να δειχνει οτι οποιον παρει μαζι του θα ειναι υπολογισημος και πολυ καλα θα κανει!!!

πανω απο ολα ομως,

εγω βλεπω μια εθνικη χωρις

διαμαντιδη
σπανουλη
παπαλουκα
τσαρτσαρη
μαυροκεφαλιδη
σοφο
περπερογλου
βασιλοπουλο (τον βαζω και αυτον γιατι με βολευει...)
παπαδοπουλο (που εχει αποχωρησει ηδη σε νεαρη ηλικια)

και που παρολαυτα εχει τυχη σε ενα ευρωπαικο που θα μαζευθει ο αφρος!!

ας βγαλουμε απο μια οποιαδηποτε εθνικη 6-7 βασικα στελεχη και τοτε να δουμε αν μπορει να τσουλησει σε ενα ευρωπαικο...

υ.γ το ελληνικο μπασκετ εχει πολυ μελλον...
kseplenhs
QUOTE(il postino @ Aug 24 2011, 21:08 ) *
υ.γ το ελληνικο μπασκετ εχει πολυ μελλον...


κάνεις το λάθος που κάνουν αρκετοι.Το ελληνικό μπάσκετ δεν έχει σχέση με την εθνική σε καθοριστικό βαθμό.Το ελληνικό μπάσκετ έχει μέλλον όσο υπάρχουν οι καυλέις (ο καυλεύς ενικός-οι καυλείς πληθυντικός) πρόεδροι που τα σκάνε χωρίς αντίκρυσμα απλά για να φωτογραφίζονται με κούπες στο τέλος της σεζόν.Οσο δεν υπάρχουν αυτοί,τότε οδεύει προς τον ερασιτεχνισμό στα εγχώρια και όποιος καλός βγαίνει θα αναζητεί την τύχη του παρα έξω αν έχει όρεξη να κάνει τον επαγγελματία.

Χαρ/κότερο παράδειγμα πως οι επιτυχίες της εθνικής δεν έχουν να κάνουν με την πρόοδο του αθλήματος είναι το ποδοσφαιρικό euro2004.Αλλαξε το ποδόσφαιρο της χώρας απο τότε προς το καλύτερο?Κλάιν μάιν ντιζάιν...
Και το ποδόσφαιρο είναι περισσότερο λαοφιλές με σταθερό κοινό αριθμητικά μεγαλύτερο του μπάσκετ στο οποίο μαζευονται όποτε μυριστούν χαρά και πανιγύρι.Το σταθερό κοινό του μπάσκετ είναι "εμπορικά" αμελητέο για να επενδύσεις πάνω του.Γι'αυτό και η υπαρξή του εξαρτάται απο τα λεφτά χωρίς αντίκρυσμα
baskethood
QUOTE (kseplenhs @ Aug 24 2011, 22:04 ) *
κάνεις το λάθος που κάνουν αρκετοι.Το ελληνικό μπάσκετ δεν έχει σχέση με την εθνική σε καθοριστικό βαθμό.Το ελληνικό μπάσκετ έχει μέλλον όσο υπάρχουν οι καυλέις (ο καυλεύς ενικός-οι καυλείς πληθυντικός) πρόεδροι που τα σκάνε χωρίς αντίκρυσμα απλά για να φωτογραφίζονται με κούπες στο τέλος της σεζόν.Οσο δεν υπάρχουν αυτοί,τότε οδεύει προς τον ερασιτεχνισμό στα εγχώρια και όποιος καλός βγαίνει θα αναζητεί την τύχη του παρα έξω αν έχει όρεξη να κάνει τον επαγγελματία.


Βαζω ενα πολυ ωραιο αποσπασμα απο ενα αρθρο του Θεμη Καισαρη,δεν ξερω αν διαφωνεις με αυτο,αλλα νομιζω οτι πρεπει
καποια στιγμη να απαγκιστρωθουμε απο το "οι προεδροι των μεγαλων ομαδων ειναι το μπασκετ".
Για μενα δεν ειναι τιποτα,ειναι απλα η βιτρινα.

QUOTE
Τρομερά πράγματα, που γράφονται και λέγονται πάντα όταν ο Τύπος σχολιάζει τους φραγκάτους παράγοντες. Κι όλη αυτή η αντιμετώπιση έχει δημιουργήσει την εσφαλμένη αίσθηση πως μπάσκετ είναι ο Ολυμπιακός κι ο Παναθηναϊκός, μπάσκετ είναι τα λεφτά των Αγγελόπουλων και των Γιαννακόπουλων.
Σόρι, αλλά δεν είναι έτσι. Οι κορυφαίοι σύλλογοι, σε κάθε άθλημα, σε κάθε χώρα, είναι ένα κομμάτι και τίποτα παραπάνω. Το εκάστοτε άθλημα, στην εκάστοτε χώρα, το συνιστούν δεκάδες πράγματα. Όλοι οι σύλλογοι, όλες οι ομάδες, όχι μόνο αυτές που ρίχνουν τα εκατομμύρια στο βαρέλι χωρίς πάτο. Το πρωτάθλημα, οι συνθήκες στις οποίες διεξάγεται. Τα γήπεδα, οι εγκαταστάσεις, η προσέλευση του κόσμου κι οι συνθήκες που γίνονται οι αγώνες. Η ασφάλεια παικτών και θεατών. Ο Τύπος που το καλύπτει, το φέρνει στα σπίτια μας, το σχολιάζει και το προβάλει.
Οι μικρότερες κατηγορίες, οι συνθήκες που επικρατούν σ’αυτές, τα πρωταθλήματα παίδων κι εφήβων. Η εθνική ομάδα των Ανδρών, αλλά και οι μικρότερες. Οι υποδομές, η διαδικασία παραγωγής κι ανάδειξης ταλέντων. Οι προπονητές, σε όποια κατηγορία και πόσο κι αν δουλεύουν. Η διαιτησία κι άλλα που ίσως ξεχνάω.
Όλα αυτά είναι το μπάσκετ, όπως και το άθλημα κάθε χώρας. Κι απ’όλα αυτά οι παράγοντες με το χρήμα έχουν συμμετοχή κι επιρροή σ’ένα μικρό, πολύ μικρό κομμάτι. Δεν διαφωνώ, αυτό το κομμάτι είναι το γυαλιστερό, η βιτρίνα, αυτό που κοιτάει περισσότερο ο κόσμος. Όμως, ο Τύπος οφείλει να έχει διαφορετική αντιμετώπιση, να βλέπει την μεγάλη εικόνα και να μην λειτουργεί οπαδικά κι επιπόλαια.


Δεν θελω να κανω τετοια συζητηση γτ τραβαει πολυ,και ειμαστε σε λαθος τοπικ,απλα βρηκα την ευκαιρια και ανετρεξα σ αυτο το αρθρο και νομιζω οτι ειναι χρησιμο να το διαβασουν οσοι δεν το εχουν κανει ηδη.

http://www.onsports.gr/Opinion/Th-Kaisarhs...Sok-sto-mpasket
kseplenhs
QUOTE(baskethood @ Aug 24 2011, 22:18 ) *
Βαζω ενα πολυ ωραιο αποσπασμα απο ενα αρθρο του Θεμη Καισαρη,δεν ξερω αν διαφωνεις με αυτο,αλλα νομιζω οτι πρεπει
καποια στιγμη να απαγκιστρωθουμε απο το "οι προεδροι των μεγαλων ομαδων ειναι το μπασκετ".
Για μενα δεν ειναι τιποτα,ειναι απλα η βιτρινα.



Δεν θελω να κανω τετοια συζητηση γτ τραβαει πολυ,και ειμαστε σε λαθος τοπικ,απλα βρηκα την ευκαιρια και ανετρεξα σ αυτο το αρθρο και νομιζω οτι ειναι χρησιμο να το διαβασουν οσοι δεν το εχουν κανει ηδη.

http://www.onsports.gr/Opinion/Th-Kaisarhs...Sok-sto-mpasket


μπορεί να δώσει ο καθε ένας ότι ορισμό θέλει.Πάντως γεγονός είναι πως όλες οι επιτυχημένες ελληνικές ομάδες κατα καιρούς,προέκυψαν απο αρκετό ξόδεμα (ανάλογα με την κάθε εποχή πάντα).Οπως και να΄χει είχαν χρηματικό απόθεμα σε τέτοιο βαθμό που να μπορούσαν να κινούνται.Δεν θυμάμαι ομάδα ελληνική επιτυχημένη να "ζει" απο την στήριξη των φίλων της,των μελών της και απο εμπορικές χρήσεις του σηματός της.

Οντως οι παράγοντες είναι η βιτρίνα όσον αφορά ένα άθλημα.Αλλά στον επαγγελματικό αθλητισμό και ειδικά για το μπάσκετ στην ελλάδα οι φραγκάτοι παράγοντες είναι απαραίτητο συστατικό επιτυχίας.Θες επιτυχίες?Θα πρέπει να έχεις λεφτά.Αλλιώς κάθε χρόνο θα ακροβατείς μεταξύ επιβίωσης και διάλυσης.


Οσον αφορά αυτό το κομμάτι που κατα τον Καίσαρη είναι το μπάσκετ,έχεις την παραμικρή υποψία πως θα βελτιωθεί στο μέλλον?
QUOTE
Το πρωτάθλημα, οι συνθήκες στις οποίες διεξάγεται. Τα γήπεδα, οι εγκαταστάσεις, η προσέλευση του κόσμου κι οι συνθήκες που γίνονται οι αγώνες. Η ασφάλεια παικτών και θεατών. Ο Τύπος που το καλύπτει, το φέρνει στα σπίτια μας, το σχολιάζει και το προβάλει.
Οι μικρότερες κατηγορίες, οι συνθήκες που επικρατούν σ’αυτές, τα πρωταθλήματα παίδων κι εφήβων. Η εθνική ομάδα των Ανδρών, αλλά και οι μικρότερες. Οι υποδομές, η διαδικασία παραγωγής κι ανάδειξης ταλέντων. Οι προπονητές, σε όποια κατηγορία και πόσο κι αν δουλεύουν. Η διαιτησία κι άλλα που ίσως ξεχνάω.
Όλα αυτά είναι το μπάσκετ, όπως και το άθλημα κάθε χώρας
il postino
QUOTE(kseplenhs @ Aug 24 2011, 22:04 ) *
κάνεις το λάθος που κάνουν αρκετοι.Το ελληνικό μπάσκετ δεν έχει σχέση με την εθνική σε καθοριστικό βαθμό.Το ελληνικό μπάσκετ έχει μέλλον όσο υπάρχουν οι καυλέις (ο καυλεύς ενικός-οι καυλείς πληθυντικός) πρόεδροι που τα σκάνε χωρίς αντίκρυσμα απλά για να φωτογραφίζονται με κούπες στο τέλος της σεζόν.Οσο δεν υπάρχουν αυτοί,τότε οδεύει προς τον ερασιτεχνισμό στα εγχώρια και όποιος καλός βγαίνει θα αναζητεί την τύχη του παρα έξω αν έχει όρεξη να κάνει τον επαγγελματία.

Χαρ/κότερο παράδειγμα πως οι επιτυχίες της εθνικής δεν έχουν να κάνουν με την πρόοδο του αθλήματος είναι το ποδοσφαιρικό euro2004.Αλλαξε το ποδόσφαιρο της χώρας απο τότε προς το καλύτερο?Κλάιν μάιν ντιζάιν...
Και το ποδόσφαιρο είναι περισσότερο λαοφιλές με σταθερό κοινό αριθμητικά μεγαλύτερο του μπάσκετ στο οποίο μαζευονται όποτε μυριστούν χαρά και πανιγύρι.Το σταθερό κοινό του μπάσκετ είναι "εμπορικά" αμελητέο για να επενδύσεις πάνω του.Γι'αυτό και η υπαρξή του εξαρτάται απο τα λεφτά χωρίς αντίκρυσμα

επετρεψε μου να χω την αντιθετη γνωμη με σενα!

τι σχεση εχουν οι γιαννακοπουλοι και οι αγγελοπουλοι με το αν εχει μελλον του ελληνικο μπασκετ? θα σταματησουν τα παιδια να παιζουν μπασκετ? θα σταματησουν να υφιστανται οι επαγγελματικες ομαδες? θα σταματησουν να υφιστανται οι μικροτερες κατηγοριες?θα σταματησουν να βγαινουν ταλεντα ή μηπως ο παο και ο οσφπ βγαζουν καθε μερα ταλεντα και θα μας λειψει η παραγωγικη τους διαδικασια?

και τι θα γινει δηλαδη αν τα ελληνοπουλα θα φευγουν σωρηδον στο εξωτερικο? θα μαθαινουν δηλαδη το μπασκετ στο εξωτερικο?με αυτη τη λογικη δηλαδη οι σερβοι δεν ειχαν μπασκετ επειδη οι παικταραδες τους επαιζαν στο εξωτερικο απο ενα σημειο και μετα!!!ομοιως και οι πρωην σοβιετικοι...

και γιατι μπερδευεις το ελληνικο κλωτσοσφαιρο με το ελληνικο μπασκετ? τι σχεση εχει που εκλεισε ο θεος τα ματια του και πηραμε το ευρωπαικο με το ελληνικο μπασκετ, που εχει τοσες και τοσες επιτυχιες? ο ελληνας ποδοσφαιρο δε ξερει, αλλα μπασκετ ξερει και μαλιστα πολυ!!

καθρεφτης του ελληνικου μπασκετ ειναι και η εθνικη και οι συλλογοι και οι μικρες εθνικες και οι υποδομες, ακομα και οι διασυνδεσεις μας!! υπαρχουν πολλοι τομεις οπου φαινεται ο αντικτυπος που εχει το μπασκετ μας.ακομα και οι ελληνες κοουτς που κανουν καριερα στο εξωτερικο δειχνουν την ποιοτητα μας!

και το ελληνικο μπασκετ θα βοηθηθει πολυ απο την οικονομικη κριση που υφισταται στη χωρα μας!! ολο το βαρος θα πεσει στις υποδομες, θα δοθει απλετος χρονος στα πιτσιρικια, κατι που ηδη εχει αρχισει και γινεται!!και οταν σταματησουν οι συλλογοι να φερνουν αταλαντους αμερικανους του 50ρικου θα δουμε ακομα καλυτερα πραγματα. και μονο που στην τωρινη μας εθνικη παιζουν οι σλουκας, παπ και μαντζαρης και πονταρουμε ηδη πολλα στον καλαθη, που ανδρωθηκε μπασκετικα στον παο , λεει πολλα!!

Play73
Μα καλά έχει καμιά σχέση μέχρι την παρούσα χρονική στιγμή η παρουσία του Μαυροειδη σε σχέση με τον κοιμώμενο πρίγκιπα;

Μπράβο ρε Μαυροειδη για την 100% ενέργεια που δίνεις όταν είσαι στο παρκέ.

ΥΓ: Κόουτς Μπαρτζωκα μην τα βάζεις με τον Βαγγελάκη 69.gif
baskethood
QUOTE (kseplenhs @ Aug 24 2011, 22:37 ) *
μπορεί να δώσει ο καθε ένας ότι ορισμό θέλει.Πάντως γεγονός είναι πως όλες οι επιτυχημένες ελληνικές ομάδες κατα καιρούς,προέκυψαν απο αρκετό ξόδεμα (ανάλογα με την κάθε εποχή πάντα).Οπως και να΄χει είχαν χρηματικό απόθεμα σε τέτοιο βαθμό που να μπορούσαν να κινούνται.Δεν θυμάμαι ομάδα ελληνική επιτυχημένη να "ζει" απο την στήριξη των φίλων της,των μελών της και απο εμπορικές χρήσεις του σηματός της.

Οντως οι παράγοντες είναι η βιτρίνα όσον αφορά ένα άθλημα.Αλλά στον επαγγελματικό αθλητισμό και ειδικά για το μπάσκετ στην ελλάδα οι φραγκάτοι παράγοντες είναι απαραίτητο συστατικό επιτυχίας.Θες επιτυχίες?Θα πρέπει να έχεις λεφτά.Αλλιώς κάθε χρόνο θα ακροβατείς μεταξύ επιβίωσης και διάλυσης.

Χρησιμοποιηεις πολλες φορες τη λεξη "επιτυχια".
Για μενα δεν παιζει κανενα ρολο η επιτυχια,ελληνικο μπασκετ μπορει να υπαρξει,μπορει να εχει μελλον,και χωρις επιτυχιες σε
συλλογικο επιπεδο.
Εχουμε μεγαλη δεξαμενη νεων παικτων και νεων που αγαπουν το αθλημα,εχουμε καλες ακαδημιες,εχουμε κατα καιρους εξαιρετικες φουρνιες παικτων,εχουμε προπονητες με γνωση του αθληματος.Εχουμε και αλλα πολλα,βεβαιως υπαρχουν και αλλα τοσα που ΔΕΝ εχουμε.
Εχουμε την πρωτη υλη(αλλα και πολυ σημαντικη),μπορουμε να την εκμεταλλευτουμε?

QUOTE
Οσον αφορά αυτό το κομμάτι που κατα τον Καίσαρη είναι το μπάσκετ,έχεις την παραμικρή υποψία πως θα βελτιωθεί στο μέλλον?

Ισως να μην βελτιωθει,ποτε στην Ελλαδα,ομως ολα αυτα ειναι το μπασκετ.
sir-elric
δηλαδη οι σερβοι που ειδαν f4 μετα απο 15 χρονια δεν εχουν μπασκετ? ο καθρεφτης ειναι η εθνικη! οι συλλογοι ειναι για εθνικοι καταναλωση.

ωραιες και οι αποστασεις μας ωραια και η κυκλοφορια μας! μας μενει αυριο να δουμε με εναν σοβαρο αντιπαλο πως θα λειτουργησει αυτο
kseplenhs
QUOTE
θα σταματησουν να υφιστανται οι επαγγελματικες ομαδες? θα σταματησουν να υφιστανται οι μικροτερες κατηγοριες?θα σταματησουν να βγαινουν ταλεντα ή μηπως ο παο και ο οσφπ βγαζουν καθε μερα ταλεντα και θα μας λειψει η παραγωγικη τους διαδικασια?


Ναι.Η μάλλον για λόγους μετριοπάθειας ας πώ "πιθανότατα".

QUOTE
και τι θα γινει δηλαδη αν τα ελληνοπουλα θα φευγουν σωρηδον στο εξωτερικο? θα μαθαινουν δηλαδη το μπασκετ στο εξωτερικο?με αυτη τη λογικη δηλαδη οι σερβοι δεν ειχαν μπασκετ επειδη οι παικταραδες τους επαιζαν στο εξωτερικο απο ενα σημειο και μετα!!!ομοιως και οι πρωην σοβιετικοι...


Απλά η "μετανάστευση" θα γίνει όχι προς αναζήτηση τόσο των χρημάτων όσο των συνθηκών.Οι συνθήκες όλων αυτών που εσείς ορίζετε ως ελληνικό μπάσκετ είναι άθλιες και με προοπτική να γίνουν αθλιότερες αν δεν υπάρξουν και λεφτά.Τους σοβιετικούς μην τους βάζεις στην κουβέντα ειδικά όσο υπήρχε σοβ.ένωση.Εκεί ήταν θέμα κράτους η ανάπτυξη του αθλήματος.Οι σέρβοι έχουν τεχνογνωσία που καλό είναι να καταλάβουμε κάποια στιγμή πως δεν διαθέτουμε σε τέτοιο βαθμό.Δεν έχει κάτι το νερό της σερβίας και βγαίνουν μεγάλοι παίχτες.

QUOTE
και γιατι μπερδευεις το ελληνικο κλωτσοσφαιρο με το ελληνικο μπασκετ? τι σχεση εχει που εκλεισε ο θεος τα ματια του και πηραμε το ευρωπαικο με το ελληνικο μπασκετ, που εχει τοσες και τοσες επιτυχιες? ο ελληνας ποδοσφαιρο δε ξερει, αλλα μπασκετ ξερει και μαλιστα πολυ!!


έχει σχέση γιατί το ποδόσφαιρο είναι τόσο λαοφιλές που μια τέτοια "κωλοφαρδία" θα μπορούσε να το εκτοξεύσει.Εχει κοινό το ποδόσφαιρο να επενδύσει.Το μπάσκετ ακόμα και μετά απο τόσες επιτυχίες δεν κατάφερε σε τέτοιο βαθμό να αποκτήσει κάτι ανάλογο.Αυτό και λέει και απαντάει σε πολλά απο τους προβληματισμούς σου.

QUOTE
καθρεφτης του ελληνικου μπασκετ ειναι και η εθνικη και οι συλλογοι και οι μικρες εθνικες και οι υποδομες, ακομα και οι διασυνδεσεις μας!! υπαρχουν πολλοι τομεις οπου φαινεται ο αντικτυπος που εχει το μπασκετ μας.ακομα και οι ελληνες κοουτς που κανουν καριερα στο εξωτερικο δειχνουν την ποιοτητα μας!


Ποιές είναι οι επιτυχίες των ελλήνων προπονητών στο εξωτερικό?Το top16 του ζούρου με την ζαλγκίρις ή ο τελικός της acb του κατσικάρη?Δεν τη λες και προπονητομάνα τη χώρα μας όσον αφορά τις επιτυχίες των προπονητών μας στο εξωτερικό έτσι?

QUOTE
και το ελληνικο μπασκετ θα βοηθηθει πολυ απο την οικονομικη κριση που υφισταται στη χωρα μας!! ολο το βαρος θα πεσει στις υποδομες, θα δοθει απλετος χρονος στα πιτσιρικια, κατι που ηδη εχει αρχισει και γινεται!!και οταν σταματησουν οι συλλογοι να φερνουν αταλαντους αμερικανους του 50ρικου θα δουμε ακομα καλυτερα πραγματα. και μονο που στην τωρινη μας εθνικη παιζουν οι σλουκας, παπ και μαντζαρης και πονταρουμε ηδη πολλα στον καλαθη, που ανδρωθηκε μπασκετικα στον παο , λεει πολλα!!


Εμένα αρχικά μου λέει πως όλοι αυτοί κλήθηκαν απο ανάγκη.Και επιμένω πως δεν έχουμε την τεχνογνωσία που νομίζετε πως έχουμε.Οι μεγάλοι παίχτες που έβγαλε το ελληνικό μπάσκετ δεν οφείλουν την ανέλιξή τους στο ίδιο το ελληνικό μπάσκετ αλλά στις συνθήκες που δούλεψαν και οι συνθήκες αυτές δημιουργήθηκαν απο ανθρώπους που έδιναν λεφτά χωρίς αντίκρυσμα.Συνθήκες επομένως που δεν αντιπροσωπεύουν το ελληνικό μπάσκετ γενικότερα.


QUOTE
Χρησιμοποιηεις πολλες φορες τη λεξη "επιτυχια".
Για μενα δεν παιζει κανενα ρολο η επιτυχια,ελληνικο μπασκετ μπορει να υπαρξει,μπορει να εχει μελλον,και χωρις επιτυχιες σε
συλλογικο επιπεδο.
Εχουμε μεγαλη δεξαμενη νεων παικτων και νεων που αγαπουν το αθλημα,εχουμε καλες ακαδημιες,εχουμε κατα καιρους εξαιρετικες φουρνιες παικτων,εχουμε προπονητες με γνωση του αθληματος.Εχουμε και αλλα πολλα,βεβαιως υπαρχουν και αλλα τοσα που ΔΕΝ εχουμε.
Εχουμε την πρωτη υλη(αλλα και πολυ σημαντικη),μπορουμε να την εκμεταλλευτουμε?

Πως να εκμεταλευτούμε την όποια πρώτη ύλη όταν ο αθλητισμός και ειδικά το μπάσκετ είναι τόσο αποκομμένος απο την εκπαίδευση γενικότερα?
Ενα άθλημα μπορεί να γεννηθεί στις πλατείες και κάνοντας δελτίο στην ομάδα της γειτονιάς σου αλλά δεν μπορεί να συντηρηθεί μόνο έτσι.
Πάντως μου κάνει εντύπωση η σιγουρια σου για δεξαμενή ταλέντων,καλές ακαδημίες,καλούς προπονητές όταν μετά απο λίγο λές αυτό:
QUOTE
Ισως να μην βελτιωθει,ποτε στην Ελλαδα,ομως ολα αυτα ειναι το μπασκετ.

Οπότε ή ψιλοαναιρείσαι ή πιστευεις πως είναι σε τέτοιο καλό βαθμό όλα αυτά που η βελτίωση είναι περιττή.
a.car
Παρ'όλο που τα φιλικά μέχρι τώρα δεν προσφέρονται για ασφαλή συμπεράσματα , η Εθνική μου αρέσει αρκετά

ιδιαίτερα στη θέση 3 που ο παπανικολάου και ο Μπράμος δίνουν πολύ ενέργεια που δεν είχαμε τα προηγούμενα

χρόνια με Πρίντεζη και Πέρπε. Επίσης ο Ξανθόπουλος δίνει ότι μπορεί και θα φανεί πιο χρήσιμος απο τον

Μάντζαρη που είναι λίγο άχρωμος και άγευστος.Οσο για το Βουγιούκα αν και με εκνευρίζει και μενα με τη νωθρότητα

του μπορεί να μας δώσει μερικούς πόντους αν καταφέρει και βάλει τον αντίπαλο πλάτη. Πόσο παπάρας είναι ο Χατζή φάνηκε

σήμερα που ο Βαγγέλας ήταν όαση σε σχέση με το χθεσινό μαρτύριο.
baskethood
QUOTE (kseplenhs @ Aug 24 2011, 23:18 ) *
Οπότε ή ψιλοαναιρείσαι ή πιστευεις πως είναι σε τέτοιο καλό βαθμό όλα αυτά που η βελτίωση είναι περιττή.

δεν καταλαβες τι εννοουσα. smile.gif
Σ'αυτην την προταση δεν εξεφρασα αποψη,εννοουσα γενικα οτι ακομα και στην περιπτωση που δεν βελτιωθουν(οπως μαλλον νομιζεις εσυ) αυτο δεν αναιρει οτι αυτα ειναι το μπασκετ(και οχι οι καθε λογης Αγγελοπουλοι,Γιαννακοπουλοι,Κοκκαλης).
il postino
QUOTE(kseplenhs @ Aug 24 2011, 23:18 ) *
Ναι.Η μάλλον για λόγους μετριοπάθειας ας πώ "πιθανότατα".



Απλά η "μετανάστευση" θα γίνει όχι προς αναζήτηση τόσο των χρημάτων όσο των συνθηκών.Οι συνθήκες όλων αυτών που εσείς ορίζετε ως ελληνικό μπάσκετ είναι άθλιες και με προοπτική να γίνουν αθλιότερες αν δεν υπάρξουν και λεφτά.Τους σοβιετικούς μην τους βάζεις στην κουβέντα ειδικά όσο υπήρχε σοβ.ένωση.Εκεί ήταν θέμα κράτους η ανάπτυξη του αθλήματος.Οι σέρβοι έχουν τεχνογνωσία που καλό είναι να καταλάβουμε κάποια στιγμή πως δεν διαθέτουμε σε τέτοιο βαθμό.Δεν έχει κάτι το νερό της σερβίας και βγαίνουν μεγάλοι παίχτες.



έχει σχέση γιατί το ποδόσφαιρο είναι τόσο λαοφιλές που μια τέτοια "κωλοφαρδία" θα μπορούσε να το εκτοξεύσει.Εχει κοινό το ποδόσφαιρο να επενδύσει.Το μπάσκετ ακόμα και μετά απο τόσες επιτυχίες δεν κατάφερε σε τέτοιο βαθμό να αποκτήσει κάτι ανάλογο.Αυτό και λέει και απαντάει σε πολλά απο τους προβληματισμούς σου.



Ποιές είναι οι επιτυχίες των ελλήνων προπονητών στο εξωτερικό?Το top16 του ζούρου με την ζαλγκίρις ή ο τελικός της acb του κατσικάρη?Δεν τη λες και προπονητομάνα τη χώρα μας όσον αφορά τις επιτυχίες των προπονητών μας στο εξωτερικό έτσι?



Εμένα αρχικά μου λέει πως όλοι αυτοί κλήθηκαν απο ανάγκη.Και επιμένω πως δεν έχουμε την τεχνογνωσία που νομίζετε πως έχουμε.Οι μεγάλοι παίχτες που έβγαλε το ελληνικό μπάσκετ δεν οφείλουν την ανέλιξή τους στο ίδιο το ελληνικό μπάσκετ αλλά στις συνθήκες που δούλεψαν και οι συνθήκες αυτές δημιουργήθηκαν απο ανθρώπους που έδιναν λεφτά χωρίς αντίκρυσμα.Συνθήκες επομένως που δεν αντιπροσωπεύουν το ελληνικό μπάσκετ γενικότερα.

1-εγω λεω οχι! αποψεις ειναι αυτες, μενει να δουμε τι θα παιξει τελικα..

2-δε μ απαντας αλλα δεν πειραζει!!απο τη μια αφηνεις να εννοηθει οτι φευγοντας οι ελληνες εξω δε θα υπαρχει ελληνικο μπασκετ και οταν σου λεω για τους σερβους και τους σοβιετικους μου λες κατι για το νερο, κατι για την τεχνογνωσια τους...δε μπορω να σε παρακολουθησω εδω.εμεις παικτες δε μπορουμε να βγαλουμε συμφωνα με τη δικη σου λογικη?

3-εδω δεν καταλαβαινεις το εξης απλο, σχεδον απλοικο! ο ελληνας δε ξερει μπαλα! και το μουντιαλ να μας διναν παλι τα ιδια χαλια θα χαμε...

4-δε μιλησα για επιτυχιες!! παρολαυτα πριν μερικα χρονια δεν εβγαινε ελληνας κοουτς εξω!! και ευτυχως εχουμε αρκετους και καλους κοουτς! οσο για τον κατσικαρη, οσο και να μη μ αρεσει η φατσα του, τελικος acb ειναι επιτυχια, μας αρεσει ή οχι!!

5-δε σημαινει κατι οτι κληθηκαν απο αναγκη!! οπως το βλεπει κανεις!! εγω βλεπω οτι μας λειπει η βασικη ομαδα και τα δευτερα μας ειναι ικανα για μια αξιοπρεπη πορεια!! μενει να το δουμε φυσικα!! και αν δε συμβει φετος θα συμβει του παραχρονου...

οσο για τους ελληνες παικτες και τις συνθηκες που δημιουργηθηκαν απο τους προεδρους,

το 2005 σχεδον ολοι τους επαιζαν εξω και το μπασκετ το εμαθαν εδω!ομοιως και το 2006!!! και στην τελικη δεν καταλαβαινω, ολα οφειλονται στα λεφτα καποιων? με τα λεφτα του γιαννακοπουλου εμαθε μπασκετ ο σπανουλης στο μαρουσι ή ο παπαλουκας στον πανιωνιο ή ο δδ στον ηρακλη?

δηλαδη ο διαμαντιδης θα χανοταν αν δεν υπηρχε γιαννακοπουλος? οπως δε χαθηκε ο παπαλουκας, δε θα χανοταν και ο δδ...
baskethood
QUOTE (il postino @ Aug 24 2011, 23:41 ) *
δηλαδη ο διαμαντιδης θα χανοταν αν δεν υπηρχε γιαννακοπουλος? οπως δε χαθηκε ο παπαλουκας, δε θα χανοταν και ο δδ...

Καλα εννοειται αυτο,μην καθομαστε τωρα να συζηταμε τα αυτονοητα.Ο ΔΔ ηταν στον Ηρακλη και εφτασε να κανει σχεδον
τριπλ νταμπλ με αντιπαλο τον Παναθηναικο.
Αν δεν υπηρχαν οι Γιαννακοπουλοι(και κατα συνεπεια ο Ομπραντοβιτς)?
Θα πηγαινε εξω,θα δουλευε και θα γινοταν αυτος που ειναι σημερα.Θα μας χαριζε στιγμες που μας χαρισε με την εθνικη,και παλι θα υπηρχε ελληνικο μπασκετ.
il postino
QUOTE(baskethood @ Aug 24 2011, 23:46 ) *
Καλα εννοειται αυτο,μην καθομαστε τωρα να συζηταμε τα αυτονοητα.Ο ΔΔ ηταν στον Ηρακλη και εφτασε να κανει σχεδον
τριπλ νταμπλ με αντιπαλο τον Παναθηναικο.
Αν δεν υπηρχαν οι Γιαννακοπουλοι(και κατα συνεπεια ο Ομπραντοβιτς)?
Θα πηγαινε εξω,θα δουλευε και θα γινοταν αυτος που ειναι σημερα.Θα μας χαριζε στιγμες που μας χαρισε με την εθνικη,και παλι θα υπηρχε ελληνικο μπασκετ.

τιποτα δεν εννοειται εδω μεσα...
kseplenhs
QUOTE(baskethood @ Aug 24 2011, 23:27 ) *
δεν καταλαβες τι εννοουσα. smile.gif
Σ'αυτην την προταση δεν εξεφρασα αποψη,εννοουσα γενικα οτι ακομα και στην περιπτωση που δεν βελτιωθουν(οπως μαλλον νομιζεις εσυ) αυτο δεν αναιρει οτι αυτα ειναι το μπασκετ(και οχι οι καθε λογης Αγγελοπουλοι,Γιαννακοπουλοι,Κοκκαλης).


Ναι,οπότε μάλλον δεν κατάλαβα καλά (κανονικά έπρεπε να κοιμάμαι τώρα,οπότε είμαι στο safe mode tongue.gif )

anyway (απαντάω και στους 2),το θέμα μου εμένα είναι οι συνθήκες δουλειάς πρωτεύοντως και στη συνέχεια η τεχνογνωσία.Ο ίβκοβιτς είχε πει σε μια συνεντευξή του το χειμώνα πως λέει στους παίχτες του να χαίρονται τις συνθήκες και το επαγγελματικό περιβάλλον που λειτουργούν γιατί δεν θα το έχουν για πολύ.Και οι συνθήκες δουλειάς έχουν άμεση σχέση με τον φραγκάτο παράγοντα.Το ελληνικό μπάσκετ θα συνεχίσει να βγάζει και διαμαντίδηδες και σπανούληδες και παπαλουκάδες σαν πρώτη ύλη.Η εξέλιξή τους όμως σε μεγάλους παίχτες για μένα εξαρτάται και απο το περιβαλλον δουλειάς και επειδή αν δεν υπάρχουν λεφτά γίνεται κατα τη γνώμη μου χειρότερο,τότε δεν βλέπω η εξέλιξή τους να είναι κάτι δεδομένο(τουλάχιστον όχι όσο ήταν μέχρι στιγμής που υπήρχαν λεφτά).
rchos
επειδη πρωτος ξεκινησα το τελευταιο θεμα για τον βασιλακοπουλο και επειδη μετα εγινε ενα τσουβαλιασμα για το οτι ολο μιζεριαζουμε και ασχολουμαστε με τα κακα της εθνικης.


εγω κανω μια πολυ απλη αλλα απο οτι φαινεται αναγκαια διευκρινιση.

το οτι το φετινο ακροπολις ειναι μια τραγωσδια και μαλιστα κακοπαιγμενη και το οτι η εοκ εγινε ρομπα στο πως χειριστικε τα θεματα των απουσιων δεν στρεφεται σε καμια περιπτωση εναντια στην εθνικη ομαδα-τους παιχτες-τον προπονητη αλλα στην εοκ και σε αυτους που την διοικουν.
μιλαμε πολλα χρονια για τα κακα της ΕΟΚ αλλα φετος το καλοκαιρι το κακο εχει παραγινει. πεφτει φτυσιμο και αυτοι νομζουν οτι βρεχει.

αυτα τα σχολια ουδεμια σχεση εχουν με την εθνικη μας ομαδα η οποια εμενα προσωπικα με φτιαχνει πολυ στην τωρινη της μορφη οχι γιατι πιστευω οτι θα κανουμε τιποτα φετος αλλα γιατι βλεπω οτι ατομικα τελικα υπαρχει ποιοτητα και ποσοτητα να μεινει τα επομενα χρονια ψηλα στο ευρωπαικο μπασκετ.

θεωρω δηλαδη οτι το να βαζουμε στο ιδιο καζανι τις κινησεις τις ομοσπονδιας με τις αποφασεις καποιων παιχτων η τον τροπο παιχνιδιου για να πουμε οτι υπαρχει πολυ μιζερια ειναι λαθος και τσουβαλιασμα.
Vas
Βουγιούκας ή Μαυροειδής??

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid...pubid=128757921

έχω την εντύπωση οτι ο Ζούρος δεν θα κάνει λάθος... rolleyes.gif
sacarame
QUOTE(Vas @ Aug 25 2011, 11:30 ) *
Βουγιούκας ή Μαυροειδής??

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid...pubid=128757921

έχω την εντύπωση οτι ο Ζούρος δεν θα κάνει λάθος... rolleyes.gif


Καλά ο Ασπρούλιας περιγράφει τον Βουγιούκα ή τον Ολάζουον σε αυτό το άρθρο???? blink.gif
duncan21
QUOTE(sacarame @ Aug 25 2011, 11:40 ) *
Καλά ο Ασπρούλιας περιγράφει τον Βουγιούκα ή τον Ολάζουον σε αυτό το άρθρο???? blink.gif

Μαν,υπαρχει καποιο προβλημα με τον Ιαν?Να το λυσουμε αν ειναι...
hagi
Εδώ είναι ένα θέμα..Γιατί αφενός ο Βουγιούκας είναι καλύτερος παίχτης αφετέρου ο Μαυροειδής είναι καλύτερος στις μέχρι τώρα εμφανίσεις στην Εθνική.

Πάντως όποιος και αν είναι σίγουρα θα βοηθήσει.Νομίζω πάντως ότι θα πάρει τον Βουγιούκα που ξέρει ότι αν του βγει θα είναι περισσότερο αποτελεσματικός..
kakos76lukos
QUOTE(Vas @ Aug 25 2011, 11:30 ) *
Βουγιούκας ή Μαυροειδής??

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid...pubid=128757921

έχω την εντύπωση οτι ο Ζούρος δεν θα κάνει λάθος... rolleyes.gif


Βρε Βας να κάνουμε σίγκρισεις με έναν κανονικό παίκτη του basket και έναν υπνοβάτη? Eλεος!

Ο Μαυροειδής παρότι ψιλοβαριέται όπως γνωρίζεις να πάει να παίξει άμυνα και ειδικά έξω από το ζωγραφιστό , στην επίθεση άμα βρεθεί σε καλή μέρα δεν μπορεί να τον σταματήσει κανεις.Ναι μεν ξεκίνησε και πολύ αργά την προετοιμασία αλλα θα βρει σε λίγο έναν καλο ρυθμό.

Ενώ ο Βουγιούκας είναι....Έλεος τώρα.

Άλλωστε δημόσιες σχέσεις κάνει ο καημένος ο Ζούρος με παο!
baskethood
Η πραγματικοτητα ειναι μια,ο Βουγιουκας στα φιλικα ειναι τεραστια απογοητευση.Δεν εχω βεβαια μεγαλες απαιτησεις απ αυτον,
αλλα βρε διαολε,ακομα και με το Μπριχαμ Γιανγκ μολις μπηκε, στην τριτη περιοδο, η εθνικη πετυχε 7 ποντους σε ολο το δεκαλεπτο.
Χρειαζεται επειγοντως διακοπες,και ο Ζουρος πρεπει να του τις δωσει. smile.gif
Vas
To πρόβλημα του Μαυροειδή είναι τα αμυντικά ριμπαουντ. αλλα μήπως ο Βογιούκας είναι καλύτερος??

Η διαφορά είναι οτι ο Βουγιούκας έχει μια σταθερή απόδοση. Ο Μαυροειδής στην μέρα του μπορεί να βοηθήσει. Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι σε έναν αγώνα επιθετικά έχει πρόβλημα ο Κουφός-Μπουρούσης δεν βλέπω πως ο Βουγιου θα κάνει την διαφορά. Ενώ ο Μαυρο με καλά πικ εν ρολ μπορεί σπάσει τις άμυνες.

Μην ξεχνάμε ότι πλέον το "όπλο" της ομάδας είναι ότι δεν έχει ένα σταθερό στυλ παιχνιδιού (στην επίθεση) όπως παλιά και έτσι μπορούμε να μπερδέψουμε τους αντιπάλους άλωτε με μακρυνα σουτ ή πικ εν ρολ.

Τέλος μόνος του, κανείς από τους 2, δεν μπορεί να κόψει παίκτες όπως Γκασολ,Νοα,Κιριλενκο, Πεκοβιτς, Κειμαν κλπ. Θέλει ομαδική δουλειά και σκληρή άμυνα από όλους!!
phoenix_93
QUOTE(Vas @ Aug 25 2011, 12:24 ) *
Η διαφορά είναι οτι ο Βουγιούκας έχει μια σταθερή απόδοση. Ο Μαυροειδής στην μέρα του μπορεί να βοηθήσει. Δηλαδή αν υποθέσουμε ότι σε έναν αγώνα επιθετικά έχει πρόβλημα ο Κουφός-Μπουρούσης δεν βλέπω πως ο Βουγιου θα κάνει την διαφορά. Ενώ ο Μαυρο με καλά πικ εν ρολ μπορεί σπάσει τις άμυνες.


Το πρόβλημα είναι πως αν έχουν επιθετικά πρόβλημα Κουφός-Μπουρούσης τότε μάλλον έχουμε ήδη χάσει καθώς δεν υπάρχει μεγάλος σκόρερ στην περιφέρεια και δεν νομίζω να μπορεί να μας σώσει ο Βουγιούκας. Νομίζω ένας παίκτης με τα χαρακτηριστικά του Μαυροειδή θα είναι πιο χρήσιμος.
Vas
QUOTE(phoenix_93 @ Aug 25 2011, 12:34 ) *
Το πρόβλημα είναι πως αν έχουν επιθετικά πρόβλημα Κουφός-Μπουρούσης τότε μάλλον έχουμε ήδη χάσει καθώς δεν υπάρχει μεγάλος σκόρερ στην περιφέρεια και δεν νομίζω να μπορεί να μας σώσει ο Βουγιούκας. Νομίζω ένας παίκτης με τα χαρακτηριστικά του Μαυροειδή θα είναι πιο χρήσιμος.



Για να μιλάμε σε μια βάση, τα τελευταία χρόνια (με όλους τους σταρ) χάναμε σχεδόν πάντα από Ισπανία, Ρωσία, Λιθουανία...

Δηλαδή ο τρόπος παιχνιδιού μας δεν ήταν αρκετός για να πάρουμε αυτούς τους αγώνες.

Με τις φετινές αλλαγές, πιο σύνθετο επιθετικό παιχνίδι, καλύτερους σουτέρ (μπράμος-βασιλειάδης) ίσως καταφέρουμε να πάρουμε κάποιους.... (δεν λέω για Ισπανία).

Αν πάρει τον Ξανθόπουλο δεν νομίζω να παίζει πάνω από 4-5 λεπτά.
ViC
έτσι όπως έχουν έρθει τα πράγματα είναι καλύτερο και για θέμα ψυχολογίας να πάρει το Μαυροειδή. Ο Βουγιούκας έχει αμφισβητηθεί πολύ (ελπίζω να μη μας διαβάζει) και δεν ξέρω με πόσο καλή ψυχολογία μπορεί να πάει στη Λιθουανία αν τελικά επιλεγεί.
Αλλά για να γκρινιάξω και πάλι λίγο... ΠΩΣ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ Ο ΖΟΥΡΟΣ (ακόμα και για το ποιος από τους δύο παίκτες θα του είναι πιο χρήσιμος) ΟΤΑΝ ΑΝΤΙΠΑΛΟΣ ΣΟΥ ΣΤΟ ΦΙΛΙΚΟ ΕΙΝΑΙ Η ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΚΟΛΛΕΓΙΟ ΜΕ ΤΟΥΣ ΚΟΝΤΟΥΣ;;;;;

επίσης, ένα off topic μιας και μπήκε ο Ασπρούλιας στην κουβέντα: http://www.youtube.com/watch?v=hL4A_fLscac
Δείτε το βίντεο περίπου στο 5:50. Είναι μαγικό. Ο τύπος μπήκε στο τελευταίο λεπτό και πρόλαβε να κάνει και βήματα στον αιφνιδιασμό, παρ' όλο το promotion που έχει φάει από σπίκερ και καμέραμαν!
hellenic
παιδια θα ηθελα να αναφερθω σε ενα γεγονος που εγινε χθες στο οακα...θα το ειδαν και οσοι απο εσας ηταν στο κλειστο...
Πρην αλλα και κατα την διαρκεια του ημιχρονου του αγωνα ενας νεαρος αντρας γνωστος και ως >>ξου ξου<< σουταρε συνεχος τριποντα, ικανοποιωντας ετσι την αναγκη του να βρισκεται στο επικεντρο. Οι υπεθυνοι του ΟΑΚΑ τον αφηναν χωρις κανενα προβλημα.
Οταν θελησαν να μπουνε να κανουν κανενα σουτ και καποια 8χρονα περιπου παιδια οι υπευθυνοι του ΟΑΚΑ ξαφνικα ηταν αυστηροι και απαγορευσαν στα παιδια να πατησουν το παρκε...
πιστευω οτι για αλλη μια φορα δειξαμε το ποσο τραγικοι ημαστε τελικα...
Vas
QUOTE(hellenic @ Aug 25 2011, 14:57 ) *
παιδια θα ηθελα να αναφερθω σε ενα γεγονος που εγινε χθες στο οακα...θα το ειδαν και οσοι απο εσας ηταν στο κλειστο...
Πρην αλλα και κατα την διαρκεια του ημιχρονου του αγωνα ενας νεαρος αντρας γνωστος και ως >>ξου ξου<< σουταρε συνεχος τριποντα, ικανοποιωντας ετσι την αναγκη του να βρισκεται στο επικεντρο. Οι υπεθυνοι του ΟΑΚΑ τον αφηναν χωρις κανενα προβλημα.
Οταν θελησαν να μπουνε να κανουν κανενα σουτ και καποια 8χρονα περιπου παιδια οι υπευθυνοι του ΟΑΚΑ ξαφνικα ηταν αυστηροι και απαγορευσαν στα παιδια να πατησουν το παρκε...
πιστευω οτι για αλλη μια φορα δειξαμε το ποσο τραγικοι ημαστε τελικα...



το παλικάρι έχει διανοητικό πρόβλημα.... για αυτό και είναι ελαστικοί

ε λογικά σε επίσημη διοργάνωση δεν θα τον άφηναν,,,,
hellenic
QUOTE(Vas @ Aug 25 2011, 14:46 ) *
το παλικάρι έχει διανοητικό πρόβλημα.... για αυτό και είναι ελαστικοί

ε λογικά σε επίσημη διοργάνωση δεν θα τον άφηναν,,,,


δεν ξερω κατα ποσο εχει προβλημα...μια χαρα μιλαει,μια χαρα βρισκει τον δρομο για το οακα,μια χαρα περνει το φραπεδακι...αλλα και να εχει αυτο δεν σημαινει κατι....ειτε κατι ισχυει για ολους ειτε για κανεναν...
τον αφησαν στην φυσουνα κτλ αλλα να βαραει επι μιση ωρα τριποντα και να τα βαζει με διαφορους φιλαθλους παει λιγο πολυ θεωρω...
Ginobili
QUOTE(hellenic @ Aug 25 2011, 14:15 ) *
δεν ξερω κατα ποσο εχει προβλημα...μια χαρα μιλαει,μια χαρα βρισκει τον δρομο για το οακα,μια χαρα περνει το φραπεδακι...αλλα και να εχει αυτο δεν σημαινει κατι....ειτε κατι ισχυει για ολους ειτε για κανεναν...
τον αφησαν στην φυσουνα κτλ αλλα να βαραει επι μιση ωρα τριποντα και να τα βαζει με διαφορους φιλαθλους παει λιγο πολυ θεωρω...

Δεν έχω πρόβλημα με τον "Ξου-Ξου"..και τα σουτ που κάνει ενίοτε...αλλά είναι βλακεία μετά να μην επιτρέπεται στα παιδάκια να σουτάρουν
Air Kef
Ας μου πει καποιος, εστω με πμ πλιζ, ποιος ήταν αυτός.
baskethood
QUOTE (Air Kef @ Aug 25 2011, 19:57 ) *
Ας μου πει καποιος, εστω με πμ πλιζ, ποιος ήταν αυτός.

Δεν χανεις και τπτ που δεν τον ξερεις,ενας φιλαθλος του ΠΑΟ ειναι που βρισκεται σε καθε αγωνα στο Οακα αλλα και σε πολλες εκδηλωσεις της ομαδας.Οταν το γηπεδο ειναι γεματο περναει σχεδον απαρατηρητος,αλλα,σε παιχνιδια οπως αυτα του Ακροπολις ειναι πολυ ενοχλητικος,καθως το γηπεδο ειναι αδειο και δεν ειναι οτι καλυτερο να ακους καποιον συνεχεια να φωναζει.

Air Kef
Νομιζα οτι θα ταν ο υιός. biggrin.gif
sacarame
QUOTE(Air Kef @ Aug 25 2011, 19:57 ) *
Ας μου πει καποιος, εστω με πμ πλιζ, ποιος ήταν αυτός.


Αυτός εδώ είναι ο ΞΟΥ ΞΟΥ

benchwarmer
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.