καλα στο αρθρο ο τυπος πιστευει οτι μπορουσαμε και το χρυσο....πως????αμα παιζαμε με την ισπανια τελικο 20 ποντους στο κεφαλι θα μας εριχνε παλι...πως το πιστευει δεν μπορω να καταλαβω....ναι μεν ηταν το ευρωμπασκετ των απουσιων αλλα η ισπανια ηταν σχεδον πληρης...

Συμφωνώ 100%, ουτε πολά λόγια χρειάζεται ούτε τίποτα. Όσοι μπορείτε ας πάτε για ένα χειροκρότημα σε αυτήν την ομάδα.


Βασικά, άποψή μου είναι ότι ο συγκεκριμένος κύριος περίμενε να αποτύχουμε νωρίτερα και αφού δεν έγινε κάτι τέτοιο έγραψε αυτά τα πράγματα.

Συγχαρητηρια σε ολους οσους συνεισφεραν σε αυτην την μεγαλη επιτυχια, και πρωτα πρωτα στα ιδια τα παιδια!

Σιγουρα, πολλα μπορουμε να πουμε, και για τον Καζλαουσκας και το περιβοητο επιθετικο μπασκετ που δεν ειδαμε (σκοραραμε μαλιστα λιγοτερους ποντους μεσο ορο απο οτι περυσι στο Πεκινο), και για διαφορους παιχτες που δεν προσεφεραν αυτα που περιμεναμε πολλοι, και, και, και...

Η ουσια ομως ειναι, οτι το χαλκινο ειναι ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ. Το να κερδιζαμε την πολυ φορμαρισμενη Ισπανια στα τελευταια ματς, θα ηταν αθλος, οχι επιτυχια. Αυτο που εχει πολυ μεγαλη σημασια, ειναι οτι απο το 2004 και μετα, ειμαστε καθε χρονο στους 4 της Ευρωπης η τους 5 του κοσμου, εχοντας μαλιστα και 3 μεταλλια. Και με την ομαδα να εχει αλλαξει ΡΙΖΙΚΑ.

Το μελλον προμυνηεται λαμπροτερο απο ποτε.
Πολλα συγχαρητηρια και παλι σε ολους!

Eurobasket 2009 Poland - Ισπανία Χρυσό Μετάλλιο - Σερβία Αργυρό - Ελλάδα - Χάλκινο : οι απονομές και η φιέστα !

ηταν ενα περιεργο τουρνουα! πηγαμε καλητερα απο οτι πιστευαμε οι περισοτεροι, αλλα μας εμεινε η μια πικρη γευση.καλος η κακος αυτα τα παιδια μας εχουν συνιθισει σε καλητερα.
βλεπωντας τα αποστασιοπημενα μετα την ηττα απο την ρωσσια αυτο ηταν το καλητερο που θα μπορουσαμε να κανουμε. δυστηχως οι ισπανοι ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΝΤΑΙ. βεβαια οταν κανεις 20 λαθη απο τα οποια τα 15 ειναι κλεψιματα τους τοτε σιγουρα δεν εχεις καμια πιθανοτητα.
μου αρεσε που ξορκισαμε τα φαντασματα των μικρων τελικων (και με χαλασε που ο γιουρι μιλησε για διαιτησια: πηρε κατι επιθετικα που δεν υπηρχαν).
μου αρεσε ο σοφοκλης-γιατι βοηθησε σε ολο το τουρνουα και χθες που ολοι ειχαν ψωφησει αυτος συνεχιζε.
μου αρεσε ο σπανουλης μεχρι το παιχνιδι με τους τουρκους (απο εκει και περα αδειασεε).
μου αρεσε ο πριντεζης στα νοκ αουτ(πρεπει να αποφασισει ειτε θα φτοιξει σουτ ειτε θα πρεπει να μεγαλωσει μυϊκα).
μου αρεσε ο καλαθης (οι βαζελοι πηρατε μεγαλο παικτη)
μου αρεσε ο καλαμποκης.


δεν μου αρεσε ο μπουρουσης (ειδικα μετα την πρωτη φαση ηταν κακος)
δεν μου αρεσε ο ζησης (μακαρι να παιξει φετος)
δεν μου αρεσε το προπονητικο team μετα την πρωτη φαση. καθολου rotation καμια ιδεα, κανενα τρικ. περιμενα περισοτερα ειδικα απο τον σφαιροπουλο.


επιγραμματικα η καλητερη πορεια που θα μπορουσε να κανει αυτη η εθνικη. μας κρατησαν ψηλα και συνεχισαν την εδραιωση μας σαν δυναμη.

Ενας ''ελεγχος'' των διεθνων

Καλαμποκης:Αξιοπρεπεστατος.Βοηθησε οσο μπορουσε και με ολες του τις δυναμεις.Εκανε την υπερβαση του και στη πρωτη φαση ηταν super,εδωσε σημαντικες ανασες.Δεν θα μπορουσαμε να περιμενουμε πολλα περισσοτερα.
Βαθμος:7

Μπουρουσης:Μαλλον περιμεναμε περισσοτερα απο οσα εχει να δωσει.Ειναι καλος παικτης και χρησιμοτατος,αλλα οχι σπουδαιος.Δεν ξερω αν τα τοσα σουτ ηταν πλανο η προσωπικη επιλογη.Η νωχελικοτητα του σ'αυτο το τουρνουα το μεγαλυτερο ψεγαδι του
Βαθμος:5

Ζησης:Εχασε την ευκαιρια να δειξει πραγματα,δεν βοηθησε σχεδον καθολου στο σκοραρισμα ενω και αμυντικα δεν εσκισε ακριβως.Στην Τουρκια θα ειναι 5ος guard και μαλλον ο ρολος του ρολιστα του ταιριαζει καλυτερα.Σιγουρα μπορουσε περισσοτερα
Βαθμος:4

Σπανουλης:απλα,τα παντα ολα...θα εχει ηγετικο ρολο και στη πληρη Εθνικη.
Βαθμος:9

Καλαθης:Εδειξε πολυ καλα στοιχεια στο λιγο χρονο που πηρε.Εχει να μαθει πολλα,αλλα μαθαινει γρηγορα...Οχι βεβαια οσο γρηγορα τρεχει...
Βαθμος:7

Φωτσης:Πολυτιμη δουλεια στα ριμπαουντ,οπως παντα.Μπορουσε καλυτερα στο σκοραρισμα.Σιγουρα παντως ο πιο ακαταλληλος για αρχηγος...Σχετικα καλο τουρνουα
Βαθμος:7

Πριντεζης:Κλειδι η αμυνα του πανω σε Τουρκογλου και Ναχμπαρ και φυσικα το τριποντο του...Θετικη παρουσια,μπορουσε να εχει καλυτερες επιλογες στην επιθεση.
Βαθμος:7

Γλυνιαδακης:Επαιξε ελαχιστα,δεν μπορει να κριθει.Παλικαρι
Βαθμος:-

Καιμακογλου:Εξαιρετικη παρουσια για πρωταρης...Εδινε ενεργεια οποτε εμπαινε,ακομα και με τους Ισπανους.Ηταν και ευστοχος στις λιγες προσπαθειες που πηρε.Με τετοιον Περπερογλου επρεπε να παρει περισσοτερο χρονο.
Βαθμος:8

Κουφος:Βοηθησε πολυ με την Κροατια και μετα εξαφανιστηκε...Δεν ξερω αν το προβλημα υγειας ηταν ο μονος λογος...
Βαθμος:7

Περπερογλου:Απλα λιγος...Στην πρωτη φασε αντεξε,αλλα μετα τα εκανε πανω του...Ισως και να ειμαι λιγο εμπαθης.Βεβαια δεν φταιει αυτος που απο εκει που εβλεπε τα ματς απο την τηλεοραση εγινε βασικος και σχεδον αναντικαταστατος...
Βαθμος:3

Σχορτσανιτης:Επεστρεψε,ελπιζω οριστικα...Μεγαλο τουρνουα και το πιο σημαντικο,με διαρκεια...Το χαλκινο ειναι σχεδον ολοκληρωτικα δικο του...
Βαθμος:9

Ελπιζω να μην κουραζω με το μακροσκελες post...

Το link δε μου ανοίγει. Βλέποντας όμως ότι πρόκειται για το basketblog (και την εναρκτήρια φράση του ποστ του bullet) είμαι κατά 99% βέβαιος ότι πρόκειται για την αθλιότητα του Νικήτα Αυγουλη στην οποία τα χώνει στον Καζλα και δηλώνει με απίστευτη δόση κομπλεξισμού ότι "Εμείς δεν είμαστε ποδοσφαιρικοί, και για αυτό το χάλκινο μετάλλιο με χαλάει".

Εφόσον πρόκειται για αυτό το άρθρο, το μόνο που έχω να πω είναι: ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ WAGNER LOVE. Δεν μπορούσα να κοινηθώ χθες από την τσαντίλα μου για αυτό το μίζερο, γκρινιάρικο,κομπλεξικό αρθρογράφημα. Ακόμα και ο Κόγκα έγραψε τουλάχιστον ότι λόγω της χαράς της ημέρας η κριτική θα γίνει εκ των υστέρων (προφανώς έχουν σκοπό στο basketblog να θάψουν όσο δεν πάει το τεχνικό τιμ, προεξάρχοντως φυσικά του Καζλάουσκας).

To άρθρο αυτό δεν είναι καθόλου εμετικό, διότι ο εν λόγω κύριος ,είναι πασιφανές, είτε ,ότι δεν έχει ιδέα από μπάσκετ, είτε εξυπηρετεί άλλου είδους συμφέροντα! Θα το χαρακτήριζα απλά φαιδρό και αβάσιμο!
Υ.Γ αν ο Σπανούλης δεν ήταν κλαταρισμένος στον ημιτελικό , τότε πολύ απλά η Ελλάδα δεν θα είχε φτάσει ποτέ στην τετράδα! Τέλος όσον αφορά το επίπεδο των ομάδων, όταν η Ελλάδα αναδείχτηκε χρυσή το 2005 , οι αντίπαλοι ήταν πολύ κατώτεροι απο το φετινό Ευρωμπασκετ!

Περασε πλεον στην ιστορια και αυτο το ευρωμπασκετ!Και μαζι του περασαμε κι εμεις , αφου σπασαμε την κακοδαιμονια των μικρων τελικων!Αυτο το μεταλλιο εχει την δικια του ξεχωριστη αξια, αφου σφυρηλατει την νεα φουρνια ελληνων, να μην θεωρει τον μικρο τελικο μια μικρη και πικρη αγγαρεια.Συγχαρητηρια σε ολους.

Οσον αφορα τους ελληνες παικτες τωρα(η βαθμολογια ειναι τηρουμενων των αναλογιων για τον καθε παικτη):

Γιαννης Καλαμποκης: Κερδισε μια θεση στην στην δωδεκαδα την τελευταια στιγμη,μα ηταν αυτος που πηρε(ειδικα στην
πρωτη φαση) τις περισσοτερες ευκαιριες απο τους "εφεδρικους" και εβγαλε ασπροπροσωπο τον Καζλαουσκας.Δεν εδειξε να επηρρεαζεται απο το γεγονος οτι ηταν ο μεγαλυτερος σε ηλικια, αλλα ρουκι, και ειδικα στον αμυντικο τομεα ειχε μεγαλη θεληση και προσηλωση.Ισως θα επρεπε να δειξει λιγη περισσοτερη επιστοσυνη στην επιθετικες του αρετες,ωστε να κερδισει με την σειρα του λιγη εμπιστοσυνη απο το τεχνικο τιμ.Πραγματικα ατυχος που εχει συμπεσει ηλικιακα με μια φουρνια τοσο μεγαλων παιχτων.Παρ'ολα αυτα καταξιωση η συμμετοχη του στο Ευρωμπασκετ. Βαθμος: 8/10


Γιαννης Μπουρουσης: Εκανε μια καταπληκτικη χρονια στον Ολυμπιακο και φανηκε να αναδυκνειεται η ηγετικη του
φυσιογνωμια.Σε αυτην την εθνικη ομαδα απο την πρωτη στιγμη θεωρηθηκε ως στυλοβατης και βαση ταλεντου και βαση χαρακτηρα.Στην πρωτη φαση ηταν αναμενομενα θετικος, στην δευτερη κρυφτηκε στα δυσκολα και τα βρηκε σκουρα απεναντι σε σχετικα αξιολογες φροντλαιν και στα νοκ αουτ παιχνιδια ειχε μια φανερη αστοχια, αλλα εκανε αυτα που απαιτουσε η ομαδα και οι δυνατοτητες του, βοηθωντας στις δυσκολες στιγμες.Ας ελπισουμε να μην ειναι αυτο το ταβανι του ταλεντου του, παρ'ολο που πλεον συγκαταλεγεται στους top ψηλους της ευρωπης και σιγουρα κολονα της εθνικης τα επομενα χρονια. Βαθμος: 7/10

Νικος Ζησης : Ενας παικτης που εχει εμποτιστει με την υπερηφανεια της Εθνικης Ελλαδας και εχει συνδεσει το ονομα του με ολες τις επιτυχιες της. Το γεγονος οτι σε αυτο το τουρνουα αναγκαστηκε να σηκωσει στις πλατες του περισσοτερο βαρος απο αυτο που του αναλογουσε και ηταν μεσα στο παρκε παραπανω λεπτα απο αλλες φορες, φανερωσε και καποιες αδυναμιες στο παιχνιδι του(δεν ειναι καθαροαιμος ασος-ουτε δυαρι), που σιγουρα οφειλεται και στην σχετικη απραξια του, συλλογικα, τα 2 τελευταια χρονια.Εβγαλε μεγαλη θεληση στο παρκε, πηρε σημαντικες πρωτοβουλιες σε δυσκολες στιγμες(με 50-50 αποτελεσματα), αλλα μαλλον ο ρολος του ειναι του 6ου παικτη και οχι του πρωτου βιολιου.(Δεν θα απορησω εαν επιλεξει του χρονου να ξεκουραστει) Βαθμος: 7.5/10


Βασιλης Σπανουλης : Οταν μιλανε γι' αυτον ολοι οι αντιπαλοι με τα καλυτερα λογια , τοτε μαλλον σημαινει οτι πλεον θεωρειται ο φυσικος ηγετης αυτης της ομαδας.Αυτος δεν το φοβηθηκε.Ξερει οτι ειναι ο καλυτερος σκορερ της ελληνικης ομαδας τα τελευταια χρονια και οτι οταν αυτος πηγαινει καλα , τοτε και η ομαδα θα πεταει.Εβγαλε ολα τα ψυχικα και σωματικα αποθεματα μεσα στο γηπεδο, εδειξε τον δρομο και στους αλλους και σιγουρα αυτο το τουρνουα ηταν καταλυτικο για την καταξιωση του σε ολα τα επιπεδα.Η χρησιμοποιηση του και στην θεση του play, τον οδηγησε πολλες φορες και σε καποια λαθη(τα οποια ευτυχως δεν κοστισαν),αλλα αυτο ειναι μοιραιο οταν 9 στις 10 επιθεσεις εχεις επωμιστει το βαρος της επιλογης. Βαθμος: 9/10


Αντωνης Φωτσης : Πολλοι ειπαν οτι με βαση την ιδιοσυγκρασια του και τον χαρακτηρα του(χαμηλων τονων), ισως δεν ηταν η κλασσικη επιλογη για την θεση του αρχηγου.Στο πρωτο μισο του τουρνουα ηταν απο νωθρος εως διακοσμητικος, αλλα ψημενος σε τοσα μεγαλα τουρνουα ηξερε ποτε πρεπει να δηλωσει παρον. Οταν ηταν μεσα στο παρκε , ακομα κι εμεις που παρακολουθουσαμε απο την tv , νιωθαμε μια ασφαλεια λογω του δεδομενου ταλεντου του και μας δικαιωσε σε λιγες και κρισιμες στιγμες με μεστο και εμφατικο τροπο, σε αμυνα και επιθεση.Εαν καταφερνε να κραταει την επιδοση του σε υψηλα στανταρ, σε βαθος χρονου τοτε η λεξη αρχηγος θα εβρισκε το νοημα της. Βαθμος : 8/10

Γιωργος Πριντεζης :Περσι θεωρηθηκε βυσματιας γιατι τον πηρε ο Γιαννακης στο Πεκινο.Φετος απλα απεδειξε οτι για την
θεση 3-4(κομπο φοργουορντ), θα ειναι δεδομενος στις επομενες διοργανωσεις.Εκανε φοβερο τουρνουα αμυντικα(με αποκορυφωμα την προσπαθεια του απεναντι στον Χεντο), εβγαλε παθος, φρεσκαδα(παρ'ολη την γεματη χρονια του) και κινητικοτητα επιθετικα, και σε κρισιμα σημεια μεγαλη ωριμοτητα(κατι που δεν μας ειχε συνηθισει).Εαν βελτιωσει τα skills του σαν 3αρι, τοτε σιγουρα 8α διεκδικησει θεση βασικου. Βαθμος : 8/10

Ανδρεας Γλυνιαδακης : Δεν υπαρχουν πολλοι ψηλοι-ρολιστες σαν τον Γλυνιαδακη στην Ευρωπη.Ηρθε στην Πολωνια για να κανει συγκεκριμενα πραγματα, μια ιδεα με την οποια ηταν συμβιβασμενος, αλλα δυστυχως δεν του δοθηκε η ευκαιρια να βοηθησει οσο θα ηθελε και οσο θα επρεπε.Και αυτος χαραμιστηκε και μια θεση στο ροστερ σπαταληθηκε αδικα.Οσο επαιξε εδειξε διαθεση και οτι πραγματικα βρισκοταν σε κατασταση για να ειναι στο παρκε 5-10 λεπτα. Βαθμος:7/10


Κωστας Κουφος: Οταν ακουσαμε οτι θα ερθει και αυτος στο φετινο Ευρωμπασκετ πραγματικα πιστεψαμε οτι η φροντ-λαιν μας θα ηταν απο τις καλυτερες που εχουμε παρουσιασει ever.Απο τα πρωτα φιλικα δεν φανηκε να ειναι αυτο το θαυμα της φυσης που ολοι περιμεναμε, αλλα σιγουρα ηταν ενας παικτης που ηξερε τα βασικα του αθληματος και αμυντικα ηταν "αμερικανοθρεμμενος".Στο τουρνουα πηρε καποιες ευκαιριες και ο Καζλαουσκας εδειξε οτι τον θελει σαν εναλλακτικη επιλογη.Δυστυχως ο ανταγωνισμος που ειχε απο τους αλλους ψηλους της ομαδας ηταν (καλως εννοουμενως) μεγαλος, αλλα και οι εμπειριες σε αυτο το επιπεδο θα τον βελτιωσουν σιγουρα.Τα επομενα χρονια σιγουρα θα δηλωνει το παρον στο καρπενησι καθε καλοκαιρι, και οσο ενεργοποιειται παραπανω στο NBA, τοσο θα εχει κι εδω πιο προταγωνιστικο ρολο. Βαθμος : 7/10


Στρατος Περπερογλου: Ενας παικτης που πραγματικα εξαργυρωσε την καλη χρονια που εκανε στον Παναθηναικο.Μεσα στην λειψανδρεια που υπηρχε στην θεση του, καταφερε να καπαρωσει την θεση βασικου, αλλα φανηκε οτι η πιεση ειναι αρκετα μεγαλη αυτη την στιγμη για τις πλατες του.Δεν μπορεσε να ξεδιπλωσει τις αρετες του(τις επιθετικες κυριως) μεσα στο παρκε, αφου ηταν ανευρος και χωρις τολμη(οταν εφτανε η μπαλα στα χερια του, συνηθως γινοταν κομφουζιο).Αμυντικα σταθηκε καλυτερα και εδινε καποιες ανασες αφου δεν εδειξε ελλειψη φυσικης καταστασης.Ο ρολος του ηταν βαρυς και θα πρεπει να δικαιολογησει και στις επομενες σεζον την εμπιστοσυνη που του εδειξαν φετος στην εθνικη. Βαθμος: 6/10


Σοφοκλης Σχορτσιανιτης : Καποτε θεωρηθηκε Μεσσιας , φετος κατεληξε να ειναι ο Ασωτος Υιος , και αυτος φροντισε να κανει αισθητη την παρουσια του και να ξεπληρωσει στο επακρο την ευκαιρια που ειχε.Ηταν μαζι με τον Σπανουλη αυτος που οταν ηταν μεσα στο παρκε, ηταν μια συνεχεις πηγη κινδυνων για τις αντιπαλες αμυνες και που δεν φοβοταν να περνει συνεχεις πρωτοβουλιες.Η προοδος του εμφανεστατη και η αποτελεσματικοτητα του ακομα πιο εντονη σε αμυνα και επιθεση.Εαν ειχε κανει καλο δευτερο γυρο και καλυτερο παιχνιδι με την Ισπανια , τοτε ισως να ηταν αυτος στην θεση του Λορμπεκ στην καλυτερη πενταδα.Επεστρεψε για να μεινει(κατα πασα πιθανοτητα ) Βαθμος :9/10


Νικ Καλαθης : Σιγουρα μιλαμε για τον καλυτερο "εισαγομενο" Ελληνα μετα τον μεγαλο Νικ. Τα potential του ειναι εμφανη και στον πιο αδαη.Επιφορτιστηκε να τα δωσει ολα, αφου ηταν ο μονος καθαροαιμος οργανωτης, και οποτε ειχε την ευκαιρια την ξεζουμιζε.Ταιριαζει στην φιλοσοφια του Καζλαουσκας, εαν και αυτος προτιμουσε την αλλαγη απο την νουθεσια οποτε παρασυροταν.Ισως θα επρεπε να παρει περισσοτερες ευκαιριες επιθετικα( αφου αμυντικα-κυριως αμυνα στον χωρο- ηταν υποδειγματικος), αλλα προτιμουσε να κραταει το μικροτερο βιολι οταν ηταν μεσα οι παλιοι.Φαινεται να ειναι το επομενο βασικο play maker της Εθνικης, με ματι που γυαλιζει και διαθεση για προσφορα αντιστροφως αναλογη με το μικρο της ηλικιας του.Δεν θα απορησω εαν του χρονου φαει την θεση απο Ζηση ή απο Παπαλουκα. Βαθμος : 8.5/10


Κωστας Καιμακογλου: Οσο χρησιμοποιηθηκε, ηταν απλα θετικοτατος.Δεν εδειξε να φοβαται ουτε επιθετικα , ουτε αμυντικα, και φανηκε να ειναι δικαια σε αυτην την ομαδα, σαν μια πολυ κοντινη βερσιον(sic) του Βασιλοπουλου.Εαν συνεχισει να κανει καλες σεζον , τοτε σιγουρα 8α ξανακληθει και θα εχει την ευκαιρια διεκδικησει μια θεση, δεδομενης της ελλειψης 3-4ριων. Βαθμος 7.5/10






Καζλαουσκας : Εκ του αποτελεσματος κρινομενος, σιγουρα θεωρειται επιτυχημενος.Ο πηχυς ηταν ηδη ψηλα γι' αυτην την ομαδα, και ο κοουτς καταφερε να φανει ανταξιος.Εμφυσησε στην ομαδα εναν διαφορετικο τροπο παιχνιδιου, χωρις να καταστρεψει την δουλεια του γιαννακη, προσφεροντας σε καποια διαστηματα πραγματικο πανεμορφο μπασκετ(ιδιως στην πρωτη φαση).Με τον χρονο συμμαχο και με ολα τα οπλα στην φαρετρα του, σιγουρα θα αφησει και αυτος την σφραγιδα του , αφου η εθνικη ελλαδος αποτελειται απο μεγαλους παικτες και καλους χαρακτηρες.
Ειχε ισως λιγο παραπανω το υφος καθηγητη, κατι που δεν αφηνε να περναει προς τα εξω καποια μεγαλη οικειοτητα με τους παικτες, αλλα σιγουρα του πιστωνεται θετικα η αξιοιποιηση του Σοφο και των παιδιων απο την Αμερικη.
Στα αρνητικα του χρεωνεται η ελλειψη καθαρου μυαλου(οσον'αφορα το κοουτσαρισμα ειδικων καταστασεων), σε καποια δυσκολα σημεια, καθως και η διαχειριση του υλικου προς στο τελος του τουρνουα,(ευτυχως οχι με ασχημα αποτελεσματα).

Ευχη μου ειναι να νιωσει λιγο περισσοτερο Ελληνας και να ειναι λιγοτερο μεμψιμοιρος(ιδιως για τις δυσκολιες και τις απουσιες). Βαθμος: 8/10

υ.γ-Ελπιζω να μην σας κουρασα , αλλα ενα 15μερο ηταν αυτο.

Περα καποιων ατυχων σχολιων Εμείς δεν είμαστε ποδόσφαιρο, μάγκες και καποιων υπερβολων το αρθρο λεει μεγαλες αληθειες.Οποιος ξερει μπασκετ λιγο παραπανω αντιλαμβανεται την ορθοτητα των οσων γραφει και προφανως δεν ειναι εμετικο
Το καλυτερο του σημειο

'Οι Σέρβοι αποδείχθηκαν τεράστιοι μάγκες! Πήραν τον καλύτερο προπονητή, μάζεψαν ό,τι ταλέντο κυκλοφορούσε και έφτιαξαν μια ομάδα που έφτασε τρένο μέχρι τον τελικό. Σε τέτοιο επίπεδο σε ένα Ευρωμπάσκετ, ο προπονητής φαίνεται στις λεπτομέρειες. Το υψηλό επίπεδο γνώσεων και φιλοσοφίας ενός προπονητή δίνει τη μικρή, την ελάχιστη ώθηση που χρειάζεται η κάθε καλή ομάδα για να σκαρφαλώσει στον τελευταίο βράχο και να φτάσει στην κορυφή.

Αυτό εμείς δεν το είχαμε. Όσο και καλοπροαίρετα να δούμε τον κατά τα άλλα συμπαθέστατο Καζλάουσκας, δυστυχώς σε αυτή την ομάδα δεν έδωσε τίποτε απολύτως. Παρουσιαστήκαμε μονοδιάστατοι, αδιάβαστοι, μονότονοι και κερδίσαμε όσα ματς κερδίσαμε μέχρι την τρίτη θέση απλούστατα γιατί όλα τα παιδιά που παίζουν σε αυτή την ομάδα ΕΙΝΑΙ ΚΟΡΥΦΑΙΟΙ!

Τι περιμένεις από τον προπονητή σου όταν παίζεις αγώνα μεταλλίου και ο Σπανούλης έχει αδειάσει το παλικάρι σε βαθμό κακουργήματος; Να βρει ένα τρόπο να προστατέψει πρώτα από όλα τον Σπανούλη που στις πλάτες του φτάσαμε εκεί που φτάσαμε και να ανακαλύψει τον τρόπο εκείνο που η ομάδα θα προχωρήσει χωρίς αυτόν. Ήταν εξοργιστικό να βλέπεις τον Βασίλη να παραπατάει από την κούραση και ο προπονητής του να τον αφήνει μέσα περιμένοντας να ξεκουραστεί με τη βοήθεια της Θείας Χάρης.

Αυτη ειναι η πραγματικοτητα τοσο απλα

Πολύ καλό post... Κάποιοι ίσως να χαρακτηρίσουν τις βαθμολογίες ιδιαίτερα γενναιόδωρες. Για μένα όμως είναι ολόσωστες. Οι προσπάθειες πρέπει να επιβραβεύονται. Και όλα τα παιδιά της εθνικής, μαζί με το τεχνικό επιτελείο έκαναν αξιόλογες προσπάθειες.

αυτη ειναι μαλλον η μεγαλυτερη υπερβολη του αρθρου

Να εισαι καλα!Εαν ειναι γενναιοδωρες δεν ξερω, σιγουρα ειναι υποκειμενικες, μεσα απο ενα πρισμα συγκαταβασης για τις δυσκολιες και σκεπτομενος , ποσο αισιοδοξος θα θεωρουνταν ο οποιοσδηποτε, εαν ελεγε πριν απο το τουρνουα οτι 8α απειχαμε ενα ημιχρονο απο τον τελικο.Για αυτο και μονο η επιβραβευση ειναι δεδομενη, χωρις να μειωνονται οι απαιτησεις ουτε κατα το ελαχιστο.

Oi μπουκ πριν το ευρωμπασκετ ειχαν την ελλαδα δευτερο φαβορι

Οι μπουκ θελουν κιολας να στειλουν πολλους στον κουβα, αλλα το θεμα μας δεν ειναι αυτο.

Εαν εμεις εδω μεσα, που ασχολουμαστε με το μπασκετ, θεωρουμε τοσο απλο το εγχειρημα της φετινης ομαδας και δεν την θεωρουμε επιτυχημενη, τοτε ας θεωρησουμε και αποτυχημενες ολες τις προηγουμενες 4ες θεσεις με ακομα καλυτερα ροστερ.
Ειναι διαφορετικο το να εχουμε ψηλα τον πηχυ, διαφορετικο να ειμαστε αυστηροι και εντελως αλλο να ειμαστε παραλογα συναισθηματικοι.

Συγγνώμη, αλλά θα είμαι λίγο ωμός που λέει και ο φίλος βάγκνερ λοβ:

Στα μπολνταρισμένα:

1) Πώς ακριβώς γίνεται ο εμποτισμός με υπερηφάνεια; Με full injection ψεκασμό περήφανου ελληνικού επιτυχημένου DNA;
2) Και ο Γκάλης, αλλά δεν ήταν στην 12αδα.
3) Μήπως απ αυτό που μπορούσε; Λέω, μήπως...
4) Μήπως ο Μεσίνα είναι ανθέλληνας Νεφελίμ και δε διέγνωσε τις δυνατότητες της "ιερής μας αγελάδας";
5) Και ο Κόμματος στις προπονήσεις του ΠΑΟ, αλλά δεν παίζει στην εθνική
6) Αφού 2 χρόνια ξεκουράζονταν, κι άλλο;

Θα ξαναγράψω πάντως ότι κάνει πολύ σοβαρές και εύστοχες δηλώσεις, όχι σαν κάτι άλλους που δεν μπορούν να πουν δυο απλές κουβέντες. Για εκπρόσωπος τύπου, μάλιστα!

Είχα σκοπό να απαντήσω, αλλά είναι τόσο αηδιαστική και κακοπροαίρετη η ειρωνία του ποστ, που δε θ' ασχοληθώ καν. Ούτε πρόκεται ασφαλώς.

Απλώς ένα "-άπειρο" από εμένα.

Ενώ αυτό το "αηδιαστική" είναι τελείως καλοπροαίρετο. Στο ακραίο καθιαγιαστικό ποστ σαν του φίλου που έκανε την κριτική του συγκεκριμένου παίκτη (κατά τα άλλα συμφωνώ σε πολλά μαζί του) μόνο έτσι μπορώ να απαντήσω. Θα μπορούσες να πεις ότι η ειρωνεία μου είναι κενή, κακοπροαίρετη (που το είπες και είναι γενικά αποδεκτός ως χαρακτηρισμός) ακόμα περιορισμένης (από μεριάς μου) διανοητικής αντίληψης (κοινώς να με πεις ευγενικά ηλίθιο).

Αηδιαστική;

Κι ύστερα εγώ είμαι που έχω τις εμμονές με συγκεκριμένους παίχτες....

ΥΓ. Η εμμονή μπορεί να εκφράζεται όχι μόνο ως (κακοπροαίρετη ίσως) αντιπάθεια, αλλά και ως (αδικαιολόγητη σε βαθμό αφέλειας-αμπαλοσύνης) αποθέωση-συμπαθεια.

υγ2. Το υγ δεν αναφέρεται προσωπικά σε σένα, ούτε σε κάποιο άλλο μέλος, είναι απλά ο τρόπος με τον οποίο ερμηνεύω τη λέξη εμμονή.

1)Ο εμποτισμος με περηφανεια γινεται οταν εισαι μεσα στο παρκε στις κρισιμοτερες και πιο επιτυχημενες στιγμες της εθνικης ελλαδας τα τελευταια 5 χρονια.Επαναλαμβανω μεσα στο παρκε στα κρισιμα λεπτα.
2)Απλα θα κανω παραπομπη στο #1
3)Σε αυτο θα συμφωνησω!Απλα εσυ εισαι λιγο πιο ωμος, οπως λεει και ο βαγκνερ λοβ!
4)Μηπως γιατι απλα ειχε πληρες ροστερ και τον κρατησε μονο για την ευρωλιγκα(αναγνωριζοντας εν μερει την χρησιμοτητα του)?
5)Αυτη ειναι η διαφορα.Ο Κομματος ειναι στις προπονησεις του ΠΑΟ.Ο Ζησης στην Εθνικη.
6)Εδω θα επρεπε να εχω βαλει εισαγωγικα στην λεξη ξεκουραστει.Εννοουσα οτι ισως να αντιλαμβανεται και ο ιδιος οτι καποιοι αλλοι να μπορουν να προσφερουν παραπανω.Απλα εσυ εισαι λιγο πιο ωμος, οπως λεει και ο βαγκνερ λοβ.


Μπορω να πω οτι κανεις "σοβαρες" και ευστοχες παρατηρησεις, οσον αφορα τα εκφραστικα μου λαθη.Για επιμελητης κειμενων, μαλιστα!

Από τις πιο τεκμηριωμένες απόψεις για τον Ζήση, σχετικά με την απόδοσή του στο Ευρωμπάσκετ. Αλλά τελικά αυτό ήταν το ακραίο...

Δεν έχω σκοπό να συζητήσω τίποτα άλλο, ούτε περί εμμονών, ούτε περί αμπαλοσύνης, ούτε τίποτα. Υπάρχουν τα posts, υπάρχουν τα videos. Υπεραρκούν.

1) Δεκτό. Έγινες σαφής.
2) Επίσης
4) Καλά, δεν έπαιξε και πολύ στην Ευρωλίγκα.
6) Συμφωνώ απόλυτα μετά από τη διευκρίνισή σου.

ΥΓ. Το σχόλιο για "εκπρόσωπος τύπου" δεν ήταν ειρωνεία προς το πρόσωπό σου, το Ζήση αφορούσε.



Όπως νομίζεις. Ευτυχώς υπάρχουν τα βίντεο. Σ αυτό συμφωνούμε.

Το καταλαβα φιλε, απλα μου κολλαγε παρα πολυ ετσι για να κανουμε λιγη πλακα.

Γι αυτό το μπολντάρισα κιόλας, γιατί ήταν όντως εύστοχο!

H τρίτη θεση είναι τεράστια επιτυχία,άλλωστε μέχρι τη δεύτερη μπορούσαμε να φτάσουμε με τους διαστημικούς Ισπανούς να κάνουν πάρτι στα κρίσιμα παιχνίδια.Μπράβο σε όλα τα παιδιά που μάτωσαν τη φανέλα και μπράβο στο νεοσύστατο προπονητικό τιμ.Ο Καλάθης αν δουλέψει θα γίνει μεγάλος παικτης (εδώ θα βάλει το χεράκι του και ο Ομπράντοβιτς ),όπως και ο Κουφός ό οποίος δεν θα πρέπει να αφήσει το ΝΒΑ και θα πρέπει να βελτιωθεί πολύ, ιδιαίτερα στον αμυντικό τομέα.Όμως το ουσιαστικοτερο κέρδος πέρα απο τους μικρούς είναι η επανεμφάνιση του γνωστού Σοφοκλή.Στο παγκόσμιο θα είναι διαθέσιμοι και οι 4 απόντες ,όποτε μαζί με τον φορμαρισμένο (ελπίζω !) Σοφοκλή και την υπόλοιπη φετινή ομάδα έχουμε "θέα" στα μετάλια.Να πω επίσης πως γίνεται σωστή δουλειά στα τμήματα υποδομής ,αν και θα πρέπει να βελτιωθούμε σε ορισμένα θέματα,σε αντίθεση με άλλα αθλήματα π.χ ποδόσφαιρο (το ανέφερα εντελώς τυχαία,αγαπητοί ποδοσφαιρικοί δημοσιογράφοι που βγαλατε αρκετή χολή τελευταία)

Δυστυχώς η Ελλάδα είναι μικρή χώρα με λίγες αθλητικές επιτυχίες και ως εκ τούτου έχουμε το κουσούρι να θεοποιούμε κάποιους αθλητές ενώ δεν το αξίζουν. Εδώ μερικοί σοβαροί κατά τ'άλλα αθλητικοί ρεπόρτερ αποκαλούσαν μετά το 2004 τον Χαριστέα διάδοχο του Φαν Μπάστεν, στον Ζήση θα κολούσαμε;

Ο Ζήσης όπως έχω ξαναπεί είναι ένας καλός και χρήσιμος παίκτης. Για αναπληρωματικός των Παπαλουκά-Διαμαντίδη είναι μανούλα καθότι σεμνό άτομο και δεν έχει απαιτήσεις για μπάλα και χρόνο συμμετοχής.

Όπως έγινε φανερό όμως σε αυτή την διοργάνωση, αν του ζητήσεις το κάτι παραπάνω, πόσο μάλλον να γίνει ηγέτης, τον πιάνει θάλασσα. Δεν είναι τυχαίο ότι μόνο στην ΑΕΚ για μια διετία έχει αγωνιστεί βασικός.

Και νόμιζα ότι μόνο εγώ είχα σκεφτεί αυτόν τον παραλληλισμό. Πραγματικά ότι πιο ταιριαστό, αναλογικά πάντα.

χωρις να εχω διαβασει τις περισσοτερες απαντησεις γιατι ειναι πολλες θα πω και εγω την γνωμη μου


Η θεση που πηραμε στο τουρνουα ηταν σαφως η καλυτερη (θα μπορουσαμε και δευτερη αν δεν παιζαμε με ισπανια στον ημητελικο)

Ο στοχος του τουρνουα που ηταν ενα μεταλλιο εγινε πραγματικοτητα οποτε αυτο σημαινει οτι η πορεια ειναι επιτυχημενη

Δεν θα αναλυσω παιχτες και τετοια και καταστασεις γιατι ειναι παρα πολλα αλλα θα πω ενα πραγμα για τον Καζλα


Ελπιζω ολοι αυτοι που κραζανε τον Καζλα εδω και μερικες μερες τωρα αυτα που ειπανε (με βαση το αποτελεσμα) μπορουν να τα παρουν πισω καθως αυτος ο ανθρωπος εφερε την ομαδα ως εδω και αξιζουν παρα πολλα συνχαρητηρια.

Λαθη βεβαια εκανε (οπως και ολοι) αλλα με βαση το στοχο και την επιτευξη του ειναι επιτυχημενος σε αυτο το τουρνουα.

Βασικα να πω την αληθεια εκνευριστηκα πολυ με την αρνητικη κριτικη που καννανε για τον Καζλα

Σε ολους τους ανθρωπους (παιχτες προπονητες μεχρι και φορεις που στηριξαν αυτην την ομαδα) οφειλουμε ενα μεγαλο μπραβο γιατι το να εισαι 3ος στην Ευρωπη δεν ειναι και κατι τοσο ευκολο

Μην ξεχνάς τη διετία στην Μπενετόν, όπου ήταν επίσης βασικός. Στη δεύτερη σεζόν βασικά, ο ηγέτης της. Στην πρώτη, έγινε ο αγαπημένος παίκτης του Μπλατ, έχοντας θέση πλέι μέικερ (κι όχι combo guard όπως μέχρι τότε) δίπλα στον Σισκάουσκας, τον Μπαρνιάνι και τον Νίκολας. Guess what! Στις δύο αυτές σεζόν είχε 34 και 33 λεπτά χρόνο συμμετοχής αντίστοιχα, στην Ευρωλίγκα. Οπότε αυτό που λες είναι ανακριβές.

Ακούγεται πολύ στομφώδες, αλλά είναι πέρα για πέρα αλήθεια: όποιος δεν έχει δει τον Ζήση στην Μπενετόν, δεν ξέρει για τι παίκτη μιλάμε. Τον έχουμε δει μόνο στο Βελιγράδι και την τελευταία χρονιά με την ΑΕΚ έτσι, αλλά εκεί δεν ήταν καθαρός άσσος.

Δε θυμάμαι πολλές φορές να τα κάνει θάλασσα, αντιθέτως να δηλώνει πάντα παρών. Κρίνεται από τόσους και τόσους αρνητικά για το Ευρωμπάσκετ, τη στιγμή που ποτέ δεν ήταν αρνητικός. Αν είχε κάνει καμιά εμφάνιση όπως ο Σπανούλης στο μικρό τελικό, κάποιοι θα έφταναν μέχρι το αεροδρόμιο να τον πυροβολήσουν. Η αλήθεια όμως είναι, ότι πέρα από πολύ καλές, μέτριες, ή βραδιές που ήταν απών, υπήρξε ο καθοριστικός λόγος που πήραμε το ματς με την Τουρκία (τρίποντο όταν είχαμε κολλήσει εξ' ολοκλήρου - κάτι που έχει κάνει πολλές φορές), ασσίστ στον Φώτση για το μεγάλο τρίποντο με τη Σλοβενία, 2/2 βολές. Μα είναι μόνο αυτά; Όχι βέβαια. Αλλά δεν είδα ούτε έναν να τα αναφέρει, τη στιγμή που επισημαίνονται συνεχώς οι κακές του παρουσίες.. έτσι ατεκμηρίωτα. "Ήταν κακός, δεν μπορεί, τέλος".

Έχει κι αυτό τη λογική του, όταν υπάρχει η αγωνία να κερδίσεις, η προσοχή εφίσταται στο σκοράρισμα... άντε και σε κανένα κλέψιμο που θα οδηγήσει σε καλάθι, το πολύ..

Τ' ότι τα ποσοστά μας κατέρρεαν από παιχνίδι σε παιχνίδι ελάχιστοι το πρόσεξαν, ενώ ο άστοχος Ζήσης ήταν κάτι που έκανε μπαμ.

Μην υποτιμάτε και φτύνετε έναν παίκτη που ουσιαστικά έχει να παίξει 2 χρόνια μπάσκετ. Λέμε για τον υπεράνθρωπο Σπανούλη και δίκαια, ασφαλώς ο καλύτερος παίκτης της ομάδας και τουλάχιστον ένα σκαλί πάνω από τους συμπαίκτες του, αλλά ήταν εξίσου αδύνατο για τον Ζήση να είναι 100% καλός για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα στο παρκέ. Περιμένετε τη φετινή του χρονιά στη Σιένα (που επίσης θα' χει αρκετό ανταγωνισμό) για να βγάλετε πιο ασφαλή συμπεράσματα. Για το παρόν και το μέλλον του, γιατί το παρελθόν του δεν αλλάζει, όση κριτική κι αν δεχθεί ...από τις τωρινές του εμφανίσεις (το μόνο που έγινε φανερό από αυτή τη διοργάνωση είναι ότι θέλει χρόνο και αγώνες)!

Στη Μπενετον ηταν πραγματι καταπληκτικος και απο εκεινες τις εμφανισεις ειναι που εγω τουλαχιστον εχω απαιτησεις απο τον Ζηση...Εισαι λιγο αδικος με το forum,αρκετοι,αναμεσα τους και εγω, εχουμε τονισει την χρησιμοτητα του Ζηση και την ΕΝΕΡΓΗ συμμετοχη του σε ΟΛΕΣ τις ανατροπες της Εθνικης...Πρεπει ομως και εσυ να παραδεχτεις οτι σε αυτο το ευρωμπασκετ δεν καταφερε να ανταποκριθει στις αυξημενες ειναι η αληθεια προσδοκιες...Αφου εχεις δει τον Ζηση στη Μπενετον ΔΕΝ γινεται να εισαι ικανοποιημενος με αυτα που ειδες...Σοβαροτατο ελαφρυντικο το οτι ηταν ανενεργος στην
τσσκα,δεν διαφωνω.Νιωθω ομως,δεν ξερω γιατι,πως σημαντικο ρολο εχει παιξει και η αγκωνια του Βαρεχαο,νομιζω πως απο τοτε δεν εχουμε ξαναδει τον πραγματικο Ζηση...Εγω ακομα ελπιζω,αλλα η χρονια στην Σιενα ειναι κομβικη,η κρισιμοτερη της καριερας του...

Δεν θυμάμαι πόσο έπαιζε ο Ζήσης στη Μπενετόν. Το μόνο που θυμάμαι είναι ένα άρθρο του Παπαδογιάννη εκείνον τον καιρό όπου ανέφερε ότι είχε "καθιερωθεί" ως αναπληρωματικός πλέι μέικερ στην ομάδα.
Στο ίδιο άρθρο ανέφερε επίσης την αγάπη του Μπλατ προς το πρόσωπο του, η οποία όμως περιέργως(; ) βασιζόταν στον χαρακτήρα του (ανέφερε χαρακτηρηστικά ότι έναν τέτοιο άνθρωπο ονειρευόταν να βρει για την κόρη του) και όχι στα αγωνιστικά του προσόντα.

Τον Ζήση δεν περίμενα το Βελιγράδι για να έχω άποψη, πόσο μάλλον το φετινό Ευρωμπάσκετ. Από το 2003 τον έβρισκα ελαφρώς υπερεκτιμημένο και άχρωμο. Αν οι δημοσιογράφοι δεν τον σπατουλάριζαν όλα αυτά τα χρόνια πιστεύω πως η αρνητική αντίδραση για τις εμφανίσεις του στην Πολωνία θα ήταν πολύ μικρότερη. Ακόμη τους θυμάμαι άλλωστε να βγαίνουν μετά τον ακατάλληλο δι'ανηλίκους τελικό του Μουντομπάσκετ και να λένε ότι "αν είχαμε τον Ζήση θα κερδίζαμε τους Ισπανούς", χωρίς να τους πλακώσει κανείς στα γιαούρτια.

Και υπερεκτιμημένος δεν σημαίνει άχρηστος. Οπότε η αναφορά των καλών στιγμών του στο τουρνούα δεν καταλαβαίνω για ποιό λόγο γίνεται. Ουδείς τον κατηγόρησε ότι είναι φύρα στην ομάδα όπως ο αλήστου μνήμης Μπακατσιάς.

Συμφωνω απολυτα με τον thrylo7. Ο Ζησης ειναι ψυχαρα και κατηγορειται αδικα, μου θυμιζει καποτε που οταν ο Παναγιωτης ο Γιαννακης τα εσπαζε στα τριποντα, πεφταν να τον φανε. Πραγματι εβαλε τις 2 κρισιμοτερες βολες, εβαλε καθοριστικα καλαθια, εκανε σωστες πασες οταν καποιοι αλλοι (..) εδιναν σε καθε επιθεση αλεπαλληλες ασιστ στον αντιπαλο για αιφνιδιασμο... Κανεις ομως δεν κατηγορησε τον Σπανουλη που εβγαζε λαθη με ρυθμο ..μηχανης (εξου και το error machine), αντιθετα τα βαλανε με τον Ζηση. Κι εγω λεω οτι χωρις την ψυχη που εχει αυτο το παιδι και την ψυχραιμια που εδιξε στα κρισημα, δεν θα φταναμε εδω που φταναμε. Καλος χρυσος ο Σπανουλης, αλλα ειναι αυτο που ειναι: Σκορερ, ΟΧΙ πλει μεικερ, επ'ουδενι! Αν δε του μπουν τα σουτ, δεν αντιδραει και πολυ ομαλα...

Και κατι αλλο που ειναι στα ελαφρυντικα των 2 παιχτων: Ο Ζησης αλλα και ο Σπανουλης ειναι καθαρα δυαρια. Αυτο και μονο φταιει κατα ενα μεγαλο ποσοστο για την οχι και τοσο ικανοποιητικη τους παοδοση σε πολλες στιγμες: Ο Ζησης μπορει απλα να βοηθησει στο κατεβασμα της μπαλας, αντε και να πασαρει καλα, αλλα οχι να οργανωσει τοσο καλα. Ο Σπανουλης μπορει να βοηθησει.. στο χασιμο της μπαλας οταν η αντιπαλη αμυνα ειναι προσαρμοσμενη πανω του. Μπαινει μεσα, κλεινεται και μετα ... βοηθεια μας! Και αυτο τον καθιστα πολυ επικυνδυνο. Οσο καλος σουτερ και σκορερ ειναι, τοσο καταστροφικος μπορει να αποδειχτει με τα λαθη του. Σε καθε του πασσα ετρεμα για το που θα παει η μπαλα.. Το οτι ηταν κουρασμενος δεν το δεχομαι γιατι αυτα τα χαζα τα εκανε απο τη Κροατια (θυμαται κανεις πως χασαμε τη διαφορα?). Πιστευω ο Σπανουλης ειναι ενα εξαιρετικο σουτινγ γκαρντ, με πολυ καλη εφεση στο σκοραρισμα, που πρεπει ομως να παιρνει στα χερια του τη μπαλα μετα τα 18-20 δευτερα της επιθεσης.. και οι υπολοιπο να γυρνανε κατευθειαν πισω.

Τες παντων, δεν μου αρεσει που τα λεω αυτα, το μπραβο παει σε ολους τους παιχτες, απλα εχω βαρεθει να υπερπροστατευουν ολοι τον Σπανουλη επειδη εβαλε τα τριποντα που εβεαλε και να θαβουν τον Ζηση ο οποιος εκανε ολα τα αλλα. Και γενικα, ολα τα παιδια παιξανε πολυ καλα βασει των δυνατοτητων τους και ειναι ΠΑΝΑΞΙΑ εκει που ειναι. Τους αξιζουν συγχαρητηρια, και η οποια κριτικη ειναι μονο για να γινουν καλυτεροι.

Νορμάλ ακούγεται και έτσι είναι και γι αυτό όλοι περιμέναμε και περιμένουμε το κάτι παραπάνω. Και επίσης να αναφέρουμε και το μυαλό του. Είναι οξυδερκής παίχτης και φαίνεται αυτό μέσα στο γήπεδο.
Φαίνεται όμως και ότι έχει "βαρύνει". Δεν εννοώ σε κιλά. Εννοώ σαν παρουσία γενικότερη. Και επειδή παίζει εκεί που παίζει είναι περισσότερο εμφανές .Ελπίζω ότι δεν έχει σταματήσει να δουλεύει και δεν έχει "καθίσει" στα συμβόλαιά του. Θα δείξει.

Τι να γράψεις τώρα;

Για να καταλάβω: Χάρη στο Ζήση φτάσαμε εδώ που φτάσαμε;

Τέλος πάντων, turnover machine.

Αφενός είναι φανερό ότι δεν αναφέρομαι σε όλο το forum, αφετέρου, τα θετικά σχόλια όντως ήταν σπάνια, σχεδόν μηδενικά συγκριτικά με τα αρνητικά, όχι για τα κατορθώματά του, αλλά για τις εμφανίσεις του, μια αναλογία που δεν ίσχυσε επ' ουδενί στο παρκέ.



Αυτή η καθ' εαυτή η αγκωνιά, δεν ξέρω τι μαγικές ιδιότητες μπορεί να είχε. Εκτός αν έχει καμιά συγγένεια με τον εθνικό γκαντέμη ο εν λόγω παίκτης. Μπορεί το θέμα να είναι ψυχολογικό (η ομάδα έπαιξε ίσως το καλύτερο μπάσκετ στην ιστορία της και πέτυχε τη μεγαλύτερη νίκη της, χωρίς αυτόν)... Η ουσία όμως είναι ότι η πτώση ουσιαστικά ήρθε μετά από ένα χρόνο. Απλά αποτυπώνεται έτσι, επειδή μετά τον Βαρεχάο, οι περισσότεροι τον ξαναείδαν στη Μαδρίτη. Από εκεί ουσιαστικά έχει ξεκινήσει η μείωση του χρόνου του, όχι από την ΤΣΣΚΑ.



Συνήθως οι μεγαλύτεροι θαυμαστές είναι οι αυστηρότεροι κριτές.

Δεν είμαι ικανοποιημένος όσο θα περίμενα, αλλά ούτε και απογοητευμένος. Εξήγησα τι και πως, συμφωνούμε και για τη Σιένα.



Έλα ρε Πάνο τώρα, μου λες για ένα μόνο άρθρο του Παπαδογιάννη που μάλιστα λέει άκουσον άκουσον, ότι ήταν αναπληρωματικός πλέι μέικερ, τη στιγμή που δεν τον θυμάσαι στην Μπενετόν; Εδώ έχουμε φάει τα νιάτα μας...
Μια τέτοια δήλωση όντως έχει κάνει ο Μπλατ, ο οποίος έλεγε ότι θα ήθελε τα παιδιά του να τα μεγαλώσουν οι γονείς του Ζήση. Αλλά αυτό από μόνο του δεν αρκεί για να είναι κάποιος ο αγαπημένος σου παίκτης. Ήταν τότε, είναι και τώρα, όπως δήλωσε πριν το μεταξύ μας αγώνα, μέσα στους αγαπημένους του παίκτες, όπως και ο Σπανούλης.



Μιλάμε όμως τώρα για ένα 20χρονο παιδί, οπότε οι όποιες κρίσεις είναι εκ προοιμίου επισφαλείς. Αν για παράδειγμα, στο αντίθετο άκρο από την άποψή σου, κρίναμε τον Παπαλουκά στα 20, θα λέγαμε ότι θα γίνει ο "Ζήσης των φτωχών" στη Δάφνη.



Το υπερεκτιμημένος είναι σχετικό, όχι απαραίτητα αρνητικό, ούτως ή άλλως.

Εγώ δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο να μη γίνει... Λες κι ενοχλεί...

Το χτεσινοβραδινό ποστ μου (με την παράθεση στο άρθρο του μπάσκετμπλογκ) όπως διάβασα προσεκτικά σχολιάστηκε με ποικίλους τρόπους. Πρώτα από όλα να πω ότι είμαι πάρα πολύ χαρούμενος που οι περισσότεροι συμφωνήσατε μαζί μου για το ύφος και τον σκοπό του συγκεκριμένου άρθρου. Επίσης χαίρομαι που αναγνωριζέται η προσπάθεια του Καζλάουσκας ο οποίος είναι αρκετά υποτιμημένος. Στην Ελλάδα έχουμε μία ξενομανία, έχοντας ταυτόχρονα όμως και όρθια τα "όπλα" μας για να "πυροβολήσουμε" τον ξένο αν αποτύχει, αλλά ακόμα και αν πετύχει, όπως φαίνεται από την περίπτωση του Λιθουανού. Για να ολοκληρώσω αυτό το θέμα, παρακαλώ φλας . Αναφορικά με το "ωμός" δεν περίμενα να εξελιχτεί σε σλόγκαν,

Πάμε τώρα στο θέμα του Ζήση. Για μένα ο Νίκος είναι ένας πολύ καλός παίκτης. Έχει δουλέψει και πιστεύω συνεχίζει να δουλεύει πολύ, εχει χαμηλό προφίλ και σίγουρα πιστεύω ότι αξίζει και με το παραπάνω εκεί που έχει φτάσει. Δεν είναι ο σούπερ σταρ, αλλά είναι ένας σταθερά πολύ καλός παίκτης και ένα πραγματικό εργαλείο στο χέρι του κάθε προπονητή. Η μοναδική από τις τρεις ομάδες που έχει παίξει και έχει αποτύχει, είναι η Τσσκα. Σε βάθος χρόνου θα φανεί αν δεν μπορεί να παίξει σε τόσο υψηλό επίπεδο ή αν ήταν απλά μια κακή συγκυρία. Προσωπικά θα τον ήθελα πολύ στον Αρη, αλλά νομίζω ταίριαζε εύκολα και σε οσφπ και παο. Τέλος εγώ κρίνω παντα και τον χαρακτήρα του παίκτη και το ότι όλοι λένε πως είναι εξαιρετικό παιδι το προσθέτω χωρίς δισταγμό στα πλεονεκτήματά του. φιλικά

Ο ζήσης όταν σηκώσαμε το ευρωμπάσκετ στο βελιγράδι ήταν τρία σκαλιά πάνω από σπανούλη και είχε σουτ αλφάδι .




θεωρώ ότι αγkωνια έπαιξε ρολο κυρίως στην μετέπειτα ψυχολογία του που επηρέασε το σουτ του ( αν θυμάμαι καλά τον έστειλε νοσοκομείο και δε ξέρω αλλα έχω την εντύπωση ότι ήταν πολύ σοβαρός o τραυματισμός ( ίσως μπορείς να δώσεις περισσότερες πληροφορίες))

Πάντως γενικά του ζήση δε του πάνε καλά τα πράγματα από τότε. Δε βρήκε στηρίγματα στις ομάδες του όπως ο σπανούλης που παρόλα τα λάθη του, βρήκε εμπιστοσύνη στους πράsσινους.

Προσωπικά μου φάνηκε καλύτερος φέτος ο ζήσης και νομίζω ότι θα συνεχίσει να ανεβαίνει και θα δικαιώσει πολλούς. Η αλήθεια είναι ότι ξέρει πολύ μπάσκετ και αυτό που μου αρέσει σε αυτόν είναι ότι σπανια θα είναι αρνητικός σε ένα παιχνίδι.
Αυτό που του λείπει είναι να βρει αγωνιστικό ρυθμό (όπως πολύ σωστά έγραψες).

Δεν ξέρω αν ήταν καλύτερος, ισάξιοι ήταν εύκολα πάντως αδερφέ.

Όσο για την αγκωνιά του είχε προκαλέσει κάταγμα του ζυγωματικού αν θυμάμαι καλά, ας πει και κάποιο αλλο παιδί αν κάνω λάθος εγώ.

Θέλω να πω και κάτι άλλο πάνω στο θέμα Καζλάουσκας και το ξέχασα παραπάνω. Καλώς ή κακώς ποτέ δεν ήμασταν και δεν είμαστε η ομάδα που μπορεί να: τρέξει, να παίξει θεαματικό μπάσκετ, να ανεβάσει το σκορ σε υψηλά επίπεδα (μοναδική εξαίρεση το παιχνίδι με την Αμερική) και γενικά να παίξουμε το μπάσκετ ραν εν γκαν. Ο Λιθουανός τους άφησε ελεύθερους (και καλά έκανε) στα εύκολα παιχνίδια, αλλά ήξερε ότι λόγω έλλειψης σταθερότητας αλλά και ψυχολογιάς στον Ελληνα, το γρήγορο παιχνίδι μπορεί να μας γύρναγε μπούμερανγκ όταν δεν θα μας έβγαιναν πράγματα είτε λόγω δυσκολίας του αντιπάλου είτε λόγω κούρασης. Οπότε τους έδωσε εντολή για κοντρόλ μπάσκετ και καλά έκανε. Η αλήθεια είναι ότι ποτέ δεν παίξαμε το μπάσκετ που έχουν παίξει κατά καιρούς οι Ισπανοί και οι Λιθουανοί και να είστε όλοι σίγουροι ότι αν μπορούσαμε να το κάνουμε ο Καζλάουσκας θα το έπραττε και το έχει αποδείξει το 1999 με τη Ζαλγκίρις.

Ρε παιδια, δεχομαι απολυτα (και συμφωνω σ'ενα βαθμο) να ειστε απογοητευμενοι απο την παρουσια του Ζηση (αν και εχει ελαφρυντικα). Ειναι γεγονος επισης οτι τη τελευταια διετια δεν ειχε την εξελιξη που περιμεναμε και εχει παρει την κατιουσα.
Αλλα υπερεκτιμημενος και υπερβολικα διαφημισμενος απο τα μεσα απο που κι ως που???
Ο Ζησης σε μικρες Εθνικες, Αεκ, Μπενετον και Βελιγραδι, (σχεδον) εβγαζε ματια για την ηλικια του και εδειχνε σημαδια ηγετικης προσωπικοτητας και μεγαλου ταλεντου! Μεγαλυτερου ισως -για πολλους- κι απ'του Σπανουλη! Το οτι δεν εξελιχτηκε οπως περιμεναμε, ειναι αλλο θεμα! Αλλα δεν θυμαμαι κανεναν δημοσιογραφο να τον γλυφει ή να τον αποθεωνει τη τελευταια διετια!!

Aν μιλαμε για υπερεκτιμημενους και πολυδιαφημισμενους (μετριους παιχτες) απο τα δημοσιογραφικα μεσα τα τελευταια χρονια, αυτος ειναι μακραν ο Βασιλοπουλος!

ΥΓ: Η Σιενα πιστευω οτι δεν του πολυταιριαζει του Ζηση.Δεν ηταν θεωρω και η καλυτερη επιλογη για τον ιδιο. Αν και καλυτερη απο το να ερχοταν στον Ολυμπιακο.

Διόλου απίθανο. Κάποια σχετικά links:

http://forum.math.uoa.gr/viewtopic.php?f=63&t=585
http://archive.sport.gr/news/060906/basket_zisis.asp
http://www.in.gr/sports/Events/Mundobasket...p;lngDtrID=1630

Eurobasket 2009 Poland - Τα δύο μεγάλα παιχνίδια της Ελλάδας με δραματικά φινάλε - Προημιτελικά 18-9-09 : Turkey - Greece 74-76 , Μικρός Τελικός Χάλκινο Μετάλλιο 20-9-09 : Greece - Slovenia 57-56

χωρις να εχω διαβασει τις περισσοτερες απαντησεις θα πω την γνωμη μου για την παρουσια της ομαδας στο ευρωμπασκετ.

καταρχην το χαλκινο ειναι τεραστια επιτυχια τηρουμενων των αναλογιων.αν σκεφτει κανεις πως η ομαδα κατεβηκε με 5 ρουκι(κουφος,καλαθης,καλαμποκης,καιμακογλο
υ και περπερογλου)στην διοργανωση.

οι απουσιες ηταν πολυ μεγαλες και σημαντικες.σκεφτειτε αυτη την ομαδα με διαμαντιδη αντι καλαμποκη,βασιλοπουλο αντι καιμακογλου,τσαρτσαρη αντι γλυνιαδακη. ο παπαλουκας κατα την γνωμη μου δεν εχει να δωσει κατι παρισσοτερο στην εθνικη.

πιστευω πως ο καλαθης θα επρεπε να χρησιμοποιειται περισσοτερο ετσι ωστε ο σπανουλης να μην αναλωνεται στον ασσο και να ειναι πιο απελευθερωμενος.


ο μπουρουσης δεν προκειται ποτε να γινει ηγετης ουτε πρεπει να περιμενουμε κατι τετοιο απο τον συγκεκριμενο παικτη.για να τραμπουκιζεται με οπαδους και να δειχνει δαχτυλα κτλ καλος ειναι!απο κει και περα αστα να πανε.ειναι ανεπιτρεπτο στο συγχρονο μπασκετ ενας παικτης 2.13 να μην μπορει να παιξει με πλατη,ουτε να ποσταρει!!το να εχει απλα ενα καλο σουτ αναλογικα με το υψος του δεν λεει κατι!!ακομα και σε αυτον τον τομεα στο τουρνουα τα εσπασε!!
πιστευω πως ο παραγκωνισμος του κουφου ηταν μεγαλο λαθος.

http://www.superbasket.gr/asproulias/?p=154#comment-1538
"ΥΓ1. Αν αληθεύει αυτό που λέγεται ότι έγινε χθες, ίσως και να είναι η απόδειξη ότι το ποτάμι γυρίζει πίσω. Απλά πρόσεξε ρε μάγκα μην καταστρέψεις, ό,τι κατάφερες με τεράστια προσπάθεια. Κι αυτό που έκανες χθες ήταν τεράστιο λάθος."


υποψιαζετε κανεις για ποιο πραγμα μιλαει

Προφανώς για τον Σοφοκλή!

και εμενα εκει πηγε το μυαλο μου! τι εκανε παλι ρε γαμωτο

έλα ρε τώρα που θα δώσουμε βάση στην αοριστία του κάθε δημοσιογράφου και θα προσωποποιήσουμε κιόλας. εάν έχει να πει κάτι να το πει με ονόματα.

Αν και ο Ασπρούλιας μου είναι συμπαθής, αυτού του είδους η δημοσιογραφία είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ.

Ξέρεις κάτι; Πες το
Δεν μπορείς (για τον Α,Β,Γ λόγο) να το πεις; Μην το πεις καθόλου

Κάτω τα χέρια από το μετάλλιο
SportDay / Παπαδογιάννης Νίκος


Το μετάλλιο που κατέκτησαν τα… αδιόρθωτα παλιόπαιδα της Εθνικής μπάσκετ στο Κατοβίτσε καλά θα κάνουν να το πάρουν στο σπίτι τους και να το μοιραστούν με την οικογένεια και τα αγαπημένα τους πρόσωπα, μαζί και τις αναμνήσεις από το Ευρωμπάσκετ. Η επιτυχία ανήκει στους παίκτες, στους προπονητές, στα υπόλοιπα μέλη της ομάδας και στους φιλάθλους που ακολούθησαν την ομάδα στην Πολωνία ή παρακολούθησαν με αφοσίωση τους αγώνες της από την τηλεόραση. Εκτός του χορηγού των Εθνικών ομάδων μπάσκετ, κανένας άλλος δεν δικαιούται να ισχυριστεί ότι έχει μερίδιο στην επιτυχία.

Η πολιτεία λείπει σε ταξίδι για δουλειές. Ούτε ναύλωσε τσάρτερ για τους θριαμβευτές του Κατοβίτσε ούτε οργάνωσε υποδοχή για να τους ανταμείψει στο αεροδρόμιο. Ο Γιάννης Ιωαννίδης αγνόησε το καθήκον του και συνέχισε την προεκλογική του εκστρατεία. Γιατί, κύριε υφυπουργέ;

Η Ομοσπονδία μπάσκετ ελάχιστα πράγματα έπραξε για να στηρίξει τον προπονητή που η ίδια επέλεξε. Οταν η Εθνική γνώρισε την πρώτη της ήττα, ο ίδιος ο –θέσει– ισχυρός ανήρ της ΕΟΚ, Τάκης Τσαγκρώνης, κυκλοφορούσε απρόσκλητος στα δημοσιογραφικά του γηπέδου του Μπιντγκόζ, γελούσε, χλεύαζε («σας τα 'λεγα εγώ») και τέντωνε τα νευρα των στενοχωρημένων. Τα ίδια είχε κάνει το 2003, επί Ιωαννίδη, στη Σουηδια. Γιατί, κύριε γενικέ;

Ο Τύπος, δυσοίωνος στις προβλέψεις του εξαρχής και πιστός στο modus operandi των τελευταίων ετών, περί άλλα ετυρβάζετο, ακόμα και το βράδυ του μεταλλίου (με πρωτεργάτισσα κατά τα ειωθότα την αισχρή ΕΡΤ). Το «μπέναλντι» του Κάμπορα, η «ψυχάρα του Τόρο», τα νεύρα του Ντούσκο, δυσλεξικοί σχολιαστές, αγράμματοι διαιτητοπατέρες, χρωματιστές βαρκούλες που αρμενίζουν σε βάλτο. Μάλιστα οι οπαδικές φυλλάδες ξεπέρασαν τον εαυτό τους σε γελοιότητα. Οι «κόκκινες» έγραψαν ότι η Εθνική πήρε το μετάλλιο χάρη στον Σχορτσανίτη ενώ «ο Σπανούλης ήταν χάλια», οι δε «πράσινες» είδαν μόνο Νικ Καλάθη και «τον Τεόντοσιτς που έπαιξε μεγάλο μπάσκετ μόλις έβγαλε τη φανέλα των losers»!

Αντί να χάνω τον χρόνο μου με ανούσια «γιατί;» τους αφιερώνω την ίδια φωτογραφία που έκανα φόντο στον υπολογιστή μου: Σπανούλης και Μπουρούσης αγκαλιασμένοι αντικρίζουν τον φακό λίγο μετά την απονομή, δείχνουν τα μετάλλιά τους και λάμπουν με χαμόγελο χιλιάδων μεγαβάτ. Σε λίγους μήνες οι κάθε λογής κάφροι που λυμαίνονται τα ελληνικά γήπεδα θα τους βάλουν να σκοτωθούν μεταξύ τους.

Κανένας δεν πίστεψε σε αυτή την Εθνική, εκτός από τα ίδια τα στελέχη της και το πιστό κοινό της. Μολονότι οι ψύχραιμοι ξεκαθάρισαν εξαρχής ότι ουδείς θα ζητούσε ρέστα σε περίπτωση αποτυχίας, πολλοί αδιαφόρησαν για τα ελαφρυντικά και περίμεναν με το τουφέκι στη γωνία. Οταν ήρθαν οι ήττες, ακούστηκαν οι πρώτες ομοβροντίες.

Η ομάδα έκλεισε τα αυτιά της και συνέχισε την προσπάθεια, επιστρατεύοντας τα στοιχεία που χρειαζόταν για να διορθώσει την πορεία: μαχητικότητα, πάθος, αλληλεγγύη, αλλά και επαγγελματισμό και ρεαλισμό και καθαρό βλέμμα. Χάρη σε αυτά τα όπλα έκανε την υπέρβαση και τρύπησε το ταβάνι. Επέστρεψε χθες θριαμβεύτρια στην Ελλάδα και περίμενε να εισπράξει όσα της αξίζουν.

Αντ' αυτού συνάντησε άφθονη αδιαφορία, αλλά και δυσπιστία από το γαλουχημένο στον αυτισμό του ελληνικού ποδοσφαίρου κοινό. Δεν ήταν, λέει, καλό το θέαμα, ούτε τίποτε ιδιαίτερο η απόδοση των παικτών, πόσω μάλλον το επίπεδο της διοργάνωσης. Ο Καζλάουσκας; Μα αυτός ήταν… βαρίδι για την ομάδα και... κοιμόταν στον πάγκο. Προφανώς όσο κοιμόταν ο Ρεχάγκελ το 2004, όταν η Εθνική Ελλάδας έπαιξε εκείνο το αποκρουστικό ποδόσφαιρο στην Πορτογαλία…

το διαβασα και εγω και πολυ χαρηκα που δεν κρυφτηκε πισω απο τα γνωστα-παραγοντας-του περιβαλοντος- κλπ κλπ ετσι να παει ο κυριος τσαγκρωνης να ..........................κοιμηθει

Η εθνική ομάδα μπάσκετ από το 1987 φέρνει σταθερά καλές εμφανίσεις και μετάλλια και έχει δώσει χαρές αμέτρητες. Αυτός είναι και ο λόγος που ανέβασε πολύ ψηλά τον πήχυ και γαλούχησε το ελληνικό κοινό που αγάπησε το άθλημα και πάνω απ' όλα, το έμαθε, το κατάλαβε, το έραψε στο πετσί του, ανέπτυξε οξεία κριτική άποψη και, τέλος πάντων, δεν ξεγελιέται με ένα μετάλλιο...
Τώρα το κοινό ζητά κάτι παραπάνω, που δε μεταφράζεται απαραίτητα σε άμεση συγκομιδή μεταλλίων, αλλά σε μια ποιοτική υπέρβαση που θα μας ανεβάσει στο επόμενο σκαλί...

ΥΓ: Γιατί γίνεται τόση κριτική σ' όσους κάνουν κριτική, ενώ αυτοί που κάνουν κριτική δεν ασχολούνται μ' αυτούς που τους κρίνουν;

Ναι φίλε, εγώ θέλω να μου πεις τι θα γινόταν αν η ομάδα έπαιζε φοβερό μπάσκετ (που για να μην κοροϊδευόμαστε, όποιος και να ήταν στον πάγκο καλύτερα ή έστω πολύ καλύτερα δεν θα παίζαμε) και έχανε στο πρώτο χιαστί και δεν παίρναμε μετάλλιο? Θα το θυμόταν κανείς? Όλοι θα έλεγαν τότε ότι δεν έχει σημασία το μπάσκετ που παίζεις, αλλά το αποτέλεσμα. Ε, δεν είναι λογικό το να μην μας βρίσκει κανείς και πουθενά. Ας σοβαρευτούμε (και δεν αναφέρομαι προσωπικά σε σένα). Όσο για αυτά που διάβασα για τον Τσαγκρώνη, είναι φρικιαστικά και ντροπή του απλά. Ντροπή.