Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΔΡΩΝ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189
rchos
και η συμμετοχη στις εκλογες ειναι υποχρεωτικη και ειναι και καθηκον για την πατριδα αλλα δεν ειδα κανεναν να τιμωρειτε επειδη δεν πηγε να ψηφισει.

το οτι υπαρχει ενας νομος δεν σημαινει απαραιτητα οτι ειναι κακο που δεν το τηρουν

ειδικα οταν τοσα χρονια κανεις δεν εχει τιμωρηθει.
αν ελεγαν οτι απο φετος ξεκινουν οι τιμωριες στους παιχτες που λενε οχι και το εφαρμοζαν σε ολους μπορει να μην διαφωνουσα τοσο αλλα σε μια χρονια που εχεις φαει 3 οχι ηχηρα απο δω μεχρι την λιθουανια και ξαφνικα σου μπιπ να τιμωρησεις το τεταρτο δειχνεις ακομη μια φορα ποσο αστειος και επικινδυνος εισαι...

ντροπη και αισχος.

θα ηταν πρεπον απο τους 3(τσαρτσαρη,διαμαντιδη,παπαλουκα) αμεση ανακοινωση εναντιον της αποφασης αυτης στην οποια θα ζητουν ειτε να τιμωρηθουν και αυτοι ειτε να αρθει η τιμωρια στον συναθλητη τους.

επισης μια ερωτηση ποτε ειναι η αρχη των αθλητικων υποχρεωσεων?
Hakeem Olajuwon
QUOTE(il postino @ Jul 26 2011, 18:37 ) *
θυμισε μου αν εφαρμοστηκε η ιδια τιμωρια και στους υπολοιπους...στον διαμαντιδη ας πουμε!!

θυμισε μου αν εφαρμοζεται κατα κορον και στο εξωτερικο...

και στην τελικη, επειδη υφισταται ως νομος (ή κανονισμος) σημαινει ντε και καλα οτι ειναι και σωστος?


Υπαρχει μια διαφορα οτι ο μαυρκεφαλιδης ειδοποιησε την τελευταια στιγμη και κρεμασε τον προπονητη που τον επελεξε.
Δευτερον βρηκε μια φτηνη δικαιολογια που ισχυε και οταν εγιναν οι κλησεις και δεν ειπε ξεκαθαρα την αληθεια
οτι δεν θελει να παιξει και να υποστει τις συνεπειες.Κινηθηκε με υπεκφυγες και η σταση του δεν ηταν ντομπρα απ την αρχη.
Καλως τιμωρηθηκε.
vastravoud
Αυτό το τελευταίο ισχύει πάντως.

Διαμαντίδης και Παπαλουκάς είχαν ξεκαθαρίσει την απουσία τους ΠΟΛΥ πριν γίνουν οι κλήσεις.
rchos
QUOTE(vastravoud @ Jul 26 2011, 18:55 ) *
Αυτό το τελευταίο ισχύει πάντως.

Διαμαντίδης και Παπαλουκάς είχαν ξεκαθαρίσει την απουσία τους ΠΟΛΥ πριν γίνουν οι κλήσεις.


η απουσια διαμαντιδη κυριως και παπαλουκα ειναι πολυ πιο σημαντικες απο αυτη του μαυρου.

στην τελικη πως θα το κανουμε το θεμα της εθνικης οποιος προλαβει εφυγε οι υπολοιποι πιανεστε στη φακα?

δεν παει ετσι
αν εφευγε 2 μερες πριν το τουρνουα θα υπηρχε διαφορα.απο τη στιγμη που το κανε πρωτου αρχισει η προετοιμασια ειναι ενα και το αυτο ειτε ενα μηνα πριν ειτε 6 μηνες πριν ειτε 5 μερες πριν...
il postino
QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Jul 26 2011, 18:52 ) *
Υπαρχει μια διαφορα οτι ο μαυρκεφαλιδης ειδοποιησε την τελευταια στιγμη και κρεμασε τον προπονητη που τον επελεξε.
Δευτερον βρηκε μια φτηνη δικαιολογια που ισχυε και οταν εγιναν οι κλησεις και δεν ειπε ξεκαθαρα την αληθεια
οτι δεν θελει να παιξει και να υποστει τις συνεπειες.Κινηθηκε με υπεκφυγες και η σταση του δεν ηταν ντομπρα απ την αρχη.
Καλως τιμωρηθηκε.

και μονο που λες οτι αυτο το καλοκαιρι ο κοουτς κρεμαστηκε απο το μαυροκεφαλιδη οταν υπαρχουν τοσα ακυρα και τοσοι τραυματισμοι μου αρκει...

σεβαστη η θεση σου παρολαυτα!
Johnaros
Απίστευτη γελοιότητα.
Δε σχολιάζω παραπάνω γιατί θα πάει αλλού το θέμα...
Petran911
QUOTE(rchos @ Jul 26 2011, 18:49 ) *
και η συμμετοχη στις εκλογες ειναι υποχρεωτικη και ειναι και καθηκον για την πατριδα αλλα δεν ειδα κανεναν να τιμωρειτε επειδη δεν πηγε να ψηφισει.

το οτι υπαρχει ενας νομος δεν σημαινει απαραιτητα οτι ειναι κακο που δεν το τηρουν

ειδικα οταν τοσα χρονια κανεις δεν εχει τιμωρηθει.
αν ελεγαν οτι απο φετος ξεκινουν οι τιμωριες στους παιχτες που λενε οχι και το εφαρμοζαν σε ολους μπορει να μην διαφωνουσα τοσο αλλα σε μια χρονια που εχεις φαει 3 οχι ηχηρα απο δω μεχρι την λιθουανια και ξαφνικα σου μπιπ να τιμωρησεις το τεταρτο δειχνεις ακομη μια φορα ποσο αστειος και επικινδυνος εισαι...

ντροπη και αισχος.

θα ηταν πρεπον απο τους 3(τσαρτσαρη,διαμαντιδη,παπαλουκα) αμεση ανακοινωση εναντιον της αποφασης αυτης στην οποια θα ζητουν ειτε να τιμωρηθουν και αυτοι ειτε να αρθει η τιμωρια στον συναθλητη τους.

επισης μια ερωτηση ποτε ειναι η αρχη των αθλητικων υποχρεωσεων?


Είναι ντροπή και για την ομοσπονδία και για τους παίχτες αυτό που έχει γίνει. Οι παραπάνω που αναφέρεις θα έπρεπε να είχαν κληθεί (ειδικά μετά τους τραυματισμούς) και αν δεν προσέρχονταν να τους τιμωρούσαν και αυτούς πάραυτα. Όχι να τιμωρούν μόνο τον Μαυροκεφαλίδη που είναι το εύκολο θύμα... Καραγκιοζιλικια τεραστίων διαστάσεων και απαράδεχτοι και οι παίχτες και η ομοσπονδία. Μετά τους τραυματισμούς έπρεπε να είχαν καλέσει τον είμαι κουρασμένος και τον είμαι διακοπές στη Μύκονο και πραγματικά θεωρώ ότι δεν θα υπήρχε (λογικό) άτομο που να διαφωνήσει με την τιμωρία τους σε περίπτωση άρνησης.
xristos_metal
Ενταξει κακα τα ψεμματα οσο ζει ο Βασιλακοπουλος, ο Μαυροκεφαλιδης δε προκειται να παιξει στην εθνικη, οποτε ειπαν ας του ριξουμε τη τιμωρια μπας και συμορφοθουν και οι υπολοιποι. Ετσι και αλλιως καμμενο χαρτι ειναι.
topscorer
αν το δουμε τυπικα ο δδ,ο παπαλουκας και ο τσαρι δεν ειχαν κληθει στην προετοιμασια οποτε με ποια προφαση θα τιμωρηθουν???ενω ο μαυροκεφαλιδης κληθηκε κανονικα
mephisto22
http://www.basketblog.gr/pages/ViewContent...amp;w=0&m=1

Συμφωνω σε ολα
sir-elric
για σου ρε ελλαδαρα
benchwarmer
Χωρις να κατηγορω καποιον απο τους δικους μας που δεν θελησαν να συμμετασχουν, το εχω ξαναπει αλλωστε οτι ειναι δικαιωμα τους, ας δουμε λιγο ετσι για συγκριση την προεπιλογη της Αργεντινης για τους Παναμερικανικους:

Pablo Prigioni 191-G-77 Real Madrid Spain
Pepe Sanchez 193-G-77 Estudiantes Argentina

Juan Pablo Figueroa 184-G-86 Pinheiros/Sky Brazil
Manu Ginobili 198-G-77 San Antonio S. USA
Carlos Delfino 198-G-82 Milwaukee B. USA

Pancho Jasen 199-G-78 Estudiantes Spain
Andres Nocioni 199-F-79 Philadelph.76 USA
Paolo Quinteros 186-G-79 CAI Zaragoza Spain
Leonardo Gutierrez 200-F-78 Penarol Argentina

Luis Scola 206-F/C-80 Houston R. USA
Leonardo Mainoldi 204-F-85 Fuenlabrada Spain
Federico Kammerichs 203-F/C-80 Flamengo Brazil
Juan Gutierrez 205-F/C-83 Obras Argentina
Fabricio Oberto 207-C-75 Portland TB USA
Martin Leiva 208-F/C-80 Penarol Argentina


Όλοι οι ΝΒΑερς (καθως η ομοσπονδια προτιθεται να πληρωσει τις ασφαλειες στις ομαδες του ΝΒΑ), και ολο το υπολοιπο supporting cast που ειναι στα 30φευγα...
Επεστρεψε μεχρι και ο Σαντσεθ που ειχε σταματησει απο την Εθνικη εδω και 4 χρονια, και βεβαια ειδικη αναφορα στον Ομπερτο που παρολο που ειχε αναγκαστει να αποσυρθει τελειως απο το μπασκετ λογω σοβαρου προβληματος υγειας (καρδια), δηλωσε οτι ειναι καλυτερα και θελει να βοηθησει την εθνικη του... 41.gif

*Στο Λονδινο πανε για μεγαλο ρεκορ, μπορουν να ειναι η πρωτη ομαδα στην ιστορια που θα εχει ολη την 12αδα της πανω απο τα 30 tongue.gif
morrison
Αυτοι μονο τον Βολκοβιτσκι δεν καλεσαν... tongue.gif

Παντως αυτη η φουρνια των Αργεντινων παιχτων ειναι μια απο τις μεγαλυτερες Εθνικες ομαδες ολων των εποχων.
Πολυ ταλεντο,προσωπικοτητα και παντα αφοσιωμενοι στην ομαδα τους.
Λογικα θα πανε για μια τελευταια παρασταση του χρονου στο Λονδινο και μετα θα αποχαιρετησουν την Εθνικη τους ολοι μαζι.

Εχει κανεις καμια ιδεα τι κατεβαζουν οι Αμερικανοι στους Παναμερικανικους?
Αν και φανταζομαι οτι εχουν απ'ευθειας προκριση για τους Ολυμπιακους ως νικητες στο Πεκινο οποτε δεν θα πολυασχοληθουν...
Kanzler
QUOTE(mephisto22 @ Jul 27 2011, 14:41 ) *


Εγω δεν μπορω να συμφωνησω με ολα αυτα που γραφει. Στο θεμα του Μαυροκεφαλιδη: Ενταξει, εκει μπορει να εκανε λαθος η ομοσπονδια. Δεν ξερω. Ακουστηκαν παντως διαφορα γυρο απο αυτο το θεμα. Ομως αυτο δεν δικαιολογει αυτον τον blogger (δημοσιογραφος εαν ειναι δεν ειμαι σιγουρος) να γραφει οτι στηριζουμε ανεπιφυλακτα οποιον αρνειται τη συμμετοχη στην ομαδα του Βασιλακοπουλου, οπως χαρακτηριζει την Εθνικη. Και γραφει: Aνεπιφυλακτα ! Υπερβαλλει. Για αυτο, πρωτον, δεν πειθει και οταν γραφει οτι δηθεν αγαπαει την Εθνικη ομαδα. Και δευτερον, η εθνικη ομαδα για αυτους που την αγαπουν δεν ειναι η ομαδα του Βασιλακοπουλου, οπως την χαρακτηριζει αυτος. Και γιατι δινει ενοχη στην Εθνικη οταν γραφει: „Θα κληθούν να δώσουν εξηγήσεις, προπονητές, γυμναστές, γιατροί της Εθνικής, που αγνόησαν το πρόβλημα του Βασίλη Σπανούλη, με αποτέλεσμα να μπει στο χειρουργείο;“ Το οτι μπηκε στο χειρουργειο ο Σπανουλης ειναι, ετσι ισχυριζεται, αποτελεσμα ενος λαθος ατομων της Εθνικης...μαλιστα, δεν ειναι σοβαρο αυτο που εγραψε. Και να ηταν ετσι, που δεν ηταν βεβαια, δεν θα μπορουσε να το συνδεσει με το θεμα του Μαυροκεφαλιδη, οπως κανει. Σε ολα αυτα (Μαυροκεφαλιδη, Σπανουλη) ο αρθρογραφος βλεπει μια θυσιαση παιχτων, για να παρει τα χρηματα (της προολυμπιακης προετοιμασιας, ετσι γραφει) η ΕΟΚ και να μπορει να βγαινει φοτογραφιες ο Βασιλακοπουλος με τον Γερουλανο και να περηφανευεται...Με αλλα λογια, αυτοι ειναι δηθεν οι λογοι γιατι θελει η ΕΟΚ να παιζουν οι παιχτες στην Εθνικη...Στο αρθρο του εκφραζει και μια ανησυχια για την υγεια των παιχτων και τον ρολο των συλλογων οταν κανουν στους παιχτες πολλες ενεσεις για να μπορουν να παιζουν. Δεν παει καλυτερα αυτος ο blogger-αρθρογραφος να γινει συνδικαληστης, να παει να βρει στον ΠΣΑΚ τον Παυλιδη και τον Che-Guevara-Παπαδοπουλο. Κανενας δεν εχει το δικαιωμα τα προβληματα του ελληνικου μπασκετ να προσπαθει να τα λυσει στην πλατη της Εθνικης. Καθε υποστηριξη ενος μποικοταζ της εθνικης ομαδας για την επιτευξη ορισμενων συμφεροντων μιας ομαδας ατομων, οποια συμφεροντα και αν ειναι αυτα, ειναι εγωιστικη και αυτοκαταστροφικη. Η εθνικη ομαδα ειναι η σημαντικοτερη ελληνικη ομαδα, διοτι εκπροσωπει το ελληνικο Μπασκετ στις σημαντικοτερες διοργανωσεις αυτου του αθληματος (Ευρωμπασκετ, Μουντομπασκετ και Ολυμπιακους Αγωνες).
Kanzler
QUOTE(benchwarmer @ Jul 27 2011, 18:57 ) *
Χωρις να κατηγορω καποιον απο τους δικους μας που δεν θελησαν να συμμετασχουν, το εχω ξαναπει αλλωστε οτι ειναι δικαιωμα τους, ας δουμε λιγο ετσι για συγκριση την προεπιλογη της Αργεντινης για τους Παναμερικανικους:

Pablo Prigioni 191-G-77 Real Madrid Spain
Pepe Sanchez 193-G-77 Estudiantes Argentina

Juan Pablo Figueroa 184-G-86 Pinheiros/Sky Brazil
Manu Ginobili 198-G-77 San Antonio S. USA
Carlos Delfino 198-G-82 Milwaukee B. USA

Pancho Jasen 199-G-78 Estudiantes Spain
Andres Nocioni 199-F-79 Philadelph.76 USA
Paolo Quinteros 186-G-79 CAI Zaragoza Spain
Leonardo Gutierrez 200-F-78 Penarol Argentina

Luis Scola 206-F/C-80 Houston R. USA
Leonardo Mainoldi 204-F-85 Fuenlabrada Spain
Federico Kammerichs 203-F/C-80 Flamengo Brazil
Juan Gutierrez 205-F/C-83 Obras Argentina
Fabricio Oberto 207-C-75 Portland TB USA
Martin Leiva 208-F/C-80 Penarol Argentina


Όλοι οι ΝΒΑερς (καθως η ομοσπονδια προτιθεται να πληρωσει τις ασφαλειες στις ομαδες του ΝΒΑ), και ολο το υπολοιπο supporting cast που ειναι στα 30φευγα...
Επεστρεψε μεχρι και ο Σαντσεθ που ειχε σταματησει απο την Εθνικη εδω και 4 χρονια, και βεβαια ειδικη αναφορα στον Ομπερτο που παρολο που ειχε αναγκαστει να αποσυρθει τελειως απο το μπασκετ λογω σοβαρου προβληματος υγειας (καρδια), δηλωσε οτι ειναι καλυτερα και θελει να βοηθησει την εθνικη του... 41.gif

*Στο Λονδινο πανε για μεγαλο ρεκορ, μπορουν να ειναι η πρωτη ομαδα στην ιστορια που θα εχει ολη την 12αδα της πανω απο τα 30 tongue.gif


Αυτα να τα βλεπουν ο Διαμαντιδης και ο Παπαλουκας, και ο συνδικαληστης του ΠΣΑΚ Παυλιδης. Πιο soft οι Ελληνες απο τους Αργεντινους, με αλλη νοοτροπια. Ο Ελληνας κουραζεται πιο γρηγορα.
zorba
[quote name='Kanzler' date='Jul 27 2011, 19:27 ' post='503825']
Αυτα να τα βλεπουν ο Διαμαντιδης και ο Παπαλουκας, και ο συνδικαληστης του ΠΣΑΚ Παυλιδης. Πιο soft οι Ελληνες απο τους Αργεντινους, με αλλη νοοτροπια...

Εφόσον υπάρχουν συμφορουμίτες και γενικότερα μπασκετόφιλοι που όχι μόνον ανέχονται αλλά και συμμερίζονται όσους δεν θέλουν να παίξουν για την εθνική πρέπει να ομολογήσουμε ότι οι Έλληνες έχουν διαφορετική νοοτροπία από τους Αργεντινούς. Προφανώς η εθνική ομάδα δεν έχει το appeal των σωματείων...
Ποιος ξέρει τι θα συνέβαινε αν πχ ο ΔΔ ή ο Παπαλουκάς, παραμονές final four έλεγε ότι θα προτιμούσε να ξεκουραστεί για να είναι φρέσκος για το Ευρωμπάσκετ... καθότι το εθνόσημο είναι μακράν σημαντικότερο από το τριφύλλι ή τον θρύλο...

ΥΓ: Ένα μπράβο στο Νίκο Ζήση που παίζει εδώ και χρόνια μακριά απ' το σπίτι του (Ιταλία Ρωσία) και δεν έχει ούτε καν περάσει απ' το μυαλό του να πει όχι σε μια κλήση. Ποιος περισσότερο απ' αυτόν δικαιούται λίγες διακοπές;
Vas
QUOTE(morrison @ Jul 27 2011, 20:17 ) *
Εχει κανεις καμια ιδεα τι κατεβαζουν οι Αμερικανοι στους Παναμερικανικους?
Αν και φανταζομαι οτι εχουν απ'ευθειας προκριση για τους Ολυμπιακους ως νικητες στο Πεκινο οποτε δεν θα πολυασχοληθουν...



H αμερική δεν θα κατέβει στο Παναμερικανικο. Εχουν εξασφαλίσει την θέση τους στην Ολυμπιάδα. Βέβαια είναι περίεργο οτι δεν στέλνουν ούτε από το κολεγιακό... Σιγουρα και με αυτούς θα χτυπούσαν χρυσό, ανάλογα με τα σταυρώματα... (μονο Βραζιλια αργεντινη τους έχουν...)
sthnapexw
http://online-prenosy.tvcom.cz/video/9382-...ch-rep-2011.htm

Ελπίζω να δούμε όλα τα παιχνίδια..ζωνάρα η ομάδα..από την αρχή του παιχνιδιού..κ πολλά εύκολα lay-up από τους πολωνούς!!!

Και στην επίθεση μπουμπουνάμε..άντε με την νίκη!
sthnapexw
Ξεκίνημα με το δεξί κόντρα στην Πολωνία με 59-73(32-33 ημ.)..

Στο δεύτερο ημίχρονο με καλύτερη άμυνα(ελβετικό τυρί η ζώνη στο πρώτο ημίχρονο) και καλύτερη εικόνα ξεφύγαμε και παρόλο που οι Πολωνοί έδειξαν ότι ξαναμπήκαν στο παιχνίδι στο τελος του τρίτου δεκαλέπτου,στο τέταρτο δεκάλεπτο ήμασταν εμφανώς ανώτεροι...

Είχα σκοπό να γράψω ότι η Ελλάδα δεν βγάζει σουτέρ(πολλά άστοχα μακρινά σουτ..ορισμένα μάλλον βεβιασμένα και τραβηγμένα..αλλά και στα ξεμαρκάριστα δεν τα πήγαμε καλά) ...αλλά με διέψευσε ο Σταμάτης(Νο. 13)..είναι και 96άρης από όσο ξέρω..πολύ καλός γενικά..έχει δείξει καλά στοιχεία και στην ομάδα του..μακάρι να εξελιχθεί.

Επίσης εκτός από τον Διαμαντάκο (Νο. 14) (χρειάζεται πολύ δουλειά πάντως ακόμα) μας λείπει εμφανώς κλασικός ψηλός.παλεύουμε πολύ ώρα με ελαφρια 4άρια(για αυτό και η 40λέπτη ζώνη πιστεύω) αλλά πολύ φιλότιμα παιδιά και ο Σπυρόπουλος (Νο. 9) (αριστερόχειρας και καλές κινήσεις στο low post από τους διακριθέντες)και ο Γκέλιος (Νο. 10).

Παπαδιονυσίου,Λιάπης,Κεφάλας,Νικολάου προσφέραν στο σκοράρισμα και στην πίεση στην μπάλα στην ζώνη μας...έκαναν βέβαια και κάποια λαθάκια που θα έπρεπε να είχαν αποφύγει..

Γενικά νομίζω ότι μπορούμε και καλύτερα..λογικό και η ηλικία και η απειρία και τα λάθη...στοιχεία υπάρχουν και μαχητικότητα..αλλά και μειονεκτήματα που είναι φανερά..η Τσεχία (οικοδέσποινα) κέρδισε την Ισπανία και μας περιμένει αύριο στις 19:00..λογικά με την σημερινή νίκη τουλάχιστον εξασφαλίσαμε την πρόκριση..και περιμένουμε τα καλύτερα στην συνέχεια..

Πρώτος σκόρερ την πρώτη μέρα ο Βεζένκοφ(Βουλγαρία)...είναι το παιδί που παίζει στον Άρη?γνωρίζει κανείς παρασκήνιο πως και δεν τον πολιτογραφήσαμε Έλληνα?
mephisto22
QUOTE (Kanzler @ Jul 27 2011, 20:33 ) *
Εγω δεν μπορω να συμφωνησω με ολα αυτα που γραφει. Στο θεμα του Μαυροκεφαλιδη: Ενταξει, εκει μπορει να εκανε λαθος η ομοσπονδια. Δεν ξερω. Ακουστηκαν παντως διαφορα γυρο απο αυτο το θεμα. Ομως αυτο δεν δικαιολογει αυτον τον blogger (δημοσιογραφος εαν ειναι δεν ειμαι σιγουρος) να γραφει οτι στηριζουμε ανεπιφυλακτα οποιον αρνειται τη συμμετοχη στην ομαδα του Βασιλακοπουλου, οπως χαρακτηριζει την Εθνικη. Και γραφει: Aνεπιφυλακτα ! Υπερβαλλει. Για αυτο, πρωτον, δεν πειθει και οταν γραφει οτι δηθεν αγαπαει την Εθνικη ομαδα. Και δευτερον, η εθνικη ομαδα για αυτους που την αγαπουν δεν ειναι η ομαδα του Βασιλακοπουλου, οπως την χαρακτηριζει αυτος. Και γιατι δινει ενοχη στην Εθνικη οταν γραφει: „Θα κληθούν να δώσουν εξηγήσεις, προπονητές, γυμναστές, γιατροί της Εθνικής, που αγνόησαν το πρόβλημα του Βασίλη Σπανούλη, με αποτέλεσμα να μπει στο χειρουργείο;“ Το οτι μπηκε στο χειρουργειο ο Σπανουλης ειναι, ετσι ισχυριζεται, αποτελεσμα ενος λαθος ατομων της Εθνικης...μαλιστα, δεν ειναι σοβαρο αυτο που εγραψε. Και να ηταν ετσι, που δεν ηταν βεβαια, δεν θα μπορουσε να το συνδεσει με το θεμα του Μαυροκεφαλιδη, οπως κανει. Σε ολα αυτα (Μαυροκεφαλιδη, Σπανουλη) ο αρθρογραφος βλεπει μια θυσιαση παιχτων, για να παρει τα χρηματα (της προολυμπιακης προετοιμασιας, ετσι γραφει) η ΕΟΚ και να μπορει να βγαινει φοτογραφιες ο Βασιλακοπουλος με τον Γερουλανο και να περηφανευεται...Με αλλα λογια, αυτοι ειναι δηθεν οι λογοι γιατι θελει η ΕΟΚ να παιζουν οι παιχτες στην Εθνικη...Στο αρθρο του εκφραζει και μια ανησυχια για την υγεια των παιχτων και τον ρολο των συλλογων οταν κανουν στους παιχτες πολλες ενεσεις για να μπορουν να παιζουν. Δεν παει καλυτερα αυτος ο blogger-αρθρογραφος να γινει συνδικαληστης, να παει να βρει στον ΠΣΑΚ τον Παυλιδη και τον Che-Guevara-Παπαδοπουλο. Κανενας δεν εχει το δικαιωμα τα προβληματα του ελληνικου μπασκετ να προσπαθει να τα λυσει στην πλατη της Εθνικης. Καθε υποστηριξη ενος μποικοταζ της εθνικης ομαδας για την επιτευξη ορισμενων συμφεροντων μιας ομαδας ατομων, οποια συμφεροντα και αν ειναι αυτα, ειναι εγωιστικη και αυτοκαταστροφικη. Η εθνικη ομαδα ειναι η σημαντικοτερη ελληνικη ομαδα, διοτι εκπροσωπει το ελληνικο Μπασκετ στις σημαντικοτερες διοργανωσεις αυτου του αθληματος (Ευρωμπασκετ, Μουντομπασκετ και Ολυμπιακους Αγωνες).


Κατ αρχας το αρθρο δεν αναφερεται μονο στην εθνικη.Θιγει γενικα το ζητημα της μεταχειρισης των αθλητων απο τους συλλογους τους και αναμεσα στα αλλα κανει λογο και για την εθνικη.Συγκεκριμενα,για τον Σπανουλη γραφει"Φταίει το ιατρικό επιτελείο της Εθνικής και δεν φταίει αυτό του Ολυμπιακού; Δεν βλέπαμε όλοι στους αγώνες με τη Σιένα ότι ο άνθρωπος δεν μπορούσε να στρίψει;

Ας βγουν να μας πουν πού και πόσες ενέσεις του έκαναν, για να παίξει. Βλέπετε, με τα χρήματα που πήρε, το κορμί του ανήκει ολοκληρωτικά στους ιδιοκτήτες της ομάδας."

Και παρακατω αναφερει αναφερει
"Οι σπόρτσμαν παράγοντες μεταχειρίζονται τους παίκτες όπως οι Ρωμαίοι τους μονομάχους στις αρένες.
- Πόσοι από τους διοικούντες των ομάδων (μικρών και μεγάλων κατηγοριών) θα έδιναν στα παιδιά τους τα… συμπληρώματα διατροφής, που καλύπτουν ένα μεγάλο μέρος από το μπάτζετ της ομάδας;
- Πόσοι θα επέτρεπαν κορτιζονούχες ενέσεις απευθείας στο κόκαλο και ας κοπεί ο τένοντας την ώρα που κοιμάται, ή την ώρα που βαδίζει αμέριμνος στην παραλία ο παίκτης;"

Ο αθλητης ειναι ανθρωπος,και δεν μπορει να εξωθειται συνεχως περα απο τα ανθρψπινα ορια.
Το να υπονομευεται η υγεια των αθλητων για να εχουμε θεαμα υψηλου επιπεδου για τις μαζες,ειναι λογικη ρωμαικης αρενας.

Zephyr
http://3-ponto.blogspot.com/2011/07/blog-post_27.html

Ένα ενδιαφέρον και ήπιων τόνων άρθρο που λέει τα πράγματα με το όνομα τους.
rchos
καποιοι κουραστηκαν να παιζουν στην εθνικη
καποιοι αλλοι θελουν να πανε να κανουν τα μπανια τους πρωτα και μετα να μπουν στην ομαδα αφου εχει γινει το πολυ τρεξιμο...

με εκεινα και με τα αλλα μαγκες τα τελευταια 2-3 χρονια πλεον χασατε το δικαωμα να θεωρειστε η πιο επιτυχημενη εθνικη ομαδα ολων των εποχων σε ολα τα αθληματα.

τα κοριτσια του πολο αν και δεν εχουν ουτε το 1 δεκατο των δικων σας ανεσεων σας αφησαν χρονια πισω...
il postino
oι δημοσιογραφοι εχουν παρει για τα καλα το ρολο του δικαστη και δικαζουν ανελεητα!!

αλλος παθιασμενα, αλλος απολυτα, αλλος μετριοπαθως,αλλος ειρωνικα, αλλος κοροιδευτικα αλλος τυπου "ναι μενα αλλα", αλλα ολοι εχουν γνωμη και αυτη η γνωμη ειναι κατα των αθλητων, οι οποιοι παρουσιαζονται σαν προδοτες της πατριδας και κακομαθημενοι νεοπλουτοι!!

στη χωρα του αποτελεσματος οι δημοσιογραφοι ειναι οι χειροτεροι καφροι και αντιεπαγγελματιες!! κιτρινιαρηδες μονο και μονο για καποια "χτυπηματα" παραπανω, μονο και μονο για καποιες αραδες παραπανω!! απλα λενε για να λενε! δεν τους νοιαζει η αλλη πλευρα, αρκει που ο γιαννακης επαιζε μεχρι τα 38 του στην εθνικη!! δεν τους νοιαζει η σωματικη κατασταση του αθλητη, αρκει που μεχρι και ο φανης προπονουταν και ας ηταν κατα της προπονησης!! αληθεια, θα δεχοταν ο ζοτς ή ο ντουντα παικτη στην ομαδα τους που θα βαριοταν στην προπονηση? δε νομιζω!! αλλα ειπαμε, οι παλιοι ηταν οι καλοι, οι παικταραδες, οι φιλοπατρεις, ενω τα συγχρονα καλοπαιδα μας απλα κακομαθημενα, στηριζομενα απο το συστημα και τον κιτρινο τυπο!!!

ρωτησε κανεις τον παπαλουκα με ενα συμβολαιο 3εκ το χρονο τι θα αντιμετωπιζε στον ολυμπιακο αν μια μετρια σεζον του στον οσφπ ηταν αποτελεσμα μιας κουραστικη παρουσιας του στην εθνικη? στη χωρα που μονο το αποτελεσμα μετρα, θα τον ειχα τσακισει οι ιδιοι κιτρινιαρηδες που τωρα τον λενε παρτακια και ανθελληνα!!!

ολοι αυτοι οι αμορφωτοι που λενε για το διαμαντιδη και την αποφαση του να μην ακολουθησει θα ναι οι ιδιοι που το χειμωνα θα τον εκθειαζουν και θα λενε για τι ξεχωριστη προσωπικοτητα ειναι εκτος απο καλος παικτης!! αλλα ειπαμε, τωρα ειναι της μοδας η εθνικη, το χειμωνα δε θα ναι!! τωρα που ναι λοιπον, δωστου του πουστη να καταλαβει...

ο σπανουλης που εχει αναδειχθει (και δικαιως) σε ελ σιντ της ομαδας, που κατεβαινει να παιξει οντας τραυματιας, οταν θα ανακοινωσει του χρονου , του παραχρονου οτι το σωμα του δε τραβαει αλλο, τοτε αυτοι που γραφουν διθυραμβικα σχολια τωρα θα ναι αυτοι που θα πιασουν πρωτοι το φτυαρι τοτε!!!!

ολοι αυτοι οι δημοσιογραφοι που μαχονται για την ελευθερια του τυπου και που κινουν γη και ουρανο οταν καποιος τους φιμωνει γιατι δεν αναγνωριζουν το αναφαιρετο δικαιωμα του αθλητη να κανει τις επιλογες του? ελευθερια στο δικο τους κλαδο, οι αλλοι κλαδοι να πανε να γαμ...(οπως το γνωστο ρητο με τον ολυμπιακο και το αιγαλεω ενα πραγμα...).

εχει λυσσαξει ενας παπαδογιαννης να κανει το δημοσιο κριτη!! ποιος του εδωσε αυτο το δικαιωμα? πες τη γνωμη σου ρε παπαρι μια φορα, γινε κατανοητος και ασε το κοινο μετα να διαμορφωσει αποψη!! ειναι αναγκη οπου βρεθεις και οπου σταθεις να μιλας για τον μαυροκεφαλιδη και τους συμπαικτες του?

ποιος παλιος παικτης της εθνικης ηταν τοσο κρισιμος και σημαντικος για το συλλογο οσο ειναι τωρα οι σπανουλης, παπαλουκας, διαμαντιδης? ποιος? ο γιαννακης? ο φασουλας? ο φανης? τον αντικτυπο που εχει στο παιχνιδι του 6φορες πρωταθλητη ευρωπης ο διαμαντιδης δεν τον ειχε ουτε κατα διανοια στην ομαδα του ο γιαννακης μετα τα 30 του!! ομοιως και ο παπαλουκας , ομοιως και ο σπανουλης!! τι θελω να πω? οτι οταν δεν υπαρχουν απαιτησεις τοτε κανεις και το χομπι σου...

ακομα και ο γκαλης, αν επαιζε τοτε στην κορυφαια ομαδα της ευρωπης που θα στηριζε το παιχνιδι της 100% πανω του , δεν ειμαι σιγουρος αν θα επραττε το ιδιο! ισως να προσεχε περισσοτερο το σωμα του!!! ισως..

ας πιασουμε τους ξενους λοιπον!!! να χουμε και μετρο συγκρισης!!

ο νοβιτσκι απο ποτε εχει να παιξει εθνικη? απο το 2008?

οι ρωσοι ειναι τακτικοι πελατες και φιλοπατρεις? οι λιθουανοι? οι σερβοι?οι τουρκοι μηπως? ή μηπως ειναι οι αμερικανοι? ολες αυτες οι ομαδες εχουν απουσιες σε καθε διοργανωση και δεν αναφερομαι σε απουσιες λογω τραυματισμων.

και ερχομαι στους αργεντινους!!! οκ, αυτοι ειναι παραδειγμα προς μιμηση! ειναι το μοναδικο επιχειρημα για να στραφει κανεις εναντιον των δικων μας! αρκει ομως?

και εγω θα γουσταρα να βλεπω την εθνικη μας με ολα της τα αστερια!! θελω να πιστευω ομως οτι ζω σε ελευθερη χωρα και απο τη στιγμη που η αποφαση του χ παικτη να μην αγωνιστει δεν προσβαλλει τη δικη μου ζωη και ελευθερια θεωρω ανισχυντο να του κανω κακοβουλη κριτικη γι αυτην του την αποφαση...

αντι να κοιταμε τα παιδια που προσπαθουν καθε μερα στις προπονησεις της εθνικης μας το ενδιαφερον μας περιοριζεται σε αυτους που δεν ειναι εκει!! ε αυτο δεν εχει λογικη!!!
Petran911
@il postino

Εάν εσύ νομίζεις ότι η Εθνική είναι της μόδας, πήγαινε και ζήτα από τους ανθρώπους που δεν ασχολούνται τόσο με τον αθλητισμό να σου πουν τις Ευρωλίγκες της Πάναθας του ΟΣΦΠ κλπ. Σε πληροφορώ ότι δεν θα της θυμάται κανείς.. Το 2004, το 2005, το 1987 και τα Ολυμπιακά μετάλλια είναι αυτά που μένουν και χαρακτηρίζουν τον Ελληνικό αθλητισμό. Ίσως να είσαι μικρότερος σε ηλικία αλλά ρώτα κάποιον να σου πει τι γινόταν το 1987 (που το θυμάμαι σαν παιδί)

Για το Διαμαντίδη, έχω γράψει πολλές φορές τη γνώμη μου και το μόνο που θα επαναλάβω είναι ότι η συμπεριφορά του συγκεκριμένου έχει χαρακτηριστεί ως απαράδεχτη ακόμη και από οπαδούς του ΠΑΟ...

Αλλά όλα αυτά που λες για τους συλλόγους, εγώ θα ήθελα να μου πεις πόσοι παίχτες βγήκαν τσακισμένοι από τις Εθνικές (δηλαδή από ένα μήνα λιγότερο διακοπές) και πόσο ζημιωμένοι βγήκαν από αυτό. Επίσης θα ήθελα να μου πεις πόσο επηρέασε το περσινό καλοκαίρι το Μήτσο και έκανε χάλια χρονιά με τον ΠΑΟ.

Ας παραδειγματιστούν από την Εθνική του Πόλο, όπου οι προπονήσεις είναι εξίσου σκληρές αλλά οι αμοιβές είναι στην καλύτερη περίπτωση ενός δημοσίου υπαλλήλου. Λίγες μέρες πριν έβλεπα ένα βίντεο μετά τον ημιτελικό του 2005, με τον Διαμαντίδη να λέει για το ελληνικό μπάσκετ που έχει απαξιωθεί, για τους Έλληνες που πήραν λίγη χαρά κλπ...

Έξι χρόνια είναι ο μεγαλύτερος συντελεστής απαξίωσης. Αλλά το 2005 δεν είχε βγάλει τόσα χρήματα, ούτε είχε κατακτήσει τόσες Ευρωλίγκες με την Πανάθα... Αλλά να σου πω κάτι μεταξύ μας, ο Αλβέρτης έχει πάρει περισσότερες Ευρωλίγκες. Ρώτα κανέναν εκτός του μπασκετικού χώρου έάν τον θυμάται ή τι θυμάται άπό αυτόν και μετά αναρωτήσου γιατί.

il postino
QUOTE(Petran911 @ Jul 29 2011, 23:41 ) *
@il postino

Εάν εσύ νομίζεις ότι η Εθνική είναι της μόδας, πήγαινε και ζήτα από τους ανθρώπους που δεν ασχολούνται τόσο με τον αθλητισμό να σου πουν τις Ευρωλίγκες της Πάναθας του ΟΣΦΠ κλπ. Σε πληροφορώ ότι δεν θα της θυμάται κανείς.. Το 2004, το 2005, το 1987 και τα Ολυμπιακά μετάλλια είναι αυτά που μένουν και χαρακτηρίζουν τον Ελληνικό αθλητισμό. Ίσως να είσαι μικρότερος σε ηλικία αλλά ρώτα κάποιον να σου πει τι γινόταν το 1987 (που το θυμάμαι σαν παιδί)

Για το Διαμαντίδη, έχω γράψει πολλές φορές τη γνώμη μου και το μόνο που θα επαναλάβω είναι ότι η συμπεριφορά του συγκεκριμένου έχει χαρακτηριστεί ως απαράδεχτη ακόμη και από οπαδούς του ΠΑΟ...

Αλλά όλα αυτά που λες για τους συλλόγους, εγώ θα ήθελα να μου πεις πόσοι παίχτες βγήκαν τσακισμένοι από τις Εθνικές (δηλαδή από ένα μήνα λιγότερο διακοπές) και πόσο ζημιωμένοι βγήκαν από αυτό. Επίσης θα ήθελα να μου πεις πόσο επηρέασε το περσινό καλοκαίρι το Μήτσο και έκανε χάλια χρονιά με τον ΠΑΟ.

Ας παραδειγματιστούν από την Εθνική του Πόλο, όπου οι προπονήσεις είναι εξίσου σκληρές αλλά οι αμοιβές είναι στην καλύτερη περίπτωση ενός δημοσίου υπαλλήλου. Λίγες μέρες πριν έβλεπα ένα βίντεο μετά τον ημιτελικό του 2005, με τον Διαμαντίδη να λέει για το ελληνικό μπάσκετ που έχει απαξιωθεί, για τους Έλληνες που πήραν λίγη χαρά κλπ...

Έξι χρόνια είναι ο μεγαλύτερος συντελεστής απαξίωσης. Αλλά το 2005 δεν είχε βγάλει τόσα χρήματα, ούτε είχε κατακτήσει τόσες Ευρωλίγκες με την Πανάθα... Αλλά να σου πω κάτι μεταξύ μας, ο Αλβέρτης έχει πάρει περισσότερες Ευρωλίγκες. Ρώτα κανέναν εκτός του μπασκετικού χώρου έάν τον θυμάται ή τι θυμάται άπό αυτόν και μετά αναρωτήσου γιατί.

petran

η ενσταση μου εχει να κανει με την ελευθερια λογου και κινησεων, τιποτα παραπανω τιποτα παρακατω. αλλο κριτικη και αλλο ανενηλεης πολεμος στις αποφασεις των παιδιων να μην κατεβουν.


Kanzler
QUOTE(il postino @ Jul 29 2011, 23:24 ) *
petran

η ενσταση μου εχει να κανει με την ελευθερια λογου και κινησεων, τιποτα παραπανω τιποτα παρακατω. αλλο κριτικη και αλλο ανενηλεης πολεμος στις αποφασεις των παιδιων να μην κατεβουν.


Πω πω, εγινε πολεμος στις αποφασεις καποιων παιχτων να μην παιξουν στην Εθνικη? Επαθαν κακο τα παιδια (Διαμαντιδης, Παπαλουκας)...Σιγα τον πολεμο που εγινε! Εγω ειμαι της γνωμης οτι η κριτικη ηταν λιγη. Εξηγησε γιατι αυτη η κριτικη δεν ηταν κριτικη αλλα πολεμος. Η ελευθερια του λογου στην οποια επικαλεισε εδω δεν ισχυει?
Kanzler
QUOTE(il postino @ Jul 29 2011, 19:57 ) *
oι δημοσιογραφοι εχουν παρει για τα καλα το ρολο του δικαστη και δικαζουν ανελεητα!!


Ειναι ελευθερια του λογου. Καλα εκαναν και λιγα εγραψαν. Τους Διαμαντιδη και Παπαλουκα σε αυτο το θεμα πολυ καιρο τους χαιδευαν η δημοσιογραφοι, λιγα ακουσαν. Οσον αφορα το θεμα του Μαυροκεφαλιδη, εκει κανενας δεν ξερει σιγουρα τι εγινε για αυτο θελει μεγαλυτερη προσοχη.

QUOTE(il postino @ Jul 29 2011, 19:57 ) *
ποιος παλιος παικτης της εθνικης ηταν τοσο κρισιμος και σημαντικος για το συλλογο οσο ειναι τωρα οι σπανουλης, παπαλουκας, διαμαντιδης? ποιος? ο γιαννακης? ο φασουλας? ο φανης? τον αντικτυπο που εχει στο παιχνιδι του 6φορες πρωταθλητη ευρωπης ο διαμαντιδης δεν τον ειχε ουτε κατα διανοια στην ομαδα του ο γιαννακης μετα τα 30 του!! ομοιως και ο παπαλουκας , ομοιως και ο σπανουλης!! τι θελω να πω? οτι οταν δεν υπαρχουν απαιτησεις τοτε κανεις και το χομπι σου...

ακομα και ο γκαλης, αν επαιζε τοτε στην κορυφαια ομαδα της ευρωπης που θα στηριζε το παιχνιδι της 100% πανω του , δεν ειμαι σιγουρος αν θα επραττε το ιδιο! ισως να προσεχε περισσοτερο το σωμα του!!! ισως..


Αυτος ειναι ο πραγματικος λογος γιατι τοσοι πολλοι στην Ελλαδα προσπαθουν να δικαιλογησουν την αδικαιολογητη συμπεριφορα του Δημητρακη Διαμαντιδη και παλιοτερα του Παπαλουκα. Βαζουν τα συμφεροντα των ομαδων τους πανω απο τα συμφεροντα της Εθνικης. Ειναι οπως αυτοι που βαζουν τα συμφεροντα τον πολιτικων τους κομματων πανω απο το συμφερον του κρατος. Και το ενα και το αλλο σε καμια αλλη ευρωπαικη χωρα δεν γινεται σε τετοιον απαισιο βαθμο οπως στην Ελλαδα. Και μετα βγαινουν και μερικοι και μας λενε οτι αγαπουν την Εθνικη, οπως αυτος ο τυπος που εγραψε εκεινο το αρθρο στο basketblog.gr που σχολιασα πιο πανω, και που για να παραπλανησει πουλουσε και ηθικη ο τυπος απο πανω, ενω ο στοχος του ηταν να κανει επιθεση με αυτο το αρθρο στην Εθνικη και τον Βασιλακοπουλο. Τι μασκαραδες και συμφεροντολογοι.

QUOTE(il postino @ Jul 29 2011, 19:57 ) *
ας πιασουμε τους ξενους λοιπον!!! να χουμε και μετρο συγκρισης!!

ο νοβιτσκι απο ποτε εχει να παιξει εθνικη? απο το 2008?


Λαθος. Ναι, ο von Nowitzki επαιξε το 2008 στους Ολυμπιακους Αγωνες. Στο Ευρωμπασκετ το 2009 και στο Μουντομπασκετ το 2010 ηθελε να παιξει αλλα ο ιδιοκτητης των Mavericks δεν τον αφησε, γνωστη η ιστορια. Και ο Nowitzki παιζει στο ΝΒΑ, θα ηταν δικαιολογημενος. Ο Δημητρακης Διαμαντιδης που παιζει? O Nowitzki μετα απο τοσο πολυ κουραση ξανα και ταλαιπωρια αρχισε με την προπονηση για το Ευρωμπασκετ 2011 και ο Δημητρακης μας ξεκουραζεται...Και ο Nowitzki θα ειχε ακομα εναν λογο για να μην ερχοταν να παιζει στην Εθνικη Γερμανιας. Οι Γερμανοι παιχτες δεν εχουν το επιπεδο των Ελληνων παιχτων για να μπορουν να παιζουν για μεταλλια και τιτλους. Ακομα ενας λογος περισσοτερο για τον Nowitzki να ελεγε οτι δεν παιζει στην Nationalmannschaft, και ταυτοχρονα ενας λογος λιγοτερος για τον Διαμαντιδη (και τον Παπαλουκα) να μπορει να λεει οτι δεν θελει να παιζει στην εθνικη ομαδα.

QUOTE(il postino @ Jul 29 2011, 19:57 ) *
οι ρωσοι ειναι τακτικοι πελατες και φιλοπατρεις? οι λιθουανοι? οι σερβοι?οι τουρκοι μηπως? ή μηπως ειναι οι αμερικανοι? ολες αυτες οι ομαδες εχουν απουσιες σε καθε διοργανωση και δεν αναφερομαι σε απουσιες λογω τραυματισμων.


Ο Kirilenko θα παιξει φετος παλι. Επαιζε απο το 2001, μονον το 2009 δεν επαιξε και το 2010 ειχε τραυματιστει. Οι Khryapa και Monya απο το ΝΒΑ παντα επαιζαν, δεν επαιζαν μονον εαν ηταν τραυματισμενοι (ο Khryapa το 2009 στο γονατο). Αλλα και να μην επαιζαν θα ειχαν την δικαιολογια οτι παιζουν στο ΝΒΑ. Κανενας Ελληνας παιχτης δεν εχει μια τετοια δικαιολογια. Και ο Holden παντα επαιζε, παραιτηθηκε απο την Εθνικη το 2009, αλλα δεν ειναι απο την Ρωσσια, ειναι Αμερικανος που εγινε naturalized. Ο Διαμαντιδης δεν ειναι naturalized. Για αυτο ειναι διαφορετικη περιπτωση ο Holden.
Οταν αναφερεις τους Λιθουανους ποιους εννοεις? Ο Kleiza ειναι τραυματισμενος, ο Kaukenas 34 χρονον και ο Jasikevicius 35 χρονον θα παιξουν. Και απο τους Σερβους κανενας απο τους παιχτες τους που παιζουν στην Ευρωπη δεν θα λειπει. Εαν λειπει καποιος απο το ΝΒΑ ειναι αλλο θεμα κουρασης με τα περισσοτερα παιχνιδια και ταξιδια. Αλλα και απο το ΝΒΑ οι Σερβοι θα εχουν τον Krstic και φετος και τον Milicic. Κανενας Σερβος δεν παραιτηθηκε απο την Εθνικη. Ουτε απο τους Τουρκους. Ο Τurkoglu 32 χρονον, που απο το 2000 παιζει στο ΝΒΑ, παιζει καθε χρονο. Θα εχουν και απο το ΝΒΑ και τους Asik, Erden, Illyasova. Ουτε γνωριζω Τουρκο παιχτη να εχει παραιτηθει απο την Εθνικη. Κατι τετοιο στην Τουρκια το θεωρουν μεγαλη ντροπη. Οσον αφορα τους Αμερικανους, ειναι γνωστο οτι για αυτους υπαρχει και αξιζει μονον το ΝΒΑ, το Μουντομπασκετ και οι Ολυμπιακοι Αγωνες για αυτους ειναι αστειες διοργανωσεις και ουτε χρειαζεται να στελνουν τους καλυτερους τους παιχτες, παντα ειναι το μεγαλυτερο φαβορι. Αλλο Αμερικη αλλο Ελλαδα, και στο Μπασκετ.

QUOTE(il postino @ Jul 29 2011, 19:57 ) *
και εγω θα γουσταρα να βλεπω την εθνικη μας με ολα της τα αστερια!! θελω να πιστευω ομως οτι ζω σε ελευθερη χωρα και απο τη στιγμη που η αποφαση του χ παικτη να μην αγωνιστει δεν προσβαλλει τη δικη μου ζωη και ελευθερια θεωρω ανισχυντο να του κανω κακοβουλη κριτικη γι αυτην του την αποφαση...


Αυτη η κριτικη ειναι ελευθερια του λογου. Ανισυχιτικο ειναι που οι περισσοτεροι δεν μιλανε και ανεχονται αυτη την αυτοκαταστροφικη και αδικη για το ελληνικο Μπασκετ συμπεριφορα.

QUOTE(il postino @ Jul 29 2011, 19:57 ) *
αντι να κοιταμε τα παιδια που προσπαθουν καθε μερα στις προπονησεις της εθνικης μας το ενδιαφερον μας περιοριζεται σε αυτους που δεν ειναι εκει!! ε αυτο δεν εχει λογικη!!!


Εχει, διοτι με αυτους που δεν ειναι εκει θα ειχαμε ομαδα για μεταλλιο, μπορει και για τιτλο, και τωρα μπορει να μην τερματισουμε ουτε στην εκτη θεση και να χασουμε και τους Ολυμπιακους Αγωνες.


Και το σημαντικοτερο στο τελος: Το τι κανουν λιγοι παιχτες αλλων εθνικων ομαδων δεν μπορει να ειναι το μετρο, η κλιμακα, ιδιαιτερα οταν παιζουν σε ομαδες του ΝΒΑ. Το βασικο ειναι εαν ειναι ενταξει η οχι μια τετοια συμπεριφορα. Τα επιχειρηματα που αναφερουν αυτοι που προσπαθουν να υπερασπισουν παιχτες που δεν θελουν να παιζουν στην Εθνικη δεν πειθουν κανεναν.

il postino
QUOTE(Kanzler @ Jul 30 2011, 03:10 ) *
Ειναι ελευθερια του λογου. Καλα εκαναν και λιγα εγραψαν. Τους Διαμαντιδη και Παπαλουκα σε αυτο το θεμα πολυ καιρο τους χαιδευαν η δημοσιογραφοι, λιγα ακουσαν. Οσον αφορα το θεμα του Μαυροκεφαλιδη, εκει κανενας δεν ξερει σιγουρα τι εγινε για αυτο θελει μεγαλυτερη προσοχη.



Αυτος ειναι ο πραγματικος λογος γιατι τοσοι πολλοι στην Ελλαδα προσπαθουν να δικαιλογησουν την αδικαιολογητη συμπεριφορα του Δημητρακη Διαμαντιδη και παλιοτερα του Παπαλουκα. Βαζουν τα συμφεροντα των ομαδων τους πανω απο τα συμφεροντα της Εθνικης. Ειναι οπως αυτοι που βαζουν τα συμφεροντα τον πολιτικων τους κομματων πανω απο το συμφερον του κρατος. Και το ενα και το αλλο σε καμια αλλη ευρωπαικη χωρα δεν γινεται σε τετοιον απαισιο βαθμο οπως στην Ελλαδα. Και μετα βγαινουν και μερικοι και μας λενε οτι αγαπουν την Εθνικη, οπως αυτος ο τυπος που εγραψε εκεινο το αρθρο στο basketblog.gr που σχολιασα πιο πανω, και που για να παραπλανησει πουλουσε και ηθικη ο τυπος απο πανω, ενω ο στοχος του ηταν να κανει επιθεση με αυτο το αρθρο στην Εθνικη και τον Βασιλακοπουλο. Τι μασκαραδες και συμφεροντολογοι.



Λαθος. Ναι, ο von Nowitzki επαιξε το 2008 στους Ολυμπιακους Αγωνες. Στο Ευρωμπασκετ το 2009 και στο Μουντομπασκετ το 2010 ηθελε να παιξει αλλα ο ιδιοκτητης των Mavericks δεν τον αφησε, γνωστη η ιστορια. Και ο Nowitzki παιζει στο ΝΒΑ, θα ηταν δικαιολογημενος. Ο Δημητρακης Διαμαντιδης που παιζει? O Nowitzki μετα απο τοσο πολυ κουραση ξανα και ταλαιπωρια αρχισε με την προπονηση για το Ευρωμπασκετ 2011 και ο Δημητρακης μας ξεκουραζεται...Και ο Nowitzki θα ειχε ακομα εναν λογο για να μην ερχοταν να παιζει στην Εθνικη Γερμανιας. Οι Γερμανοι παιχτες δεν εχουν το επιπεδο των Ελληνων παιχτων για να μπορουν να παιζουν για μεταλλια και τιτλους. Ακομα ενας λογος περισσοτερο για τον Nowitzki να ελεγε οτι δεν παιζει στην Nationalmannschaft, και ταυτοχρονα ενας λογος λιγοτερος για τον Διαμαντιδη (και τον Παπαλουκα) να μπορει να λεει οτι δεν θελει να παιζει στην εθνικη ομαδα.



Ο Kirilenko θα παιξει φετος παλι. Επαιζε απο το 2001, μονον το 2009 δεν επαιξε και το 2010 ειχε τραυματιστει. Οι Khryapa και Monya απο το ΝΒΑ παντα επαιζαν, δεν επαιζαν μονον εαν ηταν τραυματισμενοι (ο Khryapa το 2009 στο γονατο). Αλλα και να μην επαιζαν θα ειχαν την δικαιολογια οτι παιζουν στο ΝΒΑ. Κανενας Ελληνας παιχτης δεν εχει μια τετοια δικαιολογια. Και ο Holden παντα επαιζε, παραιτηθηκε απο την Εθνικη το 2009, αλλα δεν ειναι απο την Ρωσσια, ειναι Αμερικανος που εγινε naturalized. Ο Διαμαντιδης δεν ειναι naturalized. Για αυτο ειναι διαφορετικη περιπτωση ο Holden.
Οταν αναφερεις τους Λιθουανους ποιους εννοεις? Ο Kleiza ειναι τραυματισμενος, ο Kaukenas 34 χρονον και ο Jasikevicius 35 χρονον θα παιξουν. Και απο τους Σερβους κανενας απο τους παιχτες τους που παιζουν στην Ευρωπη δεν θα λειπει. Εαν λειπει καποιος απο το ΝΒΑ ειναι αλλο θεμα κουρασης με τα περισσοτερα παιχνιδια και ταξιδια. Αλλα και απο το ΝΒΑ οι Σερβοι θα εχουν τον Krstic και φετος και τον Milicic. Κανενας Σερβος δεν παραιτηθηκε απο την Εθνικη. Ουτε απο τους Τουρκους. Ο Τurkoglu 32 χρονον, που απο το 2000 παιζει στο ΝΒΑ, παιζει καθε χρονο. Θα εχουν και απο το ΝΒΑ και τους Asik, Erden, Illyasova. Ουτε γνωριζω Τουρκο παιχτη να εχει παραιτηθει απο την Εθνικη. Κατι τετοιο στην Τουρκια το θεωρουν μεγαλη ντροπη. Οσον αφορα τους Αμερικανους, ειναι γνωστο οτι για αυτους υπαρχει και αξιζει μονον το ΝΒΑ, το Μουντομπασκετ και οι Ολυμπιακοι Αγωνες για αυτους ειναι αστειες διοργανωσεις και ουτε χρειαζεται να στελνουν τους καλυτερους τους παιχτες, παντα ειναι το μεγαλυτερο φαβορι. Αλλο Αμερικη αλλο Ελλαδα, και στο Μπασκετ.



Αυτη η κριτικη ειναι ελευθερια του λογου. Ανισυχιτικο ειναι που οι περισσοτεροι δεν μιλανε και ανεχονται αυτη την αυτοκαταστροφικη και αδικη για το ελληνικο Μπασκετ συμπεριφορα.



Εχει, διοτι με αυτους που δεν ειναι εκει θα ειχαμε ομαδα για μεταλλιο, μπορει και για τιτλο, και τωρα μπορει να μην τερματισουμε ουτε στην εκτη θεση και να χασουμε και τους Ολυμπιακους Αγωνες.


Και το σημαντικοτερο στο τελος: Το τι κανουν λιγοι παιχτες αλλων εθνικων ομαδων δεν μπορει να ειναι το μετρο, η κλιμακα, ιδιαιτερα οταν παιζουν σε ομαδες του ΝΒΑ. Το βασικο ειναι εαν ειναι ενταξει η οχι μια τετοια συμπεριφορα. Τα επιχειρηματα που αναφερουν αυτοι που προσπαθουν να υπερασπισουν παιχτες που δεν θελουν να παιζουν στην Εθνικη δεν πειθουν κανεναν.

πρεπει να εισαι δημοσιογραφος εσυ για να επικαλεισαι ελευθερια λογου στους κιτρινιαρηδες αλλα οχι φυσικα ελευθερια βουλησης στους παικτες!!!! ο κιτρινιαρης εχει το δικαιωμα να το παιζει δικαστης, ο παικτης δεν εχει το δικαιωμα να μην κατεβει με την εθνικη!!

δημητρακης ο διαμαντιδης αλλα οταν το βαζε με τους γαλλους και εσυ εσκουζες οπως εμεις! τωρα που δεν κατεβαινει εγινε δημητρακης!!! οκ!!

εξομοιωνεις τους αθλητες μας με τους πολιτικους που βαζουν τα συμφεροντα τους πανω απο το συμφερον της χωρας!! τι αλλο θα ακουσω θεε μου...

με τη λογικη τη δικη σου και ο νοβιτσκι ειναι προδοτης αφου μπροστα στα δολλαρια του κουμπμαν εσκυψε το κεφαλι...

βρηκες και συ χωρα να μου πεις για ιερο καθηκον τη συμμετοχη στην εθνικη!! τους τουρκους!! που μετα τους σερβους ειναι η μοναδικη χωρα στον κοσμο που εχουν τοσες και τοσες φαγωμαρες!!! που στο παγκοσμιο του 2006 κατεβηκαν με τα πιτσιρικια και τον ερντογκαν σαν εμπειρο!!! πού ηταν ο χεντο τοτε? πού ειναι ο οκουρ τοσα χρονια? απο τους λιθουανους πού ειναι ο σισκα που κατεβαινει μια στο τοσο!!

φιλε μου εισαι αποτελεσματολαγνος , και γι αυτο και ασχολεισαι τοσο πολυ με αυτους που δεν κατεβηκαν!! δε δεχεσαι την αποτυχια της εθνικης!!! επικαλεισαι την ελευθερια λογου και δινεις πατημα στους κιτρινιαρηδες!!!


παρακολουθω την εθνικη απο το 87!! παντα γουσταρα ακομα και με τη συμμετοχη μας!! θα τους παρακολουθω ακομα και αν πεσουν στη β κατηγορια, δεν τρεχει τιποτα για μενα!! η φανελα και η σημαια να ανεμιζει και ας τη φοραει και ο ξανθοπουλος!!!

δεξου οτι η ελευθερια ειναι σημαντικοτερη και απο τα μεταλλια και τις διακρισεις!!! αν δεν το δεχεσαι ψαξου λιγο...
rchos
νομιζω οτι τα παιρνουμε ολα τα πραγματα υπερβολικα σοβαρα.

δικαιωμα τους ειναι να μην κατεβουν με την εθνικη.

δικαιωμα του καθενος ειναι επισης να κρινει οπως θελει αυτη την κινηση.

με την μοναδικη προυποθεση οτι κρινεις την κινηση απο μονος σου μεσα απο αυτα που πιστευεις εσυ στη ζωη σου.οι περισσοτεροι δημοσιογραφοι κρινουν αυτη οπως και τοσες αλλες κινησεις με αλλους σκοπους και υποκινουμενοι απο αλλες σκεψεις και εξαρτισεις τους.


για εμενα το μοναδικο τραγικο πραγμα του φετινου καλοκαιριου ειναι οτι τιμωρηθηκε ο μαυροκεφαλος ενω οι υπολοιποι οχι.ειτε ολοι ειτε κανεις και οι λοιπες δικαιολογιες οτι το κανε δευτερη φορα η οτι το κανε αργα δεν με αγγιζουν.


απο εκει και περα ολοι περνουμε στη ζωη οτι μας αξιζει.
μακρια απο μενα καθε τυπου εθνικοπατριωτικα σχολια απλα μια σημειωση που την ξαναεκανα.
καποτε ηταν η πιο πετυχημενη εθνικη μας ομαδα.οχι πια.αραζοντας για να ξεκουραστουν χασαν αυτο το προνομιο-δικαιωμα...
μπροστα στα εκατομυρια που βγαζουν αυτο δεν σημαινει τιποτα απολυτως για τους ιδιους σημαινει ομως για πολλους που αγαπανε το μπασκετ πανω απο ολα τα υπολοιπα σπορ.
ειδικα αν σκεφτει κανεις οτι οι κοπελες του πολο δεν ζουν απο το πολο αλλα κανουν και αλλες δουλειες καταλαβαινεις οτι η συγκριση αφηνει τους μπασκετμπολιστες πολυ μα πολυ πισω...
vastravoud
Για ποιό λόγο θεωρείτε πως κάποιος θα πρέπει να παίξει με το ΖΟΡΙ στην εθνική;
topscorer
τι να γινει ρε παιδια????
θελαμε να ερθουν,μας ενοχλει,μας νευριαζει που δεν ηρθαν γιατι θελουμε την εθνικη δυνατη
απο'κει και περα δεν μπορουμε να τους φερουμε με το ζορι
Kanzler
QUOTE(il postino @ Jul 30 2011, 12:41 ) *
πρεπει να εισαι δημοσιογραφος εσυ για να επικαλεισαι ελευθερια λογου στους κιτρινιαρηδες αλλα οχι φυσικα ελευθερια βουλησης στους παικτες!!!! ο κιτρινιαρης εχει το δικαιωμα να το παιζει δικαστης, ο παικτης δεν εχει το δικαιωμα να μην κατεβει με την εθνικη!!

Και η ελευθερια της βουλησης μπορει να κριθει, οπως ολα. Καθε πραξη μπορει να κριθει ως σωστη η ως λαθος. Δεν υπαρχουν μονον υποχρεωσεις απο νομους και συμβολαια, αλλα υπραχουν και οι αγραφοι νομοι της συμπεριφορας, υπαρχουν και αξιες, ηθικη. Κανενας δεν ειναι υπερανω κριτικης, στην σημερινη εποχη ουτε ο Παπας της Ρωμης ουτε η Βασιλισσα της Μεγαλης Βρετανιας, και θα μου ειναι υπερανω κριτικης ο Διαμαντιδης? Τι επιχειρηματα ειναι υπερ του Διαμαντιδη για να κρινω την ελευθερια της βουλησης του ως σωστη? Το οτι παραιτηθηκε απο την Εθνικη (μετα απο ηττα μαλιστα και αποκλεισμο) στα 30 του χρονια για να παιζει μελλοντικα μονον για λεφτα? Για να μπορει να υπογραφει οσο περισσοτερα χρονια γινεται ακομα συμβολαια με οσο περισσοτερα εκατομμυρια γινεται? Να εισπραξει πριν σταματησει με το Μπασκετ οσο περισσοτερα εκατομμυρια μπορεσει, αυτο προτιμησε και για αυτο κρεμασε τη φανελα της εθνικης ομαδας. Τα λεφτα που εχει βγαλει με το μπασκετ εως τωρα δεν του ηταν αρκετα. Αυτοι δεν ειναι η αρετη ενος μεγαλου αθλητη, ειναι η σκεψη προδοτων και μισθοφορων. Και ουτε τωρα που η εθνικη ομαδα τον ειχε αναγκη δεν αλλαξε τη σταση του να παει να βοηθησει τους συμπαιχτες του. Δεν εδειξε αλληλεγγυη. Παρ οτι ειναι αυτη τη στιγμη ο καλυτερος Ελληνας παιχτης, που σημενει οτι εχει μια ιδιαιτερη ευθηνη για το ελληνικο Μπασκετ, ειτε το θελει ειτε οχι. Ιδιαιτερες ικανοτητες δημιουργουν ιδιαιτερες ευθηνες. Αλλα δεν αισθανεται καμια ευθηνη. Και που ειναι η αθλητικη του φιλοδοξια? Δεν υπαρχουν μεγαλυτερες και σημαντικοτερες γιορτες για το Μπασκετ απο το Ευρωμπασκετ, Μουντομπασκετ και τους Ολυμπιακους Αγωνες. Προτιμησε το χρημα οχι τη δοξα. Χανουν το ελληνικο Μπασκετ και οι συμπαιχτες του, χωρις σοβαρο λογο, ευκαιρια για μεταλλιο, εξαιτιας της φιλαργυριας του. Χανει η Ελλαδα ευκαιρια να ακουστει στον κοσμο μια φορα για κατι καλο μετα απο ολα αυτα που ακουστηκαν τα τελευταια χρονια και εκαναν τον γυρο του πλανητη. Και πιο παραδειγμα δεινει ο Διαμαντιδης στα νεα παιδια? Ειτε το θελει ειτε οχι ως σταρ του αθλητισμου ειναι προτυπο για την νεολαια (ας μην γινοταν επαγγελματιας αθλητης). Ολα αυτα (και αλλα) να μην τα αναφερουμε, να μην τα σχολιαζουμε, να μην ασκουμε κριτικη?

QUOTE(il postino @ Jul 30 2011, 12:41 ) *
δημητρακης ο διαμαντιδης αλλα οταν το βαζε με τους γαλλους και εσυ εσκουζες οπως εμεις! τωρα που δεν κατεβαινει εγινε δημητρακης!!! οκ!!

Ναι, χαρηκα τοτε. Το οτι χαρηκα τοτε σημενει οτι δεν κανει να εκφρασω κριτικη γνωμη στην αποφαση και σταση του Διαμαντιδη? Εαν καταφερει ξανα να σηκωσει το τροπαιο της Ευρωλιγκας θα του πω μπραβο. Δεν ειμαι φανατικος οπως καποιοι taliban φιλαθλοι π. χ. του Ολυμπιακου. Αλλα αυτο που εκανε θα μηνει αξεχαστο οπως του τριποντο του στον αγωνα με την Γαλλια το 2005, και οχι μονον για μενα, αυτο να το ξερει. Ετσι αποφασισε να συμπεριφερθει στην Εθνικη και στους συμπαιχτες του και να γραφτει στην ιστορια. Συμπεριφερθηκε σαν ενα εγωιστικο, κακομαθημενο παιδακι.

QUOTE(il postino @ Jul 30 2011, 12:41 ) *
εξομοιωνεις τους αθλητες μας με τους πολιτικους που βαζουν τα συμφεροντα τους πανω απο το συμφερον της χωρας!! τι αλλο θα ακουσω θεε μου...

Οχι ολους τους αθλητες. Τον Διαμαντιδη και τον Παπαλουκα. Αλλα εγω εννοουσα τους φιαλαθλους απο ΠΑΟ και ΟΣΦΠ που προσπαθουν να δικαιλογησουν τους παιχτες αυτους. Το κανουν για το συμφερον των συλλογων τους (να ειναι ξεκουραστα τα παιδια για το νταμπλ...) Βλεπουν μονον το συμφερον, οπως τα κομματοσκυλα των πολιτικων κομματων. Και ο Διαμαντιδης εβαλε το δικο του προσωπικο συμφερον (χρηματα / στο θεμα χρηματων ο Παπαλουκας οχι τοσο, μπορει παλιοτερα) πανω απο το αθλητικο συμφερον της χωρας. Οπως οι πολιτικοι που βαζουν το προσωπικο τους συμφερον πανω απο το πολιτικο συμφερον της χωρας. Ηταν τοσο λαθος η συγκριση μου?

QUOTE(il postino @ Jul 30 2011, 12:41 ) *
με τη λογικη τη δικη σου και ο νοβιτσκι ειναι προδοτης αφου μπροστα στα δολλαρια του κουμπμαν εσκυψε το κεφαλι...

Ο Nowitzki δεν κοιταει μονον τα λεφτα. Το 2010 αποφασησε να υπογραψει συμβολαιο με λιγοτερα χρηματα για να μπορεσουν οι Mavericks με τα λεφτα αυτα να αγορασουν νεους παιχτες. Αφησε 16 εκατομμυρια δολλαρια ο Nowitzki. Ο Διαμαντιδης φετος ποσα αφησε για τον Παναθηναικο? Τιποτα.

QUOTE(il postino @ Jul 30 2011, 12:41 ) *
βρηκες και συ χωρα να μου πεις για ιερο καθηκον τη συμμετοχη στην εθνικη!! τους τουρκους!! που μετα τους σερβους ειναι η μοναδικη χωρα στον κοσμο που εχουν τοσες και τοσες φαγωμαρες!!! που στο παγκοσμιο του 2006 κατεβηκαν με τα πιτσιρικια και τον ερντογκαν σαν εμπειρο!!! πού ηταν ο χεντο τοτε? πού ειναι ο οκουρ τοσα χρονια? απο τους λιθουανους πού ειναι ο σισκα που κατεβαινει μια στο τοσο!!

Και απο τους Τουρκους μπορουν να μαθουν οι Ελληνες.

QUOTE(il postino @ Jul 30 2011, 12:41 ) *
φιλε μου εισαι αποτελεσματολαγνος , και γι αυτο και ασχολεισαι τοσο πολυ με αυτους που δεν κατεβηκαν!! δε δεχεσαι την αποτυχια της εθνικης!!! επικαλεισαι την ελευθερια λογου και δινεις πατημα στους κιτρινιαρηδες!!!

Οχι δεν ενδιαφερομαι μονον για το αποτελεσμα. Αποδεχομαι την αποτυχια και την υπεροχη του αντιπαλου (π. χ. της ισπανικης Εθνικης, ημουν απο τους πρωτους που αποδεχθηκε οτι ειναι πιο δυνατη, και τους βγαζω το καπελο). Αλλα δεν αποδεχομαι να χανεται μια ευκαιρια για μεταλλιο, ισως και για τιτλο, για εγωισμους και συμφεροντα. Αποδεχομαι την προσπαθεια, την εργασια, την μαχη, μου φτανει, και δεν ψαχνω μετα απο ηττες φταιχτες παιχτες η προπονητες, οπως κανετε εσεις οι φιλαθλοι του ΠΑΟ και ΟΣΦΠ. Αλλα δεν αποδεχομαι τσαμπα χαμενες ευκαιριες. Το ελληνικο Μπασκετ δεν εχει την πολυτελεια για τετοιες χαμενες ευκαιριες. Αυτο ειναι που δεν αποδεχομαι.

QUOTE(il postino @ Jul 30 2011, 12:41 ) *
δεξου οτι η ελευθερια ειναι σημαντικοτερη και απο τα μεταλλια και τις διακρισεις!!! αν δεν το δεχεσαι ψαξου λιγο...

Οι αξιες ειναι πιο σημαντικες απο το εγωιστικα συμφεροντα τα οποια εσυ τα χαρακτηριζεις ελευθερια.




QUOTE(rchos @ Jul 30 2011, 13:01 ) *
νομιζω οτι τα παιρνουμε ολα τα πραγματα υπερβολικα σοβαρα.

Οχι, εγω νομιζω το αντιθετο. Το προβλημα εκει κατω σε σας ειναι οτι ολα τα βλεπετε χαλαρα, για αυτο και δεν πατε μπροστα σε τιποτα. Και οταν εχετε κατι καλο το καταστρεφετε μονοι σας, οπως και το Μπασκετ. Οχι μονον οργανωση λειπει, αλλα και οραματα και φιλοδοξιες.
Petran911
QUOTE(il postino @ Jul 30 2011, 13:41 ) *
φιλε μου εισαι αποτελεσματολαγνος , και γι αυτο και ασχολεισαι τοσο πολυ με αυτους που δεν κατεβηκαν!! δε δεχεσαι την αποτυχια της εθνικης!!! επικαλεισαι την ελευθερια λογου και δινεις πατημα στους κιτρινιαρηδες!!!


Κανείς δεν νομίζω ότι είναι αποτελεσματολάγνος. Παρακολουθούσαμε μπάσκετ και το 1991 και το 1999 και το 2001 κλπ. Το θέμα δεν είναι να χάνεις γιατί δεν διαθέτεις τις ικανότητες και τους παίχτες τη δεδομένη στιγμή, αλλά το να χάσεις επειδή σαν χώρα τυγχάνει να διαθέτεις τον καλύτερο παίχτη της Ευρώπης και οποίος σε πουλάει με κίνδυνο να χάσεις τη συμμετοχή σε Ολυμπιακούς αγώνες και κατά συνέπεια να υπάρξει μια νέα απαξίωση του αθλήματος είναι. Για να μην μιλήσω για απαξίωση των συμπαιχτών σου και μηδαμινή αίσθηση καθήκοντος όταν τρείς από τους πλέον αξιόμαχους συναθλητές σου βγαίνουν νοκ άουτ από τραυματισμούς. Όπως λοιπόν αναφέρεις σε κάποιο άλλο σημείο όλοι μας πηδούσαμε μαζί το 2005, και μερικοί βγαίνουν και κράζουν τώρα. Αλλά και σε σένα θα σε πονέσει πάρα πολύ όταν θα χάνουμε όχι από την Ισπανία αλλά από ομάδες που απλά διαθέτουν μια περιφέρεια της προκοπής (μακάρι να μη συμβεί αλλά είναι πιθανότατο).

Τι υπερασπίζεσαι στη συγκεκριμένη περίπτωση; Το δικαίωμα σε δύο μήνες διακοπές; Εάν είναι να εφαρμοστεί σε όλους τους εργαζόμενους, θα κατέβω να διαδηλώσω....

Όσο για τους κιτρινιάρηδες, έπρεπε να τους έκραζαν ακόμη περισσότερο και μάλιστα από πέρσι. Εάν μάλιστα βρισκόταν κάποιος να το κάνει αυτό στις σοβαρές εφημερίδες μπορεί και να άκουγαν τα καμάρια μας..
Quincy
Κατακρίνουμε τον Διαμαντίδη για την απόφασή του, αλλά δεν είμαστε και τρελοί που το κάνουμε αυτό. Γιατί δεν αποφάσισε απλά να μην κατέβει στην συγκεκριμένη διοργάνωση (όπως είχε κάνει το '09, που δεν νομίζω να είπε κανείς τίποτα τότε), αλλά αποφάσισε να ΠΑΡΑΙΤΗΘΕΙ από τα 30 του !!!!!!
Γιατί; Για να παίζει στον ΠΑΟ!! Ε αν δεν πρέπει να κριτικάρουμε ούτε αυτό τι πρεπει να κριτικάρουμε;;
Η Εθνική θα πρεπε να είναι πάνω από τους συλλόγους, αλλά δυστυχώς δεν είναι.. Είναι απλά ένας τρόπος να ανεβάζουν το κασέ τους οι παίκτες με τις εμφανίσεις τους, αυτό κατάντησε.

Ας παραιτηθεί λοιπόν κι ο Σπανούλης για να παίζει στον Ολυμπιακό, ο Ζήσης για να παίζει στη Σιένα, ο Σόφο για να παίζει στη Μακάμπι, και ας κατεβάσουμε Καλάθη, Μπόργη και Σλούκα να βγούμε τελευταίοι και μετά να λέμε ότι είναι ελεύθεροι να αποφασίζουν ότι θέλουν!!

Εμένα αυτή η λογική δεν μ αρέσει καθόλου, και θα συνεχίσω να την κατακρίνω!! peace.gif
GK_23
QUOTE(Kanzler @ Jul 30 2011, 03:10 ) *
Αυτη η κριτικη ειναι ελευθερια του λογου. Ανισυχιτικο ειναι που οι περισσοτεροι δεν μιλανε και ανεχονται αυτη την αυτοκαταστροφικη και αδικη για το ελληνικο Μπασκετ συμπεριφορα.

Εχει, διοτι με αυτους που δεν ειναι εκει θα ειχαμε ομαδα για μεταλλιο, μπορει και για τιτλο, και τωρα μπορει να μην τερματισουμε ουτε στην εκτη θεση και να χασουμε και τους Ολυμπιακους Αγωνες.

Ο αυτοσκοπός του μεταλλίου και της διάκρισης είναι αυτός που κατέστρεψε πολλά αθλήματα και στιγμάτισε αθλητές τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα, όπως άρση βαρών, στίβος κλπ...
Προσωπικά γράφω στα παλιά μου τα παπούτσια τις διακρίσεις και τα μετάλλια και υποστηρίζω την εθνική ομάδα με όποιους παίκτες και να έχει στη σύνθεσή της. Όχι φυσικά επειδή έτσι πιστεύω πως εκφράζω τον πατριωτισμό μου αλλά επειδή γουστάρω το μπάσκετ. Και θα συνεχίζω να γουστάρω το μπάσκετ, ανεξάρτητα αν η εθνική πάρει μετάλλιο ή όχι...

Καταστροφική για το ελληνικό μπάσκετ δεν είναι η άρνηση των παικτών να παίξουν για την εθνική ομάδα...
Καταστροφική είναι η συμπεριφορά των παραγόντων κυρίως που έχουν απαξιώσει το άθλημα στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια σε κάθε επίπεδο. Των ίδιων παραγόντων που φέτος τιμωρούν τον Μαυροκεφαλίδη επειδή θέλει να βρεθεί κοντά στην άρρωστη μητέρα του (είναι γνωστό το πρόβλημα υγείας της) αλλά πέρυσι μετά την κλωτσοπατινάδα του Ακρόπολις δεν είχαν την ευθιξία έστω να τιμωρήσουν τους Έλληνες πρωταγωνιστές για το ότι βγήκαν εκτός ορίων. Των ίδιων παραγόντων που διοργανώνουν τον πιο αστείο θεσμό που υπάρχει αυτή τη στιγμή στην Ευρώπη, το Κύπελλο Ελλάδος. Των παραγόντων που το 2007 βάφτιζαν προδότη τον Φώτση επειδή απείχε από την εθνική λόγω αποδεδειγμένου τραυματισμού και πανηγύριζαν επειδή απαλλάχτηκαν μετά το Ευρωμπάσκετ από την παρουσία του Παπαδόπουλου.

Το άρθρο του Κογκαλίδη περιέχει χοντρές και ακραίες εκφράσεις αλλά εμπεριέχει νομίζω την ουσία. Μπορεί όλοι να αγαπάμε την εθνική Ελλάδος για τις στιγμές που μας έχει χαρίσει στο παρελθόν αλλά αυτή τη στιγμή η εθνική ομάδα, περισσότερο από κάθε άλλη φορά, είναι το άρμα ορισμένων καρεκλοκένταυρων που νομίζουν πως έχουν την αυθεντία στη διοίκηση και στην καθοδήγηση του ελληνικού μπάσκετ. Και οι οποίοι κατά το πρόσφατο παρελθόν δεν έχουν διστάσει για χάρη της προσωπικής τους προβολής, να εκθέσουν ακόμα και την ίδια την εθνική ομάδα.

Άλλωστε το παραμύθι είναι γνωστό: Όταν παίρνουμε μετάλλιο η παραγωγική διαδικασία δουλεύει στην εντέλεια, όταν αποτυγχάνουμε φταίνε οι απόντες...
Petran911
QUOTE(sixama23 @ Jul 30 2011, 22:43 ) *
Ο αυτοσκοπός του μεταλλίου και της διάκρισης είναι αυτός που κατέστρεψε πολλά αθλήματα και στιγμάτισε αθλητές τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα, όπως άρση βαρών, στίβος κλπ...
Προσωπικά γράφω στα παλιά μου τα παπούτσια τις διακρίσεις και τα μετάλλια και υποστηρίζω την εθνική ομάδα με όποιους παίκτες και να έχει στη σύνθεσή της. Όχι φυσικά επειδή έτσι πιστεύω πως εκφράζω τον πατριωτισμό μου αλλά επειδή γουστάρω το μπάσκετ. Και θα συνεχίζω να γουστάρω το μπάσκετ, ανεξάρτητα αν η εθνική πάρει μετάλλιο ή όχι...

Καταστροφική για το ελληνικό μπάσκετ δεν είναι η άρνηση των παικτών να παίξουν για την εθνική ομάδα...
Καταστροφική είναι η συμπεριφορά των παραγόντων κυρίως που έχουν απαξιώσει το άθλημα στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια σε κάθε επίπεδο. Των ίδιων παραγόντων που φέτος τιμωρούν τον Μαυροκεφαλίδη επειδή θέλει να βρεθεί κοντά στην άρρωστη μητέρα του (είναι γνωστό το πρόβλημα υγείας της) αλλά πέρυσι μετά την κλωτσοπατινάδα του Ακρόπολις δεν είχαν την ευθιξία έστω να τιμωρήσουν τους Έλληνες πρωταγωνιστές για το ότι βγήκαν εκτός ορίων. Των ίδιων παραγόντων που διοργανώνουν τον πιο αστείο θεσμό που υπάρχει αυτή τη στιγμή στην Ευρώπη, το Κύπελλο Ελλάδος. Των παραγόντων που το 2007 βάφτιζαν προδότη τον Φώτση επειδή απείχε από την εθνική λόγω αποδεδειγμένου τραυματισμού και πανηγύριζαν επειδή απαλλάχτηκαν μετά το Ευρωμπάσκετ από την παρουσία του Παπαδόπουλου.

Το άρθρο του Κογκαλίδη περιέχει χοντρές και ακραίες εκφράσεις αλλά εμπεριέχει νομίζω την ουσία. Μπορεί όλοι να αγαπάμε την εθνική Ελλάδος για τις στιγμές που μας έχει χαρίσει στο παρελθόν αλλά αυτή τη στιγμή η εθνική ομάδα, περισσότερο από κάθε άλλη φορά, είναι το άρμα ορισμένων καρεκλοκένταυρων που νομίζουν πως έχουν την αυθεντία στη διοίκηση και στην καθοδήγηση του ελληνικού μπάσκετ. Και οι οποίοι κατά το πρόσφατο παρελθόν δεν έχουν διστάσει για χάρη της προσωπικής τους προβολής, να εκθέσουν ακόμα και την ίδια την εθνική ομάδα.

Άλλωστε το παραμύθι είναι γνωστό: Όταν παίρνουμε μετάλλιο η παραγωγική διαδικασία δουλεύει στην εντέλεια, όταν αποτυγχάνουμε φταίνε οι απόντες...


Συμφωνώ με αυτά που γράφεις για την ομοσπονδία, εάν και πιστεύω ότι θα έπρεπε να αναφέρεις και το γεγονός ότι φέτος τιμώρησε τον Μαυροκεφαλίδη αλλά όχι τους υπολοίπους. Επίσης η υγεία των παιχτών πρέπει να είναι πάντα η σημαντικότερη προτεραιότητα, αν και οι εξετάσεις πρέπει να γίνονται από τρίτους ιατρούς και όχι αυτούς που συνεργάζονται με την ομοσπονδία ή τους συλλόγους.

Ωστόσο αυτό που λες για τα μετάλλια και τον αυτοσκοπό, δεν βλέπω απολύτως καμία σχέση με την άρση βαρών και τον στίβο. Πέρα από το γεγονός ότι τα αθλήματα αυτά προσφέρονται για ντόπες εκεί είχαμε αθλητές που για προφανείς λόγους εμφανίστηκαν ξαφνικά σαν κομήτες. Αντίθετα στο μπασκετ έχουμε τη τύχη να διαθέτουμε κάποιους από τους καλύτερες παίχτες του κόσμου. Και επειδή οι εθνικές σε επίπεδο ανδρών δεν είναι αναπτυξιακοί σύλλογοι αλλά ομάδες πρωταθλητισμού, οι παίχτες αυτοί είναι υποχρεώμενοι να συμμετέχουν γιατί αντιπροσωπεύουν την πατρίδα τους...

Με το παραπάνω δεδομένο σε όλες τις διοργανώσεις πρέπει να παλέυουμε για τό καλύτερο. Και αν φέτος χάσουμε την πρώτη μεγάλη διοργάνωση μετά το 2002, εγώ πρέπει να κατηγορήσω το Βασιλακόπουλο η τον είμαι κουρασμένος; Ποιος υποβαθμίζει περισσότερο την Εθνική; Έλεος πιά...
GK_23
QUOTE(Petran911 @ Jul 30 2011, 23:35 ) *
Με το παραπάνω δεδομένο σε όλες τις διοργανώσεις πρέπει να παλέυουμε για τό καλύτερο. Και αν φέτος χάσουμε την πρώτη μεγάλη διοργάνωση μετά το 2002, εγώ πρέπει να κατηγορήσω το Βασιλακόπουλο η τον είμαι κουρασμένος; Ποιος υποβαθμίζει περισσότερο την Εθνική; Έλεος πιά...

Δε λέω να κατηγορήσεις τον Βασιλακόπουλο...
Απλά διαφωνώ κάθετα με το ότι η μη πρόκριση της εθνικής σε μια μεγάλη διοργάνωση όπως οι Ολυμπιακοί Αγώνες θα υποβαθμίσει το ελληνικό μπάσκετ. Το ελληνικό μπάσκετ υποβαθμίζεται διαρκώς από πολλούς παράγοντες και αιτίες, δεν θα το σώσει αλλά ούτε και θα το υποβαθμίσει παραπάνω μια πρόκριση της εθνικής στους Ολυμπιακούς Αγώνες...
xristos_metal
Ρε μαγκες η ομαδα ηταν πεθαμενη απο το 2008, δε πηγαινε αλλο. Και να επαιζε ο Διαμαντιδης δε νομιζω να καναμε παλι κατι. Να περσυ βγηκαμε 11. Το κλιμα ηταν αρρωστο ηρθε ο καιρος για καινουρια πραματα.
petrovic
QUOTE(xristos_metal @ Jul 31 2011, 08:11 ) *
Ρε μαγκες η ομαδα ηταν πεθαμενη απο το 2008, δε πηγαινε αλλο. Και να επαιζε ο Διαμαντιδης δε νομιζω να καναμε παλι κατι. Να περσυ βγηκαμε 11. Το κλιμα ηταν αρρωστο ηρθε ο καιρος για καινουρια πραματα.



πεθαμενη; το 2009 πήραμε μεταλλιο χωρίς Διαμαντίδη-Παπαλουκα!
Kanzler
1. Ορισμενοι λενε οτι και οι αθλητες πρεπει να εχουν το δικαιωμα να ξεκουραστουν και να περασουν χρονο με τις οικογενειες τους. Εχω βαρεθει να ακουω και να διαβαζω αυτο το επιχειρημα που δεν πειθει. Δεν κανουν οι αθλητες διακοπες? Βεβαια κανουν. Δεν αρκουν 1,5 μηνες διακοπες μετα το τελος του πρωταθληματος? Αυτος ο χρονος ειναι επαρκως και για ξεκουραση και για την οικογενεια (αξιοσημειωτο εδω οτι οι περισσοτεροι παιχτες δεν εχουν παιδια). Ποσες μερες διακοπες εχει ενας εργαζομενος τον χρονο? Εδω στην Γερμανια ενας εργατης δικαιουτε 24 εργασιμες ημερες τον χρονο (και τα Σαββατα θεωρουνται εδω ως εργασιμες ημερες), περισσοτερες οχι. Μονον τοσες ειναι υποχρεωμενος να δωσει ενας εργοδοτης στον εργατη του. Περιπου τοσες ειναι και στην Ελλαδα και σε ολη την Ευρωπη.
Και για ορισμενους ομως 1,5 μηνες διακοπες για τους παιχτες μας δεν επαρκουν. Τους αλλους παιχτες εθνικων ομαδων πως τους επαρκουν? Τους Αργεντινους, Ισπανους, Τουρκους, Γαλλους κτλ. Το πρωταθλημα τελειωσε στις 05.06.2011, και συνεπως και οι υποχρεωσεις των παιχτων του ΠΑΟ και του ΟΣΦΠ. Το Ευρωμπασκετ θα τελειωσει στις 18.09.2011. Ο Διαμαντιδης αποφασισε να κανει φετος πανω απο 3,5 μηνες διακοπες, θα κανει διακοπες σχεδον 4 μηνες...και ορισμενοι του λενε και μπραβο. Ακομα και τωρα που η Εθνικη τον εχει τοσο αναγκη. Εαν ειναι εδω το προβλημα για τις συμμετοχες των Ελληνων παιχτων σε αγωνες της εθνικης ομαδα, εγω προτεινω μια μειωση των ομαδων της Α1 απο 14 σε 12. Δυο ομαδες λιγοτερες σημενει 4 αγωνες λιγοτερους στην κανονικη περιοδο, συνεπως το πρωταθλημα θα μπορουσε να τελειωνει (θεωρητικα) περιπου 4 εβδομαδες νωριτερα.
Ο Διαμαντιδης θα εχει τωρα καθε χρονο περιπου 4 μηνες διακοπες. Ποιος απο εσας εχει 4 μηνες διακοπες τον χρονο? Τα επομενα 3 χρονια ο Διαμαντιδης θα κανει συνολικα 12 μηνες διακοπες! Ενας ολοκληρος χρονος διακοπες μεσα σε τρια χρονια!!! Τι ωραια...να εχεις για επαγγελμα το hobby σου, να εχεις βγαλει εκατομμυρια, και να κανεις και καθε χρονο 4 μηνες διακοπες απο τα τριαντα χρονια της ηλικιας σου.

2. Εκτος απο μεγαλος παιχτης ο Διαμαντιδης μου ηταν και συμπαθητικος, δεν ειχα ποτε κατι εναντιον του, ουτε τωρα εχω, αλλα η εικονα που ειχα για αυτον αλλαξε. Και εμενα δεν μου αρεσει αυτο, αλλα δεν μπορω να βρω δικαιολογια για τον Διαμαντιδη σε αυτο το θεμα, ιδιαιτερα τωρα μετα απο ολα αυτα τα προβληματα που προεκυψαν και τις συμμετοχες των μεγαλων παιχτων των αλλων ομαδων στο Ευρωμπασκετ. Ας επαιζε τουλαχιστον μια φορα ακομα. Μακαρι να κανω λαθος και να μην ειναι τετοιος χαρακτηρας ο Διαμαντιδης, αλλα δεν μπορει να κριθει διαφορετικα το θεμα αυτο εαν λαβουμε υποψη ολα τα γεγονοτα. Η εικονα που δειχνει προς τα εξω αυτη ειναι. Ας επαιζε τουλαχιστον μια τελευταια φορα φετος για να βοηθησει τους αλλους παιχτες, την ομαδα, δεν θα παθενε κακο.

3. Οσον αφορα τα προβληματα του ελληνικο Μπασκετ, αυτα δεν μπορουν και δεν κανει να λυθουν επανω στην πλατη της Εθνικης. Ενα απο τα προβλημα για το μπασκετ ειναι η βια στα γηπεδα. Αυτο το προβλημα δεν μπορει να το λυσει μονη της η Ε.Ο.Κ. Εδω πρεπει να βοηθησουν οι συλλογοι και το κρατος (Αστυνομια, Δικαιοσυνη). Μπορει ουτε ενα χρυσο μεταλλιο να μην λυσει τα προβληματα του ελληνικου μπασκετ, αλλα τετοιες επιτυχιες φερνουν νεα παιδια στο αθλημα. Και γιατι να χαθει ενα μεταλλιο? Τα μεταλλια και οι τιτλοι δεν υπαρχουν πρωτιστως για τη λυση προβληματων, αλλα γιατι να χαθει με τετοιον τροπο μια ευκαιρια για μια ιστορικη επιτυχια?

4. Και εδω κατι στο Θεμα Παπαλουκα. Ο Ζουρος ηθελε τον Παπαλουκα στην Εθνικη, αλλα ο Παπαλουκας δεν ηθελε. Διαβαστε εδω:
http://www.basketnet.gr/main/3/comments/ar...kas-sxolio.html
Που ειναι ο Παπαλουκας τωρα, που η Εθνικη τον εχει τοσο αναγκη? Ειναι στην Τουρκια και κανει promotion...αχ αυτο το χρημα τι τους κανει τους Ελληνες. Δειτε και τις φωτογραφιες πιο κατω σε αυτη τη σελιδα, πως παιζει μπασκετ ο Παπαλουκας στο πλαισιο αυτης της promotion.
http://www.sport24.gr/Basket/TurkeyBasket/...as.1199834.html
il postino
ενοχλει που καποιοι αθλητες βγαζουν οσα δε θα βγαλουμε εμεις σε 10 ζωες!!

ενοχλει που καποιοι αθλητες κανουν διακοπες πολυ περισσοτερο απο το μεσο ορο!!!

και αυτη η ενοχληση εχει δημιουργησει κομπλεξ απο ο,τι βλεπω!!!

εγω ξερω να πω, μαγκια τους!!!
mephisto22
Ενας αθλητης ξερει καλυτερα απ τον καθενα σε τι κατασταση βρισκεται το κορμι του και αν εχει αναγκη ξεκουρασης.Αυτο δεν εμπιπτει στην ελευθερια του λογου ,ουτε ειναι αντικειμενο δημοσιας κριτικης.Δημοσια κριτικη γινεται για δημοσια ζητηματα,οχι για ατομικα.Ενω το να αρνουμαστε σε καποιον το ΔΙΚΑΙΩΜΑ να κανει διακοπες και να προβαλλουμε την ΑΠΑΙΤΗΣΗ να κανει στην προσωπικη του ζωη αυτο που μας γουσταρει εμας,θιγει την ελευθερια του.Και ειναι ΓΕΛΟΙΟ να υποστηριζεις με επιχειρηματα οτι σου πεφτει λογος στον τροπο που διαχειριζεται καποιος τα προσωπικα του ζητηματα.
damian
QUOTE (il postino @ Jul 31 2011, 18:04 ) *
ενοχλει που καποιοι αθλητες βγαζουν οσα δε θα βγαλουμε εμεις σε 10 ζωες!!

ενοχλει που καποιοι αθλητες κανουν διακοπες πολυ περισσοτερο απο το μεσο ορο!!!

και αυτη η ενοχληση εχει δημιουργησει κομπλεξ απο ο,τι βλεπω!!!

εγω ξερω να πω, μαγκια τους!!!


Όχι φίλε,

ενοχλεί να βλέπεις Νοβιτσκι και Γκασολ να τρέχουν κάθε καλοκαίρι στην εθνική τους μετά από 80 επίπονα παιχνίδια και μία ζωή μέσα σ'ένα αεροπλάνο και τον Μητσάρα και τον Τεό μετά από 30(wink.gif ίσως και πιο λίγα παιχνίδια με αξιόλογους αντιπάλους να λένε ότι κουράστηκαν

ενοχλεί να τιμωρείται ο Λουκάς που αποδεδειγμένα έχει θέμα

ενοχλεί ο πατερούλης να περνάει από καθαρτήριο τους 2 παραπάνω και να πετάει σπόντες για τον Λουκά

ΥΓ Ρε Διαμαντίδη πες τουλάχιστον ότι βαριέσαι να τρέχεις στις Λιθουανίες και στα Καρπενήσια και ότι νοιάζεσαι πιο πολύ για την ομάδα σου και μη μας λες ότι κουράζεσαι......εκτίθεσαι

Flexo
QUOTE(damian @ Jul 31 2011, 19:26 ) *
ΥΓ Ρε Διαμαντίδη πες τουλάχιστον ότι βαριέσαι να τρέχεις στις Λιθουανίες και στα Καρπενήσια και ότι νοιάζεσαι πιο πολύ για την ομάδα σου και μη μας λες ότι κουράζεσαι......εκτίθεσαι


Τόσα χρόνια που δόξαζε την φανέλα και έδινε το 100%, χαρίζοντας επιτυχίες σου φαινόταν να βαριέται;
Αυτό είναι το ευχαριστώ για την προσφορά του;

Δεν καταλαβαίνω τί έχει πιάσει πολλούς με τον Διαμαντίδη.
Ο άνθρωπος έκανε τα πάντα με την Εθνική επί σειρά πολλών ετών, πήρε μετάλλια και έφτασε η ώρα του να αποσυρθεί.
Ο ίδιος έκρινε ότι έφτασε ο καιρός να σταματήσει από μία ομάδα που αγάπησε έμπρακτα και να αντικατασταθεί από νεώτερα παιδιά που μπορούν να αναδειχθούν με την απουσία του.
Πού είναι το παράλογο; Κάποια στιγμή θα γινόταν αυτό.
Ο ίδιος έκρινε πέρσι ότι έφτασε αυτή η στιγμή.

Ο Διαμαντίδης ουδέποτε είπε ότι κάνει διάλειμμα για να ξεκουραστεί ένα καλοκαίρι όπως έκαναν οι άλλοι. Είπε σταματάω.

Φυσικά και τους άλλους δεν μπορούμε να τους κατακρίνουμε γιατί είναι επαγγελματίες και έχουν εργοδότες που τους πληρώνουν για να κάνουν καλά την δουλεία τους.
Οι ίδιοι γνωρίζουν καλύτερα τον εαυτό τους και την σωματική τους κατάσταση και κρίνουν ότι έχουν ανάγκη από ξεκούραση.
Δεν το κρίνουν ούτε οι φίλαθλοι ούτε οι δημοσιογράφοι.

Ωστόσο αν υπάρχει κανονισμός που επιβάλει στον κάθε παίχτη να συμμετέχει στις διοργανώσεις της Εθνικής του ομάδας, σωστά τιμωρήθηκε ο Μαυροκεφαλίδης, αλλά θα έπρεπε να έχει τιμωρηθεί και ο Τσαρτσαρής και ο Παπαλουκάς.

Σίγουρα όμως δεν υπάρχει κανονισμός που να επιβάλει σε έναν παίχτη να παραμείνει στην Εθνική του ομάδα όσο θέλει εκείνη, επομένως σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να πουν κάτι στον Διαμαντίδη.
mephisto22
QUOTE (damian @ Jul 31 2011, 19:26 ) *
Όχι φίλε,

ενοχλεί να βλέπεις Νοβιτσκι και Γκασολ να τρέχουν κάθε καλοκαίρι στην εθνική τους μετά από 80 επίπονα παιχνίδια και μία ζωή μέσα σ'ένα αεροπλάνο και τον Μητσάρα και τον Τεό μετά από 30(wink.gif ίσως και πιο λίγα παιχνίδια με αξιόλογους αντιπάλους να λένε ότι κουράστηκαν

ενοχλεί να τιμωρείται ο Λουκάς που αποδεδειγμένα έχει θέμα

ενοχλεί ο πατερούλης να περνάει από καθαρτήριο τους 2 παραπάνω και να πετάει σπόντες για τον Λουκά

ΥΓ Ρε Διαμαντίδη πες τουλάχιστον ότι βαριέσαι να τρέχεις στις Λιθουανίες και στα Καρπενήσια και ότι νοιάζεσαι πιο πολύ για την ομάδα σου και μη μας λες ότι κουράζεσαι......εκτίθεσαι

Φιλε,πολλα ακουγονται για το ΝΒΑ.Δεν μπορω να υποστηριξω κατι χωρις αποδειξεις,αλλα πολλα πραγματα με κανουν καχυποπτο,ειδικα αυτοι οι βιονικοι σουπεραθλητες που τρεχουν ασταματητα χειμωνα καλοκαιρι.
Hakeem Olajuwon
QUOTE(mephisto22 @ Jul 31 2011, 20:17 ) *
Φιλε,πολλα ακουγονται για το ΝΒΑ.Δεν μπορω να υποστηριξω κατι χωρις αποδειξεις,αλλα πολλα πραγματα με κανουν καχυποπτο,ειδικα αυτοι οι βιονικοι σουπεραθλητες που τρεχουν ασταματητα χειμωνα καλοκαιρι.


Υπαρχουν πολλοι παιχτες στην ευρωπη που παιζουν πολλα περισσοτερα παιχνιδια απ τους ελληνες και συνεχιζουν να
παιζουν στην εθνικη τους ομαδα.Αρα το ΝΒΑ κοι οι ουσιες του δεν αναιρουν την ουσια του επιχειρηματος
Petran911
QUOTE(Flexo @ Jul 31 2011, 20:16 ) *
Τόσα χρόνια που δόξαζε την φανέλα και έδινε το 100%, χαρίζοντας επιτυχίες σου φαινόταν να βαριέται;
Αυτό είναι το ευχαριστώ για την προσφορά του;

Δεν καταλαβαίνω τί έχει πιάσει πολλούς με τον Διαμαντίδη.
Ο άνθρωπος έκανε τα πάντα με την Εθνική επί σειρά πολλών ετών, πήρε μετάλλια και έφτασε η ώρα του να αποσυρθεί.
Ο ίδιος έκρινε ότι έφτασε ο καιρός να σταματήσει από μία ομάδα που αγάπησε έμπρακτα και να αντικατασταθεί από νεώτερα παιδιά που μπορούν να αναδειχθούν με την απουσία του.
Πού είναι το παράλογο; Κάποια στιγμή θα γινόταν αυτό.
Ο ίδιος έκρινε πέρσι ότι έφτασε αυτή η στιγμή.

Ο Διαμαντίδης ουδέποτε είπε ότι κάνει διάλειμμα για να ξεκουραστεί ένα καλοκαίρι όπως έκαναν οι άλλοι. Είπε σταματάω.

Φυσικά και τους άλλους δεν μπορούμε να τους κατακρίνουμε γιατί είναι επαγγελματίες και έχουν εργοδότες που τους πληρώνουν για να κάνουν καλά την δουλεία τους.
Οι ίδιοι γνωρίζουν καλύτερα τον εαυτό τους και την σωματική τους κατάσταση και κρίνουν ότι έχουν ανάγκη από ξεκούραση.
Δεν το κρίνουν ούτε οι φίλαθλοι ούτε οι δημοσιογράφοι.

Ωστόσο αν υπάρχει κανονισμός που επιβάλει στον κάθε παίχτη να συμμετέχει στις διοργανώσεις της Εθνικής του ομάδας, σωστά τιμωρήθηκε ο Μαυροκεφαλίδης, αλλά θα έπρεπε να έχει τιμωρηθεί και ο Τσαρτσαρής και ο Παπαλουκάς.

Σίγουρα όμως δεν υπάρχει κανονισμός που να επιβάλει σε έναν παίχτη να παραμείνει στην Εθνική του ομάδα όσο θέλει εκείνη, επομένως σε καμία περίπτωση δεν μπορούν να πουν κάτι στον Διαμαντίδη.


Καταρχήν, να σου τονίσω ότι πουθενά δεν προβλέπεται εθελοντική παρουσία στις Εθνικές ομάδες και δικαιώμα αποχώρησης. Είναι δικαίωμα της κάθε ομοσπονδίας να καλέσει η όχι έναν ενεργό παίχτη. Και βεβαίως δεν μιλάμε για παίχτες 34 χρονών, οι οποίοι πραγματικά δεν αντέχουν να βγάζουν κάθε χρόνο τουρνουά και για αυτό αποχωρούν, ενώ έχουν παράλληλα πτωτική πορεία στην καριέρα τους. Εάν κάποιος από αυτούς είναι ρομαντικός και θέλει να παίξει εντάξει, αλλά αυτοί έχουν δικαίωμα αποχώρησης. Επίσης βεβαίως να δηλώσω ότι το Διαμαντίδη δεν μπορούν να τον τιμωρήσουν γιατί δεν τον κάλεσαν. Εάν τον είχαν καλέσει και δεν πήγαινε τότε θα είχαν όλο το δικαιώμα του κόσμου σύμφωνα με τους κανονισμούς της FIBA. Και θα έπρεπε να τον είχαν καλέσει μετά τον τραυματισμό του Σπανούλη...

Για τον Διαμαντίδη αγαπητέ, πρόκειται για το ΜΟΝΑΔΙΚΟ παίχτη στην Ευρώπη που παρατάει την Εθνική του στα 31 του ενώ προέρχεται από την ΚΟΡΥΦΑΙΑ χρονιά της καριέρας του. Γιατί, όπως λέει ο ίδιος, δεν μπορεί να παίζει σε κορυφαίο επίπεδο και με τον ΠΑΟ και την Εθνική.... Και αυτό ενώ έχουμε φτάσει σε σημείο απαξίωσης λόγω τόσων τραυματισμών..

Εάν λοιπόν εσείς θεωρείτε ότι έχει το δικαίωμα να το κάνει αυτό, έτσι έχει οποιοσδήποτε δικαίωμα να θεωρεί τη συμπεριφορά του προδοτική.

Εάν πραγματικά μου βρείτε άλλο Ευρωπαίο παίχτη με παρόμοια συμπεριφορά, τότε πάω πάσο. Δεν έχει καμία σχέση με τα λεφτά αυτό το πράγμα. Ο Γκασόλ και ο Νοβίτζκι μάλλον βγάζουν περισσότερα, νομίζω και ο Ναβάρο...

Να τονίσω βέβαια ότι ο συγκεκριμένος μαζί με τον Παπαλουκά απαξιούν κιόλας και να μιλήσουν για το θέμα, τουλάχιστον ο Ζισκάουσκας στη Λιθουανία απάντησε σε αυτούς που τον κατηγορούν.
GK_23
QUOTE(Kanzler @ Jul 31 2011, 17:20 ) *
4. Και εδω κατι στο Θεμα Παπαλουκα. Ο Ζουρος ηθελε τον Παπαλουκα στην Εθνικη, αλλα ο Παπαλουκας δεν ηθελε. Διαβαστε εδω:
http://www.basketnet.gr/main/3/comments/ar...kas-sxolio.html
Που ειναι ο Παπαλουκας τωρα, που η Εθνικη τον εχει τοσο αναγκη? Ειναι στην Τουρκια και κανει promotion...αχ αυτο το χρημα τι τους κανει τους Ελληνες. Δειτε και τις φωτογραφιες πιο κατω σε αυτη τη σελιδα, πως παιζει μπασκετ ο Παπαλουκας στο πλαισιο αυτης της promotion.
http://www.sport24.gr/Basket/TurkeyBasket/...as.1199834.html

Τι να διαβάσουμε ακριβώς για το θέμα Παπαλουκά;
Το ...δελτίο τύπου της ΕΟΚ;
Ξέρεις μήπως τι συμφέροντα εξυπηρετεί ο Πάλλας που έγραψε το άρθρο; Γιατί δεν το έγραψε όταν ανακοινώθηκαν οι κλήσεις και δεν ήταν μέσα ο Παπαλουκάς;

Ο Ζούρος τον θέλει τον Παπαλουκά, αυτό είναι αλήθεια...
Και ο Καζλάουσκας τον ήθελε πέρυσι...
Η ΕΟΚ τον θέλει;

Ο Παπαλουκάς πάντως ουδέποτε έχει δηλώσει πως σταματάει από την εθνική...
Flexo
QUOTE(Petran911 @ Jul 31 2011, 20:43 ) *
Καταρχήν, να σου τονίσω ότι πουθενά δεν προβλέπεται εθελοντική παρουσία στις Εθνικές ομάδες και δικαιώμα αποχώρησης. Είναι δικαίωμα της κάθε ομοσπονδίας να καλέσει η όχι έναν ενεργό παίχτη. Και βεβαίως δεν μιλάμε για παίχτες 34 χρονών, οι οποίοι πραγματικά δεν αντέχουν να βγάζουν κάθε χρόνο τουρνουά και για αυτό αποχωρούν, ενώ έχουν παράλληλα πτωτική πορεία στην καριέρα τους. Εάν κάποιος από αυτούς είναι ρομαντικός και θέλει να παίξει εντάξει, αλλά αυτοί έχουν δικαίωμα αποχώρησης. Επίσης βεβαίως να δηλώσω ότι το Διαμαντίδη δεν μπορούν να τον τιμωρήσουν γιατί δεν τον κάλεσαν. Εάν τον είχαν καλέσει και δεν πήγαινε τότε θα είχαν όλο το δικαιώμα του κόσμου σύμφωνα με τους κανονισμούς της FIBA. Και θα έπρεπε να τον είχαν καλέσει μετά τον τραυματισμό του Σπανούλη...

Για τον Διαμαντίδη αγαπητέ, πρόκειται για το ΜΟΝΑΔΙΚΟ παίχτη στην Ευρώπη που παρατάει την Εθνική του στα 31 του ενώ προέρχεται από την ΚΟΡΥΦΑΙΑ χρονιά της καριέρας του. Γιατί, όπως λέει ο ίδιος, δεν μπορεί να παίζει σε κορυφαίο επίπεδο και με τον ΠΑΟ και την Εθνική.... Και αυτό ενώ έχουμε φτάσει σε σημείο απαξίωσης λόγω τόσων τραυματισμών..

Εάν λοιπόν εσείς θεωρείτε ότι έχει το δικαίωμα να το κάνει αυτό, έτσι έχει οποιοσδήποτε δικαίωμα να θεωρεί τη συμπεριφορά του προδοτική.

Εάν πραγματικά μου βρείτε άλλο Ευρωπαίο παίχτη με παρόμοια συμπεριφορά, τότε πάω πάσο. Δεν έχει καμία σχέση με τα λεφτά αυτό το πράγμα. Ο Γκασόλ και ο Νοβίτζκι μάλλον βγάζουν περισσότερα, νομίζω και ο Ναβάρο...

Να τονίσω βέβαια ότι ο συγκεκριμένος μαζί με τον Παπαλουκά απαξιούν κιόλας και να μιλήσουν για το θέμα, τουλάχιστον ο Ζισκάουσκας στη Λιθουανία απάντησε σε αυτούς που τον κατηγορούν.


Είναι επιλογή του, όπως και επιλογή είναι για τους Νοβίτσκι, Γκασόλ, Ναβάρο να συμμετέχουν. Ο κάθε κύκλος κλείνει.

Άσχετα από το αν προέρχεται από την καλύτερή του σεζόν είναι μία απόφαση που έχει γνωστοποιηθεί από πέρσι.
Επίσης τα δύο τελευταία χρόνια είναι πιο επιρρεπής στους τραυματισμούς.

Ο Διαμαντίδης ότι είχε να πει το είπε πέρσι που αποφάσισε να παραιτηθεί.
Και για το αν σέβεται την εθνική, το έχει δείξει όλα αυτά τα χρόνια που ήταν παίχτης της.

Κανείς δεν ξέρει τι σωματική κατάσταση του Διαμαντίδη, αλλά και το τί έχει στο μυαλό του.
Αυτό που πρέπει είναι να τον ευχαριστήσουμε για την μέχρι σήμερα παρουσία του στην Εθνική και ας παίξει ο Σλούκας, ο Καλάθης και ο Ξανθόπουλος ώστε να πάρουν και αυτοί την ευκαιρία τους να αποδείξουν ότι αξίζουν την κλήση τους και να προσπαθήσουν να καθιερωθούν.

Για το θέμα έχει ξαναμιλήσει φέτος, λέγοντας τα ίδια πράγματα είτε μας αρέσουν είτε όχι.
http://youtu.be/MAEV06eTOq8




Flexo
QUOTE(sixama23 @ Jul 31 2011, 21:17 ) *
Τι να διαβάσουμε ακριβώς για το θέμα Παπαλουκά;
Το ...δελτίο τύπου της ΕΟΚ;
Ξέρεις μήπως τι συμφέροντα εξυπηρετεί ο Πάλλας που έγραψε το άρθρο; Γιατί δεν το έγραψε όταν ανακοινώθηκαν οι κλήσεις και δεν ήταν μέσα ο Παπαλουκάς;

Ο Ζούρος τον θέλει τον Παπαλουκά, αυτό είναι αλήθεια...
Και ο Καζλάουσκας τον ήθελε πέρυσι...
Η ΕΟΚ τον θέλει;

Ο Παπαλουκάς πάντως ουδέποτε έχει δηλώσει πως σταματάει από την εθνική...


O Παπαλουκάς από ότι θυμάμαι ενώ είχε δηλώσει ότι θέλει να ξεκουραστεί και είχε χάσει την προετοιμασία στην συνέχεια άλλαξε γνώμη και δήλωσε ότι ήθελε να παίξει, αλλά δεν τον είχε δεχθεί ο Καζλάουσκας.

Σε ότι αφορά τους κανονισμούς:
Από ότι καταλαβαίνω αν ο παίχτης κληθεί και αρνηθεί να παίξει, τιμωρείται.

Αλλά αν ο παίχτης έχει κληθεί και θέλει να παίξει ενώ αρνείται η ομάδα του τί γίνεται;

Η απόφαση του συλλόγου υπερισχύει των κανονισμών της FIBA;

Σε αρκετές περιπτώσεις, παίκτες έχουν εκφράσει την επιθυμία τους να ενισχύσουν την Εθνική τους, αλλά το έχει αρνηθεί ο σύλλογός τους.
Ένα πρόχειρο παράδειγμα που θυμάμαι είναι αυτό του Ιλγκάουσκας.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.