Μάλλον σου διαφεύγει ότι ο όμιλος διεξάγεται στο Ζάγκρεμπ και πιθανότατα πρέπει να κερδίσεις την Κροατία μέσα στη έδρα της για να βγεις πρώτος.

Η εθνικη αυτη δε προκειται να πετυχει γιατι δεν υπαρχει ομοψυχια και καλο κλιμα μεταξυ των παικτων. Κοιτας τις φατσες τους και ειναι ολοι κατσουφηδες και ψωνισμενοι ειδικα οι τρεις απ το nba.

Παλια και μονο που υπηρχαν τα δυο τρελοκομεια ο φωτσης και ο λαζος εφτιαχνε ολο το κλιμα.

Με μπουρουση ηγετη στα αποδυτηρια που πας ειμαστε σοβαροι τωρα;

εδω την κροατια την κερδισαμε περσυ, που θεωρουνταν δυνατοτερη, ανετα...
φετος, εμεις ενισχυμενοι, θεωρω απιθανο να μας προβληματισει καν

ΟΚ, ότι πεις.

Αν βγούμε πρώτοι στον όμιλο παίζουμε νοκ άουτ (φάση 8) με τον δεύτερο του πρώτου ομίλου (Σερβία
Αν βγούμε δεύτεροι στον όμιλο παίζουμε νοκ άουτ (φάση 8) με τον πρώτο του δεύτερου ομίλου (Γαλλία
Αν βγούμε τρίτοι στον όμιλο παίζουμε νοκ άουτ (φάση 8) με τον πρώτο του πρώτου ομίλου (Ισπανία
Και αν βγούμε τέταρτοι παίζουμε σε πρώτη φάση ένα νοκ άουτ με τους Λιθουανούς και εν συνεχεία με τον τρίτο του πρώτου ομίλου

Κατά την γνώμη μου ο θεωρητικά ποιο εύκολος αντίπαλος στην φάση των 8 έρχεται με την τέταρτη θέση στον όμιλο όπου θα παίξουμε ένα δυνατό παιχνίδι με Λιθουανία αλλά μετά θα πέσουμε πάνω σε μια εκ των Ιταλία-Τουρκία-Γερμανία βάση δυναμικής και θα γλυτώσουμε από Ισπανία-Γαλλία-Σερβία.

Από εκεί και πέρα πρέπει να αποφύγουμε την δεύτερη θέση μιας και πιστεύω πως η Γαλλία είναι ότι χειρότερο για νοκ άουτ έχοντας έδρα και παίχτες με αθλητικά προσόντα.

Οπότε δε θα μου καθόταν άσχημο αν χάσουμε το δεύτερο παιχνίδι με τους Κροάτες να χάσουμε και το τέταρτο με τους Σλοβένους για να πάρουμε την τρίτη θέση (εφόσον καθαρίσουμε Σκόπια,Ολλανδία και Γεωργία)



Τώρα για το ρόστερ μη κάνουμε και άλλη Διαμαντιάδα με παίχτες που δεν ήταν στην προεπιλογή.
Μπορεί να τους κάλεσε ο Φώτης και να μη δέχτηκαν και τους κάλυψε μπορεί και να μη του έκαναν στην κατάσταση που είναι. Οι μάχες γίνονται με αυτούς που πάνε.

Από την προεπιλογή πήρε αυτούς που περιμέναμε να πάρει.
Ο Παπανικολάου ακόμα και σε ν αυτή την κατάσταση είναι κλάσεις ανώτερος του Γιανκοβιτς και δε θα ήθελα να τον αφήσει έξω όμως όπως είχα γράψει στο παρελθόν θα προτιμούσα να άφηνε εκτός τον Μάτζαρη.
Ενώ μου κακοφαίνεται που δεν κράτησε τον Αγραβάνη εως το τέλος της προετοιμασίας στην περίπτωση που κάποιος εκ των Κουφού, Μπουρούση τραυματιστεί.
Για τους φόργουορντ μπορούμε να παμε με έναν λιγότερο αν π.χ. τραυματιστεί ο Παπ. ή ο Περπ. όμως με έναν σέντερ δε πας πουθενά.

Επειδή το διαβάζω συνέχεια αυτό και το θεωρώ παραπλανητικό, με την έννοια ότι τσουβαλιάζει-συσκοτίζει τα πράγματα.
Ποιοί είναι οι 4 ΝΒΑερς;

Ο Αντετοκούμπο. Οκ rising star απ ότι φαίνεται. Αλλά rising.
O Kαλάθης που ούτε έπαιξε αξιοπρεπώς ούτε κατάφερε να βρει συμβόλαιο
Ο Παπανικολάου τα ίδια και χειρότερα με Καλάθη
Ο Κουφός που βολοδέρνει σαν μπακαπ από ομάδα σε ομάδα

Αντίθετα ΝΒΑερς έχουν και οι άλλοι:
Οι Γάλλοι έναν απ τους καλύτερους γκαρντ την τελευταία 15ετια (Πάρκερ) και έναν πολλά υποσχόμενο ψηλό που ανεβαίνει (Γκομπέρ) συν τους άλλους γνωστούς και μη εξαιρετέους.
Οι Ισπανοί έναν από τους καλύτερους ψηλούς τα τελευταία χρόνια στο ΝΒΑ προερχόμενο από την καλύτερή του χρονιά (Π. Γκασόλ), οι Ιταλοί καλούς ρολίστες (Μπελινέλι) και wannabe star (Γκαλινάρι) συν τον κλασσικό Μπαρνιάνι κτλ κτλ

Υπάρχει άλλη ομάδα με 4 ΝΒΑερς που είναι όλοι ρολίστες; Όχι στο ΝΒΑ, στην εθνική ομάδα...
- Ο Αντετοκούμπο πασπαρτού χωρίς ξεκάθαρη θέση και μπορεί όχι βασικός
- Ο Παπανικολάου πίσω από τον Περπέρογλου
- Ο Κουφος (όπως είχα προβλέψει και λοιδωρήθηκα) πίσω από τον Μπουρούση
- Ο Καλάθης επίσης ρολίστας ελέω Σπανούλη (οκ αυτό δεν είναι θέμα αξίας).

Με δεδομένο ότι και αυτοί ΝΒΑερς είναι και μάλιστα "κανονικοί" ίσως τελικά ο χαρακτηρισμός να μην είναι πολύ δόκιμος ή να δημιουργεί από μόνος του προσδοκίες που δεν υπάρχουν ή δεν υπάρχουν εξ αυτού του λόγου τουλάχιστον.

Αν στους 4 ΝΒΑερς προσθέσουμε και τον Σπανούλη που είναι ικανός για το καλύτερο και το χειρότερο (κανένας άλλος σταρ άλλης ομάδας δεν μπορεί δυνητικά να την κάψει, ίσως μόνο αν έπαιζε ο Λάκοβιτς στη Σλοβενία) τότε πάλι δεν βλέπω λόγο για υπεραισιοδοξία.

Αν τραυματιστεί κάποιος από τους δύο σέντερ, πιο πιθανό είναι να επιστρατευτούν την τελευταία στιγμή Βουγιούκας/Γλυνιαδάκης/Μπόγρης/Σαρικόπουλος παρά να πάρει τον Αγραβάνη. Άλλο να παίζεις 5 λεπτά σε ειδικές συνθήκες την θέση κι άλλο να πρέπει να είσαι ο μόνος αναπληρωματικός.

Το ρόστερ που έχουμε είναι το λογικό ρόστερ που περιμέναμε από την στιγμή που τραυματίστηκε ο Παππάς. Ο Παπανικολάου από πέρσι το καλοκαίρι δεν είναι σε καλή κατάσταση, αλλά και μόνο άμυνα αν καταφέρει να παίξει, είναι πιο χρήσιμος από τον Γιάνκοβιτς. Στην χειρότερη παίρνουν τα λεπτά του τ'άλλα φόργουορντ και κάθεται στον πάγκο. Ο Γιάνκοβιτς ξεκινάει από τον πάγκο κι ίσως, αν κι εφόσον, θα κατάφερνε να πάρει 5 λεπτά.

Μα 4άδα είπα, όχι πρώτη θέση!

Κατα τα άλλα
ο Καλάθης συνολικά ήταν ρολίστας άλλά όταν κλήθηκε έδειξε τι μπορεί να κάνει σε ανταγωνιστική ομάδα.
Εν μέρη τα ίδια και ο Παπ (είχε τραυματισμό που σήμερα του κοστίζει περισσότερο στο μυαλό παρά στο σώμα... πρέπει και μπορεί να ξεπεράσει).
Ο Κουφός έχει ρόλο, παραπάνω απο συμπληρωματικός θα έλεγα. Πιστεύω ότι δεν θα είναι αλλαγή του Μπουρού. Τι να πει και ο Ραντού δηλ, αν ο Κουφός είναι απλά ένας σπρώχτης του 10λεπτου!
Και τέλος ο Κούνμπο είναι ο επόμενος ιδιοκτήτης... τα κλειδιά και γρήγορα παρακαλώ. Σύντομα θα τα πάρει και στις δύο ομάδες, imo... ρισινγκ αλλ σταρ/// σταρ είναι ήδη.

Βασικά η σκέψη μου βασίζεται στο ότι είναι πολύ ποιοτική και με βάθος αυτή η Εθνική, κάτι που δεν είχαμε ποτέ.
Τα ίδια θα έλεγα αν αυτή η πεντάδα έπαιζε στην Ευρώπη, απλά υπερθεματίζω με το ΝΒΑ (το οποίο δεν παρακολουθώ στενά)
Δεδομένο ότι υπάρχουν και άλλοι καλοί παίκτες στην ομάδα, συγκρίνω και τους ανταγωνιστές Ισπανούς, Ιταλούς, Κροάτες, Λιθουανούς κτλ, πιστεύω ότι μια αποτυχία (εκτός 4άδας) θα είναι λόγω διαχείρισης της ομάδας και όχι μονάδων.
Είμαστε τουλάχιστον στο ίδιο επίπεδο σε παίκτες, αν πρέπει να το στρογγυλεύσω λίγο...

ΥΓ1. Παρκερ, Γκασολ, Νοβίτσκι είναι μεγάλα ονόματα, ξεχωρίζουν ακόμα και σε περασμένη ηλικία. Στοπ :-)
ΥΓ2. Αν πάμε πάλι Σπανουλοκεντρικά θα φταέι ο προπονητής, όχι ο παίκτης. Οπότε το "καλύτερο και το χειρότερο" είναι και αυτό θέμα διαχείρισης, όχι του Σπανούλη.

Ανέκαθεν είχαμε επιθετικό πρόβλημα καθώς οι παίκτες στην Ελλάδα που ξέρουν να σουτάρουν είναι ελάχιστοι. Θυμάστε πόσο για τα πανηγύρια ήμαστε πριν τον Γκάλη και πως ανεβήκαμε μετά επίπεδα. Στη πιο σύγχρονη εποχή οι σουτέρ μας είναι streaky σαν τον Σπανούλη ή ευαίσθητοι ψυχολογικά σαν τον Περπέρογλου. Ο Παπ, ο Αντέτο και πλέον και ο Καιμάκ είναι χτίστες τουβλαδόροι. Ο μόνος με συμπαθητικό σουτάκι θα έλεγα ότι είναι ο Ζήσης. Τον Μάντζαρη τον σώζει ένα πολύ καλό shot selection, όταν πάρει την μπάλα στη θέση του και έχει χρόνο (γιατί θέλει και 2 δεύτερα να σουτάρει) θα βάλει 1/3, μια χαρά δηλ. Ο Καλάθης το αποφεύγει το σουτάκι, οπότε δεν μπαίνει στη συζήτηση αν και έχει βελτιώσει τα ποσοστά του. Ο Σλούκας με την Εθνική σουτάρει γενικά χάλια. Έτσι φτάνουμε στον Ντιρκ Μπουρούση που προβλέπω πάλι να είναι ο πρώτος σκόρερ της Εθνικής. Συνεπώς, κρεμόμαστε από τον Σπανούλη. Αν βρεθεί στη μέρα του, που πλέον για να συμβεί αυτό θα πρέπει να ευθυγραμμιστούν 6 πλανήτες και να είναι έγκυος η γυναίκα του μπορούμε να κερδίσουμε τους πάντες. Αν όχι πάμε στο κεφάλαιο άμυνα. Μήπως ο Κατσικάρης πρέπει να πάρει καμιά συμβουλή από τον Πεδουλάκη; Ο Πεδουλάκης φαντάζομαι στα δύσκολα θα έβαζε μέσα Καλάθη, Ζήση, Παπανικολάου, Καιμακόγλου, Αντετοκούμπο, ώστε να πιέζουμε την μπάλα με αλλαγές στα μαρκαρίσματα και καλό ταμπούρι. Το κακό με αυτήν την πεντάδα είναι ότι είναι υπερβολικά τουβλαδόρικη. Δυστυχώς δεν έχουμε σταθερές στο παιχνίδι μας, ούτε στην άμυνα ούτε στην επίθεση, και είμαστε μια εντελώς μια απρόβλεπτη ομάδα.

Εγώ δεν θα έπαιρνα όρκο, ειδικά σε αυτήν την εθνική.

Τελικά πρώτα θα πάρει Ευρωλίγκα ο Τεόντοσιτς, παρά θα σταματήσει η οπαδική ματιά στην Εθνική.
Καλύτερα να τον καταργήσουμε τον "καταστροφικό", "για να βρεθεί στη μέρα του πρέπει να γυρίσει το συμπαν ανάποδα πλέον" Σπανούλη, να πάει η ομάδα αέρα για χρυσό!!!

Δηλαδή?
Θα παίξουμε Σπανουλοκεντρικά επειδή θα το πει ο Σπανούλης?

Επειδή εγώ έγραψα για το σύμπαν και τον Σπανούλη , μπορεί να επηρεάζομαι από την οπαδική ματιά αλλά 1) θα είδες ότι περιέλαβα και άλλους παίκτες που δεν είναι του Ολυμπιακού και 2) μάλλον είναι υπέρ του Ολυμπιακού ότι ο μόνος παίκτης με την προσωπικότητα να πάρει παιχνίδια με υπέρβαση είναι ο Σπανούλης. Αν ο Σπανούλης ήταν σταθερός σε απόδοση δεν θα λεγόταν Σπανούλης αλλά Τόνι Πάρκερ και θα ήμαστε πρώτο φαβορί για την κούπα. Επειδή δεν είναι, καλό θα είναι να δοκιμάσουμε αμυντικές τακτικές ανταρτοπολέμου. Το επιθετικό ταλέντο της ομάδας ξαναλέω δεν με πείθει.

Το ότι ο Σπανούλης δεν είναι Πάρκερ ούτε Γκασόλ φυσικά ισχύει, αλλά σας διαφεύγει πάντα ότι αυτοί παίζουν και σε πολύ καλύτερα σύνολα από ότι η δική μας Εθνική.

τελικο ευρολιγκας εφτασε ο σπανουλης και πηρε πρωταθλημα εγχωριο
το αστερι της σερβιας, που την θεωρουμε καλυτερη , αντε ισαξια ομαδα, παιζοντας σε ομαδα τριπλασιου μπατζετ, αποκλεισθηκε απ' τον σπανουλη, συμβαλλοντας τα μεγιστα σε αυτον τον αποκλεισμο

μα αυτο ειναι το λογικο.. η συνηθεστερη πρακτικη προπονητων εθνικων ομαδων , που δεν εχουν τους παικτες μια ολοκληρη σεζον, ειναι να προσπαθουν να μιμηθουν τον τροπο παιχνιδιου της ομαδας που δινει τους περισσότερους παικτες, ιδιως οταν αυτη ειναι πετυχημενη ομαδα (βλ. γιαννακης 2005-2006-παναθηναικος, γαλλια με παρκερ-σπερς, γαλλια χωρις παρκερ-οποια ομαδα νβα με ελευθερο μπασκετ, ισπανια τωρα-ρεαλ, ισπανια πριν 4 χρονια-μπαρτσελονα, απο ποδοσφαιρο : ισπανια:τικι τακα της μπαρτσελονα, γερμανια: τροπος παιχνιδιου της μπαγερν, ελλαδχα 2004: παναθηναικος, κοκ)..
η τακτικη να πας να εφαρμοσεις ενα νεο καινοτομο συστημα παιχνιδιου, με παικτες που τους εχεις μαζι για 1 μηνα, ειναι πιο δυσκολη και πιο ριψοκινδυνη

οποτε λογικο ειναι φετος, με παροντες τοσους παικτες του ολυμπιακου, ο οποιος περσυ πετυχε, να προσπαθει να μιμηθει ο προπονητης το συστημα του..
οκ, το καταλαβαινουμε ολοι, οτι το διδυμο καλαθης-σπανουλης βασικοι ειναι λιγο προιον συμβιβασμου (καθως το σωστα διδυμα θα επρεπε να ειναι καλαθης-σλουκας, ζησης-σπανουλης και μπαλαντερ ο μαντζαρης), αλλα επισης ολες οι εθνικες ομαδες, ολου του κοσμου εχουν μεσα τους το στοιχειο του συμβιβασμου στην επιλογη παικτων, βασικων-αναπληρωματικων, κτλ...

ΡΕ παιδιά πολύ γκρίνια…

Υποτίθεται ότι πάμε για 1η φορά με το καλύτερο υλικό (καθόλου απουσίες) και ψάχνουμε να διυλίσουμε τον κώνωπα!!

Δεν υπάρχουν χαμόγελα, δεν υπάρχει ο Λάζαρος ο καλαμπουρτζής, είναι μουντρούχοι, δεν το έχει με την ψυχολογία ο Κατσικάρης κλπ… ΈΛΕΟΣ που λέει και ο Γεωργίου!

Παιδιά στο σύγχρονο μπάσκετ και σε τέτοια τουρνουά δεν υπάρχουν αρχικές πεντάδες. Αναλόγως το παιχνίδι και τον αντίπαλο θα ξεκινά με άλλα σχήματα. Ούτε ο Κουφός θα είναι backup του Μπουρούση ούτε ο Παπ του Περπέρογλου. Μπορεί σε ένα αγώνα να ξεκινήσει βασική τον Αντετοκούμπο και επειδή δεν θα βγαίνει το μαρκάρισμα (πχ) να βάλει Πρίντεζη ή Καιμακ (ή ανάποδα) στο 2λεπτο!

Γράφονται ολόκληρα ποστ για τον Μαυροκεφαλίδη. Μα καλά αυτός δεν ήταν που τον έβριζαν και οι Παναθηναικοί και οι Ολυμπιακοί όταν στην ευρωλίγκα ήταν πολύ αργός?

Γράφονται ολόκληρα ποστ, για πια θέση μας βολεύει!?!?! Πόση κουτοπονηριά επιτέλους σε αυτή την χώρα? Αλλά και πόση κοντή μνήμη έχουμε!! Πόσες φορές “κυνηγάμε” ένα αντίπαλο, και έρχονται ανάποδα τα αποτελέσματα στον άλλο όμιλο και μας πέφτει αυτός που δεν θέλουμε!

Αποτυχία για την εθνική λοιπόν, θα είναι να μην περάσει στην άλλη φάση! Μετά τα παιχνίδια είναι νοκ αουτ. Όλα γίνονται. Όπως βάλαμε το τρίποντο με την Γαλλία και πήγαμε στον τελικό, ή όπως χάσαμε το τρίποντο με την Αργεντινή και δεν περάσαμε στους 4. Είναι θέμα συγκυριών και δεν κερδίζει πάντα ο καλύτερος! Μόνο αν το γυρίσουμε σε στυλ ΝΒΑ (πχ best of 3) θα αποκαταστήσουμε την δικαιοσύνη!

Χαλαρώστε και enjoy the game!!

Ακόμα και αν δεχτούμε ότι βάσει υλικού είμαστε λίγο κάτω από Γάλλια, Σερβία και Ισπανία ας συνειδητοποιήσουμε ότι αν φτάσουμε στα προημιτελικά θα παίξουμε με έναν από αυτούς μάλλον. Ισπανία/Σερβία αν βγούμε πρώτοι στον όμιλο. Εάν βγούμε δεύτεροι που είναι πιθανό καθώς παίζουμε με Κροατία στο Ζάγκρεμπ που έχει πολύ καλή ομάδα, στα προημιτελικά θα αντιμετωπίσουμε την Γάλλια. Δε νομίζω ότι εάν αποκλειστούμε εκεί θα είναι κατ’ανάγκη θέμα λάθος επιλογής προπονητή, η ανικανότητας παικτών. Το πώς θα φάνει η ομάδα, τι μπάσκετ θα αποδώσει, η συσπείρωση των παικτών θα είναι το κριτήριο επιτυχίας η όχι και κυρίως να μην έχουμε ήττες εκτός προγράμματος από ομάδες όπως Ολλανδία κτλ. Όπως και να το κάνουμε δεν έχουμε καλό πρόγραμμα. Η Λιθουανία για παράδειγμα πάει καρφί ημιτελικά με το πρόγραμμα και επίσης είχε και καλό πρόγραμμα σε όλες τις τελευταίες διοργανώσεις. Βεβαία δεν χασανε και από Φινλανδια και Νιγηρια. Αρα, ας παιξουμε όπως πρεπει, να μην ειμαστε ασοβαροι και απειθαρχοι και εάν χασουμε από καλυτερη ομαδα fair enough. Δεν παιζουμε μπασκετ μονο εμεις.

Σύμφωνα με άρθρο του Σκουντή, οι δηλώσεις του Μπουρούση μετά το παιχνίδι με τη Βοσνία είχαν αποδέκτη τον Αγραβάνη. Η συμπεριφορά του σε αυτό το παιχνίδι έκανε τον Κατσικάρη να τον κόψει και να ανακοινώσει από νωρίς την 12άδα, ενώ ως τότε είχε σοβαρές πιθανότητες να είναι μέσα.

Δεν ξέρω πως θα πάμε στο Ευρωμπάσκετ.Δεν έχω τρομερή εμπιστοσύνη σε Κατσικάρη,καθώς δεν έχει δοκιμαστεί και στο ανωτέρο επίπεδο...ιδωμεν υλικό έχει πάντως!

Τα 5 γκάρντ μονόδρομος.Και λογικό αυτοί που κοπήκανε να κοπούνε....Το μόνο που θέλω είναι πάθος.Τίποτα άλλο!Πόρωση.

Σκόρπιες σκέψεις:

-Mπουρούσης άστοχες δηλώσεις.Ολα λύνονται στα αποδυτήρια.
-Καιμάκ φουλ ντεφορμέ αλλά κάτι μου λεει οτι θα πάει καλά.Θα είναι και η τελευταια παρουσια του,αφου μεγαλώνει και έρχεται Αγραβάνης απο πίσω και ακόμα πιο πισω Χαραλαμπό.
-Δεν θέλω Σπανουλοκεντρικό παιχνίδι,αλλά περιμένω μεγάλα παιχνίδια απο Billaro.Είναι στρατιώτης της Εθνικής και ηγέτης της.
-Αντετοκούνμπο αν έμενε Ευρώπη κάνα 2χρονο,θα είχε πιο γρήγορη εξέλιξη σε επίπεδο εθνικής.Το ευρωπαικο μπάσκετ είναι πιο μαζεμένο,και γιουρούσι δεν παίζει.Anyway ,όπως και να έχει θα βοηθήσει πολύ και ουσιαστικά είναι το μέλλον μας.
-Καλάθης σαν να παίζει με φρένο.Ελπίζω να γκαζώσει.
-Κουφός...δεν ξέρω αλλά νομίζω οτι θα έχουμε θέμα αμυντικά στην ρακέτα.Σαν να μην είναι συγκεντρωμένος.
-Πρίντεζης κομβικός!

Στα 2 πρώτα ματς θα είμαι Κροατία με Σκόπια και Κροάτες.Εκλεισα αεροπορικά,ξενοδοχείο και εισιτήρια αγώνα.Ολα μαζι 350 ευρώ.Για 5 μέρες.Αξιοπρεπέστατα...Οχι με πελαργούς κτλ,απο Internet.Δείτε οποιος μπορεί!Αξίζει πιστεύω.

Καλησπέρα

Νομίζω ότι σε όλους μας υπάρχει ένφυτη μια παγωμάρα. Ακόμα και οι παίκτες την έχουν. Μπορεί να μη το λέμε ανοικτά αλλά η ομάδα δεν πείθει κανένα.
Ούτε τους ίδιους τους παίκτες. Πιστεύω ότι έχουν όλοι τις καλύτερες προθέσεις αλλά το πράγμα δε τσουλάει. Είτε λόγω ντεφορμαρίσματος( Σπανούλης,Παπανικολάου,Καιμακόγλου,), είτε αδυναμίας προσαρμογής(Καλάθης,Ζήσης,Αντετοκούμπο) είτε λόγω έλλειψης ποιότητας(Κουφός,Μάντζαρης)
Θα σταθώ ιδιαίτερα στον Κουφό. Οι μέχρι τώρα εμφανίσεις του δείχνουν ότι ουσιαστικά και φέτος ο Μπουρούσης θα είναι μόνος του στο 5.
Είναι έγκλημα επαναλαμβανόμενο ο παραγκονισμός του Φώτση αλλά δεν έχει πια σημασία
Πιστεύω ότι κορυφαίοι θα είναι οι Μπουρούσης, Πρίντεζης ,Σλούκας
Λαμβάνοντας υπ όψιν τον ανταγωνισμό θεωρώ ταβάνι της ομάδας τη νίκη στο πρώτο νοκ άουτ παιχνίδι, αν και θεωρώ πιο πιθανό κι αυτό να το χάσουμε.
Καλό το σκεπτόμενο μπάσκετ, η τακτική και η άμυνα αλλά αν δε μπορείς να βάλεις ούτε τα πέναλτυ, δεν έχει νόημα
Νομίζω ότι οι παίκτες μας είναι υπερεκτημιμένοι
Ελπίζω σε κάτι καλό, φοβάμαι όμως ότι θα έχουμε τα περσυνά και τα προπέρσυνα

Καλησπέρα...

Ξεκίνησα να γράφω ένα κατεβατό για να σου απαντήσω σε αυτά που γράφεις αναλύοντας σε τι σημεία νομίζω πως έχει λάθος, αλλά θεωρώ πως δεν έχει νόημα τελικά.. Διαβάζοντας ξανά και ξανά το κομμάτι που ανέρτησες, βρίσκω πολλές αιρετικές απόψεις που πέρα από το ότι δεν χρειάζονται, θεωρώ πως μηδενίζουν εντελώς την εθνική ομάδα... Μόνο το ότι οι Έλληνες παίκτες είναι υπερεκτιμημένοι που έγραψες, προσωπικά με έκανε να σβήσω ότι είχα γράψει...

Η αλήθεια είναι ότι πέρα από την Γαλλία και την Ισπανία μάλλον σε σύνολο έχουμε το καλύτερο ρόστερ. Το μόνο πράγμα που φοβίζει μέχρι τώρα είναι το ντεφορμάρισμα συγκεκριμένων παιχτών που προορίζονται να τραβήξουν πολύ κουπί και η υποψία για αδρανείς εμφανίσεις σαν και αυτήν με τη Σλοβενία το 2013.

Κοίτα άποψη μου είναι ότι το ρόστερ μας είναι πολύ κοντά στο εξαιρετικό. Οι παίκτες ήρθαν όλοι, όλοι έχουν αποδείξει για την ώρα ότι είναι στρατιώτες της εθνικής. Δεν ξέρω ούτε θα πω αν έχουμε το πιο ταλαντούχο, ή το πιο αθλητικό ή το πιο σκεπτόμενο σύνολο, αλλά νόμίζω ότι διαχρονικά οι Έλληνες παίκτες είτε σε συλλογικό επίπεδο, είτε σε εθνικό επίπεδο, έχουν αποδείξει ότι μπορούν στα δύσκολα να βγάλουν ψυχή και να διεκδικήσουν/ανατρέψουν οποιαδήποτε κατάσταση. Δεν ξέρω και δεν με νοιάζει που θα φτάσει η εθνική. Πέρσι υπήρχε μια πίκρα για τον αποκλεισμό με την Σερβία αλλά όλοι μας νομίζω νοιάσαμε εξαιρετικά με την εθνική και το μπάσκετ που έπαιξε. Τώρα αν είναι ντεφορμέ ο Σπανούλης ή αν δεν κάνει ένα καλό ματς ο Παπανικολάου, δεν σημαίνει ότι θα θάψουμε την εθνική πριν ξεκινήσει καν το τουρνουά. Και γω για τον Παπ έγραψα πολλές φορές ότο λόγω φόρμας είναι επισφαλής η θέση του. Αλλά να την χάσει από ποιον..??
Αλλά πραγματικά δεν μπορώ να μείνω ψύχραιμος όταν διαβάζω για κακό κλίμα, αδυναμία προσαρμογής Καλάθη Αντετοκούμπο και Ζήση(!!!!!!!) και ατάλαντο Κουφό...Ε νομίζω αυτό κινείται αν δεν έχει κιόλας ξεπεράσει τα όρια του μηδενισμού. Και γω κριτικάρω, αλλά δεν θάβω και δεν σφάζω με το γάντι επειδή ακόμα η ομάδα δεν κέρδισε 80 πόντους την Τουρκία 100 το Βέλγιο και 200 την Βοσνία...

Καλά, τώρα μη φτάσουμε να συγκρίνουμε τον Κουφό με τον Βουγιούκα, τον Γλυνιαδάκη και τον Καββαδά...

Έχεις δίκιο,αλλά νομίζω οτι το point του φίλου δεν είναι οτι ο Κουφός είναι για τα πανηγύρια.Απλα δείχνει μια έλλειψη συγκέντρωσης...γενικά στην άμυνα μερικές φορές φαίνεται χαμένος!Ακόμα και τα μπλοκ αουτ του,είναι χωρίς δύναμη βάσει torso και ποδιών του.Δεν γίνεται ο Κουφός να τελειώνει αγώνα με 4 -5 ριμπάουντ!

Παρα την γκρίνια,και την μίρλα,κανείς δεν εύχεται να πατώσουμε.Σε ένα φόρουμ σαν αυτό,με παιδιά με γνώσεις,που 80% τουλάχιστον παίζει μπάσκετ σε ομάδες,η έχει αποστρατευτεί(σαν και μένα) είναι λογικό να ακούγονται αναλύσεις,και οχι εθνοφουστανελιές ,αέρα και τους φάγαμε.Εγω το θεωρώ υγεία εδώ μέσα.Γιατι εκφέρονται απόψεις ,επι το πλείστον,με επιχειρήματα.

Καθρέφτης το γήπεδο ,παίδες!Θα δούμε...και εγω κρατάω πισινή!Κυρίως γιατί η ομάδα είναι full πρωτοκλασσάτους και είναι επικίνδυνα τα εγώ όλων!Εχουμε παίξει όλοι μπάσκετ,και τουλαχιστον εγω έχω να θυμάμαι καλές χρόνιες με ανόδους,οχι οταν μαζεύονταν 12 γαμιστεροί,αλλά οταν υπήρχαν και 3-4 ρολίστες .Ετσι το βλέπω εγω.Ελπίζω ο coach να είναι τόσο γάτος,που το εγώ να τιθασευτεί.

Είχε σοβαρές πιθανότητες να είναι μέσα, αλλά συνεβη κάτι με την Βοσνία; Τι ήταν; Κρουσμα απειθαρχίας; Και βγήκε να μιλήσει γι'αυτό ο Μπουρούσης, που το δυνατό του κομμάτι, ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ είναι η πειθαρχία; Εμένα κάτι δεν μου κολλάει...δικαίωμα του κάθε ομοσπονδιακού να προβαίνει σε επιλογές ροστερ, όμως δεν χρειάζονται στο καπάκι δηλωσεις παίκτη και άρθρο δημοσιογραφου! Στον τελική, μιλάμε για ενα 21χρονο παιδί και οχι για κάποιον φτασμενο!

Εδώ και 1 μήνα τα ποστ σου (σε οποιοδήποτε τόπικ) αναλώνονται σε τρεις αποκλειστικά άξονες:

-Πλασάρισμα παγκοσμίως άγνωστων κολλεγιόπαιδων
-Θάψιμο (με το γάντι ή μη) του Τζόρτζεβιτς
-Ανάληψη υπεράσπισης του Αγραβάνη

Πέρα απ το ότι μπορείς σίγουρα (πολύ) καλύτερα, δεν καταλαβαίνω το λόγο για κανένα από τα 3.

Προσωπικά πιστεύω, ότι το πιο υπερεκτιμημενο προσωπο σ'αυτή την Εθνική, ειναι ο Κατσικαρης. Αν οι παίκτες δείξουν ότι δεν πείθονται και δεν πιστεύουν στις δυνατότητες αυτης της ομάδας, το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης θα πάει στον Κατσικαρη, γιατί θα σημαίνει πως δεν μπορεί, ούτε να τους εμπνεύσει, ούτε να τους καθοδηγήσει σωστά. Επίσης πιστεύω πως λείπει απο αυτή την ομάδα ένας ηγέτης. Οχι από αγωνιστικής πλευράς. Αλλά κάποιος που ο ρόλος και ο λογος του στα αποδυτήρια, να είναι σεβαστός και αν χρειαστεί, να βαρέσει και την γροθιά του πάνω στο μαχαίρι. Και η παρουσία του να είναι επιδραστικη, οσον αφορά το γενικότερο καλό κλιμα. Ο Μπουρούσης δεν μπορεί να παίξει αυτόν τον ρόλο.

Χρειαζόταν δηλαδή η πρωτοβουλία Μπουρούση και ενα άρθρο, για να δικαιολογηθεί το κόψιμο ενός 21χρόνου; Στην τελική ποιος θα δυσανασχετουσε με αυτή την επιλογή; Οπως είπα και πριν, εμένα απλά δεν μου κάθεται και πολύ καλα ολο αυτό..Οσον αφορά τον Αγραβανη, δεν έχω αναλάβει καμια υπεράσπιση. Έχω δηλώσει ότι τον πάω και τον πιστεύω σαν παίκτη. Ούτε ο μανατζερ του είμαι, ούτε ο πατέρας του, ούτε καν Ολυμπιακός δεν ειμαι...Οσο για τα υπόλοιπα που είπες, ειναι παντελως ξεκαρφωτα με το θέμα και το τοπικ. Το τοπικ-θεμα δεν είμαι εγώ.

Πάντως bullet πέρα από τη πλάκα, θα μπορούσε να σκεφτεί κάποιος πως η εμμονή σου με τον Αγραβάνη κρύβει ίδιον όφελος. Δεν λέω πως το πιστεύω, λέω πως μπορεί κάποιος να το σκεφτεί γιατί δεν είναι δα και το μεγάλο ταλέντο, ώστε να χαίρει τόσης εκτίμησης, ένας ψιλοατσούμπαλος που χρησιμοποιείται σε ρόλους ξυλοκόπου είναι.



Ωραίο ταξιδάκι φίλε και οικονομικό, καλά να περάσεις.

Με την ίδια λογική ιδιον όφελος έχω και για τον Σλουκα η' τον Παπαγιαννη, μιας και αφότου επανηλθα στο φόρουμ, έχω εκφράσει ανοιχτα την άποψη μου. Εσύ μπορεί να βλέπεις έναν ατσουμπαλο-ξυλοκοπο, εγω βλέπω εναν νεαρό με καλή 1η υλη, που στα δικα μου ματια έχει προοπτική. Τώρα που είπες ατσουμπαλος-ξυλοκόπος, θυμήθηκα πριν πολλά χρονια, οταν ''προτεινα'' , τον Γκορτατ στο τοπικ του Ολυμπιακου. Ηταν back up του Ντουαιτ, αρκετά αγουρος και έπαιρνε μόλις 770χ δολαρια το χρόνο. Ατσουμπαλο τον ανεβαζαν, ξυλοκόπο τον κατεβαζαν! Το να διαφωνούν κάποιοι για κάποιον παίκτη το βρίσκω λογικό. Το να σκεφτεί όμως κάποιος για μενα, ότι υπάρχει και ιδιον όφελος, τότε εκτός απο αβάσιμο, είναι και ανόητο.

Δεκτή η γνώμη σου για τον Αγραβάνη και για το ότι έπρεπε να είναι στην εθνική.

Πολλοί όμως εδώ μέσα γράφουν για ίδιον όφελος, δεν το πιστεύω για σένα το ξαναλέω, οπότε μην θεωρείς ότι είναι και τόση ανοησία να είναι υποψιασμένος κάποιος. Αν πας μια βόλτα δίπλα στα θέματα των μικρών εθνικών θα δεις κοράκια πάνω από 15χρονα να σφάζονται μεταξύ τους ωσάν κι αν γράψουν το όνομα του γιου τους στο basketforum αυτός θα γίνει διάσημος, δισεκατομμυριούχος και παιχταράς...

Ο Κατσικαρης πρεπει να εχει σχεδιο στην περιπτωση που ενας εκ των κουφου-μπουρουση δεν μπορει να παιξει.Και οχι μονο λογω τραυματισμού ή φαουλ.Αυτοι οι 2 σεντερ οπως φανηκε και στο παιχνιδι με την ρωσια δεν μπορουν να μαρκαρουν μακρια απο το καλαθι.Αν το κανεις μετα πρεπει να πας σε περιστροφες που ακομα και αν τις κανεις τελεια,που δεν ειναι ευκολο, θα αφησεις ελευθερα σουτ ή και διαδρομους στον αντιπαλο.

Με αυτους τους ψηλους θα εχεις προβλημα απεναντι σε 2 ειδων παικτες.Παικτες που μπορουν να σουταρουν καλα μετα απο ντριμπλα οπως π.χ. τεοντοσιτς ή σε σχημα των αντιπαλων χωρις σεντερ με ψηλους που μπορουν να σουταρουν απο μακρια ή να ντριμπλαρουν.Και εκει ναι χρειαζεσαι mobile bigs που μπορουν να μαρκαρουν μακρια απο το καλαθι.Για αυτο και ο αγραβανης ειναι μεγαλο ταλεντο γιατι ειναι με διαφορα ο πιο mobile ελληνας ψηλος που εχει βγει τα τελευταια χρονια.
Και κατι τελευταιο για τον αντετοκουνμπο που καποιοι εκφραζουν αμφιβολιες.Ο αντετοκουνμπο ειναι ο καλυτερος μας παικτης στα φιλικα δεν υπαρχει λογος ανησυχιας για αλλους ενδεχομενως πρεπει να ανησυχεις.

Εμένα πάλι όσο περνάν οι μέρες μου φαίνεται παρα παρα παρα πολύ συντηρητικός ο Κατσικάρης.
Ανέτοιμος για μεγάλα πράγματα... για να μην πω και φοβισμένος...

Με όλους αυτούς του πρωτοκλασάτους imo χρειάζεται προπονητής με δεσπόζουσα φυσιογνωμία και χαρακτήρα.
Μόνο έτσι βάζεις τα εγώ των παικτών κάτω.

Τώρα τι έχει γίνει? Ψάξαμε (δήθεν) δυνατότητες και ρόλους στη Ξάνθη και στο Ακρόπολις θα τους εφαρμώσει (?)

Όσο προχωράε ιη κουβέντα μας και βλέπω την 12άδα με 2 ψηλούς και κανέναν άλλο να έχει έστω και για 10-15 λεπτά τη θέση, τόσο ενισχύεται και η γνώμη για τα παραπάνω.
Δεν ήθελε να σπάσει αυγά ο Κατσικάρης (ή η ομοσπονδία ή όποιος άλλος, δεν ξέρω, αλλα το ίδιο μου κάνει)
5 g - 5 f... δλδ αν είναι δυνατόν να τρώμε τα νύχια μας σε κάθε διεκδίκηση μη στραβώσει κανα αστράγαλο (τουλάχιστον) ο Μπουρού και ο Κουφός γιατί θα βλέπουμε σέλφις του Ραντού, του Γκομπέρτ, του Γκασολ κτλ με τον Καιμακ... ή θα σπαταλήσουμε εκεί τον Κούνμπο?
Και δεν είναι μόνο ότι θα σβήνουν τσιγάρο στη μάπα μας... το χειρότερο είναι ότι θα αναγκαζόμαστε για κανα 15λεπτ να κλέινουμε δρόμους και να σπρώχνουμε στο ζωγραφιστό, χαλαρώνοντας περισσότερο στη περιφέρεια όπου ήδη imo έχουμε πρόβλημα (και μάλιστα παραδοσιακά) στην άμυνα... Και οι άλλοι θερίζουν εκεί... Ο Σατοράνσκι και ο Αντόνοφ ήταν παιγνιδάκια μπροστά σε αυτό που έρχεται...

Ο Τρινκιέρη (δεν τον αναφέρω για καλύτερο και δαύτον...) τουλάχιστον πήρε το ρίσκο του με τα combo g/f. Έίχε το πλάνο του. Τώρα ποιο είναι το πλάνο? Να τους χωρέσουμε όλους και βλέπουμε?
Γιατί? Για να μην δυσαρεστήσουμε τον Παπ ή τον Καιμακ? Αν σπαστούν ας μην κατέβουν ξανα τεσπα...
Έρχονται κι άλλοι απο πίσω, σωρό στις θέσεις τους. Ήμαρτον με τα προσωπικά.

Δεν ξέρω. Μακάρι να πάνε όλα καλά. Άλλα δεν μοιάζει προπονητής που θα αφήσει στίγμα ο Κατσικάρης.
Θα περιμένω βέβαια να δω κάτι (οτιδήποτε) καινούριο στο Ακρόπολις...

Εγώ έχω καταλάβει ότι δεν ξέρουμε τι θέλουμε..
Από το "επιτέλους φέτος είναι όλοι" στο γιατί "δεν έκοψε έναν από τους όλους για κάποιον άλλον"...

Κοίτα σε 2-3 χρόνια θα έχεις
μείον Σπανούλη, Ζήση, Καιμακ, Μπορού και
συν πολλούς απο τους υπάρχοντες καλύτερους, συν 6-7 κατα μέσο όρο καλύτερους.

Λογικά κάποιους θα κόψεις...
Αναφέρθηκα ξεκάθαρα στο ρίσκο που παίρνει (όποιος το πήρε) αφήνοντας τη ρακέτα στο έλεος του θεού, τίποτε άλλο.

Και πάλι είπα, δεν ξέρω, σκέψεις κάνω. Θα περιμένω και τη συνέχεια.

Για τον γκορτατ μια παρατηρηση την 1η χρονια δεν επαιξε καθολου στο nba οποτε δεν τον ειδε κανενας

την 2η που επαιζε μετρια ως back up του χαουαρντ το καλοκαιρι του 09 που εληγε το μικρο συμβολαιο του που λες,του εγινε προταση 34εκατ δολλαρια απ τους νταλλας για 5ετες το οποιο ματσαραν οι ορλαντο.

οποτε σ εναν παικτη που μεχρι τοτε στην καριερα του ειχε 3,8 ποντους ανα παιχνιδι του δωθηκε ενα τετοιο συμβολαιο για να σκεφτει να ερθει στην ευρωπη ηθελε πανω απο 5 εκατ τον χρονο

ο αγραβανης σε κορυφαιο επιπεδο δεν μπορει να σταθει μεσα στην χρονια ο ολυμπιακος ειτε θα προωθησει σαν 2ο τεσσαρι τον τσαιρελη ειτε θα αναγκαστει να βρει ξενο 4αρι για την ευρωλιγκα

Καλά το σχόλιό μου δεν πήγαινε αυτόματα σε σένα. Για την ρακέτα που λες ας πούμε, καλύτερα να πάρει πχ 2 παρά να πάρει έξτρα Βουγιούκα, Αγραβάνη, Μαυροειδή, Καββαδά, Γλυνιαδάκη, που θα είχαν μηδενικό χρόνο συμμετόχης, και να κόψει από τον ρόστερ πχ την εμπερία του Καιμακόγλου ή το 5ο γκαρντ τον Μάντζαρη, δηλαδή παίκτες που σίγουρα θα παίξουν έστω και 5λεπτα και θα μπορούν να΄δώσουν κάτι από το τίποτα των ψηλών. Ο Τρινκιέρι που πήγε με 4 γκαρντ την πάτησε άσχημα, έκατσε και ο τραυματισμός του Σπανούλη και παπαλα. Τώρα έχει 2 καλά σέντερ που μπορούν να μοιραστούν την θέση και σε έκτακτες περιπτώσεις να παίξει και ο Κάιμακόγλου έστω 2-3 λεπτά. Ευχή όλων είναι να μην τραυματιστεί κανείς. Οκ έχουμε 2 σέντερ και θα πονέσουμε εκεί περισσότερο. Αν τραυματιστεί πχ ο Καλάθης θα λέμε ότι έχουμε προβλημα στον χειρισμό της μπάλας. Γενικά όποιος και να τραυματιστεί θα είναι πλήγμα... Αλλά όλα αυτά είναι υποθέσεις εντελώς.

Διαβάζοντας για το ''ατσουμπαλος-ξυλοκόπος'', μου ήρθε αμέσως αυτός ο συνειρμός-μνήμη με τον Γκορτατ. Πράγματι έτσι εξελίχτηκε η περίπτωση του τοτε. Ήθελα να τονισω πως συχνα αρκετοί , βλέπουν την περίπτωση ενός παίκτη, χωρίς να μπορούν να διακρίνουν μια προοπτική. Εγω έβλεπα τότε μια προοπτική, όπως έβλεπα και τον παίκτη που θα μπορούσε να περιορίσει τον Πέκοβιτς! Ήταν εποχές που ο Ολυμπιακός τα εσκαγε χοντρά. Θεωρούσα πεταμένα λεφτά τα 2.2εκ τον χρόνο στον Βούισιτς για πχ. Τώρα για το αν μπορέσει να ανταποκριθεί ο Αγραβανης θα το δούμε και βραχυπρόθεσμα και πιο μελλοντικά. Ο Τσαιρελης μ'αρέσει, όμως αυτή την στιγμή φαίνεται να είναι ο 6ος στο ροτεισον των ψηλών.

ok την πάτησα γιατί το ποστ σου μπήκε σύντομα κάτω απ οτο δικό μου.

Γι αυτά που λες (imo λογικά) αφού δεν έχει 2-3αρο αντίστοιχου επιπέδου (ο Βλάντο δεν είναι ακόμη, μπορεί και να μην γίνει ποτέ) για να καλύψεις τα what if αναγκαστικά πας σε 5g. Ο Μάντζαρης μπορεί κάλιστα να ξεκουράσει σε κάποια παιγνίδια των Καλάθη που καλώς εχόντων των πραγμάτων θα χτυπάει 25λεπτα+... Άρα χρήσιμος 11ος.

Στους f είσαι απολύτως καλυμένος με τους 4 (εκτός Καιμακ ή Παπ από αυτό που θα έδειχναν στους ρόλους που θα του ανέθετες στο Ακρόπολις). Περπε (sf) - Πριντ (pf), Κούνμπο 6ος παίκτης αναλόγως αντιπάλων-πλάνου-συνθηκών πασπαρτού στις δύο θέσεις + έναν απο Παπ/Καιμακ είναι υπεραρκετοί για κάθε συνθήκη παιγνιδιού imo.

Αγραβάνης...
α) Ομοίως με Μάντζαρη στα πιο εύκολα παιγνίδια κρατάς φρέσκους Μπουρού και Κουφό,
β) μπορεί να σου βγει αρκετά χρήσιμος στους pf ακόμα και με Καιμακ-Πριντ στην 12αδα, γιατί ενδέχεται να έχεις θέμα στην άμυνα με παίκτες τύπου Μπιέλιτσα για παράδειγμα, όπου θα πρέπει να παίξεις ξύλο με πιο ψηλό κορμί, χωρίς να χάνεις το πλεονέκτημα να μπορεί να ανταποκριθεί σε άμυνα και επίθεση έξω απο την ρακέτα - απαραίτητο για pf), και
γ) κατα συνέπεια σου δίνει ένα control measure σε πιθανό what if στους pf, πέραν του Κούνμπο που δεν είμαι σίγουρος ακόμα για τα αμυντικά του στοιχεία μέσα στο ζωγραφιστό (χώρια ότι του περιορίζεις το παιγνίδι έτσι με συγκεκριμένο ρόλο...)

Έτσι τα βλέπω, χωρίς να έχω ακόμα σαφή εικόνα ούτε για τις δυνατότητες των παικτών αυτήν την εποχή, αλλά κυρίως για το πως σκέφτεται να παίξει ο Κατσικάρης (στο προηγούμενο τουρνουά έπαιζε αρκετά επιθετικά, δεν το έχω σίγουρο ότι πάει για ξυλίκι...).
Κατα τη δειάρκεια και μετά το ακρόπολις θα έχουμε την ευκαιρία να συζητήσουμε περισσότερα και ΜΑΚΑΡΙ ο Κατσικάρης πρωτίστως να φτιάξει ομάδα, να μην έχουμε τραυματισμούς εκεί που πονάει αλλά και να του βγούν τα σχέδια στο παρκέ όταν έρθει η ώρα...

Παρόλα τα πολλά "μακάρι" πάντως, με το συγκεκριμένο υλικό έχει πλέον την αποκλειστική αυθύνη...
Τώρα μάλιστα μεγαλύτερη... γιατί αν του βγει εκτός ένα ψηλός, θα πρέπει να μας δείξει τι είχε στο μυαλό του, ως μπακ απ πλαν...
Δεν θα έχει καμία δικαιολογία imo (μιλώντας για αποτυχία με χτυπητή αδυναμία στη ρακέτα)

Αυτό με τη ρακέτα που αφήνετε στο έλεος του Θεού δεν το καταλαβαίνω εγώ. Δηλαδή τις σέλφις θα τις έκοβε ο Σαρικόπουλος ή ο Αγραβάνης?

Ντάξει οκ ήταν ορθολογικό να υπάρχει 3ο σέντερ, αλλά δε θα φταίει αυτό.

Δηλαδή η Ισπανία αν πάθει κάτι ο Gasol τι θα κάνει? Η Σερβία αν πάθει ο Raduljica? Μήπως θα μπουν ο Milutinov ή ο Kuzmic να κάνουν την ίδια δουλειά? Η Ιταλία αν πάθει κάτι ο Bargnani? Η Λιθουανία αν πάθει κάτι ο Valanciunas? Θα μπει ο 90χρονος Javtokas?


Δηλαδή ας πούμε θα ήταν καλύτερα να έχουμε Μπουρούση, Γλυνιαδάκη, Βουγιούκα από Μπουρούση, Κουφό? Γιατί αυτά τα πράγματα δεν ακούγονταν τότε για έλεος του Θεού. Τότε κράζαμε την ποιότητα των αναπληρωματικών.

Αφού οι παίκτες που ήταν διαθέσιμοι για το 5 καλώς ή κακώς δεν έκαναν, μέχρι 5 λεπτά θα μπορούσαν να δώσουν και αν. Ίσως ο Καϊμακόγλου να μπορεί να τα δώσει αυτά τα λεπτά. Τώρα αν τραυματιστεί ένας από τους δύο ούτως ή άλλως σωτηρία δε θα υπήρχε αφού οι υπόλοιποι είναι δέκα επίπεδα κάτω. Πάλι πρόβλημα χοντρό θα υπήρχε.

Δεν ξέρω αν ο Γιάννης θα ξεκινάει είτε θα μπαίνει ως 6ος 7ος ή 10ος στο ροτέισον αλλά αυτήν τη στιγμή είναι ο παίκτης που δεν θα ήθελα με τίποτα να αντιμετωπίσω αν ήμουν κόουτς οποιασδήποτε άλλης ομάδας...
Προσθέτει ενέργεια σε αμυνα και επίθεση, εμποδίζει τις διαγώνιες πάσες, δημιουργεί με τις τάπες του ψυχολογικό πρόβλημα στους αντιπάλους καθιστώντας δύσκολο ακόμα και το πιο εύκολο λει απ, αλλάζει ρυθμό στο παιχνίδι, μπορεί να ξεκινήσει αιφνιδιασμό μόνος του μετά απο ριμπάουντ, δεν ματσάρεται από Ευρωπαίο ψηλό στην περιφέρεια, είναι και πορωμένος με τη γαλανόλευκη...
Σε σετ παιχνίδι εναντίον ζώνης που φαίνεται να είναι η αδυναμία του, θα προτιμούσα να τον παίξω στο 4 ή στο 5 παρά να τον έχω στον πάγκο και να περιμένω να βγάλει ο Σπανουλης τα κάστανα απ' τη φωτιά...
Ουσιαστικά, δεν θα τον έπαιζα κάτω απο 25 λεπτά σε κρίσιμο παιχνίδι.

Σπαταλούμε το 90% του χρόνου συζητώντας για τον δωδέκατο παίχτη της ομάδας (λες και αυτό θα κρίνει την πορεία μας) και ασχολούμαστε ελάχιστα με το τι ομάδα θα μπορέσουν τελικά να φτιάξουν οι υπόλοιποι 11 παίχτες. Είμαστε στην τελική ευθεία για το Eurobasket και μάλλον ήρθε η ώρα να αντιστρέψουμε τους χρόνους.
Αν η ομάδα πετύχει, δεν θα οφείλεται στην σωστή επιλογή του 12ου παίχτη. Ομοίως, αν αποτύχουμε, δεν θα φταίει ότι έλλειψε ο Αγραβάνης ή ο Φώτσης.

Έχουμε 12 πολύ καλούς και καθόλου υπερεκτιμημένους παίχτες, που αν δέσουν σωστά και μας πάει λίγο η τύχη μπορούμε να χτυπήσουμε μέχρι και τελικό. Αντιθέτως, μπορεί με μια στραβή να βρεθούμε να παλεύουμε για την 7η θέση του Προλυμπιακού τουρνουά. Έτσι είναι τα τουρνουά των νοκ-άουτ αγώνων. Γι' αυτό προτείνω ψυχραιμία, χωρίς ούτε αφορισμούς, ούτε θριαμβολογίες ανάλογα με την βραδιά.

Όσον αφορά το θέμα του ψηλού που τρώγομαι (είναι αλήθεια αυτό δεν μου κάθησε καθόλου καλά και προσπαθώ να κατανοήσω τη λογική) δεν είναι απλό όπως παρουσιάζεται.
Με πρόβλημα τραυματισμού δεν έχεις καμία ρεζέρβα (Καιμακ-Πριντ) ή σοβαρό έλλειμα Κουμπο στους φοργουορντ.
Επίσης με σοβαρούς και καλούς επιθετικά αντίπαλους ψηλούς το φόρτωμα με φάουλ είναι πιθανό... πως θα το αντιμετωπίσεις όταν πας για ψηλά και είναι δεδομένο ότι θα παίξεις με τέτοιους? Πάλι Καιμακ?

Δεν ξέρω ρε παιδιά, δεν θέλω να το γρουσουζέψω, ούτε έχω κάποιο κόλλημα με Κατσικάρη ή ΕΟΚ ή οτιδήποτε άλλο απλά μου έχει καθήσει πολύ άσχημα το 2c...

Μπορεί να μην ξέρω κάτι, μπορεί να μην καταλαβαίνω κάτι, μπορεί να αντισταθμίσει επιθετικά, μπορεί να μας βγει και σε καλό... μακάρι να είναι έτσι...

Κι εγω απο την αρχη εχω πει οτι επρεπε οπωσδηποτε να επαιρνε 3ο ψηλο στη θεση καποιου F(Καιμακογλου).
Ειτε λογω τραυματισμου,ειτε λογω φορτωσης με γρηγορα φαουλ καποιου απο τους 2 μας σε καποιο παιχνιδι κλπ.
Ακομαι και αν αυτος ηταν ο Αγραβανης τον οποιο προσωπικα θεωρω ορθιο ξυλο,αλλα θα ηταν μια ακομα λυση.
Μακαρι να μην χρειαστει πραγματικη αναγκη υπαρξης 3ου σεντερ στο rotation.

Σου έχει καθίσει άσχημα για την ώρα μόνο σε περίπτωση που κάποιος τραυματιστεί.. Αν φορτωθεί με φάουλ νομίζω είναι αντιμετωπίσιμο την ώρα του αγώνα με εσωτερικές καλύψεις. Τώρα αν θα μπει ο Κάιμακ ή ο Πρι ή Κούνμπο στο 5 για λίγα λεπτά αυτό δεν μπορούμε να το ξέρουμε.
Προσωπικά υποστηρίζω πως ιδανικά η 12αδα θα έπρεπε να είναι 5-2-5. Ακριβώς έτσι είναι με την υποσημείωση ότι ο 5ος ψηλός δεν είναι C ή έστω PF/C είναι απλό PF. Απλά αν θεωρήσουμε δεδομένο πως ο Πρι δεν βγαίνει και ο Αντετοκούμπο ούτε για πλάκα, μένει ο Κάιμακ με τον Αγραβάνη.
Με το χέρι στην καρδιά.. Ποιον θα διάλεγες?

Μεταξύ Παπ-Καιμακ-Αγραβανη θα ήμουν. Θα πήγαινα στο ακρόπολις με 13 και αναλόγως απόδοσης στα σχήματα όλων των ψηλών και του Κούνμπο στις θέσεις 3-4, θα αποφάσιζα. Βέβαια θα είχα δει το θέμα απο το τουρνουά της Ξάνθης, πράγμα που όπως φαίνεται για τους προπονητές δεν υφίσταται ή έτσι συμπεραίνω εγώ βλέποντας ότι ήδη έκοψε τον Αγραβάνη χωρίς να δει κάτι ουσιαστικό ή καλύτερο απο Παπ και Καιμακ.

Ωραία.. Ας το αναλύσουμε αυτό...Μία περίπτωση κάθε φορά..

Κόβοντας το Καιμακόγλου θα έμενες με Παπ και Αγραβάνη. Η θέση 3 θα ήταν όπως έιναι τώρα, ενώ στην 5αδα των ψηλών θα είχες και τον PF/C που θεωρητικά και γω πιστεύω ότι χρειαζόταν η εθνική. Κέρδιζες λοιπόν ένα ακόμα κορμί και έναν ουσιαστικα αναλώσιμο ακόμα σέντερ που θα έμπαινε ώστε να πάρουν ανάσες οι ψηλοί. Λογικά θα ήταν ο 12ος παίκτης της ομάδας. Θα είχες το ξύλο που και στον Ολυμπιακό δεν ντρέπεται να δώσει, θα είχε το πάθος του και την νεανική του τρέλα που θα μπορούσε να είναι και ευχή και κατάρα. Προσπάθειες δύσκολα θα έπαιρνε βέβαια, αλλά και να έπαιρνε ακόμα είναι αρκετά ατσούμπαλος στην τελική ενέργεια, ενώ μπορεί να κέρδιζες και ένα εύστοχο σουτ το ματς από μακρινή απόσταση. Από την άλλη, θα έχανες έναν παίκτη που έχει τεράστια εμπειρία σε τέτοιες διοργανώσεις είτε συλλογικά είτε εθνικά, ένα καλούτσικο σουτ, ένα σκυλί στην άμυνα από το 3 και εννίοτε ως το 5, τις ατομικές ενέργειες καθώς και για τον εαυτό του μπορεί να δημιουργήσει, τις τοποθετήσεις του στην άμυνα και τα ριμπάουντ, αλλά και την χημεία με τους συμπαίκτες του τόσα χρόνια. Συμπαρασματικά στο δικό μου μάτι θεωρώ ότι θα έχανες περισσότερα από ότι θα κέρδιζες.

Κόβοντας τον Παπανικολάου θα έμενες με Καιμακόγλου και Αγραβανη. Ουσιαστικά θα γινόταν μπάχαλο η δωδεκάδα καθώς θα έμενες με ένα 3αρι, ενώ στην θέση 4 θα είχες Αγραβάνη, Πρίντεζη, Αντετοκούμπο και Καιμακόγλου. Θα αναγκαζόνταν να κατέβει στο 3 ο Κούμπο ή ο Καιμακόγλου, χαλώντας εντελώς τις ισορροπίες (με βάση τις σκέψεις του Κατσικάρη). Θα έχανες ίσως το καλύτερο σουτ της ομάδας αλλά για να μην επεκταθώ στα αρνητικά περισσότερο, θα έχανες το πάθος και την ενέργεια που θα βγάζει ο καλός Παπανικολάου. Και με την επιλογή αυτή θεωρώ πως περισσότερα θα έχανες παρά θα κέρδιζες.

Τουλάχιστον όπως βλέπω εγώ το μπάσκετ, η 12αδα είναι η καλύτερη δυνατή. Ισορροπημένη, σωστά δομημένη και γεμάτη εμπειρία. Άλλωστε και σε συλλογικό επίπεδο, είδαμε ομάδες που έβγαλαν μια ολόκληρη χρονια με 2 σέντερ. Ολυμπιακός, Παναθηναϊκός, Τσσκα. Γενικότερα, όλες οι ομάδες σχεδόν πάνε με 2 σέντερ. 3ος υπάρχει σε συλλογικό επίπεδο, αλλά πόσο χρησιμοποιείται? Ιδανικός παίκτης για την κάλυψη της 3ης θέσης ψηλού ήταν ο Τσαρτσαρής. Έπαιζε και 4 και 5.. Αντίστοιχο ρόλο θα μπορούσε να έχει ο Λουκάς αλλά δεν έχει και κανένα νόημα να το αναλύσουμε μιας και δεν κλήθηκε... Γενικότερα, και πρόβλημα να προκύψει στους ψηλούς (δεν μιλάω για τραυματισμό) φάουλ πχ θα μπορέσει να αντιμετωπιστεί εσωτερικά. ΄Άλλωστε δεν θα χρειαστεί να παίζουμε για πολύ ώρα με τρικ στους ψηλούς σε κάθε ματς. Τα τρικ παραδοσιακά δεν διαρκούν και πολύ...

Επειδή μίλησα και γω για κόψιμο του Παπ, δεν θα ήθελα να κοπεί για τον Αγραβάνη. Θα προτιμούσα να κοπει για παίκτη που παίζει στην θέση του. Φυσικά και δεν είναι ο Βλάντο αυτός, τουλάχιστον όχι ακόμα. Δεν διαφωνώ μαζί σου στο ότι χρειάζεται ακόμα ένας ψηλός, αλλά από τις 16 κλήσεις που έκανε ο Κατσικάρης, εξαρχής ήθελα αυτή την 12αδα. Αν ήταν διαφορετικές κλήσεις με πχ. Μαυροκεφαλίδη Σοφοκλή Φώτση, θα μιλούσαμε εντελώς διαφορετικά, και θα εκραγόμουν αν έκαβε αυτόυς τους 3 για να πάει τελικά με 2 ψηλούς. Όμως με την 16αδα που διάλεξε, δεν έχω ενστάσεις. Προσωπικά την ίδια θα διάλεγα χωρίς δεύτερη σκέψη. Δεν ξέρω αν θεωρείται safe επιλογή ή φόβος για το άγνωστο και το ρίσκο, πάντως και γω την ίδια θα διαλεγα.