ναι αλλα θα πρέπει να αρχίσουμε να κανουμε και κάποια ανανέωση σιγά-σιγά

Αν στα φορργουορντ κατεβουν ολοι και δεν υπαρξει απουσια στους ψηλους(δηλαδη ο αντετοκουμπο δεν χρειαστει να παιξει εκει) ο 4ος φοργουορντ(παπαπετρου η περπερογλου) θα ειναι κυριως διακοσμητικος αν ο παπανικολαου συνεχισει να ειναι καλα

Δηλαδη 25-30' παπανικολαου στο 3,25' αντετοκουμπο στο 4',15' πριντεζης στο 4',5+' αντετοκουμπο στο 3 οταν θα θελουμε ψηλα σχηματα και οσο χρονο προκυψει αν προκυψει θα παιζει ο 4ος φοργουορντ

Είναι επιεικώς τραγελαφικό και στα όρια του "ύποπτου" οποιοδήποτε σχόλιο αμφισβητεί την ιδιότητα ακρογωνιαίου λίθου του Αντετοκούνμπο στην εθνική του παρόντος και του μέλλοντος, προφασιζόμενο την διαφορά μεταξύ ευρωπαϊκού μπάσκετ και ΝΒΑ.
Δεν θα μπω στον κόπο να εξηγήσω τους λόγους καθότι με υπερκάλυψαν pan και aegean.
Αυτό που θέλω να προσθέσω είναι απλά ότι ο Γιάννης περιορίζεται αφάνταστα αν του φορέσουμε εναν συγκεκριμένο ρόλο. Ανάλογα με το παιχνιδι, τον αντίπαλο, τα μισματς κλπ, πρεπει να δύναται ο εκάστοτε προπονητής να τον χρησιμοποιεί σε διαφορετικούς ρόλους στο ίδιο παιχνιδι (ακόμη και σε κάθε κατοχή αν κρίνει απαραίτητο), τόσο στην αμυνα όσο και στην επίθεση. Εννοείται οτι για να λειτουργήσουν τέτοιοι αυτοματισμοί χρειάζονται παίκτες που να μπορούν να τρέξουν και να παίξουν αξιοπρεπώς δυο θέσεις και νομίζω πως ναι, υπάρχουν...

Ο ακρογωνιαιος λιθος της εθνικης τωρα και μετα ειναι η ελληνικος κορμος του Ολυμπιακου. Οι υπολοιποι πρεπει να συμπληρωσουν και να εμπλουτισουν αυτο το κορμο. Ειναι απλη αριθμητικη, ακομα και αν καποις τραυματιστει, η δεν μπορει η δεν θελει, υπαρχουν οι υπολοιποι, κανουν μια ομαδα μονοι τους, αλληλογνωριζουν το παιχνιδι τους και αυτο ειναι το πιο σημαντικο για την εθνικη που εχει προβλημα ομοιογενειας. Ο γιαννης μπορει μια να μη μπορει η να μη θελει ασε που ουτε ανικητος ειναι ουτε παντα καλος. Καμμια διαθεση να τον μειωσω, ειναι ο πιο πολλα υποσχομενος παικτης της εθνικης αλλα πρεπει να βρεθει ο ρολος του γιατι οι υπολοιποι δεν παιζουν νβα.

Δηλαδη αν η Ισπανια κατεβαινε πληρης θα επρεπε να στηριχτει στον ισπανικο κορμο της Ρεαλ, βαλε και το Σερχι σε αυτους, και οχι στους 2 Γκασολ;
Υπερβολικο αυτο που λες. Αν δεν το εχουμε καταλαβει, στο φετινο ΝΒΑ ο καλυτερος international παιχτης ειναι ο Αντετοκουνμπο! Στη θεση που τα προηγουμενα χρονια ειχε ο Νοβιτσκι ή πιο προσφατα ο Μαρκ Γκασολ...(δε λεω οτι φτανει την κλαση του Ντιρκ) Δεν μπορει λοιπον να μην προσπαθησουμε να εκμεταλλευτουμε οσο μπορουμε τις δυνατοτητες του.
Για μενα μπορει να παιξει και στις 3 θεσεις απο το 3 και πανω. Ισως να ξεκιναει στο 4, ισως στο 3, ακομα και στο 5, οπου μπορει να βοηθησει για μερικα λεπτα αναλογα και με τον αντιπαλο(δε θα τον βαλουμε να μαρκαρει το Βαλαντσιουνας δηλαδη).
Αν η ενσταση σου ειναι στο να ειναι η πρωτη επιλογη στην επιθεση, θα το καταλαβω. Ομως μπορει με γκαρντ οπως ο Καλαθης και ο Σλουκας να προσφερει στο σκοραρισμα χωρις να παιρνει συνεχως τη μπαλα στα χερια του.
Εμενα ο προβληματισμος μου ειναι να συνυπαρχει σε περιφερειακες θεσεις με τον Καλαθη. Φοβαμαι λιγο και το σχημα Καλαθης στο 1-Γιαννης στο 4 και γι αυτο ειχα ξαναγραψει για συμμετοχη του σαν σεντερ. Βεβαια με Κουφο και Παπαγιαννη(εστω και για το μελλον) η θεση αυτη μοιαζει καλυμμενη, οποτε ο Αντετοκουνμπο μπορει μονο για περιορισμενο χρονο να παιξει εκει.

Απο τον ελληνικο κορμο του ολυμπιακου πλην του πριντεζη( οποιος ομως ειναι στα 32 οποτε λογικα αυτο ειναι το τελευταιο τουρνουα με την εθνικη που θα βρισκεται σε τοπ επιπεδο αφου στο επομενο θα εχει πατησει τα 34) ο μονος που μπορεις να θεωρησεις βασικο ειναι ο παπανικολαου(του τελευταιου τριμηνου).Οι υπολοιποι ρολιστες ειναι
Το οτι ξερουν το ιδιο συστημα δεν σημαινει απολυτως τιποτα απο την στιγμη που η εθνικη δεν προκειται να παιξει κατι που εστω να θυμιζει το συστημα του ολυμπιακου γιατι δεν εχει τα υλικα για να το κανει

Σωστα σου λεει ο twism.Οι ισπανοι με την λογικη σου περσι επρεπε να εστηναν την ομαδα γυρω απο τον ρουντι,τον γιουλ,τον ρεγιες και τον σερχι που ηταν ο κορμος της ρεαλ επειδη ηξεραν ο ενας το παιχνιδι του αλλου αντι για τον παου

Twism και εγω φοβαμαι την συνυπαρξη με τον καλαθη για αυτο λεμε οτι χρειαζονται δυσκολες αποφασεις
Ισως και να ειναι καλυτερα να ξεκιναει διδυμο σλουκα-παππα η σλουκα-μαντζαρη στα γκαρντ με τον καλαθη να παιζει 15' κυριως οσο δεν θα παιζει ο κουμπο
Δηλαδη να ειναι καλαθης-πριντεζης μαζι στην δευτερη 5αδα

Απο τα 5αρια του ευρωμπασκετ δεν μπορω να σκεφτω ευκολα πανω απο 4-5 παικτες που ο κουμπο δεν μπορει να μαρκαρει αν χρειαστει.Ομως θεωρω δεν πρεπει η κυρια θεση του να ειναι το 5

Μα δεν κατάλαβες ούτε εσύ τι εννοεί ο φίλος. Ούτε αυτοί μας κάνουν γιατί και αυτοί δεν είναι στον ελληνικό κορμό του Ολυμπιακού.

Καλαθης - Γιαννης διδυμο σε οτιδηποτε αλλο εκτος απο 1-5 ειναι καταστροφη
Το ειδαμε περυσι και θα συνεχισουμε να το βλεπουμε μεχρι να φτιαξει σουτ ενας απο τους 2

Το οτι θα παιζει σεντερ ο Γιαννης δε σημαινει οτι απλα θα περιμενει να του κανουν αλει ουπ

Μπορει καλλιστα να βγαινει στο τριποντο να παιρνει τη μπαλα και να παιζει τον αντιπαλο σεντερ στα ποδια οπως κανει ο Χαινς πχ πολλες φορες

Και ο Ντιρκ στο 4-5 επαιζε στη Γερμανια δεν τον εμποδιζε αυτο να παιρνει τα μισα σουτ και να συμμετεχει στο παιχνιδι, το θεμα ειναι να υπαρχει ενας προπονητης της προκοπης και οχι τσαρλατανος

Ενδιαφέρουσα η συζήτηση. Έχω την αίσθηση πως αν έρθει τελικά ο Γιάννης στο Ευρωμπάσκετ θα συμβούν τα εξής:

1. Θα βλέπουμε συχνότερα πεντάδες με τρία φόργουορντ, ένα πλέϊ-μέϊκερ και ένα σέντερ.
2. Οι Bucks θα στείλουν πάλι κάποια άτομα ώστε να παρακολοθούν όπως και πέρυσι την εξέλειξη του Γιάννη. Και ίσως θέλουν η εθνική να χρησιμοποιεί τον Γιάννη όπως περίπου παίζει στο Μιλγουώκι.
3. Ο Γιάννης θα παίζει στο 2.

Με αυτά τα δεδομένα αυτή τη στιγμή ο Γιάννης κολλάει καλύτερα με τον Μάντζαρη δίπλα του σαν starters. Ο Μάντζαρης έχει το στατικό σουτ(κάτι αντίστοιχο έχει στους Bucks ο Dellavedova). O Καλάθης με τον Σλούκα θα είναι το second unit με τον Σλούκα σε πιο εκτελεστικό ρόλο. Θα πρέπει να αποφευχθεί όσο γίνεται η συνύπαρξη των Καλάθη-Γιάννη στην περιφέρεια. Μπορούν να βρίσκονται μαζί όταν και αν αγωνίζεται ο Γιάννης στο 4. Ο Γιάννης στο 5 ποτέ. Τον ακυρώνεις.

Ο πέμπτος γκαρντ, απαραίτητος στη δωδεκάδα, όποιος και να είναι θα είναι συμπληρωματικός.

Στη θέση τρία υπάρχουν 3 παίκτες. Ο Περπέρογλου και οι δύο Παπ. Αν κατέβει ο Στράτος θα πρέπει να ξεκινάει καθώς βοηθά περίσσότερο τις αποστάσεις στην επίθεση και είναι ο μόνος forward με σουτ μετά από ντρίμπλα. Στη second unit θα έβαζα τον Παπανικολάου. Ο Παπαπέτρου θα είναι συμπληρωματικός στο τουρνουά. Αν δεν κατέβει ο Περπέρογλου θα ήθελα να δω στη δωδεκάδα το Θανάση.

Στους ψηλούς από την στιγμή, που υπάρχει ο Γιάννης δεν νομίζω ότι θα ήταν λειτουργικό να έχουμε άλλους πέντε ψηλούς. Επομένως Κουφός, Μπόγρης, Πρίντεζης και Αγραβάνης είναι μια χαρά. Αν κατέβει ο Μπουρούσης δε θα είναι ο Μπόγρης ή ο Αγραβάνης(ο μοναδικός τweener της ομάδας).

Για τους μικρούς του NBA(Παπαγιάννη,Ντόρσει) θεωρώ πως δεν θα είναι διαθέσιμοι. Ο ένας θα προτιμήσει να βελτιωθεί ατομικά και ο δεύτερος λόγω ντραφτ(κυρίως). Ο Ώγκαστ θα είναι στην προετοιμασία, αλλά μέχρι εκεί.

Αν τελικά είναι ο Πρίφτης προπονητής, είναι λογικό να συνεχιστεί περίπου το περσινό μοντέλο. Αν είναι άλλος προπονητής τότε μπορεί να αλλάξουν πολλά σε σχέση με ότι ξέρουμε.

Και αυτο μπορει να γινει
Δηλαδη ουσιαστικα να ειναι 2αρι οσο 2 ειναι ο σπανουλης στην επιθεση του ολυμπιακου.Ο μαντζαρης να περναει το κεντρο και πρωτη πασα στον γιαννη για να κανει παιχνιδι οπως ο σπανουλης(ο ρολος του γιαννη και στους μπακς αυτος ειναι με dellavedova-brogdon να κατεβαζουν και ο γιαννης να οργανωνει παιρνοντας την πρωτη πασα)
Και ο σλουκας τον κανει αυτον τον ρολο αν και ισως ειναι καλυτερα να παιζει μαζι με καλαθη ωστε να υπαρχουν και σε εκεινο το διδυμο ποντοι απο τα γκαρντ

Στην αμυνα ο παπανικολαου μπορει να μαρκαρει αντιπαλο κοντο(και στον ολυμπιακο το κανει μαλιστα ο σφαιρο τον στελνει στο καλυτερο κοντο του αντιπαλου) και ο γιαννης να παιζει αμυνα στο 3-4 για να ειναι κοντα στην ρακετα
Η δυναμη μας ειναι στα φοργουορντ οπου εχουμε ενα απο τα καλυτερα 4αρια της ευρωπης στον πριντεζη και τον καλυτερο παικτη του ευρωμπασκετ στον αντετοκουμπο(σε αξια,το πως θα χρησιμοποιηθει για να εχει το μεγαλυτερο impact ειναι αλλο θεμα).Αν μπορεσουμε να τους χωρεσουμε και τους 2 μαζι στην 5αδα γιατι οχι?

Θα πω για 1000η φορα οτι χρειαζεται προπονητης για να γινουν αυτα

Αν αυτο εννοουμε να παιζει στο 2 τοτε ναι να παιξει και μπορει να ειναι η καλυτερη επιλογη(βασικα και οταν λεμε να παιξει στο 3 για κατι τετοιο μιλαμε)
Αν ειναι να παιζει στο 2 οπως περσι,δηλαδη ως κλασσικο 2αρι αστο καλυτερα
Αντι για περπερογλου εγω θα επαιρνα παπαπετρου και θα ξεκιναγα παπανικολαου
Ο παπανικολαου οταν ειναι στα καλα του εχει καλο σουτ

Οι μπακς θα στειλουν σιγουρα σταφ και για να τον παρακολουθει και για ατομικες προπονησεις πριν-μετα την προπονηση της εθνικης

Ο Παπανικολάου μες τις μέχρι τώρα εμφανίσεις και τη σύκγριση με τα άλλα 3αρια μας είναι αδιαμφισβήτητα ο starter. Για συμπλήρωμα παρότι ο Παπαπέτρου είναι καλύτερος αμυντικός, θα προτιμούσα Περπε γιατί θα ήθελα και 1-2 βετεράνους στην ομάδα. Εκτός αν κατέβει ο Μπουρούσης που είναι και περισσότερο χρήσιμος.

Η Ισπανοι παιζαν το παιχνιδι που παιζαν και στην ομαδα τους ασε που δεν χρειαστηκε να αλλαξουν τους ρολους τους για να χρησιμοποιησουν καποιο νβαερ. Εκτος ισως απο Παου που ηταν 5. ΤΩΡΑ που δεν υπαρχει η συνοχη χρειαζομαστε τους ολυμπιακους. ΜΕΤΑ οι παπς, αγραβανης, μαντζαρης, σλουκας, ντορσευ, μητογλου (ισως ολυμπιακοι του χρονου) μαζι με χαραλαμπη, παππα κλπ παλι θα ειναι η εθνικη.
ΑΝ ο Γιαννης ερθει να παιξει δυο-τρια χρονια και με τον καταλληλο προπονητη θα δουμε διαφοροποιηση απο το μοντελλο ολυμπιακου ΠΟΥ ΝΑ ΦΕΡΝΕΙ ΕΠΙΤΥΧΙΕΣ. Μεγαλες διαφοροποιησεις αυτη τη στιγμη (με γιαννη ας πουμε στο 2 να κανει ολο το παιχνιδι) παρ ολο που εξιταρουν μερικους θα ειναι αποτυχια και θα ψαχνουμε για ακομα αλλο ενα προπονητη.
Νομιζω Ολυμπιακος (Πριντ, παπς, αγρα, μαντζ, σλουκας) + Παο (Μπουρου, Παππας) + νβα (Αντε, Κουφος) μπορουν να φερουν μεταλλιο με σωστη χρησιμοποιηση Γιαννη σαν αθλητικο 5-4 που δεν ειχε ποτε ελληνικη ομαδα.

Καμια σχεση δεν εχει το μπασκετ της ρεαλ με το μπασκετ της εθνικης ισπανιας
Αν το να παιζουν ο γιουλ και ο σερχι χωρις να κανουν αυτοι παιχνιδι(γιατι οταν η μπαλα δεν ηταν στον γκασολ ηταν στον ετερο nbaer τον rubio) δεν ειναι αλλαγη ρολου τι ειναι?

Κοιταμε μελλον ομως κυριως λεμε για το παρον.Η επομενη μεγαλη διοργανωση ειναι σε 2 χρονια και μεχρι τοτε ειναι πολλοι παραγοντες που δεν μπορουμε να προβλεψουμε

Για φετος(και τα επομενα 2 χρονια τουλαχιστον εκτιμω εγω) ο μητογλου δεν υπαρχει πουθενα ως παικτης ειτε παιζει στον ολυμπιακο ειτε στον παναθηναικο ειτε στην περα ραχουλα
Εχει τραγικες αδυναμιες ακομα και για το κολλεγιακο(ποσο μαλλον για τοπ ευρωπαικο επιπεδο) που 10 ωρες προπονηση να κανεις δεν φτιαχνονται σε ενα χρονο
Ο ντορσει απο την στιγμη που συμμετεχει ντραφτ δεν υπαρχει περιπτωση να ερθει φετος εθνικη
Αν τον διαλεξουν θα τον θελει η ομαδα του(και δεν εχει το δεσιμο που εχει ο αντετοκουμπο με ελλαδα για να πιεσει να ερθει) και αν δεν τον διαλεξουν θα εχει workouts/summer leagues κτλ για να πεισει να τον παρουν(οπως πολλους παιρνουν ετσι)
(εκτιμηση μου οτι ο ντορσει την επομενη 3ετια τουλαχιστον δεν θα παιξει σε καμια ευρωπαικη ομαδα ομως αυτο παει αλλου)

Στα ροστερ που λες για το μελλον ξεχνας εντελως τον παπαγιαννη ομως το παραβλεπω γιατι ειπαμε μιλαμε για το τωρα

Η αρχη στην αλλαγη χρησιμοποιησης του γιαννη εγινε περσι.Εκει εγινε προσπαθεια να κανει αυτος παιχνιδι(αυτο που τυπικα λεμε θεση 2 γιατι μονο 2 δεν παιζει.Στην επιθεση ειναι 1 και στην αμυνα 3)

Δεν πηγαμε καλα γιατι λογω φοβικων συνδρομων του κοουτς(ισως και να ηταν η ελλειψη σλουκα βεβαια γιατι αν δεν εμπιστευοταν τον μαντζαρη δεν ειχε αλλη επιλογη) παντρεψε στο 1-2 γιαννη με καλαθη οπου ο καλαθης θελει συνεχεια μπαλα και δεν εχει και σουτ
Ζευγαρι μαζι με μαντζαρη η σλουκα μπορει να δουλεψει καλα
Ο αντετοκουμπο εχει 5,4 ασσιστ(σε αλλη διοργανωση μεν αλλα ασσιστ εκει ισως ειναι πιο δυσκολο να γραψεις απο ευρωπη.Πχ το να παει στις βολες και να τις βαλει παικτης απο πασα σου δεν πιανεται ως ασσιστ) και ο μονος που εχει περισσοτερες ειναι ο καλαθης(5,7) και ο τριτος ειναι ο σλουκας με 4,5

Ισως να υπαρχουν και καλυτεροι τροποι παντως με τον γιαννη στο 2(με τις προυποθεσεις που ειπα πιο πανω) κερδιζεις οτι συνεχιζεις κατι που ξεκινησε περσι(ομοιογενεια) αλλα κυριως οτι ολοι χρησιμοποιουνται στον ρολο που εχουν και στην ομαδα τους
Και ο γιαννης και ο μαντζαρης/σλουκας και ο παπανικολαου και ο πριντεζης και το 5αρι
Αυτος ο τροπος ειναι οτι πιο κοντα μπορεις να παιξεις σε μπασκετ ολυμπιακου με γιαννη ως αλλο σπανουλη

Μπασκετ ολυμπιακου οπως το παιζει ο ολυμπιακος ΕΧΕΙ ΠΕΘΑΝΕΙ ΚΑΠΟΥΤ ΦΙΝΙΤΟ ΕΝΤ ως ιδεα για την εθνικη εν τη γενεσει της για 2 λογους
α)Ελλειψη χρονου.Ακομα και τον σφαιροπουλο τον ιδιο να ειχες δεν μπορεις να μαθεις συστημα ομαδας ευρωλιγκας(οποιασδηποτε ομαδας) που το δουλευει τουλαχιστον εναν ολοκληρο χρονο σε ενα μονο μηνα προετοιμασιας και φιλικων.Ναι ακομα και αν οι μισοι το ξερουν.Συνταγη αποτυχιας
β)Μπορει να υπαρχουν καποια απο τα βασικα υλικα(παπανικολαου,πριντεζης) ομως λειπει το κυριο(σπανουλης) αλλα και φαινομενικα δευτερευοντα ομως απαραιτητα για να πετυχει(σουτερ τυπου λοτζεσκι,ανακατωστρας τυπου γκριν μερικα απο αυτα)

Και δηλαδη τι?Αν ολυμπιακος αποκλειστει απο την εφες,σκουπιστει στο πρωταθλημα(λεμε τωρα) και του χρονου ο ολυμπιακος παρει προπονητη που παιζει εντελως αντιθετο στυλ μπασκετ(σαν την μπασκονια πχ η σαν τον πεδουλακη) η εθνικη θα πρεπει να αλλαξει και αυτη στυλ μπασκετ?
Γενικα το μπασκετ εθνικων ειναι διαφορετικο απο το συλλογικο.Ετσι βλεπεις προπονητες οπως ο γιαννακης και ο τζορτζεβιτς σε εθνικες να μεγαλουργουν και σε ομαδες να ειναι μετριοι-κακοι αλλα και το αναποδο

Κακως ασχολειστε με το αν ο Γιαννης θα παιξει πεντε τεσσερα,τρια, δυο ή εξι.To ζητημα ειναι ποιος θα ειναι ο προπονητης.Ακουμε απιθανα και φαιδρα ονοματα οπως ο Σουμποτιτς!!! με τα οποια φυσικα δεν υπαρχει κανενα μελλον.Ο καλος προπονητης θα βρει αν πρεπει να παιξει ο Γιαννης στο 4 ή στο 5 και τι πρεπει να κανει στα αλλα αγωνιστικα ζητηματα.Ο Προεδρος της ΕΟΚ δειχνει πελαγωμενος και αδυνατει να παρει μια σωστη αποφαση στο θεμα του προπονητη οπως και στο παρελθον αλλα και στα αλλα ζητηματα της ομοσπονδιας.Με αυτα που βλεπω δεν θα εκπλαγω ακομη και αν δω τον Αρτεμη Σωρρα στον παγκο της εθνικης ομαδας.

Το μειζον ειναι ο προπονητης.Με τον Σουμποτιτς π.χ. ως προπονητη οτι και θεση να παιξει ο Γιαννης μην περιμενετε επιτυχιες.
Που αποκλειεται ενας κακος προπονητης να τον βαλει στην καταλληλη θεση.

Ο Κουφός δήλωσε ότι δεν έχει αποφασίσει ακόμα αν θα κατέβει..

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...oynmpo-vid-pics

Ξέρει να καρφώνει τελικά.

Μην τον αδικούμε, πού και πού κανει και καμιά τάπα...;-)

να πανε να βρουν ενα ΣΟΒΑΡΟ προπονητη διοτι εχουμε ΠΟΛΥ καλο υλικο με νεαρους και εμπειρους παικτες.

Καλαθης Μαντζαρης Σλουκας
Αντετοκουμπο Ντορσει Παππας
Παπανικολαου Παπαπετρου
Πριντεζης Αγραβανης Μητογλου
Κουφος Ογκαστ Παπαγιαννης

αν δεθει καλα αυτη η ομαδα .. μπορει να χτυπησει ξανα τιτλους και επιτυχιες




ΥΓ. Αντετοκουμπο Σλουκας Παπανικολαου Πριντεζης Κουφος ειναι ΣΟΥΠΕΡ 5αδα.

Βήματα κάνει και στις τάπες...

ντάξει αν τον βάλουνε 1-2 βολεύεις στην πενταδα τον Πριντεζη μεν αλλα φαντάζομαι ότι θα γελάσει πολύς κόσμος πάλι όπως πέρσι με την Κροατία..

η πιο λογικη πενταδα ειναι Μαντζαρης, Σλούκας, Παπανικ. Γιαννης, Κουφός
Καλάθης- Πρίντεζης πρώτες αλλαγές

Αν τον μεταχειριζεσαι στην επιθεση ως γκαρντ με πλανο σλουκας/μαντζαρης να κατεβαζουν και μετα το κεντρο να του δινουν την μπαλα να κανει αυτος παιχνιδι και στην αμυνα ο παπανικολαου να μαρκαρει αντιπαλο κοντο και ο γιαννης το 3 εχεις πιθανοτητες να δουλεψει
Αν τον εχεις σαν παραδοσιακο 2αρι με τον καλαθη μαλιστα διπλα του θα κλαιμε οπως στο προολυμπιακο

Παίζει ο Γιάννης να είναι και ο καλύτερος σουτέρ της εθνικής μας...

ρε παιδιά τώρα μη τρελαινόμαστε, στην Ευρωπη τον έχεις για να εκμεταλλευτείς τα πιθανα miss match που θα δημιουργήσει με την αθλητικότητα του, αποκλείεται να βρει τους χώρους να κάνει αυτά που κάνει στο ΝΒΑ
Αν μπορούσε να σπρώξει τόσο την ομάδα, θα είχαμε πάρει και πέρσι μετάλλιο στους Ολυμπιακούς.
Το παιχνίδι στην Ευρώπη είναι τόσο πειθαρχημένο που αποκλείει τέτοιους πειραματισμούς , το είδαμε πέρσι και με Κροατία
Να χτίσεις ομάδα γύρω του δεκτό... βάζεις τον Μάντζαρη νεροκουβαλητή .. και αν θες να κάνεις τη πεντάδα πιο επιθετική βάζεις στο 1-2 Σλούκα και Παππά και το Γιάννη τον κάνεις εναλλαγή στο 3-4 μαζί με τους 2 Παπ που ταιριάζει καλύτερα

Δεν με καταλαβες.Δεν εννοω να κανει τον πλειμεικερ ουτε να πηδαει πανω απο κοσμο
Να ειναι ενας point forward θελω.Δηλαδη να εχει την μπαλα στα χερια(που ετσι θα εκμεταλλευεται και τα missmatch) και να εχει την δυνατοτητα να οργανωνει
Σκεψου το κατι σαν τον σπανουλη στον ολυμπιακο με αλλο τροπο παιχνιδιου εννοειται
Δεν εχει σημασια αν αυτο θα το βαφτισουμε θεση 1,2,3,4
Σημασια εχει η πρωτη πασα στην επιθεση να ειναι σε αυτον(οπως πχ οι ισπανοι περσι στον γκασολ) και να ξεκιναει απο εκει το παιχνιδι μας

Υ.Γ.Ο φετινος αντετοκουμπο δεν εχει καμια σχεση με τον περσινο.Πλεον ειναι σε superstar territory και ειναι το μεγαλο φαβορι για πιο βελτιωμενος οαικτης

Εάν τελικά δεν κατέβει ο Κουφός (γιατί για τον Παπαγιάννη είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα μείνει να βελτιωθεί), τότε πιστεύω/ελπίζω πως ο Γιάννης θα είναι o point center
Είναι ο μόνος τρόπος που βλέπω εγώ να γίνει κάπως πιο λειτουργική μια πεντάδα με τους καλύτερούς μας παίχτες ταυτόχρονα μέσα (πχ Καλάθη, Πρίντεζη).


Αλλά για αρχή δεν έχουμε προπονητή, τι συζητάμε...

Μπογρίνιο και...Γκιστ.

Το θέμα προπονητή είναι γελοίο πλέον.

ναι ενταξει γενικα μιλουσα, δεν είπα ότι εννοούσες να τον κάνουμε πλέι μέικερ
τωρα σε αυτό τον ρόλο που λες θα θελα να τον δω , πριν πω οτιδήποτε

Βασικά ο Γίαννης μπορεί να είναι Μπαλαντέρ, μπορεί να βγαίνει ο Παπανικολάου και να μπαίνει ο Πρίντεζης και να μετακινείται στο στο 3 από το 4, μπορεί να βγαίνει ο οργανωτής μας για λίγο και να αναλάβει εκείνος την οργάνωση του παιχνιδιού, μπορεί να παίζουμε με ευέλικτα σχήματα και να κάνει τον σέντερ. Επιθετικά δεν νομίζω να πρέπει να μπει σε καλούπι και ακόμα και ως πεντάρι να παίζει αυτό δεν νομίζω να σημαίνει ότι θα περιμένει στην μπασκέτα να πάρει την πάσα και να ποστάρει...

Θέλω να πω ότι η παρουσία του μας δίνει μια τεράστια ευελιξία αφού μπορούν να αλλάζουν τα σχήματα της Εθνικής και αυτός να παραμένει μέσα όντας ως το σημείο αναφοράς της Εθνικής και να μαρκάρει ένα σωρό διαφορετικούς παίκτες. Το μοναδικό νομίζω που πρέπει να αποφύγουμε είναι να τον βάλουμε να μαρκάρει για ώρα βαριά σέντερ.

Αλήθεια τώρα, προπονητή πότε περιμένουν να προσλάβουν? Εντάξει ήταν αστείο πριν 2 μήνες, τώρα μιλάμε για δραματικό management.

Είναι δυσφήμιση για το ελληνικό μπάσκετ, αλλά και για το άθλημα γενικότερα.

Απαξίωση στο θεσμό του προπονητή και την έννοια της προεργασίας/προετοιμασίας μιας ομάδας.

Έλλειψη σεβασμού απέναντι στους παίκτες τους ίδιους.

Υπάρχει play στους Bucks που είναι ο PnR ballhandler αρχικά κι αν τη βγάλει έξω πρώτα γίνεται cutter κι έπειτα έρχεται να είναι ο PnR screener. Λέμε τώρα.

Ναι και υπαρχει και ενα που κατεβαζει το pg την μπαλα και η πρωτη πασα ειναι στον γιαννη που περιμενει στην κορυφη και προς το πλαι της ρακετας.Αναλογα ποιος τον μαρκαρει παιζει πλατη η τον τραβαει εξω να τον παιξει στα ποδια η αν ερθει βοηθεια σπαει μπαλα στον ελευθερο η βγαινει εξω και στηνει PnR κανοντας και το τρικακι που λες
Υπαρχει αυτο,υπαρχουν και πολλα ακομα οπως και αρκετοι τροποι να τον αξιοποιησεις

Χωρις προπονητη πενταδα με westbrook,thompson,lebron,γιαννη,cousins να κατεβασεις μεταλλιο δεν παιρνει
Χωρις προπονητη ποιος θα μιλησει με τους κινγκς για το πλανο για τον παπαγιαννη,ποιος θα κανονισει με τους μπακς για τους εξτρα προπονητες που στελνουν μαζι με τον γιαννη,ποιος θα κανει το ψηστηρι στον κουφο και ποιος θα μιλησει για να πεισει αρκετους παικτες που λογω ηλικιας και κουραστικης σεζον δεν ειναι σιγουροι αν θελουν να κατεβουν(πχ μπουρουσης,περπερογλου)

Ειναι επισημο πλεον οτι 18 και 19 αυγουστου θα παιξουμε δυο φιλικα με την μεγαλη βρετανια(εκτος εδρας και τα δυο)

Δυο παρατηρησεις:
1)Τι προσφερουν φιλικα με τοσο αδυναμους αντιπαλους?Αν ειναι να ριχνουμε 30αρες να χαιρομαστε ας κλεισουμε και με σκοπια,βουλγαρια,ρουμανια που μας πεφτουν και πιο κοντα
2)Ο προπονητης δεν πρεπει να εχει λογο στα φιλικα?

Νομίζω έχει επιβεβαιωθεί και το Ακρόπολις (Σερβία-Ιταλία-Γεωργία). Καλό τεστ θα να αυτό γιατί υπάρχει πιθανότητα να πετύχουμε τις 2 τελευταίες στους 16 και τους Σέρβους στους 8. Ε λογικά θα παίξουμε αυτά τα ετήσια με τους Τούρκους μέσα-έξω και είχα ακούσει και κάτι για ένα τουρνουά στην Πάτρα με Βρετανία-Ρουμανία κλπ.

Μπαινει ο μαιος και ακομα προπονητης δεν υπαρχει
Αντε βρε και καλος ιουνιος
Οι μαθουσαλες του φορουμ και οσοι ειστε καλοι στις ιστορικες αναδρομες εχει ξαναγινει κατι τετοιο?
Σε 1,5 μηνα ξεκινα η προετοιμασια

Είναι απίστευτο αυτό που συμβαίνει πλέον με την Εθνική. Και εκεί που νομίζεις ότι κάθε πέρυσι πιάσαμε πάτο στη διαχείριση (και απληρωσιά) της θέσης του προπονητή, έρχεται το φέτος να σπάσει κάθε ρεκόρ.

Τουλάχιστον εγώ προσωπικά από το 1998 που παρακολουθώ στενά την Εθνική δεν έχω δει ξανά τέτοια καθυστέρηση.

Επίσης θεωρώ σημαντικό το Ακρόπολις μια φορά να διοργανωθεί σοβαρά, με αντικειμενικούς διαιτητές, γιατί κοντεύουμε να καταντήσουμε γραφικοί. Και φυσικά αυτό που θα ήθελα να δω είναι το τουρνουά να γίνει με 3 ισχυρούς αντιπάλους ώστε να προετοιμαστούμε κατάλληλα στα πιο δύσκολα σενάρια (πχ δεν θα ήταν ωραίο ένα Ακρόπολις με συμμετοχή Σερβίας-Ισπανίας-Γαλλίας?)

Άμα φέρουμε την Ισπανία θα υπάρχει κίνδυνος να γίνει ντου στο 1ο σφύριγμα (ναι,σε φιλικό)...καλύτερα να φέρουμε Τουρκία ή Σκόπια, τόσο αγαπητή είναι η Ισπανία.

Έχω την εντύπωση ότι απλά περιμένουν να τελείωσει η σεζόν για τον Άρη για να ανακοινωθεί ο Πρίφτης...

ή της Μπαρτσελόνα

Αυτοί τελειώνουν μέσα Ιουνίου, δεν θα μου έκανε εντύπωση πάντως με τους ρυθμούς που πάει η ΕΟΚ.

Τον Γιαννάκη γιατί δεν τον θέλουν είπαμε?


Επίσης ξέχασα τη Λιθουανία που σίγουρα θα μας έβαζε δύσκολα. Ακόμα κρατεί το μίσος προς τους Ισπανούς?

Προφανώς, γιατί να κοπάσει άλλωστε ; Ίδια φάρα είναι ακόμα και ίδιοι παίκτες εν πολλοίς . Βέβαια και με τους Σέρβους έχει πέσει το ξύλο της αρκούδας (και καρέκλα) άρα δεν κωλώνει ο πρόεδρος σε τέτοια ...

Αν φερναμε τους ισπανους θα ειχαμε την ικανοποιηση να δουμε να τους σφαζει η διαιτησια και ας χρειαζομασταν τα ματ
Το ακροπολις δεν εχει νοημα να γινεται με αδυναμες ομαδες.Οκ στην αρχη της προετοιμασιας καποια φιλικα ειναι καλο να γινονται με αδυναμους για ξεμουδιασμα ομως χρειαζονται και δυνατα παιχνιδια
Αν φετος το ακροπολις εχει ιταλια,σερβια οπως γραφτηκε πιο πριν θα ειναι καλο
Για να λεμε την αληθεια στα φιλικα δεν μπορεις να βγαλεις ασφαλη συμπερασματα γιατι κανενας δεν εμφανιζει ολα τα οπλα του
Πχ εμεις ξερουμε οτι στα επισημα ολοι μας παιζουν ζωνη αλλα κανενας δεν μας παιζει με ζωνη στα φιλικα

Αυτο με τον προπονητη δεν εχει ξαναγινει.Αν ηταν πριφτης η επιλογη κατι θα ειχε βγει προς τα εξω και δεν χρειαζεται να περιμενουν να τελειωσει το πρωταθλημα μπορουσε να ανακοινωθει και τωρα
Ασε που και ο αρης αν περασει τον παοκ μεσα μαιου θα ξεμπλεξει
Επισης αν ηταν ο γιαννακης η επιλογη θεωρω οτι θα ειχε ανακοινωθει ηδη

Εχω αρχισει και φοβαμαι γιατι σκεφτομαι οτι η καθυστερηση γινεται επιτηδες για να φερουν τελευταια στιγμη καποιον και να πουν προσπαθουσαμε για καλυτερες επιλογες ομως δεν μας εφτανε ο χρονος οποτε...

Τι πιστευω?Απο την τετραδα σουμποτιτς,σκουρτοπουλος,αγγελου,πριφτης ο ενας θα ειναι πρωτος και δυο θα ειναι βοηθοι
Ο πριφτης αν δεν ειναι πρωτος βλεπω να αποχωρει.Καθοταν βοηθος του κατσικαρη ομως θα κατσει βοηθος του σκουρτοπουλου,του αγγελου η του σουμποτιτς(ειπαμε λιβανο προπονουσε αυτος?)?

Για τον σκουρτοπουλο οσο τον εζησα στην πατρα απο τον γεναρη ενα εχω να πω:ΜΑΚΡΙΑ

Οι παικτες εβγαιναν απο το ταιμ αουτ και συζηταγαν μεταξυ τους για να καταλαβουν τι τους εδειξε
Οκ δεν ειχε χρονο να περασει την φιλοσοφια του στην ομαδα αλλα ουτε στην εθνικη θα εχει

Του αναγνωριζω οτι εχει τα απαραιτητα προσοντα(υποταγη στους ανωτερους ) για τον παγκο της εθνικης.Χαρακτηριστικο οτι απο εκει που ο τσιαρας επαιζε αρκετα στον απολλωνα οταν καποιος απο την διοικηση του τα εχωσε στην συνεντευξη τυπου(!!!),αντι να παραιτηθει, ο τσιαρας σχεδον δεν ξαναπατησε παρκε

Ο αγγελου δεν θα ηταν ασχημος.Καλος στο κοουτσαρισμα,εχει ωραιες ιδεες και μπορει να προσαρμοστει (και παλι απο οσο τον εζησα στην πατρα κρινω)
Καλο και για την καριερα του θα ειναι με τις αποψεις που εχει.Θεωρει οτι ειναι στους τοπ ελληνες προπονητες(ισως και να ειναι),οτι ειναι προπονητης ευρωλιγκας και περιπου κανει χαρη οταν προπονει οτιδηποτε κατω απο αρη
Ολοι ξερουμε οτι πλην μεγαλου απροοπτου καμια ευρωλιγκατη ομαδα δεν θα τον παρει για πρωτο προπονητη ομως μια επιτυχια με την εθνικη μπορει να το αλλαξει αυτο
Δουλεια δεν εχει τωρα οποτε εστω για την επομενη σεζον full time ειναι καλη ιδεα

Με την σταση του πριν μερικες ημερες στον προμηθεα εδωσε την εντυπωση εκτος απο την μεγαλη ιδεα και τις φιλοδοξιες που εχει για τον εαυτο του(γνωστο και οχι απαραιτητα κακο) οτι μπορει να εχει κλεισει ηδη καπου
Οι ανθρωποι του προμηθεα πιστευουν οτι μιλαει με αρη για την επομενη σεζον,εγω λεω με την εθνικη...

Με τον πριφτη ειμαι μπερδεμενος.Προπερσι μου αρεσε,περσι τον θεωρουσα πολυ καλη επιλογη
Μετα την φετινη του σεζον και το κατι σαν ομαδα που παρουσιαζει δεν ειμαι ζεστος
Θετικο οτι θελει να παιζει γρηγορα που ταιριαζει στην εθνικη,αρνητικο οτι ολα τα χρονια που ειναι στον αρη η μεγαλη το αδυναμια ειναι να ανοιγει αμυνες ζωνης η οποια ειναι και η αδυναμια του ροστερ της εθνικης λογω ελλειψης σουτερ

Θεωρώ ότι αρχίζει σιγά-σιγά να διαφαίνεται λίγο πιο ξεκάθαρα τί είναι αυτό που ήθελε να κάνει από την αρχή ο Βασιλακόπουλος...

Είναι κάτι που το δουλεύει καιρό στο μυαλό του και δεν έχει ξαναγίνει -αν δεν κάνω λάθος, στα χρονικά των Εθνικών Ομάδων. Ωστόσο έχουν ωριμάσει οι συνθήκες τόσο φέτος, που μπορεί πλέον να δοκιμαστεί το πείραμα τη δεδομένη χρονική στιγμή που είμαστε.... λίγο πίσω στο θέμα προπονητή. Προετοιμάζεται μεθοδικά τα τελευταία χρόνια, αφού όλες οι καθυστερήσεις στο θέμα του προπονητή στις προηγούμενες χρονιές, λειτουργούσαν προπαρασκευαστικά για την κατάσταση πνευματικής ετοιμότητας των παικτών σε αυτό το μεγαλόπνοο σχέδιο. Για τον λόγο αυτό τηρείται -ακόμα, άκρα μυστικότητα...











... η απόφαση είναι να κατεβούμε με τον Γιάννη ως παίκτη-προπονητή. Θα μας έρθει πιο φτηνά. Είναι και πιο βολικό...

πλάκα-πλάκα, με αντετοκούμπο λύνονται πολλά ζητήματα: και πλέι μέικερ, και σουτέρ (που έτσι όπως πάμε στο τέλος θα είναι ο καλύτερος της ομάδας), και φόργουωρντ, και σέντερ άμα χρειαστεί, και προπονητής, γιατί όχι; ή μήπως δεν είναι αρκετά έξυπνος(μπασκετικά, αλλά και γενικότερα)/ώριμος/ψύχραιμος/πολυτάλαντος/δύσκολος να συγκεντρωθεί σε ένα πράγμα αποκλειστικά, κοκ για να το κάνει ΚΑΙ αυτό;

λοιπόν, για να απαντήσω και στο ερώτημα πιο πάνω, από τα μέσα των 80ς που τα θυμάμαι αλλά και από νωρίτερα όσο έχω υπόψην μου δεν μου έρχεται τέτοια φάση με τον προπονητή. ίσα-ίσα που ο σχεδιασμός γενικότερα ήταν κάποτε και από τα μεγάλα ατού της ομοσπονδίας. Μπάχαλα είχαν γίνει, πχ με Φασούλα το 94, φαγώματα ίσως και λίγο άδικα πχ του δενδρινού, αλλά όχι τέτοια καθυστέρηση χωρίς προφανή λόγο. Εκτός αν υπάρχει πράγματι κάποιος σχεδιασμός που γίνεται υπόγεια γιατί για χ, ψ λόγους δεν μπορεί ακόμη να ανακοινωθεί επίσημα, μέχρι πχ να τελειώσει η σεζόν σε κάποια ομάδα. Αλλά πολύ φοβάμαι ότι μάλλον το άλλο σενάριο ισχύει, αν όχι αυτό της απόλυτης εγκατάλειψης: αυτό της φτήνιας και της εμφάνισης μιας λύσης ό,τι νά 'ναι με το σκεπτικό ότι "το παλέψαμε αλλά δεν μας έκατσαν τα άλλα τα καλά, οπότε ..."

Γενικά δεν είμαι κατά της φτήνιας, ίσα-ίσα έχει νόημα η λογική να κάνεις πράματα ως εκεί που φτάνει το χέρι σου, αντί να πετάς λεφτά (και μάλιστα δημόσιο χρήμα...) έτσι αβέρτα ... Αλλά, αν ισχύει ένα τέτοιο σενάριο, για να έχει στήριξη, επειδή υπάρχει ακόμη κόσμος που ασχολείται σοβαρά με την εθνική, θα πρέπει να το στηρίξει κανείς. Να πει σε μια συνέντευξη τύπου πχ ο βασιλακο ότι παιδιά, κρίση έχουμε, λεφτά γιοκ, μόνο χ της τάδε τράπεζας και ψ που πάνε όμως σε αναπτυξιακό με μακροπρόθεσμη λογική παραγωγής παικτών, οπότε πάμε με βάση αυτά τα λεφτά. Παίρνουμε τον τάδε που είναι ικανός, με κίνητρο και έχει καλή λογική, και τον στηρίζουμε στα δύσκολα (που θα υπάρξουν και αυτά), και δεν τον στηρίζουμε ούτε με ψέματα και γλύψιμο στον ελεγχόμενο τύπο, ούτε για να γλυτώσουμε καμιά αποζημίωση, αλλά με ειλικρίνεια και ουσιαστικά, πχ με στελέχη εκεί που χρειάζεται (όχι αργόσχολους που τους έχουμε υποχρέωση, ανακατώστρες και χαφιέδες, αλλά στελέχη που έχουν ικανότητες για συγκεκριμένους ρόλους που χρειάζεται η ομάδα). Και με κάτι τέτοιο, χτίζεις και την ομάδα σε υγιείς βάσεις, με καλό κλίμα, και αυτό μπορεί να λειτουργήσει πολλαπλασιαστικά του κάθε ταλέντου (που εννοείται ότι και αυτό χρειάζεται) και του κάθε προπονητικού πλαίη

Εξαιρετικό το σχόλιό σου

Αυτο το αστειο με τον αντετονκουμπο πρεπει να τελειωσει. Ειπαμε ο πιο αθλητικος ελληνας παικτης αλλα οχι και προπονητης η πλει. Δεν ειναι πανακεια. 3 δευτερα πριν το τελος του τελευταιου αγωνα και ενω χανανε οι μπακς με τρεις, αντι να προσπαθησει τριποντο η να δωσει πασα για τριποντο αυτος περασε μεσα και καρφωσε...;

Το παιδι για πλακα το ειπε πιο πολυ
Παντως αν ειναι να εχουμε προπονητη σουμποτιτς χιλιες φορες αντετοκουμπο σε ρολο παικτη-προπονητη

Για το παιχνιδι που λες οκ δεν εχει ακομα εμπειρια παντως στο συγκεκριμενο πριν απο αυτο ειχε παιξει 47 λεπτα.Ηταν δυσκολο να εχει διαυγεια και ισως πιστευε οτι οταν παει προς τα μεσα θα κλεισει η αμυνα και θα μπορεσει να βρει πασα εξω
Φταιει και ο προπονητης που δεν φανηκε να ειχε σχεδιασει κατι
Σε προηγουμενο παιχνιδι στα πλειοφ με δικο του τριποντο ισοφαρισαν σε 100-100(αλλο που μετα εχασαν 106-100)

ναι μωρε αλλα για προπονητης της εθνικης κανει




Καλα αυτος σα προπονητης δεν ηξερε; Και αν χανει τη διαυγεια τα τελευταια λεπτα πως μπορει να προπονει και να παιζει ταυτοχρονα; Και καλα ποση διαυγεια η προπονητικη καθοδηγηση χρειαζεσαι για να καταλαβεις οτι με δυο ποντους χανεις το ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ του χρονου (και μαλλον της καριερας σου).

Ειπα οτι πιθανως δεν ειχε διαυγεια γιατι ειχε παιξει 47 λεπτα χωρις να εχει βγει δευτερολεπτο στο δευτερο ημιχρονο
Επειδη ομως ουτε ο ιδιος ουτε ο προπονητης του ειναι ηλιθιοι πιστευω το συστημα ηταν να μπει στην ρακετα ελπιζοντας οτι καποιος θα κλεισει προς τα μεσα να βρεθει πασα για τριποντο.Συστημα καρναβαλι αν ηταν αυτο αλλα το εχουν κανει και αλλες φορες και εχει δουλεψει

Κανεις δεν ειπε να τον κανουμε προπονητη στην εθνικη.Συστημα παικτης-προπονητης δεν υπαρχει τα τελευταια 30 χρονια και το ιδιο θα σου ελεγα αν μιλαγαμε για μαστερ του ευρωπαικου μπασκετ οπως ο τεοντοσιτς

Αυτο που ειπα εγω ειναι οτι αν ειναι για προπονητη να εχουμε επιλογη τυπου σουμποτιτς,δηλαδη προπονητη απολυμενο απο την μπασκετοχωρα του λιβανου η οποιονδηποτε τα εχει καλα με τον βασιλακοπουλο και δεχεται να προπονησει τσαμπα ισως ειναι καλυτερα να εχουμε τους παικτες να αποφασιζουν μονοι τους

Ολα αυτα τα λεμε για να δειξουμε την καταντια της ομοσπονδιας,κανενας δεν προτεινει σοβαρα τον αντετοκουμπο η τον καλαθη η τον σλουκα η οποιον αλλο παικτη για προπονητη