Με τη λογική ότι είναι πιο έτοιμος και στη τελική οι κόποι πρέπει να ανταμείβονται. Τυχαίο είναι το όνομα του Μπατή, θα μπορούσα να πω όλα τα παιδιά που παίξαν φέτος, Αθηναίου-Παπαντωνίου ακόμη και τον δικό σου τον Μποχωρίδη..Αυτοί τουλάχιστον παίζουν, ο Κατσίβελης μέχρι που χτύπησε ο Μάντζαρης δεν είχε ακουμπήσει στο παρκέ, είχε 6 μήνες στη κερκίδα και στη συνέχεια έπαιξε κάτι κουτσά πεντάλεπτα, αξίζει για Εθνική;

Για Σόφο δεν συμφωνώ, απλά κατέγραψα τα 3 μας πεντάρια, επειδή κατεβαίνουμε συνήθως με 3 center. Για τη πεντάδα των ψηλών εγώ θα επέλεγα Πρίντεζη-Καϊμακόγλου-Λουκά-Μπουρούση-Βουγιούκα.

Απ' ότι βλέπω στα στατιστικά του ΕΣΑΚΕ ο Κατσίβελης στα 7 ματς των play off που έπαιξε είχε μ.ο. 15 λεπτά συμμετοχής, όχι κουτσά πεντάλεπτα. Αλλά ακόμα κι αν δεχτούμε ότι είναι πεντάλεπτα, αυτό συμβαίνει αποκλειστικά και μόνο επειδή παίζει σε ομάδα με πολύ καλύτερους παίκτες μπροστά του. Δε νομίζεις ότι ο Κατσίβελης σε μια ομάδα από τις υπόλοιπες στις οποίες παίζουν αυτοί που προανέφερες θα είχε μεγαλύτερο ρόλο και ενδεχομένως και μεγαλύτερο ρόλο ακόμα και από τους ίδιους; Αντιστρέφω το ερώτημα: Γιατί να αξίζει ο Μποχωρίδης και να μην αξίζει ο Κατσίβελης; Οκ, είχε μεγαλύτερη συμμετοχή ο Μποχωρίδης, αλλά αν ο Κατσίβελης ήταν στον Άρη νομίζω θα είχε μεγαλύτερη συμμετοχή από τον Μποχωρίδη. Ακόμα κι έτσι, έχει καλύτερες παραστάσεις από τους υπόλοιπους που ανέφερες, αφού έχει παίξει ευρωλίγκα, έστω τα 20 ματς που έπαιξε.
Για τους ψηλούς σχετικά συμφωνώ. Δε θα άφηνα έξω Φώτση, αλλά η αλήθεια είναι ότι έχει κάνει κακή σεζόν, οπότε καταλαβαίνω γιατί τον αφήνεις έξω.

Ο Κατσίβελης αν μπει στη 12άδα θα μπει ως ρολίστας για να παίζει άμυνα και γιατί ξέρει καλά το παιχνίδι του Σπανούλη και του Παπανικολάου(λογικά και του Πρίντεζη) που είναι βασικοί. Δεν θα μπει γιατί είναι καλύτερος παίχτης από άλλους που θα μείνουν εκτός ή και από κάποιους που δεν κλήθηκαν καν. Ούτε γιατί μάτωσε περισσότερο. Η εθνική πρέπει να χτιστεί ως κανονική ομάδα, με τους παίκτες να καλύπτουν συγκεκριμένους ρόλους. Δεν πάει να παίξει σε All-Star Game να έχουμε απαίτηση να παίζουν οι 12 καλύτεροι.

Πολλοί συνδυασμοί παιχτών μπορούν να γίνουν. Δεν βλέπω κάποιον εμφανώς καλύτερο από τους άλλους. Τα πάντα θα εξαρτηθούν από το τι μπάσκετ θέλει να παίξει ο Τρινκιέρι.

ΑΝ δεν σου κανει ο Βασιλειαδης, βαλε τον Μπραμο. Βεβαια ουτε αυτος ειναι ο γκαρντ που θα κατεβασει και θα δημιουργησει, αλλα ετσι κι αλλιως αλλος τετοιος διαθεσιμος πλην των τριων δεν υπαρχει, τι να κανουμε. Ειναι καλος περιφερειακος αμυντικος, εχει καλο σποτ σουτ, και δεν ειναι liability με την μπαλα στα χερια.
Γιατι δεν βγαινουν τα 4 γκαρντ?Ποιος νομος επιβαλλει να εχεις 5?

Επισης εδω δεν ειναι all star game να παιζουν αυτοι που εκαναν πιο καλη-γεματη χρονια. Παιζουν οι πιο ετοιμοι κι αυτοι που θεωρει ο προπονητης οτι εξυπηρετουν αυτο που θελει. (edit ιδιο σχολιο με τον thalys καναμε.. )

Να σου πω την αλήθεια δεν ξέρω τι θα έκανε ο Κατσίβελης σε άλλη ομάδα ή τι μπορεί να κάνει ο Κατσίβελης γενικά σαν μπασκετμπολίστας. Δεν το ξέρω γιατί το παιδί στον Ολυμπιακό δεν πήρε ευκαιρίες. Φέτος μόνο μετά τα μισά της χρονιάς που χτύπησε ο Μάντζαρης, μπήκε λίγο στο ροτέσιον και έδειξε κάποια καλά στοιχεία κυρίως στη θέληση να τρέξει στην άμυνα. Αυτό από μόνο του δεν φτάνει για να ξέρει ο οποιοσδήποτε ποιές είναι οι δυνατότητες του παιδιού και αν μπορεί να ανταπεξέλθει, πόσω μάλλον να μπεί από τώρα και στη δωδεκάδα της Εθνικής, τη στιγμή που υπάρχουν πολλά πιο έμπειρα και ψημένα παιδιά. Σίγουρα δείχνει φέρελπις, ίσως έχει και καλύτερα προσόντα από τους άλλους πιτσιρικάδες του ΟΣΦΠ (Σλούκα-Μάντζαρη) αλλά το τι δείχνει μέχρι να το δείς στη πράξη απέχει πολύ. Μη γελιόμαστε εντελώς ψαρωμένος ήταν και φέτος όταν πήρε χρόνο συμμετοχής, ο πρώτος τελικός με ΠΑΟ όπου είναι συνέχεια μόνος του και ο παίχτης του δίνει μόνο βοήθειες και δεν καταφέρνει να απειλήσει ούτε για μια στιγμή το καλάθι, δείχνει τουλάχιστον ότι δεν είναι έτοιμος ακόμη. Μακάρι να γίνει το παιδί αλλά αυτή τη δεδομένη χρονική στιγμή δεν είναι παίχτης για την Εθνική μας.

@Anaz Ακριβώς επειδή δεν μιλάμε για all star game αλλά για στελέχωση Εθνικής ομάδας, δεν μαζεύονται κάποιοι με συγκερκιμένους ρόλους που ο ένας θα κάνει καρφώματα και ο άλλος θα τραγουδάει. Παίρνεις τους καλύτερους που έχεις και μοντάρεις την ομάδα. Δηλαδή αν ο Διαμαντίδης με τον Καλάθη ερχόταν στην Εθνική θα λέγαμε όχι παιδιά, δεν θέλουμε τρία πρωτοκλασάτα γκάρντ, έχουμε ρόλους θα πάρουμε τον Κατσίβελη να κυνηγάει κάποιον. Οι Ισπανοί δηλαδή δεν παίρνουν ότι καλύτερο έχουν; Σε όλες τις Εθνικές ομάδες όλου του κόσμου το ίδιο γίνεται...

Σαφως θα παρεις τους καλυτερους, αλλα δεν αρκει αυτο μονο. Εσυ δεν μιλας για τους καλυτερους ομως, εσυ μιλας γι'αυτους εκαναν την πιο καλη-γεματη χρονια. Γι'αυτο και το σχολιο για all star game. Επισης λες οτι ο Κατσιβελης ειναι ανετοιμος γι'αυτο το επιπεδο, και αναφερεις τους Μπατη, Παππα, Aθηναιου, Παπαντωνιου, Μποχωριδη..

ΥΓ: Μεγαλη απωλεια οι δυο Ελληνο-Αμερικανοι. Με Κουφο-Καλαθη η Εθνικη χτυπουσε χρυσο σε αυτο το Ευρωμπασκετ.

Οι καλύτεροι, αυτοί που μπορούν να σε βοηθήσουν περισσότερο δηλαδή, τη δεδομένη χρονική στιγμή ενός τουρνουά, σαφώς και προκύπτουν από το πως παίξανε τα τελευταία χρόνια. Δεν μπορεί να υπάρξει άλλο πιο δίκαιο κριτήριο. Η ονοματολογία για Μπατή κ.τ.λ είπα πως είναι τυχαία, θα μπορούσα να αναφέρω οποιοδήποτε γκάρντ της Α1 σε σχέση με τον "άπαιχτο" μη ψημένο Κατσίβελη. Τον Παππά συγκεκριμένα δεν τον ανέφερα πουθενά, αν και δεσπόζει σε όλες τις στατιστικές κατηγορίες της Α1 ακριβώς επειδή δεν μιλάω για all star φάση.

Για το άλλο που ρώτησες αν είναι νόμος οι αριθμοί σε κοντούς και ψηλούς, η απάντηση έχει να κάνει με την ισορροπία. Η ομάδα με 4 γκάρντ ,2 τριάρια που δεν μπορούν να βοηθήσουν στους κοντούς και έξι ψηλούς που ανέφερες δεν είναι ορθολογική γιατί δεν είναι ισορροπημένη. Με την έννοια του θέσφατου που του δίνεις, όχι δεν είναι, αλλά δεν είναι και μπασκετικά ορθολογικό.

Για το υστερόγραφό σου συμφωνώ απόλυτα, ειδικά για τον Καλάθη. Δεν ξέρω τι έγινε τώρα και ο καρεκλοκένταυρος βγήκε και τον έκραξε δημόσια και δείχνει να σπάει το γυαλί, εγώ πιστεύω τον παίχτη που έμεινε μ@λ@κ@ς από τις δηλώσεις του. "Ένας τύπος που δεν μου έχει μιλήσει ποτέ", είπε, "βγαίνει και λέει ότι με ψάχνουν και δεν μπορούν να με βρούν, τη στιγμή που έχω επικοινωνήσει με τον προπονητή και του έχω ζητήσει τρείς μέρες άδεια λόγω NBA"...

Ακριβώς. Ας είχαμε Διαμαντίδη, Καλάθη, Μάντζαρη πρόθυμους και διαθέσιμους να παίξουν και ο ρολίστας της υπόθεσης θα ήταν ο Σλούκας, που τώρα τον λογαριάζουμε βασικό και αναντικατάστατο. Και ο Κατσίβελης δε θα χρειαζόταν να κληθεί ούτε στην 18άδα της προετοιμασίας. Την αξία κάθε παίκτη τη λογαριάζεις ανάλογα με το τι έχεις διαθέσιμο στο σακούλι σου. Εγώ δέχομαι ότι ο Κατσίβελης αυτή τη στιγμή δεν είναι παίκτης για εθνική (τουλάχιστον όπως τη γνωρίζαμε ως τώρα), αλλά νομίζω ότι στη σύγκριση με τους Μπατη, Παππα, Παπαντωνιου, Μποχωριδη και όποιον άλλο σκεφτούμε, κερδίζει για διαφορετικούς λόγους τον καθένα.
Επίσης, πολύ συμφωνώ με αυτό που λες natouralistis ότι τις πραγματικές δυνατότητες του Κατσίβελη δεν τις ξέρουμε γιατί δεν παίζει πολύ στον ολυμπιακό. Αλλά να συμπληρώσω ότι για αυτό το λόγο γίνονται οι προετοιμασίες της εθνικής, για να δει ο προπονητής από κοντά σε τι κατάσταση είναι οι παίκτες, τι μπορεί να προσφέρει ο καθένας και πως μπορεί να τον χρησιμοποιήσει. Αν κρίνει ότι μπορεί να του είναι πιο χρήσιμος ο Παππάς από τον Κατσίβελη, ας πάρει τον Παππά. Επιλογή του είναι. Εξάλλου μπορεί την εποχή της προετοιμασίας κάποιος που θεωρούμε βασικός (πχ. Σλούκας), να σέρνεται και οι Κατσίβελης-Παππάς να είναι σε σούπερ φόρμα και να αρχίσουμε μια συζήτηση σε άλλη βάση.
Τελοσπάντων, νομίζω το υπερ-αναλύσαμε και το εξαντλήσαμε. Και να μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για τον δωδέκατο παίκτη της εθνικής που συνήθως έχει μέσο χρόνο συμμετοχής 3-4 λεπτά, οπότε δε θα γίνει καμιά τεράστια διαφορά όποιος κι αν είναι αυτός...

Άσχετο... Πότε είχαμε πάει τελευταία φορά με 4 γκαρντ; το θυμάται κανείς; Το είχαμε κάνει πρόσφατα. Μήπως ήταν στο ευρωμπάσκετ του 2009 που πήραμε το χάλκινο; Ακόμα και έτσι να είναι, δε με ψήνει καθόλου η ιδέα.

Πράγματι με 4 παίχτες στο 1-2 πήγαμε το 09' και το πιο κουλό είναι ότι είχαμε 4 center...Σόφο-Μπουρούση-Κουφό-Γλυνιαδάκη!!

Aνέφερε λίγο τα ονόματα παικτών στα γκαρτν της Α1 που λες που είναι καλύτερα του Κατσίβελη τη δεδομένη στιγμή και αξίζουν να μπουν στην Εθνική .

-Και μιλάμε για την Α1 Ελλάδος . Ενός πρωταθλήματος 5 φορές κάτω σε πολλούς τομείς , των υπόλοιπων ευρωπαικών εκτός των 2 αιωνίων .

-Ο Κατσίβελης όπως και ο Σλούκας επωφελήθηκαν τον τραυματισμό του Μάντζαρη . Αυτό είναι στα υπέρ του να μπει στην Εθνική και όχι στα κατά του.

δλδ ο μπραμος που σε προηγουμενο ποστ τον τοποθετεις στο 1-2 βοηθαει στο κατεβασμα της μπαλας???και ο μπραμος καθαρο τριαρι ειναι επιπλεον ο βασιλειαδης στην ισπανια εχει βελτιωθει πολυ στο δημιουργικο κομματι και λεω με σιγουρια οτι ειναι καλυτερος απο τον μπραμο στον τομεα αυτο (οχι στο κατεβασμα της μπαλας στη δημιουργια)...

τωρα σχετικα με το θεμα του κατσιβελη θεωρω οτι καθε ομαδα πρεπει να κοιταει και την συνεχεια της και για μενα ειναι προτιμοτερο να κλειθει ο κατσιβελης παρα ο καθε μπατης η ξανθοπουλος κτλ...εκτος του οτι δεν ειμαι σιγουρος οτι μπορουν να προσφερουν περισσοτερα απο τον κατσιβελη τιθεται και ζητημα προοπτικης του καθενος...

Θα υπενθυμίσω ότι ένα τουρνουά 20 ημερών και 11 αγώνων ως τον τελικό θέλει καλό ρόστερ και πλάνο από τον προπονητή. Νομίζω ότι επειδή 2 βασικοί μας αντίπαλοι (Ισπανοί-Γάλλοι) θα έχουν λειψανδρία σε ποσότητα και κυρίως ποιότητα στο 4 και στο 5 θα ακολουθήσουν το δόγμα "οι κοντοι καθορίζουν ένα αγώνα μπάσκετ".

Η Ισπανία έχει 6 παίκτες πρώτης γραμμής στα γκαρντ και η Γαλλία 4 τουλάχιστον-συν τα αθλητικά προσόντα των παικτών της. Σε ένα ματς με αυτές τις ομάδες θα επιδιώξουν να εξοντώσουν τα γκαρντ μας πιθανώς με πολλή πίεση πάνω στη μπάλλα αλλά και μακρυά από αυτήν.

Παράδειγμα είναι ο Ολυμπιακος στο Φάιναλ φορ, ειδικά με την ΤΣΣΚΑ, αλλά και η εθνική Αμερικής το 2010. Προστάτευαν τη ρακέτα τους με πολλή πίεση στα αντίπαλα γκαρντ.

Άρα τα 4 γκαρντ(Σπανούλης-Ζήσης-Σλούκας και Μπράμος χωρίς ντρίμπλα) θα έχουμε πρόβλημα. Ο Βασιλειάδης την έχει βελτιώση φέτος ,ο Παπ δεν έχει καλή ντρίμπλα ούτε ο Πέρπε.Θυμηθείτε και το 2010 που πήγαμε με λίγα γκαρντ μαζί με Διαμάντίδη και μετά το 32 λεπτό με την Ισπανία οι πάικτες αυτοί έδειξαν κόπωση. Υπήρξε φυσικά και το κακό κουτσάρισμα του Καζλάουσκας και έδεσε το γλυκό.

Πιστέυω ότι πρέπει να υπάρξει άλλος ένας γκαρντ ακόμη-με έφεση στη ντρίμπλα οπώσδήποτε- για τυχόν τέτοια ματσαρίσματα. Ο Παππάς την έχει είναι και καλός σκόρερ πιθανώς να χρειάζεται περισσότερο τώρα. Ο Γιάνκοβιτς επίσης την έχει αν ανεβούμε στο τρία. Το θέμα είναι πως θα το σκεφτεί ο Τρινκερι.

H απουσία του Καλάθη είναι δεδομένη;Δεν έχει βγει επίσημη ανακοίνωση από την ΕΟΚ όπως για τον Κουφό.Πιστεύω πως στο τέλος θα έρθει.

Σημερα διαβασα οτι οι Mavericks εξαιτιας αυτων των προβληματων εκαναν μια συμφωνια για τρια χρονια με τον Monta Ellis (27 ετων, 1.91 μ., Milwaukee Bucks, ειχε την περασμενη χρονια κατα μεσον ορο 19, 2 ποντους).

Τα πολλα λογια ειναι φτωχεια. Ο Καλαθης ειπε: Αν παω NBA δεν θα ερθω. Αν δεν παω θα ερθω 3 μερες μετα. Τα περι Φενερ και Ομπραντοβιτς, εκτος απο αβασιμα και υποθετικα, στερουνται λογικης υποστασης βασει αυτων που δηλωσε ο Καλαθης...

Το πιο σημαντικο ειναι οτι εχουμε ηδη μια δεκατετραδα παικτων που εχουν τα προσοντα να σταθουν καλα στο υψηλοτερο επιπεδο για την επομενη δεκαετια.
Γκαρντ :
Μαντζαρης - Σλουκας - Παππας - Κατσιβελης - Μποχωριδης - Λαρεντζακης
Φοργουορντ :
Παπανικολαου - Γιανκοβιτς - Παπαπετρου - Αντετοκουνμπο - Αγραβανης - Χαραλαμποπουλος
Σεντερ :
Παπαγιαννης - Διαμαντακος
Αν καποια στιγμη κανει το ξεπεταγμα και ο Λινος (αγαπημενος μου με διαφορα αλλα παει να γινει Ταπουτος, ελπιζω να τον στρωσει ο Μαρκοπουλος) με τους Μαραγκο και Καμπεριδη (γιατι στα τεσσαροπενταρια εχουμε λειψανδρια) και τον Σταματη
να μια πληρης ομαδα μεχρι το 2020 τουλαχιστον χωρις καν να υπολογιζουμε τους Καλαθη - Κουφο.
Υ.Γ. Ποσοι ψηνονται για ερανο ωστε να υπαρχει μεταδοση Χατζη - Βαγγελα και στα ιδιωτικα ?
Ευρωμπασκετ χωρις μακρινο ριμπαουντ και Ινσεπ ειναι σαν να βλεπω ποδοσφαιρο. Ας ελπισουμε σε μια ντιβαιν
ιντερβενσιον!

Χωρις τον Καλαθη θα εχουμε μονο εναν καθαρο Playmaker (τον Σλουκα). Ολο το βαρος στην θεση 1 θα το εχει ο Σλουκας. Με βοηθεια απο τον Ζηση και τον Σπανουλη. Θα εχουμε μια κατασταση οπως το 2009. Μοναδικος καθαρος Playmaker τοτε ηταν ο Καλαθης, με βοηθεια απο Ζηση και Σπανουλη. Ιδιαιτερα αυτοι οι τρεις ειχαν κουραστει παρα πολυ στο Ευρωμπασκετ 2009. Μετα το τελευταιο παιχνιδι, για το χαλκινο μεταλλιο, Καλαθης, Ζησης και Σπανουλης χρειαζοταν μηχανηματα οξυγωνου. Το ιδιο προβλημα θα εχουμε και σε αυτο το Ευρωμπασκετ. Και δεν νομιζω αυτο το προβλημα να λυθει με εναν Κατσιβελη η εναν Ξανθοπουλο, οι οποιοι θα παιζουν πολυ λιγο.

Ξέρουμε αν τελικά η απουσία του Καλάθη είναι οριστική;Πιστεύω ότι είναι απαραίτητος είναι ένας από τους καλύτερους playmaker στην Ευρώπη μακάρι να έρθει τελικά.

Μην μειώνουμε τόσο πολύ τον Κατσίβελη μια χαρά συμπλήρωσε το ροτείσον των γκαρντ ως τέταρτος στον Ολυμπιακό, βοηθώντας στο ΤΟΠ-16 και σε ολόκληρο Φάιναλ Φορ, και αποτέλωντας έναν σημαντικό παράγοντα ανατροπής στον τελικό. Τώρα αν πρέπει να του ζητήσουμε τον λόγο ,γιατί στον πρώτο τελικό της Α1 δεν ανταποκρίθηκε λόγω της κακής διατροφής του Λο ως τρίτος γκαρντ ,από εκεί που ξεκίνησε την χρονιά ως έκτος είναι κάτι μπορεί να το κάνει κάποιος ,αλλά δεν το θεωρώ προσωπικά λογικό…

Φυσικά είναι αμφίβολο πόσο μπορεί να παίξει τον Λο ο Ζήσης, και ακόμα πιο δύσκολο να προσέγγισει την αμυντική επιρροή του Hines ο οποιοδήποτε από τους σέντερ της Εθνικής μας, αλλά και χωρίς τον Καλάθη μπορεί να βγει η κατανομή χρόνου ακόμα και αν δεν προωθηθεί ως 2άρι ο Μπράμος ο Βασιλειάδης η ο πιο κλασσικός γκάρντ Παππας …

Όσο για την Δημιουργία με έναν απο τους κορυφαιους δημιουργούς της Ευρώπης(Σπανούλη) και με τον έβδομο πασέρ της Ισπανικής λίγκας(Ζήση) υπάρχουν καλές και έμπειρες βάσεις, αν και ίσως μας προβληματίσουν στο πως θα τους καλύψουμε αμυντικά τον έναν η τον άλλο , αλλά αυτο είναι ένα άλλο θέμα συζήτησης...

Η προετοιμασια της Εθνικης ομαδας της Γερμανιας ξεκινησε ηδη στις 09.07.2013 (ιατρικες εξετασεις στις 09.07.2013, πρωτη προπονηση την αλλη μερα). Το πρωταθλημα στην Γερμανια τελειωσε στις 16.06.2013. Συνεπως μονο 22 μερες διακοπες για τους Γερμανους παιχτες. Το πρωτο παιχνιδη προετοιμασιας της Γερμανιας ηταν στις 22.07.2013 με την Προτογαλια.
Το πρωταθλημα στην Ελλαδα τελειωσε στις 12.06.2013 και η προετοιμασια της Εθνικης μας ομαδας αρχιζει στις 24.07.2013 (= 41 μερες διακοπες). Ενδιαφερον σχετικα με το θεμα του Καλαθη το εξης:
Οι Γερμανοι παιχτες Dennis Schröder (Draft Νr. 17) και Elias Harris δεν εχουν ερθει ακομα στην προετοιμασια της Εθνικης. Θα ερθουν την ερχομενη εβδομαδα, διοτι παιρνουν μερος στην Summerleague του NBA. Ο Γερμανος προπονητης και η γερμανικη ομοσπονδια δεν εχουν κανενα προβλημα οτι οι Schröder και Harris θα ερθουν περιπου δυο εβδομαδες αργοτερα στην προετοιμασια της Εθνικης ομαδας. Και εμας μας ενοχλουν οι τρεις μερες που ζητησε ο Καλαθης. Αυτα να τα ξερουν ο Βασιλακοπουλος, οι δημοσιογραφοι στην Ελλαδα και οι φιλαθλοι. Παμε τωρα χωρις τον καλυτερο μας Playmaker και με μονον εναν Playmaker στο Ευρωμπασκετ, εξαιτιας του Βασιλακοπουλου. Περαστικα μας.


Προσθετω οτι σε σχεση με το Ευρωμπασκετ 2009 στο ερχομενο Ευρωμπασκετ οι ομαδες θα ειναι περισσοτερες, συνεπως και τα παιχνιδια και η κουραση. Στο Ευρωμπασκετ 2009 ειχαν παρει μερος 16 ομαδες, η Εθνικη μας ειχε παιξει 9 παιχνιδια (χαλκινο μεταλλιο με 6 νικες και 3 ηττες). Στο Ευρωμπασεκτ 2013 θα παιξουν 24 ομαδες. Στην πρωτη φαση η Εθνικη θα παιξει 5 παιχνιδια, στην δευτερη φαση 3 παιχνιδια. Το 9. παιχνιδι θα ειναι ο προημιτελικος. Νομιζω χωρις τον Καλαθη η κουραση θα ειναι πολυ μεγαλη και δεν νομιζω οτι η ομαδα μπορει να φερει μεταλλιο.

Ο Καλάθης είναι σίγουρα εκτός; το site της εοκ τον έχει ακόμη στις κλήσεις.Δεν υπάρχει ακόμα επίσημη ανακοίνωση ούτε για τον Καλάθη ούτε για τον Μάντζαρη.Ελπίζω να το δούνε πιο ήρεμα και οι δύο πλευρές το θέμα και να κατέβει τελικά είναι απαραίτητος.

Αυριο ισως μαθουμε νεα στην υποθεση Καλαθη.
Σημερα διαβασα οτι αυριο και μεθαυριο οι διεθνεις θα υποβληθουν σε ιατρικες εξετασεις.

(Συνεπως η προετοιμασια αρχιζει στις 22. και 23. Ιουλιου και οχι στις 24. Ιουλιου οπως ειχα γραψει.
Και μια αλλη διορθωση: το παιχνιδι προετοιμασιας της Εθνικης ομαδας της Γερμανιας με την Πορτογαλια ειναι στις 27.07.2013. Η γερμανικη ομαδα επαιξε πριν λιγες μερες και δυο ανεπισημα παιχνιδια με την Σλοβακια.)

Από Ρότο, πριν κάτι ώρες:

Σύμφωνα με σημερινό δελτίο τύπου της ΕΟΚ ( ΚΛΙΚ ), ο Καλάθης δεν βρίσκεται ανάμεσα στους παίχτες που περνάνε από ιατρικές εξετάσεις. Επομένως δεν ήρθε Ελλάδα και άρα μένει οριστικά εκτός Εθνικής (αν λάβουμε υπόψιν την προηγούμενη ανακοίνωση της ΕΟΚ για υποχρεωτική παρουσία από την 1η μέρα της προετοιμασίας).

Πλέον είναι καλύτερα να ασχοληθούμε με τους 18 που δίνουν το "παρών" παρά με τον έναν που δεν...

Μετα και την οριστικη μεταπηδηση του Νικ Καλαθη στο NBA οι πιθανοτητες της παρουσιας του στο Ευρωμπασκετ ουσιαστικα μηδενιζονται. Δικαιωνεται λοιπον 100% ο Βασιλακοπουλος με αυτα που ειπε, και με την απουσια του ο Καλαθης ΔΕΝ δικαιωνει τους υποστηριχτες του, συμπεριλαμβανομενου και του εαυτου μου... Ο παλιος ειναι αλλιως, ο,τι και να λεμε, ο προεδρος την ειδε τη δουλεια καλυτερα.

Παμε λοιπον κανονικα με τους υπολοιπους, να δουμε τι γκαρντ θα εχουμε.
Κατσιβελης και Παππας μαλλον θα παλαιψουν για μια θεση στη 12δα. Εκτος αν προτημιθει σχημα με ψηλα δυαρια, δηλαδη τον Μπραμο τον Περπερογλου ή και τον Βασιλειαδη, απο τους οποιους τρεις ισως τελικα επιλεχτουν 2 αντι για εναν που θα ηταν το φυσιολογικο.

Το κακο βεβαια ειναι πως δεν υπαρχει πλεον βασικος ποιντ γκαρντ μετα απο αρκετα χρονια. Ουσιαστικα μετα την αποχωρηση Παπαλουκα Διαμαντιδη, βασικος πλει μεικερ ηταν ο Καλαθης...

"Οσο περνούν τα χρόνια, τόσο μεγαλύτερη είναι η τιμή που νιώθω
να παίζω στην εθνική ομάδα! Ξεκινάμε!!"

Το quiz της ημέρας: ποιος το είπε;

ονικοςοζησης....

Ο Διαμαντίδης?

Το σπορτντογκ αναφέρει και για δεύτερη διαρροή από την εθνική. Και μάλιστα από σήμερα κιολάς. Για τον καλάθη είχε πέσει μέσα πάντως.

Ο Καλάθης είχε δηλώσει στο sport24.gr αυτό:



Η απαίτηση ήταν ξεκάθαρη, υπογράφω ΝΒΑ άρα δεν έρχομαι, αν δεν υπογράψω θέλω παράταση 3 μέρες στην άφιξη.

Πως ακριβώς ο Καλάθης δεν δικαιώνεται? Όπως όλα δείχνουν θα υπογράψει, άρα δεν θα έρθει καθόλου. Αν δεν υπογράψει και δεν εμφανιστεί στις 27 τότε δεν δικαιώνεται.

Τέσπα δεν το κάνω γιατί θέλω απάντηση αλλά επιλογή μου είναι πως όταν ο Βασιλακόπουλος έχει μια διαφωνία με κάποιον, κατά 99% ο κάποιος έχει δίκιο.

Στην προκειμένη περίπτωση εγώ δε συμφωνώ με τον Καλάθη αλλά νομίζω πως ήταν ξεκάθαρος σε αυτό που ζήτησε. Ζήτησε κάτι από τον προπονητή της ομάδας, που είναι ο αρμόδιος για τέτοια θέματα (εκτός από την Εθνική Ελλάδας - τα bold στη δήλωση νομίζω κάνουν πλέον εμφανές το πρόβλημα), και αυτό που βγήκε στη φόρα ήταν δηλώσεις του προέδρου της ομοσπονδίας να λέει τα δικά του...

Ο προπονητής μας άραγε τι άποψη έχει για όλα αυτά?

Και στην τελική, ακόμα και χωρίς τον Καλάθη φαβορί για μετάλλιο είμαστε.

Όταν (αν) αφήσουν την ομάδα οι παρελκόμενοι να ασχοληθεί μόνο με το μπάσκετ και συγκεντρωθούν τότε όλα θα πάνε καλά.

Μέσα έπεσες...

τελικα δεν καλεσε και κανεναν στη θεση του καλαθη..

οποτε κατσιβελης-παππας θα παλεψουν για τη θεση στην τελικη δωδεκαδα..

ΥΓ δεν νομιζω οτι σημερα θα αποχωρησει καποιος!! αν ηθελε, θα το ειχε πει..εκτος και αν καποιος δεν περασει τις ιατρικες εξετασεις (σοφο ισως?)...

Οντως ο Ζήσης το είπε...
Αν και θα προτιμούσα στη θέση του έναν "αληταρά" σαν τον Παππά, δεν μπορώ να μη θαυμάσω την πραγματικά αξιέπαινη προσήλωσή του στο εθνόσημο!

http://www.basket.gr/press/article.asp?id=9350

Ο γνωστός Σόφο....

Aχαχαχαχαχα...

Γουστάρω να ξεφτιλίζεται ο σωλήνας...Αφού το έκανε ΔΕΥΤΕΡΗ φορά θα τον τιμωρήσει όμως...

Μπραβο γιωργο....εισαι πολυ μπροστα αγορι μου...

Βρε σεις διαβάστε και λίγο, στις ιατρικές διαπιστώθηκε το πρόβλημα.

Γράφει πουθενά πως ο παίκτης επικαλέστηκε τραυματισμό?

Και το γεγονός πως αφήνει ενδεχόμενο για να ενταχθεί και πάλι στη διάρκεια της προετοιμασίας δεν δείχνει κάτι μεμπτό, από την πλευρά του παίκτη εννοώ. Δεν αρνήθηκε να εμφανιστεί, αφού πήγε στις ιατρικές εξετάσεις.

Εκτός και αν..... η ομοσπονδία καλύπτει τον Σόφο ή καλύπτει κάτι που έγινε και έβγαλε τέτοια ανακοίνωση, αλλά νομίζω πως αν ήταν έτσι ο Βασιλακόπουλος θα είχε πέσει να τον φάει ζωντανό αφού υπάρχει και προηγούμενο.

Άρθρο για μαθήματα, τίτλος, υπότιτλος και κείμενο με διαφορετικά νοήματα...
http://www.sport24.gr/Basket/ElladaBasket/...hs.2344353.html

εδώ λεει διαφορα...

Τελικά ο Τρινκιέρι δεν θα ζοριστεί και πολύ να βγάλει δωδεκάδα.Η μόνη δύσκολη επιλογή είναι πλέον στη θέση 3 όπου αν έχουμε και εκεί κανένα απρόοπτο η δωδεκάδα θα βγει από μόνη της.

Και στο sport24 λέει διάφορα, και μάλιστα στο ίδιο άρθρο.

Τρέχα γύρευε, αν δεν πήγε να εξεταστεί και απλά είπε ότι είναι τραυματίας γιατί η ΕΟΚ όχι απλά τον καλύπτει αλλά αφήνει και παράθυρο να ενσωματωθεί αργότερα? Αν όντως πήγε να εξεταστεί και προέκυψε το πρόβλημα, όσοι τα γράφουν αλλιώς έχουν στόχο τον παίκτη? την ομοσπονδία? ή και τους 2?

Τέσπα άλλο ένα τέλειο καλοκαίρι για την Εθνική ξεκινάει...

Α ρε Δράκε που είσαι, που τους είχες μαντρωμένους και ευσυνείδητους όλους....

Μόλις σε αποπέμψανε γιατί εργάστηκες στον ολυμπιακό, κυρίως, διέλυσε το μαγαζί...

Ο Σόφο μήπως μυριζότανε αποκλεισμό και το έπαιξε ψόφιος;

Τουλάχιστόν αν πάρει τους 6 ψηλούς που μέινανε δε θα υπάρχει κανείς παραπονεμένος(Βαυγιούκα-Μπουρούση-Μαυροκεφαλίδη-Φώτση-Πρίντεζη-Καιμακόγλου)

Εκτός και αν πάρει 7 κοντούς, άρα ένας περισσέυει...Ο Καιμακόγλου θα την πληρώσει λέω εγώ.

ο σοφο ειδε οτι θα κοβοταν απ' την τελικη δωδεκαδα ετσι και αλλιως..
στο χαρακτηρα του δεν νομιζω να αντεχεται να ειναι με την εθνικη ολο τον αυγουστο και μετα να κοπει..

παντως δεν λογιζεται σαν απουσια... θα κοβοταν ετσι και αλλιως... μαυροκεφαλιδης-μπουρουσης-βουγιουκας ηταν πανω κατω δεδομενοι στο πεντε...

Εντάξει αφού ο άνθρωπος έκανε τριετές στην Μακάμπι. . . δεν χρειάζεται να πάει να κάνει την καλοκαιρινή αγγαρεία.Ορισμένοι εδώ μέσα έχετε τρελές απαιτήσεις. . .

Απο εναν γνωστο μου εμαθα ατακα Σοφοκλη. Την μεταφερω δεν μπορω να ξερω αν ειναι 100% αληθεια.
Πριν μερικες μερες σε καποια εκδηλωση, ειπε χαρακτηριστικα, ''αντε τον τυχερο τον Τσαρτσαρη αυτος τωρα σταματησε, καιρος να ερχεται και η σειρα μας'' 28 χρονων ανθρωπος κοντευει να τα παρατησει. αυτο και μονο δειχνει οτι πια δεν εχει θεληση.

Ναι όσο ήταν 17 ο Οφορίκουε

Η μεγαλη απουσια θα ειναι του Καλαθη,εκει εχουμε προβλημα,στους ψηλους υπαρχουν παιχτες να καλυψουν το κενο του,που ουτως η αλλος μπορει να κοβοταν

Ποσο ειναι?

Καλαθης
Αποδειχθηκε οτι ο Καλαθης ειχε πει την αληθεια οταν ζητουσε τρεις μερες επιπλεον διοτι υπηρχε η πιθανοτητα να βρει λιγο πριν το τελος της προθεσμιας μια ομαδα στο ΝΒΑ. Δεν ηταν ενα προσχημα του Καλαθη για να μην παιξει στην Εθνικη. Ειπε ο Καλαθης οτι εαν δεν βρει ομαδα μεχρι στις 26.07. θελει να παιξει με την Εθνικη. Εαν βρει ομαδα στο ΝΒΑ θελει να προετοιμαστει για την πρωτη του χρονια στο ΝΒΑ. Τωρα οι Grizzlies πηραν τα δικαιωματα του αλλα δεν του εχουν δωσει συμβολαιο ακομα. Δεν ειναι ακομα σιγουρο εαν θα παει στο ΝΒΑ. Η πιθανοτητα υπαρχει ομως.

Ετσι οπως βλεπω εγω αυτο το θεμα, ο Καλαθης ηθελε απο την αρχη να ειναι ειλικρινης απεναντι στην Ε.Ο.Κ. Δεν ηθελε να ερθει και να δημιουργησει προβληματα, να ερχοταν στην προετοιμασια της Εθνικης και μετα εαν εβρισκε ομαδα στο ΝΒΑ να εφευγε. Αυτη την ειλικρινια ο Βασιλακοπουλος την βλεπει ως „θετει ορους ο Καλαθης που τον οδηγουν εκτος Εθνικης“. Οχι, δεν θετει ορους ο Καλαθης και εκτος Εθνικης τον οδηγει, εαν δεν βρει ομαδα στο ΝΒΑ, ο Βασιλακοπουλος.

Το ΝΒΑ για καθε παιχτη με φιλοδοξια ειναι μια προκληση. Ετσι και για τον Καλαθη. Ειναι το επομενο βημα στην καριερα του και ονειρο ζωης. Για αυτο δεν μπορουμε και να πουμε οτι ο Καλαθης γυριζει την πλατη στην Εθνικη για τα λεφτα. Τρεις μερες ζητησε ο Καλαθης για το ονειρο της ζωης του και το επομενο βημα στην καριερα του και ο Βασιλακοπουλος του ειπε οχι. Αυτο ηταν το ευχαριστω του Βασιλακοπουλου στον Καλαθη για το 2011. Τοτε ο Καλαθης ηταν τραυματισμενος, ειχε το ποδι του στον γυψο. Θα μπορουσε τοτε απο την αρχη να πει δεν ερχομαι, ειμαι τραυματισμενος. Και ομως, μολις ειχε βγαλει το ποδι του απο τον γυψο, μια εβδομαδα μετα, ειχε αρχισει με την προπονηση, αυτο ηταν κινδυνος για την αποθεραπεια και πολλοι δεν θα το ειχαν κανει. Ειχε ερθει, χωρις να εχει αναγκη την Εθνικη ομαδα, μετα απο τα καλα του παιχνιδια στην Εθνικη το 2009 και 2010 και την πολυ καλη του χρονια με τον ΠΑΟ το 2011 (με τον τιτλο της Euroleague).

Η kathimerini.gr στις 18.08.2011 ειχε γραψει:
„Η συνολική στάση και συμπεριφορά του Καλάθη για την ανταπόκρισή του στην προετοιμασία της Εθνικής, και συνυπολογίζοντας τον σημαντικό τραυματισμό του, φανερώνει τη διάθεση κάθε παίκτη να προσφέρει στην εθνική ομάδα, χωρίς να είναι κορεσμένος από διακρίσεις και δόξα.“
(το αρθρο μπορειτε να το βρειτε στο διαδικτυο, τιτλος: „Πανέτοιμος ο Καλάθης, ενσωματώθηκε στην Εθνική για το τουρνουά του Μπάμπεργκ“)
Αυτα ολα μερικοι δημοσιογραφοι τα εχουν σημερα ξεχασει.

Πιστευω οτι ο Καλαθης νομιζε οτι η ΕΟΚ δεν θα ειχε ξεχασει οτι το 2011 ειχε ερθει λογω του τραυματισμου του με περιπου 4 εβδομαδες καθυστερηση στην προετοιμασια, και, το κυριοτερο, οτι ειχε βαλει την αποθεραπεια του ποδι του και την καριερα του σε κινδυνο, και οτι θα εδειχνε κατανοηση η Ε.Ο.Κ. εαν ζητουσε τωρα 3 μερες επιπλεον, 3 μερες για το επομενο βημα της καριερας του. Νομιζω δεν περιμενε τετοια αχαριστια ο Καλαθης.

Εκεινο το καλοκαιρι με μονο περιπου δυο εβδομαδες προετοιμασια ειχε παει ο Καλαθης στο Ευρωμπασκετ 2011 και ειχε παιξει πολυ καλα. Ειχε κατα μεσον ορο σε 25 λεπτα, 9,2 ποντους, 3,8 assits, 2,6 rebounds.

Ο Βασιλακοπουλος θα ελπιζει τωρα να παρουν οι Grizzlies τον Καλαθη για να εμφανιζεται αυτος χωρις φταιξιμο. Και να τον παρουν ομως το σφαλμα του Βασιλακοπουλου θα μεινει. Με τη σταση του η Εθνικη ομαδα κινδυνευει να χασει για παντα τον Καλαθη (ισως και αλλους παιχτες). Η γνωμη μου ειναι, εαν δεν μπορεις να εχεις καθε χρονο τους παιχτες που παιζουν στο ΝΒΑ μην τους κλεινεις για παντα την πορτα της Εθνικης ομαδας. Και μονο ορισμενες χρονιες να παιζουν θα ειναι μια μεγαλη ενισχυση.

Σχορτσιανιτης
Οσον αφορα το θεμα με τον Σχορτσιανιτη, δεν εχω γνωμη ακομα. Οι πληροφοριες ειναι λιγες. Ας περιμενουμε καλυτερα τι νεα θα υπαρξουν σε αυτη την υποθεση.

Η ταυτότητα του λέει ότι είναι 28