αρχικα καλησπεριζω το φορουμ,καθοτι πρωτο ποστ...
στο προκειμενο,καλα τα λες,αλλα φαινεται να παραλειπεται μια μικρη λεπτομερια..
το γεγονος οτι ο δ.δ ειναι ακομα σε θεση να προσφερει για μια ακομη 3τια τουλαχιστον...
θεωρω πως η αποχωρηση του δεν αναπληρωνεται με τιποτα σε αυτην τη φαση...
το <<τοπος στα νιατα>> δε γινεται να ισχυει για εναν παικτη 30 ετων,
ειδικοτερα οταν αυτος θα ηταν ο επομενος αρχηγος της ομαδας...
οποτε θεωρω το σκεπτικο του διαμαντιδη(ΑΝ ειναι αυτο λαθος)..
υ.γ.το να μπουν οι νεοι μεσα ειναι το θεσφατο σε καθε ομαδα..αλλα οπως καταλαβαινεις το ολο εγχειρημα εχει καποιες δυσκλολες...με τη μορφη που χει παρει η ελληνικη λιγκα οσοι παικτες δεν αγωνιζονται στους 2 πρωτους δεν εχουν τις απαιτουμενες παραστασεις για να σταθουν σε μια παγκοσμια δυναμη του μπασκετ οπως η εθνικη....
ακομα και τα ταλεντα των "αιωνιων" αγωνιζονται ελαχιστα μεσα στη σαιζον...
οποτε σε μια μεταβατικη περιοδο για την εθνικη,η διαφαινομενη απωλεια και του διαμαντιδη μας παει πολυυυυυυυ πισω...

Σκεψου ομως το γεγονος οτι παιζει στην εθνικη απο τα 2003 με εξαιρεση περσυ..Δηλαδη μιλαμε για 6 καλοκαιρια αναμεσα στα οποια υπηρχαν και οι χειμωνες με 30+ παιχνιδια τη σεζον...Δεν θεωρω καθολου τυχαιο οτι ο μεχρι προτινος βιονικος διαμαντιδης την περσινη και την προπερσινη περιοδο εμφανιζε συνεχεια τραυματισμους,μεγαλους η' μικρους.

το ιδιο ισχυει για ολους τους μπασκεμπολιστες αυτου του επιπεδου..
ολη η εθνικη ισπανιας στην ιδια κατασταση με το διαμαντιδη ειναι,αλλα κανεις τους δεν εφυγε!

Ασυναρτησίες...

Η Ελλάδα, από τη μέρα που ανέλαβε ο Καζλάουσκας, έχει περιέλθει σε έναν κύκλο αντίστοιχο του 1999 και θα κάνει περίπου μια πενταετία να ανακάμψει. Μεγάλους παίκτες όπως ο Διαμαντίδης και ο Παπαλουκάς δεν έχει και καλύτερα που δεν έχει τώρα γιατί θα χαραμίζονταν. Από δω και πέρα, θα χρειαστούν μερικές αποτυχίες (βοηθάει η νέα δομή του Ευρωμπάσκετ και η ισχυροποίηση πολλών Ευρωπαίων μετά το Μουντομπάσκετ της Τουρκίας) και μια εκ των έσω καταστροφή της Α1 (αυτό έχει ήδη συμβεί) για να απαξιωθεί το άθλημα εντελώς, να πέσουν οι μισθοί και να επανέλθουμε στην αναδιαπραγμάτευση του επαγγελματισμού

Οι ...διαβάζοντες τις αθλητικές εφημερίδες προσδεθείτε για άρθρα-κεραυνούς του Παπαδογιάννη και του Ψαράκη ενάντια στο ελληνικό ποδόσφαιρο, το οποίο θα μονοπωλεί, χωρίς ούτε ένα λόγο τα εξώφυλλα των εκτρωμάτικών φυλλάδων και όσοι θέλετε να γίνετε μπασκετικοί δημοσιογράφοι μην το επιχειρήσετε. Δεν θα επιβιώσετε με τόση λίγη ζήτηση

Το μπάσκετ ως προϊόν πεθαίνει στην Ελλάδα. Μην πανικοβάλλεστε. Έχει ξαναγίνει και επέστρεψε πολύ δυνατό. Με σοφία και γνώση απαράμιλλη. Σκαρφάλωσε πάλι ψηλά και από το πολύ ύψος και τη μικρή οργάνωση, ξαναέπεσε. Έτσι κάνει πάντα

Το καλό; Κάθε φορά που πέφτει, εμφανίζονται τα διαμάντια. Στο ...βούρκο, αλλά λάμπουν. Ο Παππάς φέτος θα είναι βασικός στον Κολοσσό, εκεί που παίζει και ο Πατ Καλάθης. Ο Ιωάννου, ο Σαρικόπουλος (δεν έχω και πολλές ελπίδες γι' αυτόν) κι ο Νίκος Παπανικολάου παίζουν με το Γιάνκοβιτς στον Πανιώνιο, ο Γιαννόπουλος δεν ξέρω που θα παίζει, ούτε ο Νοέας, αλλά ξέρω ότι ο καλός Παπανικολάου θα παίζει με το Ντούντα στον Ολυμπιακό, ο Τσαϊρέλης, με το Χρυσικόπουλο και τον Σκορδίλη στον Άρη (μακάρι, δηλαδή..), ο Μπράμος ίσως κάνει σεζόν γερή ως σουτέρ στο Περιστέρι, ο Τουντζιαράκης στην ΑΕΚ, ο Νικ Καλάθης στον Παναθηναϊκό, ίσως ακόμα κι ο Σλούκας δοθεί δανεικός, δεν ξέρω..

Μαζί με τους Βασιλειάδη και Μαυροειδή στο Μπιλμπάο, αλλά και τον Πρίντεζη, αν είναι ακόμη διψασμένος (αμφιβάλλω γι' αυτό), θα είναι όλοι τους μακριά από την παρακμή της σημερινής κατάστασης. Τι να περιμένεις όμως από παίκτες δοκιμασμένους ή απορριφθέντες;

Κάποιοι από αυτούς ίσως γίνουν busts. Κάποιοι θα είναι απλοί ρολίστες και κάποιοι πρωταγωνιστές. Θα βιώσουν τη νέα κατάσταση, όπου όλοι οι παλιότεροι θυμόμαστε πριν τη σεζόν 2004-05, όταν και επανέκαμψε το άθλημα. Κάποιοι (Ζήσης-Σπανούλης, ίσως και οι Μπουρούσης-Σόφο-Βασιλόπουλος-Περπέρογλου) είναι ήδη τα φρικτά εμπόδια στην πρόοδο. Οι δημόσιοι υπάλληλοι και καρκίνοι της προόδου. Οι Σιγάλες, οι Αλβέρτηδες, οι Ρεντζιάδες, οι Οικονόμου, οι Τσακαλίδηδες και οι Δημήτρηδες Παπανικολάου. Κάποιοι θα γίνουν οι Ντικούδηδες και οι Κακιούζηδες και οι Παπαλουκάδες και οι Χατζηβρέττες και οι Τσαρτσαρήδες και οι Διαμαντίδηδες όμως

Κάποιοι βετεράνοι (σήμερα 23-25) που λόγω δημοσίων σχέσεων έμεναν εκτός δωδεκάδας στην Εθνική, σαν τον Κακιούζη και τον Τσαρτσαρή, ή κάποιοι που, ενώ ήταν οι καλύτεροι Έλληνες παίκτες (Ντικούδης) ή εκ των κορυφαίων στην Ευρώπη στη θέση τους (πάλι Ντικούδης, αλλά και Παπαλουκάς) ή απλώς οι καλύτεροι Έλληνες σκόρερ (Χατζηβρέττας) και οι καλύτεροι, αλλά πιο άπειροι παρά το ταλέντο τους (Διαμαντίδης), θα αδικηθούν και θα παίζουν λιγότερο (είτε στις ομάδες τους, είτε στην πληγωμένη σήμερα Εθνική)

Υπομονή μια πενταετία για να δούμε τα νέα ονόματα. Πάντως, όπως το υπέγραφα και πέρσι πριν και κατά τη διάρκεια του Ευρωμπάσκετ, όπως το υπέγραφα και φέτος πριν το Μουντομπάσκετ, έτσι λέω και τώρα πως αν δε φύγουν ειδικά οι Σπανούλης-Ζήσης, η Εθνική δε γίνεται ξανά ομάδα. Μια καλή σεζόν των Καλάθη και Παππά θα ήταν μια νέα αρχή

Υπερβολικο σε βρισκω για τον ζηση και τον σπανουλη!

Το προβλημα της εθνικης δεν ειναι ο ζησης και ο σπανουλης.
Το προβλημα ειναι οτι δεν εμπιστευονται τους μικρους στις ομαδες τους.
Ειναι-οπως αλλοι συμφωρουμιτες εχουν πει-η δουλεια που γινεται(ή μαλλον που δεν γινεται) στους μικρους.
Μπορει να ειναι κι αλλα, οπως οι υποδομες, τα οικονομικα προβληματα που ταλανιζουν τις ομαδες, οχι ομως οι δυο παιχτες που ειπες...

Δηλαδη θα σε χαλαγε αν φετος ή σε δυο χρονια "ξεπεταγονταν" απ τις ομαδες τους οι παππας-καλαθης και ειχες και αλλους δυο εμπειρους γκαρντ ψημενους οπως ο σπανουλης κι ο ζησης.

Εμενα μου εκανε εντυπωση,ενα αρθρο που διαβασα στο allstarkourouna.blogspot.com,οπου γινεται λογος για την ''τροικα των κουμπαρων'' & για το πως πλεον ελεγχουν τη κατασταση στα αποδυτηρια της Εθνικης..

Χαχαχαχαχα

Φοβερό κείμενο..

Δικός μου είναι αυτός!! Μέσα έχω πέσει..

επαιξαν πολλα πραγματα ρολο τοτε για τη πτωση του αθληματος. οι πολλοι ξενοι, ο κορεσμος, η απουσια ισχυρου ολυμπιακου. και ο τεραστιος ογκος οπαδων του ολυμπιακου ζωοποιουσε το σπορ. χωρις ολυμπιακο ουτε οι παναθηναικοι δε ψηνοντουσαν. θυμαμαι τον Ομπραντοβιτς να βγαινει στα καναλια και να παρακαλαει το κοσμο να παει γηπεδο με ενα παο να κυριαρχει σε ελλαδα και ευρωπη. με τον 1ο τελικο φετος να κανει ακροαματικοτητα 6% φαινεται οτι ερχεται 2ος μινι-μεσαιωνας παρα το οτι πολλες απο τις συγκυριες που δημιουργησαν τον πρωτο μεσαιωνα δεν υπαρχουν. Δε νομιζω οτι η ανακαμψη θα ειναι τοσο αποτομη αυτη τη φορα. θα παρει περισοτερο χρονο. σχεδον ολα τα σωματεια σε ολα τα σπορ ,πλιν του τρισακαταρατου ποδοσφαιρου, ψυχοραγουν. η οικονομικη συγκειρια δυσκολευει τα ονειρα ανακαμψης. μονη ελπιδα ειναι οτι ακομα οι μπασκετες στις γειτονιες ειναι γεματες. ακομα δε φτασαμε στο επιπεδο των ερλη 00'ς που πηγαινες στις μπασκετες στις γειτονιες κ εβλεπες το θλιβερο θεαμα η μπασκετα να χρησιμευει ως δοκαρι για να παιζουν ποδοσφαιρο (και απο την αλλη μπουφαν για δευτερο δοκαρι ) Για την εθνικη μια τα βλεπω μαυρα και απογοητευομαι μια βλεπω πιο αισιοδοξα τα πραγματα. απο τη μια θυμαμαι τις ομαδαρες που εχουμε στους νεους εφηβους παιδες κοκ και ελπιζω. απο την αλλη θυμαμαι παρομοιες ομαδαρες του παρελθοντος να εξαφανιζονται στην αφανεια σχεδον ολοι.
1995 χρυσο εφηβων μουντομπασκετ Κακιούζης, Καλαϊτζής, Καράγκουτης, Μπαρλάς, Παπανικολάου, Ρεντζιάς, Σούλης, Χατζής, Τσιριγωτάκης, Καμαριώτης, Δέσπος, Παπαδάτος.
1998 εφηβων ευρωμπασκετ χαλκινο Αγαδάκος, Διαμαντόπουλος, Δορκοφίκης, Παπαδόπουλος, Παπαμακάριος, Παππάς, Μαντζάνας, Πέττας, Φώτσης, Πετρόπουλος, Γλυνιαδάκης, Κόγιας, Νάνης
2000 ευρωμπασκετ εφηβων χαλκινο Μισιακός, Σπανούλης, Ταπούτος, Γεωργιάδης, Ζήσης, Μαρκόπουλος, Κοντοστάνος, Τσιάρας, Γεωργίτσης, Γιαννακόπουλος, Ανδρίτσος, Κουμπούρας.
εχει ακουσει καποιος πιο χωμενος στα πραγματα κατι για το διαδοχο καζλαουσκας? ισχυουν φημες για ζοτς?

Αυτη η εθνικη φετος μας εξεπληξε πολυ αρνητικα !
Συμφωνα τουλαχιστο με την εικονα που δειξανε φετος η τριαδα Σπανουλης - Ζησης - Μπουρουσης, χλωμο να μπορεσει να τραβηξει το κουπι απο εδω και περα,, θα πρεπει σιγουρα να τους δωθουν πολυ διαφορετικοι ρολοι, απο ενα πολυ σοβαρο προπονητη, που θα τους κανει να τους αποδεχτουν! Σπανουλης ως διαδοχος Διαμαντιδη, Παπαλουκα, στην εθνικη πολυ απλα δεν υπαρχει! Οπως και Μπουρουσης ως διαδοχος του Ντιρκ και του Σαμπονις, επισης δεν υπαρχει!
Επισης και ο Σοφο δε δειχνει και πολυ ικανος να σταθει σε ικανοποιητικο επιπεδο για περισσοτερα απο 10 λεπτα σε ενα παιχνιδι, αν δεν εχει φορτωθει ηδη με φαουλ.......Οποτε το να στηθει μια ομαδα γυρω απο αυτους με 2-3 ακομα ρολιστες, πανω κατω με την ιδια εμπειρια και ηλικια, δε βλεπω να βγαζει καπου.
Θα μου πειτε αυτοι δε πηραν και το μεταλιο το 2009? Ναι, αλλα απιθανο να το ξαναπετυχουν με δεδομενο οτι του χρονου το ευρωμπασκετ θα ναι αρκετα ανεβασμενο λογω της Ολυμπιακης χρονιας που ακολουθει το 12 και λιγο - πολυ ολες οι χωρες θα θελησουν να εξαντλησουν τις πιθανοτητες που εχουν για προκριση στην Ολυμπιαδα!
Το λογικοτερο κατ' εμε θα ειναι του χρονου, μαζι με 5-6, 26-27-28αρηδες (Σπανουλη,Ζηση,Βασιλειαδη,Μπουρουση,Σοφο,Πρ
ιντεζη) , να μπει σιγα - σιγα και η γενια των 90αριδων στο παιχνιδι..συν Κουφο(? ), Καλαθη, Μπραμο κλπ και οποιος αλλος ξεπεταχτει φετος απο το πρωταθλημα....
Δεν θα πρεπει να φορτωθουν με το βαρος μιας επιτυχιας αλλα να παιξουν σωστο μπασκετ, να υπαρξει ενα πολυ καλο rotation με τουλαχιστο 10 παικτες και να δειξουν πανω απο ολα οτι θελουν να φορανε αυτη τη φανελα, ωστε να μπορεσουμε να ξαναστησουμε μια πολυ ανταγωνιστικη ομαδα σε 2-3 χρονια
Φετος φαινεται οτι θα δωθουν περισσοτερες ευκαιριες στους νεους ταλαντουχους ελληνες παικτες και πιθανοτατα αρκετοι θα κανουν καλο πρωταθλημα, οποτε υπομονη να χουμε και κανουμε ταμειο στο τελος του χρονου!

Χαχα

Δεν κατάλαβες, μάλλον, τι θα επακολουθήσει αν μείνουν αυτοί οι παίκτες στην Εθνική...

Είπαμε, αφού δεν έγινε φέτος η ανανέωση, ας γίνει του χρόνου κι ας μείνει η Ελλάδα κι εκτός 8άδας. Αρκεί να πάρουν πόδι όλοι οι προαναφερθέντες.. Όλοι, μα όλοι. Καρκίνοι θα είναι για τα επόμενα 5 χρόνια και θα κάνουν τον κάθε προπονητή να φαίνεται κολίγος στο τσιφλίκι τους

Όπως εσένα σε εξέπληξε αρνητικά η φετινή Εθνική, έτσι εμένα με εξέπληξε πέρσι. Παίζει μπάσκετ μεσαιωνικό και πρέπει να αλλάξει άρδην τώρα. Σήμερα...

Το 09 μπορει να μη παρουσιασαν κατι αγωνιστικα, αλλα σωσαν στο τελος τα προσχηματα και δειξαν οτι το παλευουν.
Φετος με την επιστροφη του ΔΔ φανηκε η αποδιοργανωση σε ολο της το μεγαλειο.
Εκτος απο τη ταρζανια του Μπουρουση να αγωνιστει με το σοβαρο τραυματισμο που ειχε και ξερωντας οτι δε μπορει να δωσει αυτα που ειναι το ζητουμενο να δωσει,δηλαδη αμυνα και παιχνιδι στη ρακετα (και δε πιστευω οτι κατ'αρχιν ο ιδιος δεν ηθελε να αγωνιστει με αυτο το τροπο και του το επιβαλανε), ειχαμε και τη πολυ μεγαλυτερη ταρζανια του Σπανουλη να παιζει στον ασσο με τον ΔΔ στην ιδια πενταδα!
Απο τη στιγμη που βλεπεις κατ' αρχιν παικτες οπως ο Σπανουλης και Μπουρουσης, που δε μπορουν να θεωρηθουν και απειροι, να πιστευουν ο μεν οτι ειναι πενταδατος και θα τους νικησει ολους με ενα χερι και ο δε οτι ειναι ο επομενος ηγετης..αυτο δειχνει σοβαρη ελλειψη αυτογνωσιας απο τη πλευρας τους πραγμα πολυ επικυνδινο
Ο Σπανουλης στην ουσια για πολυ υψηλο επιπεδο ειναι παικτης παγκου που μπορει να μπει καποια λεπτα και να δωσει σκορ, εχει φτασει στα 28 του και αυτο ειναι το ταβανι του αγωνιστικα, δεν ειναι κακο να το αποδεχτει!
Τωρα σε οτι αφορα τη συμμετοχη Σπανουλη, Μπουρουση στο επομενο Euro τη θεωρω σιγουρη κατα 99%, οχι για το λογο οτι εμενα προσωπικα θα με χαλουσε να μη τους ξαναδω στην εθνικη αλλα γιατι δεν εχει υπαρξει ελληνικη ομαδα στα χρονικα με αλλαγη 100% των παικτων της, απο τη μια διοργανωση στην αλλη...
Για μενα το θεμα ειναι πανω απο ολα αλλαγη αγωνιστικης φιλοσοφιας και αν καποιοι δε μπορουν να το δεχτουν, τοτε σπιτι τους!
Εδω εφυγε ο ΔΔ και κοιταζουμε την επομενη μερα..θα στεναχωρηθουμε για Σπαν και Μπουρου τωρα??

Ο σπανουλης ειχε διαφορετικο ρολο απο τους παπαλουκα διαμαντιδη και η προσφορα του ηταν μαλλον σημαντικοτερη
αν κρινουμε απο τους αγωνες με ηπα το 2006, ισπανια το 2007 και τουρκια το 2009. ο δδ εκανε ενα μεγαλο παιχνιδι, που χρωστουσε μαλλον απο το 2003, και σε συνδυσμο με την υπερμετρη συγκινηση απο την προωρη αποχωρηση του κανει καποιος να τον συγκρινουν με το γκαλη
ο γουαναμπι ντιρκ μπουρουσης επαιζε με σπασμενο χερι και εκτος προπονησεων για 20 μερες. αμφιβαλω αν χωρις την παρουσια του θα κερδιζαμε πορτο ρικο και κινα
ο σοφο που δεν αντεχει για περισοτερο απο 10 λεπτα κερδισε ενα μεταλιο μονος του και ηταν στον αγωνα με την ισπανια απο τους κορυφαιους


εκανε ταρζανια ο σπανουλης γιατι ακολουθησε τις οδηγιες του καζλαουσκας. μαλιστα

ανανεωση κανεις οταν εχεις νεους παικτες με πρωταγωνιστικο ρολο στο πρωταθλημα που μπορουν να ενταχθουν στην ομαδα και να αντικαταστησουν τους παλιοτερους ε αυτη τη στιγμη δε διαθετουμε αυτους τους παικτες. (ή διαθετουμε ελαχιστους) εκτος αν θεωρουν καποιοι διαδοχο του μπουρουση το σαρικοπουλο (στην κατασταση που βρισκεται αυτη τη στιγμη) ή ακομα και το σκορδιλη. ή θεωρουν οτι μπορουμε να ελπιζουμε στο μελλον στον πατ καλαθης ή ακομα και στο νοεα οποτε παω πασο.
αναφερθηκε το ονομα του σιγαλα την περιοδο 2000-3 υπηρχαν τουλαχιστον 4 παικτες με καλυτερη αγωνιστικη παρουσια στο πρωταθλημα και με πολυ καλυτερα νουμερα απο αυτον. αν σε ενα υποθετικο σεναριο αποχωρησει ο σπανουλης απο την εθνικη που ουτε σε πτωση βρισκεται και εχει πρωταγωνιστικο ρολο σε ομαδα που διεκδικει ευρωλιγκα ποιοι θα ειναι οι αντικαταστατες του;

Εντελώς υπερβολική θέση. Δε συμφωνώ καθόλου. Οι "καρκίνοι" (Σπανούλης, Ζήσης, Μπουρούσης,Φώτσης,Σόφο) έχουν φέρει (μαζί με άλλους φυσικά) τρία μετάλλια τα τελευταία 7 χρόνια. Οι "καρκίνοι" (...πολύ βαριά λέξη) με τους οποίους τους συγκρίνεις (Οικονόμου, Αλβέρτης, Ρεντζιάς) δεν φέρανε απολύτως τίποτα. Οι καρκίνοι θα είναι στην Ολυμπιάδα του 2012 (διοργάνωση -ορόσημο για αυτή τη γενιά) στην πιο ώριμη ηλικία τους (από 29-31 ετών). Η γενιά αυτή πιστεύω ότι έχει κατακτήσει με το σπαθί της και τον ιδρώτα της το δικαίωμα να προσπαθήσει για κάτι καλύτερο ,δίπλα σε έναν καλό προπονητή,μέσα στην επόμενη διετία. Είναι πολύ άδικο και πολύ πρόωρο να ζητάμε από τώρα την αποστρατεία τους.

Και σε τελευταία ανάλυση η ανανέωση που ζητάς θα γίνει αναγκαστικά ως ένα βαθμό. (λογικά μιλώντας πάντα).

-Αφού ο Διαμαντίδης αποφάσισε να αποχωρήσει, (λογικά) ένας από τους Σλούκα, Βεργίνη,Μαντζαρη θα πάρει τη θέση του.
-Αφού ο Περπέρογλου απέδειξε πάλι πόσο λίγος είναι, (λογικά) ο Βασιλειάδης θα παρει την ευκαιρία που του στερούν τόσα χρόνια
-Αφού το έκτρωμα με τους 7(!!!) ψηλούς δεν θα επαναληφθεί (λογικά), αχρείαστη προσθήκη τύπου Βουγιούκα θα δώσει τη θέση της στον Παππά, για περισσότερη βοήθεια στο σκορ.

Πιστεύω δηλαδή ότι μια δωδεκαδα με πρώτη πεντάδα: Σπανούλη,Ζήση,Βασιλειάδη,Φώτση,Σόφο
με δεύτερη πεντάδα: Καλάθη, Παππά,Μπράμο,Παπανικολάου, Κουφό
με τρίτο άσο:Σλούκα
με τρίτο σέντερ:Μπουρούση

και ανταγωνιστική μπορεί να είναι την επόμενη διετία,και την ανανέωση φέρνει ομαλά, και το ενδιαφέρον για την ομάδα διατηρεί ψηλά.

Και κατι τελευταίο:η συμμετοχή στη δωδεκάδα της Εθνικής είναι πολύ μεγάλη τιμή και ευθύνη. Οι '90άρηδες δε θα μπουν απλώς επειδή οι "μεγάλοι" παρουσίασαν κάμψη. Οι '90άρηδες πρεπει να δείξουν στο γήπεδο ότι αξίζουν την πρόσκληση, αρχής γενομένης απο το πρωτάθλημα που αρχίζει σε λίγο. Οι σημερινοί "μεγάλοι", όταν ήταν στην αντίστοιχη φάση με τους '90άρηδες, (την εξαετία 2000-2005 χονδρικα), αποδείκνυαν αγώνα τον αγώνα τις δυνατότητές τους και έγιναν σιγά-σιγά ηγέτες στις ομάδες τους. (Παπαλουκάς στον Πανιώνιο, Διαμαντίδης στον Ηρακλη,Σπανούλης στο Μαρούσι, Ζήσης στην ΑΕΚ, Τσαρτσαρής στο Περιστέρι)

Γενικα: τα επόμενα δύο πρωταθλήματα είναι κρισιμότατα για τους '90άρηδες. Είναι θετικό ότι παίκτες σαν τον Βεργίνη επιτέλους κατάλαβαν και έφυγαν από τις προπονήσεις του ΠΑΟ και πάνε να παίξουν κανονικό μπάσκετ

Άντε τώρα. Βρήκαμε Σπανούλη-Ζήση να κατηγορήσουμε. Πρέπει μάλιστα να τους πετάξουμε και εκτός εθνικής μία εξαετία-εφταετία πριν την λήξη της καριέρας τους. Τι διαβάζω πάλι? Οι Ισπανοί επειδή χάσανε την 4τράδα θα πετάξουν έξω Ναβάρο και Ρούντι ίσως? Οι Αργεντίνοι θα πετάξουν έξω τον Μανού (αν αποφασίσει να παίξει στην Ολυμπιάδα) και τον Ντελφίνο? Τον Σκόλα?

Ότι να 'ναι.

Μπόλιασμα με καινούριους παίκτες θέλει η εθνική. Όχι ξήλωμα.
Καινούρια πρόσωπα, ναι. Καινούριο προπονητή σίγουρα. Μεγαλύτερο rotation σίγουρα. Καινούριους ρόλους μέσα στην ομάδα, ναι (όχι άλλο Σπαν στον άσσο, νισάφι πια). Αλλά δεν χρειάζονται αφορισμοί. Καλός σχεδιασμός χρειάζεται.

ΥΓ1. Ο Ζήσης μου έκλεισε το στόμα με την παρουσία του στο τουρνουά. Αλλά πιστεύω ότι του χρειάζεται άλλος ρόλος. Βάλτον να παίζει μόνο 10-15 λεπτά (όταν και όποτε χρειάζεται) και να παίρνει μόνο middle range shoots. Χρυσάφι.

ΥΓ2. -Ολίγον off topic- Τα υπόλοιπα για την κατάντια του ελληνικού μπάσκετ αγγίζουν την αλήθεια. Από την άλλη, το άθλημα έχει βαθιές ρίζες στην Ελλάδα (σε σχέση με την τεχνογνωσία) και λογικά έχει ακόμα μέλλον (ακόμα και σιωπηλό). Το θλιβερό γεγονός πάντως είναι ότι το potential του ελληνικού μπάσκετ το εκμεταλλευόμαστε ποτέ και αρκούμαστε στο "good enough" και την διάθεση/δουλειά μεμονωμένων ανθρώπων.

Στις δηλωσεις του Βατουνιν,με αφορμη τον τραυματισμο του Κριαπα & την γκρινια του Μπλατ,περι παρεμβασης(τρικλοποδιας) της ΤΣΣΚΑ,το σημειο που μου εκανε εντυπωση & θεωρω οτι ειναι ορθο,ειναι εκει που λεει οτι το πεδιο συνεργασιας μεταξυ των συλλογων & της ομοσπονδιας ειναι ασαφες & οτι κατοπιν διαλογου θα πρεπει να θεσπιστει εκεινο το πλαισιο με τους απαραιτητους κανονες,ωστε να λυνονται αυτοματως τετοιου ειδους ζητηματα(τραυματισμοι παικτων)..
http://www.basketnet.gr/main/2/europe/arti.../bat-mplat.html

Επειδη & σε μας προεκυψε ενα θεμα(και ενα παρασκηνιο αυτου),με τον τραυματισμο του Μπουρουση,νομιζω οτι & εμεις θα πρεπει να προβουμε σε μια αναλογη λογικη,προκειμενου να αποφευγονται εριδες & παρεξηγησεις.


Και εγω αυτης της αποψης ειμαι.
Θα προσεθετα οτι χρειαζομαστε οπωσδηποτε & εναν ανθρωπο,που αποδεδειγμενα κανει καλη δουλεια στη δημιουργια & διατηρηση ενος καλου κλιματος στα αποδυτηρια,η' που κρατα γερα τα χαλιναρια.
Ενος team manager,του οποιου ο ρολος δεν θα ειναι απλα διακοσμητικος.

Κατα τη γνωμη μου,θα πρεπει απο τωρα & με την προσληψη καινουργιου προπονητη,να υπαρξει ενας 4ετης προγραμματισμος που να ''κορυφωνεται'' το 2014.
Και πανω σ'αυτο το σκεπτικο,να ''σημαδευτουν'' ολοι εκεινοι οι παικτες που θα αποτελεσουν την ''δεξαμενη'' απ'οπου θα επιλεγει & θα στελεχωνει το ροστερ,ο ομοσπονδιακος προπονητης.

Οπως:

G:Σπανουλης,Ζησης,Ν.Καλαθης,Βασιλειαδης,Βερ�
�ινης,Παππας,Σλουκας,Μιλοσεβιτς,Μαντζαρης.
F:Περπερογλου,Πριντεζης,Βασιλοπουλος,Παπαν�
�κολαου,Καιμακογλου,Μαυροκεφαλιδης,Τσιαρας,
Μπραμος,Π.Καλαθης.
C:Μπουρουσης,Σοφο,Κουφος,Μαυροειδης,Βουγιου
κας.

To χεις διασταυρωσει δηλαδη οτι ακολουθησε τις οδηγιες του Καζλαουσκας? Δε ξερω μπορει να ναι και ετσι, αλλα σε ολο το κοσμο δωθηκε η εντυπωση οτι Καζλαουσκας δεν υπηρξε στο παγκο, απλα με νοηματα ακολουθησαν τη πεπατημενη του 2009 και εκτεθηκαν για τις επιλογες τους και οι δυο.
Τελοσπαντων οπως και να εχει, εγω εστιασα στο γεγονος οτι η συγκεκριμενη ομαδα σα προοπτικη δεν δινει και πολλα περιθωρια δηλαδη με Σπανουλη στον ασσο και Μπουρουση να παιρνει θεση στη περιφερεια,,,δεν ειπα οτι πρεπει να φυγουν αλλα να μπουν σε μια λογικη ομαδας, οπως και να αποκτησουν σοβαρο ρολο στην ομαδα καποιοι νεοι (89-90αριδες) ή παικτες που δε τους δωθηκαν ευκαιριες (Βασιλειαδης, Μαυροειδης) αφου πρωτα αποδειξουν μεσα στο πρωταθλημα οτι αξιζουν μια θεση στη δωδεκαδα.
Χωρις βεβαια αυτο να σημαινει οτι και παικτες οπως πχ ο Περπερογλου πρεπει να γινουν θεσμος στη δωδεκαδα, ασχετα με το πρωταθλημα που κανουν και το τι προσφερουν πραγματικα στην εθνικη..γιατι στη τελικη, αν δεν υπαρχουν οι καταλληλοι παλιοι και εμπειροι παικτες, χιλιες φορες να παρει τη θεση καποιος πιτσιρικας που εχει και καλυτερη προοπτικη μπροστα του.

Διακρίνω εναν πανικό ή είναι η ιδεα μου?
Νομιζω οτι υπερβαλλουμε λιγο. Κατηγορουμε και βγαζουμε αχρηστους ολους τους παικτες της Εθνικης. Εγω ανησυχω μονο για τον ρολο της ομοσπονδιας και το τροπο λειτουργιας της γιατι δε μπορουμε να ξερουμε τι ειναι αληθεια και τι ψεματα. Κατα τα αλλα, βλεπω οτι ολοι οι παικτες ειναι υπερ του δεοντως αφοσιωμενοι στην Εθνικη. Ολοι δινουν το 100%. Το πιστευω αυτο ακομα και για τον Περπερογλου που ηταν πραγματικη απογοητευση στο Μουντομπασκετ. Οσοι εχουν υπαρξει μελη μιας ομαδας(οποιουδηποτε ομαδικου αθληματος) ξερουν οτι ο καθε παικτης προσπαθει και τα δινει ολα. Ποσο μαλλον παικτες υψηλου επιπεδου που εχουν ματωσει μεσα στο γηπεδο για να φτασουν να εκπροσωπουν τη χωρα τους. Στο κατω κατω ειχαμε και προβληματα με τραυματισμους και λαθος επιλογες απο τον προπονητη και χασαμε απο την Ισπανια, μια ομαδα καλυτερη απο τη δικη μας που ομως την επαιξε στα ισια. Και επειδη λενε οτι η Ισπανια δεν ειχε Γκασολ και Καλντερον, να θυμησω οτι η Ελλαδα δεν ειχε Παπαλουκα και Βασιλοπουλο(τουλαχιστον). Ειδικα για τον Βασιλοπουλο δεν εχουν ειπωθει πολλα, ομως ειναι τεραστια η απουσια του αν αναλογιστουμε οτι η Εθνικη μας στηριχτηκε τα προηγουμενα χρονια στη δυνατη αμυνα της και ο Βασιλοπουλος ειχε μεγαλο ρολο στην ομαδα λογω των αμυντικων του αρετων. Για να μη μακρυγορω, ο ΔΔ ειναι τεραστια απωλεια αλλα υπαρχει πολυ και καλο υλικο και η Εθνικη οποτε θα εχει καταλληλο προπονητη στον παγκο της παντα θα πρωταγωνιστει.

περπέρογλου, βασιλόπουλος, πελεκάνος,βουγιούκας,πρίντεζης πρέπει να θεωρούνται τελειωμένοι από την εθνική. τα παιδιά το προσπάθησαν αλλά είναι φανερό ότι δεν κάνουν για το ψηλό επίπεδο



αυτό με το potential ισχύει ρε γμτ. Και να σκεφτεί κανείς ότι δεν είμαστε και χτεσινοί. Έχουμε 25 χρόνια σοβαρού μπασκετ στην πλάτη μας, δεν είναι και λίγα. και πριν το '80 πάλι την παλεύαμε κάπως (Κολοκυθάς,Αμερικάνος, Γκούμας, Κόντος,Κορωναίος, Τρόντζος). Δεν είμασταν δα το '70 ό,τι είναι π.χ.σήμερα η Σουηδία. Μάλλον κάτι σαν το Ισραήλ πρέπει να είμασταν. Πως δηλαδή ξεπετάχτηκαν μαζεμένοι το'80 Φάνης, Γιαννάκης και Φασούλας; (το Θεό Γκάλη δεν τον περιλαμβάνω γιατί μας ήρθε έτοιμος). έτσι στην τύχη; όχι βέβαια.

είμαστε λοιπόν ήδη αρκετά χρόνια στο κουρμπέτι και ακόμα δε φτιάξαμε μια ομάδα κυριαρχική σαν π.χ. τις Ισπανία, Αργεντινή της τελευταίας δεκαετίας.

Λέτε να κάνει το μπαμ η γενιά Κουφού, Σλούκα, Παππα΄, Καλάθηδων κλπ.;Χλωμό , αλλά εμείς θα σταθούμε δίπλα τους, όπως και να χει.

LONG LIVE THE GREEK BASKETBALL!!

μαλλον δεν εχεις δει Γιουρο 2005 και μουντομπασκετ 2006. ο ΔΔ εχει κανει πολλα μεγαλα παιχνιδια με τΗν εθνικη.. συμφωνω με τις θεσεις σου για μπουρουση και σπανουλη. για σοφο δε συμφωνω. στο πρωτο ημιχρονο ηταν απλα ΤΡΑΓΙΚΟΣ και ηταν ο βασικος υπευθυνος που δε ξεφυγαμε με διαφορα.
εχω ψυχωση με τα βαρια σεντερ και ο σοφο ειναι μια απο τις μεγαλυτερες αν οχι η μεγαλυτερη απογοητευση τα τελευταια χρονια. Γενικα το φαινομενο σακ εχει δημιουργησει πολλες απαιτησεις και οποτε εμφανιζεται ενα παιδι με ιδιαιτερα σωματικα προσοντα ολοι τον βαφτιζουν νεο σακ (χαουαρντ σοφο κα) . δυστυχως δε φτανει μονο Η δυναμη για να γινεις σακ... Ο σοφο ειναι ο δυνατοτερος παικτης στην ευρωπη. ειναι φαινομενο οσον αφορα τα σωματικα προσοντα. Ακουγα ρεπορταζ στο σεντρα εφμ εμ περσι και ελεγαν οτι του κανανε λιπομετρησεις τη περιοδο που ειχε παρει τα πολλα κιλα και ειχε ποσοστο λιπους πολυ χαμηλοτερο απο οσο εχει ο μεσος ανδρας. Για αυτο και δυσκολευεται τοσο να χασει βαρος. Απλα ο μυικος ιστος του ειναι σε τρομακτικα επιπεδα. Αλλα απο μπασκετ το παιδι δε μπορει. κριμα. προσωπικα εχω παψει να ασχολουμαι με σοφο πολυ καιρο τωρα. για 15λεπτα ειναι μονο να φορτωνει με φαουλ τα αντιπαλα 4-5αρια.
Η ανανεωση στην εθνικη θα γινει. ας μην αγχωνομαστε αλλο. κατι ακουγεται για ζοτς. αν ισχυει δε συμφωνω. ελληνες να πανε να πονανε την ομαδα κ να αφοσιοθουν απολυτα στο εργο τους

καλα δεν ημουν και μπροστα την ωρα που εδινε οδηγιες ο καζλαουσκας.
καταλαβα τι θελεις να πεις απλα δεν χρειαζεται τοση υπερβολη και τοση απαξιωση
πραγματι υπαρχουν 8-10 ταλαντουχοι παικτες σε αυτες τις ηλικιες μπορει να βγουν ολοι μπορει να μη βγει και κανενας.
μεχρι στιγμης οι περισοτεροι δεν εχουν ακομα χρονο συμμετοχης και ρολο στις ομαδες τους με μεγαλυτερη απογοητευση ολων τον κουφο που καποιοι θεωρουσαν οτι θα μας ανεβαζε επιπεδο. μακαρι να βρουν ολοι το δρομο τους.



το 2005 εκανε τραγικες εμφανισεις στους νοκ αουτ αγωνες στις επομενες διοργανωσεις εκανε καποια καλα παιχνιδια που δε συγκρινονται με τιποτα με τις εμφανισεις του σπανουλη που ανεφερα οπως και ηταν αρνητικος ως μετριος στα περισοτερα νοκ αουτ.
ο σχορτσιανιτης ηταν κακιστος στο πρωτο δεκαλεπτο οταν ξαναμπηκε ηταν απο τους κορυφαιους.
αν ειναι υπερβαρος ειναι αδιαφορο απο τη στιγμη που ηταν πρωταγωνιστης στις 2 τελευταιες διοργανωσεις που κερδισαμε μεταλιο.

Συμφωνώ ως προς το χρόνο συμμετοχής των ταλαντούχων παικτών στην ομάδα τους και παραθέτω ως παράδειγμα το Βεργίνη που αν έπαιζε κανά χρόνο ακόμα στον ΠΑΟΚ τώρα θα ήταν σίγουρα στο ρόστερ της εθνικής.
Όσο για τον Κουφό, τον έφαγε η Γιούτα που τον βάρυνε για να παίζει κάτω απ' το καλάθι κι έχασε τις κινήσεις και το σουτ που είχε έξω απ' τη ρακέτα (μαζί με την αυτοπεποίθησή του).
Για τα άλλα ταλέντα της εθνικής, περιμένω εναγωνίως τη σεζόν των αδελφών Καλάθη, Του Παππά και του Παπανικολάου.

ΥΓ: Αλήθεια, ο Γιάνκοβιτς τι κάνει; Για κάποιο διάστημα είχα πιστέψει ότι θα μπορούσε να είναι αυτός η λύση στο πρόβλημα της δυστοκίας στα τρίποντα...

αλλη μεγαλη απογοητευση μετα τον σοφο. ο κουφος. βλεπω αρκετα παιδια στο φορουμ ονειροπολουν για κουφο οτι θα ειναι το νεο 5αρη της εθνικης για τα επομενα χρονια. Καλα κρασιά. το 5 ειναι η μονη θεση που βλεπω σκοταδι και ερεβος για το μελλον για την εθνικη.

Διαφωνω.Και για τον Κουφο και για το μελλον της εθνικης στο 5.Ο Κουφος ειναι ενα παιδι 21 χρονων που στην πρωτη του χρονια στο nba σταθηκε αξιοπρεπως ενω στη δευτερη απλα δεν πηρε ευκαιριες.Σιγουρα εχει εχει χασει αρκετα σε πλαστικοτητα κινησεων με τον ογκο που εχει παρει αλλα δεν παυει να ειναι ενας πολυ ταλαντουχος ψηλος που εχει πολλα περιθωρια βελτιωσης σε ολους τους τομεις του παιχνιδιου του.Δυστυχως ομως,ουτε στη Μινεσοτα βλεπω να παιζει φετος...

Παμε στην εθνικη.Οντως νομιζεις οτι θα εχει μελλοντικα προβλημα η εθνικη στο 5?Τη στιγμη μαλιστα που υπαρχουν ηδη οι βασικοι Μπουρουσης,Σοφο με τα οποια μειονεκτηματα τους και απο 'κει περα εχουμε Κουφο,Μπογρη,Σαρικοπουλο,Βουγιουκα,Μαυροει
δη,Γλυνιαδακη,Μαυροκεφαλιδη(υπο προυποθεσεις).Πολλες λυσεις για ολα τα γουστα.Επισης πιστευω οτι με μια χρονια στην Ευρωπη(αντε δυο ) ο Κουφος θα μπορεσει να μαθει καλυτερα το ''παιχνιδι'',ν' αποκτησει καλυτερη αντιληψη κυριως στην αμυνα.Αν γινει αυτο που ειναι και το πιο πιθανο καθως στο nba δε βλεπω να παιρνει ευκαιριες,κατι Μοζγκοφ,Ασικ,Ερντεν και λοιπες δημοκρατικες δυναμεις τους εχει για πρωινο ο Κωστακης.Ποιον χαλαει λοιπον μια τριαδα Σοφο,Μπορουσης,Κουφος στους σεντερ?

Για μενα αλλου ειναι το προβλημα.Τοσο χρονια δε μπορουμε να βγαλουμε ενα παικταρα στα φτερα.Γκαρντ εχουμε,ψηλους εχουμε και μαλιστα πολλους ωστοσο ψαχνουμε με το κυαλι να βρουμε κανα πλαγιο της προκοπης.Θα 'ναι ο Χρυσικοπουλος αυτος?Μακαρι...

συμφωνώ

5 χρονια περασαν απο τηκν κατακτηση του ευρωμπασκετ της σερβιας απ την εθνικη μας.ο τελικος με τη γερμανια ηταν τυπικη διαδικασια οσο και να προσπαθουσε ο νοβιτσκι..

Στην Εθνική του 2011 θα έπαιρνα σίγουρα ως βάση έμπειρων παικτών τους Σπανούλη Ζήση και Καλάθη στα γκάρντ και τους Φώτση,Μπουρούση,Σχοτσιαρνίτη στις θέσεις των ψηλών

Θα έκανα προσθήκη τον Σλούκα γιατί είναι πρόθυμο παιδί να παίξει άμυνα ομαδικός και σίγουρα από έναν Τσεκέιρα που έπαιξε 2ος πλέι-μεικερ σε όλοκληρη Αργεντινή τον εμπιστεύομαι πολύ περισσότερο και άμα μάλιστα πάει δανεικός σε καμιά ομάδα εγω θα τον έπαιρνα χωρίς δισταγμό ακόμα και μπροστά από τον Πάππα και ας είναι πιο κλασσικός σκόρερ και ηγετική προσωπικότητα αυτην την στιγμή ο παίκτης του Κολοσσού.

Επειδή είναι πονήροι οι αντίπαλοι και θα μας παίζουν ζώνη δεν χρειάζεται ο Καλαμπόκης και ο Χαραλαμπίδης για να μας σώσουν στα μπασκετικά γεράματα τους
υπάρχει Βασιλειάδης που δεν χρειάζεται ειλικρινά να εξηγήσω γιατί είναι χρήσιμος, και ένας από τους κλασσικούς σουτερ του Πανιώνιου Γιαννόπουλο και Γιάνκοβιτς όποιος προλάβει να ξεπεταχτεί πρώτος!
Από τους 2 νεαρούς εμπιστεύομαι περισσότερο τον Γιάνκοβιτς ότι θα τα καταφέρει και αν έχει εμφανίσεις και στην Α1 όπως χθές με το Πέραμα με 24 πόντους και 5 τρίποντα δεν χρειάζεται να το σκεφτούμε
επιπλέον είναι και αλτικό παίδι που συνεπάγεται καλός ριμπάουντερ σημαντικό για παίκτη σμολ-φόργουορντ
θα αναρωτηθεί κάποιος θα είναι καλός αμυντικός;
Εγω θα απαντήσω εδώ ο Μπένζιγκ παίζει σε διεθνείς διοργάνωσεις που άμα τον φυσίξεις θα πέσει,όποτε γιατί θα πρέπει να φοβηθεί ο δικός μας;
Το πολύ-πολύ να έχουμε χρήση ζώνης για κάλυψη αμυντικών αδυναμιων για όσο παίξει που δεν θα είναι 40λεπτο φαντάζομαι…

Άλλη λύση έκπληξη είναι άμα ο Ταπούτος σταθεροποιούσε την απόδοση του σε μια ομάδα για μια χρονιά να ήταν αυτός ο φόργουορντ που θα έπαιρνε επιθετικές πρωτοβουλίες με περισσότερη αποτελεσματικότητα και θάρρος από ότι το έκαναν οι Περπέρογλου και Βασιλόπουλος για παράδειγμα
-γιατί θα μπορούσε να ανταποκριθεί στον ρόλο του 3αριού που θα έκοβε στην ρακέτα και θα ολοκλήρωνε φάσεις
-η όταν τον κλείνουν μπορεί να έχει την οξυδέρκεια να πασάρει στον συμπάικτη του
-ενώ και το τρίποντο του δεν είναι ακίνδυνο 50% σε 42 προσπάθειες 3 πόντων πέρσι
-παίζει και αρκετά τεσσάρι όπως βλέπουμε στην Α1
αλλά ξέρω ακόμα και αν έχει σταθερή χρονιά θα λέμε δεν παίζει καλή άμυνα…
Για μένα όμως θα ήταν ενδιαφέρουσα περιπτωση
και για να ικανοποιήσουμε αυτούς που θα θέλουν να έχουν πιέστική άμυνα από το τριάρι της Εθνικής μας ομάδας συμπεραλάμβανουμε και τον Παπανικολάου που θέλει δεν θέλει θα αποκτήσει χρόνο και έμπειρίες στην ομάδα του Ολυμπιακού 2011!
Θέμα ηλικίας δεν τίθενται είναι 28 χρονών ο Ταπούτος να θυμίσω ότι ο Κακιούζης στην Εθνική δεν μπήκε και πολύ νεότερος 28 χρονών ήταν στην Ολυμπίαδα του 2004 που είχε για πρώτη φορά βασικό ρόλο

Παραπονιόμασταν ότι δεν ποστάραμε αρκετά στο Μουντομπάσκετ σαν Εθνική ομάδα οπότε τι καλύτερη λύση από τον Μαυροκεφαλίδη που είναι σαφώς ο καλύτερος Έλληνας ψηλός σε αυτό μαζί με τον Σόφο
Ενώ ο Μπουρούσης λογικά θα παίξει πιο κοντά στο καλάθι και μπορεί νομίζω να κάνει την θυσία να σουτάρει μόνο 3-4 τρίποντα άνα παιχνίδι…
΄
Έτσι με ρόστερ
Σπανούλη,Ζήση,Καλάθη,Σλούκα,Βασιλειάδη
Ταπούτο,Παπανικολάου,Γιάνκοβιτς
Μαυροκεφαλίδη,Φώτση,Σχοτσιαρνίτη,Μπουρούσ�
��
�


Μπορούμε να προχωρήσουμε στην νέα εποχή συνδυάζοντας ταλέντο, έμπειρία και φροντίζοντας παράλληλα και για το μέλλον της Εθνικής
αρκεί ο προπονητής να μην μοιάζει με συμπαθή δειλό πτηνό και δεν εννοώ τον Αετό η το Γεράκι…

Ένταξει λίγο τολμηρή η πρόταση μου, αλλά χρειάζονται και αυτές!

Φιλε Weekendman,οι προτασεις σου για τη θεση του SF ειναι οντως λιγο τολμηρες.
Θα πρεπει να πω παντως,οτι ο Ταπουτος με εντυπωσιασε χθες.
Οχι απαραιτητα απ τη συγκομιδη που ειχε,οσο για το οτι μου φανηκε οτι βρισκεται σε καλη φυσικη κατασταση,αδυνατισμενος & με αρκετα καλη ψυχολογια,δειχνοντας οτι φετος εχει βαλει στοχο να δειξει πραγματα.
Ισως το περιβαλλον εκει στον Αρη,να λειτουργησει ευεργετικα γι'αυτον.
Για τα G υπολογιζα παρα πολυ τον Βεργινη,ομως ο τραυματισμος του θα τον αφησει πισω.
Σ'αυτη τη περιπτωση πραγματι,οι Παππας & Σλουκας,μπορουν να αρπαξουν καποια ευκαιρια που θα τους δοθει,αρκει βεβαια να πρωτοτυπησουμε στην επομενη διοργανωση,κατεβαζοντας 5 G...
Ο παικτης του Κολοσσου εχει ομως ενα προβαδισμα..
Απο κει & περα,αυτος ο οποιος θα πρεπει να ενταχθει οπωσδηποτε ειναι ο Κουφος.
Αν αυτο συνδυαζοταν & με τον ερχομο του στην Ευρωπη,η' πηγαινοντας σε μια ομαδα(ΝΒΑ),που θα εχει αμεση αναγκη απο ψηλο(που σημαινει πως θα λαμβανε & εναν καλο ρολο),θα ηταν το ιδανικο.
Ειναι απ τους πλεον πιο ελπιδοφορους παικτες που διαθετουμε & δεν θα ενταχθω στο κλαμπ ολων αυτων που τον απαξιωνουν.
Ειναι μολις 21 ετων & το ολο πακετο του(ηλικια,υψος,κορμι,ταλεντο,προοπτικη),δε�
��
� μπορουμε ετσι να το αγνοησουμε.
Εκτιμω οτι οι διαφορες συγκυριες καθως & οι επιλογες που θα κανει,θα παιξουν σημαντικο ρολο για το αμεσο μελλον του(τουλαχιστον).

Απο οσα διαβαζω παντως καταλαβαινω οτι του χρονου ο σκοπος μας δε θα πρεπει να ειναι μεταλλια και πολλες νικες, αλλα να φτιαξουμε μια ομαδα που θα ξεκινησει μια πορεια ειτε προς τους Ολυμπιακους του 2012 ή προς το Παγκοσμιο του 2014 και οι ενδιαμεσες διοργανωσεις να ειναι ευκαιρια για δεσιμο πετυχαινοντας τα καλυτερα δυνατα αποτελεσματα. Αν δηλαδη του χρονου τερματισουμε πχ 5-6οι να μη φερουμε την καταστροφη ουτε να αποφανθουμε οτι οι παιχτες μας δεν κανουν. Να δουμε τι πρεπει να κρατησουμε και τι προβληματα υπαρχουν και πως αυτα θα λυθουν.

Ναι, ειναι μια πολυ καλη ενδεχομενη δωδεκαδα, αν στη θεση του Γιανκοβιτς βαλεις το Κουφο. Να πω και εγω για το Ταπουτο οτι το μπασκετ που μπορει να παιξει αυτο το παλικαρι στα καλα του, δε μπορουν να το παιξουν Περπερογλου και Βασιλοπουλος ουτε στον υπνο τους! κριμα χαραμι εχει παει τοσα χρονια

O kαλαθης καλυτερος του παππα Ο σλουκας επισης
Μου κανει εντυπωση πάντως η πιστη στον τωρινο καλαθη,(μπορει να βελτιωθει στο μελλον),δηλ. καποιοι μου δινουν την εικονα οτι δεν εχουν παρακολουθησει τον τελευταιο χρονο τον συγκεκριμενο παικτη..
Γενικα το προβλημα της εθνικης ομαδας ειναι οτι δεν παιζουν οι καλυτεροι ουτε κατα προσεγγιση.
Π.χ. απο την φετεινη ομαδα οι 7/12 ή 8/12 αξιζαν να βρισκονται και υπηρχαν πολυ ή λιγο καλυτεροι των υπολοιπων
Επίσης στο rotation δεν επαιζαν οι καλυτεροι ενω και αυτοι που ηταν στο rotation ειχαν λαθος ρολους...
Και βεβαιως βαλε και ενα τραγικο προπονητικο επιτελειο και σκεφτεσαι οτι παλι καλα πηγαμε

Το αισιοδοξο μηνυμα απο ολα αυτα ειναι οτι υπάρχουν τεραστια περιθωρια βελτιωσης αν παιζουν οι 12 καλυτερες παικτες καθε φορα και υπάρχει ενα καλο προπονητικο επιτελειο.
Και βεβαιως για να διαλεξεις τους 12 καλυτερους υπάρχει στατιστικος τροπος για να το κανεις
Για αυτο η εθνικη ομαδα,πριν απο οτιδηποτε αλλο,ενα χρειαζεσαι ενα στατιστικο του μπασκετ για να διαλεξει τους καλυτερους παικτες αλλα και να βοηθησει και σε θεματα τακτικης.
Γιατι αν περιμενει μονο απο το ματι των προπονητων θα βλεπει τον (τωρινο) καλαθη,τον σχορτσιανιτη και αλλα απιθανα παικτακια να παιζουν.Και την εθνικη ανδρων σε προωρες επιστροφες

Mαλιστα, εγω συμφωνω μαζι σου, για πες μας λοιπον τη καλυτερη δυνατη δωδεκαδα βασει στατιστικων

Π.χ. για φετος

Διαμαντιδης
Σπανουλης
παπαλουκας
βασιλειαδης
πελεκανος(βαλε τον παππα ή τον χαραλαμπιδη αν δεν τον θεωρεις γκαρντ)
περπερογλου
πριντεζης ή καιμακογλου(ισαξιοι)
Φωτσης
Μαυροκεφαλιδης
Μπουρουσης
Μαυροειδης
Βουγιουκας

Κοίτα bullet μπορεί να έχουν ρίσκο αν γινόταν τέτοιες επιλογές που πρότεινα στα SF ,αλλά δεν είναι τόσο μεγάλο αν σκεφτείς ποια είναι η τρέχουσα κατάσταση στα 3άρια
Με τον Περπέρογλου 2 χρόνια να είναι μόνος του στη θέση του σμολ-φόργουορντ και να μην καταφέρει να πείσει ούτε τον ευατό του ότι έκανε κάτι καλό και είναι πραγματικά βασική λύση
Ο Βασιλόπουλος μην ξεχνάμε έχει την μέση του και σε τέτοιο άθλημα που απαιτείται μεγάλη ένταση δεν είναι και να βασιστεί σίγουρα κάποιος ότι θα ανταποκριθεί ο Βασιλό
Αφου ο Παπανικολάου θα είναι ο επόμενος στάρ στους φόργουορντ ποιος ο σκοπός να έχουμε και τον Πελεκάνο που κυμενεται στο ίδιο στυλ παιχνιδίου αθλητικός παίκτης με μέτριο σουτ συνήθως
Φυσικά είναι εφικτές οι παραλλαγές στην θέση του Ταπούτου με Μπράμος και Καλάθη αλλά στο ρόστερ που έβαλα με 2 άπειρους ένας έμπειρός παίκτης θα ήταν πιο κατάλληλος

Επίσης KingGrimson και bullet πιστεύω ότι ο Κουφός έχει την δυνατότητα να κάνει περισσότερα από αυτά που νομίζουν κάποιοι αλλά εφόσον μας παίξουν άμυνα ζώνης 2-3 οι αντίπαλοι και έχουμε διεισδητικούς πάικτες με Καλάθη και Σπανούλη που μπορούν να σπάσουν την πρώτη(περιφερειακή) γραμμή άμυνας αν δεν μπορέσουν στην συνέχεια να βρούν διάδρομο εξαιτίας του αντίπαλου ψηλόυ που θα περιμένει θα κάνουν σπλιτ-αουτ
και τότε στα φτέρα που θα μένουν ελεύθερα είναι καλύτερο τα φτερά αυτά να είναι κλασσικοί σουτέρ με Βασιλειάδη και Γιάνκοβιτς πάρα π.χ οι Ζήσης και Πελεκάνος για παράδειγμα…
ωστέ μετά να μπορείς με μαν-του-μαν απο τον αντίπαλο να εκμεταλλευτείς μια χαρά τους ψηλούς που έχει η Ελληνική ομάδα αλλά και την σαφώς μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα της Ελληνικής ομάδας όταν είναι αντιμέντωπη με μαν-του-μαν

Ο Πάππας δεν είναι χειρότερος ατομικά από Καλάθη και Σλούκα αλλά με τον Σπανούλη υπάρχει ένας πάικτης που θα παίζει πολύ και θα κρατάει πολύ ώρα την μπάλα στα χέρια του(μέχρι να βγάλει πέτρελαιο από το πάρκε...) όπως συνηθίζει και ο Παππάς οπότε δεν θα είναι εύκολο να ταιριάξουν στην ίδια πεντάδα για αυτό Hakeem επέτρεψε μου να εκφράσω τις ανάλογες αμφιβολίες μου

Διαφωνώ με την δωδεκάδα σου Hakeem π.χ οι Βουγιούκας και ο Περπέρογλου απέδειξαν την ανικανότητα τους για Εθνική
και οι Παπαλουκάς και Διαμαντίδης προσπαθούν να συντηρηθούν γενικότερα με το ζόρι αμφιβάλλω αν έχουν άλλη όρεξη για Εθνική...

Για φετος ισως, εμεις μιλαμε υποθετικα για το μελλον, χωρις Παπαλουκα και Διαμαντιδη

O Παπαλουκας βγηκε εκτος ειτε μονος του ειτε απο λαθος συνεννοηση. Ο Μαυροκεφαλιδης βγηκε εκτος μονος του. Ο Βουγιουκας αποδειχθηκε στην πραξη πολυ λιγοτερο χρησιμος απο το Σχορτσανιτη, βασει εμπειριας των παιχτων το πιο πιθανο ειναι το ιδιο να συνεβαινε και με το Μαυροειδη. Πελεκανος, Παππας και Χαραλαμπιδης αμφιβαλλω αν θα στεκονταν σε ενα ματς τοσο υψηλου επιπεδου οπως αυτο με την Ισπανια οπως σταθηκε ο Ζησης. Και οι 3 μαζι εννοω, οχι ο καθενας ξεχωριστα. Αλλα το πιο πιθανο ειναι να μην παιζαμε με την Ισπανια, αλλα με καμια Λιθουανια, γιατι θα χαναμε απο την Κινα χωρις το Ζηση.

Τον παπαλουκα τον εκοψε ο καζλαουσκας,ο πελεκανος ειναι πολυ καλυτερος παικτης του ζηση θα βοηθουσε περισσοτερο.
Επισης στην επιθεση χαραλαμπιδης,παππας ειναι καλυτεροι του ζηση...
Ο βουγιουκας ηταν αθλιος αλλα και ο σχορτσιανιτης το ιδιο οποτε μια απ΄τα ιδια.Και βεβαιως το μπασκετ δεν ειναι μονο μοναδες ενα ικανο προπονητικο επιτελειο κανει τους παικτες να καθαριζουν ευκολα παιχνιδια τυπου κίνας.
Μπορει να μην φαινεται μεγαλη διαφορα αλλα στατιστικα πιστεψε με φαινεται οτι θα υπηρχε μεγαλη διαφορα

Απο που προκυπτει οτι ο Πελεκανος ειναι καλυτερος του Ζηση ?Οχι πολυ οπως αναφερεις αλλα απλα καλυτερος.Με ποια λογικη το λες αυτο?Και που θα βοηθουσε περισσοτερο,στο κατεβασμα της μπαλας ή στο σκοραρισμα?Σορρυ κιολας, προσωπικη εκτιμηση ειναι που δεν πολυστεκει.Απλα δεν συγκρινονται.Ηταν αθλιος ο Σοφοκλης στο μουντομπασκετ?Αυτο παλι απο που βγαινει ?Ημαρτον δηλαδη...

Για να συμπληρώσω μην πάμε και συγκρίνουμε κατάσταση με τον Ολυμπιακό που έχει τον παίκτες που κρατάνε την μπάλα με Σπανουλη,Χαλπερίν,Τεόντοσιτς και όχι μόνο...
στην Εθνική ο Σπανούλης θα είναι αυτός που κρατάει κυρίως την μπάλα αν λείπουν Διαμαντίδης,Παπαλουκάς(λίγο δύσκολο να δωθούν τα κλειδιά της ομάδας στον Παππά και να είναι 12άδα) και ο Παππάς δεν ξέρω πόσο θα μπορεί να είναι αποτελεσματικός επιθετικά χωρίς την μπάλα...

Για μενα οι μονοι που πρεπει να θεωρουντε αναντικαταστατοι για του χρονου ειναι οι Σπανουλης, Ζησης, Σχορτσιανιτης ο Ντιρκ Μπουρουσης και ο Φωτσης. Τωρα αναλογα με το ρισκο που θελουμε να παρουμε προκειμενου να δωσουμε ευκαιριες στη νεα γενια 89-90 αριδες και να χτισουμε ομαδα για το μελλον ή εξακολουθουμε να πιστευουμε σε καποιους παλιοτερους παικτες οτι μπορουν να μας κρατησουν στο ιδιο επιπεδο που ειμασταν, υπαρχουν απειροι συνδιασμοι που μπορουν να γινουν. Επισης ρολο παιζει και το πως θεωρουμε οτι εχουμε τη δυνατοτητα να παιξουμε (εμφαση π.χ. περισσοτερο στην αμυνα, οπως καναμε ως τωρα, με εξαιρεση φετος), οι αδυναμιες μας και οι θεσεις καποιων παικτων π.χ. Σπανουλης βασικος στο 1 ή στο 2? Καϊμακογλου και Πριντεζης στο 3 ή στο 4? και buck up ποιου? του Περπερογλου, που ειναι ακομα πιο λιγος και απο αυτους στο 3?
Αν θελησουμε να συνδιασουμε εμπειρια με νιατα πιστευω οτι η προταση του weekendman πιο πανω ειναι αρκετα καλη!
Αν παρουμε τα πραγματα οπως εχουν αυτη τη στιγμη που μιλαμε, υπαρχουν, οι εξεις κατηγοριες παικτων διαθεσιμες, εκτος απο τους σιγουρους που ανεφερα πιο πανω:
1) οι δοκισμενοι, ως ενα βαθμο τουλαχιστο-
Πριντεζης, γενικα το στυλ του ειναι ατεχνο, ικανος για το καλυτερο και για το χειροτερο, μερικες φορες δειχνει να μη κατεχει ουτε τα βασικα
Καϊμακογλου, φιλοτιμος, δυνατος παικτης αλλα οχι καμοιας ιδιαιτερης κλασης, για μενα κλασικο 4αρι και καμοια σχεση με 3αρι
Περπερογλου - περασε και δεν ακουμπησε
Βασιλοπουλος - το ιδιο, ακομα και στους αγωνες που εκανε κατι, επι εποχης Γιαννακη, στο συνολο του ηταν ανεκδιηγητος και τωρα συν τον τραυματισμο του..πολυ χλωμα τα πραγματα
Καλαθης- μπορει να αποτελεσει το μελλον της εθνικης στο 1, ακομα δεν το εχει δειξει παντως
Βουγιουκας- αργος και χωρις μεγαλη αντιληψη αλλα φετος στο Παναθηναϊκο, μπορει να βελτιωθει
Κουφος- Δε του δωθηκαν και πολλες ευκαιριες περσι στην εθνικη, δειχνει να μη μπορει να σταθει στο ΝΒΑ, ειναι ομως μολις 21 ετων και εχει δειξει στο παρελθον καταπληκτικα στοιχεια παικτη, τουλαχιστο για τα ελληνικα δεδομενα

2) παικτες που πρεπει να παρουν τις ευκαιριες τους
Πρωτος και καλυτερος ο Βασιλειαδης, μετα Μαυροειδης, Μαυροκεφαλιδης,Ταπουτος, Π. Καλαθης, Μπραμος. Ολοι αυτοι ή βρισκοντε σε ανοδικη πορεια ή παραμενουν αιωνια ταλεντα, που κανενας δε ξερει τι μπορει να κανουν αν ξυπνησουν μια μερα...βλεπε Ταπουτο

3) Η νεα γενια, με εξαιρεση το Παππα, που εκανε περσι και σε διαρκεια ενα πολυ καλο πρωταθλημα ολοι οι υπολοιποι ακομα δεν εχουν δειξει κατι σπουδαιο, οποτε και η προβλεψη για το μελλον τους θεωρειται δυσκολη. Σε καθε περιπτωση φετος θα μπορουμε να χουμε μια αρκετα καλυτερη εικονα
Παικτες οπως Παπανικολαου, Σλουκας, Μαντζαρης, Γιανκοβιτς, Σαρικοπουλος αλλα και ισως καποιος απο τους Γιαννοπουλο, Αθηναιου, Τσαϊρελη...εχουν δυνατοτητες αρκει επιτελους να τους δουμε να παιρνουν σημαντικο ρολο και στις ομαδες τους
Οποτε για μενα τουλαχιστο ειναι σαφες οτι μπορει να γινει μια δωδεκαδα για ολα τα γουστα και τους συνδιασμους, αρκει να βρεθει και καποιος προπονητης που να μπορεσει να διαβασει σωστα τι ειδους μπασκετ μπορουμε να παιξουμε καλυτερα, με ηγετες ποιους, τι rotation και σε ποιες αδυναμιες των αντιπαλων μας μπορουμε να χτυπησουμε

Eυκολο περυσι στην ευρωλιγκα Ζησης-πελεκανος 2π(48%-48%),3π(18-48),1%(80-81%)
Δηλ ηταν περιπου ισαξιοι σε βολες και διποντα και ο πελεκανος σουταρε ενα αστρονομικο +30% στα τριποντα.
Ο ζησης ειχε TS% 50% ενω ο πελεκανος 65% ενω πηρε και περισσοτερες προσπαθειες απο τον ζηση το οποιο μετραει υπερ του.Αρα ο πελεκανος σαφως καλυτερος (για περυσι μιλαω παντοτε) του ζηση στην επιθεση.

Τωρα στην αμυνα δεν υπαρχουν διαθεσιμα στατιστικα στοιχεια αλλα ειναι προφανες οτι ειναι πολυ καλυτερος ο πελεκανος
πιο ψηλος,πιο αθλητικος.Επισης σε ολα τα μετρησιμα της αμυνας (αμυντικα ριμπαουντ,κλεψ.κοψιματα) ο πελεκανος υπερτερει.
Γενικα πολυ καλυτερος σε αμυνα και επίθεση τουλαχιστον περυσι

Οσο για τον σοφο γιατι απορεις δεν νομιζω οτι ειπα τιποτε περιεργο

O Σοφο στο ματς με την Ισπανια ηταν απ' τους διακριθεντες και ειδικοτερα στο β ημιχρονο.Στα προηγουμενα παιχνιδια για διαφορετικους λογους πιστευω οτι δεν μπορει να κριθει.Με τη Ρωσια εγινε οτι εγινε κι ας ειχε 16 ποντους,με την Ακτη καναμε παρτυ και ηταν σχετικα καλος ενω με την Τουρκια απλα δεν ειχε ρυθμο...

Πελεκανος-Ζησης.Γιατι δεν παρεθεσες τα αντιστοιχα στατιστικα στο πρωταθλημα(Α1 και Ιταλια)?Τα στατιστικα φιλε μου δε λενε παντα την αληθεια(κλισε).Αν κριναμε τα παντα βαση στατιστικων ο Βασιλειαδης επρεπε να ειχε στην Εθνικη ενα ρολο αντιστοιχο του Ντουραντ στις Ηπα(θα 'θελα να το δω αυτο ).Στην αμυνα ναι,ειναι πολυ καλυτερος ο Πελεκανος.Στην επιθεση ομως απλα δε συγκρινονται.Καλυτερο σουτ ο Ζησης,καλυτερο ντραιβ,πολυ καλυτερη τριπλα και δημιουργικοτητα επισης.Αυτο το 18% δεν ειναι καθολου αντιπροσωπευτικο για το Ζηση.Ο Πελεκανος ειναι περισσοτερο finisher παρα δημιουργει για τον εαυτο του.

Αυτο που προσπαθω να εξηγησω ειναι οτι απλα δε χωραγε σ' αυτη την εθνικη ο Πελεκανος.Θα ημασταν η μονη ομαδα στα χρονικα που θα κατεβαινε με 3 γκαρντ σε τουρνουα!Αυτη η εθνικη ειχε αναγκη την ποιοτητα,την εμπειρια και την ικανοτητα του Ζηση να παιζει και στις 2 θεσεις των γκαρντ.Γι' αυτο πολυ απλα δεν θα μπορουσε να προσφερει περισσοτερα ο Πελεκανος.Επιμενω παντως οτι δεν συγκρινονται παικτικα οι 2 διεθνεις...

Tα στατιστικα δεν λενε την παντα την αληθεια απο την αλλη οταν υπάρχουν τοσες μεγαλες διαφορες δεν μπορεις να τα αγνοησεις.
Π.χ. οταν ενας σουταρει με +30% στα τριποντα δεν μπορεις να λες οτι δεν εχει καλυτερο τριποντο απο τον αλλο
αν θες να εισαι σοβαρος.Σιγουρα αυτη δεν ειναι η πραγματικη διαφορα αλλα δεν μπορεις σοβαρα να υποστηριξεις
οτι ο ζησης εχει καλυτερο σουτ (αυτη την σεζον εστω) απο τον πελεκανο.Επισης χρησιμοποιησα στοιχεια της ευρωλιγκα
γιατι αυτα ειναι πολυ πιο αξιοπιστα.Οι αγωνες ευρωλιγκα εχουν πολυ καλυτερες αμυνες και πολυ υψηλοτερη πιεση.
Ουτε για το ντραιβ συμφωνω ο πελεκανος είναι πιο αθλητικος και μπορει να τελειωσει φασεις κοντα στο καλαθι με μεγαλυτερη αποτελεσματικοτητα.Γενικα αυτο το οποιο στοιχειωνε τον πελεκανο ηταν το κακο του σουτ.Περυσι εδειξε βελτιωμενος και θα ελεγα οτι ειναι τωρα ξεκαθαρα καλυτερος παικτης του ζηση σε αμυνα και επίθεση.Διαφωνω επισης οτι δεν μπορει να παιξει γκαρντ αλλα αυτο δεν εχει μεγαλη σημασια.

Για τον σοφο συμφωνω οτι δεν μπορει να τον κρινεις απο ενα τουρνουα 4-5 αγωνων.
Το προβλημα ειναι οτι ηταν τοσο κακος οσο ηταν τον ολυμπιακο οποτε φοβάμαι οτι δεν ηταν μια κακη παρενθεση

Σουτ δεν ειναι μονο το τριποντο.Ο Πελεκανος δεν εχει καθολου,μα καθολου ομως mid range game κατι που ο Ζησης το 'χει σε πολυ καλο βαθμο(ο μοναδικος Ελληνας).Επισης δεν εχει σουτ μετα απο τριπλα.Για μενα το σουτ καποιου παικτη πρεπει να κρινεται με βαση ολες τις καταστασεις στις οποιες βρισκεται οπως off dribbe,spot,μετα απο screen,κτλ.Σ' αυτο δεν ειναι συνολικα καλυτερος ο Πελεκανος(και δυσκολα θα γινει ποτε) παροτι παρουσιαστηκε αρκετα βελτιωμενος φετος.Για το ντραιβ λογω αθλητικοτητας του Πελεκανου μπορω να βαλω λιγο νερο στο κρασι μου ...

Sorry που επεμβαινω, αλλα νομιζω οτι εισαι ολιγον λαθος οσων αφορα το σουτ του Πελεκανου. Και mid range game εχει, και σουτ μετα απο ντριμπλα. Σιγουρα οχι τιποτα ιδιαιτερο, και πραγματι χειροτερο του Ζηση, αλλα ΕΙΝΑΙ στο ρεπερτοριο του. Δεν ισχυει το "καθολου" που ειπες.Τον εχω δει αρκετες φορες να παιρνει τετοιες προσπαθειες. Eπισης για να'μαι ειλικρινης εγω δεν ειμαι κ πολυ βεβαιος οτι συνολικα ο Ζησης ειναι καλυτερος σουτερ. Εχω απογοητευτει λιγο σε αυτον τον τομεα τα τελευταια χρονια απο τον Νικο. Μεγαλη "χασογκολιαση" τον εχει πιασει...
Anyway, δε νομιζω οτι συγκρινονται οι δυο παιχτες. Τελειως διαφορετικοι κ παιζουν σε διαφορετικη θεση. Ο Πελεκανος ας πουμε σε δημιουργια κ οργανωση ειναι ανυπαρκτος. Αν επρεπε να τους συγκρινω σαν αξια, κι εγω θεωρω τον Ζηση καλυτερο.

ΥΓ: Καλα, εγω παλι για τον Πελεκανο μιλαω???

Σε ότι αφορά την περίπτωση του Πελεκάνου δεν τον χαρακτηρίζεις και Μπέβερλι και σε ορισμένες ημέρες μπορεί να πιάσει και καλη ημέρα στο σουτ δεν υπάρχει αμφισβήτηση σε αυτό ,αλλά ανήκει στις περίπτωσεις των πολλών Ελλήνων παικτών που είναι στην περίπτωση την μια εχω το σουτ την άλλη δεν το έχω σε κάθε περίπτωση δεν είναι το στυλ του παίκτη που μας λείπει και θα έκανε πραγματικά την διαφορα στα φόργουουντ…

Εγω θα κάνω 2 ερωτήματα το πρώτο
Από τους 3 επίδοξους και εξελίξιμους γκάρντ που θα είναι η βάση της μελλοντικής Εθνικής ποιον θεωρειται ότι είναι η θα είναι καλύτερος η πιο χρήσιμος;

Καλάθης
Την δημιουργικότητα του και την ταχύτητα του δεν βρίσκεις με τίποτα στους Έλληνες της ηλικίας του στο σουτ υστερεί έναντί των άλλων 2 στην άμυνα του απαίτειται να είναι λίγο πιο έξυπνος γιατι το έχει και με την ικανότητα στα κλεψίματα και την ταχύτητα
Παππάς
Ηγετική προσωπικότητα και σκόρερ όχι τόσο καλός αμυντικος όσο οι οι άλλοι 2 ενώ υστερεί δημιουργικά σε σύγκριση(η απλά είναι λίγο πιο ατομιστής όχι απαραίτητα κακό)
Σλούκας
Αφοσιωμένος στα αμυντικά καθήκοντα και παίκτης ομάδας με καλό σουτ

Εγω έχω εκφρασει την προτίμηση μου υπερ του Σλούκα για το μέλλον παρόλου που ο Παππάς διαχειρίζεται ως τώρα μια χαρά την καριέρα του και ο Καλάθης έχει 2 χρόνια στην Εθνική περίμενω τους υπόλοιπους για την άποψη τους πιστεύω είναι μια ενδιαφερουσα επιλογή και συζήτηση που μπορεί να γίνει

Το δεύτερο ερώτημα που θα θέσω επι τάπητος είναι, όταν σαν Εθνική σε έναν χρόνο πάμε στο Ευρωμπάσκετ ,να εφαρμόσουμε εκτεταμένα το ίδιο ύπουλο όπλο που εφάρμοσαν εναντίον μας στο Μουντομπάσκετ την ζώνη δηλαδή;

Και οι τρεις (Καλάθης, Σλούκας,Παππάς) αργά ή γρήγορα(μα σε 2, μα σε 4, μα σε 5 χρόνια) θα βρεθούν μαζί στη δωδεκάδα της Εθνικής, αν δεν έχουν κανά σοβαρό τραυματισμό.Δε νομίζωότι έχει κάποια ιδιαίτερη αξία να τους συγκρίνουμε αναλυτικά, να διαλέξουμε κάποιον. Έτσι κι αλλιώς,....αυτοί είναι, άλλους δεν έχουμε για να πορευτούμε τα επόμενα χρόνια στα γκαρντ.

Κατά τα άλλα μου κάνει τεράστια εντύπωση που συζητιέται ως παίκτης Εθνικής ο Πελεκάνος. Το παλικάρι δεν κάνει. Ούτε αυτός, ούτε ο Περπερογλου,ούτε ο Βασιλόπουλος. Ο Ζήσης είναι ογκόλιθος μπροστά τους.

Στα φτερά το μεγάλο στοίχημα είναι ο Παπανικολάου.Πρέπει να βρεθεί και ο έμπειρος που γράφτηκε προηγουμένως στο 3 για να σηκώσει το κύριο βάρος για τα επόμενα 2-3 χρόνια, αφού ο Παπ θέλει ακόμα δουλειά. Για εμένα το ρόλο αυτό πρέπει να τον αναλάβει καποιος κλασικός σουτέρ,Βασιλειάδης δηλαδή ή Μπράμος. Ο Ταπούτος που αναφέρθηκε σα λύση για αυτό το ρόλο δε με βρίσκει σύμφωνο. Ο Ταπούτος δεν έχει το σουτ και την ταχύτητα στα πόδια που απαιτεί το 3. Είναι, νομίζω, κλασικό ελαφρύ τεσσάρι.ίσως θα μπορούσε να αξιοποιηθεί ως μπακ-απ του Φώτση αντί του Πρίντεζη. Πρέπει να είμαστε όμως πολύ επιφυλακτικοί γιατί σε όλη του την καριέρα έχει μόνο εκλάμψεις. Αφήνει υποσχέσεις που ποτέ δεν τις εκπληρώνει. πρόκειται για τον ορισμό του χαμενου ταλέντου.

Συμφωνώ, όσο κι αν μ' αρέσει ο Ταπούτος, ότι αν γίνεται να πάρει μια ευκαιρία στην εθνική, αυτή θα μπορούσε να είναι μόνο σε θέση 4. Δυστυχώς το ταλέντο από μόνο του δεν αρκεί... Το σύγχρονο μπάσκετ θέλει ταχύτητα και εκρηκτικότητα, ιδιαίτερα στη θέση 3, όπου δεν βλέπω για την ώρα κανέναν στο ύψος των περιστάσεων (ίσως Παπανικολάου η Πατ Καλάθης και Γιάνκοβιτς κάτι κάνουν μελλοντικά, ενώ θα απέκλεια Περπέρογλου, Πελεκάνο και Βασιλόπουλο που δεν έχουν δείξει προσωπικότητα, ούτε άρπαξαν τις ευκαιρίες που είχαν ως τώρα).
Σε θέση 4, υπάχουν Φώτσης, Τσαρτσαρής και Πρίντεζης
Σε θέση 5 Κουφός, Μπουρούσης, Σαρικόπουλος, Σόφο (κατά σειρά προτίμησης)
Στα γκαρ Σπανούλης, Καλάθης, Παππάς, Σλούκας, Βεργίνης, Βασιλειάδης
Προπονητής ένας εκ των Κατσικάρη, Ζούρου, Ιτούδη.

ΥΓ: χρειάζεται ομάδα νεανική που να διαθέτει τα τρία Τ: ταλέντο, τεστοστερόνη και τσαμπουκά

Υπάρχουν απο ότι βλέπω αρκετοί που συμφωνούν με την πρωώθηση κάποιων νέων παιδιων στην Εθνική μας ομάδα αλλά αμά δεν θέλουμε κάποιοι ούτε τους μέτριους Περπέρογλου,Πελέκανο ούτε τον με προβλήματα υγειάς και περιορισμένων επιθετικών δυνατοτήτων Βασιλόπουλο(ένα τρίποντο έχει)

για να ικανοποιήσουμε την σύνθηκη να υπάρχει ένας έμπειρός(Μπράμος,Πάτ Καλάθης καλές προοπτικές δεν τους λες έμπειρους η καθιερωμένους) στη θέση 3 που θα σηκώνει βάρος για 2-3 χρόνια θα συμφωνούσα να κάνει τον ρόλο αυτό ο Βασιλειάδης αλλά λόγω πιθανής απουσίας Διαμαντίδη και Παπαλουκά μπορεί να πάρει πολύ χρόνο σαν γκάρντ ο παίκτης της Μπιλμπάο

και τότε πέρα από τον Βασιλειάδη δεν βλέπω κάποιον άλλο πέρα από το Ταπούτο
-σε κατάλληλη ηλικία(ούτε 30αρης)
-ταλέντο(που το έχει)
-πιο κατάλληλο τριάρι από τις μεσοβέζικες λύσεις Πρίντεζη και Καιμακόγλου(και ας παίζει 4ρι στον Άρη)
- όχι απαραίτητα πιο αργός από τον Περπέρογλου το υποτιθέμενο βασικό 3άρι που μπορεί σε θέματα ταχύτητας να τον εκθέτει αγωνιστικά ένα ευέλικτο τεσσάρι όπως ο Βελίτσκοβιτς
-Και που αγωνίζεται σε αξιοπρεπής ομάδες(ΠΑΟΚ πέρσι,Άρης φέτος) σε αντίθεση με άλλα μεγάλα ταλέντα όπως τον Διαμαντόπουλο που θα αγωνίστεί στην Κύπρο πιά!
που να ικανοπιήσει ίσως τις προυποθέσεις που ζητάμε
Βέβαια μπορεί απλά να πάει ο Παππάς 5ος γκάρντ και ο Βασιλειάδης κατευθείαν για φόργουορντ τρώγοντας θέση του Περπέρογλου η της μεσοβέζικης λύσης Πάουερ Φόργουοντ όποτε να μην χρειαστεί σκέψη για Ταπούτο ακόμα και αν κατα εξαίρεση δικαιώσει τις προσδοκίες

Βέβαια τζάμπα θα τα λέμε όλα αυτά γιατί λογικά στα φόργουορντ θα είναι (φοβάμαι) ο Περπέρογλου πάλι θέλουμε δεν θέλουμε ,ο Παπανικολάου που πρωωθείται ως το νέο μεγάλο ταλέντο στη θέση 3, και μια λύση ανάγκης από πάουερ φόργουορντ που θα το παίζει σμολ-φόργουορντ είτε λέγεται Καιμακόγλου(θα το εφαρμόσει και ο Ομπράντοβιτς) είτε Πρίντεζης


Πάντως όπως λες σε άλλο τόπικ υπάρχει χώρος για τα ταλέντα όπως στις αρχές του 2000 έτσι και στις αρχές αυτές τις δεκαετίας συμβαίνει το ίδιο αναγκαστικά βέβαια και στις 2 περίπτωσεις αλλά θα βοηθήσει να ξεπεταχτούν ορισμένα από τα νέα παιδιά που αναφέραμε εδω και να διευρύνουν τις επιλογές για το ρόστερ της Εθνικής...

1) ο Ταπούτος νομίζω παίζει τα τελευταία 5-6 χρόνια μόνο τεσσάρι. οπότε κατέβηκε να μαρκάρει στο 3 ήταν χωνί. τον περνάγανε όλοι σα σταματημένο. και αυτός μεσοβέζικη λύση παουερ φόργουορντ που θα κατέβει στο 3 είναι. Νομίζω ότι σε "μπερδεύει" το γεγονός ότι ως "καθαρό ταλέντο" είναι σαφώς πιο μπροστά από Καιμακ, Πρίντεζη, Περπε κτλ. Κι εμένα προσωπικά μ'αρέσει πολύ ο Ταπούτος, κάποτε τον πίστευα για πολύ μεγάλα πράγματα αλλά μας διέψευσε. Αυτή τη στιγμή το εφικτό ίσως είναι να πάρει τη θέση του Πρίντεζη και να δώσει 10 λεπτά μπακ-απ στο Φώτση (ακόμα και τώρα τον προτιμώ από τον Πρίντεζη). Για να πάρει τη θέση του Πέρπε ως βασικός στο 3 πρέπει να κάνει στο Πρωτάθλημα πράγματα και θαύματα, διψήφιο μ.ο. πόντων , σταθερά καλο ποσοστό στο τρίποντο, φοβερή βελτίωση στην περιφερειακή άμυνα κτλ. Νομίζω ότι αυτά δε γίνονται στα 28.
2) Εγώ προσωπικά δεν αντέχω άλλο Πέρπε στην Εθνική. Πως να το πω, νομίζω ότι αν γίνει το μοιραίο του χρόνου θα σπασω την τηλεόραση.Ας γίνει αυτό που έγραψες και εσύ, δηλαδή δίδυμο στο 2 Ζήσης-Παππάς και δίδυμο στο 3 Βασιλειάδης-Παπανικολάου
3) Αυτό που έγραψα με το πρωτάθλημα και τα ταλέντα το πιστεύω. Πιστεύω επίσης ότι αξίζει να το χαρούμε το πρωτάθλημα και να στηρίξουμε με το εισιτήριο μάς όλους όσους δίνουν ευκαιρίες στους έλληνες παίκτες (Πανιώνιος, Άρης, Κολοσσός, Ηλυσιακός καθώς και οι δύο μεγάλοι). Το '90 ούτε κατά διάνοια ήταν μαζεμένη στο πρωτάθλημα τέτοια πληθώρα Ελλήνων διαφορετικών επιπέδων: αστέρια (Σπανούλης, Δ.Δ. Παπαλουκάς), δωδεκαδάτοι Εθνικής (Φώτσης, Τσαρτσαρής, Μπουρούσης), αξιοπρεπείς στυλοβάτες των μικρότερων ομάδων (Ταπούτος, Χαραλαμπίδης, Καλαμπόκης). ελπιδοφόροι μικροί (Παππάς, Παπανικολαου, Σλούκας), αξιολογοι βετεράνοι να προσφέρουν ποιότητα-νοσταλγία (Χατζής, Παπανικολάου)

Ας το απολαύσουμε!!