σαν σημερα πριν 8 χρονια πηραμε το 2 ευρωμπασκετ στην ιστορια μας...νικωντας στον τελικο τον μεγαλο Γερμανο...



το βλεπω κ με πιανει καταθλιψη ετσι οπως τα καναμε φετος...

Προφανώς και δεν εννοώ την Ομοσπονδία και τον Βασιλακόπουλο. Αυτό είναι όντως αυτονόητο

Απλά θεωρώ πως κάποιοι οπαδοί του ΠΑΟ (δεν ξέρω αν είσαι σε αυτή την κατηγορία) κατηγορούν τον Σπανούλη μόνο και μόνο επειδή παίζει στον ΟΣΦΠ και αντίστοιχα κάποιοι οπαδοί του ΟΣΦΠ κράζουν τον ΔΔ που σταμάτησε την Εθνική μόνο και μόνο επειδή παίζει στον ΠΑΟ.

Σε αυτό και στο topic του Group F είδα μόνο το πρώτο. Στο topic του Διαμαντίδη είδα το δεύτερο.

Γενικά, αυτό εγώ δεν το θεωρώ αρκετά υγιές. Μερίδιο ευθύνης έχουν και οι δύο μεγάλες ομάδες για την κατάντια του Ελληνικού μπάσκετ. Δεν ευθύνεται μονάχα η μία πλευρά.

πάντως εκεί που χάζευα τα πρωτοσέλιδα σήμερα κάπου πήρε το μάτι μου να γράφουν για Ντούντα

ελατε τωρα, δεν υπαρχει περιπτωση ο ντουντα να φυγει απ' την αγαπημενη του σερβια να αναλαβει εμας για 70.000 ευρω.. Ειπαμε τωρα..

Λογικα ο βασιλακοπουλος θα ξεκινησει ο φωτση.. αμα δει οτι αυτος θελει να κανει μονος του τη δωδεακαδα, ή θα παει σε σφαιροπουλο-πριφτη, ή σε κανεναν αγνωστο στυλ Τρινκερι..

Μεχρι την ανακοινωση των wild cards δεν νομιζω να εχουμε καποια ανακοινωση.. Αλλωστε μεχρι τοτε δεν ξερουμε καν που θα παιζουμε του χρονου, οποτε δεν μπορει να γινει καποια συζητηση..

Αν αναγκαστουμε να παιξουμε προκριμματικα για το 2015, η λογικη λεει Ελληνα προπονητη, αφου ο ξενος δεν μπορει να αφηνει ολη τη χρονια την οποια ομαδα του να ερχεται να παιζει τα προκριμματικα

ουτε κι εγώ πιστεύω ότι θα έρθει σε μας αλλά νομίζω ότι έχει πει ότι δε θα ξανακάτσει στον πάγκο της Σερβίας , τουλάχιστο όχι στην επόμενη διοργάνωση

περαν αυτου, ο ντουντα θελει και στις εθνικες να δουλευει με νεους παικτες...
σε εμας του χρονου, αφου δεν αποχωρησε οικειοθελως κανενας (ουτε ο φωτσης, αν και "υπευθυνος" του μπαχαλου που εγινε στον καταρτισμο της ομαδας"), η τελικη 12καδα θα ειναι απο μεγαλης ηλικιας εως 24...

γενικα, οποιος και να ερθει, μιλαμε για θεση ηλεκτρικη καρεκλα...αντε να δουμε ποιον και πως μπορεις να κοψεις για να κανεις μια λογικη ομαδα, αμα παλι αρχιζουν να πεφτουν τα "βετο" για καποιους...
και πως θα παει ο οποιος να πεισει πχ τον Κουφο να κατεβει, οταν εχει γινει χαμος ολες αυτες τις ημερες με την απαιτηση Μπουρουση να ειναι βασικος, κατι που εγινε δεκτο?

Ο Ντούντα ουσιαστικά με αυτή την παραίτηση, τελειώνει από τους πάγκους. Εκτός, εαν προκύψει κάτι ενδιαφέρον.

Η εθνική δεν της λείπει προπονητής. Ας υποθέσουμε ότι έχει. Καλό, κακό, συμπαθή ή μη έχει.

Πλάνο δεν έχει. Αν το αποκτήσει τότε συζητάμε για προπονητή.


Το πιθανότερο επίσης είναι ότι πάμε για προκριματικά, εκτός και αν FIBA αποφασίσει να κάνει τις ομάδες 32!!!

Iδιος... ο Τρινκιερι ...Αλλα αφου ακουω οτι ακομα και στη Σερβια εχουν αναπτυχθει...ελληνικα κουσουρια για ποιον????!!!!!!!!για τον ΙΒΚΟΒΙΤΣ....Ο.Κ τι να πεις ...

http://www.sport24.gr/Basket/Eurobasket/tr...ka.2427340.html

Από ένα σημείο και μετά σταμάτησα να διαβάζω.. Ρεσιτάλ μπουρδολογίας! Τον κατέστρεψαν τον τύπο ήταν που ήταν μόνο αμπελοσοφία καφενείου τώρα γίνεται και κωλοτούμπας σε κάποια σημεία και δεν λέει τα πράγματα όπως πραγματικά έχουν λες και τον απειλούν λολ.

"Aλλαγη γενεων" ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΤΥΠΟΣ??????Αντε 32-33 ο Φωτσης,30-31 ο Σπανουλης οι υπολοιποι ρε προπονηταρα της Βερολι ,τι ηλικιες εχουν?Μηπως ειναι ολοι κατω απο 30???Τι νομιζεις προπονεις?Ομαδα του ανσαμπλ της ρυθμικης???Και οι κωλοτουμπες συννεφο...Τραυματισμοι, η χημεια,δυσαρεστο κλιμα στο μιτινγκ...Και συ τι εκανες ρε μεγαλε?Ετριξες δοντια?Ξαγρυπνησες για να βρεις εναλλακτικες στα νεα δεδομενα?Εισηγηθηκες να παρει ποδι οποιος απ το σταφ σου δημιουργουσε προβλημα τοσο ευκολα και παραδειγματικα οπως με το Παππα?....Ο Ντουντα ειχε 3-4 ΠΑΙΚΤΕΣ και τ αλλα ολα πιτσιρικια και ζητησε και ΣΥΓΝΩΜΗ που πηγε στο Μουντο...Εσυ μη πεσουν τα μουτρα σου...Α, οι Ρωσοι τα εφυηραν ολα απο το μυαλο τους αλλη δουλεια δεν ειχαν, να σεναριογραφησουν συνεντευξη του προπονητικου κραματος ''Ραιλι-Τζακσον".....

ΔΕΝ κατηγορησε τους παικτες λεει το αρθρο...ΝΟΜΙΖΕΙ...Για να δουμε:

"Παρά την άσχημη πορεία της Εθνικής στο Ευρωμπάσκετ πιστεύει πολύ στους Έλληνες παίκτες. "Εμείς είχαμε ένα γκρουπ πολύ καλών παικτών. Πολύ καλών ΑΝΔΡΩΝ για να είμαι ΑΚΡΙΒΗΣ...." Συγνωμη ανδρες θελει και το μπασκετ αλλα ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ παικτες...Και αντε και δεν ηταν ΚΑΠΟΙΟΙ... παικτες, ποιος τους διαλεξε δεν μας λες.... γιατι δεν μας λες ΑΝΤΡΙΚΕΙΑ ΜΟΥ επεβαλλαν εστω ΚΑΠΟΙΟΥΣ...Αστο...

"Όλοι χρειάζονται παίκτες για τη βρώμικη δουλειά. Δεν πιστεύω ότι μπορείς να κάνεις την τέλεια ομάδα, με τους 12 τέλειους παίκτες. Πρέπει να βρεθεί και κάποιος να κουβαλάει τα νερά, όχι μόνο να βάζει 30 πόντους. Πιστεύω πολύ στους ρόλους. Χρειαζόμασταν παίκτες να κάνουν φάουλ, να θυσιάσουν το κορμί τους, να κάνουν καλά σκριν. Να παίξει λίγο και να μην έχει πρόβλημα με αυτό. Είχαμε δύο σέντερ πρωταγωνιστές και χρειαζόμασταν έναν για αυτό το ρόλο"

ΠΟΣΟ εβαλες να παιξει εστω αυτον το ρολο ο διδυμος αδελφος του Τζεκου???Ξυλο,χαμαλικι,σκριν...Εδω μια πασα πηγε να παρει κι εκανε το Σπανουλη πυραυλο....

"Έχεις στη διάθεση σου μόνο 40 ημέρες. Δεν μπορείς να διδάξεις πολλά και αντίθετα πρέπει να μεγιστοποιήσεις αυτά που έχεις. Πιστεύω ότι σε μια ομάδα τα πράγματα είναι διαφορετικά. Τη "ζεις" την ομάδα, ενώ μια εθνική τη συναρμολογείς. Συν του ότι βρίσκεις φόρμα όσο παίζεις αγώνες. Κλασσικό παράδειγμα η Γαλλία που ξεκίνησε μέτρια το τουρνουά, αλλά τέλειωσε πολύ δυνατά".

Μαλλον τελικα μια Εθνικη ΔΕΝ μπορει να την προπονησει ο ΓΙΟΣ σου ετσι?ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ αμπαλε και περαστικα στους Ρωσους...

Αν αυτα τα ελεγες για πρωτη φορα τωρα, θα μιλουσα για κλασικη ελληνικη υπερβολη. Επειδη ομως ησουν εξισου αυστηρος στα ορια του μηδενισμου απ την αρχη, θα απαντησω αλλιως.
Απο οσο τον ειχες δει στην Καντου, σου φανηκε αμπαλος? Γιατι εγω θυμαμαι στην Ευρωλιγκα του 2012 μια σοβαρη και σκληρη ομαδα, που ολοι επαιζαν για το συνολο και για τη νικη σε καθε παιχνιδι. Στον πρωτο γυρο μαλιστα που ηταν στον ομιλο του Ολυμπιακου εμοιαζε πιο συγκροτημενη ως ομαδα απο τον μετεπειτα πρωταθλητη Ευρωπης! Παιζει ρολο ο προπονητης σε αυτα τα πραγματα.
Το οτι δεν ειναι Ιβκοβιτς ειναι δεδομενο. Αν ηταν τετοιου βεληνεκους, δε θα επαιρνε €80.000. Πιθανοτατα δε θα δουλευε και part time. Και σιγουρα δε θα συνεργαζοταν με την ΕΟΚ. Δεν ειχε ομως ποτε η εθνικη τετοιο προπονητη. Τουλαχιστον οχι για καιρο και οχι στην καλη του περιοδο.
Τελικα τωρα που το σκεφτομαι η δηλωση του Σπανουλη ηταν ακομψη και χοντροκομμενη. Αλλα ηταν σωστη! Το ολο κλιμα δεν ειναι καλο, οχι αποκλειστικα μεσα στην ομαδα, αλλα μεσα στην ομοσπονδια και κατω απ αυτη. Μου θυμιζει Ολυμπιακο του 2011. Και τοτε ξεσκαρταρισμα εγινε και ειδαμε τι ακολουθησε. Ισως κατι τετοιο να ειχε κι ο Σπανουλης στο μυαλο του. Η διαφορα ειναι οτι τοτε το προβλημα ηταν μεσα στα αποδυτηρια και στη νοοτροπια. Εδω το προβλημα ειναι σαν το ψαρι.βρωμαει απ το κεφαλι

Αν θελουμε να φτιαξει το κλιμα, νομιζω οτι πρεπει να διασκεδαζουμε. Πρεπει η ομαδα να ψυχαγωγειται. Μεταξυ σοβαρου και αστειου λοιπον δειτε κι αυτο.

«Η FIBA εξέδωσε ανακοίνωση αναφορικά με το Παγκόσμιο Κύπελλο 2014, εξηγώντας το πώς και το πότε θα δοθούν οι τέσσερις wild card για τις τέσσερις τελευταίες θέσεις στη διοργάνωση.

Δικαίωμα να αιτηθούν wild card έχουν οι ομοσπονδίες που συμμετείχαν στα πρωταθλήματα των αντίστοιχων ηπείρων και δεν προκρίθηκαν μέσα από αυτά. Καμία ζώνη δεν μπορεί να πάρει περισσότερες από τρεις wild card.

Η απόφαση για τις τέσσερις χώρες θα βασιστεί στα ακόλουθα κριτήρια:

1.Αθλητικά κριτήρια
*Πόσο δημοφιλές είναι ένα άθλημα στη χώρα
*Η ποιότητα και τα αποτελέσματα της Εθνικής Ομάδας κάθε χώρας
*Αν έχει φιλοξενήσει ή αν έχει ζητήσει να φιλοξενήσει στο παρελθόν διοργανώσεις της FIBA
*Τη σημασία που θα έχει στην ανάπτυξη του αθλήματος στη χώρα, η παρουσία της ομάδας στο Παγκόσμιο Κύπελλο της FIBA
*Η δέσμευση των καλύτερων παικτών της χώρας να αγωνιστούν για την Εθνική Ομάδα.

2.Οικονομικά κριτήρια
*Η συμφωνία με την τηλεόραση τόσο σε εγχώριες όσο και διεθνείς διοργανώσεις
*Η σημασία της αγοράς της κάθε χώρας για τους χορηγούς της FIBA
*Η σημασία της χώρας στους διοργανωτές του Παγκοσμίου Κυπέλλου της FIBA

3.Διοικητικά κριτήρια
*Σύμπλευση με τους κανονισμούς της FIBA
*H ποιότητα της δουλειάς της Ομοσπονδίας
*Η στήριξη στην Ομοσπονδία από την Κυβέρνηση
*Η συμμετοχή της Ομοσπονδίας σε εκδηλώσεις της FIBA ή της αντίστοιχης ζώνης στην οποία ανήκει (επιτροπές, δραστηριότητες κλπ).

Μια πρώτη λίστα των υποψηφίων για wild card χωρών θα δημιουργηθεί μετά από τη συνάντηση του Κεντρικού Συμβουλίου της FIBA στο Μπουένος Άιρες της Αργεντινής (23-24/11/2013). Η FIBA θα ανακοινώσει τις τέσσερις χώρες που θα πάρουν wild card στη συνάντηση του Κεντρικού Γραφείου της στη Βαρκελώνη (1-2/2/2014). Η κλήρωση του Παγκοσμίου Κυπέλλου 2014 θα πραγματοποιηθεί στις 3 Φεβρουαρίου 2014».

Τα 500 χιλιάρικα που αναπαρήγαγαν όλα τα site είναι ράδιο αρβύλα τελικά;

Με εξαιρεση τα οικονομικα κριτηρια (φανερα και μη), η εθνική μας πληρει ΟΛΑ τα υπολοιπα και ειναι στην πρωτη θεση των υποψηφιων.
Η ανακοινωση της FIBA θα μπορουσε καλιστα να εκληφθει ως απαντηση στις φημες των τελευταιων ημερων για προκριματικα και πως το βασικοτερο κρητιριο θα ειναι η αγρα της χωρας, κατι που μας εβγαζε απ'εξω.

Αν ερμηνευσουμε σωστα αυτα που λεει η FIBA, θα πρεπει να θεωρουμε πως ειμαστε απο τα φαβορι. Γιατι η Κινα δεν πληρει κανενα αλλο κρητηριο εκτος του οτι εχει μεγαλη αγορα, η Ρωσια μονο αγορα και καταταξη (χειροτερη απο εμας) και η Τουρκια αγορα και χορηγους.

Ολα τα υπολοιπα τα πληρει η δικη μας εθνικη σε σαφως καλυτερο βαθμο. Αρα δεν βλεπω πως θα χασουμε μια θεση.

Ακομη: Το οτι ολα τα ΜΜΕ θεωρουν πως η Ευρωπη θα εχει maximum 2 θεσεις αμεσως αμεσως ΑΝΑΙΡΕΙΤΑΙ απο τη ανακοινωση αυτη. Μπορει να εχει και 3. Μαλιστα το οτι καπου διαβασα για μολις μια, το αφηνω ασχολιαστο...

Είναι απίθανο να μην πάρουν Κίνα και Βραζιλία αμφότερες την wild card, οπότε έχει λογική το maximum 2 για Ευρώπη. Η μόλις μία wild card δεν παίζει όντως παρά την ύπαρξη του αουτσάιντερ που λέγεται Καναδάς, γιατί προηγούνται οι απογοητευμένοι Ευρωπαίοι που φέτος είναι πολλοί.

Με προλαβες στο edit. Το ξαναβαζω εμπλουτισμενο το παραπανω ποστ:

Με εξαιρεση τα οικονομικα κριτηρια (φανερα και μη), η εθνική μας πληρει ΟΛΑ τα υπολοιπα και ειναι στην πρωτη θεση των υποψηφιων.
Η ανακοινωση της FIBA θα μπορουσε καλιστα να εκληφθει ως απαντηση στις φημες των τελευταιων ημερων για προκριματικα και πως το βασικοτερο κρητιριο θα ειναι η αγορα της χωρας, κατι που μας εβγαζε απ'εξω.

Αν ερμηνευσουμε σωστα αυτα που λεει η FIBA, θα πρεπει να θεωρουμε πως ειμαστε απο τα φαβορι αφου καταρχας στο ranking ειμαστε πανω απο ολους τους ανταγωνιστες μας. Ακομη, η Κινα δεν πληρει κανενα αλλο απο τα κριτηρια εκτος του οτι εχει μεγαλη αγορα, η Ρωσια μονο αγορα και καταταξη (χειροτερη απο εμας) και η Τουρκια αγορα χορηγους και καταταξη παρομοια με της Ρωσιας. Η δε Βραζιλια με την Ολυμπιαδα της, κολλαει μονο στην οποια σχεση της με την παγκοσμια διοργανωτρια Ισπανια. Τρωει παντως την Κινα σε καταταξη, οχι ομως και σε αγορα.

Ακομη: Το οτι ολα τα ΜΜΕ θεωρουν πως η Ευρωπη θα εχει maximum 2 θεσεις αμεσως αμεσως ΑΝΑΙΡΕΙΤΑΙ απο τη ανακοινωση αυτη. Μπορει να εχει και 3. Το οτι καπου διαβασα για μολις μια, το αφηνω απλως ασχολιαστο...

Συμφωνα λοιπον με τη FIBA, μια πρωτη εκτιμηση ειναι η εξης:
Η Ελλαδα ειναι το μεγαλο φαβορι, η Ιταλια με τη Βραζιλια ειναι αουτσαιντερ, και μενουν η Κινα (με μοναδικο ομως κριτηριο την τεραστια αγορα της) με τις Ρωσια - Τουρκια που μαλλον επιλεγονται λογω αναμικτων κριτηριων.

Αρα κατα τη γνωμη μου: Ελλαδα, Ρωσια, Τουρκια, Κινα. Θα κρατουσα μια πισινη για τα οικονομικα κρτιτηρια, αλλα οι ανταγωνιστες μας (τα αουσαιντερ) Ιταλια και Βραζιλία δεν νομιζω πως ειναι και τιποτα σπουδαιο στο συγκεκριμενο τομεα (σε αντιθεση με Ρωσια Τουρκια και Κινα).

Η Βραζιλία παρ' ότι κατάφερε να μείνει εκτός 4άδας στο FIBA Americas παραμένει φαβορί πιο σίγουρο ακόμα κι από την Κίνα. Ομάδα υψηλού επιπέδου με NBAers, δεν έχει απουσιάσει ποτέ από Μουντομπάσκετ και εκτός αυτών θα διοργανώσει τους Ολυμπιακούς το 16.

Συμφωνώ πάντως ότι αν εξαιρέσουμε το οικονομικό (που δεν είναι ξεκάθαρο τι παίζει 100%) σίγουρα η Ελλάδα θα πρέπει να βρίσκεται στην 4άδα των προσκλήσεων, εκτός κι αν το ranking είναι τελείως της πλάκας και εκεί που χρειάζεται δεν μετράει καθόλου για τις μεγάλες ομάδες. Εγώ είμαι απαισιόδοξος πάντως και δεν μας βλέπω στην Ισπανία...

Η Βραζιλία είναι πάνω από τη Κίνα ξεκάθαρα. Και λόγω ποιότητας ομάδας, και λόγω των Ολυμπιακών του Ρίο.

Το θέμα είναι εάν οι κάρτες θα είναι 3+1 ή 2+2(Βραζιλία, Κίνα).

Εάν πάντως δεν ισχύει αυτό με την οικονομική "εγγύηση", δεν μπορώ να βρω έναν λόγο να μην είμαστε μέσα...

Δεν ξέρουμε και πόσο σοβαρά λαμβάνεται υπ' όψιν η πορεία της Τουρκίας στην αμέσως προηγούμενη διοργάνωση (edit: στο προηγούμενο Παγκόσμιο εννοώ) ...

έχω την αίσθηση ότι πρώτα θα επιλέξουν τις ομάδες ανάλογα με τα συμφέροντα των FIBαίων και ύστερα θα ψάξουν να βρουν τί κριτήρια έχει αυτή η χώρα που να δικαιολογεί την αποφασή τους

η καθυστέρηση(αναβολή) εξάλλου της απόφασης συνηγορεί προς αυτή την εικασία

Το θεμα ειναι οτι θα αργησουν να βγαλουν την αποφαση(τον φεβρουαριο απ τι λενε),οποτε μεχρι τοτε λογικα δεν θα εχουμε καμια εξελιξη στο θεμα προπονητη

Κάποιες παρατηρήσεις στα προηγούμενα πολύ σωστα σχόλια:

1. Η FIBA προφανώς δεν θέλει να βιαστεί με τις προσκήσεις για να μην την πατήσει.
2. Έτσι αφήνει να κυλήσει η σεζόν και να δει ποιοι από τους μεγάλους παίχτες, κυρίως ΝΒΑ, θα δεσμευτούν ότι θα κατέβουν με τις εθνικές τους.
3. Σαφώς και θα παίξουν ρόλο τα οικονομικά κριτήρια. Τώρα αν στη συνεδρίαση της Αργεντινής τον Νοέμβριο βάλουν και πλαφόν συμμετοχής αυτό θα σημαίνει κατά τη γνώμη μου ότι επιθυμούν την Κίνα και την Τουρκία δευτερευόντως στο τουρνουά
4. Μου φαίνεται εξαιρετικά δύσκολο πάντως να αγνοηθεί ο φιναλίστ του προηγούμενου Μουντομπάσκετ. Ειδικά που οι χορηγοί της χώρας βοηθούν την ανάπτυξη του αθλήματος(ΒΕΚΟ-Turkish Airlines).'Οπως επίσης και ο αριθμός των ΝΒΑers που έχει.
5. H Κίνα σαν ομάδα δε θα προσφέρει κάτι, μόνο σαν αγόρα(τηλεοπτικά).
6. Κακά τα ψέμματα η ομοσπονδία μας δεν είναι αυτή που ήταν παγκοσμίως. Αυτό θα πάιξει κάποιο ρόλο,όπως βασικότερό ότι δεν υπάρχει κανάλι σήμερα που να έχει αγοράσει τα τηλεοπτικά δικαιώματα. Η χορηγία της Eurobank λήγει στο τέλος του χρόνου. Μετά τι;
7. Το 2006 προσκλήθηκαν η Σερβια(κάτοχος του 2002), η Ιταλία(φιναλιστ Ολυμπιακών αγώνων),το Πουερτο Ρίκο(η ομάδα που είχε ρίξει 20άρα στις ΗΠΑ) και η Τουρκία χωρίς κάποιο ιδιαίτερο λόγο πέραν του Τούρκογλου και των χρημάτων.
8. Το 2010 προσκλήθηκαν η Λιθουανία(στους ημιτελικούς των Ολυνπαικών αγώνων και σχολή του μπάσκετ), η Ρωσία(χρυσό μετάλλιο το 2007 και Κιριλένκο που δεν κατέβηκε όμως), η Γερμανία(λόγω Ντιρκ που επίσης δεν κατέβηκε και λόγω αγοράς) και ο Λίβανος λόγω αγάπης του μπάσκέτ στη χ'ωρα και ίσως γιατί δεν υππήρχε κάποιος σοβαρότερος διεκδικητής εκτός Ευρώπης.


Κλέινοντας τα κριτήρια δεν είναι τα ίδια απο δοιργάνωση σε διοργάνωση όμως η αίσθηση μου είναι ότι αυτό έγινε(το 2 Φλρβάρη δηλαδή) κυρίως για την Ιταλία,την Ρωσία και τη Γερμανία. Θέλει η FIBA να δει τι ομάδα μπορούν να κατεβάσουν(Ντιρκ-Κιριλένκο-Μπαρνιάνι-Γκαλινάρι).

Μην αποκλέιστεί να αυξηθούν οι ομάδες και να γίνουν είτε 28,είτε 32. FIba είναι αυτή!!

Η Ισπανία τα γήπεδα τα έχει,πόλεις έχει. Αντι να μεγαλώσει η διοργάνωση το 2019 ας μεγαλώσει τώρα.

Καϊμακόγλου στο Contra.gr: "Δεν ξεπεράσαμε τα όριά μας"

Συνεντευξη Καιμακογλου στο contra.gr....Προσεκτικη μεχρι ΤΕΛΟΥΣ...Ειδικα για τη δηλωση Σπανουλη...ΑΥΤΟ ομως για Τρινκιερι τι το θελε: "Προέρχεται από μία καλή ομάδα, έχει ΒΙΟΓΡΑΦΙΚΟ ΔΙΑΚΡΙΣΕΩΝ, έχει αναδειχθεί προπονητής της χρονιάς στην Ιταλία. Διαθέτει ξεκάθαρες ιδέες για το μπάσκετ
Εχω μια υποψια παντως:Οτι του την υπαγορευσε ο Τσαρτσαρης



Τελικά τι πήγε στραβά σ΄αυτό το τουρνουά;

"Θα έλεγα ότι όλα πήγαν στραβά. Συμβαίνει καμιά φορά και αυτό. Σίγουρα φταίμε όλοι, παίκτες και προπονητές. Δεν θέλω να φανεί ως δικαιολογία αλλά πέρα από κάθε αμφιβολία οι τραυματισμοί έπαιξαν το ρόλο τους. Σε ένα τουρνουά 20 ημερών στο οποίο χρησιμοποιείς 12 παίκτες χωρίς δικαίωμα αλλαγών οι τραυματισμοί αλλοιώνουν τη χημεία. Εμείς παίξαμε σε δύο παιχνίδια χωρίς τον ηγέτη μας, τον Βασίλη τον Σπανούλη, και βρεθήκαμε εκτός ρυθμού και χημείας. Από εκεί και πέρα η κακή τύχη μας συνεχίστηκε με τους τραυματισμούς του Μαυροκεφαλίδη και του Παπανικολάου. Φταίμε όλοι μας όμως που δεν δώσαμε το κάτι παραπάνω".

Είχε αλλάξει κάτι στο κλίμα της ομάδας με το νέο τεχνικό τιμ; Κάτι στις μεταξύ σας σχέσεις;

"Όχι, αντιθέτως. Κανείς δεν μπορεί να καταλάβει ότι κάθε καλοκαίρι, ειδικά εμείς που παίζουμε στο εξωτερικό, νοσταλγούμε την Ελλάδα και ερχόμαστε με αγάπη στην Εθνική. Οι σχέσεις μας είναι καταπληκτικές και το μεταξύ μας κλίμα φανταστικό. Θεωρώ ότι πρέπει όλοι μας να ψάξουμε να βρούμε τι έφταιξε. Σίγουρα δεν παίξαμε την άμυνα που αυτή η ομάδα έχει συνηθίσει να παίζει και που χάρισε τις μεγάλες διακρίσεις τα προηγούμενα χρόνια. Κάναμε πάντως μεγάλη προσπάθεια, αφήσαμε τις παραλίες όπως κάθε καλοκαίρι, θυσιάσαμε το κορμί μας, ουδείς έκλεψε ουδείς λούφαρε αλλά...Έπρεπε όμως να φτάσουμε στο σημείο να επιστρέφουμε στο ξενοδοχείο και να μην μπορούμε να κουνηθούμε. Έπρεπε να ξεπεράσουμε τα όριά μας".

Η ήττα που μας πλήγωσε περισσότερο ήταν αυτή κόντρα στη Φινλανδία;

"Το παιχνίδι με την Τουρκία, που το παίξαμε χωρίς τον Βασίλη, το κερδίσαμε αλλά στη συνέχεια το πρόγραμμα δεν ήταν καθόλου ευνοϊκό. Με την Τουρκία παίξαμε στις 9 ώρα Σλοβενίας και την επόμενη μέρα με την Ιταλία στις 6 παρά τέταρτο. Και πάλι χωρίς τον Βασίλη. Και χάσαμε παρά τη μεγάλη προσπάθεια. Το παιχνίδι με τη Φινλανδία την επόμενη άρχισε στις 2:30. Μας στοίχισε η κούραση. Δεν λέω ότι δεν ήμασταν γυμνασμένοι αλλά οι ώρες σε αυτά του τουρνουά παίζουν ρόλο. Και τελικά τι έγινε; Κερδίσαμε την Ισπανία και μείναμε εκτός οκτάδας. Μας πείραξε πολύ αυτό γιατί έστω και με τα προβλήματα αξίζαμε κάτι παραπάνω".

Στον κόουτς Τρινκιέρι ασκήθηκε σκληρή κριτική. Ποιες είναι οι δικές του ευθύνες;

"Γενικά δεν συμφωνώ με την έντονη κριτική στον κόουτς. Προέρχεται από μία καλή ομάδα, έχει βιογραφικό διακρίσεων, έχει αναδειχθεί προπονητής της χρονιάς στην Ιταλία. Διαθέτει ξεκάθαρες ιδέες για το μπάσκετ, προσπάθησε να πάρει από τους παίκτες το 100% και σχεδίασε τα plays γι΄αυτό το στόχο. Ήταν σωστός. Προερχόταν όμως από μία ομάδα που μπροστά στην Εθνική ομάδα της Ελλάδας είναι μικρό μέγεθος. Η Εθνική έχει τον mvp της Ευρωλίγκας, πολλοί από τους παίκτες της έχουν κατακτήσει τη διοργάνωση, δεν ήταν τόσο εύκολο για τον κόουτς να το διαχειριστεί, ήταν λίγο άπειρος. Έχει κάνει λάθη που άλλωστε παραδέχθηκε και ο ίδιος. Νομίζω ότι αυτή η εμπειρία θα φανεί χρήσιμη και στον ίδιο για τις επόμενες δουλειές του αλλά και στην Εθνική αν παραμείνει".

Η στελέχωση του ρόστερ ήταν η ενδεδειγμένη πιστεύεις; Πολλοί μίλησαν για τα κοντά σχήματα με τα τεσσάρια που προτιμούσε...

"Και ο ίδιος παραδέχθηκε ότι έγιναν λάθη στο ρόστερ. Αλλά ας μην το θάβουμε άλλον τον άνθρωπο γιατί έκανε πολύ μεγάλη προσπάθεια. Ο κόσμος δεν καταλαβαίνει ότι ο κόουτς αναγκάστηκε να παίξει με κοντά σχήματα, αναγκάστηκε γενικά να κάνει αλχημείες λόγω των τραυματισμών. Σε αυτό το επίπεδο οι αλχημείες δεν είναι εύκολο να βγουν. Θα έπρεπε κανονικά ο καθένας να έπαιζε στη θέση του αλλά...".

Ο Σπανούλης μετά το ματς με την Κροατία μίλησε για ξεσκαρτάρισμα. Συμφωνείς;

"Ξέρω πολύ καλά τον Βασίλη και τον τρόπο που σκέφτεται. Είναι ο ηγέτης αυτής της ομάδας. Ίσως η δήλωσή του να έγινε εν βρασμώ, πάνω στο θυμό του για τον αποκλεισμό της ομάδας. Η Εθνική πάντως θα πρέπει να ανανεωθεί σε κάποιο βαθμό με πρόσωπα από τις νέες μπασκετικές γενιές έτσι ώστε να προκύψει ένα συγκερασμός ενθουσιασμού και εμπειρίας. Είδαμε ότι σε αυτό το τουρνουά οι ομάδες που είχαν μεγάλα αποθέματα ενέργειας πήγαν μακριά. Ίσως ο Βασίλης να ήθελε να πει ότι οι παίκτες που έρχονταν από τον πάγκο δεν έβγαζαν την ενέργεια που θα έπρεπε. Γι αυτό ίσως χρειάζονται νέα πρόσωπα που όπως ο Βασίλης και ο Νίκος ο Ζήσης θα γίνουν μελλοντικά ηγέτες".

Μεταξύ σας συζητούσατε στη Σλοβενία για το λόγο που η ομάδα δεν μπορούσε να αποδώσει καλά στο παρκέ;

"Στην Εθνική βρισκόμαστε επειδή την αγαπάμε και την γουστάρουμε. Η εικόνα της ομάδας σαφώς και μας προβλημάτιζε. Πολλές φορές συζητούσαμε στα δωμάτια ανά δύο αλλά και περισσότεροι τι μπορούμε να κάνουμε για να βελτιωθούμε. Δεν βάζαμε το κορμί μας στην άμυνα όπως θα έπρεπε. Χρειαζόταν μεγαλύτερη προσπάθεια και ήταν ένα πράγμα που δεν το κάναμε".

Σχολιάστηκε επίσης έντονα το γεγονός ότι η αποστολή δεν επέστρεψε όλη μαζί...

"Στην Ελλάδα τα βλέπουμε όλα ή άσπρα ή μαύρα. Τη μία μέρα είμαστε θεοί την άλλη οι χειρότεροι παίκτες. Μόνο για να γίνεται κουβέντα είναι αυτά τα πράγματα. Ήμασταν δύο μήνες μαζί, δεν ήμασταν αναγκασμένοι να γυρίσουμε και μαζί. Προσπαθήσαμε να εκμεταλλευτούμε και το παραμικρό δευτερόλεπτο για ξεκούραση. Άλλοι πήραν πτήσεις κατευθείαν για το σπίτι τους. Στην Ελλάδα πάντως μας αρέσει το κουτσομπολιό".

Ο Κώστας Καϊμακόγλου θα συνεχίσει να προσφέρει στην Εθνική;

"Έχω πει και άλλες φορές ότι είμαι στρατιώτης αυτή της ομάδας, είναι ευλογία για μένα. Δεν με νοιάζει πόσο θα παίζω, αρκεί να μεταδίδω τη θετική μου ενέργεια στους υπόλοιπους. Πλέον βέβαια έχω ξεπεράσει τα 30 χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είμαι μεγάλος. Αν το σώμα μου με κρατάει και έχω την υγεία μου, θα είμαι παρών στα προσκλητήρια της Εθνικής".

Οι στόχοι της Εθνικής από εδώ και πέρα ποιοι πρέπει να είναι;

"Η ομάδα πλέον πρέπει να σκεφτεί και μακροπρόθεσμα. Πρέπει κάποιοι νέοι παίκτες να αναβαθμιστούν και η Εθνική να ανανεωθεί έτσι ώστε να κυνηγήσουμε και πάλι τις μεγάλες διακρίσεις. Οι νέοι όμως πρέπει να γίνουν άνδρες. Από εκεί και πέρα δεν νομίζω ότι χρειάζεται κανένα delete. Αν μας δοθεί η ευκαιρία να παίξουμε στο Παγκόσμιο με wild card, κάτι που θα είναι πολύ τιμητικό, θα πρέπει να την εκμεταλλευτούμε στο έπακρον. Απλώς δεν μιλάω πλέον για μετάλλια αλλά για σωστές παρουσίες. Στις τελευταίες προετοιμασίες μιλούσαμε για μετάλλια και εν τέλει μείναμε δύο φορές έξω πρόωρα".

Σωστά μιλάει ο Καϊμακόγλου κατ'εμέ.

Πολυ ευστοχες οι παραπανω παρατηρησεις.

-Μακαρι να αυξηθουν οι ομαδες, αλλα αυτο, αν γινει, θα γινει ΑΦΟΥ δοθουν οι 4 wild card και πιεσουν αυτοι που θα μεινουν απ'εξω.

-Βλεποντας τις προηγουμενες 2 διοργανωσεις, δοθηκαν 3+1 ελευθερας, οι 3 στην Ευρωπη. Αυτο κατι λεει.

-Η Κινα πολυ σωστα δεν εχει να προσφερει απολυτως τιποτα στο αθλητικο κομματι, ειδικα μετα την αποχωρηση και της ατραξιον Γιαο Μινγκ.

- Το κριτηριο της εγγυημενης συμμετοχης των NBAers αφορα πλεον και τη δικη μας εθνικη, αλλα σε σαφως μικροτερη κλιμακα. Μετα το πατατρακ του φετινου Ευρωμπασκετ, η FIBA προσπαθει με καθε τροπο να διατηρησει το κυρος των διοργανωσεων της και καλα κανει. Φυσικα εδω φωτογραφιζονται οι Ρωσοι λογω της κακιστης φετινης τους παρουσιας, καθως και οι Βραζιλιανοι και οι Ιταλοι κατα κυριο λογο, αφου χωρις τους NBAers τους ειναι και με τα 2 ποδια εκτος wild card. Ειδικα οι 2 τελευταιοι.

-Το να προτιμηθουν τα καθαρα οικονομικα κριτηρια εναντι των υπολοιπων ειναι ενα σεναριο που μας βγαζει απ'εξω. Ομως, δεν μπορει να βασιστουν μονον εκει, γιατι τοτε το ranking τους θα απαξιωθει τελειως και θα καταντησει διακοσμητικο εως προσβλητικο να υπαρχει... Απο τα λεγομενα τους θελουν τους καλυτερους στη διοργανωση, ηδη κινδυνευουν να εχουν αμετρητα αδιαφορα ματς κατωτερου επιπεδου οπως πχ Αγιος Δομινικος - Κινα, Μεξικο - Φιλιπινες, Ιραν - Σενεγαλη, Αιγυπτος- Νοτια Κορεα και δε συμμαζευεται...

-Ειναι παντως λυπηρο η διοργανωση να εχει τις μισες ομαδες επιπεδου Ιραν, και να μενουν εκτος Ευρωπαικες δυναμεις οπως Ελλαδα, Ρωσια, Ιταλια. Απλα λυπηρο για την ανικανοτητα της FIBA. Εχει δωσει 3 (!!!!) ομαδες στην Ασια, 3 (!!!) στην Αφρικη και 2 (!!!!!!!) στην Ωκεανια... Που να μην ειχαμε και την οικοδεσποινα, θα εχανε η Ευρωπη αλλη μια ομαδα. Συγχαρητηρια FIBA!

-Βλεποντας τις Ευρωπαικες συμμετοχες, ολες οι ομαδες μιλανε ουσιαστικα μονον 4 γλωσσες: Ισπανικα, Γαλλικα, Γιουγκοσλαβικα και ...Σοβιετικα!

- Θεωρω πως η Γερμανια και ο Καναδας ειναι ηδη εκτος. Ο Νοβιτσκι μπορει να δηλωνει πως το σκεφτεται, αλλα ειναι μονο ενας και η χωρα του δεν δειχνει να αγαπαει το αθλημα ΚΑΘΟΛΟΥ. Ο Καναδας ουδεποτε υπηρξε αξιολογο μεγεθος παγκοσμιως.

Αυτοι εδω βεβαια διαφωνουν http://www.usatoday.com/story/sports/nba/2...france/2853807/ αλλα απο τα λεγομενα τους δεν φαινονται ιδιαιτερα αξιοπιστοι: Ουτως η αλλως ειναι Αμερικανοι, και καθε φορα η προπαγανδα για να παρει Wild Card το Puerto Rico παιρνει και δινει στο internet. Φετους τουλαχιστον το γλιτωσαμε αυτο.

Στη wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/2014_FIBA_Bas...Qualified_teams οι 4 wild cards έχουν δωθεί ήδη σε Βραζιλία,Κίνα,Ρωσία,Τουρκία...
Σωλήνα κουνήσου!

Τα 500,000 δολάρια ήταν το registration fee που είχε ζητήσει η FIBA για τις wild cards του προηγούμενου Παγκοσμίου. Αυτή τη φορά δεν υπάρχει, για την ώρα τουλάχιστον, κάποιο αντίστοιχο fee αλλά δεν αποκλείω στη συνέχεια να ζητηθούν χρήματα από τις ομοσπονδίες που ενδιαφέρονται.

Τα κριτήρια δεν είναι μόνο αγωνιστικά, δυστυχώς για την Ελλάδα, και θα έλεγα πως τα εμπορικά κριτήρια έχουν μάλλον μεγαλύτερη βαρύτητα. Πχ. το γεγονός πως δεν υπάρχει τηλεοπτικό συμβόλαιο για το Παγκόσμιο δεν είναι δυνατόν να το αγνοήσουν. Δεν νομίζω πως η Ελλάδα έχει μεγάλες πιθανότητες να πάρει wild card.

Αν δεν πάρουμε wild card, θα παίξουμε προκριματικά για το Ευρωμπάσκετ του 2015, πιθανότατα μέσα στον Αύγουστο του 2014. Ίσως τελικά να είναι και καλύτερα από αγωνιστικής άποψης. Θα έχουμε τη δυνατότητα να ενσωματώσουμε πιο εύκολα κάποιους νέους παίκτες στην ομάδα (Γιάνκοβιτς, Παππάς, Κατσίβελης, Μάντζαρης, Καββαδάς), χωρίς να υπάρχει πίεση για αποτέλεσμα. Αν παίξουν και οι Κουφός-Καλάθης, θα έχουμε την ευκαιρία να προετοιμάσουμε καλύτερα την ομάδα για το Ευρωμπάσκετ του 2015, το οποίο ας μη ξεχνάμε δίνει Ολυμπιακή πρόκριση.

Επίσης είναι λυπηρό που μετριότατες ομάδες όπως η Ουκρανία που κυρίως συγκυριακά κατάφερε να μπει στην 8άδα του Ευρωμπάσκετ συγκαταλέγεται στις 6 ευρωπαϊκές συμμετοχές. Δεν θέλω να υποτιμήσω την ομάδα του κυρ Φρατέλο, αλλά όπως και να το κάνουμε είναι περιορισμένων δυνατοτήτων και κανονικά στο Παγκόσμιο θα πρέπει να έχει για χορηγό στη φανέλα το Βέλγιο...


Δεν νομίζω ότι η προσέλευση στα γερμανικά γήπεδα σε επιβεβαιώνει σε αυτό. Δεν νομίζω ότι έμαθαν μπάσκετ οι Γερμανοί, αλλά ενδιαφέρον φαίνεται να υπάρχει αν κρίνουμε από το πρωτάθλημα τους. Όσο για τον Καναδά έχει μικρές πιθανότητες, αλλά εγώ δεν τον ξεγράφω μέχρι να ανακοινωθούν οι προσκλήσεις.

ο νοβιτσκι ειχε πει οτι θα σκεφτει να κατεβει στο ευρωμπασκετ του 2015 με στοχο τους ολυμπιακους του 16 για του χρονου ουτε λογος..οποτε η γερμανια δεν εχει ελπιδες για wild card...

Τον Καναδά μην τον ξεγράφεις, από εδώ http://www.sbnation.com/2013/9/23/4755288/...s-brazil-russia



Δεν είναι αμελητέα ονόματα, ειδικά ο Wiggins, γιος του παλιού παίκτης του Σπόρτινγκ, θεωρείτε το επόμενο #1 στα Draft

Παγκοσμιο πρωταθλημα ειναι,ολες οι ηπειροι πρεπει να εκπροσωπουνται.Δεν θεωρω περιεργο το να προκρινονται 3 απο την Ασια και 3 απο την Αφρικη,για την Ωκεανια συμφωνω οτι ειναι βλακεια απλα γιατι δεν υπαρχουν αλλες ομαδες.Απο εδω και περα τουλαχιστον θα παιζουν στην ασιατικη ζωνη.Ακομη και ετσι η Ευρωπη θα εχει λογικα 9 η 10 ομαδες,περιπου το 40% της διοργανωσης.

βασικα ειναι ξεφτιλα που υπαρχουν wild cards.. επιπεδο της παρακμης του παγκοσμιου μπασκετ, και υπογειων διαβουλευσεων...

για φανταστείτε να σκεφτοταν καποιος τετοιο συστημα στο μουντιαλ ή στο ευρο της μπαλας.. θα γελουσαν και οι πετρες...

οποιος παιρνει την προκριση και τελος... εχουν μεινει κατα καιρους εκτος μουντιαλ και ευρο υπερδυναμεις... και αυτο ειναι το ωραιο...

Με την ίδια λογική και όταν γίνεται πανευρωπαϊκό θα πρέπει να εκπροσωπούνται όλες οι γωνιές της ηπείρου και να κατανέμονται οι θέσεις με γεωγραφικά κριτήρια (πχ 5 από Νότο, 5 από ανατολή κλπ). Δεν γίνεται όμως έτσι και είναι και το σωστό γιατί θέλουμε στη διοργάνωση να παίζουν οι καλύτεροι.

Στο παγκόσμιο βέβαια είναι λίγο διαφορετικά γιατί δεν γίνεται να απουσιάζει κάποια ήπειρος αλλά και εδώ υπάρχει λύση. Ας προκρίνονται αυτόματα οι πρωταθλητές των ηπείρων (Η Ωκεανία θα πρέπει να ενσωματωθεί στην Ασία) μαζί με κάτοχο και διοργανωτή και νικητή ολυμπιακών αγώνων και για τις υπόλοιπες θέσεις ας γίνονται προκριματικά τουρνουά σε παγκόσμιο επίπεδο. Έτσι και τελική φάση δυνατή θα έχεις αλλά θεωρώ ότι θα ανέβει και το επίπεδο του αθλήματος και σε άλλες χώρες.

Οι ιστορίες με τα wild card είναι απλά ντροπή για το άθλημα.

Αυτή η "μετριότατη" ομάδα κέρδισε την Σερβία και πέταξε έξω από την 6άδα την Ιταλία οπότε μάλλον της αξίζει να συγκαταλέγεται στις 7 Ευρωπαϊκές συμμετοχές.



Συγγνώμη αλλά το παράδειγμα σου δεν βγάζει και πολύ νόημα.

Το παράδειγμα είναι απλό ίσως δεν το διατύπωσα σωστά και δεν το κατάλαβες. Λέω λοιπόν ότι είναι λάθος κατά τη γνώμη μου να ορίζει η FIBA τις θέσεις του παγκοσμίου με γεωγραφικά κριτήρια δηλαδή να λέει ότι προκρίνονται 6 ομάδες από Ευρώπη, 3 από Ασία, 3 από Αφρική κλπ. Είναι σαν να λέει η Ευρωπαϊκή ομοσπονδία ότι στο επόμενο ευρωμπάσκετ θα έχουμε 5 ομάδες από την Ανατολική Ευρώπη, 4 από την Δυτική κλπ δηλαδή να χωρίσει τις ομάδες στα προκριματικά σε ομίλους ανάλογα με την γεωγραφική τους θέση που δεν το κάνει (και σωστά).

Είναι άδικο για πολλές ομάδες κυρίως ευρωπαικές να μένουν εκτός από μία τέτοια διοργάνωση μόνο και μόνο επειδή οι χώρες αυτές ανήκουν στην ευρώπη ενώ αντίθετα άλλες χώρες να πρέπει να νικήσουν κάτι νησιά Φίτζι για να προκριθούν. Ανεξάρτητα το που θα δωθούν τα wild card αυτή την στιγμή από το παγκόσμιο απουσιάζουν ομάδες που πήραν 2 αργυρά και 1 χάλκινο στα 3 προηγούμενα παγκόσμια, 1 αργυρό και 1 χάλκινο στις 3 προηγούμενες ολυμπιάδες. Οι ίδιες αυτές ομάδες έχουν κατακτήσει 2 χρυσά, 1 αργυρό και 3 χάλκινα στα ευρωμπάσκετ της τελευταίας δεκαετίας. Ας κάνουν λοιπόν προκριματικά σε παγκόσμιο επίπεδο και ας έχουμε στην τελική φάση τους καλύτερους από όπου και αν προέρχονται αυτοί.

Καθόλου άδικο δεν είναι ρε φίλε. Παγκόσμιο πρωτάθλημα είναι. Ο σκοπός του είναι να εκπροσωπηθούν ομάδες από όλα τα μήκη και πλάτη του κόσμου. Μια χαρά κάνουν και ορίζονται έτσι οι θέσεις.

Ήδη η FIBA είναι υπερβολικά φιλο-Ευρωπαϊκή. Περισσότερο δεν πάει, βασικά.

Το παράδειγμα που δίνεις με το Eurobasket συνεχίζω να πιστεύω πως είναι άκυρο. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να γίνει ένας τέτοιος διαχωρισμός εδώ. Στο Παγκόσμιο υπάρχει λόγος.

eye, το ιδιο ισχυει και στο μουντιαλ χωρις κανενα προβλημα..
σημασια εχει η προβολη του αθληματος και το γενικο μαρκετινγκ..
και οι ομαδες της ασιας για τα μπαζα ειναι στα μουντιαλ, αλλα μια χαρα χρωμα δινουν στις φασεις των ομιλων..
εδω παιζει βραζιλια-β. κορεα, και ηταν στο προηγουμενο μουντιλοα τιγκα οι καφετεριες με οθονες για τον αγωνα..

συνεπως δεν φταιει αν το ισπανια-κινα θα ειναι αδιαφορο παιχνιδι για την ελλειψη ενδιαφεροντος στο μουντομπασκετ

Φίλε koostas, και στο μουντιάλ διαφωνώ μεν για τα γεωγραφικά κριτήρια που υπάρχουν αλλά υπάρχουν και μεγάλες διαφορές σε σχέση με το μπάσκετ:

1) Το ποδόσφαιρο είναι άθλημα με μεγάλη προβολή σε όλο τον κόσμο.

2) Οι διαφορές των ομάδων δεν είναι τόσο σημαντικές. Οι Ασιατικές ομάδες που όπως λες είναι για τα μπάζα στο προηγούμενο μουντιάλ οι 2 από τις 3 περάσαν στους 16 σε βάρος ευρωπαϊκών ομάδων (Ελλάδα, Δανία). Μπορώ λοιπόν να πω ότι η Ευρώπη έχει λίγες ομάδες στο μουντιάλ και η Ασία έχει πολλές όταν οι Ασιατικές ομάδες περνάνε σε βάρος ευρωπαϊκών ? Στο μπάσκετ αυτό δεν συμβαίνει όμως ή αν θα τύχει θα είναι πολύ σπάνιο.

3) Σε μουντιάλ σπάνια θα δεις να λείπει κάποια παραδοσιακή δύναμη γιατί και η κατανομή των θέσεων (άσχετα αν διαφωνώ με την κατανομή σαν λογική) είναι δίκαιη αλλά και υπάρχει ένα σοβαρό σύστημα προκριματικών που έχει να κάνει με το πόσο οργανωμένη είναι μία ομοσπονδία και τι δύναμη έχει. Στο μπάσκετ ήδη βλέπουμε να μην έχουν περάσει οι 2 φιναλίστ των τελευταίων διοργανώσεων, και ομάδες που πήραν ολυμπιακό μετάλλιο πρόσφατα και να μπαίνουν σε διαδικασία να παίξουν από το παράθυρο.

Δεν νομίζω ότι είναι θέμα μάρκετινγκ και προβολής αθλήματος όταν υποβαθμίζεται αγωνιστικά μία διοργάνωση. Περισσότερο πολιτικά παιγνίδια σε επίπεδο ομοσπονδίας είναι. Επιπλέον πιστεύω εάν είχαμε προκριματικά σε παγκόσμια κλίμακα θα βοηθούσε πολύ περισσότερο την προώθηση του αθλήματος και την άνοδο του στις υπόλοιπες ηπείρους. Δες μόνο πόσο ανέβηκε αγωνιστικά το ευρωπαϊκό μπάσκετ όταν άρχισε να έχει μεγαλύτερη τριβή με το ΝΒΑ

2. Η Κίνα ξέρεις πόσες φορές έχει αποκλείσει ευρωπαική ομάδα; Τουλάχιστον 3. Με Γιάο βέβαια. Η Αγκόλα άλλες τόσες. Βάλε και τη Νιγηρία πέρυσι. Σίγουρα υπάρχουν και άλλα παραδείγματα.
3. Το 2002 έλειπε η Ολλανδία. Το προκριματικό του ποδοσφαίρου αν θες τη γνώμη μου είναι για τα θηρία. Παίζει πορκριματικά ο κάτοχος. Αυτό τα λέει όλα. Πάλι καλά που δεν παίζει και ο διοργανωτής.

Τα προκριμάτικά έχεις δίκιο είναι μια πρόταση,αλλά θα πρέπει να συμφωνήσει η ευρωλίγκα και το ΝΒΑ να αποδεσεμεύουν τους παίκτες, αλλιώς θα είναι τσιρκο και αυτά.

2.Με κορυφαια στιγμη...τους Ολυμπιακους της Αθηνας!

Η ιδεα των προκριματικων δε μου αρεσει, γιατι φορτωνει με ακομα περισσοτερα ματς τους παιχτες. Ουτε ομως και η προκριση μεσω wild card μοιαζει σοβαρη. Θα προτιμουσα ενα συστημα προκρισης, οπου η πλειοψηφια των θεσεων(2/3 ή 3/4 ας πουμε) βγαινει μεσω των ηπειρωτικων διοργανωσεων δινοντας σε καθε ηπειρο συγκεκριμενο αριθμο θεσεων, οπως και τωρα και οι υπολοιπες θεσεις μεσω ranking των εθνικων ομαδων στις τελευταιες διοργανωσεις(3ετιας ή 5ετιας), οπου ομως το point system θα αξιολογηθει απ την αρχη.
Για παραδειγμα, στο επομενο Παγκοσμιο πρωταθλημα θα εχουμε 24 ομαδες. Απευθειας προκριση θα επαιρναν η κατοχος του τιτλου ΗΠΑ και η διοργανωτρια Ισπανια. Μενουν 22 θεσεις. Οι 16 μοιραζονται στις ηπειρους βασει των ηπειρωτικων πρωταθληματων: 7 στην Ευρωπη, 4 στην Αμερικη, 3 σε Ασια/Ωκεανια και 2 στην Αφρικη. Μενουν 6 θεσεις που θα καταλαβουν οι 6 εθνικες ομαδες με το καλυτερο ranking στις διοργανωσεις των τελευταιων ετων. Ουτε "οικονομικα κριτηρια", ουτε παραγοντας στον οποιο υπεισερχεται η κριση καποιων. Βασει ποντων και μονο. Η υπεροχη των ευρωπαικων ομαδων λογω συχνοτερης παρουσιας σε παγκοσμιες διοργανωσεις(αρα και περισσοτερες ευκαιριες για ποντους) θα αντισταθμιζεται απο το γεγονος οτι ηδη εχουν περασει περισσοτερες ομαδες απο την Ευρωπη, καθως και απο το γεγονος οτι μια θεση σε διοργανωση της Ασιας πχ θα σκοραρει τους ιδιους ποντους με την αντιστοιχη θεση σε Ευρωμπασκετ ή σε Παναμερικανικους.

εδώ και αρκετές μέρες (πριν και μετά τον αποκλεισμό της εθνικής) ήθελα να γράψω και να απαντήσω σε πολλά που γράφτηκαν και εδώ αλλά και από πολλούς δημοσιογράφους αλλά και σχόλια για τα παιχνίδια που παρακολούθησα.
Όμως μια ο φόρτος εργασίας μια η ψυχολογία με απέτρεψαν οπότε καλή σας τύχη με το σεντόνι που ακολουθεί.

Ο Τρινκιέρι απέτυχε στη δουλειά του όχι επειδή είναι κακός προπονητής αλλά επειδή δε μπόρεσε να επιβληθεί στους παίχτες.
Οι λόγοι που έγινε αυτό είναι το μικρό του κύρος σαν όνομα και από την άλλη οι παρεμβάσεις της ομοσπονδίας στο έργο του που ουσιαστικά τον παραγκώνισαν ακόμα περισσότερο μπροστά στα μάτια των αθλητών. Αν σε αυτά προσθέσουμε και την κακή επιλογή των βοηθών του που δεν έχουν ούτε αξία σαν προπονητές-βοηθοί ούτε και εμπειρία ολοκληρώνεται το παζλ.
Σαν προπονητής το είδε αυτό ως μία αρπαχτή (γιατί έτσι ακριβώς είναι εφόσον τον πήραμε σαν παρτ ταιμ) και δεν είχε κάτι να χάσει με το να ακούει τον Βασιλακόπουλο και τα ραβασάκια του.
Αν η Ελλάδα πήγαινε καλά θα γινόταν ήρωας και σε αντίθετη περίπτωση δε θα έχανε τίποτα συν ότι θα μπορούσε να παίξει το χαρτί της παρέμβασης στο έργο του.

Αγωνιστικά η ομάδα παρατάχθηκε άψυχη σχεδόν σε όλα τα παιχνίδια και το αστείο είναι πως οι παλιο σειρές (Σπανούλης-Ζήσης-Μπουρούσης με μόνη εξαίρεση των Φώτση) που ουσιαστικά ήταν σε αντιπαράθεση με τον κόουτς ήταν αυτοί που έβγαζαν πάθος και ενέργεια στο παιχνίδι.
Παίχτες κλειδιά όπως ο Παπανικολάου, ο Πρίντεζης, ο Σλούκας και ο Μαυροκεφαλίδης δεν πήγαν ποτέ στην Σλοβενία και δε δικαιολόγησαν την αξία τους και τα παχουλά τους συμβόλαια.

Άμα θέλουμε να κοιτάξουμε το τι φταίει για τον αποκλεισμό μπορούμε να σταθούμε στο άθροισμα των εξής παραγόντων που για εμένα έχουν την ίδια βαρύτητα. Ένα από τα παρακάτω να μη συνέβαινε θα είχαμε τουλάχιστον περάσει στην οχτάδα.

α. Κακή επιλογή στον προπονητή και στους βοηθούς του μιας και για τα αστέρια της Ελλάδος με μεγάλο εγώ θα έπρεπε να ήταν κάποιος που θα τους τιθάσευε (βλέπε Ίβκοβιτς) ή κάποιος που θα τους ένωνε με τον θρύλο του (βλέπε Γιαννάκης) ενώ θα έπρεπε να έχει για βοηθούς άτομα με χρόνια στην Εθνική σαν βοηθοί και όχι άτομα χωρίς εμπειρία.
β. Κακή επιλογή στο ρόστερ της ομάδος που από την μία είχε κενά σε θέσεις όπως στη δύο και στην πέντε και από την άλλη είχε πληθώρα σε κάποιες άλλες όπως στην 3-4.
γ. Οι πολλοί τραυματισμοί και στην προετοιμασία αλλά και στην διάρκεια του τουρνουά με Μπουρούση-Καιμακόγλου εν αρχή και εν συνεχεία με Σπανούλη-Ζήση-Παπανικολάου-Μαυροκεφαλίδη δηλαδή τα 4/5 της βασικής μας πεντάδας.
δ. Το κακό ροτέσιον για τέτοια διοργάνωση όπου παίχτες όπως ο Φώτσης χρησιμοποιήθηκαν λάθος και χωρίς πλάνο ενώ κάποιοι άλλοι όπως ο Μπράμος σε λάθος θέση και κάποιοι άλλοι όπως ο Καιμακόγλού έχοντας πολλές περισσότερες αρμοδιότητες βάση της αξίας του.
ε. Η ιδιομορφία του ομίλου όπου ομάδες όπως η Τουρκία και η Ρωσσία ήταν κάκιστες και δε περάσανε και οι δύο ήττες μας προχώρησαν στον επόμενο γύρο.
στ. Το κακό πρόγραμμα των διοργανωτών που μας έβαλαν να έχουμε παιχνίδια κάθε μέρα σε λιγότερο από 20 ώρες το ένα με το άλλο. Και η απαράδεκτη αλλαγή της ώρας διεξαγωγής των αγώνων για να βολέψει την διοργανότρια και τις ομάδες του ομίλου της στην δεύτερη φάση.
ζ. Η αδυναμία Ιταλίας και Φιλανδίας να κάνουν μια νίκη στους πρώτους δύο αγώνες ώστε να μας δώσουν ελπίδες για την συνέχεια.
η. Οι παίχτες που σε πολλά παιχνίδια δεν απέδωσαν ούτε στο 50% της αξίας τους και πίστευαν πως θα κάνουν νίκες μονάχα με την φανέλα.
θ. "Ατυχία" σε κάποια παιχνίδια όπως αυτό με την Σλοβενία που παρόλο το κακό μας ξεκίνημα το γυρίσαμε και αν έμπαινε το σουτ του Καιμακόγλου θα μπορούσαμε να είχαμε νικήσει αλλά και με την Ιταλία και Κροατία που παρόλο την κακή μας εμφάνιση χάσαμε στις λεπτομέρειες.

Πιστεύω πως ένα από αυτά να ήταν διαφορετικό θα μπορούσαμε άνετα να πάμε στην επόμενη φάση και φυσικά αν όλα τα παραπάνω ήταν διαφορετικά θα είχαμε μετάλλιο.

Τώρα για τους παίχτες αναλυτικά θα ήθελα να τους βαθμολογήσω ανάλογα με την αξία τους ξεχωριστά:

Ζήσης: έδειξε ότι δεν είναι τυχαία τόσα χρόνια στην ελίτ του ευρωπαικού μπάσκετ. Μπορεί να μην είναι ένας αστέρας όπως ο Πάρκερ ή ο Γκασόλ αλλά είναι παίχτης που μπορεί και κάνει την δουλειά του τέλεια και δίνει λύσεις. Για εμένα ήταν ο καλύτερος παίχτης της εθνικής παρόλο την αδυναμία του στην άμυνα και κάποιες χαμένες προσπάθειες.

Ο Σπανούλης είναι ο Νατουραλιζε της Ελλάδος. Παίχτης που μπορεί να διαλύσει κάθε αντίπαλο στην επίθεση και να κερδίσει μόνος του αγώνες όμως είναι και η κατάρα των ομάδων μιας και ακόμα και σε περίοδο ντεφορμαρίσματος θα πάρει τα σουτ του και στην συγκεκριμένη περίπτωση με τον τραυματισμό του όλη η ομάδα έδειχνε χαμένη στον αγωνιστικό χώρο. Εξαιτίας του αποκλιστήκαμε στην δεύτερη φάση (λόγο τραυματισμού) αλλά αν εν ήταν αυτός δε θα περνούσαμε από την πρώτη.

Ο Μπράμος ήταν ο πρώτος από τους τρεις εργάτες της εθνικής έβγαζε ενέργεια πάλευε κέρδισε ένα παιχνίδι όμως η λάθος χρησιμοποίηση του σαν δυάρι να μαρκάρει τους ποιο γρήγορους γκαρντ τον άφησε ακάλυπτο. Προσπάθησε και δε περίμενα κάτι παραπάνω από αυτόν για να είμαι ειλικρινής.

Μια από τα ίδια περίπου για τον Καιμακόγλου που πάλευε, προσπαθούσε και χωνόταν στις φάσεις όμως πολλές φορές χωρίς αποτέλεσμα. Έδειχνε διάθεση αλλά δεν είχε το κατάλληλο αποτέλεσμα. Όμως ήταν ένας απλός ρολίστας οπότε το πρόσημο του ήταν θετικό.

Μουρούσης: αν αναλογιστούμε τον χρόνο που έπαιξε και τα στατιστικά του θα ήταν ο καλύτερος παίχτης της εθνικής. Έκανε τρομερό τουρνουά παίζοντας μόλις 20 λεπτά σε κάθε παιχνίδι ήταν ο ποιο εύστοχος μας παίχτης στις βολές, πρώτος στα κοψίματα και στα ριμπάουντ και εκθείασε τον Τρινκιέρι που δε τον έβαλε περισσότερο και τον ξεχνούσε στον πάγκο.

Σλούκας: ο χειρότερος από τους τρεις γκαρντ και ο μόνος υγιής. Περίμενα σε αυτό του Ευρωμπάσκετ να γινόταν άντρας και να έκανε μεγάλο τουρνουά όμως δε τα κατάφερε. Χανόταν και στην άμυνα και στην επίθεση και έδειχνε αδύναμος να αντεπεξέλθει σε μια τόσο απαιτητική διοργάνωση. Φυσικά δε περίμενα να γίνει Σπανούλης αλλά δεν είδα να δίνει και τις βοήθειες που θα έπρεπε στην ομάδα.

Περπέρογλου: Παίχτης που φάνηκε πως θα πήγαινε στην Σλοβενία σαν αναπληρωματικός στο τρία πίσω από τον Παπανικολάου για να τον ξεκουράζει και να δίνει ποιοτικό χρόνο στην ομάδα. Ρόλο που σαφώς και αντεπεξήλθε και είναι απορίας άξιο με τέτοιες εμφανίσεις που έκανε και με τις λύσεις που έδινε γιατί δεν έπαιζε παραπάνω. Αν και στην άμυνα δεν ήταν καλός άλλαζε την ομάδα με την παρουσία του θετικά και έδινε μια διαφορετική υπόσταση στην επιθετική συμπεριφορά της ομάδος.

Παπανικολάου: Το μυαλό του ήταν στην Ισπανία. Κάκιστος και στις δύο μεριές του γηπέδου χωρίς ενέργεια και παθος. Φοβόταν να βάλει το σώμα του και ήταν απών από τις φάσεις. Παρόλο που είχε καλά ποσοστά έπαιζε με εκλάμψεις και διάλεγε παιχνίδια όπως αυτό με την Τουρκία. Στην υπόλοιπη διοργάνωση δε βοήθησε στα ριμπάουντ και στην άμυνα ενώ και στην επίθεση ήταν μονίμως εκτός θέσης-φάσης.

Ο Πρίντεζης είναι στην ίδια κατηγορία με τον Παπανικολάου. Ίδια συμπεριφορά στο παιχνίδι με την μόνη διαφορά ότι ήταν και άστοχος στην τελική προσπάθεια ενώ θα περιμέναμε (λόγο θέσης) μεγαλύτερη βοήθεια στα ριμπάουντ. Μεγάλη απογοήτευση και πολύ κακό τουρνουά και από αυτόν.

Φώτσης: ο αρχηγός της Ελλάδος πήγε από το παράθυρο στη Σλοβενία αλλά σε αντίθεση με τον Μπουρούση που απέδειξε στον Τρικέρη το λάθος του αυτός όταν έπαιζε το μόνο που έκανε ήταν να στέκεται σε μια γωνία και να δίνει την μπάλα αμέσως μόλις την πάρει σαν να ήταν βόμβα. Απών στην άμυνα και στα ριμπάουντ πηδούσε μονάχα όταν η μπάλα ερχόταν πάνω του.

Μαυροκεφαλίδης: η μεγάλη απογοήτευση για τον Τρινκιέρη (μιας και εδώ μέσα κανένας δε τον είχε εμπιστοσύνη) που βασίστηκε πολύ σε αυτόν και αυτός τον απογοήτευσε. Σόφτ όπως το βιτάμ μιας και τον έβλεπες να πέφτει κάτω όταν πήγαινε να δώσει σκριν από τους γκαρντ των αντιπάλων. Να χάνει από όλους τους αντιπάλους κάτω από το καλάθι. Να μη βοηθάει στην ομαδική άμυνα και φυσικά για επίθεση ούτε λόγος.

Καββαδάς: παίχτης που πήγε απλά να συμπληρώσει το ρόστερ. Παραλίγο να πάθουμε σοκ όπως μάρκαρε τον Γκασόλ στο πρώτο ημίχρονο όμως στο δεύτερο πήγε να ξανοιχτεί και την πάτησε. Για τον ρόλο που είχε δεν ήταν κακός όμως γινόταν όταν πήγαινε να κάνει το κάτι παραπάνω.

Για τον κόουτς και το επιτελείο πρέπει να πω πως έκανε κακή διαχείριση του ρόστερ, δε κατάφερε να πάρει ούτε το 50% από τους παίχτες ενώ του προσάπτω και τις κακές επιλογές στην αντιμετώπιση των αντιπάλων με το τρόπο που πήγε να παίξει η Εθνική σε άμυνα και επίθεση. Ενώ δεν είχε εφεδρικό πλάνο όταν η ομάδα δεν πήγαινε καλά ή ερχόντουσαν αναποδιές. Κάπου διάβασα και συμφωνώ πως κοουτσάριζε σαν να έπαιζε Ευρωλίγκα κάτι που μας στοίχισε.

Ελπίζω να μη σας κούρασα απλά ήθελα να βγουν από μέσα μου...



Υ.Γ. Ακολουθεί και συνέχεια για μετά την διοργάνωση

Μπουρουσης με ''σπασμενα φρενα"...

Ειδικα το σημειο:
"Προσοχή, δεν αναφέρομαι στον πρόεδρο, ούτε έχω τίποτε με την ομοσπονδία..." σε βαζει σε σκεψεις μεχρι που φθανει η υπονομευση της ομαδας...


http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...k-apo-mpoyroysi

Νατα μας κι ο Ζησης ... Για καποιους που τα περι ξεκαθαρισματος δεν αφορουσαν ΣΥΜΠΑΙΚΤΕΣ τους αλλα την Νεραιδα του παραμυθιου...


"Για τα περί ξεσκαρταρίσματος: «Όταν μια ομάδα έχει την ίδια μορφή για δύο συνεχόμενα καλοκαίρια και αποτυγχάνει, είναι δεδομένο ότι πρέπει να γίνει κάποιο ξεκαθάρισμα, ξεσκαρτάρισμα, όπως θέλετε πείτε το. Η λέξη αυτή δεν ειπώθηκε για να προσβάλει, αλλά με 500 σφυγμούς μετά από μία οδυνηρή ήττα. Για αυτή τη διαδικασία υπεύθυνος είναι ο προπονητής σε συνεργασία με την ομοσπονδία. Φαίνεται ότι η Εθνική έχει ανάγκη από νέο αίμα. Είδαμε ότι σε αυτό το Ευρωμπάσκετ οι ομάδες στηρίζονται στην ενέργεια, στη δύναμη, στην ταχύτητα και αυτά τα στοιχεία έλειψαν από τη δική μας ομάδα»."

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid...pubid=129499199


Σε χαλασε και σενα η πολυ παρεα με το Βασιλη ....Απο παθος ποτε ΔΕΝ σου λειψε ρε Ζηση...Αλλα απο ενεργεια,δυναμη και ταχυτητα τρεχει ΚΑΙ ΣΕΝΑ απ τα μπατζακια σου....

Τότε να φύγουνε να πάνε αλλού

Δηλαδή όλοι λίγο πολύ συμφωνούμε ότι όντως χρειάζεται ξεσκαρτάρισμα στην Εθνική.
Απλά μας πειράζει η λέξη, τόσο γιατί την είπε ο Σπανούλης όσο και γιατί δεν είναι "πολίτικαλι κορέκτ" και θα πληγωθεί ο Καββαδάς ξέρω γω

τι ξεφτίλα ο μπουρουσης να παραδεχεται δημοσια οτι πηρε τηλεφωνο τον βασιλακοπουλο οταν εμαθε οτι θα κοπει μετα τη Γερμανια...
και 200 ποντους σε καθε παιχνιδι να ειχε, αυτη του η κινηση και μονο τον καθιστα 50% υπευθυνο της αποτυχιας στη σλοβενια

ωραια αναλυση timemaster

E,ναι ντε...Διαφορετικα θα ηταν ολοι ΑΗΤΗΤΟΙ μαζι μας ....



Εννοειται πως ΟΧΙ...Αλλα δεν ξερω πως ξανακολλαει το γυαλι....

Γιατί να ξανακολλήσει? Να φύγεις δεν θέλεις? Ε, και εγώ μαζί σου

Δημόσιο ρεζιλίκι από τον Κάρδιτσαν τζάιαντ παίρνοντας τηλ στο μεγάλο κεφάλι για να γίνει σαφές ότι δεν πρόκειται να λείπει από την αποστολή...Τα είπε όλα το άτομο σε μια σειρά.